龍安寺の石庭 見ていると自ずと人は快く/京都

京大研究員ら 認知科学で仕掛け解明

龍安寺（京都市右京区）の方丈前の石庭には、観賞する人が無意識のうちに快いと感じる
デザイン的な仕掛けがある可能性を、京都大人間・環境学研究科のゲルト・ヴァン・トンダー
研究員（学振海外特別研究員）らのグループが認知科学の手法で解明した。
二十六日発行の英科学誌ネイチャー電子版で発表する。

日本を代表する枯山水庭園として知られる龍安寺の石庭には、白砂を敷いた長方形の中に
五群の石組が配置されている。作者や作意は不明で、従来、「中国の山」や「五智五仏」などと
さまざまなイメージが語られてきた。

トンダー研究員らは、人がモノを認知する際、モノの各部分ごとに中心となる「対称線」をとらえ
て脳の情報処理を円滑にしていることに着目。石の配置など、龍安寺の石庭の設計を数学的
に解析し、各部分の対称線を算出した。

その結果、対称線が方丈を起点に石庭の中へ木の枝状に広がっていることが分かった。
トンダー研究員らは「石庭全体の情報が方丈に無駄なく集まる構造で、鑑賞者は視覚的な
開放感を覚えるのではないか」と推測した。「この研究が新しい庭や建築物の設計に役立つの
ではないか」としている。

http://www.kyoto-np.co.jp/kp/topics/2002sep/26/W20020926MWC2K100000003.html

へえ

（・∀・）ｽﾝｽﾝｽ-ﾝ♪ ( ﾟдﾟ)ﾊｯ! （・∀・）ｽﾝｽﾝｽ-ﾝ♪( ﾟдﾟ)ｲｪｰ!（・∀・）ｽﾝｽﾝｽ-ﾝ♪

ふーん

さっきやってたね。

「デフラグを始めると何故かボーっと見てしまう」理由を誰か解明してくれ。
あれも何かあるのか??

ﾄﾝﾀﾞｰ

おれは洗濯機が回ってるのを眺めるのが好きだな。

>>5

・置換の視覚化は心地よい事がわかっている
・無秩序から秩序が生じて行く過程の視覚化も心地よいようだ
　　（一例: Javaのデモで、ソートアルゴリズムを視覚化したものは人気が高かった）
・音と視覚のリズムが調和しているとき心地よいと感じる（シーク音と置換の表示）

などがかんがえられまつ。

＞ゲルト・ヴァン・トンダー
＞研究員（学振海外特別研究員）
何人？ドイツ人？

>>9
京大近くの風呂屋で見かけたことがあるけど、研究員だったんだ（w

「乾いたアスファルトにポツポツと大粒の雨が落ちてくる
のを見るとワクワクする」理由を誰か解明してくれ。

11ﾀﾞｰ

この外人研究員は日本文化ヲタに違いない。

>>1
＞「石庭全体の情報が方丈に無駄なく集まる構造で、鑑賞者は視覚的
な開放感を覚えるのではないか」
＞「この研究が新しい庭や建築物の設計に役立つのではないか」

「痛いではないか」に続く、「ないか」スレのﾖｶｰﾝ！

今日、さっそく竜安寺逝ってこようかな。

龍安寺の和尚の色紙が家にあるぞ。しかもおいらの名前入り。
なんでこんなものが？

竜安寺なんぞしょむない

「エリートを見ると殺したくなるのですが」なぜ？

米国在中だけど、禅好きだね。竜安寺石庭のミニチュアも
売っていて、小さなスコップものでかき回すようになっている。

スコップ者・・・

竜安寺見ても、ほんで俺に何せえ言うねん、て思うだけや。
何が禅や、しょむない

そこへなおれ！スコップ者が！




ﾊﾞｶﾊﾞｶしくなってきました。

トンデモ研究員でなくてよかったな。

あそこの庭にダイブして、思い切りかき回してみたいのだが、
新聞に載ると嫌だからやらない。

竜安寺は確かにいい庭なんだが
如何せん、観光客が多いな
独り占めしてみたい

・痴漢の触覚化は心地よい事がわかっている
・無秩序から秩序が生じて行く過程の触覚化も心地よいようだ
　　（一例: JRの埼京線で、そーっとある娘にリズム的に触覚化したものは人気が高かった）
・男と触覚のリズムが調和しているとき心地よいと感じる（警報音と痴漢の表示）

諸刃の剣

工作員でなくてよかったな。

枯山水庭園とか見てると「日本人に生まれてよかった」と思う。

竜安寺で迷想してる外国人が、京大に雇われてるとはな、おどろいた

>>19
>米国在中

アメリカにいるのか、中国にいるのか、はっきりしやがれ！
このスットコドッコイ。

竜安寺がいいとか言ってるやつ、目を覚ませよ、どこがええねん？

石庭の画像はないにょ？

一カ所だけ全ての岩が見える所があるよな

(　´�D｀)ノ＜こんなの発見。

http://three-b.net/shop/sekitei-a.html

>32
ググってくれよ。
http://images.google.com/images?q

とんだ大発見だな

>30 言い方変ですみません。私が言いたかったのはアメリカの幾つかの
お店に竜安寺のなんちゃって石庭ミニチュアが30ドルぐらいで売って
ました。あと水が流れると竹の筒が落ちるやつ。あれをイメージしてか
水を流す30cm四方のミニチュアもあってこれは人気商品みたい。
大手スーパーにも柚子風呂のジェル売ってたり（何故か禅と漢字
で書いてある）ZENっていうコーナーあったりアメリカ人にブームらしい。
この京都の外国人研究員も禅好きなんだろうなと思った。

スマソ。切れた。
http://images.google.co.jp/
から 竜安寺 石庭 で検索どーぞ。

またトンダーか

>>34

アニメキャラクターのﾌｨｷﾞｱも一緒に置いたらおもしろそうだね

　外人だから許される発表だな、風情だの粋だのも解析してちょんまげ、プププ。

石庭のミニチュアあった。あった。↓見れるかな？

http://www.target.com/gp/detail.html/sr=2-2/qid=1033000574/ref=sr_2_2/601-5304038-4202558?asin=B00005OUHD

これって、もしかしてかなり使える研究なんじゃないのか？
大体良い悪いは感覚的なものだし

↓机上用　禅ゴルフ庭　

http://www.target.com/gp/detail.html/sr=2-2/qid=1033000574/ref=sr_2_2/601-5304038-4202558?asin=B00005OUHD

>>32
ttp://www.laird.org/~alan/kyoto/ryouanji-panorama.jpg
これけっこうでかい。TVではもちっと左よりからの視点がベストといってた。
大塚のボケ発言がむかついた。

トンダーは理系ではなく文系ですな

複雑系だな

面白い研究だね、、、もっとくわしく知りたいなあ。
ネイチャーってこんなのも掲載するのか。
でも外人に、枯山水だの侘び寂びがわかるんだろうか。

http://www.bedbathandbeyond.com/product.asp?order_num=-1&SKU=12209169

「侘び寂び」が解ってるらしいあんたは相当イタイ

「いや、ヤツはとんだもないものを発見してしまいました。」
「？」
「アナタの心です。」

>>50
>>48はスコップ者ではないか

ヴェルサイユ宮殿前庭のような幾何学的構成の庭が中心の
欧米の人間に石庭には対称軸があってそれが快感の・・
といわれてもな。
牽強付会

http://web.kyoto-inet.or.jp/org/saikosha/image/ryoanji/R-7.jpg

あんま関係ないが
昔、雪降る金閣寺で金髪の外人さん夫婦がその景色に見とれ泣き出したのを思いだした

↑カッパドキア見ても泣いてるＹＯ。

　∬　　 　　　　　　　　∬
　　　　　　　　｡。 ･･／■＼　 ･｡｡。 ∬
　　　　　ｏ0oﾟﾟ　　 （´∀｀　）　　　ﾟﾟoo　　　さあ風呂入って寝よ
　　　　｡oO　 （ (( ー----‐ )) ）　　　O0ｏ
　　　(~~)ヽ　　　　　　　　　　　　　(´^ヽＯ,
　　（⌒ヽ　　　　　　　　　　 　 （⌒)(ﾞﾞﾞ)~
　　　/~ﾞﾞヾ⌒`ゝ-（~´`(⌒(⌒~ヽ~　~~　　､､
　　　ゝｰ ′　'"　　　　　　``"　　　　　　　¨^^

これも禅だそうで、はぁ。

http://shop.store.yahoo.com/amenwardyhome/dirgirzensoa.html

庭には癒し効果か・・

>>50
書いてもいないことを決めつけるあんたのほうが相当イタイ

日本の美は、省略、非対称、未完成が特徴だと思ってたよ。

さあループの始まりです。
愚鈍な管理人君、ボクを止めてみたまえ。
ボクは荒らしが愉快でたまらない。
人のレスが見たくて見たくてしょうがない。
汚い野菜共にはコピペの制裁を。
積年の大怨にブラクラの裁きを。

とにかく観光客多すぎ。自分自身も観光客だが。
これじゃマターリできねーよ。
逆に雪舟寺の庭はスケールが小さかったが、
一人でボーっとできて良かった。

>>58
まあ、「座禅」ではあるが

>>61
余白の美














ってのもあるね。

そもさん！

>>55
ええ話や

あんま関係ないが
昔、雪降る東大寺で金髪の外人さん夫婦が柱の穴に入れなくて泣き出したのを思いだした

(　´�D｀)ノ＜せっぱ！

せっぱ！！

石庭、一度みたら自分でも作れるよ。

金を持ってるではないか

ラブホテル石庭　(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

あんま関係ないが
昔、雪降る雷門で北朝鮮の金将軍と言う外人さんが寅さんが見つからなくて泣き出したのを思いだした

金閣より銀閣の方がいいなあ。

>>69-70
それでよく出っ歯の奴がイジメられてたよ。

>>75
たしかに。ほんとに金張りしてるところが、ちょっとあざとい。

なんつーか、豊臣秀吉の金の茶室みたいで

マムコをみたときの感覚も認知科学で解明してけろ。

>>75
普段は漏れもそう思う

が、雪が降ると
http://www.geisya.or.jp/~akios/0889gold-snowback.JPG
http://www.geisya.or.jp/~akios/0884gold-snow.JPG

竹林もいいと思うんだが。
見ていると快く。

>>69
>>70
東京ではないのに、
「東京ディズニーランド」とは、
これ如何に？

チョン国には世界に誇れるくらいの庭文化はあるのかなぁ？

>>79
これは綺麗だ。

>>75,77,79
(　´�D｀)ノ＜けど、燃やすと美しいのれすよね。

>>84
三島由起夫かよ！

http://216.239.51.100/search?q=cache:CuxhQrTQfvEC:www.shipss.com/odamudo/odamudochannel.htm+%E7%B9%94%E7%94%B0%E7%84%A1%E9%81%93&hl=ja&ie=UTF-8&inlang=ja
お前等も日本の心を勉強しなおせっての。

>>79
う、綺麗だ。すまんかったな、金閣寺。

(　´�D｀)ノ＜あたちはこれが美しいと思う。

http://www.saganet.ne.jp/yamato/main/gallery/fuyu/Scan393w.jpg
http://www.saganet.ne.jp/yamato/main/gallery/fuyu/Scan435w.jpg

>>７９
素晴らしい、鳥肌立ったよ。

次のこの研究員のテーマは「悟り」の予定です

>>79
雪が降ると周囲の木の緑の彩度が押さえられて
金が引き立つからなのかなあ。
雪の金閣は奇麗だと聞くが、本当に奇麗だね。

>>84
それは本当に美しかったであろうね。

>>81
千葉にあるのに「東京ドイツ村」と言ふが如し！

>>88
なんつーか、黒と白、侘びとさび？　そんな感じだ。

というか、ここは綺麗な写真をうｐするｽﾚですか？

>>93
日本の美について考えるスレかも

そうだ、京都へ行こう

俺も金持ちだったら豪邸を建てるんじゃなくて金閣寺みたいなのを
ポツンと建ててそこに住みたいなぁ。

>>79
す、すげぇ。

こんなのが窓の向こうにあったらいいけどなぁ

>>96
それ羽芝秀吉…

アロエを見てるとなごみまつ。

俺は方丈記の小さな庵が理想。＜世捨て人の引きこもり

つーか､解析とかしようとする事がナンセンスだな｡
こういうのは感じとるものだ｡

同じアジアなのに、これは落ち着かないつかキモい？
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020926-01153344-jijp-dom.view-001

室生寺の五重塔が修復完成したそうだけど
ピカピカになってしまって魅力が無くなってしもた。
あの苔むした感じが良かったのになあ。
新しい塔が苔むすまで、あと何百年かかることやら。。

あれだな、女のケツラインに似たもの見てると幸せな感じがするのと同じだな。

だが、そんな美しい景観も・・・

【社会】京都・祇園に「コリアタウン」誕生。消えゆく日本情緒
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1031360631/
【社会】京都・祇園に「コリアタウン」　韓国人らが支え合い★２
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1031404899/

京都を守ろう。

>>96
ほい
http://odagawa.co.jp/old_hp/index.html

・・・・なるほど水ですか。あはははは・・・・・・・・・・・・・・

>>81
田舎モノが集まってくるから

「上京ディズニーランド」

ちょっと苦しかったからお詫びに涙でねずみの絵を書きます〜　

　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　ちゅぅ〜！

>>106
三上君のコーナーにビクーリしますた

>>101
Don't think. Feel.

>>106
金があってもセンスがないとひどいな。。

雪の龍安寺見つからず・・・。
http://members.tripod.co.jp/fifth_impression/ryoan6/IMG_03481.jpg
http://members.tripod.co.jp/fifth_impression/ryoan5/DCP032021.jpg

雪の三千院
http://members.tripod.co.jp/sixth_impression/sanzen6/IMG_09981.jpg
雪の清水寺
http://members.tripod.co.jp/sixth_impression/kiyomizu8/IMG_20432.jpg
http://members.tripod.co.jp/sixth_impression/kiyomizu6/IMG_20282.jpg

微妙にスレ違いｽﾏｿ

桂離宮はどうＹＯ
http://www.mediawars.ne.jp/~tanimura/a_map/form/kyoto/kyoto_garden/katura.html

ttp://homepage3.nifty.com/kabegami-nippon/index.htm
壁紙サイト

>>113

普通の桂
http://www.kingrecords.co.jp/junhougaku/katsura/img/katsuratitle.jpg

いいねえ。

>>112
雪の石庭の画像をどこかで見たが
雪が無い方が良いと思った。
余計な要素が入るとダメになるのかも。

>>115
ﾀﾗﾜ

>>92
そもさん、せっぱの禅問答のあとって、
何か決め台詞みたいなものがあったような……。
「う〜ん、納得♪」みたいな奴（ｗ）。

>>119
その決め台詞はわからんかったが
漢字で「作麼生」「説破」と書くのを初めて知ったでつ。
読めない。

>>79
･ﾟ･(ﾉдﾟ)･ﾟ･ ｷｮｳﾄｲｷﾀｲ

そういえば天主教の牧師さんなのにここの石庭が好きで
来日するたび足繁く通ってた人がいたな。

そうだ・・京都行こう・・・

あの石庭の謎を解け

竜安寺のモデルになった愚渓寺にもぜひお越しください。

何故三都物語は
「京都、大阪、神戸」なの？
違うだろ！「京都、大阪、奈良」だろが！
いや「京都、大阪、和歌山」でも可
神戸なんか糞
兵庫県なんかこの世に存在しなくてもよし

>>124
200Xですか？

いやもう本当、マヂで今直ぐ京都行きたい。
歴史好きにとってはどれだけ見学しても飽き足らない土地っす。

>>73
京都市左京区民ハケーン

（・∀・）ﾗｲｰﾖｰ!!

>>126
何故そんなに必死なのかと小一時間（以下略）

新緑の三千院はそれはそれは美しいものでした。

>>126
「大阪」そこ疑問だが

京都に行きたくなるスレだ。

･ﾟ･(ﾉдﾟ)･ﾟ･ ﾕｷｹﾞｼｮｳｼﾀ　ﾛｸｵﾝｼﾞ ｺﾉﾖﾉﾓﾉﾄﾊ　ｵﾓｴﾅｲ

>>126
ＪＲとしては、
「もっと新幹線使えやｺﾞﾙｧ！」
ちゅうことなんでしょうね。

>>103
ま、何百年かけて護っていきましょうよ。

灯台元暗しで、京都人なのに行った事ないでし。
逝ってみよ〜　やってみよ〜

来月修学旅行で行くよ、ここ。

<ヽ`∀´>また、ウリナラの文化が世界に認められたニダ

神戸いいところだけど三都の中では一度でいいや、ってところだ。
海もあるし山もあるしおしゃれで都会的で地元の人にはいいところかもしれない。
横浜みたいな感じだから、東京から行っても物珍しさ度は少ないかも。
奈良・京都はみたいところが増えるばかりで減らないから毎年行く人も多いね。
私も日本で一番好きなところかもしれない。

鏡容池は当に鏡のようだな・・

>>140
貴様ら!

三千院が好きだな。大原で遠いけど
http://homepage2.nifty.com/cub/niwa/sanzenin.htm
http://www.gyozanen.com/kankou/sanzenin/sanzen-niwa.htm

政府は町屋を再建出来るようにして欲しい。京都に限らず。

>>140
中国やインドならまだしも、半島ごときが何を偉そうに（w

「飛鳥京庭園」はさらに数十年さかのぼるという。
数千平方ｍの広さと見られる池は、底に石が敷き詰められ、
流水装置や中島、池に突き出た涼み床が設けられていた。
当時の朝鮮半島の文化の影響を受けて築かれており、
日本庭園の原形と位置づけられる。
飛鳥京庭園跡は新羅の代表的な庭園遺構である
雁鴨池（韓国・慶州市）との強い類似性が指摘されている。
（朝日新聞　１９９９年６月１５日掲載）
http://www2.begin.or.jp/sakura/asuka5.htm

<ヽ`∀´>韓国と朝日のダブルコンボ炸裂<ヽ`∀´>

てか、常に国境線が書き換えられるような国々では、
微妙なバランスで成り立ってるフラジャイルな文化は生じにくいと思うんだけど。

>>19
売ってるよねー。
あれ、心理カウンセラーとかの場所にも置いてあるみたい
砂遊び＋禅

(　´�D｀)ノ＜　竜安寺で飲み会したことがあります♪
　　　　　　　　星空が綺麗で池も綺麗で素敵な場所れしたよ♪

>>144
春夏秋冬だぁ･･･。
日本っていい所だな。

>>140
野暮を承知でネタにマジレスしちゃうけど、
中国大陸では遥か昔に失われた書籍・文化などが、
「中華」の目で見れば周辺国・蛮国である日本に、
かえって良好に保存されてる事が割に多いみたいだよ。
細川護貞（もりさだ。細川首相の父）氏の著作で読んだんだけど、
「何でこんな物が!?」と目を疑いたくなるような、
大陸ではとっくに行方不明の貴重な書籍（史書など）の写しを、
京都の古書店で幾つも見付けた事があるそうな。

＞１５２
今は流石に無さそうですが、清代に大陸ではとっくに失われていた儒学関係
の書が日本から逆輸入されて学者が狂喜乱舞した事がありました。
まだ無いかと失われた書籍のカタログが日本に送られたとか。

このへんは、立命のなわばりだな。

>>147
うーん。でも当時は朝鮮半島諸国の文化・芸術は、
日本よりも進んでいたからね。一生懸命真似するのは当然。
なんかもう、可憐なほどの勉強ぶりで（ｗ）。
ただその後、あらゆる面で長く長く停滞するあちらの国と違って、
優れた物を常にどんどん貪欲なほどに取り入れて、
独自の文化を常に作り続けるのがこの国の特色っすね。

ここはとりあえず、京都を焼かずにおいてくれた、
米軍にお礼を言うべきなんだろーか？
なーんか凄く口惜しいんだけどさ（ﾜﾗ。

>>155
地理的に中国と離れているんだから、朝鮮に比べて遅れていたのは当然といえば当然。
でも日本で中国文化を醸成できたのも、地理的に離れていたためという皮肉（w

>>156
原爆落とそうとしていたんだけどね（w

>>156
最後のお楽しみにとって置いたら白旗あげて詰まらないと
思っていたみたいだよ

＞１５６
焼く計画もちゃんとありましたし、実際に一部は空襲を受けています。文化財
云々は都市伝説の一種。

>>155
当時の朝鮮半島と今とでは民族が異なるのではないかな？
いろんな国、王朝が現れては消えてきた国で
国境線も常に動いてるような感じだから
独自の文化を築くのは難しかったろうと思うが。
このあたり全然知らないので当てずっぽう、スマン。

日本も、他国との交流が薄い時代は
独自性の強いものが生まれたと思うのだが。
時代がかなり進んでしまうが、江戸時代とか特にそうだよね。

>>159
マジですか、最悪な連中…。

>>154
学校の中に迷い込む人いたな。

そんな漏れは産社。
かつては竜安寺まで徒歩３分。
今は１０分ぐらいか。

竜暗示で庭に入ったら売店のおばちゃんがカセットレコーダをオン。
欲しくも無い解説をガーガー聞かされてすっかり幻滅した。
惰性で商売やってるのがみえみえ。
京都は他の建造物や庭園も同じようなものだった。京都にはそれ以来逝く気が失せた。
今もやってるかな。ガーガーカセット。

>>156
原爆実験のために、わざと無傷な都市を残して置いたという話もあるが。

韓国は、真似しただけの文化（しかも真似したものよりもレベルが下がる）
日本は、真似した後、発展させた文化（真似したものよりもレベルが向上する）

大きく違う気がする

これがニュースか？

>>162
あの連中は決してお人好しじゃないよー。
太平洋戦争のＡ級戦犯の処刑は、
「日本人がこの日を決して忘れないように」と、
12月23日（当時から見て「次の天皇」の誕生日）に、
執行されたんだよ。
底意地悪いよねえ。

皆、偽善者だなあ。
正直俺は初めて石庭を見た時、上に飛び降りてみたいという衝動に駆られたぞ。

ぶっかけは日本の文化です。

＞１６９
また整備すれば済む事ですが・・・それよりじっと眺める気にはなりませんでしたか。

>168 それならもっとインパクトある4月29日に処刑待てばよかったのに。
（だって今の天皇の誕生日なんて天皇になるまで知らなかったよ。）

(　´�D｀)ノ＜　エセリーは石庭を見たとき「ちっちゃ！」と思ったのれす。
　　　　　　　　それに人工的でそれほどの美は感じなかったのれす。
　　　　　　　　ただ小一時間またーりしてたのできっと癒されたのだと思います。
　　　　　　　　エセリーの中では竜安寺はお酒を飲むところというイメージばかり・・・。

今朝のＮＨＫで特集してたけど、
木の枝のシルエットと重ねて似たような配置ってのはちょっとムリがあった。
あれは、シロートにもわかりやすく解説してくれたのかな？？

ともあれ、研究員のガイジンさんはかっこよかった。（・∀・）ﾎﾚﾀ!!

連休中に三千院とか浄瑠璃寺とか巡ってきた。
天気が良くてよかったよ。
だけど最終日に風邪もらって今朝まで寝込んでた…。

>>166
あんまり向こうを馬鹿にするのもたいがいにしろ
しかもこのスレに関係名い

京都の市長か市議かなんかが米軍が空襲しなかったのは文化財保護の為だと感動して
感謝の言葉を述べに言ったら。別にそんなんじゃないYOって言われた話があるな
盆地だから原爆の効果が出やすいから実験場としては最適だったみたいだし

>>171
何せ初めて見たのが厨房の時だったもんで。
子供の頃の心理なんてそういった残酷性の方が勝ってると思います。

>>5
激しく遅レスだけど
http://www.mixthepix.com/

ここに癒しのソフトがあるよ、一度使ってみて。

そうだ、京都、行こう。

>>172
いや、確か「その日」は、
東京裁判の終わりの日か何かに合わせてあったはず。
連中、ぬかりないよ（ﾜﾗ。

＞１７８
まあそれも一つの利用法（藁）。

工房の修学旅行で逝った時はなんとも思わなかったが、
京都で一年働いてた時に逝ったら何ともいえずよかった。確かに落ち着いたよ。
あと個人的には詩仙堂がとても好き。

いってらっさい

そうかー。あの古都がなんとか残ったのは、
米軍のお陰じゃなかったのか。
まあ何にしろ残ってよかったよかった。

2月の光悦寺や源光庵は、人が全然いない。
寂しすぎて怖かった。拉致されても誰も気づかないかも。

ｷｮｳﾄ（・∀・）ｻｲｺｳ!!

俺、中学高校と、日教組の凄く強い学校に行ってたせいか、
修学旅行はいわゆる名所旧跡へは行かずに、
上高地とか磐梯高原とかの「大自然系」だったよ。
京都、行きたかったな……。

曼殊院や金地院もいいよ
あと門跡寺院は基本的に外れは無いと思われ

>>187
|∀・)ノ ｿｳﾃﾞﾓﾅｲﾖ!

京都は観光ならいいけど、住みたくないな。

>>186
バリバリ寒くないか？
人がいないのはいいけど、寒いのはいやずら･･･

京都で拉致られたら舞鶴から出港？それとも神戸からコンテナかのぅ

>>188
修学旅行で行ってもあんまおもんないかと。
個人旅行でまたーリ散策するのがいいと俺思う。

>>192
大津から出航です。

芸術を科学でかいめいすることなんてできるんだね
感心した

こんちいんすーでん

>>193
修学旅行で行った所に、就職後独りでﾏﾀｰﾘ行くのがベストかと。

>190
（・∀・）ｿｳﾅﾉ?

京都人の口のうまさと腹ん中とのギャップはすごい。

海のそばがいいよ、暖かいし。
京都は糞熱いし、糞寒いし、糞サヨ共産だし、住むのは最悪。

>>193
奈良の古建築見学するですが、１時間で何百人と学生を見ますな。
連中やりすごしてからでないとゆっくり見学できん。
ま、寺社維持するのに大事なお客さんだから、まったり木陰でお見送りしてますが。
ゴク稀に熱心に見てるﾔｼもいるし、修学旅行も捨てたモンじゃないな。

これ、ニウスなの？　人の少ない時期に行ったことあるけど
写真ほど綺麗じゃなくてちょっと興ざめだったなぁ。

>>199
「どちらから？」
「東京からです」
「あらまあそれは田舎からはるばるようこそ」
「……」

京都人は本音と建前をつかいわけるからね。
大阪人は本音しかいわないらしい。

そろそろぶぶ漬けでも呼ばれとくれやす。

京都の女性は冷たい。でもイントネーション最高。

http://www.kinkaku-ji.or.jp/photo/

>>203
あ〜るヲタﾊｯｹｿ

一度は行くべき龍安寺

りょうあんじか、りゅうあんじかよくわからない。

>>1よ。
このスレの>>1よ。
駄スレを立てた>>1よ。
そう、お前だ。
今でも毎日このスレをチェックしているだろうか？
流石に見ていないよな。それはこのスレの下がりっぷりを見れば分かる。

現在、このスレは一覧の最下段にある。あと一人、
・　・　・　・　・　・　・　・　・　・　・　・　・　・　・　・　・
たった一人、おまえのように駄スレを立てる奴がいるだけでdat落ちする。
人間で言えば虫の息ってやつだ。気になるか？ならんよな。

初めてスレを立てたとき、掲示板に書き込んだときのことを、お前は憶えているか？
言いたいことは解るな。まさに今、お前の一部は死に往こうとしている。
それは駄スレを立てたお前自身の責任であり、罰だ。

正直、今だから言うが、このスレの>>7と>>11は俺だ。>>100のキリ番は今更ながら地味に嬉しかった。
他にもいくつか書いたし、自作自演もした（番号は勘弁してくれよ）。
ここまで伸びたってことは、俺よりも大切に見守ってきた他の参加者もいたに相違ない。

何がいけなかったのだろう？粘着を相手にしたこと？議論のループ？
違うな…もうこのスレは寿命だったんだ。ネタ切れってやつ。

もし、このスレを倉庫で見つけて、今読んでいる君がいたら憶えていてくれ。
パート10まで続き、各所で紹介される名スレがある一方、
志半ばで堕ちるこの>>1のようなスレが山のようにあることを。そして、君は名スレを育ててく欲しい。

さぁ、時間だ。最後の記念カキコ(sage)を送ろう。

クソスレ立てるなッ！>>1……ッ！！

石庭みるなら大徳寺の方が面白いかも。

まいこー

>>210
正しくは竜安寺（りょうあんじ）です。

おおきに

修学旅行で行くのはやめとけ。

仁和寺には薨去された皇族の位牌がありますた。

>>208
ぎくっ！

♪京都〜大馬鹿三千人

>>204
そうとも限らないぞ。
以前勤めていた大阪の会社のおばはんは、
ものすごい表裏の激しい人で、京都人の漏れは
きりきり舞いさせられた。
そんな漏れは建前を言うのが大嫌いな本音人間。

でも確かに京都は、周りには遠慮深く、お互いに察する
文化ではあると思う。

>>220
いい機会なので京男氏に質問です。
「京女は好いても惚れぬ」っちゅうのは本当ですかね？

>>221
ごめん。
正直よく分からないよ。

お兄ちゃん、「認知科学の手法」てなぁに？

>>223
「知らん！　知らんぞ！　俺は外出しした！　なんかの間違いだってばー！」
と往生際の悪い男に、スピーディーに「認知」させる為の、
赤ちゃん用の新しい遺伝子鑑定技術のことサ！

金閣寺とか銀閣寺とかはっきりいってぶさいくだよな
あんなもの外国人に自慢してるなんてセンスないぜ

>>225
ガイジンさん達はさらにセンス無いので、
全然ＯＫです。

>>223
お兄ちゃんが体を使ってわかりやすく説明してあげよう

金閣寺はポップアートです。

金閣寺は園路にある売店も立派な数奇屋造り
よっぽど金がうなってる模様

京都って町人も観光地ずれしててイヤな感じ

どうれ本当かどうか見て確かめてやるって視察団を結成に1000モニョル。

京女は淫乱です。隠れ淫乱って感じだね。

ミステリサークル寺

だから京都は 「狂人（きょうと）」 なんだＮＥ！

「安達」性にチョンが多いし。

うるせぇぞ！
いいもんはいいんだ！
わざわざ科学なんか持ち出して説明スンナ！

どっちかっつーと
俺は銀閣派
おめーらはどう?

＞２２９
潰れたホテルの敷地が近代までは金閣寺の境内だったので先日買収していま
した。

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んだよいきなり（ｗ

石庭のAAを作れる神はおらんか！

>>236
ほほう、廃業したホテルがあったけど、買い取ったのか。
儲かってまんなぁ。
あそこ庭園と地続きじゃなかったと思うから、庭園自体が広がるわけじゃないのかな。

>>240
無分別に隣の土地にテレクラやラブホなんて建てられたら
たまらんとかいっていたな・・・

私はスカトロみてると死ぬほど気持ち悪くなります。

何で外国の人は日本的なものを何かと関連づけたがるかねぇ。
ブルーノ・タウトもそうだがツジツマ合わせで日本を「発見」してもらう必要ねーっての。
美しいと思うかどうかは個人的主観なんだよ。

/ ⌒ー∧＿∧ヽ　ｸﾝｸﾝ…
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　 ノ　（　´･･｀）ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　 ﾉゝ／￣`*￣＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 （　 ヽ／　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ヽ/　　　/　　,ヽ　　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿/　/　　　 |目　　目＼　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　_＿/ 　　　/　　　　　ヽ ＼　 ヽ〜───⌒＼_
　　　　　　　　　　　　　　　 ⊂二二二二/　　　 ノ＿（ ∧　∧）二＼＿＿＿＿＿＿＿_つ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣ ） /　　　　￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ 　／ //
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　| 　∧　|'
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(　' 　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 Ｕし（__）

↑『竜安寺石庭の謎』とか云う本が集英社新書で確か昨年頃出たが、それに
よれば竜安寺の石庭は西欧の幾何学的な庭の影響を受けてるとのことである。
特にバロック的な庭だという。
　竜安寺=日本的な庭と単純に考えるのはいかがなものか？

フーン。でも日本の京都にあるのは事実じゃん。
物理的に考えられるとヽ( ´д｀)ノﾔﾚﾔﾚ・・・って感じなの(w

http://bookweb.kinokuniya.co.jp/guest/cgi-bin/wshosea.cgi?W-NIPS=9974997224

↑『竜安寺石庭を推理』する、だった。その内容。

>>245
そういう西洋的意味付けがイヤ

西欧人は「ナゼか」てのが自分たちの理解の範疇にまで落しこまれないとスゴク不安になる。
「そこにある」だけで満足できないんだな。
一神教の呪縛は相当キツイ。どうしても分類して分析したくなる。
結果は無残なカスとなるんだが、渾沌より整理されたカスの方が好きなんだ。
>>245
じゃあ、バロックなのか。（ｗ
日本人が日本人が欲するように造った庭だ。日本的と言ってイイだろう。

日本のもともとの庭は借景、というか自然そのままを活かすもの。
竜安寺は全くそうでない人工的な産物。
作者も定かではないが、おそらく南蛮文化の影響を受けた庭師が作ったのだろう。

竜安寺の石庭もながらく有名ではなかったらしい。確かエリザベス女王の来日により
彼女がいいふらしたおかげでやっと戦後になって有名になったらしい。

そうした経緯もしるべきである。禅のブームとも軌を一にしていたらしい。
いわばブームの所産といっていい。

人工的ではあるが
より抽象化され、庭というよりオブジェに近いような印象が。
むしろ西洋庭園よりも、能に通じるものがあると思うんだが。

西洋の庭はオブジェ的ではなく、パターンに近いと思うんだよなあ。
石庭とはむしろかなり遠いところにあるものだと思うが。

桂離宮にも例えば石畳などに西欧的特徴が見られるという。
純日本的な庭では自然石を置くのに対し、桂離宮では幾何学的に切った石を
並べている。また遠近法の効果が生かされているという。
同じことは竜安寺のあの幾何学的に区切られた庭のデザインにも共通するという。
また竜安寺の庭にも遠近法効果が見られるという。

＞２５３
音楽にも違いがありますが、変化して行くのでは無く幾何学模様が左右対称に
象られた意匠ですよね。「虎の子渡し」などの見立てが無いのでは。

しかし1にある説はすでに宮元氏の著書に書いてあったような気がするぞ。
放射状に石が置かれているだのといったかたちで。

>>253
うん。パターンだ。日本のいわゆる『見たて』とは異質。
『見たて』はｶﾅｰﾘ抽象的。
桂はおもしろいぞ。視点がいくらでもある。グルグル目が回りそうﾀﾞﾀ。
できれば池に舟を浮かべて回遊した様子も見てみたいゾ。

ベルサイユ宮殿の庭の徹底的な幾何学模様には破壊したい衝動がﾁｮﾄ発生した。
ありゃぁ、我慢ならないというか退屈というか･･･ダメダメですた。

自分へぼイラスト描き兼デザイナーなんだけど
見て気持ちが良いように絵の要素を並べていくと
気付いたらなんらかの法則にのって並んでたってことがあるんだよね。
らせんだったり放射状だったりいろいろなんだが。
この石の並びもそういうことなんじゃないかなあ。

歴史における京都と朝鮮半島の関係について

韓国・朝鮮ゆかりの地
http://www.kansai.gr.jp/yukarinochi/kyoto.html
京都を古代史的に考える立場から
http://www.zero-corp.co.jp/kyoto/kyotokansyo/kodai/kodai3.htm
渡来人秦（はた）氏について
http://web.kyoto-inet.or.jp/org/media/hata/hatashi7.html

まあ、どんな庭も自然の造形にはかなわないがね。

自ず

のよみかたをおしえて

おのずから

ｶﾞｲｼｭﾂだったらｽﾏｿ。英語だけど。
ttp://news.nationalgeographic.com/news/2002/09/0925_020925_zengarden.html

朝鮮半島から来た人＝朝鮮人ではありませんｗ
人種と民族の区別がつかない人がいるみたいですね。

数個置いた石の配置に、何らかの法則性が発見される確率
というのは、どれくらいなのだろうか。

いかなる測量でも完全にランダムな配置って難しいんじゃないの？＿

「馬」でないのになぜ「河馬」？
http://nara.cool.ne.jp/mituto

全ての石を一度に見ることが出来ないんだよね＞石の配置
よく考えたモンだ。

古代の地底人の隠された知恵を借りたんだね

>>268
古代なんだ・・・

>>269
そうか。
竜安寺の石庭は古代文明のメッセージだったんだ･･･

「トンダー研究員」へのカラミが意外と少ないのは
くだらないからというより、むしろ
>>1の文面を読む人間がいないからという研究結果がでますた。

ジョン・ケージきけや

→272
フィッシュ哲学では駄目ですか?

4分33秒ってCDで聞けるの？

ハリガネムシのスレに京女の話題を誤爆したのだーれだ？（ｗ

石じゃないのになぜ石庭
http://nara.cool.ne.jp/mituto

京女ﾀﾝ(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

>>274
CDRを買ってきてデッキにぶち込め。

修学旅行で梅昆布茶だったかを買ったな。

ジョン・ケージ机の上でミニ熊手でミニ石庭いじってたね。

京都の親戚が祇園がチョソ街になってるって嘆いてたよ

京都の街も所詮は朝鮮の模範にすぎない。日本の文化はほとんどが
朝鮮半島由来のものである

龍安寺は紅葉時の鏡容池周辺の方がよっぽど綺麗でいいと思う。
石庭は狭くてしょぼいという印象しかない。

>>272
PCの騒音にむかついてるのに、ジョン・ケージなんて聞きたくないです。

>>282
朝鮮の文化は全部中国の模範。

朝鮮半島の文化なんて日本と比べられるほどのレベルあるんかね
いや、誰もレス要らんで。レスしたやつは朝鮮認定

しかしつまらん研究だと思うのだが，そういうつっこみは案外ないな。
こういう研究は，話題性ってだけで，一過性のネタだと思う。

それはそうと，ケージの４分３３秒はＣＤ持ってるぞ。

(　´�D｀)ノ＜ >>79 ･･･ｲｲ!

レムリヤへの海図ですが、何か？

って、分かる人いるのかな・・・。

>>248
> 西洋的意味付けがイヤ

実は>>245の本を持っているのだが、竜安寺の石庭の作者は小堀遠州では？
という仮説が1つのテーマとなっている。
小堀遠州は黄金分割、パースペクティブ等の西洋的な手法を知っていたが、
同時代の作庭家で、その手法を知っていた物は少ない。
従って、竜安寺の石庭に西洋的手法が使われていれば、その仮説の信憑性が
高まる。
そして、>>254,256のような西洋的手法が使われているとの事。

そういう背景があるので、単なる「西洋的な意味付け」とは少し違うかも。
因みに、作者自身認めているように、遠州が作者というのは定説ではない。

>>251
言いふらしたというより、BBCで、その模様が放送されたから。

感性にうったえ掛ける美しいものは
洋の東西に関わらず時代を超えて････

>>179
おもしろい。最高！

そもそも昔の日本かなりセンスいい。
自分の国じゃなくてもそう感じると思う。

>>293
戦国時代の武将のカブトとかのデザインもむちゃかっこいい。
馬に乗る兵士の中で史上もっとも格好いいと思うよ。

このスレが電波２ちゃんのトップとは意外だな

京都って庭のある家が少ないんだよな・・・。

小堀遠州の庭の刈り込みなんか驚くほど大胆

電線が邪魔だぜ京都

実は石庭全て、1つの石で出来てるって知ってた？
これはネタでもなんでもなく（多分）、俺の知り合い（その筋では有名）
が掘ったらしい。

まあ、この事実が明らかになれば新聞各紙、
トップ記事になるのは間違いないわけだが・・・

ｶﾞｲｼｭﾂならｽﾏｿ
http://news.bbc.co.uk/2/hi/technology/2283398.stm
何か読んでもハァ？てな記事だったけど一応参考まで。

>>299
タレこみ汁！

漏れは石の万個並んでいる方が快い。

たしかに、竜安寺の石庭は外人受けしそうな「日本文化」って感じがするなぁ。
西洋の技法が使われていたというのもうなづける気がする。

日本人って精神分析してい無意識の深いところまでいくと、
石庭みたいなイメージを描いたりするんだって。
西洋人だともっと幾何学的なのが出てくるのかな・・・・

一人暮らしの混沌とした環境に身をおいて気づいた。
お香、お茶、和菓子など
日本で古くから愛されていた文化を私も好んでいる。
そして求めている。

冬の京都に行った時、お寺に泊まった（安かった）。
部屋の障子を開けると小さな庭園があった。
他に宿泊客が誰もいなくて（オフシーズン）、
明け方、雪がちらちら降る庭を一人でぼーっと眺めた。
また行こうっと。

京都の液ビルを見ていると、心が和みますがなにか？

�d�j

竜安寺の石の配置、カシオペア座のそれを模してるってのは
既出かな？
ちなみにゴレンジャーも
海城剛
新命明
大岩大太
ペギー松山
明日香健二
の頭をとってカシオペアになる。

竜安寺　のほうがしっくりくるんだけど
ほんとは　龍安寺　なの？

↑ばかだねえ。あんたそれでも日本人？

京都に住んでるが逝った事ないや

>>311
そういう反応が返ってくるって事は
単に旧字を使ってるかとかそういう問題なだけなの？

個人的感想だけど
「竜」と言うと西洋のドラゴンを思い浮かべる
「龍」と言うと東洋の神秘的霊獣を思い浮かべる

>>314
確かに。

あと、凧に「竜」と書いてもしまりが無いな。

「1990年代初頭の思い出」

高校の修学旅行で龍安寺に行った。
金閣寺のおまけで一日の最後に行ったから、皆で寝転んで石庭をみてたん。
そしたら、旅行者らしきおばちゃんに
「石庭見ながら寝転ぶなんてお行儀が悪すぎますよ。」
とか言われた。
当時は生意気な高校生だったので、
「鴎外が小説『古都』の中で「龍安寺の石庭は横臥して見るに限る」と書いていたので、
皆で横になって見ていたのです。」
と、ウソを言ってみた。
「あらそうなの。じゃあ、私たちも」
とおばさんは言って、連れのおじさんと共に横になって石庭を見た。
お行儀が悪すぎる。

>>310
坂本龍馬なのか？
坂本竜馬なのか？
もアレだな
龍馬ヲタは竜馬という字をみると
「竜馬じゃない、本人が（手紙の中で）龍馬と書いていたから龍馬だ！」
とこだわるが
だったら中岡慎太郎は中岡愼太郎じゃなきゃおかしいだろうと思うが
「竜馬を龍馬だ」という香具師にかぎって慎太郎と書く罠

これニュースで見たよ。

何故かは自分でも理解できないが、好きなんだよなぁ＞石庭

＞ゲルト・ヴァン・トンダー研究員（学振海外特別研究員）

ドイツ人かな？

>>319
なんか研究内容からしてもドイツ人っぽい気がする（ｗ

なんだろうね。
岩や石といった無機質なものがその配列によって
有機的な生命感を生み出してるのかな。。。。。「庭が輝いてる」ね

ところで石庭のAAはまだかな(ｗ

>>30
激しく藁ﾀ

落ち着いた？

tinnpo

おれが行ったときはスピーカーから案内がえんえんと
流れてて５分といられなかったけど、いまはどうなの？

個人的には源光庵のようなマイナーなとこが好きです。

龍安寺の石庭 見ていると自ずと人は快くｾｸｰｽできる

竜安寺に真田幸村の墓があるらしいが、なぜに見せてもらえないのだろうか。

外人は鈴虫などの声をノイズとしか捉えられないんだって。

今日の金閣寺
http://www.shokoku-ji.or.jp/kinkakuji/webcam/index.html
今日の銀閣寺
http://www.shokoku-ji.or.jp/ginkakuji/webcam/index.html
　
５分毎に更新

小倉優子のアフォ面見てると先走り液が出てくるのと一緒か・・・

龍安寺の石庭の壁紙いいのないですかねぇ。
ちょっくらググって見たのですが、素人が撮ったのが多くてしっくり来ません

　||　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（＋）＜　次峰レオパルドン逝きます！
　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

　　　||　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　　（＋）　　＜　グオゴゴゴ！
　/（ ┴ ）ヽ　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　ヽ＿/
　　 く　＼三　)))

　　　　　　　　　　　　　||　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　ﾉｰｽﾞﾌｪﾝｼﾝｸﾞ!! ＼（＋）／　＜　ギャア───ッ！
===============⇒※；）　　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　 ヽ＿/∴．:
　　　　　　　　　　　 ／　＼∵;.;

　　　　　　　　　　　ミ
　　　　　　　　＼　　 ／　　ｽﾞﾝ!!
　　　　　　　　　二二(＋)＝
　　　　　　　　／　　 ＼

「馬」でないのになぜ「河馬」？
http://nara.cool.ne.jp/mituto

http://www.cnn.com/2002/TECH/science/09/26/zen.garden.reut/index.html
Mystery of renowned zen garden revealed

竜安寺必至やな（ｗ

客が減ったんでインチキ外人学者にカネでも包んで発表させたんか？

ageage

芸術を科学的に解明しようとする野暮

主観でごちゃごちゃ文系が騙っていたものに
数学的客観性を与える素晴らしい研究ですな。

クソ文系の捨て台詞が清清しい。

ここはこれから理系ＶＳ文系のスレとなります。

　＿＿＿＿＿＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　 V
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＼　カアアックトェトェトェ!!!!!!　トェトェトェ!!!!!!　／／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∧＿∧　　　∧＿∧　　∧＿∧　　　∧＿∧　　∧＿∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　<｀Д´丶∩ <｀Д´丶∩<｀Д´丶∩ <｀Д´丶∩<｀Д´丶∩
　　　　　　　　　　 _＿_∩　　　 ∧＿∧　　 ∧＿∧　　∧＿∧　　 ∧＿∧　　 ∧＿∧
　　　　　　　　 ⊂「　　　」⊃　<｀Д´丶∩ <｀Д´丶∩<｀Д´丶∩ <｀Д´丶∩<｀Д´丶∩
　　　 ＼　　　　<｀∀´丶>　　（つ　　　丿 （つ　　　丿（つ　　　丿 （つ　　　丿（つ　　　丿
　　￣￣|　　　 （　　　　つ　　（　ヽ　ノ　　（　ヽ　ノ　　（　ヽ　ノ　　（　ヽ　ノ　　（　ヽ　ノ
　　　 　 |　　　 （＿（＿_ﾑ　　 レ〈＿フ　　 レ〈＿フ　　レ〈＿フ　　 レ〈＿フ　　レ〈＿フ

やはりなんとなく好感を与えるものには、科学的根拠があるんだなあ。
文系だけど、そんな事思いました。

>>342
科学的根拠があるというよりは、科学的根拠を与えているんじゃないっすか？

>>309
ゴレンジャー＝カシオペア

感動をありがとう

>>342
仮説だす。説得力の有る仮説ではあるが、正しいとは限らん。

相対性理論と一緒だねー

物の真理を心情で捕らえようとするか理論を組んで近付こうとするか
くらいの差だと思うんだがなあ、文理


ところで、図解が容易であると思われるこの理論
ネット上にはあげられてないわけね。ザンネン

＞３４３
面白い。
＞３４７
行くところまで行くと文理を問わず学者の言うところは一致している
ような。

>>347
http://www.nature.com/nsu/020923/020923-8.html
無料で読めるニュース記事

>>348
>行くところまで行くと文理を問わず学者の言うところは一致しているような。
うん、
アインシュタインといいユングといい、逝きつく先はある意味オカルトだな（ｗ

こんなオカルトがNatureに取り上げられるのはけしからんですよ！

こりゃトンダー大発見だ！（既出？）

　　↑
ぶっトンタﾞｰ

＞３５０
オカルトの原義は「隠されたもの」ですから。どうしても哲学的になるらしい。

木の枝状の配置に安らぎを感じる…ということは、人類の祖先はもしや…

樹上生活を　?!

大発見だ〜〜 !!

>>346
どこが一緒なんだー
わからーん
ライトコーンっぽいってこと？

なんで東大→京大の順番で、東大→阪大じゃないのかしら。

一高二高の順番だ馬鹿・・・

京都マンセー

>やはりなんとなく好感を与えるものには、科学的根拠があるんだなあ。
>文系だけど、そんな事思いました。

ばかまるだしやっぱぶんけい

何か凄いな
これを作った人も天才だったんだろうなぁ

京大は三高ですが･･･二高は東北大。
阪大は一〜八高には入っていません。

これは結果論にすぎないな。
石庭の美しさの要素のひとつに過ぎん。
これでいいなら他にも色んな事が言えると思うぞ。

芸術家の脳は量子コンピューターみたく動いてるのだ。

2月の渡月橋は寒かった。山の方から
吹く風で雪がよこなぐりになり、
手袋してても手が凍りついた。
でも、京都は冬の旅が一番良いね。
人がいなくてじっくり廻れる。

>>360
お前こそ、頭弱そう（ｗ

　どうでも良いけど、これって後付けっぽくないか？
禅の世界観だか美意識だかをを表したもんだから、科学的には道理に合っていても
庭を造った奴の作意とは違うだろうから、こんな事して何の意味があるの？

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そのうちマイナスイオンがうんぬんって言い出しそうだな。

俺が思うにたぶん石庭からはマイナスイオンがで(以下省略･･・

　　五
矢口隹
　　止

手持の広辞苑には「竜安寺」と載ってるのみだったが、
「龍安寺」でも問題はないの？

>>373
日本語勉強しれ（ｗ

>>330
　あれは撮影用にわざとああいう表情をしているの！

「こりん星からやって来たももか姫」なんて本気で信じているわけないのと一緒だよ。

　まあ、ダマされてあげるのもファン冥利ってもんかも知れないが。

　今や現役女子大生アイドルなんだね〜、優子タン。
ttp://akiba.ascii24.com/akiba/idol/2002/05/25/636038-000.html

岩みたいな巨大な石を投げ込んで、砂利を吹き飛ばしてみたい・・

ワシは京都と聞くだけで胸糞悪い。

竜安寺に過剰な期待をして見に行くと、こんなに小さかったのかとガックシ来るね

アズマエビスどもの京都幻想は病的だな。

げｌ

ヒーリング

皆さん京都駅は現代の羅生門ですので京都駅より南は京都ではありません