【経済】携帯のＩＰ電話を開発、来年度に実用開始−三菱電機

三菱電機は２５日、無線ＬＡＮ（構内情報通信網）とＰＨＳを組み合わせたＩＰ携帯電話
技術を開発したと発表した。系列の通信ベンチャー「アイピートーク」がこの技術を使い、
携帯で格安の通話ができるサービスを来年度に始める。

ＩＰ電話はインターネット回線を利用して通信コスト低減を図るもので、同社は６月に、
固定のＩＰ電話サービスを開始している。

アイピートークは基本料金を払えば、同社のＩＰ電話同士では固定・携帯問わず通話料
無料とする計画で、携帯電話のインターネット接続では必要なパケット料も無料にできる
という。

引用元
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=GIF&PG=STORY&NGID=AECM&NWID=A2372510

　　　　　 ／~⌒~⌒⌒~ヽ、
　　　　　/　　　　　　　　 　）
　　　　 （　　／~⌒⌒⌒ヽ　)
　　　　　(　ξ　　 　、　　, |ノ　｜将軍様のお通〜〜りニダ。
　　　　　(6ξ--―●-● |　　 ｜ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　ヽ 　 　 　) ‥　）　　Ｖ
　　　　　　　＼　　　ー=_ノ
　　　∧＿∧　（'''-o 》》o　　　∧＿∧
　　 <ヽ｀∀´>　[===L||:|」　　<ヽ｀∀´>
〜 （つエニニニニニニニニOエ　　)エ
　　　, ヽ　Y　　　　||　　　　　　, ヽ　Y
　　　し'（＿）εε= ◎ 　　　 　　し'（＿）
　　　　　　　　　ｺﾛｺﾛ〜

余裕の２〜！

4げと

いよいよ鷹山が動き出すかな。

山本一郎、覚悟汁

いいニュース。

これはアステルですかドコモのPでしょうか？
ドコモが完全定額を検討しているらしいからドコモですかねぇ。

オレもついに携帯を持とうかという気になってきたぞ

また、携帯電話か…。
今度は、どんな犯罪が起きるのかな？

問題はサービスエリアだな。
FOMAなんか問題にならないくらい狭いと思われ。

そしてみかかの崩壊が始まる…。

携帯電話≠PHS

>>7
それほんと？

現時点では鷹山と考えるのが筋。
ドコモだとしたらサプライズ。

ドコモだったら、FOMAは放棄？

だめぽ

俺が思うにはＩＰ専用電話ではなく現行の携帯電話に
ＩＰ電話機能も備える作りにすれば
エリア内では安いＩＰ網。
山間部や僻地では普通の携帯として使え
便利なのではないだろうか。

そして、更に痴呆化日本人が増える。

ドコモじゃないと思うけどな

グッジョブ！

鷹山？

おい！うんこ記者！
鷹山とか山本とかってなんだよ？

遂にｷﾀか。
これでｹｰﾀｲも定額だな。

で
あぼーんする会社はｳﾋﾋﾋﾋｯﾋｲﾋﾋﾋﾋ

takayama?

ユビキタスなんちゃら

音質悪そう

>>17
そういえばPHSと携帯一緒にしたドッチーモとか言うのがあったな。

どこ逝った？

んー、あれだ、
三菱ってのがミソだな。
携帯電話でもPHSでもない未知なる呼び名の何かだな。

みかか死ねぇぇぇぇ！！！

ほんとは、ＡＵがＰＨＳとの複合機型だせばいいのになあ、、、

ＮＴＴドコモの新宿の高層ビルはどうなるんだろ。
巨大な不良資産だな。ＮＴＴグループ壊滅の日も近いな。

ミッチ

>>30
つる禿同

>>26
ＰＨＳ自体は音質がいいから、あとはインターネッチョ側の問題だとオモフ

鷹山じゃなくってアイピートークだろ？
サービスするのは。

ＩＰ抜かれたらハッキングされちゃうじゃん

>>26
IP電話なら音質上げるのは簡単じゃねーのかなあ

とりあえず株買ってみた。

http://clevery.gaiax.com/home/nakatai

買います

なんかよく分からんけどよさげ

DDIポケットに是非採用してもらいたい

正攻法で行こうとしたらみかかが潰しにくるﾖｶｰﾝ。
２ちゃんねらを味方に付けて、一気にデファクト・スタンダードを狙え！

海外にはないの？

いやさ、どこで料金とるのよ。月額を高くするのか？　
通話が無料のIP電話になると1通話あたりの料金収入ないだろ？

技術としては十分に理解できるんだけど、ビジネスモデルとして成立するか
どうかってのははなはだ疑問なんだよね。

>>45
基本料金だろ。４，５千円ぐらいで。

この会社に関する以前の記事を併せて考えて読むと・・・

インターネット（IPv6)→公衆無線ＬＡＮ→ＰＨＳ携帯〜Bluetoothで近場に
存在する他のＰＨＳ携帯間にパケットをリレーして帯域を無駄遣いしないように
する。

これのメリットは巨大で高価な基地局が不要になるということ。
トラフィック増加による輻輳も減少することが期待されているらしい。
で、これが実用化されると定額・メチャ安携帯が実現されるわけで
少なくとも都市部においては既存の携帯通信会社の存亡が危惧される
らしい。
逆に公衆無線ＬＡＮを張り巡らせることが出来ない田舎では、利用が
難しいかも知れないね。

さすがに時間はカウントするっしょー
接続開始、接続終了
普通の電話とおなじ

こっちの記事の方が詳しい

http://www.watch.impress.co.jp/broadband/news/2002/09/25/iptalk.htm

>>48
それじゃ安くなんないから客にはあんまりメリットないじゃん

三菱か・・・ブランドイメージなさすぎだから、微妙だな。

ＩＰ携帯については以下のリンクをどぞ

http://www.zdnet.co.jp/mobile/news/0106/06/ipv6.html
http://www.zdnet.co.jp/internet/guide/0209/newsbr/02.html
http://www.zdnet.co.jp/mobile/0206/18/n_ipphone.html

ドコモを倒すのだ

これ物凄い発明だな。


月額７０００円で通話料無料・パケット通信料無料なら沢山の人が飛び付くぞ

とうとう三菱ドコモから撤退？

月３０００円ならまよわないが。

発売されたら必ずこれにするが。

ping撃てますか？

IPv6が先だろうが。
アドレスが枯渇してすぐ使い物にならなくなるぞ。

個人的には月4000円台なら即交換。

でも仕事で使う人なら月額1万円でも乗り換えるか。

月額２０００固定じゃないとインパクトない

いずれにせよ端末を格安で販売するようなことはやめてほしい。
結局は通話料や基本料金に上乗せされるだけだから。

>>47
多くの人がボランティア精神発揮しないとダメなんだよな。

PHSも本来はリレーして通話料無料にできたらしいが
キャリアが儲からないから止めたとか。

コンピュータの世界のリナックスのように
ユーザ主導で無線LANのアクセスポイントを増やしていって
通話を可能にするなんてできたらいいのにな。
メーカは通話（通信）のインフラにはタッチしないで
端末だけを開発して売るのみ
あんまりもうからなそうだけど。

http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/regulate/1030359096/l50
これとは違うのかえ？

携帯電話使ってると高いから早口になるね。

>>14
事業化するのが三菱電機とアイピートークであることを明記しているから、
必ずしも鷹山と限らない罠。
鷹山なら鷹山と明記するでしょう。

とはいえ、ドコモはやる気なさげだし（無線LAN自体ほとんど持っていないし）
ＤＤＩポケットでパケット使うのは音声通話では無謀（ときどきデータ流れ
なくなるから音声通話では致命的）だし、選択肢はあまりないのだけどね。
どうなることやら。

>>31
ドコモが持っているビルは、あのへんだと代々木だけのはずだけど？
新宿のビルっていったら新宿支店のあるＮＳだけど、あれは賃貸。

>>46
「ＰＨＳの基本料金も含めて」だね。

>>59

IPv4でもアドレス有り余ってますが何か？

>>67
NTT東日本本社と勘違いしてるものと思われ。。。

>>67
>>49の記事中から

＞また、先日の事業説明会で屋外で携帯電話端末から利用できるIP電話サービスを
＞提供する予定としていた鷹山は、このモバイル IP Talkを採用する。

との事　

少しは、マジメに安くすんのかよ。

>>63

ユーザの意思に関係なく他人のパケットが自分のＩＰ携帯を通過します。

>>70
それは「鷹山のIP電話サービス」にモバイルIP Talkを使うということで
あって、「アイピートークのIP電話サービス」に鷹山のPHSを使うわけでは
ないのでは・・・。
49の記事には

　端末のコンパクトフラッシュ用スロットにはカード型PHSを装着することも可能で、DDIポケットの定額制データ通信サービス「Air H"」を使用した通話もできる。

ともあるし。
Air H"を使った通話は実用的ではないと漏れは思っているのだけれど。
（実際32Kのを使っているけれど、時々データが流れなくなる欠点があるので
連続して一定のデータ量が流れなければいけない通話には向かないはず)

>>67
http://www.watch.impress.co.jp/broadband/news/2002/09/25/iptalk.htm
ＤＤＩポケットのようです。
＞今回発表されたモバイル IP Talkは、オフィスやホットスポットなどの無線LANを利用し、IP Talk
＞が利用できるサービス。IEEE 802.11bに準拠したコンパクトフラッシュ型の無線LANカードを端末に
＞装着してサービスを利用する。
中略
＞端末のコンパクトフラッシュ用スロットにはカード型PHSを装着することも可能で、DDIポケットの
＞定額制データ通信サービス「Air H"」を使用した通話もできる。

ここにきてTTnetが鷹山を売り飛ばした理由がさらにわからなくなった。

テス

とうとう来たか。

ドコモ株は「売り」だな。

おっしゃ
やっとこさ貧乏な俺でも携帯もてるようになるかも

酷策

>>74
それは「パケット交換でも使用できる」というだけにすぎないという罠。

あー、まんこくいたい

>>82
ｸｯﾀﾗｶｴﾚ。
( ･∀･)っ((o))

>>5
わ！隊長の名前ﾊｯｹｿ！それにしても無意味に出してる気が…。
鷹山はもう…ね。


…がんがってくだちい。ワスも一緒に覚悟させてもらうだすー。楽しみでつ。

　

>>82
「やんこまりたい」だ
このヴォケェ

やん♥こまりたい


…仕事行ってきまつ。

↓もうあるんじゃみたいな感じだが、これとは違うのか？
http://ime.nu/www.access77.net/keitai.html
Ｗｅｂページのデザインが素人っぽくて怖いというか、詐欺っぽいというか

やっとか。

日本の企業って本当に遅いよね
こんなもん１９９９年頃に開発しないとダメだよ。

タイムラグとかはあるのかな？
これが無かったら最高なんだが
しかしとうとう出たな

>>88のページ　なんか胡散臭い香りがする
もっと気合いれてｈｐつくれ

Air Hでメッセンジャー使えってことだな。

＞端末のコンパクトフラッシュ用スロットにはカード型PHSを装着することも可能で、
＞DDIポケットの定額制データ通信サービス「Air H"」を使用した通話もできる

いｐ電話は最悪だよ、ノイズ乗りまくり怪音波乗りまくりで使い物にならなかった

いまH"使ってるけど、ｺﾚに乗り換えても番号変わるんだろうか？

>>95
技術は日々進歩する

>>88
100%ダマシ

30過ぎて携帯使ったことありません。
ただで機械貰えると聞きましたが今でもそうですか？
携帯なくても就職できるでしょうか？
料金、月いくらくらいかかりますか？通話料の一般平均と基本料金。
クレジットカードなくてもいいんですよね、銀行口座あれば？

>>99
ネタであることを祈る

>>99

NTTドコモは、5000億の損失の上に、これか。
泣きっ面に蜂だな。（笑）

>99
ドコモもスゲエが、キミの話も十分スゲエ。

品質が問題だな
あと通話エリア

>>99
いままで使ったことねぇなら
必要に迫られない限り要らねぇよ。
むしろがんがれ

>>99
就職？
転職？

>>99

漏れも営業から経理に移った途端、ケータイ不要になった。
無いと不便を感じるときもあるにはあるが、毎月数千円を支払うだけの価値があるかは
疑問だもんな。そのぶん貯金した方が賢いよね。

>>99
私も持ってないよ。
２０歳で学生ですが、いままで持っていなかったから別段必要無いです。
学校で喋りまくってるからなぁ。

Changes for the Better

「馬」でないのになぜ「河馬」？
http://nara.cool.ne.jp/mituto

>>99
おれは見栄でもってるけど、メールはスパムだけ
電話はワン切りが９０％以上
あなたはまだ良いほうです(´･ω･`)

　有線のIP電話はそんなに悪くなかったyo。末端ユーザーに光だのADSLだの普及したんで
最近飛躍的にあちこちの回線が太くなってきてる。今後益々音質は良くなるんじゃないかな。

　でも無線のIP電話はどうかなー。自分が通信しながらさらに隣近所からくるパケットを
橋渡しして近所に送ってやらなきゃならない。そしたら常に送受信し続けるわけで
電池はすんごいスピードで減ってくるけだし。

　俺もPHSの復権、というかIPモバイルフォンは普及してもらいんだけど
技術的にクリアすべき箇所は結構あるんじゃないかなと思う。

>>112

無線の部分では技術的なメドは既についてるらしい。
ただやはりバッテリが問題で、そのために専用のチップセットの開発に
着手するようだ。それで劇的に消費電力とコストの低減が可能となるらしいが・・・
ま、将来的にはマイクロ燃料電池とかも視野に入れてバッテリ問題に関しては
楽観しているようだ。

結局有線と繋がっている基地局との無線部分の通信容量の限界は決まってるから
ユーザー増えたら通信速度はがた落ちの予感。
無線部分の通信容量を上げるか、基地局の設置コストを下げないと
根本的な解決法にはならない。

>>114
そこそこ。
いまある「公衆無線LANサービス」を利用するのはもちろんだがそれだけでは利用可能エリアが狭すぎるので、
一般家庭やオフィスや工場なんかにある無線LANの余っているチャンネルをネットワークの接続
ポイントとして使わせてもらおうというプランがある。

こういうエリアの広げ方は、現在運用されているPHSでも企画はあった。
しかし通話料金の分配をどうするか、またそれぞれの家庭や職場のネットワークへの
進入のきっかけになるのではないか、番号認証のシステムはどう構築するか、などの
技術的な理由からと、あと政治的にNTTと郵政省を敵に回したことで挫折したわけで。

　公衆無線LAN方式で基地局が増えれば、1局あたりのパケット送受信総量は
めちゃ減ると思う。
　しかしそれをやるとNTTと通信事業者や無線基地局免許管轄の官庁と
戦争になる。

　さて、どうクリアしたもんだか・・・。

IP携帯電話の話がちらほら出てきたからね
今年の就職活動戦線のとき、友達にド○モは今が最盛期だからヤメトケって
いったんだけどね･･･結局ドコモに内定しちゃった
あのときもっと反対しとけば･･･ｺﾞﾒｿ

鷹山ってなんだよ！！！

つーか、一般電話→携帯電話の通話料一分40円とかをどうにかしろ！
5分かけただけで200円ってどういうことだ！

長距離通話の携帯と固定電話料金逆転現象もどうにかしてほしいよな

>>116
俺は基地局あたりの通信容量を増やすほうの研究をしてるんだけど
こっちはCDMA+アダプティブアレーで決まりな感じだね。
上りなら大体基地局のアンテナの本数に比例して容量が増加する。
下りは制御が難しく、まだまだ研究段階ではあるけどね。

ヤフーＢＢ、ＢＢフォンに続いてＢＢケータイを出せよ、孫正義

よし、お前ら新しい悪徳商法考えろ！

>>123
>>122

>>122-124
warota

みかか

ついにｄｏｃｏｍｏの崩壊が始る

品質によっては都内の携帯がこれに取って代わる可能性がある

ヤフーの新型モデムは無線ＬＡＮが接続するスロットが付いている。
そこに無線ＬＡＮカードを装着することにより
モデムをホットスポットにすることが可能らしい。

つまりヤフーモバイルに加入すれば、これから何十万ものユーザー間で
相互乗り入れできるホットスポット網が構築される可能性がある。

つーことは、月１０００円以下でＩＰ携帯の可能性もあるってことだ。
今、新規加入者に発送しているモデムがこの新型モデムということだ。

孫　正義　恐るべし・・・

>>128
　同じ事を95年にPHSが言われてたよ。1/5程度の料金と高音質で携帯の駆逐は確実と。
でも携帯の安価攻勢と、移動中やちょっと郊外に行くと使えなくなる不便さが嫌われ
携帯に駆逐されたんだわ。

　

>>129
>つまりヤフーモバイルに加入すれば、これから何十万ものユーザー間で
>相互乗り入れできるホットスポット網が構築される可能性がある。

まず一般ユーザは、自分が使わないのにホットスポットの維持のために
自ら雨の電気代を負担しようとは思わない。

ネズミ講にも劣るビジネスモデル。

>>131
○>自らの電気代を負担しようとは思わない。
×>自ら雨の電気代を負担しようとは思わない。

>>131
ギブ＆テイクだよ。
外出先で使わせてもらうのだから
自分も提供しましょうってこと。

いわば相互扶助の精神ですな。

パチスロﾒｰｶｰがやろうとしてたのはどうなったんだ？

置き電話のIP化よりも、携帯電話のIP化の方が
断然、注目。

で
誰が無線LANの基地局作るの？

>>135
モバイルで常時接続のブロードバンド環境が
非常に低コストで実現できるからね。

>>137
携帯電話会社がこれを当初はあまり良くは思わないだろうけれどね。
でも、確実にニーズがある。疑う余地のない可能性がある

>>136
メルコはパーソナルな基地局を３万円ぐらいで出してる。
ＦＯＭＡ基地とくらべてら桁が３桁ぐらい違うんじゃない？

無線ＬＡＮ基地って圧倒的に安いんだよ。
ＡＤＳＬモデムに付けても大してコストアップにならない。

携帯電話事業者はどう動くかな。

アステルが自社回線つかってPHS事業を立ち上げたときNTTは難癖付けて自社回線との
接続を許可せず、ISDNを使っている他の2事業者と比べて開業が半年程度遅れた。

IP携帯電話やるならそっちだけでやれ、ウチの携帯電話網へもアクセスできる
ハイブリッドは許可しないとか言ってくると思われ。

どうせ、みかかもすぐパクるんだろ

期待age

問題は基地局だな
なるだけ大量に基地局作る必要あるだろうし

>>140
>>携帯電話事業者はどう動くかな。

ＦＵＤ活動で時間稼ぎするんだろうな（ｗ

NTTは倒産しない。
利益の出る外部会社を買い占めるから。

　携帯電話とPHSの違いについて研究してるんだけど、今の携帯・PHSとIPモバイルを比べると
大した違いはないなぁなんて思えてくる。自分の研究価値そのものを否定しそうで鬱。

基地局はどうすんのよ？

サービス始めたはいいが通話エリアが狭いなんてなったら誰も利用しないぞ（ｗ

開始後1年くらい「ツカエネー」と言われ続けると思われ。

＞開始後1年くらい「ツカエネー」と言われ続けると思われ。

十分あり得るな
サービス開始と同時によぽど通話エリア整備しないと、せっかく安い定額で掛け放題だと思って契約したのに
殆ど通話出来ないとなったらタダの安かろう悪かろう製品だ（ｗ
いくら基地局が安く出来るとはいえ数多く設置しないといけないし、場所もレンタル契約でしょうから別途料金も掛かる
だろうし、よほどﾏﾄﾓなサービス出来るようになるには会社側は相当な資金が必要と思われ。

148に入れ忘れた。

事業開始後から整備したんじゃ遅いんだわ。
ユーザーは「契約と同時に日本中で使える」と思ってるわけで、
それを「今後整備します」と裏切ってしまうと、
「今後？　どーせ1年後だろ？！　1年も使えないんじゃつかえねーyo　解約だ解約〜」
となりうる。PHSや無線LANホットスポット事業で実際にそれがあった。　

>>122-124
マクドナルドに無料でかけられる公衆電話（ＢＢフォン）を置いているが
これからはケータイみたいな端末を持ち歩くようになるのかもね
タダで電話をかけられる　ただし当初は場所が限られているし
かかってくるほうは「圏外」だらけってイメージかな

>>72
激遅レスだが

他人のリレーしてたら外出時は電池すぐなくなるよ。
電源切ってたらリレーできないし。

やっぱ燃料電池なり大容量バッテリーが実用化されるまでは、現実的じゃないなぁ。

みなさんわたしはDぽだと思います
ttp://www.zdnet.co.jp/mobile/0209/27/n_jcom.html
記事
日本通信がDぽMVNOとしてやると書いてあります
NTTコミュニケーションズもパーソナルではなくDぽを使います
京セラももちろんDぽでしょうし

参入したのはNTTコミュニケーションズ、富士通、三菱、京セラといった大企業。
彼らが参入してきたのは、（MVNOという）ビジネスモデルが優れていると評価したからです。
私たちが社会に紹介したビジネスモデルを、大企業が認めた。そのことのほうがむしろ重要です。

e-JAPAN戦略の一環として、公共財としての公衆無線ＬＡＮ基地局を
大都市に集中整備する計画があるとかないとか・・・

構築完了するまで内閣がもたないと思われ。
小泉内閣が終わったらこの手の計画は内閣と一緒に消えちまう。

AirＨが小型になったらいいのだ
5000円／月程度でインターネット、通話がかけ放題なら普及するぞ

期待してます

a-ge

　　　　　　　　　　

ホスィ

>>152
それ以前に、遅延が酷すぎて使い物になりません

>>150
それってFOMAそのものだしなあ。

>>145
海外で特損だしまくりのグループ企業もあるよな。

>>139
今の無線LANのカバー性能（エリア）では話にならない

>>140
いまはNTT束酉コムはガリバー状態なんでその心配はなかろう。

>>131
電気代と場所代提供する代わりに、端末代＋基本料金＋IP通話料タダ、って
思い切ったビジネスモデルを提供する必要がある。

この電話の性能によっては既存の携帯電話会社には脅威だね
ﾐｶｶなんてあれだけ損出したんだから、収益率がもっと悪くなり
通話料が逆に上がったりしてな（ｗ
このip電話が無い地方では通話料が上がる可能性が有ると見た！！

はやくKDDIも個人IP電話はじめろよな。
IPだらけになって、NTTあぼーん

＞はやくKDDIも個人IP電話はじめろよな。

kddiが何か自分らか率先してやる事は無いでしょう
いつも他社の追随

http://www.zdnet.co.jp/mobile/0209/27/n_jcom.html

Dポ＝日本通信 PHS陣営、鷹山＝三菱無線LAN陣営にケンカを売る（藁

>>170
NTT地域会社は、損出してはいない　利益が減っただけ
いまだ日本最大数の役立たずを養う超優良企業（藁

損出しているのは、乱脈技術と乱脈経営で有名なNTTドキュモの方。

>>172
それはミカカも同様だな。っつーか、金に任せて後追いで事業始めて、
他社の事業を圧迫するのが好きだな。

まー世の中の流れだよな
既存の携帯電話通話料はバカみたいに高いし
淘汰される運命にあるのは確かでしょう

>>174 結局、裏で未処分のナニを溜めてるだけですね

(　´�D｀)ノ<　定額５０００円なら爆発的に広がるでしょうね。
　　　　　　　　通話が途切れるという欠点も、携帯とそんなにかわらないでしょう。
　　　　　　　　携帯も混んでいると途切れたりするから。

IP電話を制した者が携帯電話業界を制す
これ定説

孫正義だな

こういうのが普及してくるとネットの回線が混み混みになって２ちゃんが重くならないの？

ドキュモも実は密かにIP携帯の実験やってたりして。
ま、FOMAがコケるのは明らかなので、既に撤退プランを立てていても
驚きはしないよね。
いくら日本人がケータイ好きだからといって、こんなバカ高いものには
手を出せない。性能も中途半端だしね。

朝鮮人損の携帯だけは使いたくないな

うわー、テクノロジーマンセー！！！
早く実用化＆量産化＆汎用化してほしい！！
携帯での国際電話が安くなりそう！
マジ嬉しい！！！！！！

>>182
ここまで来たら、あとはFOMAの基本料金やパケ代を
ＰＤＣよりも同じか安くするしかないな（藁

期待してます

ip携帯電話が大変な苦労と時間とコストを経て、ネットワークを構築していざ事業化したとする。
その際既存の携帯電話事業者が月額基本料金3千円程度プラスで同一社内話し放題プランをつくったら
どうする？

docomoやAU、J-PHONEそれぞれの社内のみ話し放題プランとかだったら、あり得るような気がしない？

>>187
ＮＴＴの接続料がある限り、タダにすることは不可能

>>187
ドコモが勝つな。

>>185
すでにＰＤＣよりも安いけど何か？

>>188
そりゃ「Ａ社ーＮＴＴーＢ社」の場合だろ？　「Ａ社ー社内回線ーＡ社」って接続もあるよな。

あなたが持ってる携帯がＡＵだとしよう。通話相手がドコモならＡＵはＮＴＴやドコモに
回線使用料金を払わなければならんが、相手がＡＵ携帯だった場合、社内のネットワークしか
通過しないわけ。

　前者の場合固定料金にするのは難しいかもしれんが、後者の場合自社内だろ？
後者のケースのみ固定料金で通話し放題というプランがあり得るわけ。

どう？

IP携帯だからといって無線LANから掛けるだけでなく、むしろ
通常は従来のPHS回線を使う。ただ現在ほとんどのPHSはNTTのISDN網
につながっているが、これを今後インターネットにつなぎ換える
必要がある。すべてのPHSがここ２−３年でその方向に向かう。

>>191
たしか、「Ａ社ー社内回線ーＡ社」の社内回線は、NTTが持ってなかったっけ？
また、「Ａ社Ａ基地局ー社内回線ーＡ社Ａ基地局」ならいいけど、
「Ａ社Ａ基地局ー社内回線ーＡ社Ｂ基地局」の「社内回線」が、NTT施設を使用してたら、無理。

現在の固定IP電話と同じように、無料になるのは
同一IP電話サービス加入者同士。ただし、PHSが直接
インターネットにつながれば、相手が未加入者であっても
先方のキャリアの回線使用料だけの負担ですむので
例えば相手がアメリカでも１分１５セントと格安になる。

IP時代の幕開け(2002年9月25日YOZAN)
このたび、三菱系のIP-TALKが発表されました。簡単に、この流れを
解説申し上げますのでどうぞ宜しくお願い申し上げます。
これらは実質的に第三世代携帯を飛び越して第四世代で言われて
いたことの先取りです。
第三世代との内容的な差は、料金体系です。課金体系が｢定額話し放題｣か
｢格安アクセスチャージ｣となり、2010年以降とされていた第四世代、
すなわち、IPキャリングフォンがPHS網の簡易なリニューアル投資にて
実現されることが認知されつつあります。
特に今年、中国、アジア、東欧等では、PHSが爆発的に普及し
2002年8月にPHSは、世界第三位のインフラに成長しました。
不振なのは生みの親である日本だけです。これによって、中国も従来、
第三世代を意識して許可しなかった都市部におけるPHSの認可を、
一転、認める方向です。
この流れを受け数年後をめどに彼ら海外事業者もPHSインフラを
リニューアルしIPデータ通信網に改変する動向です。
http://www.yozan.co.jp/pressrelease/pdffilesjp/020925.pdf

ＮＴＴはインフラを整えるだけの団体になりそう。

>>196
そりゃ違う。
ＮＴＴは、インフラを撤収するだけの団体になる。

>>187

無理ですねーどう考えても。。。。それやったら将来倒産ですよ携帯会社は（ﾜﾗ

日本通信の社長はホットスポットは１００％失敗とか言っているな。
http://www.zdnet.co.jp/mobile/0209/27/n_jcom.html

>>199
ホットスポットからＩＰ電話かける人は少ないでしょう。
ほとんどはＩＰ網につながったＰＨＳからかけるでしょうね。

http://www.iptalk.net/mobile.htm

これさー、無線ＬＡＮ基地局に繋げなかったら
単なるＰＨＳじゃねぇの？こんなの普及すんのかな。。。

>>201
単なるＰＨＳではなくて、ＰＨＳを介して直接インタ-ネットにつながります。
今後２年間に、ドコモ・ＤＤＩＰ・アステルは現在ＮＴＴのＩＳＤＮにつながる
中継器をＩＰ網につなぎかえていきます。

格安なら使いたいが・・・。

>>203
固定IP電話とおなじように、世界どこにも無料もしくは
市内電話料でかけられます。

DDIPのバックはすでに独自網だが。

三菱の(実態派遣)下請けは先日税務調査くらいますた。
つぶれる前にとっとこうという、税務署の強い意志が伺えます。
伊予西条の半導体工場では首切りが始まりますた。
ＤＲＡＭ撤退の強い敗北感が伺えます。

>>202
>ＰＨＳを介して直接インタ-ネットにつながります。

この部分がよくわからんなー。ＰＨＳを介するということは
ＰＨＳの基本料金・通話料金をドコモ・ＤＤＩ・アステルに
払わなきゃいけないんじゃないの？

今のインターネットメールのように、スパムメールの嵐、スパム電話の嵐、
自動音声電話による広告のベルが鳴りまくりで、たちまち役に立たなくなりそう。

>>14
度数切れだよ

>>207
固定電話の料金体系から類推すると、
基本料金は、ＰＨＳキャリアに２〜３０００円？。
通話料金は、同じキャリア同士の通話だと無料。
そうでない場合は、相手側の接続料金（携帯の場合２０円／分）が
課金される。

それより、これって通信速度はどうなん？
ピッチ媒体みたいだから、結局６４ｋ止まり？
せめて１ＭＢぐらい出てくれないと、意味ないなぁ。。。

モバイルでネットがサクサクできる環境きぼんぬ。

>>210 そうだよね。そのＰＨＳ接続の料金が問題なのよ。

ようするに、いまインターネットに接続しているパソコンに
IP接続で会話できるフリーのネットフォンソフトをインストール
した状態を、携帯電話の中に集約したようなものなんだろう。
で、無線ＬＡＮルータがない場合はＰＨＳとして使うしかないと。

>>14 だから度数切れだって。

それよりもだな。
ＣＦ型AirH"（CFE-02）をさして通話できる端末だけでいいから出してくれ
音声通話のために音声端末を別に契約するのが馬鹿らしいんだよ。

>>211
無線ＬＡＮ接続だったら公称１０Ｍ。
ＰＨＳ接続だったら３２Ｋor６４Ｋ。

>>212
ＰＨＳ接続は定額基本料金だけでしょ。

>>214
2CHぐらいなら64Kでも充分。

このＰＨＳ・無線ＬＡＮ方式の携帯電話がでると
糞高い携帯キャリアはつぶれるな。
よっぽどの辺地と高速移動でない限り携帯は必要なくなる。

使い放題で月１０００円ぐらいにならないかな。

なんとなく思い込みだが、ＤＤＩＰとヨウザンって合併したらｺﾜﾋ

これって、世界中にＩＰデータ網が築かれて、ＩＰアドレスで認識されるコンセント（モバイル、固定端末）が
そこら中にある。電話もその上に構築される一つのサービスになるってこと？
で、問題はその無線部分をいかに安く構築するかてことかな。

>>220
その無線部分は、既存のＰＨＳと携帯になる。
つんまりＰＨＳだけでなく携帯もＩＰ網に直接つながれる。

携帯の通話料を１分１０円に下げたらすべて解決

>>222
国際電話は？？？

関西電力系のケイオプティコムもアステルと提携でＩＰ-ＰＨＳをやるみたい。
月1000円で使い放題らしい。年度内にに実験開始。

ソースは9/26の日刊工業新聞。webにはなかった。

ＩＰ携帯ならローミングと国際化はクリアできるな。
基地を押さえたとこが勝ち残るだろう

どうせ、ぶち切れ頻発だろ。

ＮＴＴ潰れるんじゃないの

潰れはしないと思うけど
規模縮小は免れないだろう。
ゴーンに社長やってもらえばいいのに。

無線lanの基地局って通信距離広い奴あるの？？
通話エリアをくまなくカバーして、なるだけコスト掛けないでするにはそういう基地局が必要だよな

携帯キャリアもＰＨＳと同様に生き延びるためにはＩＰ接続するしかない。

時代はip携帯電話に移行したと言っていいだろう

０９０も０７０も固定電話番号もなくなる。
すべて０５０になる。

いままで販売手数料というのを契約とれるたび販売店に払ってきたおかげで
端末を買うときにタダ同然で購入できたけど、
通話料と月額料金が激安なＩＰ電話じゃその手法が出来ないわけだ。

つーことは１台買うのに払う費用は、メーカー卸値＋販売店利益となるわけで
３〜４万の価格帯になるのじゃないかなーと想像しとります。

>>229
ＩＰ電話は、無線ＬＡＮがなくても可能です。
ＰＨＳ・携帯のデータ通信網がＩＰ接続されてインターネットに
つながっていればＩＰ電話になります。

ガキ共はちょっと品質悪くてもこれ買うな
親も金が掛からなくて喜ぶだろう

>>234
現状でVoIP定額の可能性がある無線系は無線LANのみ。

>>236
または光/ADSL接続された独自網のPHS。

もしドキュモがぁFOMAと言うドブに捨てた資金を、

全て無線LANのCS設置に費やしていたとしたら。。。。

恐るべき事が起きたかも知れない。

そういえばアレは葬矛症＝ミカカに闇に葬られたのか？？

ADSLで結んで、CM見れば無料って言う IP公衆電話。

>>219
DDIP＝日本通信陣営が、しきりに多嘉山＝三菱＝アイピートーク陣営に
ケンカ売ってるので、それはないだろう。

>>224
eo64が月￥3000なのにやらねーだろ

>>208
BBポソでは今のところそれは起こってないようだ。

>>205
ボトルネックは有線区間。ISDN。

発売されたら買ってみようかな

>>199
>>240

俺の田舎にもこれ導入きぼー
ついでに無線LAN設備作ってもらってイスドンから卒業したい・・・・・・

田舎は無理だな。

>>240
多嘉山？ 鷹山（ようざん）のことか？

>>237
Air H"でも出来るらしい

国土交通省が引いた光も利用して全国にサービス展開せよ
ﾐｶｶに頼らないインフラを構築せよ

>>237
２３７は、ＩＰ電話がどのようなものか知らないと思える。

訂正
２３６は、ＩＰ電話がどのようなものか知らないと思える。

このサイトとのとは別か？
ttp://members.tripod.co.jp/ad51160/mtel/

無線LANの基地局を作るのはたいへんという話だが、
無線LANの基地局近辺では高音質(＆高速データ通信)で、
僻地のPHS基地局しかないところは低音質(＆低速データ通信)という
使い分けはどう？

別に、山ん中で高速データ通信を使いたいという需要は少ないと思うし。

>>254
無線ＬＡＮは市街地だけでいい。
郊外・地方は、ＩＰ接続された携帯・ＰＨＳで賄う。

>>232
そして市外局番もなくなる。

まんせー

KDDIハヨ買収しれ

>>224

今週の週刊アスキーにも載ってたね。

地球全てがインタネット網で覆われた現在、ラストの接続のみを、
わざわざIPプロトコル以外の方式で接続する合理性が薄れてきています。
http://www.yozan.co.jp/pressrelease/pdffilesjp/020925.pdf

ＮＴＴ系の基地局とかは旧電電系の富士通、ＮＥＣ、沖が強くてその次が三菱だけど
このＩＰに関しては三菱が主導権を取るのかな？

固定料金のＩＰ電話なんて有り得ない
ってレスしてた香具師の顔が見たくなってきたな

>>261
三菱のシステムは、ＰＨＳ０７０と携帯・固定との間で
現行の電話番号でＩＰ化できる。（ＢＢフォンと同じ
コンセプト）

ＩＰ電話の０５０が端末に来年からふられるので、それ
までのアドバンス。

050か・・・。
そういえば050振り当てられたＰＨＳは事業的に失敗したんだよなぁ。

なんか微妙にフキツ。

技術云々以前に、事業として成立しなさそうであるが。

ＣＦもしくはＳＤスロットもつ通信機能なし携帯電話ってできないのかな？
ＰＤＡと携帯（ＰＨＳ）でＣＦ（ＳＤ）通信カードを共用するため。

>>265
技術がないと、そもそも事業として成立しない罠




てマジレスしてみる

>>266
とっくに jﾎﾟｿ　J-SH51,52が搭載してるぞ
h"の松下のも載せてる

やはりテレビは携帯電話会社がスポンサーだから
この手のニュースは徹底的にやらないな（ﾜﾗ
まー携帯会社も殿様商売が出来なくなる訳だ
ざまーねーや（ﾜﾗ

ドコモ終了

628 名前：非通知さん 投稿日：02/10/01 18:22 ID:OUzwroYn
>>627
IP-PHS こそ IMT-2000の真の姿？？？

ってもADSLは無くならんだろ。。。。

631 名前：非通知さん 投稿日：02/10/01 18:25 ID:atI2Nnmj
新幹線や高速道路では話せないから携帯電話が消える事はない。

633 名前：非通知さん 投稿日：02/10/01 18:27 ID:pB2ZyXV/
ADSLは初期投資の安さから、都市部を中心に廃れることは当分（5年〜）のあいだ無かろう。

634 名前：非通知さん 投稿日：02/10/01 18:29 ID:8Jlp0CBV
企業の利用を中心に固定電話がなくなることも当分（15年〜）のあいだ無い　NTT束酉は無くなってもいいが

637 名前：非通知さん 投稿日：02/10/01 18:33 ID:Jmv+kp57
>>634
企業ほどＩＰ電話のメリットが大きい。
事実社内電話のＩＰ化はかなり進んでる。

641 名前：非通知さん 投稿日：02/10/01 21:12 ID:1kYIxVQH
>>623
別によーざんが何しようが、いいけれどもさ。
"IPプロトコル"はバカっぽいからかんべんしてほしい。

621 名前：非通知さん 投稿日：02/10/01 18:02 ID:XweoP7lc
特に今年、中国、アジア、東欧等では、PHSが爆発的に普及し
2002年8月にPHSは、世界第三位のインフラに成長しました。
不振なのは生みの親である日本だけです。これによって、中国も従来、
第三世代を意識して許可しなかった都市部におけるPHSの認可を、
一転、認める方向です。

http://www.yozan.co.jp/pressrelease/pdffilesjp/020925.pdf

622 名前：非通知さん 投稿日：02/10/01 18:08 ID:XDvnbb9P
ケータイ業界の核爆弾か？

ドキュモ・あう・しポソ　全部あぼ〜ん

623 名前：非通知さん 投稿日：02/10/01 18:12 ID:Jmv+kp57
地球全てがインタネット網で覆われた現在、ラストの接続のみを、
わざわざIPプロトコル以外の方式で接続する合理性が薄れてきています。
http://www.yozan.co.jp/pressrelease/pdffilesjp/020925.pdf

624 名前：非通知さん 投稿日：02/10/01 18:14 ID:uQ12YRL2
ケイオプがやる→ハンドオーバー弱点　CSはソフトウェア・ディフィニションなのか？
Dポケがやる→ISDN有線区間がネック

Dポケとケイオプが合併すれば本当に核爆弾になるかも？

625 名前：非通知さん 投稿日：02/10/01 18:16 ID:LyfnYSKn
大量加入→混雑すると繋がらなくなるのはPHSの弱点

これを防ぐには、AirH"のように、サービス開始時は高めの料金設定にして、
徐々に下げていくと言う方法もある。

いっとくが、現状のAirH"ではVoIPは出来ない。事実。

>>251-252
おまえがな

>>249
>>273

>>250
IP-PHSに使うには接続点が少なすぎる（藁

>>237
依存網でも収容局で独自網に折り返せば良い

>>248
( ´,_ゝ`)ププッ　また釣れた

無線LANインフラをどのように構築するか
そういう重要な情報が出てこないところからしてﾔﾊﾞｲね
そこが一番重要なところである
端末がどうのこうよりも
いくら端末が性能良くてもインフラがちゃんとしていない事にはねー

http://academic1.plala.or.jp/umikawa/index2.htm

この企画は、田舎のひなびた小学校のＨＰを１００万ヒットの
人気ＨＰにしようという全国的な運動です。現在のターゲット校は上記です。
多くの皆さん何度もクリックしてあげて下さい。
そしていろんな２chにコピー＆ペーストして広めて下さい。

ま
将来IP電話に移行するのは確かなようだ
頑張ってくれたまえアイピートーク

クアルコムが実験中のCDMA上でのVoIPの方が期待できそう。

ほぅ、クアルコムもやってんだ。ってことはドコモやモトローラなんかも研究してるだろうな。

どっかが事業化したら競ってVoIP化すんだろうけど、周囲を様子見してるってトコか。

IP電話の普及よりもホットスポット（何かのチェーン店）のサービスとして
集客機能に期待しているんだが。

三菱電機は子会社でＩＰ通信事業やるけど、ＮＴＴやドコモとの関係はどうなるのだろう？
三菱はＮＴＴ事業部なんかもあって、かなり世話になってるはず。
電力にしろ、通信にしろ電機メーカーは今の技術で十分参入できるんだよな。
ただ、インフラを持つ体力がないから無理ってわけか。
でも携帯ぐらいのインフラならなんとか・・・（ってやっぱ無理）

全方位外交、つーかあらゆる未来への布石ってことで>>286

なあ
ドコモじゃないけど、みかかで「Mフレッツ」ってサービス開始したじゃん？
http://www.ntt-east.co.jp/flets/mflets/m_outline.html
これはノートに無線LANカード差して近所のホスト経由でADSL網に繋ぐけど
その端末をノートじゃなくPHSにすれば、みかかでもすぐ可能なんじゃないのかな？

ＰＨＳ接続とか無線ＬＡＮ接続とかにする必要性がわからん。
DoCoMoの回線をＩＰ網に置き換えるだけで料金下がるんじゃねぇの？
フュージョンが固定電話でやってるみたいに。。。

>>289
できるだろうね。ＰＨＳの中に無線ＬＡＮカードと
サーバ接続用のクライアント用ＯＳとネットフォンソフトを
入れたらすむ話だし。っていうか、この三菱の開発した
ＩＰ電話って、所詮そんなもんだろ。

>>290
固定電話がIP化への表明をした昨今、

もっともIP化が遅れそうなのはドキュモ。

>>289
要するに、CFカードやPCカードのI/Fを持ってVoIPに対応したPHS端末が有ればいいのだ。

土曜まで幕張メッセでCAETECっつーのやっていて、そこにこのメーカーが出展してるから
色々話を聞いてくるわ。

＞２９４
おお！
頼むよ！！
それとついでにTDKの無機ELディスプレーも見てきてﾎｽｨ

↓通信業界関係者が煽りを入健康問題スレでつ

【ﾏｽｺﾐﾀﾌﾞｰ】子供の携帯電話被害
http://school.2ch.net/test/read.cgi/ojyuken/1030673641/

正直、電力陣営にはアンテナの技術が無い。
KDDI陣営には、光ケーブルが無い。

SDMAなPHS-CSに光を引くと、EV-DOとバッティングしてしまうのではなかろうか。
それがKDDI陣営の矛盾点。

月一万まででどこでも使えるなら即
今の携帯解約だな

アンテナメーカー：アンテナの技術
キャリア：ネットワークの技術
端末メーカー：端末の技術

三菱電機はアンテナ屋さんでつ

>>301
確かにアンテナやレーダーとかが強いイメージがあるね
防衛とか気象とかが特に・・
あと警察関係（オービスとか）

>>302
そう。
防衛っつーか兵器だが（ｗ

この端末は三菱グループが独占で製造販売するのか?
競争が無いと，魅力的な安い端末が出てこないような．

結論。しばらく携帯は買い換えの必要なし。

またガタピシ電機か

　行ってきましたＣＥＡＴＥＣ。金曜までだったわ。すまんすまん。
　三菱ブースにありました。ドラゴンボールに出てきたスカウターみたいなのも
出展されていてそっちに吸い寄せられながらも、見てきましたＩＰモバイル。いわく

・無線ＬＡＮ経由のモバイル端末、ノートＰＣとＰＤＡに入れるソフト、専用ルーターの3種類ある。
・グローバルＩＰが無くても大丈夫。学校や職場・町中の無線ＬＡＮスポットからネットワークに
入れさえすれば通話可能。当然自宅からもｵｹー。有線でも専用ルーターを用意すれば大丈夫。
・AirH"にも対応予定。32ｋどころか、実質10ｋでていれば通信できるとのこと。
10k程度で実際に通話したが0.8秒程度で一昔前の携帯程度の遅延、音質も昔の携帯並。
通話料無料なら悪くない。
・専用ソフトは無料か極めて安価にしたい。
・来年には発売・・・したい。
とのこと。

あ、ハンドオーバー出来るかどうか聞くの忘れた。
端末価格も聞いてねぇや。明日もう一度聞いて来ます。

＞２９４
おお！ご苦労様！
参考になった
これはいけるな
明日もたのんます

http://www.zdnet.co.jp/broadband/0210/02/iptalk.html

コレも参考になる。