【調査】年金制度、若者の４割不満－厚労省

２０、３０歳代の４割以上が年金制度に不満を持つ一方、６０歳代以上の約８割が賛成していることが、
厚生労働省の年金制度の意識調査で明らかになった。
高い保険料を負担する現役世代と、年金を受け取る高齢世代との年金への信頼感の差が浮き彫りに
なった。

現行の年金制度は、現役世代が納める保険料を、その時点の高齢世代が受け取る「世代間扶養」の
仕組みになっている。

この制度について、２０歳代と３０歳代は「反対」「どちらかと言えば反対」の合計が４２・１％と４０・９％に
上った。「賛成」「おおむね賛成」は計５４・６％と５５・４％だった。
年齢が高いほど反対は減少し、６０歳代以上では、反対が６・６％に対し、賛成が７９・４％に達した。

賛成理由については、いずれの年代でも「子の収入だけで親の面倒をみるのは難しい」がトップ。６０歳代
が６９・４％で最も高く、最低は２０歳代の４９・８％だった。

調査は、厚労省が民間研究所に委託し、今年３月に２０―６０歳代の会社員とその配偶者らを対象に実施。
３２７４人が回答した。

引用元
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020925-00000002-yom-pol

依頼
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1032487599/909

2 ：名無しさん＠３周年：02/09/25 12:10 ID:aeDK9ivs

nida

3 ：名無しさん＠３周年：02/09/25 12:10 ID:prGYJGbF

当然だ

4 ：名無しさん＠３周年：02/09/25 12:11 ID:5b7M3yFY

もらえるかもらえないかわからないのに金を出すかよ。

5 ：名無しさん＠３周年：02/09/25 12:12 ID:ScfuChO7

２

6 ：名無しさん＠３周年：02/09/25 12:13 ID:Xo2PlVwv

不満が４割しかいないと云うのが何とも
それとも、６割は払ってないのか？

7 ：名無しさん＠３周年：02/09/25 12:13 ID:o3tCS7TM

あたりまえ

8 ：名無しさん＠３周年：02/09/25 12:13 ID:uA1EAB8U

反故にされかねない約束を快く思う奴はいないだろ。

9 ：名無しさん＠３周年：02/09/25 12:13 ID:NcsPHLKG

もっといるだろ

10 ：名無しさん＠３周年：02/09/25 12:13 ID:hG4BN/Wi

>>6 実態を理解していないんだと思われ

11 ：名無しさん＠３周年：02/09/25 12:14 ID:Ss3GrWLW

これってマルチ商法じゃないの。

12 ：名無しさん＠３周年：02/09/25 12:14 ID:ZNyFBXxw

＞６０歳代以上の約８割が賛成
そりゃあ、貰える側だし

13 ：名無しさん＠３周年：02/09/25 12:14 ID:qwwB046/

払ってないヤツまでブーブー言ってるな

14 ：名無しさん＠３周年：02/09/25 12:14 ID:agaUEpy0

税金投入でごまかされるのさ。愚民は。

15 ：名無しさん＠３周年：02/09/25 12:15 ID:/VuL6o0e

法律で守られたねずみ講。
死んでもこれからは、一時金さえもらえなくなるんだろうね。。。

16 ：　　　：02/09/25 12:16 ID:dVPzFZoR

厚生労働相は
年金払わないやつに年金出そうとしている。

年金払わないやつが勝ちだね！

17 ：名無しさん＠３周年：02/09/25 12:16 ID:XkfbbBD/

６０歳代以上はちゃんと払ってなくても貰えるからな。
40歳未満くらいから、払った分も全部帰ってこなくなる可能性が高いんだろ。
自分で私的年金積み立てた方がよっぽどいいよ。

18 ：名無しさん＠３周年：02/09/25 12:17 ID:E3HM/WDg

払ってるけどさ、不満アリアリだよ。
っつーか、主婦って払ってるの？国民年金。

19 ：名無しさん＠３周年：02/09/25 12:17 ID:fRGPPo07

俺は払ってるがきちんと支払い金額、年齢が保証されるならいいと思うが。
もちろん今のままじゃぜってー無理っぽいけどな。

20 ：名無しさん＠３周年：02/09/25 12:17 ID:nXyQcfWr

　　　　
　　　マスター、酒。

　　　　　, -―''''―-、　　|=|　　　　
　　　／　　　　　　＼　 | |
　　　/　　　=　　、,　= |､/ :ヽ
　　 /　　　,,,,　　人　ノ .| ―|
　￣ヽ＿_>|　 |￣川￣￣.||酒|￣￣　　　　　
　　　　　　ー'　　　　　　　　　　　　　　

21 ：　　：02/09/25 12:17 ID:dVPzFZoR

国がやってるねずみ講

22 ：名無しさん＠３周年：02/09/25 12:18 ID:I0Gr9ggE

年金ｽﾚｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

23 ：名無しさん＠３周年：02/09/25 12:18 ID:UWl673w3

　　　国　家　的　詐　欺

24 ：名無しさん＠３周年：02/09/25 12:18 ID:/eQueT0Q

賛成してる６割は、ニュースも見ないDQNだろ

25 ：：02/09/25 12:20 ID:dVPzFZoR

NHKの受信料と同じで払わないやつが勝ち組！

26 ：名無しさん＠３周年：02/09/25 12:20 ID:h8wI/PXn

念書書いてくれれば払ってもいいが。

27 ：名無しさん＠３周年：02/09/25 12:20 ID:agaUEpy0

払ってるやつのほうが悪人。すでに。

28 ：名無しさん＠３周年：02/09/25 12:20 ID:KWBhWEdi

今の日本は未来の富を食い潰して繁栄している。
高速道路なんか繁栄していた時代の遺跡になるんだろうな。
国の借金を次世代の国民は払いきれなくなる。

29 ：名無しさん＠３周年：02/09/25 12:20 ID:bkWhp8oj

えー、いいんじゃないのー？
老人になったら自分ももらえるんだしー。

30 ：森の妖精さん：02/09/25 12:21 ID:95hGQtwr

11月をもって一斉不払いしたら面白いだろうなあ。

とつくづく思う。

31 ：名無しさん＠３周年：02/09/25 12:21 ID:uA1EAB8U

>>24
もしくは病的楽観主義者

32 ：名無しさん＠３周年：02/09/25 12:21 ID:7d7w90B2

ｵﾊﾞﾊﾝには納得いかん
なぜ貧乏学生から金吸い取って、やつらはぬくぬくと暮らすのか

貧乏学生は携帯代と年金払って遊ぶ金なくなる
自由に金つかえんのは高校生だ
ﾆﾎﾟｰﾝ経済停滞。文化崩壊。高校生が世の中の中心。

33 ：　：02/09/25 12:21 ID:xoI9sr8q

俺払ってないわ・・・催促何回かきたけど
差し押さえとかそのうちきそうだな
というか個人ごとの４０１Ｋにしてくれ　自己運用の年金希望・・・・

年金払ってないのと同じだな。

34 ：名無しさん＠３周年：02/09/25 12:21 ID:p5VTGJ6X

>>29
今の時点でもらえる保証がないんだよ、ｳﾞｫｹ！

35 ：名無しさん＠３周年：02/09/25 12:21 ID:5l3o7wOo

残りの６割は何を考えているのか

36 ：森の妖精さん：02/09/25 12:22 ID:95hGQtwr

>>29
もらえる時点まで生きていれば＆減額されなければの話。
巨大なネズミ講は必ず破綻すると思うけど。

37 ：名無しさん＠３周年：02/09/25 12:22 ID:1i8pg0QT

>>19
ちゃんと計算すると｢いきてるうちはもらえません｣になるから計算しません

38 ：名無しさん＠３周年：02/09/25 12:22 ID:/iJC9NVx

担保が無いからなぁ

39 ：ななし：02/09/25 12:22 ID:styA+0Bv

４割なんて、どこからそんな数字が出てくるのよ・・・
信じられん・・・

40 ：森の妖精さん：02/09/25 12:22 ID:95hGQtwr

>>35
親が負担しているから関係ないと。

41 ：名無しさん＠３周年：02/09/25 12:23 ID:9MVqePzu

まあこれでも見て元気だせや
http://ueno.cool.ne.jp/gakuten/network/fin.html

42 ：名無しさん＠３周年：02/09/25 12:23 ID:h8wI/PXn

払ってるヤシがバカ。5年後に崩壊するという説もあるのにー。

43 ：名無しさん＠３周年：02/09/25 12:23 ID:oNgXzmEH

子供は70になるまでもらえないと知りつつ
60でもらえる自分は賛成という親ども。
血も涙もないな。

44 ：名無しさん＠３周年：02/09/25 12:23 ID:o9QigFm6

税金と思って諦めろ。

45 ：名無しさん＠３周年：02/09/25 12:24 ID:BY0bqJNU

あんたらの時代は今みたいに長生きできないから心配するな

46 ： ◆ReN.NO1. ：02/09/25 12:24 ID:u+g9yc+a

>>44
いっそ税方式にしてもらった ( ﾟÅﾟ)ﾎｩがマシなわけだがｗ

47 ：名無しさん＠３周年：02/09/25 12:25 ID:h8wI/PXn

年金制度なくして（もう破綻同然だが）、消費税率20％
ひきあげろや！みな平等でいいんだよ。

48 ：ぶぉう：02/09/25 12:25 ID:MIb/Fhez

年金は、税金とは別の扱いなの？？？
ﾜｶﾗﾅｲ

49 ：名無しさん＠３周年：02/09/25 12:25 ID:QZ8zFSrM

やさしい経済用語の解説（日経サイトより）
http://www.nikkei4946.com/today/9908/06.html

「日本は世界に類を見ない速度で高齢化が進んでいます。
現在の厚生年金の保険料は月収の１７．３５％（これを労使折半）ですが、
少子高齢化が進めば月収の３０％近くまで保険料が上がる見通しです。」

50 ：名無しさん＠３周年：02/09/25 12:25 ID:XkfbbBD/

どうせあと10年後くらいには支給年齢が70歳とかになるんだろ。
若い奴がそう長生きできるとは思えんから貰える奴あんまいねえだろ。
そうなる前に廃止かな。

51 ：名無しさん＠３周年：02/09/25 12:25 ID:p5VTGJ6X

>>35
>>40

ソースをちゃんと嫁。ちゃんとかいてあるだろが。問題はこれをひいた残りだ。
　　↓
>「賛成」「おおむね賛成」は計５４・６％と５５・４％だった。

52 ：名無しさん＠３周年：02/09/25 12:26 ID:o3tCS7TM

>>48
一般の人間はそんなもんだ

53 ：名無しさん＠３周年：02/09/25 12:26 ID:7d7w90B2

漏れも消費税20%ｷﾎﾞﾝﾇ

54 ：名無しさん＠３周年：02/09/25 12:26 ID:agaUEpy0

これからも寿命は延びるだろ。たぶん。

55 ：森の妖精さん：02/09/25 12:26 ID:95hGQtwr

払わないで、青年層と高齢者層の世代間闘争
若手議員が「姥捨て山」法案を可決、老人が宣戦布告
日本国は内乱　と。

56 ：生え際ﾋﾟﾝﾁ ◆HAGEmMxg ：02/09/25 12:27 ID:Io0gMV5o

(　´ⅴ｀)ノ＜痴呆老人とか満足に動けない老人の虐殺をキボンれす。

57 ：名無しさん＠３周年：02/09/25 12:27 ID:nTtsjyMi

>>43
５年後には支給は８０歳からです

58 ：名無しさん＠３周年：02/09/25 12:27 ID:jStHqXtC

>>47
税金あげてもそれが福祉にまわる保証なし。
だいたい消費税導入時もそういう話だった。

59 ：名無しさん＠３周年：02/09/25 12:27 ID:BY0bqJNU

ＢＳ見ろ
大リーグ　ストリーキング様の登場だぞ

60 ：名無しさん＠３周年：02/09/25 12:27 ID:Ss3GrWLW

消費税の方を上げてもらいたいな。
これだと子供から老人まで公平に徴収できる。
使い道が問題だが。

61 ：名無しさん＠３周年：02/09/25 12:27 ID:h8wI/PXn

高級官僚の天下り先を全て廃止すれば金残るだろ？
まずはそっからだ。

62 ：森の妖精さん：02/09/25 12:27 ID:95hGQtwr

10年後には支給年齢120歳です。

63 ：名無しさん＠３周年：02/09/25 12:27 ID:KWBhWEdi

６５過ぎたら”自殺券”ての国で発行してくれ。
病院で苦しまずに逝ける天国へのキップ。

64 ：名無しさん＠３周年：02/09/25 12:27 ID:7d7w90B2

>>61
たいした額ではないと思うが

65 ：名無しさん＠３周年：02/09/25 12:27 ID:UOwSt8Xy

反論があっても「年金は確実に破綻する」ということに異議はないという
ところが恐ろしい

66 ：名無しさん＠３周年：02/09/25 12:28 ID:9MVqePzu

>>58
あげた税金は朝銀にまわる罠

67 ：名無しさん＠３周年：02/09/25 12:28 ID:nTtsjyMi

>>56
おまいコテハンなのに本当に馬鹿だな

68 ：名無しさん＠３周年：02/09/25 12:28 ID:hG4BN/Wi

人口分布をピラミッド型にしようぜ
もちろん総数は増やさないで

69 ：名無しさん＠３周年：02/09/25 12:28 ID:pZX9L293

国家ぐるみの詐欺

70 ：名無しさん＠３周年：02/09/25 12:28 ID:XkfbbBD/

長寿は今がピークであとは急激に降って行くに2000万ドン

71 ：森の妖精さん：02/09/25 12:28 ID:95hGQtwr

>>59
ぎりぎりで見送れた。

72 ：名無しさん＠３周年：02/09/25 12:29 ID:7d7w90B2

今の20歳くらいの世代コンビに世代
健康面に不安残る

金を献上して自分はもらえないまま死ぬ

73 ：名無しさん＠３周年：02/09/25 12:29 ID:9MVqePzu

病院に安楽死科をつくればｶﾅｰﾘいいと思われ

74 ：生え際ﾋﾟﾝﾁ ◆HAGEmMxg ：02/09/25 12:29 ID:Io0gMV5o

>>67
(　´ⅴ｀)ノ＜バカだからコテハン

75 ：ぶぉう：02/09/25 12:29 ID:MIb/Fhez

そんなものなんだ。
今後の年金の存在意義について、
政府声明で答えて欲しいﾖﾈ。＞ﾌｸﾁｬﾝとかﾍｲｿﾞｰﾁｬﾝに

76 ：名無しさん＠３周年：02/09/25 12:29 ID:bf4nlNtl

>>49
年金は税金だと思って、もうあきらめてるが、
今の給料で月収の30%も取られた日には生活できないよ。

77 ：名無しさん＠３周年：02/09/25 12:29 ID:EwSRWnlS

今払ってないやつは何も語る資格なし

78 ：名無しさん＠３周年：02/09/25 12:30 ID:pZX9L293

>>34 >>36メー(以下略

79 ：名無しさん＠３周年：02/09/25 12:30 ID:nTtsjyMi

>>74
ﾜﾗﾀ、納得

80 ：名無しさん＠３周年：02/09/25 12:30 ID:nXyQcfWr

>>73
ガンガン人が死に行くと思われ

81 ：名無しさん＠３周年：02/09/25 12:30 ID:2eDa809l

保険制度も高齢化と経済停滞の影響で破綻寸前です。
とりあえずインフルエンザウイルスでも撒いとくか。

82 ：名無しさん＠３周年：02/09/25 12:30 ID:hG4BN/Wi

いいかげん奴隷だってこと自覚しろよ

83 ：名無しさん＠３周年：02/09/25 12:30 ID:XkfbbBD/

人生50年の時代が再び到来

84 ：名無しさん＠３周年：02/09/25 12:30 ID:agaUEpy0

殺しあえ。とは言えないので自殺推奨。

85 ：名無しさん＠３周年：02/09/25 12:31 ID:h8wI/PXn

国民年金加入者全員が不払いしたらどうなるの？
制度廃止に拍車がかかっていいんじゃない？

86 ： ◆HAGE66hs ：02/09/25 12:31 ID:pz8b3EE9

>>56

トリップがアレだね

87 ：名無しさん＠３周年：02/09/25 12:31 ID:pZX9L293

>>64
たいした額でなくても足しにはなる

88 ：名無しさん＠３周年：02/09/25 12:31 ID:p5VTGJ6X

>>72
特に一日中携帯メールにはまってる香具師は若年性ﾁﾎｰｳに陥りやすい。

89 ：名無しさん＠３周年：02/09/25 12:31 ID:vNi/SjA7

オレも消費税をどんどん引き上げた方がいいと思うが
ジジイ・ババアの抵抗がはげしいからなあ．

90 ：　：02/09/25 12:31 ID:xoI9sr8q

天下りぐらいさせてやらんと官僚に人材が集まりそうに無い

まあ給料を上げるか、名誉になるようにするのがベターだが

91 ：名無しさん＠３周年：02/09/25 12:32 ID:7d7w90B2

あと45年間お金もらえないのかぁ・・
僕、何ではらってんだろ

おしえてよ

92 ：名無しさん＠３周年：02/09/25 12:32 ID:FIZdifAW

賛成が55％もいる事にオドロキ。
払い損するのに不満が無いとはオメデタイ連中だ。

93 ：：02/09/25 12:32 ID:dVPzFZoR

消費税を上げても公務員の給料になるだけ　　

農水事務次官　退職金８０００万もらってるよ
狂牛病に一番詳しい人がー

94 ：ぶぉう：02/09/25 12:32 ID:MIb/Fhez

>>83
信長のｱﾚだなｗ

95 ：名無しさん＠３周年：02/09/25 12:32 ID:J9zdN9xv

>>80
いいんじゃね？

96 ：名無しさん＠３周年：02/09/25 12:32 ID:bf4nlNtl

ODAとかやめてくれ。

97 ： ◆HAGEEJdc ：02/09/25 12:32 ID:pz8b3EE9

じゃあ、あれしますか？福祉税構想ですか？

98 ：森の妖精さん：02/09/25 12:32 ID:95hGQtwr

>>83
戦国時代の平均年齢　実際は32～33らしい。

99 ：名無しさん＠３周年：02/09/25 12:32 ID:BY0bqJNU

頭不自由な人でもコテハンできるのか
じゃ俺も・・・

100 ：名無しさん＠３周年：02/09/25 12:33 ID:2eDa809l

「老人は家族で面倒みろ」法案を作れ。

101 ：名無しさん＠３周年：02/09/25 12:33 ID:nTtsjyMi

>>73

また安楽死か、おいお前かいつもいつも安楽死って言ってる馬鹿は、勝手に氏ね

102 ：名無しさん＠３周年：02/09/25 12:33 ID:iCrFYeWT

また支給年齢上がるんだろ
５０年払って自分は一銭も貰わずに
死ぬのはﾊﾞｶﾊﾞｶしいぞ

103 ：名無しさん＠３周年：02/09/25 12:33 ID:o3tCS7TM

財源は消費税しかないか･･･

104 ：名無しさん＠３周年：02/09/25 12:33 ID:XkfbbBD/

>>91
あなたが45年後生きている可能性はほとんど０です。

105 ：名無しさん＠３周年：02/09/25 12:33 ID:eehTZcuH

>>1
親の面倒をみる？ﾊｧ？

が多い世代にアンケートしたから。

106 ：名無しさん＠３周年：02/09/25 12:34 ID:h8wI/PXn

事務次官の退職金なんぞ1000万でいいんだよ。
今の人の場合あげる必要ないだろ。

107 ：名無しさん＠３周年：02/09/25 12:34 ID:7d7w90B2

>>89
じいさんばあさんに力もたす制度がそもそも問題
18歳以下に選挙権ないんだから65歳以上もなくせばいい

108 ： ◆HAGEYjzA ：02/09/25 12:34 ID:pz8b3EE9

>>99
なれ、なれ！煽ってやるから

109 ：名無しさん＠３周年：02/09/25 12:34 ID:CgiZ7TaP

老人への医療費を増額して寿命を縮めていただくしかないかと。

110 ： ◆ReN.NO1. ：02/09/25 12:34 ID:u+g9yc+a

>>98
あの頃は戦争でガンガン死んでたからなぁ。

111 ：名無しさん＠３周年：02/09/25 12:34 ID:nXyQcfWr

>>95
まぁそうなんだけど（ｗ

112 ：名無しさん＠３周年：02/09/25 12:34 ID:h8wI/PXn

＞107　禿同。

113 ：名無しさん＠３周年：02/09/25 12:35 ID:MIb/Fhez

>>91
払っていると納税した気分で安心するという罠。

114 ：名無しさん＠３周年：02/09/25 12:35 ID:bYJ2LX5U

年を取るごとに
年金授給額を減額していけば公平になる

115 ：名無しさん＠３周年：02/09/25 12:35 ID:o3tCS7TM

おいら・・・癌らしい・・・

116 ：名無しさん＠３周年：02/09/25 12:35 ID:bf4nlNtl

>>102
年金徴収額があがるぐらいなら支給年齢があがった方がいい。

117 ：名無しさん＠３周年：02/09/25 12:36 ID:2eDa809l

デフレになれば大丈夫さ！

118 ：名無しさん＠３周年：02/09/25 12:36 ID:ZNyFBXxw

>>115
がんがれ

119 ： ◆HAGE66hs ：02/09/25 12:36 ID:pz8b3EE9

>>110

そうなの。戦争で大量に死ぬようになったのは近代戦争からだと思ってた。
それより飢饉で死んだのかと・・・

120 ：　　：02/09/25 12:36 ID:dVPzFZoR

年金払わない　運動起こりそう！

121 ：名無しさん＠３周年：02/09/25 12:36 ID:BY0bqJNU

１回くらい年金もらって逝きたいもんだな

122 ：ぶぉう：02/09/25 12:37 ID:MIb/Fhez

>>115
ｲｼｬにｺｸられたの？

123 ：名無しさん＠３周年：02/09/25 12:37 ID:o3tCS7TM

>>118
ほたるぅ

124 ：名無しさん＠３周年：02/09/25 12:37 ID:agaUEpy0

そもそも。この不況時に、貯蓄の強制はいかがなものか。

125 ：名無しさん＠３周年：02/09/25 12:37 ID:fFJbm0gO

国　ぐ　る　み　の　ネ　ズ　ミ　講　だ　ろ　。

た　ち　が　悪　い　。　取　り　締　ま　れ　な　い　の　で　。

126 ：名無しさん＠３周年：02/09/25 12:37 ID:7d7w90B2

>>120
今まで払った分が無駄になるから矢田ｱｷｺ

127 ：名無しさん＠３周年：02/09/25 12:37 ID:nXyQcfWr

しかし日本の年寄りってホントの強欲だな

128 ：名無しさん＠３周年：02/09/25 12:37 ID:CHgzHXPW

いつ死ぬかわからない将来に向けて、という名目で他人を養うよりも
年金やらないで定期預金してた方がいいんだけど？＞国

129 ：名無しさん＠３周年：02/09/25 12:38 ID:KWBhWEdi

年金になぜ国がこだわるのか。天下り先の確保

130 ：名無しさん＠３周年：02/09/25 12:38 ID:hG4BN/Wi

>>115
麓郷の自然から国民年金と健康保険は出てこないので
やっぱり街へ働きに出ますだ

131 ：名無しさん＠３周年：02/09/25 12:38 ID:XkfbbBD/

>>126
払いつづけても無駄になりますがなにか？

132 ：名無しさん＠３周年：02/09/25 12:39 ID:UN17Zz7A

とりあえず資産を持ってる人間には年金を支給しなければ良いとは
思うのだが、その事実の把握は困難だろうな。

133 ：　　　　：02/09/25 12:39 ID:dVPzFZoR

年金を取りに来る　おばちゃんの方が年金倍もらってる

公務員は年金がいいのもなっとくいかない。

134 ：名無しさん＠３周年：02/09/25 12:39 ID:7d7w90B2

>>127
強欲だ

で、何かあると今の若者は、、と馬鹿にする

話題はワイドショー

勘弁してくれ

135 ：名無しさん＠３周年：02/09/25 12:39 ID:NMa783p+

団塊の香具師らはみんな市ね！！

136 ：名無しさん＠３周年：02/09/25 12:39 ID:5HnF1h2G

だれか先頭に立って俺らを導いてくれ。

反対運動に参加するぞ。俺は

137 ：名無しさん＠３周年：02/09/25 12:40 ID:1i8pg0QT

>>115
ｲ㌔！

138 ： ◆HAGESVJ6 ：02/09/25 12:40 ID:pz8b3EE9

保険もギャンブルだよな。
自分が病気になるか方に賭ける嫌なギャンブルだけど

139 ：名無しさん＠３周年：02/09/25 12:40 ID:7d7w90B2

年金廃止するなら、払ったお金、あぼーん？

140 ：名無しさん＠３周年：02/09/25 12:40 ID:CHgzHXPW

ついでに健康保険も高すぎる。
病気しないと損だよう　つД｀)ｳｴｰﾝ

141 ：名無しさん＠３周年：02/09/25 12:40 ID:aVRV5B+0

2015年　　安楽死促進法　「若い世代への負担を進んで減らそう！」

万事解決の予定です

142 ：　　：02/09/25 12:40 ID:dVPzFZoR

年金は国が始めた　ねずみ講です！

143 ：名無しさん＠３周年：02/09/25 12:40 ID:OYI+M7kJ

ホームレスも年金貰ってるのか？

144 ：名無しさん＠３周年：02/09/25 12:41 ID:nXyQcfWr

>>140
いや健康のほうがいいんじゃないかと・・・

145 ： ◆HAGEUf5A ：02/09/25 12:41 ID:pz8b3EE9

つか、ここで反対とか言ってる奴は
ちゃんと金を貯めたり資産運用してるの？

146 ：名無しさん＠３周年：02/09/25 12:41 ID:BY0bqJNU

俺のお袋なんか、持ち家、土地持ち、マンション経営だが
たった２８万／月しかもらってないぞ

147 ：　　：02/09/25 12:42 ID:dVPzFZoR

健康保険も医者が儲かるようにしたシステム

148 ：名無しさん＠３周年：02/09/25 12:42 ID:w2NEW00+

国　ぐ　る　み　の　ネ　ズ　ミ　講　だ　ろ　。

た　ち　が　悪　い　。　取　り　締　ま　れ　な　い　の　で　

149 ：名無しさん＠３周年：02/09/25 12:42 ID:5HnF1h2G

>>138
んなこといったら人生そのものがギャンブルだわ

150 ： ◆ReN.NO1. ：02/09/25 12:42 ID:u+g9yc+a

コンビニでバイトしてたことがあるが、正直ＤＱＮ率はどの年代でも大して変わらないしねぇ。

>>144
本当に健康だと、年に何十万も取られてるのが嫌になるわけで。

151 ：名無しさん＠３周年：02/09/25 12:42 ID:8m/vnVmn

>>107
賛成。
所得税払っているやつは１６歳からでも選挙権を与えれ。

152 ：名無しさん＠３周年：02/09/25 12:43 ID:hG4BN/Wi

平均寿命６５歳、高度経済成長時代に作ったシステムだからな

153 ：名無しさん＠３周年：02/09/25 12:43 ID:/7IYSlWZ

多分不満４割、無知６割って感じだろう。

ちなみに公的年金の一つである農業者年金（もちろん農家向け）は、
あまりの受給者の増加に財政破綻寸前（というか実質破綻）し、
今年の一月から、受給者には国が年金を払うことにして、
加入者の保険料は積立金として、その運用益と合わせて将来の
年金とする制度に変わってる。

154 ：名無しさん＠３周年：02/09/25 12:43 ID:2Dert0vi

日本人60歳の
男性の平均余命は20年
女性の平均余命は25年

ttp://www1.mhlw.go.jp/toukei/h9-ablif/life-1.html

155 ： ◆HAGEjueQ ：02/09/25 12:43 ID:pz8b3EE9

>>149
その通り！

156 ：名無しさん＠３周年：02/09/25 12:43 ID:OzHpTvLU

>142
激しく同意

157 ：名無しさん＠３周年：02/09/25 12:44 ID:1i8pg0QT

ここはすばらしい放置国家ですね

158 ：名無しさん＠３周年：02/09/25 12:45 ID:pjWfdwZn

俺は払ってない。金が無いから。
自営業やってて、今はそこそこの収入があるけど
二十歳の頃も本当に金が無くて滞納。
あっという間に60ﾏｿ位貯まってしまって
もうどうしようもないよ…

年金のシステムって、始めると止められないから
払ってない奴はギリギリまで追い込まれるだろうな。
いつの日か止めようとしたって
今まで払ってた分を返せ！！って大騒ぎだろうし。

159 ：名無しさん＠３周年：02/09/25 12:45 ID:bf4nlNtl

>>127
貧乏人の死に際がいかに惨めなものか一番よくわかってる世代だからな。
しかも、息子や孫はあてにできない。頼りになるものは金だけ。
国は老人に金持たせとけば相続税でがっぽり取れる。いわゆる老人バンク。

結局、今の制度では家族の絆が強い大家族系が一番。
家族みんなから金集めて暮すと、とても裕福に暮せるという罠。

160 ：名無しさん＠３周年：02/09/25 12:45 ID:o3tCS7TM

終末ジャンボか・・・

161 ：浦和高校虐待マラソンの実態：02/09/25 12:46 ID:QoTn3j48

男女共学に反対する浦和高校は、実は伝統の名のもとに生徒を虐待しているといわれている。

５０ｋｍ以上のマラソンを強制しており、人間の体力の限界といわれるフルマラソンより
はるかに長い。これが虐待以外のなんであろう。

浦和高校の体育教師が共学化に反対するのは、共学になったらこの虐待ができなくなる
という説もある。

浦和高校のマラソン虐待の実態を追求したい。

162 ： ◆HAGEfCYI ：02/09/25 12:46 ID:pz8b3EE9

増税しかないのかね・・・

163 ：名無しさん＠３周年：02/09/25 12:46 ID:CHgzHXPW

１年間健康で病院にお世話にならない人には
翌年の徴収を半額にしてほしいよ！
そうしたらふだんの生活も気をつけたりたばこを控えたりするし。
野菜も国内の有機栽培のものを積極的に食べるさ！

164 ：名無しさん＠３周年：02/09/25 12:46 ID:6T+WG9fs

ねずみ講

165 ：名無しさん＠３周年：02/09/25 12:46 ID:7d7w90B2

>>145
大学三年生、貯金160万、車一台。
年金は払てます。

健康に不安があるので保険にお金使いたいのですが
年金の支払額がきつくてそうもいきません
貯金は来年の学費です
年金の支払いやめるべきですか？

166 ：名無しさん＠３周年：02/09/25 12:48 ID:aExxzo4t

じじーどもは後のことなんか考えんからな～
自分さえよけりゃ後はどうなってもいいって8割も思っているのか。

167 ：名無しさん＠３周年：02/09/25 12:48 ID:BY0bqJNU

>>159
いま大家族志向がジワジワ増えてるらしいね
やっぱ、考えててるヤツは考えてる

168 ：名無しさん＠３周年：02/09/25 12:48 ID:CHgzHXPW

>>165 えらいーえらいよ、若いうちから。

私は５万円で買った株がさきごろ４４０００円になりますた。
資産といえばこれぐらいです。

169 ：名無しさん＠３周年：02/09/25 12:49 ID:5HnF1h2G

そろそろ工作員登場の予感だな

170 ：名無しさん＠３周年：02/09/25 12:49 ID:6T+WG9fs

>>165
一度加入したら、アウトです。
黙って払うのやめたら、将来強制徴収される可能性大。
免除申請しなさい。

171 ：名無しさん＠３周年：02/09/25 12:50 ID:p5VTGJ6X

>>163
健康診断でお世話になっている罠？
それとも受けていないのか？

172 ：名無しさん＠３周年：02/09/25 12:50 ID:OU6QnsQi

>>161
女子の距離を短くすりゃいいだけだろ。
つーか年に１回くらい５０ｋｍくらい走れデブ！

173 ：名無しさん＠３周年：02/09/25 12:50 ID:2eDa809l

あのすんません。国の制度が破綻するってことをわかってますか？
数万円で騒いでる状況ではないと思うのですが・・・

174 ：名無しさん＠３周年：02/09/25 12:50 ID:agaUEpy0

やつらは医療費も食いつぶすしな。やっかいだ。

175 ：名無しさん＠３周年：02/09/25 12:51 ID:4I4wDRTm

>>166
自分だってそうだろｗ
おれも年寄りなんかどーなってもいいｗ

176 ：名無しさん＠３周年：02/09/25 12:51 ID:+hTmxXdd

>>146
それだけ貰ってまだ不満かテメーは。
ウチの母親なんて月１２万だぞ。１２万で二ヶ月生活できるかってんだ。しか
もアパートで一人寂しく生活だ。
オレももう３０になって２０代で中古で買った一軒家の支払いも終わって多少
なりとも経済的には余裕が出てるから良いけど、子供とかも居るし余裕と言っ
ても自由に出来る金は２０万くらいしかない。後は生活費だの小遣いだので消
えちまう。貯金も８００万くらいか。
なのにオレのたった一人の母親は崩壊しそうな小さなアパートで、７０近いの
に清掃のパートしながら少ない年金でコツコツと生活をしてる。それを見てる
とオレは涙がでそうになるよ。やせ細ってさ、本当ならもう働かなくて良い年
齢だろ。もう弱々しくてさ、自分の母親だからそう思うのかも知れないけど本
当に可愛そうで涙が出るよ。アパートだって６畳一間でテレビもボロの１４イ
ンチ、布団だってオレが学生の時に見たヤツまだ使ってるし、なんの便利品も
なくて貧乏を絵に描いたような所だよ。免許もなくて自転車も乗れないから歩
いて駅まで行って電車で通ってるよしいよ。
それに比べてお前の親は住む家も有って土地もあり、マンション経営してるな
ら収入だってあるんだろ。それにたった２８万ってなんだよ。ウチの親は国民
年金だったから仕方ないのかも知れないけど、月に一度くらい見に行くと本当
に可愛そうで涙が出そうになる。お前の親は贅沢言いすぎだよ。許せない。

177 ：名無しさん＠３周年：02/09/25 12:52 ID:ZNyFBXxw

>>176
･ﾟ･（ﾉД`）･ﾟ･

178 ：　：02/09/25 12:52 ID:u+g9yc+a

>>172
マルチへマジレスすんなよｗ

ろくすっぽトレーニングせずに２０ｋｍ以上走らせるのは危険なんだけどね。
糞高校じゃ給水とかもないだろうし。

179 ： ◆HAGESVJ6 ：02/09/25 12:53 ID:pz8b3EE9

基本的には義務だからね。
その気になれば強引に徴収できるだろうし
足りなくなれば税金から出すんじゃないのかな。
若いうちは掛け捨ての保険かけて
払った方がいいんじゃないか？
>>165

180 ：名無しさん＠３周年：02/09/25 12:53 ID:CkmsvbS8

強制徴収されるものも無いんですが・・・。
わかってんのか国は？

181 ： ◆HAGESVJ6 ：02/09/25 12:54 ID:pz8b3EE9

あー、無論金がある奴の場合はね

182 ：名無しさん＠３周年：02/09/25 12:54 ID:pZX9L293

>>168
一ヶ月後には紙くずになっている罠

183 ：名無しさん＠３周年：02/09/25 12:54 ID:7d7w90B2

一度加入したらもうだめなのか･･･
一生、老人にたかられるのか･･･
加入しなけりゃ良かった･･鬱

184 ：名無しさん＠３周年：02/09/25 12:55 ID:6T+WG9fs

>>180
預金等を差し押さえる計画が着々と進行中です。
マジです。

185 ：名無しさん＠３周年：02/09/25 12:55 ID:pZX9L293

>>176
･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

186 ： ◆HAGESVJ6 ：02/09/25 12:56 ID:pz8b3EE9

>>183
長生きすることが出来れば、たかれるよ
若い世代に早く死ねとか言われながら。

187 ：名無しさん＠３周年：02/09/25 12:56 ID:2eDa809l

まあ結局は国民が怠けたツケが国民に降りかかってるだけなんだけどな。

188 ：名無しさん＠３周年：02/09/25 12:56 ID:BY0bqJNU

>>176
なにがいいモンか！
無職の俺がぶら下がってるのに・・・

189 ：名無しさん＠３周年：02/09/25 12:56 ID:pZX9L293

【行政】悪質なら差し押さえも、国民年金未納者の強制徴収検討★3
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1031460997/

190 ： ◆ReN.NO1. ：02/09/25 12:57 ID:u+g9yc+a

>>184
アレは大口の自営業吊すぐらいで終わるでしょ。
まぁ、それでも見せしめとしては十分な効果がある。

いやぁ、８９３国家ですなぁ。

191 ：名無しさん＠３周年：02/09/25 12:57 ID:aVRV5B+0

なんで税金にしてしまわないんだろうね

192 ：名無しさん＠３周年：02/09/25 12:57 ID:mjYFI/lx

>>164
そゆこと。
初期会員と胴元だけが大もうけ。

193 ：名無しさん＠３周年：02/09/25 12:57 ID:p5VTGJ6X

>>179
保険屋ももうだめぽだ罠。

194 ：名無しさん＠３周年：02/09/25 12:58 ID:5b7M3yFY

あれ？これ加入しなけりゃ払わずに済むのかな?
途中からでも過去の分払えば同じ需給資格得られるのかな?
だったら自分の実力試してみようかな・・

195 ：名無しさん＠３周年：02/09/25 12:58 ID:3rOzpl4J

>>176
俺はな、そんな母親をほっておくお前に憤りを感じる。

196 ：名無しさん＠３周年：02/09/25 12:58 ID:5HnF1h2G

義務に拘束力はないと思うが、どうよ？

197 ：●でむぱ ◆YUNYUN.2 ：02/09/25 12:59 ID:ZGITE8MJ

まぁ、金持ちはもっと金持ちになりなさいというのが
国の方針なんでしょ。

198 ：名無しさん＠３周年：02/09/25 12:59 ID:OYI+M7kJ

所得あるけど借金苦の奴だと国保払う余裕無くても何にも出来ない？

199 ：名無しさん＠３周年：02/09/25 12:59 ID:yOnj9W/P

>>196
将来の権利を放棄してる時点で
現在の義務は負わないのだよ

200 ： ◆HAGESVJ6 ：02/09/25 12:59 ID:pz8b3EE9

>>193
貯蓄型じゃなけりゃ、いいんじゃない？
朝日でも（ｗ

201 ：名無しさん＠３周年：02/09/25 13:00 ID:XkfbbBD/

>>191
昔福祉税っていうのを導入しようとして一夜で廃案になったことがあったな。
あれが導入されたからといって年金制度が廃止になるってことではなかったけど。

202 ：年金反対！！：02/09/25 13:02 ID:gk6ev5sT

若者で賛成者の多さに驚いた！
と同時にホントかどうか疑う。
役人の出す数値は嘘が多いから。

203 ：名無しさん＠３周年：02/09/25 13:03 ID:7d7w90B2

>>199
その法的根拠ってどこに求めますか？
運営主体って国なの？

年金加入するとき、しょぼい紙切れだけだったから良くわかんないｯｽ
（20歳の僕は赤紙突きつけられたような気分ですた）

204 ：名無しさん＠３周年：02/09/25 13:04 ID:XkfbbBD/

消費税だって福祉目的って名目だったのに本当にちゃんと使われてるのか疑問だ罠

205 ：名無しさん＠３周年：02/09/25 13:04 ID:4Bc7mlNz

>>195
同意。
176ってけっこう不思議な文章だな。

206 ：名無しさん＠３周年：02/09/25 13:04 ID:oKsyUYzj

仮に、年金制度廃止　なんてコトになったとして、
政府の対応策はどう出ると思いますか？
誰か頭のイイヒト、表現してみてー？
gakugakuburuburu・・・

207 ： ◆HAGE36rA ：02/09/25 13:04 ID:pz8b3EE9

>>202
じゃあ、年金反対してどうするの？
数字は嘘かもしれないけど。

208 ：名無しさん＠３周年：02/09/25 13:04 ID:nTtsjyMi

>>195
禿同

209 ： ◆ReN.NO1. ：02/09/25 13:05 ID:u+g9yc+a

>>202
民間に委託したと言うが、まぁ設問に細工してあるのは確かだろうな。
こういう調査の結果は、設問の具体的な中身と一緒に公表して欲しいもんだ。

あ、そういえば前の年金強制徴収スレより
http://markets.nikkei.co.jp/stockjp/jpnews/jpnewsCh.cfm?id=d3li042212&date=20020912&ref=1
とりあえこいつらからは年３億円ぐらい取ってください。

210 ：名無しさん＠３周年：02/09/25 13:05 ID:bf4nlNtl

>>188
働けよ。なんか働けない理由でもあるのか？

211 ：名無しさん＠３周年：02/09/25 13:06 ID:YLgidOoj

まー八割が反対ってことだろ。
今の老人の世代と10～20代間をつなぐ物がすっぽり抜け落ちてるせいもあるがな。
年金は払うだけ損だろうしな。元々税金でもないから払う義務はNHKと一緒で無いはずだろうし。

212 ：名無しさん＠３周年：02/09/25 13:06 ID:o3tCS7TM

>>208
持ってる家が２DKなんだろ

213 ：名無しさん＠３周年：02/09/25 13:06 ID:LlLpPPNh

こいつらも４，５０年後には賛成に回るという罠

214 ：名無しさん＠３周年：02/09/25 13:06 ID:7d7w90B2

　わが国においては、２０歳以上の人はすべて公的年金制度への加入が義務づけられており、
強制加入の制度になっています。これに対し、加入が本人の意思に委ねられていることを
任意加入といいます。
　日本国内に住んでいる２０歳以上６０歳未満の人は、すべて国民年金に加入しなければなりません。
そのため、国民年金では加入者を第１号被保険者（自営業者、農業者、学生など）、
第２号被保険者（厚生年金・共済の加入者）、第３号被保険者（第２号被保険者の被扶養配偶者）
の３種類に分けています。

215 ：名無しさん＠３周年：02/09/25 13:06 ID:/iJC9NVx

年金の外郭団体があるから消費税に一本化出来ないんだろうな。まず寄生虫を排除しないと駄目だな。

216 ：名無しさん＠３周年：02/09/25 13:07 ID:oxTzr/ip

本当に年金貰えるのか怪しいんだが。
私たちが年金貰う頃は、年金給付の年齢が７５歳からとかになってるかもよ。
それでいて超不健康な生活を送っている今の若者がそういう年齢まで長生き
出来る保証あるかも怪しいし。

217 ：176：02/09/25 13:07 ID:+hTmxXdd

>>195
いや、それはそれで別だろ。なんでオレが面倒みなきゃいけないのよ。兄貴だって
いるし姉ちゃんだっているんだし。オレ長男じゃないし。可愛そうと思うのと養う
のは別の話だよ。
オレも半年前に無理してF355一括で買ってさ、コイツの維持費が凄いんだわ。昔か
ら一度フェラーリ乗りたかったし。月に７５万稼げるのも親が苦労して大学出して
証券会社なんかに勤めさせてくれたおかげだけど、だからといって面倒は見たくな
いよ。子供も居るし奥さんも居るし。奥さんだっていやだろ、突然年寄りと同居な
んてさ。今度新しくこの中の家売り払って新しく家を買おうとか計画してんのにさ。
金の面であんまり苦労しないのは苦労してオレを育てて大学だして就職させてくれ
た母親だよ。ウチは片親だったから本当に苦労したと思う。借金だって１０００万
近くもあってオレがボーナス貯めたりして全部支払ったんだよ。それで十分だろ。
面倒見るとしたらそれは長男の仕事。ま、ヤツはほぼプーでフリーターだから無理
かもしんないけどオレには面倒を見なくてはならない義務はないと思うよ。

218 ： ◆ReN.NO1. ：02/09/25 13:07 ID:u+g9yc+a

って消えてた・・・ちなみに内容は下落した株価の穴埋めに
何故か年金資金がいっぱい使われたというお話です。

いい身分だ。

219 ：名無しさん＠３周年：02/09/25 13:08 ID:8nCBCRrK

＞賛成理由については、
いずれの年代でも「子の収入だけで親の面倒をみるのは難しい」がトップ。

反対の理由は?　ちゃんと調査してるのか？

220 ：名無しさん＠３周年：02/09/25 13:08 ID:DKXKerwI

>>206
廃止にはならないが、支給は120歳からになります。

221 ：名無しさん＠３周年：02/09/25 13:08 ID:4Bc7mlNz

>>217
いきなり香ばしくなってきたな。

222 ： ◆HAGEEJdc ：02/09/25 13:08 ID:pz8b3EE9

ちなみに今でも3分の1は税金なんだけどね
http://www.nenkin.go.jp/html/01.html

223 ：名無しさん＠３周年：02/09/25 13:09 ID:p5VTGJ6X

>>213
禿同。
年寄りはさっさと氏ねと逝っている香具師に限って、
数十年後ものうのうと長生きしている罠

224 ：名無しさん＠３周年：02/09/25 13:09 ID:o3tCS7TM

>>221
におってきたな（ｗ

225 ：名無しさん＠３周年：02/09/25 13:10 ID:5HnF1h2G

年金払っているやつは危機感もなにもないアフォかと思うよ。
国に任せておけば大丈夫。なんて考えはとっくの昔に終わってる。
破綻寸前の銀行や保険屋に金なんか預けないだろ？？普通。
それと同じと思うが。

226 ：名無しさん＠３周年：02/09/25 13:11 ID:BY0bqJNU

まぁ　どんな状況になろうと国が慌てることはなにもないってこった
緊急時には預貯金封鎖や私有財産の供出って奥の手もある
右往左往するのは一般庶民だけ

227 ：名無しさん＠３周年：02/09/25 13:11 ID:ZNyFBXxw

>>221
ネタ臭くなってきたね

228 ：名無しさん＠３周年：02/09/25 13:11 ID:6T+WG9fs

225 ：名無しさん＠３周年：02/09/25 13:10 ID:5HnF1h2G
年金払っているやつは危機感もなにもないアフォかと思うよ。
国に任せておけば大丈夫。なんて考えはとっくの昔に終わってる。
破綻寸前の銀行や保険屋に金なんか預けないだろ？？普通。
それと同じと思うが。

229 ：名無しさん＠３周年：02/09/25 13:12 ID:7d7w90B2

マル優ってなんだ？
老人って何でこんなに優遇されてるんだ？

230 ：名無しさん＠３周年：02/09/25 13:12 ID:oxTzr/ip

>>223
40-50年先なら賛成に回ってるかは怪しいだろ。
仮に今２５歳の奴が40年後は65歳、50年後なら75歳だぞ。
65歳では年金給付されないし、75歳で給付されるかの瀬戸際だろ。

まぁ、60年先なら賛成に回ってるだろうけどな、ただしそれまで長生きしてればな。

231 ：176：02/09/25 13:13 ID:+hTmxXdd

ネタとでもなんとでも言ってくれ。別に信用してくんなく良いし。
とにかくオレは親が可愛そうだと言いたかった。良い身分にある親が年金
少ないだのと言うんじゃねーよ、と。
そんだけ。
以後は自由にどうぞ。オレは別にもう言う事ないし。

232 ： ◆ReN.NO1. ：02/09/25 13:14 ID:u+g9yc+a

http://www.nikkei.co.jp/news/main/20020908AT3KI029808092002.html

こういう現実を突きつければもっと反対者は増えるはずなんだが・・・

233 ：名無しさん＠３周年：02/09/25 13:14 ID:LlLpPPNh

>>230
そのときにまだ貰えてなくても
貰える歳が近づくにつれて、どんどん賛成になるよ
人間なんてそんなもの

234 ：名無しさん＠３周年：02/09/25 13:15 ID:7d7w90B2

大学生活板には年金ｽﾚ無いよ。今の若いの何も考えてないよ
大学生活板には年金ｽﾚ無いよ。今の若いの何も考えてないよ
大学生活板には年金ｽﾚ無いよ。今の若いの何も考えてないよ
大学生活板には年金ｽﾚ無いよ。今の若いの何も考えてないよ
大学生活板には年金ｽﾚ無いよ。今の若いの何も考えてないよ
大学生活板には年金ｽﾚ無いよ。今の若いの何も考えてないよ

老人も何も考えてないｹﾄﾞﾅｰ

235 ：ブラックホークダウン：02/09/25 13:15 ID:oSoWrZMy

選挙券を取り上げろ！　

236 ：名無しさん＠３周年：02/09/25 13:16 ID:oxTzr/ip

>>233
60歳で退職して職が無い、年齢給付が今と同じ65歳だったら60歳の奴が
その時の年金制度に賛成するわけ無い。

237 ：名無しさん＠３周年：02/09/25 13:16 ID:CClXPJ3Q

つーか、たくさん払ってきたからたくさんもらって居るんだろ？
>>176の親は年金をあまり納めていなかったのでは？
ネタだろうけど。

238 ： ◆HAGEEJdc ：02/09/25 13:16 ID:pz8b3EE9

>>232
ん？日銀が買うことになったんじゃないの？

239 ：名無しさん＠３周年：02/09/25 13:17 ID:BY0bqJNU

日本の国も「自己責任」なんて残酷な言葉を考えついたもんだ
それを後生大事に信じてるヤツまでいる
要するにあんたのことはあんたでやってくれってことだろ
あんたが払わなかったんだから支給する謂れはないとね

240 ：名無しさん＠３周年：02/09/25 13:17 ID:CClXPJ3Q

ちょろちょろ制度を変えずに、例え、ひどい結果でも、これで１００年逝く！って決めれば
みんなある意味諦めつくのに。

241 ：名無しさん＠３周年：02/09/25 13:18 ID:LlLpPPNh

なんつーか、自分が貰えないから払うのは馬鹿馬鹿しいとか思ってる奴は
政治家が収賄で捕まったというような事件に対しても
自分が貰えないのにこいつは貰えてずるいとかいう理由で怒るんだろうな

242 ：名無しさん＠３周年：02/09/25 13:18 ID:bf4nlNtl

>>176の親って
結婚退職して、３号切り替えを忘れたため、年金未払い状態になっていた人ですか？

243 ：名無しさん＠３周年：02/09/25 13:19 ID:4Bc7mlNz

>>176
そういえば月12万で二ヶ月とはこれいかに。

244 ： ◆ReN.NO1. ：02/09/25 13:19 ID:u+g9yc+a

>>238
いや、だから上のアホは俺等が必死で払ってる金を
平気で無駄遣いするような人種だってことが判ってないだろうからね。
年金の運用の実態を知ってるヤシなんて間違いなく少ないっしょ？

245 ：名無しさん＠３周年：02/09/25 13:20 ID:pZX9L293

>>241
自分がもらえないのに金出すのって馬鹿なことだと思わないのか？

246 ：名無しさん＠３周年：02/09/25 13:21 ID:oxTzr/ip

無駄金は日本の景気を悪くする。

247 ：名無しさん＠３周年：02/09/25 13:21 ID:6T+WG9fs

毎年一兆円も損失だすやつらに運営されて自己責任も糞もない。

248 ：名無しさん＠３周年：02/09/25 13:22 ID:bf4nlNtl

>>243
年金を貰うときは１度に２ヶ月分を貰うんだよ。
>>176の親って、月12万円なのか月6万円なのか、よくわからんな。

249 ：ＰＫＯで明るい未来？：02/09/25 13:22 ID:7WXwv1ko

今日も公的年金で株買支え
　　ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡
ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡ﾞ　　　　　　　　　ﾐﾐ彡彡
ﾐミ彡ﾞ　＿　　　　＿　ﾐﾐミ彡
ﾐミ彡 '´￣ヽ　　'´￣｀ ,|ミﾐ彡
ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡
　彡|　　　　|　　　　 |ﾐ彡
　彡|　　　´-し｀)　　／|ﾐ|ﾐ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　ゞ|　　　　､,!　　　　 |ソ　　＜　お前等の年金なんかどーでもいいんだよ
　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /　　　　　|　　こっちは議員年金しこたまもらえんだからよ
　　　 ,.|＼､　　　' ／|､　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀
　　　＼　~＼,,／~　 /　　
　　　　　＼／▽＼／

250 ：名無しさん＠３周年：02/09/25 13:23 ID:E4Hq0Ya+

わはは！　２０代３０代で５割以上も賛成がいるのか
こりゃ搾取されてもしょうがないわな　７割ぐらいは反対してると思ってたよ

251 ：名無しさん＠３周年：02/09/25 13:24 ID:OYI+M7kJ

年金加入しなくても歳になればもらえるのか？

252 ：名無しさん＠３周年：02/09/25 13:24 ID:5HnF1h2G

新経済対策、３兆円規模で投信購入

小泉純一郎首相は8日午後、都内で山崎拓自民党幹事長、
福田康夫官房長官と会談し、株価急落などを踏まえ政府が20日をめどに取りまとめる新たな経済対策に、
3兆円規模の株価指数連動型の上場投資信託（ＥＴＦ）購入を盛り込む方針で一致した。
山崎氏が、公的年金積立金でのＥＴＦ購入を9日の政府与党連絡会議で自民党として要求する考えを伝え、
首相は「経済財政諮問会議でもよく議論したい」と応じ、盛り込みに基本的に同意した。
ＥＴＦへの年金資金活用については、坂口力厚生労働相が強い難色を示しており、今後、福田官房長官を中心に調整が図られる見通しだ。
坂口厚労相が難色を示しているのは、株式市場の低迷で2000年度、
01年度と2年連続で巨額の運用損失が出たのを受け、リスクの高い株式などでの運用への批判が相次いでいるためだ。
しかし、自民党側は「ほかに即効性のある有力な株価対策はない」と主張、
12日の日米首脳会談を控え、経済対策の「目玉」づくりに苦心していた首相サイドもこれに乗った形だ。

253 ：名無しさん＠３周年：02/09/25 13:25 ID:4Bc7mlNz

>>248
ああなるほど。
だったら「一月あたり○万で生活できるか…」って書けばいいのに。

254 ：名無しさん＠３周年：02/09/25 13:25 ID:kRTMZMYN

>>241
あほか。
賄賂もらえるもらえんはプラスかゼロだが
年金は下手したらマイナスだろうが。

255 ：名無しさん＠３周年：02/09/25 13:26 ID:fOEgGZLg

議員年金

庶民には信じられない？　“おいしい”年金
地方議会議員の年金制度は、いまどき信じられないような「おいしい年金」です。多額の税金に支えられた議員年金制度を改革しましょう。

１．国民年金や厚生年金の受給資格は加入期間25年以上なのに、議員年金は３期12年でＯＫ。

２．国民年金や厚生年金と同時に加入でき、両方からもらえます。ということは、税金の恩恵をダブルで受けられるということす。

３．公費負担の財源は市町村民税です。でも、この制度を決定するのは国会。分権の時代に地方自治をないがしろにしています。

３．年金制度を運営している議員共済会の会長（全国議長会会長）は政府にこの年金制度が破綻しないよう要請しています。
国も国ですが、地方議会も問題意識なし。市民不在で「議員同士のお手盛り」です。

256 ：名無しさん＠３周年：02/09/25 13:26 ID:5HnF1h2G

＞自民党側は「ほかに即効性のある有力な株価対策はない」と主張
金ないからパチンコやってくるなんてヤシと同じ考えだな。

ほんと馬鹿。

257 ：名無しさん＠３周年：02/09/25 13:27 ID:JHIoZ3ME

どうみても破綻は確実で払うだけ損なのに、
半分以上の人間が賛成とは、世の中馬鹿ばかりと言う事か。
年金が役人の株遊びに利用されては消えていっているのに。

258 ：名無しさん＠３周年：02/09/25 13:28 ID:9rWhkew6

>>251
一定期間払わないと貰えません。
無念金者は結構います。

259 ：名無しさん＠３周年：02/09/25 13:28 ID:BY0bqJNU

アメリカの田舎のシェリフみたいな生活したいな
後はユックリ年金生活とか　喜んでるよね

260 ：名無しさん＠３周年：02/09/25 13:29 ID:4Bc7mlNz

>>251
ﾜﾗﾀ

261 ：名無しさん＠３周年：02/09/25 13:29 ID:o3tCS7TM

>>248
月12万ﾀﾞﾀﾗ
もらってるほう

262 ：名無しさん＠３周年：02/09/25 13:29 ID:CClXPJ3Q

>>257
反対以外が賛成というわけではないな。
代案がない以上消極的賛成の立場を取らざるを得ない罠。

263 ：名無しさん＠３周年：02/09/25 13:30 ID:o3tCS7TM

>>258
生活保護になる

それでも食っていけるんだよな・・・

264 ：名無しさん＠３周年：02/09/25 13:30 ID:6T+WG9fs

最近の年金案内には、テレビで話題の口だけ達者なあるエコノミストの
プロパガンダがこんなにお得です、いや、払わないと損しますって実に
分りやすく書いてあったりします。

265 ：＼(　　〇　　⌒　　　▽　　　⌒　　〇　　)/：02/09/25 13:32 ID:eiWwaKn+

若者の５５％も賛成派がいるなんて信じられん・・・

266 ：名無しさん＠３周年：02/09/25 13:32 ID:9rWhkew6

うちのお袋さん、国民年金４０年間払って、
月額４万円です。

267 ： ◆ReN.NO1. ：02/09/25 13:34 ID:u+g9yc+a

＜東証＞日経平均、一時２００円安ＴＯＰＩＸも９００割れ

２５日の東京株式市場は、米株安を受けて売りが先行、銀行株を中心にほぼ全面安の展開。
ＴＯＰＩＸ（東証株価指数）は続落し、一時、前日比１８．２７ポイント安の８９７．７７まで下落した。
取引時間中の９００割れは、９月６日以来、ほぼ３週間ぶり。その後、主力ハイテク株などに
買い戻しが入り、午前の終値は同５．５４ポイント安の９１０．５０。日経平均株価も、値下がり幅が
一時、２００円を超えたものの、同３０円６１銭安の９２９１円０３銭で午前の取引を終えた。

取引開始前の外国証券（１２社ベース）の注文は１２７０万株の大幅売り越しで、
外国人投資家は３日連続の売り越し。
東証１部の値下がり銘柄は７割の１０００を超えたが、大口の買い注文をきっかけに下げ渋り、
市場では「公的年金などによる買い支え」との見方も出ている。（毎日新聞）
[9月25日12時32分更新]

今日も年金は元気です。
しっかし、まずは景気か・・・。

268 ：名無しさん＠３周年：02/09/25 13:34 ID:E4Hq0Ya+

>>262
足して１００％ないと言う事は、賛成でも反対でもないやつらがいたんでしょ
賛成者は　はっきり賛成を選択したんだよ

269 ：名無しさん＠３周年：02/09/25 13:34 ID:fOEgGZLg

>264
「年金は物価スライド方式なので、景気が良くなれば良くなるほど受給額が増えます。
　だからちゃんと払っておきましょう」

みたいな事が書いてあったよ。もうアホかと、バカかと。
さっさと景気よくしろよと。
つーか、問題の根幹はそんなモンじゃないだろうと。

270 ：名無しさん＠３周年：02/09/25 13:34 ID:BY0bqJNU

野垂れ死にするジジババが増えるより今の制度がいいってことだろ
支給前に支払い分は先抜きできるし

271 ：名無しさん＠３周年：02/09/25 13:35 ID:nTtsjyMi

>>262
そもそも、調査自体の信憑性がない罠

272 ：名無しさん＠３周年：02/09/25 13:35 ID:I0Gr9ggE

年金受給資格に公民権停止を追加。

273 ：名無しさん＠３周年：02/09/25 13:37 ID:0GS1C4eL

月額１万３３００円すら払えないDQNどもが集うスレはここですか？

274 ：名無しさん＠３周年：02/09/25 13:37 ID:JHIoZ3ME

>>262
>反対以外が賛成というわけではないな。
ソースも読めないのか？
>「賛成」「おおむね賛成」は計５４・６％と５５・４％だった。
代案なんて必要ないね。個人の資産は個人の責任で運用するべきだ。

275 ：名無しさん＠３周年：02/09/25 13:38 ID:weIangGP

年金、買い支えんなよ。ちゃんと運用しろよなー。
日銀介入も水泡に帰したわけか・・・

276 ：名無しさん＠３周年：02/09/25 13:38 ID:6T+WG9fs

>>269
ワイドショーで家計簿改善作戦とかやってる自称エコノミストだろ？
あんなのに騙されるアフォが多いってこった。

277 ：名無しさん＠３周年：02/09/25 13:39 ID:AgQABQY1

>>270
年金打ち切って老人専用の生活保護を
充実させりゃ異議は無い。
なんで非効率で説得力も全く無い年金にこだわるのか。

278 ：名無しさん＠３周年：02/09/25 13:39 ID:nTtsjyMi

279 ：名無しさん＠３周年：02/09/25 13:40 ID:OYI+M7kJ

>>273
金額決まってるのか？

280 ：名無しさん＠３周年：02/09/25 13:41 ID:/iJC9NVx

>>273は最貧困層

281 ：名無しさん＠３周年：02/09/25 13:41 ID:pZX9L293

>>273
そんな問題ではないよ

282 ：ジオン ◆ZIONxpX6 ：02/09/25 13:41 ID:ufyuy6xI

厚生年金会館とかあるじゃん。あれ、やめぃ。

パチンコ屋いくと、７０～８０くらいのジジババが打ってんじゃん。
あんなのみて、年金ﾏﾝｾｰって言えるわけなかろう？

つーか、今払っている年金の残高を役場で照会できるように
してくれれば、賛成も多少増えるんじゃないの？
何に使ってるかも、はっきり示してくれるのも、当然。

283 ：名無しさん＠３周年：02/09/25 13:42 ID:I0Gr9ggE

>>279
国年以外の年金や年金間の繰り入れを知らない頭の不自由なﾔｼはほっときなって。

284 ：名無しさん＠３周年：02/09/25 13:42 ID:pZX9L293

釣られないでください

285 ：名無しさん＠３周年：02/09/25 13:42 ID:GSjyUgMo

ていうか残りの６割は白痴か？

286 ：名無しさん＠３周年：02/09/25 13:43 ID:fOEgGZLg

現在の日本は、権力を年寄りに握られている。
財政のTOPはヨボヨボの爺さんだしよ。
若者の事など考えず、とりあえず年寄りゆうせんの社会を作ろうとする。
年金だってその一つじゃないか？
若者の将来などどうでもいいから、とりあえず絞り上げて年寄りを生活させよう…と。

そして、その年よりは今日も年金握りしめてパチンコ屋に並んでる。

287 ：名無しさん＠３周年：02/09/25 13:43 ID:bf4nlNtl

>>266
国民年金で40年払っても60歳からの繰り下げ給付にするとそれぐらい。
65歳からの給付でも6万/月ぐらい。

厚生年金だと収入によって年金が変動するけど、平均して月30万円ぐらい稼いで、
40年収めた人は17万円/月ぐらい。

誰か公務員は計算してくれ。

年金受け取り額は
公務員＞リーマン＞自営

288 ：名無しさん＠３周年：02/09/25 13:44 ID:m23XU17p

年貢、人頭税、空気税みたいなもんだ。

この国は、不労者がまぁまぁいい思いするんだよ。

289 ：名無しさん＠３周年：02/09/25 13:45 ID:/iJC9NVx

＞年金受け取り額は
＞公務員＞リーマン＞自営

この国、起業家が少ない訳だ…

290 ：名無しさん＠３周年：02/09/25 13:45 ID:4Bc7mlNz

自営は利益が出てるんなら節税でどうにでもなるからいいよ。
出てなきゃ最悪だけど。

291 ：名無しさん＠３周年：02/09/25 13:46 ID:8nCBCRrK

>>289　年金の受取額気にする奴が起業するのもどうかと

292 ：名無しさん＠３周年：02/09/25 13:47 ID:BY0bqJNU

>>282
不必要なものはどんどん売っていますが
http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20020920AT3KI024020092002.html
２３億を１０万円　　お安くしときますよ

293 ：ジオン ◆ZIONxpX6 ：02/09/25 13:47 ID:ufyuy6xI

>>290
ﾘｰﾏﾝも年調せずに、確定申告すると(ﾟдﾟ) ｳﾏｰになる可能性
もあるよ。

294 ：：02/09/25 13:48 ID:HcCC/mFG

消費税＝公務員の給料
消費税が上がれば　公務員が儲かるだけ

295 ：名無しさん＠３周年：02/09/25 13:49 ID:/XgHaXDH

そう言いながら若者の3分の１は国民年金未納

296 ：名無しさん＠３周年：02/09/25 13:49 ID:Z3dlc7ln

せっかく収めてもアホウに運用されて3兆円も擦られたんじゃあねぇ・・・

297 ：ジオン ◆ZIONxpX6 ：02/09/25 13:49 ID:ufyuy6xI

>>292
ｶｰﾝ Σ (ﾟДﾟ)

や、やす～。(w

298 ：名無しさん＠３周年：02/09/25 13:49 ID:5HnF1h2G

>>286
原因をすりかえてはいかん。
老人のせいではなく、そのような政策を行った国の責任。

299 ：がらすきん ◆RAGE5ze. ：02/09/25 13:50 ID:FqUkXD34

>>290
そう簡単にいかねーて

300 ：：02/09/25 13:50 ID:HcCC/mFG

年金は株券に変わってるよー
銀行を助けるため！

301 ：ジオン ◆ZIONxpX6 ：02/09/25 13:55 ID:ufyuy6xI

>>300
長期運用は吉という伝説を信じての狼藉かと・・・
ﾃﾞﾌﾚ時代が続く以上、地獄にまっしぐらですな～。
老後生きていたい人は、壷にお金いれて、埋めておきませう。

302 ：　：02/09/25 13:56 ID:cEFUbxdi

昔のジジババは、自ら進んで子供の為に山へ死に場所を求めて行ったもんだ。
しかし、最近のジジババは、１秒でも長生きする為に進んで病院に行きやがる。
時代が変わったとはいえ、
今のジジババは、欲が深過ぎる。

大体年金制度そのものは、１９５９年から発足だわな。
今の８０、９０歳台のジジババは、年金の掛け金を全く払ってないか、
かなり少ないはず。
こんなジジババに年金貰う資格があるのか？
根本的に年金制度を見直す必要があるわな。

303 ：名無しさん＠３周年：02/09/25 13:57 ID:pZX9L293

>>301
金にでもしないと怖いよ

304 ：名無しさん＠３周年：02/09/25 13:59 ID:cL7uEtCH

かまとババァなんか見るとスゴイむかつくよ。なんでそんな歳まで生きて、家族や周りに
世話になってんだかって思う。あれじゃほとんどペットだよね～。あんな状態のジジィ、
ババァが増えていってるのに、お前ら、金だして面倒みれってゆうのもな～～～。
貰えないのに、他人のジジィ、ババァの為に金ははらえね～～よ。まったく。
俺は払ってない。

305 ：名無しさん＠３周年：02/09/25 13:59 ID:Mftl5VAf

>>303
糸井に掘り返されます

306 ：305：02/09/25 14:00 ID:Mftl5VAf

>>301でした・・・

307 ：名無しさん＠３周年：02/09/25 14:08 ID:cd9Aje5S

強制加入とは言っても、入らない、払わない人には何か罰則がないのかな？
ただ将来貰えないよってだけなの？

308 ：名無しさん＠３周年：02/09/25 14:11 ID:4Bc7mlNz

>>307
追い込み。差し押さえ。

309 ：●でむぱ ◆YUNYUN.2 ：02/09/25 14:17 ID:ZGITE8MJ

PCに差し押さえって張られたら
ケースだけ残して他は売ってしまおう

310 ：307：02/09/25 14:17 ID:cd9Aje5S

>308
でも、知り合いでも国民年金なんか払わないって息巻いてる人いるけど....
（もちろん厚生年金も入っていない）
こういう人多いよね？

311 ：名無しさん＠３周年：02/09/25 14:18 ID:m23XU17p

老人医療を10割負担にすれば全て解決。

312 ：名無しさん＠３周年：02/09/25 14:18 ID:IwHJaCL1

平均寿命を考えると年金制度は男性差別だ罠。

313 ：名無しさん＠３周年：02/09/25 14:24 ID:4Bc7mlNz

>>310
追い込みは冗談にしても
財産差し押さえは現実にある。
自治体ものんびり構えていられなくなったから
これから頻発すると思うよ。
最近ニュー速+でもスレがあった。

314 ：ジオン ◆ZIONxpX6 ：02/09/25 14:26 ID:ufyuy6xI

>>303
金もﾃﾞﾌﾚなら、下がる罠。
>>305
そんな～　(´・ω・｀)

年金払ってるﾔｼ、払ってないﾔｼ、貰ってるﾔｼがはっきりと差別されん
から年金払ってるﾔｼが不満をいうのは、当たり前。

315 ：名無しさん＠３周年：02/09/25 14:27 ID:tloimUi9

あたりまえだ
高すぎるんだ。ぼけ

316 ：名無しさん＠３周年：02/09/25 14:29 ID:peMXY+kX

じじいどもはさっさと師ね。
これ真理。

317 ：名無しの心子知らず：02/09/25 14:30 ID:wXhXNSdV

払ってないんだけど
犯罪者のような取立ての紙なんでくるのかな？
もらえる保証もないのに差し押さえとか堂々とできるの？

318 ：名無しさん＠３周年：02/09/25 14:32 ID:7d7w90B2

>>317
NHKと違って国との関係だから。できるでしょ。
債務不履行。強制執行。
度が過ぎたのには重加算。

319 ：名無しさん＠３周年：02/09/25 14:33 ID:bkWhp8oj

>>317
国が取り立てるんだから差し押さえなんか楽勝。

320 ：名無しさん＠３周年：02/09/25 14:33 ID:m7wp6Qzh

バカな日本は払わせるだけ払わせておいて将来破綻します。国民の皆さんは観念しなさい

321 ：名無しさん＠３周年：02/09/25 14:33 ID:GmIuz9is

うちのばあちゃん一杯もらってるよ。じいちゃんの分もあるからたんまり。
私の給料（残業20時間込み）くらい。
おかげでボケて施設入れても親族は出費しないで済んでるけど。

322 ：ジオン ◆ZIONxpX6 ：02/09/25 14:35 ID:ufyuy6xI

>>317
払ってない人＝悪い人とは思いませんが
払ってない人で、それなりに正当な理由があるんなら
出るところ出て、訴えて下さい。
「払う金がありません」とかね。
「なんで払わなきゃいけないの？」っていうのは、「なんで税金を
払うの？」といっしょなので、疑問符をつけてはいけません。

323 ：名無しさん＠３周年：02/09/25 14:35 ID:rKvcIRW0

俺のじいちゃん株やってるからかなり金持ってる‥

324 ：名無しさん＠３周年：02/09/25 14:35 ID:1r5eVHgG

ちなみに俺らは１００％もらえませんから。怒っちゃやーよ

325 ：名無しさん＠３周年：02/09/25 14:37 ID:NFIL1ugN

普通に今のレベルは維持できまい・・・・

326 ：名無しさん＠３周年：02/09/25 14:39 ID:ffwJ4UrP

おれ自営業なんだけどさ。
めちゃめちゃ払う気ねーよ。

327 ：がらすきん ◆RAGE5ze. ：02/09/25 14:39 ID:FqUkXD34

>>322
つーか、免除申請通れば、払わずに済む。

328 ：がらすきん ◆RAGE5ze. ：02/09/25 14:40 ID:FqUkXD34

>>326
払え。
全額控除対象だ。

329 ：名無しさん＠３周年：02/09/25 14:42 ID:Nz5J0NtN

「子の収入だけで親の面倒をみるのは難しい」っつのは、結局
「６５まで働いても私は自立できませんでした」ってことだろ？

330 ：307：02/09/25 14:43 ID:cd9Aje5S

>327
それは収入によってとか？
それとも入りたくないとかの理由で断れるの？

331 ：ジオン ◆ZIONxpX6 ：02/09/25 14:43 ID:ufyuy6xI

>>327
そうだね。ちゃんとした逃げ道があるのに、文句ばっかいってると
不当な扱いを受けますので・・・　ちゃんと逃げましょう。
ＴＶもＮＨＫだけ視聴できないﾁｭｰﾅとかに改造して申請できれば
いいのにね。(w

332 ：ジオン ◆ZIONxpX6 ：02/09/25 14:44 ID:ufyuy6xI

>>330
あれ、結構アバウトですよ。役場いって、泣き言いえばＯＫです。

333 ：自由業：02/09/25 14:44 ID:24G0ngeV

別にどうでもいいよ。強制徴発とかにならなければ。払ってないし、もらわない。
招来生活保護受けるぐらいなら自決する。そのための薬物を常備してる。

334 ：名無しさん＠３周年：02/09/25 14:45 ID:aVRV5B+0

なにかあったらプロ市民になればいいのさ。
今、払う必要はないだろう

335 ：名無しさん＠3周年：02/09/25 14:45 ID:ppbhAOMF

若者が老人を面倒見るという制度を変えろよ
結局、プール生徒同じく天下り確保のシステムなんだからさ

336 ：名無しさん＠３周年：02/09/25 14:46 ID:CkmsvbS8

年金や税のことを何も教えない義務教育が最悪。

免除申請なんて知らない若者多いだろ。

337 ：がらすきん ◆RAGE5ze. ：02/09/25 14:47 ID:FqUkXD34

>>330
年金支払は義務。
義務を「はらいたくねー」だけで免除できるわけも無し。
収入によって免除されるが、この審査、かなり厳しい。
よほどの貧乏人でもない限り、通らない。

338 ：がらすきん ◆RAGE5ze. ：02/09/25 14:49 ID:FqUkXD34

>>332
おや、自治体によって差があるのかな？

知り合いの場合、奥さんの収入が人並みにあるから、申請蹴られたって
言ってた。

339 ：名無しさん＠３周年：02/09/25 14:50 ID:CkmsvbS8

北朝鮮の国交樹立のあかつきには、

大きなプールつきの大使館を作って、誰が任命されるかな～♪

340 ：名無しさん＠３周年：02/09/25 14:50 ID:UGXwmAGA

>>326
君は年金なんか当てにしなくても生きていく自信がありそうだから払わんでよい。
控除対象になったって、払った金額が戻ってくるわけじゃないからな。
ヘタに一度払うとしつこいぞ

341 ：名無しさん＠３周年：02/09/25 14:50 ID:Q8fmf0QD

年金なんて1円も払ってね-よ。

342 ：ジオン ◆ZIONxpX6 ：02/09/25 14:55 ID:ufyuy6xI

>>338
えーと、その知り合いさんは奥さんがいて、奥さんにも収入が
あるんだから払えということですよね？　それはさすがに蹴ら
れると思いますが・・・

おれの知ってるパターンだと、親が無職になって、求職中に
収入が子供の仕送りしかないから、払えないと。　こういうのです。
同居してたら、世帯全体で見られると思うので、払わされるのでわ？
一人暮らしのフリーターとかだったら、いくらでも逃げ道はあると
思います。

343 ：307：02/09/25 14:58 ID:cd9Aje5S

>337
そうだよね。
でも、会社のドキュソパートが厚生年金加入を拒んでいるんだ。
今まで国保払ってないから、手取りが減るって...

344 ：名無しさん＠３周年：02/09/25 15:01 ID:b2bPmh9Q

税金の無駄遣いしまくりの国に預けるのもちょっと不安
朝銀への4兆の中にも年金一杯入ってるのかな

345 ：がらすきん ◆RAGE5ze. ：02/09/25 15:03 ID:FqUkXD34

>>342
一人暮らしのフリーターって、年収どれくらいなのかな？

>>343
厚生年金って、個人で加入拒否できるの？
じゃあ会社側はどう処理しているんだろう？

346 ：今日もＰＫＯですっちゃった：02/09/25 15:03 ID:ZYtgn1ZM

今日も公的年金で株買支えきれずパー
　　ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡
ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡ﾞ　　　　　　　　　ﾐﾐ彡彡
ﾐミ彡ﾞ　＿　　　　＿　ﾐﾐミ彡
ﾐミ彡 '´￣ヽ　　'´￣｀ ,|ミﾐ彡
ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡
　彡|　　　　|　　　　 |ﾐ彡
　彡|　　　´-し｀)　　／|ﾐ|ﾐ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　ゞ|　　　　､,!　　　　 |ソ　　＜　お前等の年金なんかどーでもいいんだよ
　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /　　　　　|　　こっちは議員年金しこたまもらえんだからよ
　　　 ,.|＼､　　　' ／|､　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀
　　　＼　~＼,,／~　 /　　
　　　　　＼／▽＼／

347 ：名無しさん＠３周年：02/09/25 15:06 ID:SPgJyFGI

なんだ、反対派って４割なのか・・・。

348 ：名無しさん＠３周年：02/09/25 15:06 ID:KTwtOkEB

たのみもしねーのに長生きしてんだから、
自分で自分の面倒みてくれや

349 ：307：02/09/25 15:08 ID:cd9Aje5S

>345
時間抑えてたみたい。よくわからないけど月１３０時間とか？

350 ：名無しさん＠３周年：02/09/25 15:09 ID:i6opbTJH

>>310
一般常識がある会社に正社員とかのフルタイマーで
就職してしまえば、厚生年金に入りたくないなんてことを言っても無駄。
入りたくないのであれば、会社を辞めてくれと言われるのがオチだね。

漏れも厚生年金＆健康保険料を払ってるけど、自動的に給与から
引かれていっちゃうもんなぁ・・・。
リーマンは幾ら払いたくなくても、勝手に天引きされちまうから、選択の自由はないのさ。

351 ：今日もＰＫＯですっちゃった：02/09/25 15:09 ID:g7I6mAmA

日経平均 9165.41 ↑ -156.23 (大引)
225先物(02/12) 9150 -120 (15:01)
TOPIX 900.85 ↑ -15.19 (15:00)

352 ：ジオン ◆ZIONxpX6 ：02/09/25 15:10 ID:ufyuy6xI

>>345
ピンキリだと思うけど、例えば２０万円稼いでいても、何箇所も
勤務先があれば、ごまかすこともできるし・・・
どっか１箇所でもクソマジメに税金払ってしまうと、足がついて
税務署から(ﾟДﾟ) ｺﾞﾙｧがきます。　そうなると、あれもこれも
払うハメになると思います。

353 ：名無しさん＠３周年：02/09/25 15:10 ID:Z8Hf0rxR

自分で働いて稼げ

バカ老人

354 ：名無しさん＠３周年：02/09/25 15:10 ID:i6opbTJH

>>349
週平均３０時間以下の労働時間なら、
社会保険の強制加入対象からは外れるぞ。

355 ：名無しさん＠３周年：02/09/25 15:12 ID:gB4l5CpF

>>350
リーマンは厚生年金は高いけど
健康保険料は半額会社がもってくれるから
その点では得だよ。
自分は会社やめたら年金と健保でアップアップになりまつた。
生活費より社保、税金の方が多いよー。

356 ：307：02/09/25 15:12 ID:cd9Aje5S

>354
うん。たぶんそういう話なんだよね。聞いた話でｽﾏｿ
自分のとこではないのでうまく説明出来ませんでした(^^;)

357 ：名無しさん＠３周年：02/09/25 15:13 ID:eaGK5duZ

国民年金の運用ってアメリカ株がかなりを占めているんだろ。
で、値が下がると買い足ししているってなんかで見た。
だれが考えたってもう下がるしかないのにどうするんだろう。

358 ：名無しさん＠３周年：02/09/25 15:15 ID:gB4l5CpF

>>357
イラク攻撃したら上がるかな。
今初めてイラク攻撃を支持する気持ちが微妙に芽生えた自分に鬱。

359 ：名無しさん＠３周年：02/09/25 15:19 ID:i6opbTJH

>>356
ただ、社会保険事務所の査察が入った時なんかに
週平均３０時間以下の条件を守れてないと、最大２年間遡って
社会保険料を徴収されてしまうので、ギリギリの人に関しては
最初から社会保険を取得してしまった方がいいかもしれん。

来年あたりからは、強制加入条件が週平均２０～２５時間
になるとも言われているので、パート・アルバイトも社会保険全入って
時代がもうすぐそこまで来てるわけだ・・・。

360 ：ジオン ◆ZIONxpX6 ：02/09/25 15:19 ID:ufyuy6xI

>>358
ｱﾒﾘｶに大義名分があれば上がるけど、今の捏造っぽいﾃﾞｰﾀだけじゃ
「やりすぎじゃない？」って言われる罠。
少なくともﾌｾｲﾝが先にぶっちぎれん限りは、戦争やっても意味が
ないというか、最悪のような予感。

361 ：307：02/09/25 15:22 ID:cd9Aje5S

>359
そうです。
おそらくそういう方向で加入を認めようとしたところ、本人が拒否したみたい。
でも本人も絶対いい話だと思うんだけどねー。

362 ：：02/09/25 15:27 ID:KSmhnEyO

年金制度賛成の人は日本国は債務超過なのを知らない人か　　　　　あまり
考えない人

363 ：名無しさん＠３周年：02/09/25 15:27 ID:i6opbTJH

>>361
まぁ、いい話かどうかは何とも言えないけどね。
会社で社会保険の処理とかやってるけど、そういう人は
結構居るからね・・・。

正社員で採用しても、年金払いたくないからと駄々こねて
年金手帳を頑として持ってこようとしない人もいるし。

364 ：307：02/09/25 15:29 ID:cd9Aje5S

>362
賛成とか反対じゃなくて普通に勤めてれば払わざるを得ないじゃん。

365 ：名無しさん＠３周年：02/09/25 15:29 ID:BAcumwrE

みんな、だまされるなよ。不満が４割なわけないじゃん。
官僚お得意の数字マジックだよ。
「世代間扶養という年金制度はどうか？」と言う問いの結果が
４割不満なのであって、現状云々は関係ない。

今の日本の年金制度や金の使い道でいけば不満はもっと増えるだろ！

366 ：名無しさん＠３周年：02/09/25 15:30 ID:gB4l5CpF

>>360
そうですな、攻撃したらメリケンの評判は地に落ちますな。折れも反対。
スレ違いスマソ。

367 ：：02/09/25 15:32 ID:KSmhnEyO

>>365 道路公団見たいにうそついてるの？

368 ：　：02/09/25 15:33 ID:u+g9yc+a

>>367
嘘ではなく、ただ不親切で不完全なだけ。

369 ：：02/09/25 15:34 ID:KSmhnEyO

年金でダイエーの株券を買っています！
うそ　

370 ：名無しさん＠３周年：02/09/25 15:35 ID:sWL3O7KF

年金を将来、「税」から賄うならば年金制度は完全公平でなければならない。
つまり、今払っていない若者も将来公平にもらえなければならないってことになる。

今後、払うのはよしませう。

371 ：名無しさん＠３周年：02/09/25 15:35 ID:CkmsvbS8

国がやってるネズミ講ですから。

372 ：名無しさん＠３周年：02/09/25 15:37 ID:vrJYUqbO

>367
嘘はついていないね。>>1読んでみればわかるけど
「現行の年金制度は、現役世代が納める保険料を、その時点の高齢世代が受け取る「世代間扶養」の仕組みになっている。
　この制度について・・・」
ここで言ってる制度って「世代間扶養」であって日本の現状についてじゃないよね
なんだか国語の勉強みたくなっちゃったけど（藁

373 ：名無しさん＠３周年：02/09/25 15:38 ID:SSIr0kRa

国がやることは完璧だ！
グダグダ言わず払うモンは払え！

374 ：名無しさん＠３周年：02/09/25 15:39 ID:Zk2hXyg0

実刑・執行猶予問わず、刑期1年以上の前科者には年金の給付停止、てできない？

375 ：名無しさん＠３周年：02/09/25 15:40 ID:bFR2ulXs

年金制度賛成の人は『お上のやることは全て正しい』という前近代的な頭の持ち主。

376 ：自由党は国税化を主張しています：02/09/25 15:41 ID:HC6cyQAu

なぜ国税化(消費税化？)しないんでせうね。

377 ：ジオン ◆ZIONxpX6 ：02/09/25 15:44 ID:ufyuy6xI

>>373
おっと。ﾏﾀｰﾘしてたので、燃料が注入されますた。

年金制度は反対ですが、将来払ってなくても貰えるんだから
払うのやめようっていうのは、いかがなものかと？

昔きいた、貧乏人のためにこの樽にﾜｲﾝを少しづつ寄付して下さい
と言われて「俺だけ水でもいいだろう」と水をいれたと・・・　そしたら
樽の中は水だったという、まさにあれですな。

因果応報というのがありますんで、払ってない人は貰おうと思わない
で下さい。払っていても貰えるか、わからないんですから・・・

378 ：名無しさん＠３周年：02/09/25 15:44 ID:Fie8Jr9t

国のやることが間違ってると思ったら、協力しなけりゃいいじゃん。
兵役拒否でも何でも自分の信念に基づいて行動しれば？

379 ：名無しさん＠３周年：02/09/25 15:45 ID:ekhopeLz

あれは人頭税だろ。あきらめろ。

380 ：名無しさん＠３周年：02/09/25 15:45 ID:vrJYUqbO

>367
要するに国は
「消防署の方から来ました」と言って消火器を売りつけるヤツと
同じだということか

381 ：名無しさん＠３周年：02/09/25 15:47 ID:UGXwmAGA

ま、そのうち年金保険料撤廃と引き換えに消費税20％になるだろうから…

382 ：名無しさん＠３周年：02/09/25 15:48 ID:+32Vk+vk

20才から70才まで払いつずけて、合計いくら払うんですか？
で、70才になったら、その合計金額を一気に貰えるんですか？

383 ：名無しさん＠３周年：02/09/25 15:49 ID:SSIr0kRa

国が一旦決めたことはなにがなんでもやる
大きな声か猫撫で声かの違いだけだ

384 ：名無しさん＠３周年：02/09/25 15:49 ID:ekhopeLz

お前ら金が貰えると思うな。
あれはただ払うだけの税金なんだ。
所管が厚生労働省で、財務省の管轄外の税金だっていうだけだ。

385 ：名無しさん＠３周年：02/09/25 15:50 ID:DOOWB1Gr

要は平等性が薄いんだな。今の年寄りはちょっと払っていっぱいもらえる
これからはどんどん少なくなるただそれだけ。

386 ：ジオン ◆ZIONxpX6 ：02/09/25 15:50 ID:ufyuy6xI

>>382
あなたが２０代なら、少なくとも４０年後の法律が決めるでしょう。
いや、５０年後かもしれない。

387 ：名無しさん＠３周年：02/09/25 15:51 ID:+32Vk+vk

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
20才から70才まで払いつずけて、合計いくら払うんですか？
で、70才になったら、その合計金額を一気に貰えるんですか？
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

388 ：名無しさん＠３周年：02/09/25 15:51 ID:bFR2ulXs

>>382
分割払い。引き伸ばされる率のほうが高い。
途中で死ぬともらえない。

389 ：名無しさん＠３周年：02/09/25 15:51 ID:i+YauaxS

今のじーちゃんばーちゃんを養ってると思って払ってる。
不満が無いといえば大嘘だがなｗ

390 ：名無しさん＠３周年：02/09/25 15:52 ID:YN9nrTp8

俺は年金受給年齢に達する前に死にそうなﾖｶｰﾝ！

391 ：名無しさん＠３周年：02/09/25 15:52 ID:ekhopeLz

>>382
だから国民年金は積み立てではない。
今払っている金は今の老人へ行く。
自分が70歳でもらえる保障など、国も誰もしていない。
勘違いするな。

392 ：名無しさん＠３周年：02/09/25 15:52 ID:+32Vk+vk

今、月いくら払ってるんですか？

393 ：名無しさん＠３周年：02/09/25 15:52 ID:SSIr0kRa

年金たくさんもらってるのは戦争行って苦労した世代だけ
いまの６２歳くらいのジイ様はそれは少ない支給だぞ

394 ：名無しさん＠３周年：02/09/25 15:56 ID:Dce0fxGL

自分で貯蓄しても、それが７０歳まで、あるかどうかも誰も補償しない罠・・・

395 ：名無しさん＠３周年：02/09/25 15:56 ID:mkcQtRjS

国がやることは完璧に詐欺だ。
グダグダ言わず払うモンは払えるかバカヤロー!!

　景気対策をせず、失業対策に金を入れず。
ﾁｮﾝｺに金をつっこんで、賠償と言い張るだけ。
　いいかげん事が、いつまでも通用するわけねーぞ

396 ：名無しさん＠３周年：02/09/25 15:57 ID:+32Vk+vk

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
今、月いくら払ってるんですか？
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

397 ：名無しさん＠３周年：02/09/25 15:58 ID:qKDkJdL3

不満はあっても、
自分じゃどうにも出来ないので払います。

398 ：名無しさん＠３周年：02/09/25 15:58 ID:HC6cyQAu

２万円

399 ：名無しさん＠３周年：02/09/25 15:58 ID:Dce0fxGL

２５Ｋくらいですね

400 ：きつね：02/09/25 16:00 ID:iWRlLlBi

自分の老後になら払えるが
今居る老人の為には、払いたくないですな(￣ー￣)

401 ：名無しさん＠３周年：02/09/25 16:00 ID:8haH/IQM

最悪６５歳になったら自殺するしかないな。

402 ：名無しさん＠３周年：02/09/25 16:00 ID:ekhopeLz

>>396
13000円くらいだろ。毎月。

403 ：名無しさん＠３周年：02/09/25 16:09 ID:UGXwmAGA

まあ、お金に余裕のある人は日本国在住の場所代のつもりで払えばいいのだ。

404 ：名無しさん＠３周年：02/09/25 16:09 ID:AgQABQY1

国公認マルチ商法age

405 ：名無しさん＠３周年：02/09/25 16:09 ID:+32Vk+vk

>>402
13000×12×50＝780万円
俺が70才になたら、780万円貰えるには何歳まで生きればいいんですか？
今、老人は毎月いくら貰ってるんですか？

406 ：きつね：02/09/25 16:11 ID:iWRlLlBi

株買いまくるしかないな

407 ：名無しさん＠３周年：02/09/25 16:11 ID:SSIr0kRa

ID:+32Vk+vkは質問坊や

408 ：名無しさん＠３周年：02/09/25 16:12 ID:RKyh9dBJ

現状を打開するには子供を沢山作るしかないな。
お前らもっとｾｸｰｽしる！

409 ：無限の正義 ◆pUSAqUW2 ：02/09/25 16:15 ID:6MxOwgPz

>>397
それが結論だね。
だけどこの調査対象ってリーマン層周辺でしょ。公務員や自営業者を入れると
賛成率が増えるんじゃ？

410 ：名無しさん＠３周年：02/09/25 16:15 ID:hW5DPl1a

戻ってくるかどうかわからないのにはらえるか！ってかんじ。
払わなくても生活保護受けられるのも払い損。

自分で金貯めてリスク回避のために分散しておくしかないな。

失敗したら金がなくなった時点で自殺。

411 ：名無しさん＠３周年：02/09/25 16:15 ID:Fie8Jr9t

おまいら、５０年前の物価知ってますか？

412 ：名無しさん＠３周年：02/09/25 16:16 ID:ekhopeLz

>>405
そもそも、自分が70歳になった時に年金がもらえる保証がない。
何歳から貰えるかも、いくら貰えるかも、
自分が老人になったときの政府が勝手に決めるシステムなの。
だから、若い人は反対するんじゃないか。

413 ：名無しさん＠３周年：02/09/25 16:24 ID:tOnjF+hI

年金が２０才から義務化した時のCM「おかあさ～ん（お父さん？）
よろしくお願いしま～ス」あの凄まじい政府広告を見て、
親ブち切れ。困った時はプチ援助・・・の可能性ついえる。
以来、未加入のままとうとう逃げ切った・・つか払えなかっただけ（ﾊﾟﾗ
お先真っ暗だが、このスレのような不安もなし。

414 ：名無しさん＠３周年：02/09/25 16:25 ID:D7TsXtz4

財産持ってる親を持ってる子供の勝ち

415 ：名無しさん＠３周年：02/09/25 16:26 ID:+32Vk+vk

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
今、老人は毎月いくら貰ってるんですか？
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

416 ：名無しさん＠３周年：02/09/25 16:27 ID:ZQ4vhal2

独身子ども無しＯＬは保険料倍にしろ。こいつらは一生消費生活続けるだけだから。

417 ：名無しさん＠３周年：02/09/25 16:29 ID:D7TsXtz4

明日のあなたを考えて・・・
年金はあなたが主人公です

418 ：名無しさん＠３周年：02/09/25 16:30 ID:RwH9SNZL

＞416
消費生活を続けない奴なんているか？

419 ：名無しさん＠３周年：02/09/25 16:31 ID:gB4l5CpF

>>416
専業主婦からは徴収せんでええのか。

420 ：大前研一：02/09/25 16:32 ID:HC6cyQAu

日本は50年以内に中国に併合されます。

421 ：名無しさん＠３周年：02/09/25 16:33 ID:6+SlysI3

本当は払いたくは無いけどなぁ。
事故で身障になった時に給付金貰えなくなるのもなぁ。

422 ：名無しさん＠３周年：02/09/25 16:33 ID:4Bc7mlNz

>>416
資本主義を否定する気か。

423 ：＼(　　〇　　⌒　　　▽　　　⌒　　〇　　)/：02/09/25 16:34 ID:eiWwaKn+

ＸＸ年後は年金支給開始は１００歳からになりますｗ

424 ：名無しさん＠３周年：02/09/25 16:34 ID:XKjRe/Ye

20代で半分以上賛成しているのが意外

425 ：名無しさん＠３周年：02/09/25 16:35 ID:+32Vk+vk

誰か>>415に答えてやれよ

426 ：ジオン ◆ZIONxpX6 ：02/09/25 16:38 ID:ufyuy6xI

>>415
老人っていくらもらってるのとか、みんなはいくら払ってるんですか？
って、ひとくくりにされると答えられません。
年収１０万円のひともいれば、年収１億円のひともいるので
年金もいろいろじゃないですか？
つーか、貰えないと思って正解です。

427 ：名無しさん＠３周年：02/09/25 16:38 ID:8haH/IQM

>>425
人によってまちまちじゃんか。
それすらも>>415はしらないのか？

428 ：名無しさん＠３周年：02/09/25 16:38 ID:RwH9SNZL

＞423
wはいらないくらい現実味があるぞ。

429 ：ジオン ◆ZIONxpX6 ：02/09/25 16:39 ID:ufyuy6xI

さらにいうなら、死ぬまで収入がしっかりあったら、今でも
貰えません。　そんな人になれるように努力しませう。

430 ：名無しさん＠３周年：02/09/25 16:40 ID:+CTKnI/M

>421
あなたはそこまでして生きて何をしたいの？
障害負ったら諦めよ

431 ：名無しさん＠３周年：02/09/25 16:41 ID:ZQ4vhal2

>>416
自分で子どもも生まないで人様の生み育てた子どもに養ってもらおうって発想だ。
それか、産むか育てか子どもの数に比例した保険料を払うかだな。

今の制度をやめて、消費税に転化するなら別だけどな。

432 ：名無しさん＠３周年：02/09/25 16:42 ID:XKjRe/Ye

http://www.mainichi.co.jp/life/women/watch/03/4-2.html

433 ：名無しさん＠３周年：02/09/25 16:43 ID:mUz4x8SF

例えば経済的な事情で10年分しか納められなかった場合に、
その金って返して貰えるようになるの？＞掛け捨て？

434 ：名無しさん＠３周年：02/09/25 16:43 ID:CGRUr5TL

無職でパチンコばっかりやってる駄目な団塊はｽﾊﾟｯと首を（以下略

435 ：名無しさん＠３周年：02/09/25 16:43 ID:YzzOQA1l

>>430
まずは右手の親指でも切り落としてからその台詞を吐け
体の一部が消失する不自由さと悔しさを体験してみろ

436 ：名無しさん＠３周年：02/09/25 16:44 ID:D7TsXtz4

>>431
消費税に転嫁したい省庁が３０くらい現れると思われ・・・

437 ：名無しさん＠３周年：02/09/25 16:44 ID:tgqDRwzG

昔も、将来もらえるかどうかわからないものに、カネは
払わないと言ってた人が、今年金を受け取れてない罠

438 ：名無しさん＠３周年：02/09/25 16:45 ID:115OWnId

今の高齢者は、安定した社会の中での支えあいという名目があり、
年金を納めて来たので賛成が多いのは当たり前。
若者は不安定な情勢の中での制度変化が激しい年金に反対するのも当たり前。

政府は国民に納得のいく年金の運用を行なった後、改変を行なうのが筋だと思います。
それもせず、外見的な日本の面目を保つ為、海外援助を重視するのは如何な物かと。
内部の基盤整備をしてから、他の事に目を向けて欲しいなと。
中が潰れちゃ何もなりません。

439 ：田上　賢一：02/09/25 16:46 ID:bqsZQ7IJ

オリジナル性がある

440 ：名無しさん＠３周年：02/09/25 16:46 ID:csjzE6Rt

　払う側より、貰う側の意見が通るのって、日朝関係みたい。

441 ：名無しさん＠３周年：02/09/25 16:49 ID:ZQ4vhal2

>>436
このまま少子化が進むのならそのほうがいいと思う。

今の制度のおかしな点は、平均収入が東京の７割程度しかない沖縄が、東京と
同じ一律料金だということ。これじゃ払えない。

442 ：名無しさん＠３周年：02/09/25 16:50 ID:20kRtcWH

そんなもんだ

443 ：朝まで名無しさん：02/09/25 16:51 ID:5juNApXb

http://ime.nu/www.bekkoame.ne.jp/~ymasaki/kanso.htm
おめーらっ、在日の糞女どもがトンでもねえ事抜かしてんぞ!!

444 ：名無しさん＠３周年：02/09/25 16:51 ID:CkmsvbS8

やっぱり！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

中国人４人を窃盗で逮捕　神奈川県警
http://www.sankei.co.jp/news/020925/0925sha070.htm　

445 ：田上　賢一：02/09/25 16:52 ID:bqsZQ7IJ

ら０面０何

446 ：名無しさん＠３周年：02/09/25 16:54 ID:ueKZuEDW

公僕はパーマンのあつまり。

各国から利用されてぽいっと、日本沈没もすぐそこですな。

447 ：名無しさん＠３周年：02/09/25 16:57 ID:hgO9SoEp

>435
はぁ？体の不自由さ・悔しさと、金貰うことと何が関係あるんだ？
金をやるから諦めろってか？それこそ侮辱じゃんよ

448 ：名無しさん＠３周年：02/09/25 16:59 ID:ZQ4vhal2

>>447
まあまあ、どのみち大した額はもらえないよ。

449 ：名無しさん＠３周年：02/09/25 16:59 ID:ekhopeLz

単純に消費税だと、管轄が財務省になるので、厚労省の官僚が反対する。
一方で目的税化すると、今のガソリン税のように、
利権に群がる政治家達が跋扈し、資金の運用に口を出す。

まさに前門の虎肛門の狼w

450 ：名無しさん＠３周年：02/09/25 17:02 ID:sU39/i0n

結局は、
「自分さえ良ければ良い。」
…そんなこった。
良い時代を創ってくれたぢゃん、じじぃ達よ。ｗ

451 ：名無しさん＠３周年：02/09/25 17:08 ID:ZQ4vhal2

>>450
実家は田舎なんだが、年寄りにとって年金は小遣いだったな。食べ物は畑で
つくるから半ば自給自足。家は当然持ち家だし、病院は体の具合が悪いと行かない（爆

真面目な話だが、所帯のないリーマンやＯＬはどうやって人生を送るんだ？
そりゃ５０で死ぬつもりなら別だけどな。貯金なんてアテになんないよ。

452 ：　：02/09/25 17:11 ID:INGILlyc

あれだ将来
自分が年金もらえる保証が無いと不満あるだろう？
甘いな。それは物が全ての人に行き渡るから将来お金は無くなるよ
日々の労働から人は解放されつつあるだろう
ただ何でも好きなものが手に入る訳じゃない
社会的貢献度によって生活レベルが決まる
レベルによって物が配給される。これは俺の予想です
つまり年金受給資格あるものは、それなりの娯楽が約束されるつー事。

453 ：名無しさん＠３周年：02/09/25 17:12 ID:hgO9SoEp

つうか年金では生活出来ない罠

454 ：名無しさん＠３周年：02/09/25 17:12 ID:23wqv+ox

国民年金は賭けみたいなものだよ。
今、年金をもらっている人は、数十年も前に年金制度に賭けて勝った人たちだろう。
国の誘導が上手くいったせいもあるだろうが、当時の経済成長など何もかもが上向きの雰囲気で数十年も先の確信が持てたのだろう。
これから保険料を払うとする人は、現在の国内外の情勢からして、預けたものが数十年先に戻ってくるなんて信じるわけがない。

455 ：名無しさん＠３周年：02/09/25 17:13 ID:6+SlysI3

>>447
かまってちゃんﾊｹｰﾝ

456 ：名無しさん＠３周年：02/09/25 17:23 ID:I0Gr9ggE

>>454
賭けから降りることができないのは問題だな。

457 ：名無しさん＠３周年：02/09/25 17:35 ID:gsMLqaBC

皆関心はあるんだよね

458 ：名無しさん＠３周年：02/09/25 17:36 ID:i6opbTJH

ａｇｅ

459 ：名無しさん＠３周年：02/09/25 17:42 ID:EoOczTCx

>447＝>430　
？

460 ：名無しさん＠３周年：02/09/25 17:45 ID:Q7y+9q31

>>451
まさに事故責任の人生。
ええんでないの。
山に籠もって自給自足で暮らしている老人の真似でもすれば

461 ：名無しさん＠３周年：02/09/25 17:59 ID:UN17Zz7A

将来は間違いなく北斗の拳みたいな世の中になります。
食い物争奪戦。

462 ：名無しさん＠３周年：02/09/25 18:01 ID:2KGI8Lyf

ﾋｬｰｯﾊｯﾊﾊﾊ！水ﾀﾞｰｯ！食料もたーんまり持ってたｾﾞｰｯ！

463 ：名無しさん＠３周年：02/09/25 18:01 ID:F8v4unss

>>461
いまのうちから、バギー、ボウガン、スパイク付き皮チョッキを用意しておくことをお勧めする

464 ：：02/09/25 18:01 ID:c8kM2KIR

年金まんせーよ

465 ：名無しさん＠３周年：02/09/25 18:05 ID:9ojCT4DP

>>461
>>463

http://home9.highway.ne.jp/hwh01348/hokuto.html

http://members6.tsukaeru.net/death/Korea.html

466 ：名無しさん＠３周年：02/09/25 18:08 ID:yUSoQZ9l

そりゃ、政治家が年金をピンハネするんだから、
誰だった不満だわな。

467 ：名無しさん＠３周年：02/09/25 18:09 ID:+32Vk+vk

　悪いこと言わないから

　　　　　　　　　　　　i⌒i　ｽｯ
　　　　　　　　　　　 |　〈　
　　　　　　∧＿∧　/ .フ
　　　　　（　´_ゝ`）/　 |　　
　　　　／　　　　 /.　ﾉ
　　　/ /＼　　　/ 　 |
　＿|￣￣＼　/.　　ﾉ＿_
　＼￣￣￣￣￣￣　　　　＼
　　||＼　　　　　　　　　　　　＼
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣|| ￣
　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||
　　　 .||　　　　　　　 ||

　年金制度しっかりしてくださいよ。
.　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　∧＿∧ 　　　 ||
　　　　　（　´_ゝ`）.　　　|||
　　　　／　　　　＼. 　　|||| バチーン!!
　　　/ /＼　　　/￣＼　|||| 　　　　　.'　　，　．.
　＿|￣￣＼　/　ヽ　＼从/／　・;`.∴　'　　　　　
　＼￣￣￣￣￣￣＼＿_）　＜　,：;・,‘　　
　　||＼　　　　　　　　　　　　＼ . 　　’ .'　，　．.
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　　　 .||　　　　　　　 ||

468 ：：02/09/25 18:20 ID:gvAICEHK

出たかもしれないが、集めた年金で老人用の療養所とか作ってる
その殆どの施設が建築後数年で客足が大幅に減り休館
それを潰すのにも数億掛かるし、その金の出本も税金から…
こんなアホな事を全国あちこちでやってりゃ年金もなくなるわな

469 ：●でむぱ ◆YUNYUN.2 ：02/09/25 18:35 ID:ad4SEyxd

だから、糞政治家どもが
自分たちが引退するまで持てばいい！って
考えで、いろんなｱﾌｫな事やるから
こんな国になったわけでしょ。

一部の人間が得して、大多数が損する制度なんぞ
ぜったいに先がないってこった。

470 ：名無しさん＠３周年：02/09/25 19:04 ID:dpBiySaX

なぜみんな年金制度が破綻するって決め付けてるの？
みんなが破綻するって言ってるから、破綻するかな？って思ってる程度じゃないの？
ちゃんと年金制度が破綻する根拠を説明できるやつはいるのか？

471 ：名無しさん＠３周年：02/09/25 19:07 ID:OfvxkiS7

>>470
払う人ともらう人の割合を考えれば小学生だって分かる（ｗ
現行制度のままなら
年金は払ってるけどもらえるとは思っていないよ（３０代）

472 ：名無しさん＠３周年：02/09/25 19:13 ID:uwQj5T8v

なぜみんな年金制度が破綻しないって決め付けてるの？
みんなが破綻しないって言ってるから、破綻しないかな？って思ってる程度じゃないの？
ちゃんと年金制度が破綻しない根拠を説明できるやつはいるのか？

473 ：名無しさん＠３周年：02/09/25 19:22 ID:AgQABQY1

>>472
確実に破綻する根拠も無いけどな。
いくら赤字になろうが、税金から（今よりさらに多額の）補填をする可能性も否定できない。
むしろ、年金という制度の維持には相当熱心なようだからその可能性はかなり高いかと。

474 ：名無しさん＠３周年：02/09/25 19:23 ID:XGZ/wEfi

>>472
な
み
ちゃん

475 ：●でむぱ ◆YUNYUN.2 ：02/09/25 19:25 ID:ad4SEyxd

破綻しなくとも、恐らく貰えないだろうってのは
漠然と分かってるでしょ。

最初55歳？支給予定が60歳になって
65歳になって・・・
んで、さらに引き下げたいって話出てきて
徴収額は上げたいと来たもんだ。

男の平均寿命考えりゃ、ほとんどの人は
貰う前に死ぬだろうし、貰い始めても
1年くらいであぼーんする人続出だろうな

476 ：名無しさん＠３周年：02/09/25 19:31 ID:gOCjPqrZ

年金は個人の老後のためじゃなくて
現在の年金制度のために払うんだよ。
国もそう言ってるだろ。

破綻もクソもない。払うだけ損なのは確実。
払わないともっと損する可能性もあるかも知れんが。

477 ：名無しさん＠３周年：02/09/25 19:32 ID:GP84yFRx

４割は感覚より少ない

478 ：　　　：02/09/25 19:36 ID:IaBP+ORJ

払いたくない人は払わなくてもいいけどー
　払っていない人に年金出すな！

479 ：wa03proxy01.ezweb.ne.jp：02/09/25 19:36 ID:9+qQCSOF

この前滞納してた３年分の年金払ったよ。やっぱり障害持ったとき恐いじゃん。

480 ：名無しさん＠３周年：02/09/25 19:38 ID:i6opbTJH

>>479
あれ？
遡って払えるのは２年までじゃなかったか？

481 ：がらすきの逆襲( ﾟﾍﾟ)ノ< ◆NOFX/FxY ：02/09/25 19:39 ID:1FUL/tA+

払わない奴に文句言う権利は無い

482 ：名無しさん＠３周年：02/09/25 19:41 ID:75ujGcMu

しかし現実的に引き上げ年齢は65が限界だろうと聞いたが・・・

遅かれ早かれ消費税は10㌫になるんでしょう

483 ：wa03proxy14.ezweb.ne.jp：02/09/25 19:42 ID:Tux8X+DB

いや、３年前までの分は払えたよ。担当の人にイヤミ言われたけど。

484 ：名無しさん＠３周年：02/09/25 19:45 ID:PtbNDwLw

公的年金いらねーから小規模企業共済の加入要件から
経営者であることを外してください。

485 ：名無しさん＠３周年：02/09/25 19:47 ID:KLrU1EsE

障害者年金とかもこれが財源なの？
何年か払わないと給付されないとか聞いたけど。
今は健常者だけど何が有るかわからないからね。
知っている方どうか教えてください。

486 ：名無しさん＠３周年：02/09/25 19:48 ID:EwqR5Nt6

年金制度に疑問の方は以下を参照の事。
まるで座薬のようなｶﾀﾁをしております。
肛門に入りかけが65歳ですからまだまだ序の口ですね。

http://www.city.nagoya.jp/stat/jinkou/graph/pyramid.html

487 ：名無しさん＠３周年：02/09/25 19:49 ID:0lK8qZf2

>>483
いくら払ったの？？？？？？？
相当な額じゃ・・・・

488 ：名無しさん＠３周年：02/09/25 19:55 ID:YmCR+mfK

まあ、40年後月2万しか支給されなくても、それで生活できて趣味に興じる事が
できるのならい。
が、40年後は年金月2万支給で、生活費が月60万(消費税30万含む)とかに
なりそうなんだよね。

今もらってる連中は、月平均すると1000円くらいしか払ってなかったのに、
月30万支給で、生活費が月10万残りは貯蓄と趣味という生活も可能。
戦争で生き残った連中はホントに運がいい。日本史上最も幸せな老後を
送っているかも知れない。

489 ：●でむぱ ◆YUNYUN.2 ：02/09/25 19:56 ID:ad4SEyxd

まぁ、戦時中ってことを考えると
かなり悲惨な青春を送ったわけだが

490 ：名無しさん＠３周年：02/09/25 19:58 ID:3JUShXG5

年金支給開始年齢を70歳に引き上げると同時に
徴収開始年齢も30歳にしてみたら、いかがでしょうか？

491 ：名無しさん＠３周年：02/09/25 20:00 ID:vdglfwZu

厚生年金、会社ぐるみで脱会できるようです。違法だけど。
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/special/34/nenkin30.htm

492 ：名無しさん＠３周年：02/09/25 20:10 ID:4GJmoH82

もう、国民年金やめて、逆に
金持ってる高齢者夫婦世帯が、
母子世帯，父子世帯，子供の多く経済的に苦しい世帯に年金を払う
「逆年金」にしたらいい
前高齢化社会→社会が年寄りを支える時代
高齢化社会→年寄りが社会を支える時代
ついでに、
・敬老の日廃止
・選挙権は２０歳から６０歳まで

493 ：名無しさん＠３周年：02/09/25 20:25 ID:QdtQ8jwu

>>489
そうでもないヤツいっぱいいるよ。
ウチのばあちゃん、中国で威張りまくってたみたい。
今は手厚い年金でｳﾏｰ

494 ：名無しさん＠３周年：02/09/25 20:26 ID:f7fdsRQe

【年金分の金額を、自分で運用するほうが得か？】
Excelで計算したところ、以下のような結果となった。

○年間156000円を20才から60才まで一定利率で運用し、
　65才から年間812400円づつ取り崩したとき、何歳まで資金が持つか
・年利1%で運用　74才 7ヶ月
・年利2%で運用　78才11ヶ月
・年利3%で運用　87才 5ヶ月
・年利4%で運用 116才 8ヶ月
・年利5%で運用無限

実際は物価の上昇を考慮する必要があるため、単純に年利3%で運用すれば
いいというものではない。

495 ：名無しさん＠３周年：02/09/25 20:28 ID:d6yULtu0

強制的に徴収する話はどうなったの？

496 ：名無しさん＠３周年：02/09/25 20:29 ID:vxk80aFw

401Kはチャンスと考えるべき

497 ：名無しさん＠３周年：02/09/25 20:30 ID:eehTZcuH

社会主義になればいいよ。

498 ：名無しさん＠３周年：02/09/25 20:33 ID:YmCR+mfK

>>476
まあね。破綻しても年金手帳さえあれば、米の支給くらいは国もしてくれるやろ。

499 ：名無しさん＠３周年：02/09/25 20:34 ID:kbuZJH9z

なんつーか、三世代一緒に
暮らした事無い世代が
大多数だからかなぁ
>　年寄りは氏ね

漏れなんかガキのころは
爺さまにかわいがってもらって、
懐かしく思い出すぞ

加齢臭や、老人臭を嫌がるのも
年寄りにかわいがられたことない
ﾔｼに多いそうだな

500 ：名無しさん＠３周年：02/09/25 20:34 ID:QdtQ8jwu

>>498
まだ国を信頼してるのか･･･

501 ：名無しさん＠３周年：02/09/25 20:37 ID:O6PoyIYx

年金破綻(予定）の責任は、人口比率だけでなく、運用方法にもあるんだがな
公務員の年金はね、そりゃあマトモに運用してるよ
が、国民年金の運用は滅茶苦茶だ
株価操作と、公益法人への融資＝給料になってしまっている
投資したところで戻ってくるはずがない

502 ：いちびりさん　：02/09/25 20:40 ID:NJzUnidQ

>>501
＞公益法人への融資
ネコババとしか思えないもんな。

なんにせよ、自分らは年金なんかもらえないものと思っておいた方がいい罠。
もらえなかったら議員連中吊し上げだが。

503 ：名無しさん＠３周年：02/09/25 20:41 ID:Hs0PDt9m

だんだん支給開始年齢が遅くなっていくよな。
６５歳から･･･。
もう少し延長して、６８歳から。
いや、７０歳から。
やっぱり足りないから７５歳から。
それでも財源不足、８０歳から。

そして払う側は負担料が増加していく。
だって、子供が産まれないんだもん。
昔は負担者１０人でひとりの老人を養っていたのに、　
将来は負担者２人でひとりの老人を養うから。

破綻はしなくても、限りなくゼロに近づいてゆく。
それが年金という名のマルチ講。
所詮、今の６０歳以上の人間なんて、
「自分さえ良ければいいんだよ。
自分の下の世代が全然もらえなくても知らん。」って感じか？

今、制度自体を廃止しろよ。

504 ：名無しさん＠３周年：02/09/25 20:44 ID:agd0TXDb

保険料って要するに税金だから、今でも独身なら税金で２割は消える。
今は５人で１人の老人を支えているらしいが、やがて２人で１人を支える。
年金を減らすか“税金”引き上げしか方法は無いわけだ。

505 ：名無しさん＠３周年：02/09/25 20:46 ID:mX6PY/8L

まじれす、織れが生活破綻したら＆年老いていく所なかったら、
軽度な犯罪を繰り返して刑務所に入る、病気しても見てもらえるし、
三度の飯、風呂もある、そして召される時も一応処理してもらえる。

いまでも、この傾向は指摘されてるけどね。

506 ：名無しさん＠３周年：02/09/25 20:47 ID:iQHoaNL6

>>486
人口ピラミッド見ると、今年四月時点で、
５３－４歳はやけに多いけど、４４－５歳は少ないなあ。
１９歳と同じくらい。
しかし１９歳以下の落ち込みはすごいね。
終戦前後の出生減以下になってる。

507 ：名無しさん＠３周年：02/09/25 20:49 ID:agd0TXDb

>>506
丙午じゃないの？

508 ：名無しさん＠３周年：02/09/25 20:53 ID:XDILZJLx

いいかげん老人甘やかしをやめろ。

全部とは言わないが老人は資産をため込んでいる。それは政府も認めているの
で生前贈与の促進などを言い出している。

年金減額，医療費の現役並負担で資産を吐き出させ，社会保障費の調達のため
に子供増やせなどと言う本末転倒な発想から脱却しなきゃ。

509 ：名無しさん＠３周年：02/09/25 20:55 ID:XDILZJLx

>>505
同意。
生活破綻したら自殺or社会的自殺→刑務所行きでOK。

510 ：名無しさん＠３周年：02/09/25 20:57 ID:sFGrJ6M8

>>507
丙午は、35くらい。

511 ：名無しさん＠３周年：02/09/25 20:57 ID:+YQOsASV

>>508　同意。
少子化対策で、子供を増やしても、税金を払うまでに２０年かかる。
産む世代は相対的には少子化になっていて、月経上がっちゃった４０代
以上の女性の方が増加しているんだから、今さら遅い。

512 ：なまお：02/09/25 20:58 ID:sRKE+DJ8

>>508

がっちり貯めこんでいる老人もいる一方、
すっからかんの老人もいる。

ということで、300万円以上の財産のある
老人には年金支給やめよう。

513 ：　　：02/09/25 20:59 ID:Ja28iQuq

仕事がら年寄りと話すことが多いけど
「君達の世代は年金もらえなくなって大変だねぇ」
なんてへらへら笑ってやがる。
年金は年寄りが財産を全部吐き出した後支給すべし。
６０歳以上で資産がゼロになった人にのみ支給するというのはどうだ？

514 ：名無しさん＠３周年：02/09/25 21:00 ID:XDILZJLx

丙午は昭和41年生まれ。今35か36歳。

515 ：名無しさん＠３周年：02/09/25 21:00 ID:ujSMVVn/

インフレで全部飛んでいったりして

516 ：名無しさん＠３周年：02/09/25 21:01 ID:iQHoaNL6

>>511
女性は子供を何歳まで産めるんですか？
男性の方はかなり年取っても子種をつくれると思いますが

517 ：名無しさん＠３周年：02/09/25 21:01 ID:YmCR+mfK

>>500
年金もらう頃には、普通なら国の実権は同世代が握ってるんだよ。
政策は理解できないのに、選挙運動だけは、熱心だったりする老人会。

518 ：名無しさん＠３周年：02/09/25 21:01 ID:h/S0zhEF

>>513
その年寄り殴りたい。

519 ：名無しさん＠３周年：02/09/25 21:02 ID:XDILZJLx

とにかく結婚も子作りもせずため込む。リスク回避のため投資先は分散。
老後インフレで吹っ飛んだら，自殺するつもり。

520 ：名無しさん＠３周年：02/09/25 21:02 ID:OE9tiZID

とはいえ、今６０歳以上の人間が戦後の日本を作ってきたのは確かなんだよな

521 ：名無しさん＠３周年：02/09/25 21:04 ID:kJ2qL8Cc

私は三号です。年金もらえるとは思わないけど、
おさめなくっていいから気が楽。
万が一障害者になったときは障害者年金もらえるしね。
タダの保険みたいなもんだな。

522 ：お伝え　(先取り）：02/09/25 21:05 ID:gvmFMmxk

【スクープ】●●大嘘支持率綱渡り　!裏大談合小泉政権維持目的　●

一般の国民はまだ気づいてはいませんが、半分以上独裁化が進んでいる日本
　
　小泉派閥の一部のような朝日系・フジ・ＮＨＫなど報道を中心に(小泉よいしょの）
　
不利になるようなことは報道規制しています。
　
例えば、不況関係やいじめ等の言葉や記事　
　
庶民負担倍増で、内閣支持率も３５％前後上乗せさせてます（現在支持率６０％ちょっと）。　（ぐる）
　
日本の世論は、勝手に上のほうでつくられて現在あさって方面にまっしぐらに進んでます。

国民世論無視の朝日新聞、テレ朝・フジ・ＮＨＫ中心にトップ層と報道系が腐ってる。
（マスコミ・銀行ほくほく）
http://www.asahi.com/politics/update/0921/002.html
http://www.asahi.com/business/update/0921/003.html
http://www.asahi.com/business/update/0920/018.html
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=GIF&PG=STORY&NGID=AMAN&NWID=A0191910
http://www.asahi.com/politics/update/0918/016.html
http://www.asahi.com/politics/update/0919/002.html
http://www.asahi.com/business/update/0918/008.html

523 ：名無しさん＠３周年：02/09/25 21:05 ID:u+g9yc+a

>>521
釣り師乙

524 ：名無しさん＠３周年：02/09/25 21:06 ID:MLOQ3CeU

いいなぁみんな本当のことを言っているんだったら自分も本当のことをいいたいと思うけど中にはそんな風にしていない人が本当に数多く存在すると思う。そう思うと自分の本当の気持ちなんていいたくもなくなってきました。

525 ：名無しさん＠３周年：02/09/25 21:11 ID:BMX6NZH+

グリーンピア
グリーンピア
グリーンピア
グリーンピア
グリーンピア
グリーンピア
グリーンピア
グリーンピア

526 ：名無しさん＠３周年：02/09/25 21:12 ID:/lgqfkxp

1stベビーブーム世代が生き続ければ、あと10年ほどで受給者数が一気に増える罠
年寄りだって俺たちよりも身体が頑丈そうだからそんなにほいほい死ぬまい。

527 ：名無しさん＠３周年：02/09/25 21:13 ID:BMX6NZH+

を忘れないでね

528 ：名無しさん＠３周年：02/09/25 21:13 ID:ujSMVVn/

もう地域通貨でも使うしかしょうがない

529 ：名無しさん＠３周年：02/09/25 21:13 ID:tT7oRFfz

年金制度なんていずれ破綻すんだから、
自分で月々数万円とか積み立てておいた方がはるかに有益。

530 ：　　：02/09/25 21:13 ID:PtZT5sOw

誰かがいってたけど、２年限定で相続税をゼロにすれば一気に景気回復。
今の年寄りなら子どもや孫がいるからって発想だろうな。

531 ：名無しさん＠３周年：02/09/25 21:14 ID:rdb+dgpp

>>529
ハイパーインフレ起こしたらお札なんて紙切れよ

532 ：名無しさん＠３周年：02/09/25 21:16 ID:iQHoaNL6

>>526
第一次ベビーブーマーは第二次ベビーブーマーが支えざるを得ない部分が出てきそうだが、
第二次ベビーブーマーは誰が支えてくれんだろう・・・

533 ：名無しさん＠３周年：02/09/25 21:21 ID:/lgqfkxp

>>532
第一次ベビーブーマーが受給者になる時点での予測がつけられないので、
そのときになってみなければわからない状況であると思われ。
第二次に至っては言葉なし…

534 ：名無しさん＠３周年：02/09/25 21:22 ID:ojjl/2QJ

６５歳以上の高齢者の預貯金総額は
７００兆円と聞きましたが、本当ですか？

535 ：名無しさん＠３周年：02/09/25 21:24 ID:iK2j0uQ6

　　ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡
ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡ﾞ　　　　　　　　　ﾐﾐ彡彡
ﾐミ彡ﾞ　＿　　　　＿　ﾐﾐミ彡
ﾐミ彡 '´￣ヽ　　'´￣｀ ,|ミﾐ彡
ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡
　彡|　　　　|　　　　 |ﾐ彡
　彡|　　　´-し｀)　　／|ﾐ|ﾐ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　ゞ|　　　　､,!　　　　 |ソ　　＜　お前等の年金なんかどーでもいいんだよ
　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /　　　　　|　　こっちは議員年金しこたまもらえんだからよ
　　　 ,.|＼､　　　' ／|､　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀
　　　＼　~＼,,／~　 /　　
　　　　　＼／▽＼／
【糞】議員年金【糞】
庶民には信じられない？　“おいしい”年金
地方議会議員の年金制度は、いまどき信じられないような「おいしい年金」です。多額の
税金に支えられた議員年金制度を改革しましょう。
１．国民年金や厚生年金の受給資格は加入期間25年以上なのに、議員年金は３期12年で
ＯＫ。
２．国民年金や厚生年金と同時に加入でき、両方からもらえます。ということは、税金の
恩恵をダブルで受けられるということす。
３．公費負担の財源は市町村民税です。でも、この制度を決定するのは国会。分権の時代
に地方自治をないがしろにしています。
4．年金制度を運営している議員共済会の会長（全国議長会会長）は政府にこの年金制度
が破綻しないよう要請しています。

国も国ですが、地方議会も問題意識なし。市民不在で「議員同士のお手盛り」です。

536 ：名無しさん＠３周年：02/09/25 21:25 ID:ujSMVVn/

教師の年金もなんとかならんのか
あんな馬鹿共はこっちがもらっててもよかったよ

537 ：：02/09/25 21:26 ID:+6yeGCL2

残り>6割は考えていない罠

538 ：名無しさん＠３周年：02/09/25 21:27 ID:iK2j0uQ6

　　　　　,ー―――――､
　　　　／::::::::,／￣￣￣⌒､＼
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　 /: :::: :::/ 　　　　　　　　　　　＼|_
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　 |::::::::|　　彡ミﾐij 　　　彡ミﾐiij　　|::::|
　 |:::::::/　　",＿_､　　　　,＿_　　　　|::::|
　 |｀Ｖ　　　　ヽ・‐ゝ　　 /‐・‐ゝ/::丿
　＼(　＼　　＿ノ　:　:　ヽー　 /ノ
　　　ヽ! 　＼　　／　　　＼＼　/　　
　　　　|　　　_／(,ヽ,__,ノ)＼　丿　|
　　　　|　::::::　　　　　　　 ::::::/　＜創価に入れば、かけ金をまけたるで～
　　　　＼　　　/⌒ー⌒）　 / 　　坂口力厚生労働大臣http://www.toride.org/　
　　　　　＼　　ヽ二二丿´/　　　　
　　　　　　　＼　　⌒　／
　　　　　　　　｀ー――
在日ﾁｮｿ障害者、公費で救済　坂口厚労相が会見
　
坂口力厚生労働相（創価学会）は8/2の閣議後の記者会見で現行の年金制度
が未整備の時代に障害を負い、障害基礎年金が支給されていない無年金障害
者を全額公費で救済する私案をまとめ、事務方に検討を指示したことを明ら
かにした。

それによると、当時の学生や在日韓国・朝鮮人など推定十二万人を超える無
年金障害者すべてを対象に、救済策を検討する。

539 ：名無しさん＠３周年：02/09/25 21:29 ID:O6PoyIYx

坂口は経済界の首を締めるような法律ばかり出してるが・・・
ＡＡ見るとむかつくねぇ

540 ：名無しさん＠３周年：02/09/25 21:44 ID:iQHoaNL6

>>536
学校は教員だけでなく、教員と職員で成り立っているから、
教師が職員に比較して得してるということは、そんなにないと思うよ。
学校によるのかもしれないけどね。

541 ：名無しさん＠３周年：02/09/25 21:50 ID:mocwa0lt

こういう調査ってどういう意味でやってるのかね。
ひょっとして年金制度をやめる為の布石？

542 ：名無しさん＠３周年：02/09/25 21:53 ID:4nnK7vi3

　　　　　 ,r;;;;ﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽ,,_
　　　　,i':r"　　　　＋ `ﾐ;;,
　　　　彡　　　　　　　ﾐ;;;i
　　　　彡　,,,,,、　,,,,､､　ﾐ;;;!
　　　 ,ゞi"￣ﾌ‐!￣~~|-ゞ,
　　　ヾi `ー‐'､ ,ゝ--､' 〉;r'
　　　　`,|　 / "ii" ヽ　　|ﾉ　　　「強制」ってことで問題ないでしょ、こんなの。
　　　　　't　←―→ ）/ｲ
　　　　　ヽ、　　_,／ λ、
　　　　_,,ノ|､　￣／/／/ ＼、
_,,..r''''" 　 |　＼`'／　 /　　　￣`''ー
　　　　　 |　／＼　 /
　　　　　 |／）::::/＼/
　　　　　 | ,r":::ヽ　/

543 ：名無しさん＠３周年：02/09/25 22:11 ID:pZX9L293

老人が政権握ってる限り解決されない
先なんて無いので自分たちのやりたい放題やる

544 ：名無しさん＠３周年：02/09/25 22:15 ID:uwQj5T8v

国会議員に定年制を導入しないと老人主体の政策は変えられないだろうな。
６０歳で定年にしろよ。

545 ：名無しさん＠３周年：02/09/25 23:13 ID:c/ZqDRAH

つか、年金が破綻するなら新たな財源を、っていうのはおかしくないか？
「破綻するかも」じゃなくて、まず国が現行の制度を守って借金してでも払え
ってことじゃないの？

その上で、その借金を解消するためには、どうすればいいかを考える。
世の中のさまざまな不公正を、どういうふうに是正すればいいかを、
国民も直接参加して審議して、廃止すべきものから廃止していく。
「新たな財源の確保」＝国民の税負担の増ってなる前に、世の中の
不公正や不健全な慣行を無くすのが先だろ。

国・地方公務員のボーナスカット（ないしはリストラ）、退職金の大幅削減
共済年金を厚生年金に統合
議員年金の全廃
大手銀行への公的資金供与の廃止
ＯＤＡの一律９０％削減

これらはほんの一例に過ぎないが、こういう是正を徹底的にやって、
国の借金を減らし、それでも年金が破綻するというのなら、もはや
新たな財源＝新たな国民の負担なり制度自体の抜本的見なおしも
仕方が無い。

つーかその前に大量の年金を吸収しているパチンコ屋を全部国営にして、
財の海外流出をオールシャットアウトしろっての。いつまでも警察のセコい
利権にして、脱税や不正送金を堂々と容認してんじゃねーよ。
それから護送船団やってる他の業界も予算カットして既得権益減らすなり、
道路公団、農水省らのピンハネ組織なりそれでも足りなきゃやることは
腐～るほどあるだろ。

まず出来る事からやれよ。
破綻するとか言いながら既得権益温存しようとしてんじゃねーよボケ官僚

546 ：名無しさん＠３周年：02/09/25 23:16 ID:4qcfBhdL

正直、受給年齢が引き上げられた場合、７０歳あたりで
死んだらえらい大損じゃないのか？

547 ：名無しさん＠３周年：02/09/25 23:16 ID:RnvDC1TX

公共事業も、ずいぶん無駄があるんじゃござーせんかね？
丸投げ丸投げ丸投げ丸投げ……

548 ：名無しさん＠３周年：02/09/25 23:16 ID:/Y9gKc4v

有権者の割合も中年～老人の方が高いし。

幼稚園児から選挙権を認めない限り、勝てなさそう。

549 ：　　　　：02/09/25 23:20 ID:uWiCz3HW

>>548
何もわからない幼稚園児は、優しくておもちゃを買ってくれる
ジジババの言うなりです。

550 ：名無しさん＠３周年：02/09/25 23:21 ID:I0Gr9ggE

ならば、年金受給者の選挙権を剥奪すればいい。

551 ：名無しさん＠３周年：02/09/25 23:22 ID:0gEggMlK

とあるドヤ街の酒場で。
「連合艦隊はとっくに海の底だ！」「ガダルカナル島、アッツ・キスカ島守備隊は全滅したそうだ！」
【おい、その話、何処で聞いた？】

向うの席で鳥打帽かぶった労務者風の男がむっくり立ちあがって回りに目配せすると目つきの鋭い男たちが
あっという間に取り囲んで、そのまま連行した。行き先は特別高等警察署。戦前思想犯、政治犯、無産主義者や
戦争反対運動者を専門に取り締まっていた日本の秘密警察。

国民健康保険、国民年金、厚生年金基金の運用はとっくに海の底に沈んでいて貰う頃には証書はケツ拭く紙にも
なりはしない....と本当の事言ったら、取り囲まれるのは厚生労働省！参加者は法被着た無数の２ちゃんねらー達..

552 ：名無しさん＠３周年：02/09/25 23:23 ID:jMalr6hs

>>546
年金を損得で理解するのはやめましょう（社会保険庁

553 ：名無しさん＠３周年：02/09/25 23:25 ID:0gEggMlK

＞552
大体社会保険庁その物が要らない！厚生労働省の外郭団体、ハッキリ言って天下り団体こそ無くして
さっさと税金で徴収するとか、窓口を市役所、町役場にすれば丸々要らなくなる！
全然ねえよ！社会保険庁の存在意義！

554 ：名無しさん＠３周年：02/09/25 23:26 ID:MZvO67nP

まずできることから

老人に席を譲らない。

555 ：名無しさん＠３周年：02/09/25 23:27 ID:Yoju3Q+I

老人中心主義＝日本

いうまでもなく、こんな国はすぐにあぼーんだよ。

556 ：名無しさん＠３周年：02/09/25 23:32 ID:Ri+33TIc

たぶん既出だろうケド、１人１票だと人数の多い世代が少ない世代から
民主的議決を以って搾れるんだよなー

ま、同世代間競争が厳しかったりと、いい事ばかりじゃないがなー

557 ：名無しさん＠３周年：02/09/25 23:47 ID:xHuA0J/g

年金額を一定にしろ！
月６０万の給料を貰っていた奴も年金２０万、月２０万の給料でも年金２０万
ただ払っていない奴はやるな！
それと子供の数が１人以下のサラリーマンの専業主婦からは国民年金保険料徴収しろ！
サビ残や休日出勤をさせる法人から雇用減少迷惑税をとれ！
地方の自治体で畑仕事やりながら片手間に議会に顔出す議員は首にしろ！
生活保護受けてる奴は阪神大震災の時みたいにプレハブ小屋建てて住む所と生き方を制限しろ！
（多少不自由を感じるぐらいがよい）

558 ：名無しさん＠３周年：02/09/25 23:57 ID:sSwdH4p5

よくテレビでも「もっと長生きしたい」とのたまっているジジババ。
長生きされればされるほど俺等は辛くなるんだよ

559 ：年金PKO残酷物語：02/09/25 23:59 ID:YigZAKxC

今日も公的年金ＰＫＯで外資大儲け
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　ゞ|　　　　､,!　　　　 |ソ　　＜　お前等の年金なんかどーでもいいんだよ
　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /　　　　　|　　こっちは議員年金しこたまもらえんだからよ
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560 ：名無しさん＠３周年：02/09/26 00:01 ID:TIRvK7sD

>>558
元気ならまだいい。寝たきり、よぼよぼ、アルツハイマーなｄ

561 ：名無しさん＠３周年：02/09/26 00:05 ID:YmhUC4wp

健康保険も老人医療で食い潰されているしなあ。

562 ：名無しさん＠３周年：02/09/26 00:06 ID:45J9cSbc

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ミミ彡ﾞ　　　　　　　　　ﾐﾐ彡彡
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ﾐミ彡 '´￣ヽ　　'´￣｀ ,|ミﾐ彡
ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡
　彡|　　　　|　　　　 |ﾐ彡
　彡|　　　´-し｀)　　／|ﾐ|ﾐ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　ゞ|　　　　､,!　　　　 |ソ　　＜　俺様はこれから博打を逝くで～
　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /　　　　　|　　お前らの年金を100倍にしるぞ
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￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀
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　　　　　＼／▽＼／

563 ：名無しさん＠３周年：02/09/26 00:09 ID:M/2rgNAN

　　　　本　　当　　に　　４　　割　　だ　　け　　な　　の　　か　　！

コ１００時間ほど問いたい

564 ：名無しさん＠３周年：02/09/26 00:11 ID:UMPG9e48

４割は払っているやつ
６割は払ってないやつ

565 ：名無しさん＠３周年：02/09/26 00:13 ID:o2QufZXF

子供の頃藤子不二雄の短編集で「定年退食」という作品を見て
とても寂しい気持ちになったことを思い出した。
http://www02.so-net.ne.jp/~kawaji/fujiko/fujimoto/sftanpen/end/
http://www.mlexp.com/fujiko/sf/sf/teinen.htm

566 ：名無しさん＠３周年：02/09/26 00:14 ID:M/2rgNAN

>>564
払ってるけど、もうやめてほしい
どうせヤメになるんなら早いとこヤメになってくれればｺﾚ以上払わなくて済む

それよりも近所のクソババアにビタ１文払いたくねー！
（誰かこのクソババアに年金払いたくねーから殺してクレネーか？）

567 ：名無しさん＠３周年：02/09/26 00:18 ID:jGWsC9eC

各種厚生・共済年金も近いうちに破綻しそうなきがするなー
国民皆年金を廃止したら民間の個人年金に流れる人多そう

568 ：名無しさん＠３周年：02/09/26 00:19 ID:5H/J97tX

>>558
キミのような不逞老人予備軍は今のうちに始末しないとな

569 ：名無しさん＠３周年：02/09/26 00:26 ID:ePporUyk

現在盛んにおこなわれている医師バッシングは高齢化に起因する一連の問題を
解決するための裏の政策である。これにより医師の質の低下を誘導し平均寿命を
低下させ、同時に医療費、年金問題を改善することができる。

570 ：名無しさん＠３周年：02/09/26 00:28 ID:7MjbWD08

>563
実はこの調査、今の年金制度の不満を聞いているのではなく
ただ、年金ってどうよ？って聞いてるだけだから正しい。

つうか訊き方が不満の数が少なくなるように恣意的に作られてる罠

571 ：名無しさん＠３周年：02/09/26 00:29 ID:8lRLiPKd

>>566
俺も払ってるけどもう国のほうでギブアップ宣言して欲しい
とっくにこんな制度破綻してる

572 ：名無しさん＠３周年：02/09/26 00:34 ID:oER6Jc2h

ＯＧグループと年金、大差ないと思うけど。
　年金と同じ商品を売り出したら、悪徳商法で
タイーホ間違いなし。

573 ：720：02/09/26 00:43 ID:JnSMKl/h

>>572
上手いな。微妙に間違ってる気もするけど

「ＯＧ」って所が

574 ：名無しさん＠３周年：02/09/26 00:47 ID:X+rX1up4

>>566
近所の人じゃなくて、親が健在だったら、
自分の親に払ってるて考えれば？少しは楽？

575 ：名無しさん＠３周年：02/09/26 00:55 ID:NABhQ+C4

国民年金の大きな問題点
１．少子高齢化
　ガキが減って老人が増えれば負担が増える。
　国は出生率の見通しをことごとくはずしている。
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/special/34/nenkin14.htm
２．デフレに弱い
　国民年金はインフレ率に合わせた変額徴収・変額支給の保険商品である。
　デフレになると保険料収入がへる一方、年金額を減額することは難しい。
３．保険料を払わない人が多い
　自営業者や学生、フリーターの27%が国民年金を払っていない。
　サラリーマンの妻の保険料は、夫の（実際はサラリーマン全体の）厚生年金から
　支払われるため、年金を払う必要はない。
　日本全体で7000万人が加入しているが、まともに保険料を払っているのは5200万人

576 ：名無しさん＠３周年：02/09/26 00:57 ID:S8YoYEVJ

まあ年金て税金と同じだよ。
十年後は収入の3分の2以上は税金になると思うよ。

577 ：名無しさん＠３周年：02/09/26 00:59 ID:t+OyuAPH

4割？7割じゃないのか。
と調べてもいないのに勝手に数字を上げてみる。

578 ：名無しさん＠３周年：02/09/26 00:59 ID:UMPG9e48

そろそろ消費税からかな

579 ：名無しさん＠３周年：02/09/26 01:00 ID:oER6Jc2h

>>576
　２／３税金じゃ、何も買えないな。飯食って寝るだけ・・・・
　不景気マンセーだ

580 ：棟梁：02/09/26 01:01 ID:qfsZiiai

いま　の　ジジイが　いちばん　かねもちだなあ。　６０すぎの　じいさんは
かねもっとうえに　年金で優遇されて　たのしいよ。　

581 ：名無しさん＠３周年：02/09/26 01:04 ID:ww2Bp97w

北欧のどこだったか忘れたけど、マクドナルドのバーガーが
1個日本円で700円もするってのを聞いてびびりますた。
福祉が充実してる国は税金ゲロ高。

582 ：576：02/09/26 01:05 ID:/sDxnA2i

>>579
そうだねぇ
生きることが大変になるかもね。

公共料金も加えるとすごいことになりそうだし。

583 ：名無しさん＠３周年：02/09/26 01:14 ID:AS5BMtNQ

年金破綻しそうで老後が危ないから、ただでさえ貯蓄率の高い国民が
ますます必死に貯金して、経済が停滞する。

一番出費の多い壮年世代は、そもそも回って来る金が少なすぎて
倹約して出費を抑える方向にいく（逆に貯金もできない）。
老人は余剰資金を貯めこんでるかパチンコで消費して、パチンコ
収益は脱税されて海外に逃げる。

結局、金は永遠の地蔵になるか海外に逃げるかするだけ。

584 ：名無しさん＠３周年：02/09/26 01:41 ID:FnLE0u2K

>>582
それに、家持ちは固定資産税、賃貸住まいは月々の家賃と更新料を
払わんといかんしな。

585 ：名無しさん＠３周年：02/09/26 01:50 ID:I6QVuQZz

不動産取得税だの自動車取得税だの、やっかみのような妙な税金多すぎ！

586 ：名無しさん＠３周年：02/09/26 02:07 ID:oER6Jc2h

トラックの方が安い、自動車「重量」税という謎の税金もある

587 ：名無しさん＠３周年：02/09/26 02:15 ID:T89zORHi

>>586
それはトラック業界が自民党に圧力掛けて税金安くなってるんだよ。
圧力団体を持たないない我々は常に搾取され続ける限り。

588 ：名無しさん＠３周年：02/09/26 02:20 ID:ri3tWJrT

消費税上げ→それまであまり考えなかったやつまで多少はやばいと思って貯める
→不景気なだけじゃん。
ほんとに年金頼れると思ってる人ばかりなら、ここまで景気悪くならないよ。

589 ：名無しさん＠３周年：02/09/26 02:28 ID:OEZJNo8z

実に恐ろしい計画。

厚生省は年金制度の破綻を防ぎ、自分達の権限を守るために、
一方で年金支給年齢を引上げ、一方で平均寿命を下げる政策
を取ります。老人人口を減らすことができ、浮いたお金で医
療業界に補助金を出して、天下り先を確保する魂胆です。

590 ：名無しさん＠３周年：02/09/26 02:35 ID:X4nJ2IeN

都会は、どうかしらんけど、うちらの地元じゃ、こんな給料の仕事にもつけない若者が、溢れてるぞ。
http://www.hello-net-work.jp/
（鬱

591 ：お伝え　(先取り）：02/09/26 03:11 ID:8UTfb+TX

【スクープ】　　●●大嘘支持率綱渡り　!裏大談合小泉政権維持目的　●

一般の国民はまだ気づいてはいませんが、半分以上独裁化が進んでいる日本
　
　小泉派閥の一部のような朝日系・フジ・ＮＨＫなど報道を中心に(小泉よいしょの）
　
不利になるようなことは報道規制しています。
　
例えば、不況関係やいじめ等の言葉や記事　
　
庶民負担倍増で、内閣支持率も３５％前後上乗せさせてます（現在支持率６０％ちょっと）。　（ぐる）
　
日本の世論は、勝手に上のほうでつくられて現在あさって方面にまっしぐらに進んでます。

国民世論無視の朝日新聞、テレ朝・フジ・ＮＨＫ中心にトップ層と報道系が腐ってる。
（マスコミ・銀行ほくほく）
http://www.asahi.com/politics/update/0921/002.html
http://www.asahi.com/business/update/0921/003.html
http://www.asahi.com/business/update/0920/018.html
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=GIF&PG=STORY&NGID=AMAN&NWID=A0191910
http://www.asahi.com/politics/update/0918/016.html
http://www.asahi.com/politics/update/0919/002.html
http://www.asahi.com/business/update/0918/008.html

592 ：名無しさん＠３周年：02/09/26 07:30 ID:kwbs9Vnq

自分で食うものは自分で作るしかないな
自給自足しよう

593 ：陰の政府：02/09/26 08:27 ID:DpxgKTAp

我々はお前らが従順な奴隷になるように教育を施したのだ。
もはや洗脳されたお前らは国外へ脱出することはできない。
日本国に居残る以上、我々の指示に従うのだ。
逆らう奴は連行し特殊教育を施した上、危険箇所の強制労働を課す。

594 ：名無しさん＠３周年：02/09/26 08:29 ID:0a5zDoLq

小泉機に医らねー。
わざわざおまえが行く必要なかっただろう
そういうところが気に入らない。

595 ：名無しさん＠３周年：02/09/26 08:30 ID:0a5zDoLq

金もある奴から取れと何度も言っている。

596 ：名無しさん＠３周年：02/09/26 08:36 ID:wXwRJkUs

とりあえず俺たちがしんどい思いして納めてる年金を
パチンコなんかに使わないでくれ・・・北に金が送られるだじゃあねぇか
ちゃんとした消費に使ってくれれば内需に貢献できるんだが。

597 ：名無しさん＠３周年：02/09/26 08:44 ID:l9FYgjxl

>>587
JAFが一般ドライバーの代弁となってくれればよいのだが…

598 ：名無しさん＠３周年：02/09/26 09:09 ID:X+rX1up4

>>596
年金の使いみちを制限すればいいのではないかな？
食費、住居費、医療費とか生活必要経費にしか使えないようにする。
プリペイドカードみたいな方式で。
額が額だから、そういう費用にしか使われてないかもしれないけど。

599 ：596：02/09/26 09:13 ID:wXwRJkUs

>>598 あまり意味がないと思う。
年金オンリーの生活者って少なくない ?
少なくとも預貯金、子供の援助、養老保険など
利用しているから老人のパチ通いは無くならないと思う。
使う順序が変わるだけ。

600 ：名無しさん＠３周年：02/09/26 09:17 ID:/aiM/VTK

普通の年寄りは金を溜め込んでるので、年金なくても生きていけるよ
貯金を切り崩したくないだよな

601 ：名無しさん＠３周年：02/09/26 09:20 ID:orAZvNUw

年金の給付方法なんだけど、
現金を支給したのでは、そのまま口座に貯めこむままの人が多くて、金の流れが悪くなるだけだから、
クレジットカードみたいな感じで、給付者の物品等購入先に国が直接支払う（給付額を限度に）ことにする。
当然、カードの給付額は毎年更新で使わなかった分の翌年度への繰越は認めない。
これなら、眠った金が減ると思うのだが、どうよ？

602 ：名無しさん＠３周年：02/09/26 09:21 ID:kW9R8tYF

そうか！『若者の政治離れ』は年寄りにとって好都合！
漫画の作家は４０過ぎ、雑誌の編集は５０過ぎ、テレビのディレクターは
５０過ぎ。

そういうことだったのかーーーーーー！

全部自分に都合の良いように操ってやがった訳だ。

603 ：名無しさん＠３周年：02/09/26 09:29 ID:ncpFp23/

　　ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡
ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡ﾞ　　　　　　　　　ﾐﾐ彡彡
ﾐミ彡ﾞ　＿　　　　＿　ﾐﾐミ彡
ﾐミ彡 '´￣ヽ　　'´￣｀ ,|ミﾐ彡
ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡
　彡|　　　　|　　　　 |ﾐ彡
　彡|　　　´-し｀)　　／|ﾐ|ﾐ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　ゞ|　　　　､,!　　　　 |ソ　　＜　よろしくたのむよ、若者諸君。
　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /　　　　　|　　
　　　 ,.|＼､　　　' ／|､　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀
　　　＼　~＼,,／~　 /　　
　　　　　＼／▽＼／

604 ：晒しの刑：02/09/26 09:31 ID:7o5+VUfa

　
本家
http://junpei.oheya.jp/
パクリ
http://lemonade.ac/m/

　　　　　　　　　　　　　　　

605 ：名無しさん＠３周年：02/09/26 09:57 ID:myLuk9Jl

（　´Д｀）／先生！　いま20歳の人間が45年後も生きている確率って何％くらいですか？

606 ：　：02/09/26 10:57 ID:1171mTth

て、いうか、
年金でしか生き延びれないような老人は、
早く逝きなさい！

607 ：名無しさん＠３周年：02/09/26 11:37 ID:+3fMOssh

>>601
年金ではなく、生活必需品の支給でいい。

米5kg、野菜10kg、乾パン５袋、牛乳4本、乾電池5本、歯ブラシ１本、石鹸1個、水ポリタンク5個分、
Ｄパンツ1袋、ジャージ一組、タオル1本、救急用品少々
（すべて日本製）
住まいは、プレハブ。屋外シャワー、トイレ付き。

608 ：名無しさん＠３周年：02/09/26 11:40 ID:ou8+esEB

>>607
せめて乾電池は６本にしとけ。
区切りがいい。

609 ：名無しさん＠３周年：02/09/26 11:56 ID:Og0gAmU8

給付の方法は年金と健康保険のやり方を逆にするのはどうだろう？
年金については基金の徴収は今まで通りとして、給付の方法を>>601にあるように
給付を受けた者が現金に触れることなく業者～国間で決済する。
健康保険については、前年度徴収保険料を払い戻す形で現金給付(月割りで)して、
医療機関に使うのはもちろん、使わなかった分の用途は問わないことにする。
不足分は自己負担（年金からの流用も可）とすれば、国民全体もっと健康に留意するようになると予想するが…

610 ：名無しさん＠３周年：02/09/26 12:09 ID:8fCyA96n

年金払う必要ねーといっていた若者の為に年金廃止。
その時の若者が老人になったとき、年金なぜ貰えないんだという奴が増えるだろ。
真面目に払おうね。
政治屋にきっちり文句言おう。真面目に使え！年金は政治屋の為の金じゃないぞ！
とかいいましょう。年金イラネより政治屋何とかしろと言うべき。

611 ：おっとっと：02/09/26 12:15 ID:wCY04BF0

真面目に
>>６０１や>>６０９
のアイデアって、結構いいんじゃないの？
もちろん素人の印象だから、以前の買い物券みたいに
やってみたらダメって言うこともあるだろうけれど、
年金廃止なんて絶対に無理なことをやけになって叫んでるより
よっぽどいい。

612 ：名無しさん＠３周年：02/09/26 12:23 ID:oSJG2weo

２０代４０代でも、身内に年金もらってる人間がいれば賛成なんじゃない？
世帯で考えれば自分達が払う以上にもらってるんだから。

613 ：名無しさん＠３周年：02/09/26 12:49 ID:+3fMOssh

病弱な老人の社交相手の医者・薬屋が一番恩恵。

年金→老人→病院・薬屋

年金カット→ｶﾞｸｶﾞｸ(((老人))）ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ →ｶﾞﾀｶﾞﾀ(((病院))）ﾎﾞﾛﾎﾞﾛ

614 ：名無しさん＠３周年：02/09/26 12:49 ID:S8YoYEVJ

しかしｱﾎ国家がきちんとした対策取れるものか？です。払ってますが全く期待していません、ﾄﾞﾌﾞに金捨てている感覚です。御輿担ぐにも限度があるな。

615 ：　：02/09/26 13:00 ID:MQ9BquEm

つーか、金ねーんだから子供なんて作れねーだろ。
しかも貰えるかどーかわからねー年金なんだ
自分でためなくてどーするっての!!!

616 ：名無しさん＠３周年：02/09/26 13:16 ID:n1adNXCP

>>611
とにかく、年寄り相手に動かない金をこれ以上増やさない、
かつ現在の貯蓄を吐き出させるようにすればいいのだ。
給付した金額はすべて使うべし、使わなかった者は翌年度給付額を減額する
ぐらいの措置はしてもいい。

617 ：名無しさん＠３周年：02/09/26 13:18 ID:qoDXVB6+

>615
貯まるのか？

618 ：名無しさん＠３周年：02/09/26 13:22 ID:NXIpZns+

反対が過半数にならない様、意図的に操作したのミエミエだな

619 ：名無しさん＠３周年：02/09/26 13:23 ID:509bqnVL

>>601
>>609
無意味な制度。

老人の金を動かしたければ、死ぬまで待てば？

620 ：名無しさん＠３周年：02/09/26 13:23 ID:PywlIsyd

年金支給対象者が一定額以上の資産がある場合は財産税課税でどう？
嫌なら贈与が増えそうだし。

621 ：名無しさん＠３周年：02/09/26 13:25 ID:2Ld1QWDi

>>619
死んだ老人の金も結局使われないという罠。

622 ：名無しさん＠３周年：02/09/26 13:26 ID:zDXrdDx8

国民年金はもうﾊﾀｰﾝ決定みたいなもんだが、
労働者が払ってる厚生年金の方はまだ大丈夫って聞いたな。
それでもあと20年以上ももつかどうか…。

623 ：名無しさん＠３周年：02/09/26 13:29 ID:0D8xkuir

そう考えるとゲラハハハとか藁いながらいつも渋谷WINSに陣取ってる婆は
金落とす先がパチンコじゃないだけましなのか･･･。

624 ：名無しさん＠３周年：02/09/26 13:37 ID:YYmpMHOK

年金貰ってる老人は貯金するな。余った金はｶｴｾ(ﾟAﾟ)！

625 ：名無しさん＠３周年：02/09/26 13:40 ID:UJ3akgOF

若者の６割が年金破綻してる事を知らないか

糞厚生省の完璧な情報操作だな

626 ：名無しさん＠３周年：02/09/26 13:47 ID:zwQ7s2aK

>>601
>>609
多分証券会社や銀行が、年金を貯蓄する商品を始めるだろう
貯金したい人は、金や有価証券を買って、そのまま持つかすぐ換金するだけ

株価は上がるかもしれないけど、資金の流通は変わらないと思うよ

627 ：名無しさん＠３周年：02/09/26 13:54 ID:BHkP1ZsF

差　し　押　さ　え　が　来　よ　う　と　断　固　戦　い　ま　す

628 ：名無しさん＠３周年：02/09/26 14:07 ID:VaSgVRTu

日本国の借金は600兆円。年金などの負債を加えると1000兆円を超えている。
老人を除いた人口約1億人で割れば一人1000万円。

子供は生まれながらにして借金1000万円を背負っている。

629 ：名無しさん＠３周年：02/09/26 15:42 ID:mIBqyM9k

国が金を無駄遣いをしなければ
年金のマイナス分なんて問題なく穴埋めできる。

630 ：名無しさん＠３周年：02/09/26 16:03 ID:CvcKCdfC

>626
貯蓄性商品については年金の流用と仲介業を禁止すればいいんじゃないの？
申込人が本人であることと年金以外の支払い手段であることを確認すればいい。
年金の流用や取次ぎ人介在等の違反が発覚した場合は受給資格を取り消せばいい。
貴金属や有価証券は構わないよ。少なくとも購入金額分は出て行くのだから。

631 ：名無しさん＠３周年：02/09/26 16:23 ID:UOYqoU2F

>>176
つーか、養ってやれよ・・・。･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

632 ：不払い：02/09/26 16:46 ID:VI00n9Ub

自己投資に転用中
自己投資に転用中

633 ：名無しさん＠３周年：02/09/26 17:15 ID:fAcqKDa1

漏れも保険料で米国割引債でも買うことにしようかな

634 ：名無しさん＠３周年：02/09/26 20:53 ID:8avk2gEF

無駄な議員減らせば良いよ。センセイ職多すぎ。国会・県会・町会…。

635 ：土下座 ◆UYoKujNE ：02/09/26 20:55 ID:dkN+jY1m

ここにいるﾔｼの8割は払ってないのに文句言ってるとこがいいな　藁

636 ：名無しさん＠３周年：02/09/26 20:56 ID:NABhQ+C4

合計特殊出生率は1.1までいくね。

637 ：名無しさん＠３周年：02/09/26 21:04 ID:8EpDrOIN

たいして保険料を払ってない老人が結構な額を貰っているのですが何か？

638 ：名無しさん＠３周年：02/09/26 21:06 ID:6gAzG1MB

>>635
文句があるから払わない。

639 ：名無しさん＠３周年：02/09/26 21:07 ID:gMF5rO1A

老人狩りしようぜ。

640 ：名無しさん＠３周年：02/09/26 21:13 ID:JSAh8S9i

収入の何％とするか、消費税に置き換えるかしないと
安月給の身には13300円はつらいよ。

641 ：名無しさん＠３周年：02/09/26 21:16 ID:1JHg0+Jd

>>640
激しく同意。
収入の格差を考慮すべきだ。

642 ：名無しさん＠３周年：02/09/26 21:43 ID:cvKCYH6G

30年前と違って、払ったって戻って来やせんのに…

643 ：名無しさん＠３周年：02/09/26 21:46 ID:XLCWGswT

払うわない奴を取り締まるか、サラリーマンでも払わなくて良いようにしれ。

現行で払う事になってるんだから、払わない奴をしょっぴけ。

サラリーマン哀歌……

644 ：名無しさん＠３周年：02/09/26 21:48 ID:cvKCYH6G

>643
払わないものには給付されない、それだけのことです。

645 ：名無しさん＠３周年：02/09/26 21:51 ID:l75gPfTV

提案
公務員の事務職の９割の解雇
一般企業で、働いて貰いましょう。
そして、その仕事を６５歳以上の年寄りにさせて
年金でなく、給与として支給すれば？
労働時間も、８時間でなく１日２時間とか
１週間の内、１６時間とか都合の良い時に出勤可にして
土日も営業、休日手当てで、時給１５％アップで
皆喜んで出てくれるよ。
働いている若者も大喜び！
だめ？

646 ：名無しさん＠３周年：02/09/26 22:09 ID:svyP6WTq

>>645
公務員の事務って、結構パートだったりするけどね。

647 ：名無しさん＠３周年：02/09/26 22:12 ID:o5hvRpt4

払ってたほうがいいと思うぞー
年取って泣くのは君なんだから・・・

648 ：名無しさん＠３周年：02/09/26 23:13 ID:nbrGXA0q

>>647
そうだよな・・破綻する可能性が大だけど
障害者年金という人質とられてるからな・・・

649 ：名無しさん＠３周年：02/09/27 07:30 ID:rov0MO5s

>>647-648　無年金障害者になると↓このスレの１になれます。
議論板　http://corn.2ch.net/test/read.cgi/news2/1029166836/l50
社会板　http://natto.2ch.net/test/read.cgi/soc/1032365463/l50

650 ：名無しさん＠３周年：02/09/27 07:45 ID:SSqJB/tc

●初年度の赤字１兆３千億円　自主運用開始の年金積立金･･･株式市場悪化で

厚生労働省は３０日、「年金資金運用基金」（旧年金福祉事業団）が運用
する厚生年金や国民年金の積立金などの２００１年度の運用結果を発表し
た。
単年度の損失は１兆３０８４億円と、過去最悪だった２０００年度に続く
２年連続の巨額赤字。この結果、旧年福事業団から引き継いだ分を含め、
運用で発生した累積損失額は３兆１０９億円に達した。

株式市場の低迷など運用環境が悪化したのが原因だが、財政投融資による
運用から基金を通じた自主運用に切り替わった初年度の赤字だけに、同省
への批判が高まるのは必至。
このまま運用難が続けば、将来の年金給付に響く懸念もある。

引用元
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=KHP&PG=STORY&NGID=AMAN&NWID=A0133010

651 ：名無しさん＠３周年：02/09/27 08:00 ID:CCoj5Zmr

>>648
ま、なんの役に立ったかわからない義務教育への恩返しだと思って、払ってよ。

652 ：●でむぱ ◆YUNYUN.2 ：02/09/27 08:31 ID:vsZJ9ce7

しかし、どんなｱﾌｫな運用したら
年間1兆3千億円も損失だせるかねぇ。

損失だしたって騒いで、実は遊ぶ金になってたりして

653 ：名無しさん＠３周年：02/09/27 08:35 ID:HvYQyHox

粗大ゴミのリーマン妻の扶養をまず撤廃することから
はじめればいいんじゃない？
なんで、五体満足で健康な女の年金やら保険料を払ってやる
必要があるわけ？
餓鬼育ててるからって、自営の妻だって兼業の妻だって
餓鬼の1匹や2匹育ててるんだから、餓鬼は免罪符にも
ならん。

654 ：名無しさん＠３周年：02/09/27 08:35 ID:C1TVOfwg

>>648
漏れもそのクチ

655 ：名無しさん＠３周年：02/09/27 08:37 ID:bCvxn/yB

この国の年寄りは、
自分さえ良ければ良いと言う考えの世代なんだろうな
それが今日の災いをもたらした

656 ：名無しさん＠３周年：02/09/27 08:39 ID:l6R7iDuA

>>655
「最近の若いものは今さえよければいい」という自分勝手な連中だと
言われるが、年寄りもかわらん！

657 ：名無しさん＠３周年：02/09/27 08:45 ID:j68gU+5D

失業中なので全額控除受けてますが何か？

658 ：名無しさん＠Ｅｍａｃｓ：02/09/27 08:45 ID:OOAS5KZl

せめて払った分くらいは返せよ。それなら金利0%の貯金だと思ってやってやるよ。
でも、絶対返って来ないの分かり切ってるからなぁ…。
4割不満なんて嘘くせー事言ってるようじゃ、厚労省は真面目に対策なんて
考えてないんだろうなぁ。あ～あ、ホント未来が欝になる国だ。

659 ：　：02/09/27 08:47 ID:MD8wXOtt

ほとんどが野村と日興の手数料で溶けてます>>損失1兆三千億

660 ：名無しさん＠３周年：02/09/27 08:53 ID:axJDhAhb

障害負った時の保険という意味でしか払う価値ないしな・・・

661 ：名無しさん＠３周年：02/09/27 08:54 ID:CCoj5Zmr

>>655
その通り。尻拭いはすべて後の世代に押し付ける所存だ。
連中の尻拭いをしたくなければ脱出するしかない。

662 ：　　：02/09/27 11:05 ID:s882bl64

みなさんの年金はダイエーの株に変わっています！

663 ：名無しさん＠３周年：02/09/27 11:08 ID:5qlja/fY

>>653
> 粗大ゴミのリーマン妻の扶養をまず撤廃することから
> はじめればいいんじゃない？
> なんで、五体満足で健康な女の年金やら保険料を払ってやる
> 必要があるわけ？
> 餓鬼育ててるからって、自営の妻だって兼業の妻だって
> 餓鬼の1匹や2匹育ててるんだから、餓鬼は免罪符にも
> ならん。

そのとおり。子育てなんてどの夫婦でも当たり前にやっていること。
それなのになんでサラリーマンの配偶者だけは特別扱いなの？

664 ：名無しさん＠３周年：02/09/27 11:12 ID:Wn9CzJMd

子が親の面倒を見るのはあたりまえだ！！！
親が子の行く末を見守るのはあたりまえだ！！！

665 ：名無しさん＠３周年：02/09/27 11:28 ID:zBzzH+KL

>664
誰がそんなこと決めた？

666 ：名無しさん＠３周年：02/09/27 11:31 ID:InBt5bj3

でもさ、自営業の人って、やろうと思えばいくらでも節税できるでしょ。

せこい人って仕事とは関係ないのにときコンビニで買った食べ物のレシート取っといたり
一緒に外食して割り勘しても、支払うときはまとめて領収書書かせたりさ。
サラリーマンてそういうのできないもんね。

667 ：名無しさん＠３周年：02/09/27 12:54 ID:dpQBLVfP

年金制度は信頼があって、成り立つことは明らかだろ？
信頼していない者から強制的に徴収すべきでない。

年金の信頼性が低下している中、
年金を払いたくないサラリーマンは多いはずだ。
これを妨げる権利は誰にもないはずだが、
強制徴収から逃れる事はできない。

強制的にに徴収されているサラリーマンがいるのに
事実上、自主的に拒否できるフリーターや自営業が
存在している。

では、強制的に徴収するか、自主に任せるかという問題になったら
現段階では未納者から強制的に徴収できるシステムがないのだから、
今は全ての人が強制されないようにすべきだろ
強制的に徴収できるシステムが完成してから徴収すべき。

年金の財源確保が難しい中、未納者が増えているという
現状をどうにかしなければ、強制的に徴収されている者の
負担が相対的により一層重くなる。

そりゃ、まじめに仕事したくなくなるサラリーマン、
鬱で死にたくなるサラリーマンも増えるよ。

668 ：名無しさん＠３周年：02/09/27 13:09 ID:RsZRP/L5

>>667
現在の制度のままでは全ての人間からの強制徴収は無理だろう。
仮にできたとしても徴収コスト＞徴収額となるだろうから現実的でない。
さあどうする？

669 ：名無しさん＠３周年：02/09/27 13:48 ID:sYvagSWd

>>666
>せこい人って仕事とは関係ないのにときコンビニで買った食べ物のレシート取っといたり
>一緒に外食して割り勘しても、支払うときはまとめて領収書書かせたりさ。
>サラリーマンてそういうのできないもんね。

一部上場のサラリーマンでもやっていますが、何か？

670 ：名無しさん＠３周年：02/09/27 13:56 ID:/ZAn7KfR

＞賛成理由については、いずれの年代でも「子の収入だけで親の面
　倒をみるのは難しい」がトップ。
６５年も日本人やっててまともに蓄財もできないのかよ・・・・・・・・・

671 ：名無しさん＠３周年：02/09/27 14:46 ID:miDPKflP

誰が見ても国家が胴元のねずみ講だからな
破綻みえみえだし、今の65歳支給開始なんて
あと10年もしないうちに70歳支給開始とかになるんだろ
それか一旦年金支給して、介護保険みたいな胡散臭い徴収手段講じて
年金で支払った一部を徴収して国庫へ戻すみたいなこと考えてるに違いない
強制徴収みたいなこと考えてるようだし・・・
強制徴収に踏み切ったら、いよいよ破綻が間近になったと思って間違いない
若者だってバカじゃないんだから、それ位推測できるよ

672 ：名無しさん＠３周年：02/09/27 14:48 ID:MXT/OtTU

人頭税だよ。続けるにはそれしかないんだから（藁

673 ：名無しさん＠３周年：02/09/27 14:57 ID:sYvagSWd

>>667
そういうことを承知の上で定期収入のあるリーマンになったんだから、
文句言っちゃいけないよ。

674 ：名無しさん＠３周年：02/09/27 16:07 ID:Nr3+NmpN

さ、脱出脱出！

675 ：　　消費税うざい：02/09/27 16:08 ID:j6i3EJ0s

公務員減らすと消費税いらない社会になるのにー

676 ：名無しさん＠３周年：02/09/27 16:12 ID:yDp4DeSk

人頭税も戸籍の無い奴には通用しないから
やっぱり消費税！

677 ：名無しさん＠３周年：02/09/27 16:14 ID:RsZRP/L5

消費税だと合法的な節税が可能だし、脱税が不可能だから良いのでは？

678 ：名無しさん＠３周年：02/09/27 16:23 ID:dxfCnB+n

年金運用とかいってバクチで数兆円スッてるって本当かよ

頼む
な　に　も　し　な　い　で　く　れ

679 ：名無しさん＠３周年：02/09/27 16:27 ID:RsZRP/L5

>>678
評価損だからスッタと確定したわけじゃないよ。

680 ：名無しさん＠３周年：02/09/27 16:30 ID:Cj7ZpFAt

平均寿命７０歳ｷﾎﾞﾝﾇ
だらだら長く生きても楽しくないでせう

681 ：名無しさん＠３周年：02/09/27 16:35 ID:B6UqLkan

現時点で税金から1/3負担で近いうちに1/2負担だろ。
そのうち払っていない奴がこれを理由に払っていない期間分
全く貰えないのは問題だと訴訟をおこすだろ。
それで勝てばその分の新規負担も結構大きい額になると思われ。

682 ：名無しさん＠３周年：02/09/27 16:39 ID:RsZRP/L5

>>681
近いうちっていうけどずいぶん昔から1/2の国庫負担って言われてなかったっけ？

683 ：名無しさん＠３周年：02/09/27 16:47 ID:zWSjhfiH

>>679
バクチうつ奴は決まってこういうんだよ。「まだ、負けたわけではない」とな。
その時点で大負けなんだが（Ｗ。

684 ：名無しさん＠３周年：02/09/27 16:48 ID:AItb7V+D

あれは確信犯的にスッているのです。
バクチで本当に負けてしまわないための買い支え。

685 ：名無しさん＠３周年：02/09/27 16:51 ID:rIokMsPJ

ｶﾞｲｼｭﾂながら
自分で運用させろ！

686 ：名無しさん＠３周年：02/09/27 16:52 ID:B6UqLkan

>>682
言われてたのは以前からっぽいけど、まだ実現されていないのでは？
ちょろっと調べたら今年の1月の時点ではまだみたい。

687 ：名無しさん＠３周年：02/09/27 16:53 ID:HuB0RxM2

>>681
訴訟で勝てません

688 ：名無しさん＠３周年：02/09/27 17:04 ID:FUV3eabG

>>677
そういうこと。実に合理的。
これに反対してるのは、現行制度で甘い汁を吸ってるやつら。
と、そいつらに煽動されたアホ主婦層。

逆の累進構造については、低所得者層の所得税減税で解決できる。
ま、その前に懲罰的な累進税率についての見直し (税率のフラット化) が必要だけどな。

689 ：名無しさん＠３周年：02/09/27 17:47 ID:ZLtsmqTt

>賛成理由については、いずれの年代でも「子の収入だけで親の面倒をみるのは難しい」がトップ。

お願いです。（子や孫にも頼らず）自活してください。＞ジジィ・ババァ

690 ：名無しさん＠３周年：02/09/27 17:52 ID:87cAtOlp

病院をホテルと勘違いしてるジジィババァを何とかしろや

691 ：名無しさん＠３周年：02/09/27 18:15 ID:6iE3Ph8y

先生や官僚が食い物にしてる国だからなぁ～
学歴もあって優秀なら、こうはなんなかっただろう。
利権(税金の無駄遣い)を本気で無くせば庶民負担は減るはずだが、彼等
の生活が優先なので増税する。　しないと仕方ないと庶民を洗脳してる
ような予感(藁)
重税を強いられて発展した国は無いというのも覚えておかないと。。。

692 ：名無しさん＠３周年：02/09/27 18:48 ID:GMVJkhCK

問題はいろいろあるけど、国民年金は払っておいたほうが良いだろ。
障害者年金もあるが、インフレも考えろよ。
それに大した額ではない。年間156,770円だしな。

693 ：名無しさん＠３周年：02/09/27 21:02 ID:G0rUvocU

俺らが払ったって、年寄り達が喜ぶだけだよ。

694 ：名無しさん＠３周年：02/09/27 22:47 ID:Xw700WYl

>>663
「ﾘｰﾏﾝ妻は泥棒」って呼びましょう推進運動

厚生年金や共済年金加入の夫をもつ糞賤業主婦(=3食昼寝付、毎日生中出し
奉仕中)は、3号の国民年金加入者と逝って、年間約16万円の国民年金保険
料の支払いが免除されている。
また、生活保護等による納付免除の場合は、将来の還元額が1/3にすぎな
いのに対して、糞主婦の場合は、ぬぁ～んと満額で還元される。まぁ、
びた一文払っていないのだから、正式には還元でなく、税金の投入と逝う
ことである。
それに、扶養の糞主婦には、既に所得税の特別配偶者控除があるのだから、
税制等において、二重の優遇である。はっきり逝うと、平等に欠く制度な
ので、日本国憲法にも違反している。
それに、働かない糞主婦は、生活に裕福だからゴロゴロしてる香具師ばか
りだ。貧乏人がパートで働き過ぎると扶養にも3号にもなれない。でも生
活が苦しいから共稼ぎで頑張っている。
昼間から、間男にマンコを嘗めて貰えるような糞賤業主婦の年金を税金で
負担してやる必要はない。インチキな3号制度を即刻廃止しないと、国民
は納得しないと思われ・・・。

それにしても、賤業主婦は生中出しでも文句を逝われねぇから亭主は益々
お得だ。共稼ぎのかーちゃんだと、明日の仕事に差し障るとﾏﾝｺにﾄﾞﾋﾟｯは
怒られる。何でも仕事中、ﾄﾛﾄﾛとたれてくるそうだ。その点、賤業さんの
ﾏｿｺなら、翌日に間男さんがﾁﾝｺでﾜｼらの精液を掻き出してﾏｿｺを清掃くれ
るからな･･･。

695 ：名無しさん＠３周年：02/09/27 23:00 ID:0rtoElW5

つうか今まで払った分全部返して年金制度廃止した方がいいんじゃないの？
今年金受けてる人には今まで支給した分±してこれから受ける人、今払ってる人は
全額返して（その分赤字国債発行する事になるけどね）
払ってないﾔｼにはもともと戻らないんだし
大変な外科手術になるけど、これが中高年以上にとっても若者にとっても真の意味での
平等じゃないの？

696 ：名無しさん＠３周年：02/09/27 23:02 ID:hl2l5E4e

>>695
　投票率の高いゾンビにそむく行為はしません。
　投票率の低いおこちゃまは手のひらでふぅとふいて飛ばします。

697 ：名無しさん＠３周年：02/09/27 23:09 ID:ZLtsmqTt

今現在、掛け金よりも沢山受け取れるようになっている年金制度を
握っているジジババ。お金大好きジジババ。

ジジババがみすみす「今まで支払った掛け金分だけ返してくれればいいよ。」
と言ってくれるとは思えません。

698 ：名無しさん＠３周年：02/09/27 23:12 ID:Y9ISXbDW

4割不満、6割詳細知らず。

699 ：　　：02/09/27 23:18 ID:5xXlkRnl

滅茶苦茶なコストをかけてまで生きるってこと自体がおかしいんだよ。

700 ：名無しさん＠３周年：02/09/27 23:26 ID:ge9Nzrql

700

701 ：名無しさん＠３周年：02/09/27 23:39 ID:k22ALZw+

>>694
じゃああんたは将来その主婦が育てた連中からは
一円も年金受け取らないんだね

あ

払ってないのか
ﾜﾘｲ

702 ：：02/09/27 23:57 ID:GK+CZjlD

消費税は公務員の給料に変わっています！
消費税を廃止しょう！
消費税が始まってから　景気が悪くなりました。
消費税廃止！

703 ：名無しさん＠３周年：02/09/28 00:04 ID:jw8WKXh5

>>701は糞低能だな
共稼ぎも離婚したひとり親も年金保険料を払ってるんだよ
でも、サラリーマン(会社員・公務員)の扶養配偶者は納付免除で満額支給
これが狂った制度ということ

おそらく、>>701は糞妻を3号にしている厚生労働省関係の公務員と思われ、
みなの衆、叩け!!

704 ：703：02/09/28 00:08 ID:jw8WKXh5

妻が年金泥棒の公務員>>701を叩きましょう

生活苦の労働者「経済的に苦しいので国民年金を免除してほしいのですが」
社会保険事務所「あなたの年収は、101万円あるのでできません」
生活苦の労働者「年収101万円で！？生活費と税金と国民健康保険だけで苦しいのに。年金まで払えるわけがない」
社会保険事務所「払わないと、公務執行妨害でタイホです」
生活苦の労働者「刺してやる」
社会保険事務所「あぼ～ん」

結婚した主婦「サラリーマンの妻になったのですが、第３号被保険者になりますか？」
社会保険事務所「年収はいくらですか？」
結婚した主婦「パートで129万円あります」
社会保険事務所「では問題ありません。第３号被保険者になります」
結婚した主婦「第３号被保険者は本当に年金と健康保険の税金を払わなくていいんですか？」
社会保険事務所「はい」
結婚した主婦「将来受給される年金は・・・？」
社会保険事務所「第１号被保険者と同じ条件で受給されます」

生活苦の労働者「ｳﾏｧ～、取調中のカツ丼は旨いべ」

705 ：701：02/09/28 00:12 ID:nvANQdh4

>>703
ﾊｧ？
俺も今の制度には納得いっとらんよ
「専業」主婦だけを叩く>694の理論をあんたの変な解釈で
まぜこぜにしないでくれる？
何なら専業主婦やってみれば？

＞おそらく、>>701は糞妻を3号にしている厚生労働省関係の公務員と思われ

知恵が浅いねあんた（pupupu

706 ：名無しさん＠３周年：02/09/28 00:20 ID:jw8WKXh5

>>701は糞
男も3号になれることを知らずに煽っているしね・・・
>>知恵が浅いねあんた（pupupu
そのまま、返すよ

707 ：：02/09/28 12:02 ID:a7qjV9Ui

年金払わない
個人年金入るからー

708 ：名無しさん＠３周年：02/09/28 12:03 ID:oOBTHcaA

>>4がまさに的を射た答え

709 ：国連容姿判定委員会(UNAJC)：02/09/28 12:05 ID:vb3GGmMo

自分で運用した方がマシ。

元本割れもするってのに金出せる訳無いだろう。

710 ：　：02/09/28 12:18 ID:k5VGNkD3

年金破綻するとか言ってるならおまえらどうするよ？？？
所詮文句言ってるだけ。かわいそうな子。

711 ：名無しさん＠３周年：02/09/28 12:22 ID:F3Y77cMe

サラリーマンにならない。
フリーターで暮らす。
厚生年金で強制徴収されないための、ささやかな抵抗。

712 ：名無しさん＠３周年：02/09/28 12:27 ID:ZVA6xzBV

そう、もう誰もがわかっているんだろ？
年金制度が不平等で、恩恵にあずかりたい奴のために残されているシステムということを。
そして、もう怒りと不安を煽るだけのものでしかなくなるということを。

若いサラリーマンは強制徴収され生活と将来に苦しみ、
高齢者はこれから年金がもらえるのかどうか心配で不安になっている。
払ってない奴らも払ってる奴と比較して、将来が心配になる。
強制徴収の話が出てきたから、フリーターや自営業者も不安になり、
これから年金生活の計画を立てていた側も不安が増大している。

こんな使えない年金制度に関わって、十分に食べてきた公務員は、
もう強制徴収なんて無駄な仕事をふやさないでいいから、
さっさと払った分を返還する仕事に集中して、年金制度を廃止してくれ。

自分の力で食べていけなくなったら死ぬのが自然だし、
長生きしたかったら自分の力で計画するのが筋だろう？
しかもそういう人間が増えたほうが健康的だろ？
まぁ、年金制度に賛成な奴はそういう潔さはないだろうがな。

こんなの過去のやつらが自分たちのことしか考えないで作った
ねずみ講だ。いや、ねずみ講よりもっとたちが悪い。
狡猾に、ずるさに気付かせないように、弱者から富を強奪し、
ずるさに気付かれても、ざまーみろと言って逃げれるシステムだ。
結局、他人の力で長生きしようと筋を通らない計画をたてただけだ。
なんて酷いんだ。

713 ：名無しさん＠３周年：02/09/28 13:41 ID:C7hZ3+YJ

年金のシステムがうまく機能したのは、国内経済と所得別で最多層の所得額が上昇中の間だけ。
共に伸びがなくなった今、過去のやり方を継続することは出来ないはず。

年金もそうだが、この国は、どうして現状に合わせた法改正が出来ないのかね？

714 ：名無しさん＠３周年：02/09/28 13:46 ID:sVuU1rjr

>>710
文句があるに決まってんだろ
だからこういう状況なんじゃん
当たり前のこと言って偉そうにしてんなよ（ｗ

715 ：名無しさん＠３周年：02/09/28 16:15 ID:aHHEsNOd

>>711
バイトでも厚生年金に入らされる
場合もあります。
漏れがそうです。
所得税、健康保険、厚生年金、雇用保険
で約3万。サラリーマンと変わらん。

716 ：名無しさん＠３周年：02/09/29 04:14 ID:dZ6IF8bO

　　　　 ∧＿∧　　／￣￣￣
　　　　（(´∀｀∩＜　あげ直し！
　　　　 (９ y　フ　　＼＿＿＿
　　　　 ( _ / ,/
　　　　　とノ
　　　　　　　|
　　　　 | ||
　　　　　| | ||
　　　　　| | |

717 ：名無しさん＠３周年：02/09/29 04:14 ID:ThNkfsJa

死んだスレがあがってきた。

718 ：名無しさん＠３周年：02/09/29 04:23 ID:K3tgDt0N

10月1日から老人医療75歳以上，70歳から74歳は前期高齢者として対応。自己負担増
開始され医療機関にかからなくなるので平均寿命減となるので年金財政も好転すると
おもいます。

719 ：名無しさん＠３周年：02/09/29 08:36 ID:/3l4kcn6

っちゅーか、そういう例外を作るから訳のわからんことになるんだな。

720 ：　　：02/09/29 12:12 ID:INtGsIKG

そうだよ　例外作るなよー

721 ：名無しさん＠３周年：02/09/29 12:45 ID:OKT6Ii0I

早い話、何も考えず年金制度に頼りきっていた
思考力や生産性のない老人は早く死んでもらったほうが、
お国のためということか？

722 ： ◆HAGEbR.. ：02/09/29 13:06 ID:IyYzmljV

まだ続いているとは
深刻な問題だけど、その前にdefaultがありそう

723 ：名無しさん＠３周年：02/09/29 14:09 ID:zsu5Gpg/

724 ：30歳独身：02/09/29 14:26 ID:6Ar9M2MN

結婚できない、インポ、童貞、被りの集いですか。

725 ：名無しさん＠３周年：02/09/29 14:32 ID:BILJD84F

>>724 後半３つはちがうけど、結婚できません。
なんでって？顔があまりにも不細工だから。

726 ：：02/09/29 15:01 ID:ynSrq2Yt

年金払わない運動！

727 ：皇国史観：02/09/29 15:06 ID:Rs5tBT8C

>>721　お国のために、子供達に正しい歴史教科書を使わせたいなら、
お国のために、老人達がするべきことは決まっているんだろうね。
国家主義の右翼の見解を問う。

728 ：名無しさん＠３周年：02/09/29 15:10 ID:5lm2D5S2

老人全員を韓国・北朝鮮・中国永久謝罪賠償ツアーに送り出してあげよう。

729 ：名無しさん＠３周年：02/09/29 15:11 ID:n1ho23hL

>>725
あきらめんな、男は不細工でも何とかなるだろ。女が不細工に生まれて来ると
もうおしまいだが、男は金、才能、地位、人間的魅力でいくらでも女が出来る
だろ！

730 ：名無しさん＠３周年：02/09/29 15:27 ID:CsfOAjsq

不細工→自信喪失→人間的魅力がない→相手にされない→無気力
→働かない→金が無い→犯罪→最底辺の地位→才能など元から無い

731 ：名無しさん＠３周年：02/09/29 16:17 ID:BILJD84F

>>730 うん・・・そうだね・・

732 ：　　：02/09/29 16:51 ID:oEpp5dpf

消費税廃止
公務員を減らせば　出来ます！

733 ：名無しさん＠３周年：02/09/29 17:08 ID:zLcRRk5o

年寄りが蓄えたゼニを放そうとしないのは、
結局、国のやることなんか信じていないっちゅーことなんだな

734 ：m6bｼ*4~,：02/09/29 17:19 ID:IyYzmljV

債務不履行

735 ： ◆HAGECT4M ：02/09/29 17:33 ID:IyYzmljV

ミスった

736 ：名無しさん＠３周年：02/09/29 18:02 ID:OKT6Ii0I

最近の年金制度に対する政策は、結局のところ
「余裕がなくなってきたので、自分の面倒は自分で見ろ」って流れだろ？
でもそれが元々あるべき姿だろ。じゃ、いままではなんだったんだ？

737 ：名無しさん＠３周年：02/09/29 18:31 ID:IRLA9MkQ

じじい、ばばあに北朝鮮にお詫びツアーにいってもらう！
強制収容所で保護しる！

738 ：名無しさん＠３周年：02/09/29 18:38 ID:wHxDV6nG

破綻するとわかっているものになんで金払うんだよ。
いい加減、ユートピア妄想に浸るの止めたらどうだ＞政府

739 ：名無しさん＠３周年：02/09/29 18:48 ID:k+wU2qdP

戦争を起こすしかないな。

740 ：名無しさん＠３周年：02/09/29 22:03 ID:OKT6Ii0I

税金だって年金だって自分の手を汚さずに
徴収しているから、怒りも伝わらないし、
心の痛みも感じないんです。

741 ：名無しさん＠３周年：02/09/29 22:10 ID:5oOaXhbS

事情があって２か月分年金徴収された。６万強・・・
若造からこんなにむしりとってどうするんだろうと本気で考えたよ。

742 ：名無しさん＠３周年：02/09/29 22:13 ID:OKT6Ii0I

>>741
もちろん年金に関わる仕事をしている人や、
今現在年金をもらっている人が楽するためです。

743 ：　　　　　　　：02/09/29 22:15 ID:ikOs8YYB

普通程度の出世だと月額27万円程度なんだよね＠年金

年収300万円ジャン。４０万貰っても５００万円足らず　

744 ：名無しさん＠３周年：02/09/29 22:18 ID:Rgr6Kh+z

天下りの連中と将来の予備軍に充分な給与と退職金を払うために年金の
搾取は止める訳にはいかないのですよ。

745 ：名無しさん＠３周年：02/09/29 22:26 ID:kDJY2Jmu

年金は１年有効の商品券で支給すれば？
そしてその商品券の取扱店になるには、
国に多額の登録料を支払う必要があるとか。

746 ：出会い頭：02/09/29 22:41 ID:GWMHe/Kd

最近はやりの方法。

人妻にひそかに種付けを…(以下略）

747 ：名無しさん＠３周年：02/09/29 22:44 ID:sT6w2k6g

そもそも今払っているやつは、３％しか納めていないっていうのに・・・。

748 ：名無しさん＠３周年：02/09/29 22:54 ID:aBsLdk2C

.∧　∧
(´-ω-`)　ﾈﾝｷﾝﾃﾞｷﾞｬﾝﾌﾞﾙﾔﾙﾉﾔﾒﾚ

749 ：名無しさん＠３周年：02/09/29 23:05 ID:RpYp1VQo

そのからくりは、ワイロでぐるぐる＝ケーブルＴＶ業界
ケーブルＴＶ業界裏金ばらまきまくって天下！天下！
放送業界に根回しまくって天下！天下！
報道規制しまくって天下！天下！
無法
それ内緒!!
自民小泉派・公明

750 ：名無しさん＠３周年：02/09/29 23:09 ID:v1tZ0rPD

年金は入りたい奴が入るようにしてくれ。
サラリーマンだと勝手に取られてたまらんわ。

751 ：名無しさん＠３周年：02/09/29 23:23 ID:OMCdTHse

っていうか、実質破綻してんだろ？

752 ：名無しさん＠３周年：02/09/29 23:25 ID:HdIpr3ME

払えるくせに、不払いだった奴からは一括追徴しろよ！！。
オレの知ってる奴で、国民年金払わずに、率がいいからってその分個人年金
掛けてるのがいるぜ・・・。そんなのからはしっかり取ってくれよ！！。

753 ：名無しさん＠３周年：02/09/29 23:25 ID:aEfegQXG

今まで国を信じて報われたことは無い。

754 ：名無しさん＠３周年：02/09/29 23:33 ID:OMCdTHse

税金投入せずに収支を公表してやってみせろと。
税金返すのか？借金増やすだけの金食い虫め！
さっさとくたばれ、話にならん。　・・・･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

755 ：名無しさん＠３周年：02/09/29 23:46 ID:HdIpr3ME

「支払能力ある奴からは、遡って一括追徴」の法律作れば、一気に健全化します。
ビビルだろうな・・・。非国民（笑）を許すな！！。

756 ：名無しさん＠３周年：02/09/29 23:47 ID:1Un37c3I

>>751
　豊田商事状態だと思われるが、
　厚生省の役人の天下り後の退職金に消えた

757 ：名無しさん＠３周年：02/09/30 00:11 ID:8KOC+s5Y

今の若者、結婚して幸せな生活を送ってるところへ差し押さえが・・・
悲惨だな～

758 ：.：02/09/30 00:13 ID:k2TWsdNq

たしかこの前発表された
年金の運用利率ってマイナス9％だったよね

まぁすべて株で運用してるって事は無いがこれじゃ～ね・・・

759 ：名無しさん＠３周年：02/09/30 00:53 ID:3J4OctMU

年金の運用利率マイナス＝すでに失敗している。
数値で出ているので、これほどわかりやすい失敗はない。
破綻しているところに誰も関わりたくなんてない。
しかし法の強制力によって無理矢理徴収されている。
こんなに馬鹿な話はない。

760 ：名無しさん＠３周年：02/09/30 01:00 ID:U/Vjo2IT

地元市役所の担当の人に「年金大丈夫ですか？」って聞いたら
「大丈夫だと思います」って答えてくれました。
もちろん今も払ってませんが。

761 ：ﾕﾏﾀｿ@暫定”管直”人 ◆3F0LolSc ：02/09/30 01:12 ID:4IIlwDq4

年金は年代ごとの問題ではない。赤ん坊から年寄りまでの人間の
問題である。若者が望んでいるのは何か。お年寄りが望んでいるのは何か。
それぞれのプラス面とマイナス面を考慮した上で対策しなければならないのだ。
これは年功序列制度を否定する若者とそうではない年配の労働者との関係と
非常に良く似ている。ケーススタディから得られた私の考えでは、自己選択の
権利を企業が準備してやることである。これで双方の思考の埋め合わせができる。
だが、年金は半ば強制的であり、選択権が無い。
同様に選択権を与えてやるべきである。同じような考え方で、
企業の401kプランが例である。

762 ：スレ読まずにカキコ：02/09/30 01:27 ID:EG3NxfWv

年金はガイシュツだけど、国家的犯罪だな。
勝手に契約させられて、６０になったら上げますとか
早く入らないと損をしますなどと強制勧誘され
もう少しでもらえると思ったら
勝手に「６５歳にしました」だの「早く受け取るなら割引する」だのと
契約違反もいいところ、
詐欺以外の何だというのだ。

763 ：名無しさん＠３周年：02/09/30 01:35 ID:d7M214aC

い　つ　ま　で　先　延　ば　し　に　す　る　ん　だ　ｺﾞﾙｧ!

764 ：名無しさん＠３周年：02/09/30 01:38 ID:l2xnufPy

pay it forward!

765 ：名無しさん＠３周年：02/09/30 01:41 ID:tqNYH72P

一番最初に年金を貰った人もちゃんと25年間年金を払い続けたの？

766 ：名無しさん＠３周年：02/09/30 01:41 ID:vDlWkaXE

日本人は長生きしすぎ。
みんな７０歳くらいで死ねば健全な社会になると思う。

767 ：名無しさん＠３周年：02/09/30 01:44 ID:3J4OctMU

>>761
ズバリ。

ただ、深く考えなくても信頼して金を預けるわけだから、
自己選択できるのが当たり前。明らかに信頼に足りていないことが
判明していても、法を盾に強制徴収している現状、
これ略奪となんら変わりない。

しかし、それに気付いているすばらしい老人も中にはいる。
「私は自分の力で生きていけなくなったら、誰にも迷惑をかけず、
ぽっくり死にたい」という潔いことを言う老人を何人か知っている。
６０過ぎても働いている方々だ。そしてみな公務員ではない。

逆にだらだら何をしているかわからないのに、説教がましかったり、
「～の面倒を見てやったのに」とか、異常に恩着せがましい老人、
これ大抵公務員。漏れの経験。

768 ：名無しさん＠３周年：02/09/30 01:45 ID:MPcC9wBM

>>764 それどういう意味？

769 ：名無しさん＠３周年：02/09/30 01:45 ID:TkS/oS6S

年金、逃げ水と同じ。もう少しだと思うと遠ざかって逝く。

770 ：名無しさん＠３周年：02/09/30 01:58 ID:sKp5Fv3w

　となりのやかましいオバハンのために、少ない給料から払ってると思うと・・・

771 ：名無しさん＠３周年：02/09/30 01:59 ID:pYZb7KLQ

主婦は払ってないのに貰うってのが根本的におかしい。
年金制度がなくなって飢え死にするお年寄りが出たら
あまり良い気持ちがしないけど、ビンボーじゃないお年寄り
の面倒まで見たくない。
どうせ返ってこないお金を強制で取られるなんてカツアゲ
並みだと思います。
賛成しているお年寄りはどうせ自分は関係ないから賛成に
決まってるだろうけど…。そんな人達も含めて調査の数字を
出しても意味ないのでは？払っている世代を対象にしないと
フェアじゃないような…。

772 ：名無しさん＠３周年：02/09/30 01:59 ID:3J4OctMU

年金受給者はいったいどこでお金を使うのだろう。

権力のない平凡な老人は

・生活費
・医療（延命費）
・娯楽

権力のある老人は

・娯楽
・医療（延命費）
・生活費

健康保険料も激しく値上がりした今、実は医療業界って
不況知らずで万歳状態なんじゃないか？
医者ども、不況の感覚アルかい？
特にシステマティックな経営をしているデカイ病院は
儲かり放題な気がするがどうだろう？

漏れの視野はこんな程度だが、誰かもっと広げてくれ。

773 ：名無しさん＠３周年：02/09/30 02:00 ID:L4NXXiIo

たったの4割？信じられないよ。
破綻は確実なのに。

将来は二人に一人の時代がくるんだぞ！

774 ：名無しさん＠３周年：02/09/30 02:03 ID:301Mf0vB

>>772
　自民党の主な支持政治団体は日本医師連盟（日本医師会）
▽日本歯科医師政治連盟（日本歯科医師会）
▽日本薬剤師連盟（日本薬剤師会）
▽建友会（全国建築業協会など）
▽日本看護連盟（日本看護協会）
▽ＭＯＡインターナショナル（世界救世教）など。
自民党総裁選があった９９年は、団体支援を受ける比例代表選出の参院議員を通じ、
派閥への献金も活発に行われていた。

775 ：名無しさん＠３周年：02/09/30 02:07 ID:lssvJ+DF

何でもそう。
先に払ったほうが負け。

776 ：●電波 ◆YUNYUN.2 ：02/09/30 02:09 ID:gOBFToV5

腐った脳味噌しか持たない老人は
さっさと引退してください。

777 ：名無しさん＠３周年：02/09/30 02:09 ID:y5PeZ07r

しっかり払ってるオレは負け犬でしょうか？
(つД｀)

778 ：名無しさん＠３周年：02/09/30 02:10 ID:3J4OctMU

あとさ、年金受給している老人ども、老人は体が動かなくなり、働けなくても、
長年の知恵を世の役に立てるという使命感はあるかい？
みんな周りの老人を観察してみよう。

まぁ、漏れの経験じゃ、そういう使命感を持つ老人は大抵が底辺で
がんばってきた人で、逆に自分への尊敬を強要したり、わがままで
愚痴が多いのは大抵公務員と専業主婦だったその連れ。
ほんと、そういう奴らはさっさと消えて欲しい。

779 ：名無しさん＠３周年：02/09/30 02:12 ID:pYZb7KLQ

老人の医療費負担って、生活保護と同じで「負担できない場合は
適宜審査の上補助」とかに出来ないんですかね。
一律負担なんかしてたら金がかかってしかたがない気が…。

780 ：名無しさん＠３周年：02/09/30 02:14 ID:3J4OctMU

>>774
露骨で狡猾なやりかたですね。
もううんざりですよ。
でももっと知りたい、そこらへん。

781 ：名無しさん＠３周年：02/09/30 02:18 ID:XbUMdLQc

年金はできるだけ遅くまで払わなかったやつが勝ち

782 ：名無しさん＠３周年：02/09/30 02:24 ID:3J4OctMU

老人が増えるのに比例して、病院も需要が増えて調子に乗ると思うが、
医者や看護婦を増やしてがんばって国のお金を使って、老人を延命させたら、
最後はお金持ちの医者や製薬会社がのこるだけじゃないか？
って思ってしまうんだが・・・。

この視野もせまいでしょうか？

783 ：＞７７２：02/09/30 02:25 ID:nC8JFl9c

今、医療業界はどんどん点数が引き下げられて大赤字状態です。

民間病院はどんどん破綻してます。

公立病院は小児科などの不採算部門を維持するために膨大な赤字を出してますが、
もはや限界に来てます（不採算部門の医者は月数回の３６時間連続勤務等、極端に
労働条件が悪いのでどんどん止めてしまう）。

結局、老人は選挙権があり投票率も高いので、老人医療が過剰に優遇され、日本の
未来を担う小児医療は酷い状況に陥っているのです。

784 ：名無しさん＠３周年：02/09/30 02:33 ID:3J4OctMU

>>783
今病院の７割前後が赤字だっていう現実は知ってるんだよ。
でも一向に潰れない（倒産しない？）だろ？
結局、無理して薬売ったり、無茶な点数稼ぎしてる病院が増えてるじゃないか。
赤字とかじゃなくて、従業員の給料が下がってるのか、変わってないのか
そこらへんはどうなんだよ？
俺は給料下がったらやってられないと思う医療関係者は
どんどん辞めてもらって結構だと思ってるんだよ。
それで助からない患者が増えてもそれはそれでしょうがない。
ただ、金持ちだけが延命できるようなのはヤメロよな。
みんな平等に扱え。　って思うけど、

それも視野せまい？

785 ：名無しさん＠３周年：02/09/30 02:37 ID:301Mf0vB

暇だから赤字なのとは違うのでは？

786 ：名無しさん＠３周年：02/09/30 02:38 ID:um0OCQjy

どんな仕組みも最終的には五〇～六〇代のおっさん達が
決定権を握っている。
これから退職金貰ってのうのうと暮らそうと目論んでる世代が
そんな自分らに不利な決まり作るかっての。

787 ：名無しさん＠３周年：02/09/30 02:43 ID:3J4OctMU

786>>
だから、その決定権を奪うにはどうすればいいのかを考えようよ

788 ：名無しさん＠３周年：02/09/30 02:46 ID:MUkghDRK

公務員は最後に辞めたときの約半分の恩給とか年金が出ていた。（今は？）
それで、たとえば小学校の教頭が定年でやめる直前にちょっとの期間だけ
校長にするとか、とにかくやめ際に一瞬職位をあげるということがよく
やられていたし、今でもやっているだろう。そりゃあ、ご本人たちは
自分たちの年金が労せずしてあがるからホクホクだろうけど、その原資は
といえば、下の世代だったり、税金からの補填だよな。

789 ：名無しさん＠３周年：02/09/30 02:52 ID:T1dnYdgW

>>787
香具師らが死ぬまで待つ

790 ：名無しさん＠３周年：02/09/30 02:53 ID:3J4OctMU

大義名分を掲げたり、人の不安を煽って
結局は自分が楽するために
徴収している最もタチの悪い部類。

年金制度
健康保険
無駄な治療
余計な薬

これはあくまで漏れの視野。

あと来年からボーナスからも保険料を
徴収されるってホント？

もっと教えてくれぽ。

791 ：名無しさん＠３周年：02/09/30 02:54 ID:um0OCQjy

>>787
答えは簡単、「払わないこと」だ。
もちろん例の世代が、「国民の義務だ」とか
「自分らの時困るぞ」だの騙そうとしてくる。
耳を貸さずに、ひたすら私的年金積み立てだ。
20代から始めれば十分、自分の親まではちゃんと国からもらえる。
自分の息子にもさせれ、自分以降は私的年金で確実に安泰だ。

792 ：名無しさん＠３周年：02/09/30 02:55 ID:Ep/eKxbB

若者の９割が不満だという調査結果がでたとしたら、年金制度を変えようとするのだ
ろうか…。

793 ：お伝え　(先取り）：02/09/30 02:56 ID:YvGylIjs

794 ：名無しさん＠３周年：02/09/30 02:57 ID:mzKJVu9K

若者だけじゃなくて、これから生まれてくる子供一人一人にまで何千万って
借金抱えさせてんだからな。
これまで日本経済を引っ張ってきたのは、今のオッサン、ジイサン世代だけど、
今じゃ残り少ない少ない財産に巣食う寄生虫でしかないな。

795 ：名無しさん＠３周年：02/09/30 02:59 ID:pYZb7KLQ

「自分らの時はいりません。年金を要求しません。」
と一筆書いたら、年金を払わなくても良いってことに
なったら、喜んで、スキップしてサインしに行くのに…。

796 ：名無しさん＠３周年：02/09/30 03:00 ID:T1dnYdgW

>>792
例え若者の100％が年金に不満を持っても
50歳以上が満足なら制度は変わらないだろう・・・
日本の人口で今1番多いのは50代だから
仮に年金制度改正のための国民投票をやったとしても
50代以上の意見が勝つだろう・・・

↓1997年の人口ピラミッド
http://www2m.biglobe.ne.jp/~funatsu/pyramid/japan1997.htm

797 ：名無しさん＠３周年：02/09/30 03:02 ID:rmnlPRSe

つーかさ国民年金の受給額だけじゃ生活できないと
思うんだけどどうなの？
意味無いじゃん。

798 ：名無しさん＠３周年：02/09/30 03:02 ID:N3SusrNF

ジイサン世代の功労がデカい気がするな
団塊はダニとしか思えない

799 ：＞７８４：02/09/30 03:02 ID:nC8JFl9c

>>784

民間病院はどんどん潰れてます。報道されないだけです。
当然従業員の給料も下落してます。
小児科・救急等、労働条件の悪い所中心に辞める医者は続出です。

＞ただ、金持ちだけが延命できるようなのはヤメロよな。
＞みんな平等に扱え。　って思うけど、

それは暴論でしょ。
医療には人も金も必要です。
大金を出す人間がその対価として高い医療サービスを受けるのは当然のこと。
仮に日本でそれを禁止したら、医療金次第の米国に金持ちが逃げるだけ。

800 ：名無しさん＠３周年：02/09/30 03:05 ID:um0OCQjy

>>796
20年後の60歳以降と、20～59歳のグラフ想像して比べてみたら
破綻確定、悲しきかな

801 ：名無しさん＠３周年：02/09/30 03:14 ID:Vg2tClk/

老人の選挙権という障害がある。
厚生労働省だろうが民間の識者だろうが改革案はいくらでも
持ってるだろう。
ここで述べられてる年金制度の矛盾とか問題点とか
初めから百も承知で、そういう分析はもうとっくに済んで
あらゆるシミュレーションしてスタデイやってるんだろう。

でも制度改革を実現するには国会議員の後押しがいるが
なかなか埒が開かないので、とりあえずこういう世論
アンケート結果を適宜公表することで、何とか改革の方向へ
世論自体を変えようというのが、行政（厚生労働省）の
意図じゃないの？意味無いと思うけど。

違うかな～

802 ：796：02/09/30 03:20 ID:T1dnYdgW

↓1950年のやつ・・・これなら俺も文句言わずに年金払うぞ
http://www2m.biglobe.ne.jp/~funatsu/pyramid2/japan1950.htm

803 ：名無しさん＠３周年：02/09/30 03:21 ID:MUkghDRK

本当は残っている平均余命に比例した重み付の参政権を付与する方が
公平な気がする。国会議員も、あまり先が長くないような爺さん婆さんを
議員にすると、やつらの自分の生きている間だけよければよいという
政策を平気でとるよ。
　有権者の皆さんは、年とって功なりとげた老人に投票して（これからはもう
ろくにいいことをしないかもしれない）やるよりも、これからよいことを
するかもしれない可能性のある、もっと今よりも若い世代に投票すべきで
あります。企業を定年になるような年齢の人が政治家や企業の重役になって
いるような会社は、はっきりいってダメですね。歴史の古い政党も、
人脈ピラミッドで長老が支配していますから、人数の割に知恵を絞った
政策をとらずに長老の意見で支配されていますから、無能の集団になっています。

804 ：名無しさん＠３周年：02/09/30 03:26 ID:3J4OctMU

>>799
そりゃそうだ。でもなんか納得はできない。
だって、その大金だって、まっとうに手に入れたものじゃないんでしょ？
結局、無知なものから狡猾な手口で手に入れたお金だってあるでしょ？
そりゃだれだって、高い医療サービス受けたいよ。
でも、そういう腐った制度のおかげで、したくても実現できないんじゃないの？
って思ってしまうんだけど。資本主義をすべて反対はしないけど、
医療ではできるだけそういうのは辞めて欲しい。
そもそも完全な資本主義ではないのだから。
どちらかというと騙してナンボの資本主義でしょ？

805 ：名無しさん＠３周年：02/09/30 03:31 ID:eMGt9I+W

６割がアホだったか。。もうニホンはダメだな。。

806 ：名無しさん＠３周年：02/09/30 03:33 ID:y5kJrFWz

年金についてもう少し知りたいのですがどの板いけばいいれすか？

誘導おながい

807 ：名無し：02/09/30 03:54 ID:/nO6R17w

>>806
本でも読んどけ
あるいはネットで調べろ

808 ：名無しさん＠３周年：02/09/30 04:12 ID:2Oec9jiQ

子供の数って未だ減り続けてるのか・・・
これがいかに危機的なことか、
昭和４５～５０年生まれの人間ならわかるとおもう

俺はケコーンすらしてないがな。

809 ：名無しさん＠３周年：02/09/30 04:48 ID:MPcC9wBM

>>808 俺、４９年生まれ。たぶん、ケコーンはしないと思う。
ちょうどベビーブームの終わりの世代。

810 ：うらがえる：02/09/30 05:41 ID:kEJBS+cZ

そのからくりは、ワイロでぐるぐる＝ケーブル業界
ケーブル業界裏金ばらまきまくって天下！天下！
放送業界に根回しまくって天下！天下！
報道規制しまくって天下！天下！
ワイロで無法
個人イジメ放送
自民小泉派・公明創価

811 ：：02/09/30 09:00 ID:EBq/SUmV

主婦は年金払わなくていいのに
ひっきーは払わないといけない
年金なんか　払らわねーよ

812 ：名無しさん＠３周年：02/09/30 09:19 ID:CIKMJaZi

年金貰ってる老人ってさ、どれくらいの人が
「若者に養ってもらってる」って思って感謝
してんだろーね。

813 ：名無しさん＠３周年：02/09/30 09:44 ID:vCJGAj7O

主婦は払ってねー、って逝ってるけど、
嫁に行くまでちゃんと働いていた香具師はそれまでの分を一応払っているわけだし。
まぁ、腰掛けで２～３年くらいしか働かなかった香具師や
未成年のうちにｹｺｰﾝして専業に納まっちゃったＤＱＮ主婦は逝ってよしだな。

814 ：●電波 ◆YUNYUN.2 ：02/09/30 10:11 ID:BDsvi+km

つか、もうこの制度は無理だっつーの。

すげー調子悪くなったWinMeをサーバにして
銀行運営するくらい無理。

815 ：名無しさん＠３周年：02/09/30 10:34 ID:OH3Ffrp6

>812
そんなこと言ったら、誰のおかげでこの国があるんだとかいわれて終わりだろ？
「若者」っていう年代は払ってないし。中高年の負担のほうが大きいだろ。

816 ：名無しさん＠３周年：02/09/30 10:45 ID:iA7ce5ng

やはり世代間で支えるんじゃなくて、
本人が払った分を本人用の国有金庫にでも入れて、
６５になったらそこに国庫負担分更に入れてそこから毎月出す、
とかやらんと駄目なんじゃないか。
自分で払ったのが戻ってこない気がするから不満な訳で。

817 ：名無しさん＠３周年：02/09/30 10:46 ID:FXOsQxgQ

>>800
安心してください。
２０年後には給付対象年齢が７５歳に引き上げられていると思うので破綻はしません。

818 ：名無しさん＠３周年：02/09/30 10:48 ID:ZeNRH2mk

>>816
そう、まさにそうして欲しい。
しかしそうなると自己管理できる奴は制度いらんわな。
所詮どうしようもない奴の為の救済制度だわな。

819 ：名無しさん＠３周年：02/09/30 10:55 ID:08bfUUj0

つうか、そもそもなんで年金ってあるんだ？
若いウチに派手に遊ぶのも、こつこつ貯めるのも自己責任ではないのか？

820 ：名無しさん＠３周年：02/09/30 10:56 ID:j9bdJN4z

>>815

なら団塊世代に年金払ってやる道理は全くないな。

821 ：名無しさん＠３周年：02/09/30 10:58 ID:I0CLAcs5

この国は国家管理の社会主義・・・

822 ：名無しさん＠３周年：02/09/30 10:59 ID:08bfUUj0

>>815
では、老人どもに国の借金をすべて肩代わりしていただこう（ｗ

823 ：名無しさん＠３周年：02/09/30 11:05 ID:MXxlnfa7

>>819
なんでって、役所の既得権益ですよ。
年金の運用って、巨大だからね。これ、絶対やめないでしょう。
やめようとする政治家とかは消されるんじゃないかな。
破綻を待つほかに方法はないと思う。

824 ：名無しさん＠３周年：02/09/30 11:07 ID:zqamGuSr

>>768へ
>>764「ペイ・フォワード」という映画があるので
とりあえず見れ
シックスセンスの子役が出演してる。

825 ：名無しさん＠３周年：02/09/30 11:09 ID:T5rjQV/b

安楽死の薬クレ。
６０になったら死んでやるから。
そのかわり、今をもっと楽しむぞ。
景気も回復するぞ。

826 ：名無しさん＠３周年：02/09/30 13:39 ID:nNUf36t/

尻拭いの連鎖、、、むしろババ抜き、、、か。で、ジジババ間引きに論が飛躍。

827 ：名無しさん＠３周年：02/09/30 17:32 ID:oI5EJaSo

年金制度そのものは社会整備の充実の証しであり
非常に優れた制度だと思う。
問題はこのシステムを破綻寸前の状態に陥れた連中。
それは役人であり、未払い者。
　　
破綻が見えてるのに金なんか払いたくないと
もっともらしい事を言ってる奴もいるが、
そんな口実は後付けに過ぎない。
破綻しようがしまいが結局は金を払いたくないだけ。
どんな優れた社会制度もそれを駄目にするのは
自堕落な連中やフリーライダー、
そして、脱法、違法行為を指をくわえて見ている役人連中である。
この際、未払い者は実刑も視野に入れた
法整備と取り締まりの強化を強く望む。

828 ：名無しさん＠３周年：02/09/30 17:36 ID:DvG6I+Bd

共済年金、なんか負担が4万ほど増えるって聞いたけど、
（老人保健が拠出型に変わるため)
まじで「普通の」公務員死ぬんじゃないか。

829 ：名無しさん＠３周年：02/09/30 17:38 ID:45wfHxN6

>>827
「フリーライダー」って何？

830 ：名無しさん＠３周年：02/09/30 18:14 ID:Tqb8K9kr

サラ公・ＯＬしか考えていない年金制度は片手落ち。

831 ：名無しさん＠３周年：02/09/30 18:52 ID:KWoe2GJi

昔のジジババは、さっさと死んでくれたのよ。（70くらいにゃ死んでくれた）
さっさと死んでくれたから、年金の負担ももっと軽かったし
保険医療費の負担ももっと軽くてすんだ。

今のジジババはなかなか死んでくれん。
長期間、沢山のジジババに年金を払い続けなければならない。
長期間、沢山のジジババの為に医療費も払い続けなければならない。
寝たきりになっても、なかなか死なないので介護の為に
現役世代の労働力も奪われる。

現役世代は自分達への見返りの少ない年金や健康保険料を補うために
自分達で貯金をしなければならない。
子供を産み育てるのに使うだけのお金の余裕が無い。
よって少子かもどんどん進む。

832 ：うらがえる：02/09/30 18:52 ID:x+oATmnN

J-COM等
ケーブルＴＶ業界＝創価学会　ケーブルＴＶ業界＝創価学会
ケーブルＴＶ業界＝創価学会　ケーブルＴＶ業界＝創価学会
ケーブルＴＶ業界＝創価学会　ケーブルＴＶ業界＝創価学会
裏で悪行のかぎりをつくしている。
メディア使って
個人イジメ放送の
無法状態
ケーブル業界

833 ：　　　：02/09/30 18:56 ID:2YGlcws8

年金額が計算できるやつはどれくらいいるんだ？
今までどういう風に改正されてきたのかもある程度勉強させた方がいいんじゃないのか？
年金＝破綻する・若者不利
って図式だけが頭にありそうな感じだ。。。

834 ：名無しさん＠３周年：02/09/30 19:02 ID:KWoe2GJi

>>833
簡単に言うと現状の年金システムは、掛け金よりも払い戻し金の方が
非常に多く貰えるようなシステムになっているのです。
（そんなシステムがいつまでも続けられるわけありませんね）

詳しくは、電卓片手に年金制度を調べまくって見てください。

835 ：名無しさん＠３周年：02/09/30 19:07 ID:pAXiMs9f

>>833
僕が年金もらえるのは40年位後の話なんですが
年金額の計算の仕方はよくわかりませんが
40年後もその計算どおりにいく保証はどこにあるんですか？
10年前までにも考えられなかった法律が簡単に作られてしまうのと
同じように、年金制度もどうなるかわからないと想像することは
そんなにおかしいですか？

836 ：　　　：02/09/30 19:09 ID:2YGlcws8

？
その説明じゃ、年金はそのうち破綻するというイメージしか残らんと思うが？

837 ：名無しさん＠３周年：02/09/30 19:11 ID:rFHBWOnL

年金？団塊の世代までがぎりぎりだよ

838 ：名無しさん＠３周年：02/09/30 19:12 ID:+djyJKig

・長寿化
・少子化
・好不況の波

こんな事はず～っと前から分かっていたこと。
にも拘わらずに有効な手だても打てずに
今更、破綻の原因とするような役人どもを許してはいけない。
まじめに払い終えた者や現在、まじめに払っている者が
ﾊﾞｶをみるような真似をしたら国に対する信用は失墜し、
どんな制度も成り立たなくなってしまう。
　

839 ：　：02/09/30 19:13 ID:/Hpk3jm8

年金払わない連中は将来生活苦に陥ったとき、生活保護の世話になります。
今のうちに生活保護の大幅縮小を熱望します。

840 ：　　　：02/09/30 19:14 ID:2YGlcws8

>>835
今の計算どおりに行くわけない。しょっちゅう改正あるんだから。
それでもなるべく不満のでないように経過措置もある。
いきなりなくなってしまうなんてことはないよ。
そんなことがあるとしたら国が破産するときだ。
今までの年金の改正を見ていくとある程度安心して払えるとは思う。
１００％の保障なんてもちろんないが。

841 ：　　　：02/09/30 19:19 ID:2YGlcws8

漏れは民間のよりはずっと安心できると思うがね。
保険料の支払いがこれからも増えて、年金額は減って、
支給開始も７０歳とかになるんだろうけど。

842 ：うらがえる：02/09/30 19:41 ID:kq5O7VZm

843 ：名無しさん＠３周年：02/09/30 20:13 ID:y2Ky4ZXX

>>841
・年齢別の人口の割合。推移の予想。
・老人一人あたり、いくら渡せば生活ができるか。
・そのためには現役世代何人で、一人あたりいくら払わなければならないか。
・そのためには老人の受給年齢を何歳に引き上げれば、よいか。

電卓片手に計算してみて下さい。

近い将来、老人１人を現役世代２人で支える時代が来ると言われています。
例えば、老人に１人に１０万渡すとすると、我々は１人あたり５万円の年金を
納めなければなりません。
夫婦で月１０万とられて、その中で生活をし子供を産み育てなければならない。
ちなみに子供一匹にかかる養育費は２０００万と言われています。
ハッキリ言って今のままじゃムリっしょ。
支給開始年齢を７０歳に上げたところで、支える現役世代（わしらが老人になる頃には
現役世代はもっと減っとるでー）がいなきゃムリだし。

844 ：名無しさん＠３周年：02/09/30 20:47 ID:7Xi0NUZO

ま、騙された方が泣きを見るってことだ

845 ：名無しさん＠３周年：02/09/30 21:35 ID:arbX2644

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　　　ヽ! 　＼　　／　　　＼＼　/　　
　　　　|　　　_／(,ヽ,__,ノ)＼　丿　|
　　　　|　::::::　　　　　　　 ::::::/　＜創価に入れば、かけ金をまけたるで～
　　　　＼　　　/⌒ー⌒）　 / 　　坂口力厚生労働大臣http://www.toride.org/　
　　　　　＼　　ヽ二二丿´/　　　　
　　　　　　　＼　　⌒　／
　　　　　　　　｀ー――
在日ﾁｮｿ障害者、公費で救済　坂口厚労相が会見
　
坂口力厚生労働相（創価学会）は8/2の閣議後の記者会見で現行の年金制度
が未整備の時代に障害を負い、障害基礎年金が支給されていない無年金障害
者を全額公費で救済する私案をまとめ、事務方に検討を指示したことを明ら
かにした。
それによると、当時の学生や在日韓国人など推定十二万人を超える無年金障
害者すべてを対象に、救済策を検討する。

846 ：　：02/09/30 21:48 ID:scqsrUyI

>>843
計算の仕方がまずおかしくないか？
老人一人に10万？厚生年金で？国民年金で？
あと年金は保険料だけでまかなっているわけじゃないだろ。
国庫負担分とかも計算に入れなならんし、
まぁそれも結局は若い世代の負担と言えることは言えるが。。。
もうこのスレも死にかけてるみたいだから力説しても意味ないか。。。
sage

847 ：名無しさん＠３周年：02/09/30 21:53 ID:siUfmPwN

やっぱり、不払いの奴から取り立てる法律作るしかない！！

848 ：名無しさん＠３周年：02/09/30 22:03 ID:ur1y23mS

まともな会社ならリーマンは有無を言わさず給与天引きだからな。
８４６の言うとおり性格的には税金みたいなもんだろう。
将来の受給額は百歩譲るとして、年金払ってない香具師には
この先何もしてやる事はないと思うよ。
プーの連中がこのままぞろぞろ増えていい年になって
人権派の議員なんかが「この人達を見殺しにしろというんですか！！」
なんつったりして・・ああヤダヤダ。

849 ：名無しさん＠３周年：02/09/30 22:12 ID:JgmqqPOY

✹ฺ

850 ：名無しさん＠３周年：02/09/30 22:23 ID:bNb5Y/pK

って言うか年金制度って相互扶助の精神だろ。
俺の考えでは（素人だが）個人個人の貯蓄方式だと相互扶助じゃなくなると思うんだ。
一番大きな問題点は２０代から９０代まで非常に大きな賦課方式をとっているのが一番大きな問題だと
これからは昭和３０年代生まれブロック、昭和５０年代生まれブロック、平成一ケタ台ブロック
のようにブロックに分けてそのブロックの中で収支を考えていくようにしたらいいんじゃないのか？
その上できちんとアカウントメント、アピールをマスコミや白書を通じてどのような収支になっているのか
きちんとしていくことが重要だと思う。
もちろん税金投入は免れないと思うがあまりに負担の大きいブロックは年金の所得税を上げるとか
贈与税・相続税の負担割合も考慮に入れていくことも必要なんじゃないか？
年金の問題は個人消費の問題にもつながってくる。
俺は３０代で独身で貯金も１千万以上あるが、はっきり言ってそろそろ老後も考えてよりいっそう
倹約に励もうと思っている。

851 ：名無しさん＠３周年：02/09/30 22:45 ID:pkqWhaES

>>831

医者は嬉しいのです。

852 ：名無しさん＠３周年：02/09/30 22:47 ID:therOvMx

つーか税金だろ。

853 ：名無しさん＠３周年：02/09/30 22:48 ID:1Xm04Rrp

つうか、どう考えても将来もらえないものを、何で払わにゃならんのだ。

854 ：名無しさん＠３周年：02/09/30 22:48 ID:W7Ikk9Go

平成の士農工商

士・・・公務員

農・・・サラリーマン

工・・・医者

商・・・銀行

855 ：名無しさん＠３周年：02/09/30 22:49 ID:suv6+fLD

科学の力で何とかならんのか

856 ：土下座 ◆UYoKujNE ：02/09/30 22:49 ID:CZBfW4K4

80％もらえればいいかな

857 ：名無しさん＠３周年：02/09/30 22:50 ID:suv6+fLD

馬鹿みたいに経済成長すれば、年金も貰えるよ

858 ：h：02/09/30 22:58 ID:1k8shaIF

主旨は遣らずボッタクリ。
被保険者の何割が本当に受け取ることができるのやら…。
受給資格は要らないから、掛けた分は返せよな、大神！もとい官僚！

859 ：名無しさん＠３周年：02/09/30 22:58 ID:arbX2644

>>854　特権階級を忘れているぞ

平成の士農工商穢多非人

非人・・在日

穢多・・部落

士・・・公務員
農・・・サラリーマン
工・・・医者
商・・・銀行

860 ：名無しさん＠３周年：02/09/30 23:01 ID:UnMKRVdI

ちゃんと掛けてくれればね…

861 ：名無しさん＠３周年：02/09/30 23:05 ID:RIz74dtb

官僚も内心あきらめの心境です

862 ：名無しさん＠３周年：02/09/30 23:07 ID:T1f9aw+e

すでに年金受給開始年齢が引き上げられている訳だが
これは明らかに年金運用の失敗によるものだろ。
みんな大人しく受け入れているようだが
責任を追求すべきなのではないか？

863 ：名無しさん＠３周年：02/09/30 23:10 ID:aopEQGgL

>>859
ダメ板の住人なんですけどどこに入りますか？

864 ：名無しさん＠３周年：02/09/30 23:11 ID:suv6+fLD

>>862
このシステム考えた奴誰よ？

865 ：名無しさん＠３周年：02/09/30 23:14 ID:tMAVvQV1

受給資格は９０歳以上にすればいい

866 ：（＠ｗ荒：02/09/30 23:15 ID:396WoNfr

>>863
家畜

867 ：名無しさん＠３周年：02/09/30 23:17 ID:AJe+fkHN

廃止の方向で

868 ：名無しさん＠３周年：02/09/30 23:17 ID:8AS1UQUf

　854 ：名無しさん＠３周年：02/09/30 22:48 ID:W7Ikk9Go

　平成の士農工商

　士・・・公務員

　農・・・サラリーマン

　工・・・医者

　商・・・銀行

ふーん

869 ：名無しさん＠３周年：02/09/30 23:18 ID:arbX2644

>>863
ダメ厨は銀行のずっと下。862と864の間ぐらいの場所!!

870 ：名無しさん＠３周年：02/09/30 23:22 ID:x6awboPT

負の遺産

871 ：　：02/09/30 23:22 ID:rV2wu0Ex

反対している香具師は老後についてはどう考えてるの？
自分で貯蓄？民間の個人年金？
国民年金の保険料１３３００（仮）×１２×４０＝約６４０万
国民年金支給額８０万（仮）
国民年金の分貯蓄に回すとしても８年で底つくよ？
さらに障害や死亡でも年金はもらえるわけだし。
年金は破綻するとか若い年代は損をするとかいうのはわかるが、その代替案を何に求めるの？

872 ：　：02/09/30 23:25 ID:rV2wu0Ex

だいたい普通に会社に勤めて、定年まで保険料払えば、
計算上は厚生年金で月２０万はもらえるはず。
保険料も会社と折半だし。

873 ：名無しさん＠３周年：02/09/30 23:53 ID:Dg5mtZda

細かい計算とか利息とかのことはこの際置いておくとして

で、>>871は月１３３００円で生きていけるわけか

874 ：名無しさん＠３周年：02/09/30 23:56 ID:9sRdK6sa

13300円は払う額だろ？

875 ：名無しさん＠３周年：02/09/30 23:56 ID:478yR1a3

>>871
代替案を求めてはいないよ。
年金の未払いが多いのをなんとかしてほしい。
金持ち老人には年金をやるな。
金持ち老人には医療費の自己負担額を増やせ。
サラリーマンの妻なども年金を払え。
社会保険制度の信頼を上げるために行政はいままで何かしたのか？

その気になれば全部今すぐできると思うが。

876 ：名無しさん＠３周年：02/09/30 23:57 ID:m1SFbWbr

払ってない奴に限って文句が多いんだよ

877 ：　：02/10/01 00:01 ID:N+Wb1yMY

四半世紀、アリのように働きますた。去年、大変幸運なことに会社の株でちょっと儲けたの
ですが、年収が限度を超えたとのことで確定申告とやらをやらされますた。すると、なんと
年収の半分近くが国税と地方税でぼったくられるではないですか。とすると、消費税、ガソ
リン税、酒税、タバコ税、自動車税、厚生年金、健康保険やらをいれると、年収の半分以上
が露と消えたことになります。この30年は政治家の不祥事ばかり。バブルでキリギリスやってた
香具師は何のお咎めもなし。神戸の震災で家が壊れた人には「自己責任」で復旧しろと。そこに
きて拉致問題。国民の生命も守れない政府に払った金はどぶに捨てたも同然。頭にきて、今年
晴れてプーに。そしたら、失業給付金も出さないうちに、国民年金払えと。

ふ　　ざ　　け　　る　　な！

長文失礼しますた。

878 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 00:06 ID:43Cq8LuW

>>877
仕事してないなら年金は免除して貰えるでしょ

879 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 00:07 ID:43Cq8LuW

あ、去年収入があったら駄目か、、。
勘違いしますた、失礼。

880 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 00:09 ID:tm16S18G

まともな運営する能力がないなら民間のブレーンに任せて
みてはどうかと思うが

881 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 00:10 ID:+cVFCm2t

>>875 今日から、老人健康保険は変更されるよ。

882 ：20代不利田ー：02/10/01 00:11 ID:5nwgHCxU

年金なんて馬鹿馬鹿しいや、
自分で貯金したほうがいいって、
長生きするかもわかんねーし、
いざとなりゃ生活保護うけりゃーいいじゃん、
一生アリみたいに働いて他人の世話するなんて虚しくない？
俺はばかばかしいからはらってないけどね、

883 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 00:11 ID:QkIk7yVZ

>>877
>>晴れてプー
おめでとうございます。世帯主と配偶者に所得がなければ、年金保険料は納付
免除になります。

884 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 00:12 ID:FpR33v5h

年金なんて「もらえりゃラッキー」程度にしか考えていない。
たとえ年金0でも生活できる位の蓄えはする予定。

885 ：内角改造マンセー：02/10/01 00:19 ID:QkIk7yVZ

886 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 01:38 ID:w8Mia7Tj

健康保険のサラリーマン本人の医療費自己負担も４月から３割負担になる。

いいかげんジジババの為にお金をかけるのやめようよ。
現役世代への負担がかかりすぎだよ。身動きとれんよ。
年寄りを無駄に長生きさせても国力にはならんよ。

887 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 02:17 ID:Lm19O1br

>886
あんたの言う通りじゃ！！！
あしたから総理大臣やってくれ

888 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 02:41 ID:vN4HqCtM

>>886
禿同。
ジジババのに医療を行うというのは根本的におかしいんだよね。
医療とは「病気で働けない人を社会復帰させる」事が目的であって、
年金生活のジジババに行うのは治療ではなく介護なんだよね。
大体歳をとれば、あっちが痛くなったりこっちが痛くなったりするのは
当たり前なんだから、そんなのに国保や社保使ってたら、いくら金があっても
足らんのよ。

いずれにせよ、今日からジジババの負担割合は高くなるわけで、結構な事だと
思う。更に言えば国民保険ならぬ老人保険でも作って60歳以上の老人には
それなりの負担をしてもらうという風にすべきだろう。
つかこの案自体は結構昔から出ているのだが・・・

889 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 06:48 ID:RKlOu4r9

>>840
> いきなりなくなってしまうなんてことはないよ。
> そんなことがあるとしたら国が破産するときだ。

あと１０年くらい？

890 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 07:18 ID:qhmEmwye

資産運用があまりにもずさんすぎる。
企業の様に個人運用させ、定年後からの生活費を自己責任で管理させるべき。
今支払っている分の殆どは、貯蓄されずに自転車操業状態だ。

891 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 07:40 ID:IK0iHccJ

>>854
サラリーマンは小作人＝水呑み百姓だよ

892 ：道路賊議員：02/10/01 08:17 ID:rYMRFhUn

>>884
自助努力で貯めたカネに税金掛けて強奪していくのが
日本国政府だよ。
　遊んでカネ使い果たしたＤＱＮが、クレクレと騒いで
むしり取られる正直者・・・・ああ、終わっているこの国

893 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 08:21 ID:KkAcV6CH

国民年金無視していますが何か？

894 ：つーか：02/10/01 08:26 ID:AOFRNOwF

現役世代が医療費３割負担なのに、何で老人は１割２割なんだ？？？

医療費抑制のためにも、老人の医療費自己負担は現役世代より割り増しにすべき。

895 ：& ◆..rCCW7k ：02/10/01 08:37 ID:102BnU3a

若者の医療費負担が高すぎて
若者の致死率が老人を上回る

罠

896 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 08:38 ID:GvSc70aJ

それよりも予防医療に力入れろよ。

897 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 08:41 ID:Imhw3fOA

国は西友と同レベルか・・・

北海道民みたいなのが全国に蔓延すれば一気に日本は潰れるんだろうな

898 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 09:10 ID:M4rWpQRw

１．医療費2割→3割り負担
２．健康保険料もUP（年収600万の内ボーナス4ヶ月とすると5万円以上UP）
３．年金UP
---------------------------来年4月から
４．雇用保険UP（来年7月にもまた値上げか？）

トータル７万円以上負担増！（仮定：年収６００万【含：ボーナス４ヶ月】）

899 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 13:13 ID:w9lkpFTd

正直者が馬鹿を見るこの現状、誰が国の言うことに正直に従うものか！

900 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 13:26 ID:maTqEhJu

>>886
おまえアホだな。
どうして国の失策のツケを
国民が負担しなきゃならんのだ。
一生懸命、まじめに勤め上げた挙げ句に
老後も高い負担を強いられるような社会にしてどうする。
　　　
頭の悪い医者みたいな事を言うな。

901 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 14:32 ID:nPrq22XV

老人医療を云々言うよりも、まずは乳幼児の専門医を何とかしろと
俺は言いたいのである。
老い先の短いヤツよりも、子供の命を大事にしてやってくれ。。。
頼むから！

902 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 14:48 ID:EjiFl26O

法律のことは詳しく知らないのだが・・・・

年金を強制徴収するのってさ
憲法に明記されているの？

税金以外の強制徴収を憲法でどう解釈すればいいのですか？
それが半島だったら
「ヒノマルに無理やり年金払わされたニダ。謝罪し賠償を・・・」

903 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 14:51 ID:EjiFl26O

>>900
チャリンコ操業みたいな経済成長して、ちゃんと年金払わなかった世代をなぜ助ける必要がある？
小児医療を整備せず子供を殺して、老人が生き延びる世の中なんて嫌

そうだ・・・・北に逝こう

904 ：　：02/10/01 14:54 ID:0tby5zjF

>>902
憲法ぐらい自分で読め。たいして条文ないんだから。
税金は強制徴収するべしって憲法に書いてあるとでも思ってるのか？

905 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 14:56 ID:EjiFl26O

>>904
「税金を払う権利」ダッタけ？
まぁ、国民である限り義務だが

906 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 15:32 ID:5ub81JHd

国民年金って税金か？保険料じゃないのか？
国民健康保険の方は税金と書いてあるけどな。

907 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 18:00 ID:b1hxDa+2

年金なんていらないもーん。
会社なんて行かないもーん。

908 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 18:35 ID:QkIk7yVZ

何となく国民年金は偽装豚肉にも似ているように思う。
http://www.asahi.com/national/update/0930/013.html
■北海道：1380万（販売額）－5000万円（返金額）＝－3620万円（北海道赤字額）
■埼玉：331万（販売額）－1000万円（返金額）＝－669万円（埼玉赤字額）
「10-30万円と高額返金要求をする人が多数いた」
「北海道も埼玉も1人あたり3-4万円の平均返金額になった」
「北海道の店舗を使いそうな近所の人は全体の3割程度にすぎなかった」
「並べば3万円もらえると思った若者2人が警備員に暴力をふるって逮捕」
「西友は今後の対応を弁護士と相談して決めるそうです」

909 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 18:43 ID:qsnbSaek

あと二十年もしたらこの国の平均寿命は60歳台になると。
誰も受給を受けられないと。
遺族年金なんて・・・・。

910 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 19:07 ID:TAOXg+a/

近いうちに健康保険はボーナスからも一定比率で徴収されるんだよね。

911 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 19:14 ID:w8Mia7Tj

>>900
めちゃめちゃアホな人？

国の失策のツケ（ジジババ世代が間違った国策をしたツケ）を
国民（若い世代）が負担しなきゃならなくなってるんだよ。

912 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 19:16 ID:TAOXg+a/

どう考えても４割が不満とは思えないんだよね。
どういう調査してるんだ？
どんなに良く見ても２０代だけなら９割が反対で、
３０代も８割は反対だと思うんだが・・・・。

払っていないフリーターは別にして、
独身サラリーマンは９割９分反対だと思うが。

ものすごく詐欺っぽいね。

913 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 19:20 ID:Hzk5Mw3X

(2002年10月1日）
厚生労働省は２００４年の次期年金改革に向け、今年から
社会保障審議会で議論を開始しました。
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/special/34/nenkin_top.htm

３４）基礎年金の財源〈４〉
全国民に共通する基礎年金の財源をすべて税でまかなう「税方式」に
転換すべきだという意見は、経済界には特に根強く存在します。この
背景には、税方式にすれば企業の保険料負担が軽くなるという事情が
あります。

民間企業の従業員が加入する厚生年金は、年収の１３・５８％に
相当する保険料を企業と従業員が半分ずつ負担しています。この
中には、厚生年金だけでなく基礎年金分の保険料が含まれていま
す。１３・５８％のうち約３・９％分が基礎年金のために使われてお
り、あとの１０％弱が厚生年金のための保険料ということになります。

914 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 19:21 ID:Hzk5Mw3X

税方式に転換すれば、基礎年金分の保険料が不要になり、その
分の保険料率引き下げが可能です。例えば年収６００万円のサラ
リーマンの場合、企業と本人がそれぞれ年約４０万円ずつの保険
料を支払っていますが、税方式になれば約１０万円ずつ負担が軽く
なります。厚生労働省によると、これによって、日本全体で企業と
家計はそれぞれ年約３兆７０００億円ずつ負担が減ります。

また、税方式に転換した場合、自営業者は年金保険料が無料に
なります。
その一方で、税方式に転換するためには、年約１０兆９０００億円
の税財源が新たに必要となります。すべて消費税率の引き上げで
まかなう場合、現行の５％を９％程度まで引き上げる必要がありま
す。厚労省の試算によると、夫婦ともに国民年金に加入している自
営業者の世帯では、１人月額１万３３００円の保険料負担がなくな
ることによって、消費税率が引き上げられても大部分の世帯で負
担減になる見通しです。厚生年金に加入しているサラリーマン世帯
は、「家族構成や世帯の消費支出額によって、差し引きで負担増
のケースと負担減のケースがあり、一概に言えない」（厚労省年金
課）としています。

　また、すでに年金を受給している高齢者は、消費税率引き上げ
の分だけ負担が増えます。いずれにせよ、企業の負担が減る分、
国民の家計部門は全体として負担増となります。もっとも、厚労省
は企業の負担軽減分が従業員に還元されないと想定しています
が、経済学者の間には、賃金引き上げなどの形でサラリーマン世
帯の負担が軽減されるという見方もあります。

915 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 19:22 ID:Hzk5Mw3X

経済界ではこれまで、旧経団連と旧日経連が「国際競争にさらさ
れている企業にとって、社会保障負担の余力がもはやほとんどなく
なってきている」（旧日経連）などとして、それぞれ税方式への転換
を主張してきました。両者が５月に統合して日本経団連が発足して
からも、奥田碩会長が社会保障審議会（厚労相の諮問機関）で税
方式を主張するなど、基本的な立場は変わっていません。

厚労省の試算によると、少子高齢化のあおりで、厚生年金の保
険料率はこのままだと２０２５年度には現在の１・８倍の水準に引き
上げられる見通しです。経済界には今後の負担増に対する危機感
が強いのです。

税方式で企業の保険料負担が減ることは、企業を活性化する上
ではプラスです。しかし、その分の負担をだれがどのような形で負
うのかが大きな問題です。（石崎　浩）

916 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 19:24 ID:T/rHgGb1

>>911
アホはお前
今の老人の何割が国策に拘わったというのだ
一部のﾊﾞｶのせいでまともに働いた人間に
ツケが回される方が問題

917 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 19:26 ID:Em8VnadU

役に立たない爺婆をかたっぱしから豚の食料にしましょう！

918 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 19:27 ID:w8Mia7Tj

>>916
その当時、選挙権も無かったのにツケを払わせられる我々の身はどうなる？

919 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 19:28 ID:TAOXg+a/

年金を払うか払わないか、選択権がある人と
選択権がない人がいるこの現状は明らかにおかしい。

権利は平等に与えろよ。
今の状態は法に反してるんじゃないか？
こういうのは人権侵害とは言わないの？

権利を平等にすることは簡単だろ。いますぐにでもやれ。

どう財源を確保するか考えるのはその次だろうが。
明らかに怠慢。仕事サボってるのと変わらない。

920 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 19:29 ID:tr2/UQND

政治家って60くらいでやっと若者じゃなかったっけ？

921 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 19:30 ID:w8Mia7Tj

>>916
少なくとも２０年以上前から破綻することが目に見えていた年金政策なのに
ほったらかしにしていたジジババなんぞのことなど
知るか！

922 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 19:33 ID:T/rHgGb1

>>918
生まれて無かったんだから
権利そのものがねえだろ
無いものを主張してどうする
　　
だが、どうしても不満と言うなら
それを客観的に指摘するのが
筋というもの
面倒をみるのがイヤだから
程度の理由でシステムを否定し
受給者を非難するのはDQNの典型

923 ：五七五：02/10/01 19:34 ID:9gIOVqFT

　　　も　ら　え　な　い

　　　も　の　に　金　や　る

　　　そ　れ　は　寄　付

　

924 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 19:36 ID:Ov1njbnu

>>921
いまのジジババはもらえる側だから文句いわないよ。

925 ：若造の主張：02/10/01 19:37 ID:7MxR2/+1

ふぅん…見知らぬ年寄りの為に払う金はない正直な意見だな。
自分の生活守るので、いぱいいぱいさ我々は

926 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 19:38 ID:Em8VnadU

だいたい、ジジババ長生きしすぎだろ。
７０ぐらいで全員シネよ。

927 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 19:38 ID:w8Mia7Tj

>>922
面倒をみるのが嫌だというレベルの話ではもうないのだよ。

どっちが死ぬか生きるかなのだよ。

いくら可哀想でもこちらに余裕がなきゃ、助けてあげられないのだよ。

928 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 19:38 ID:9gIOVqFT

見知った年寄りに払う方がもっとイヤだ

一階のババア、死ね！

929 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 19:40 ID:T/rHgGb1

>>927
＞どっちが死ぬか生きるかなのだよ。

大げさな・・・
では聞くが
一体、年金制度の何がどうのように作用して
どっちが死ぬというのだ
具体的に答えてくれ

930 ：929：02/10/01 19:41 ID:T/rHgGb1

どのように作用して、の間違い

931 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 19:42 ID:zi0SdCOz

年金をちゃんと払っている若者にだけ聞いてくれ。
だいたい、払ってない香具師が文句を言う。

932 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 19:42 ID:+3L2gyfj

　一　階　の　バ　バ　ア　、　　死　ね　！

禿藁

933 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 19:43 ID:Hzk5Mw3X

全国民に共通する基礎年金の財源見直しに関する議論の背景には、そもそも
年金制度とは何なのか、という理念の違いがあります。

基礎年金の財源は、現在は３分の２が加入者からの保険料、残る３分の１が
税でまかなわれています。このように、保険料を徴収して年金など社会保障制
度の財源をまかなうやり方は「社会保険方式」と呼ばれます。
社会保険方式は、みんなでお金を出し合ってリスクに備える「保険」の原理が
基本になっています。加入者は若いうちに自助努力で保険料を支払い、老後に
所得がなくなるリスクに備えます。老後に受け取る年金は、現役時代に保険料
を払ってその時点での高齢者を支えてきたことに対する、見返りとしての「権利」
なのです。年金制度に加入しなかったり、保険料の滞納を長く続けたりすると老
後に年金がまったく受け取れなくなるのも、この考え方が制度の根本にある
からです。

一方、基礎年金の財源をすべて税でまかなう「税方式」に変えるべきだという主張
は、年金給付が必要なすべての人に、老後の基礎的な費用を確実に支給しようと
いう考え方に基づいています。税方式に転換した場合、老後の年金は国内に一定
の期間住んでいたなどの条件を満たせば、現役時代の所得などと関係なく、一律に
支給されるようになります。社会保険方式のように、保険料を滞納したから無年金
になる、といったことは起きません。加入者が自助努力で老後に備えるのではなく、
国が高齢者の基礎的生活費を一律に保障する制度です。

934 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 19:43 ID:RpmoZxor

４割？捏造だろ

935 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 19:43 ID:Hzk5Mw3X

日本の制度では、年金、医療保険、介護保険が社会保険方式、生活保護が税方
式で運営されています。

厚生労働省は基礎年金について、社会保険方式を今後も維持する方針です。税
方式論については「自助と自立の精神を基本とする国のあり方と整合しない。年金
が保険料を払った見返りだという権利性が乏しくなるため、所得の多い人には支給
しないという所得制限が避けられず、生活保護と似た制度になる」と批判しています。

これに対し、税方式論者は「社会保険方式のもとでは、自営業者などが保険料を
納めない空洞化問題が起き、無年金者や低年金者の発生が避けられない」「国
民皆年金はすでに事実上、崩壊してしまっており、税による所得保障が必要だ」
などと主張しています。

現行方式を税方式に転換するかどうかを検討する上では、巨額の税財源をどう
やって確保するかの問題だけでなく、このような理念の違いをどう考えるかが重
要です。（石崎　浩）

936 ：ロンメル戦闘兵 ◆B62E2CBA ：02/10/01 19:43 ID:FuJLXTi6

年金制度が出来てから、親子の絆が薄まっていったような。

937 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 19:44 ID:Ov1njbnu

俺は払っている香具師だが、
他人の面倒まで見れません。

938 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 19:48 ID:VanZ5jgq

だいたいジジイとババアなんか、金あっても使わないから
やるだけ無駄だな。財布の紐は固いし

939 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 19:51 ID:HMp+4MiJ

>>931
なんだそりゃ？
普通、文句があるから払わないだから
払ってない奴から聞くのも当然では？

940 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 19:52 ID:T/rHgGb1

結果的に誰が喜んで
誰が損をするのかも分からずに
洗脳された内容をそのまま主張する
ID:w8Mia7Tjみたいな奴が
一番始末が悪い

941 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 19:53 ID:JdPoZeuB

>>938
うん兆円のタンス預金の半分以上が老人だそうですね

942 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 19:54 ID:l5+l86eX

祖国防衛
チョンの侵略から日本を守れ！
http://edutv.go.to/

943 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 19:54 ID:9dMZUek3

そろそろ1000取り合戦の準備だな・・・

944 ：スレちがい：02/10/01 19:56 ID:QkIk7yVZ

　　　も　ら　え　な　い

　　　客　に　金　や　る

　　　そ　れ　は　西　友

945 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 19:57 ID:Hzk5Mw3X

＞厚生労働省は基礎年金について、社会保険方式を今後も維持する方針です。

社会保険方式、つまり保険料を払った見返りという権利性を維持する、
ということは、国は借金してでも過去納付に見合った対価を約束とおり
払うと宣言しているに等しい。その意気やよし。絶対はらえよオイ

946 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 20:11 ID:TAOXg+a/

>>929
【若者】お金に余裕のない生活で精神的・肉体的苦痛
現行制度も不平等なので不満がいっぱい
将来も不安でいっぱい
不安・不満・生活苦
　　↓
徐々に健康を害す
（精神的な不健康は肉体的不健康に繋がることは明らか）
労働力・生産性の低下
犯罪予備軍増加
　　↓
病死者増加
自殺者増加
犯罪者増加

【老人】
面倒見てもらえなくて不安がいっぱい
存在自体が煙たがれて寂しさいっぱい。
若者からいびられて恐怖いっぱい
　　↓
徐々に健康を害す（精神的な不健康は肉体的不健康に繋がることは明らか）
　　↓
病死者増加
自殺者増加
殺される人増加（直接 or 放置 or 虐待　etc）

老人→若者へ小遣いが渡るような人はまだ良いですが、
身寄りのない孤独な人はさらに孤独になることは明らかです。
幸せな人はさらに幸せになり、辛い人はさらに辛くなることは明らかです。

947 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 20:15 ID:VG4Di2Yp

国　は　今　す　ぐ　自　己　破　産　し　な　さ　い　！

948 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 20:15 ID:TAOXg+a/

ついでに、
精神科・心療内科の患者は激しく増加傾向にあります。
向精神薬の生産も激しく増加傾向にあります。

949 ：若造の主張：02/10/01 20:17 ID:mS4rKpnY

≫939
そうですよね、払ってる奴らから聞いても意味もたないっスよ（ｗ

950 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 20:17 ID:w8Mia7Tj

>>940
洗脳されているのは、あなたでしょ？社会保険庁に。
あなた自分の老後に年金なんて貰えると思っているの？
税金でまかなえば良いとでも思っている？
（将来）税金で賄うためには、税金を納めてくれる（将来の）現役世代が必要なの。

でも、もうすでに今の現役世代は自分達の生活で精一杯で
子供（将来の現役世代）を作る余裕がないのが現状です。

年金や高齢者医療費等、老人の生活を支えるために
どんどん首を締め付けられ私達は身動きがとれなくなる。

951 ：若造の主張：02/10/01 20:28 ID:mS4rKpnY

社会保険庁のまわし者ぽいですよね（ｗ

952 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 20:31 ID:CUd0nT4Q

おれは、年金など将来いらねえから給与天引きで勝手に持っ
ていくのやめてほしい。

自分で老後の備えぐらいできるんだよ！
つーか、将来じゃなくて今金欲しいのに。
年金相当額って、けっこうでかいよ。

たぶん年金なんかより、俺が自力で増やした方が遙かに
効率いい。

てめえの老後の備えもできねえ上に、切り抜ける知恵も
ない奴に生きる資格無し。

年金なんて制度いらねえんだよ。

北朝鮮にほどこしてる金があったら、
今の老人にはその金めぐんでやれや。

953 ：若造の主張：02/10/01 20:33 ID:mS4rKpnY

≫952
そうですよ、だていつまで自分が生きるかわからないし貰えないのわかてるのに払えないっスよ（ｗ

954 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 20:35 ID:pVaXxG2a

＞たぶん年金なんかより、
＞俺が自力で増やした方が遙かに効率いい。

年金は増やすことが目的ではありません。

今の老人をあなたのお金で強制的にサポートしなければ
ならないからです。

955 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 20:36 ID:T/rHgGb1

>>950
具体的に答えてくれといったはずだが・・・
　　
現役世代の負担がいくら増えて
どの程度、身動きがとれなくなるというのだ

子供を作る余裕がない？
根拠も示さず電波な事をいうな
女性の自立、生活スタイルの変化、、、
子供作らなくなった原因は他にもあるだろ
年金が原因であると言える
その根拠を明らかにしろ

結局、あんたは払った分に見合う金額の補償が
得られないであろうという予想から
不満から感情的にぶつけているだけ
　　
もういちど言うが
年金制度の不満を受給者たちに
ぶつけて喜ぶのは誰かというのをよく考えろ

956 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 20:37 ID:TAOXg+a/

　　不明瞭・不平等・明らかにおかしい政策
⇒不安が多い社会
⇒不安について考える人が増加
⇒自分のことにしか目がいかなくなる
⇒細く長く生きる人増加
⇒悩み・苦痛多き不幸な人生
⇒病人・犯罪者・増加
⇒財布の紐も硬い
⇒不況
⇒生産性減少
⇒思考力もなくなる
⇒etc...
⇒より弱肉強食の世に移っていく

　　明瞭・平等・納得のいく政策
⇒安心する社会
⇒自分が幸せか不幸かは考えない人増加
⇒他人のことにも目が行く
⇒太く短く生きる人増加
⇒充実した幸せな人生
⇒健康的・犯罪者も減少
⇒財布の紐も緩い
⇒生産性も増加
⇒好況
⇒知的で
⇒etc...
⇒極端に苦痛を味わうことのない世の中

連想してみた。波が少なく、よい流れに持っていくのが
政治家の仕事だと思うが、今は明らかに前者。

957 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 20:38 ID:JdPoZeuB

漏れらが払ってる年金って、議員年金とかいうクソにも回されてるんだってね
１０年払えば受給資格取得とかいってナメとんのかｺﾞﾙｧ

958 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 20:41 ID:8zc00R5s

金が掛かる所を削れば良いんだが…
やっぱり政治家を削減かな。要らん奴多すぎ。

959 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 20:42 ID:0ydB8p0/

↓根拠を示せってｺｲﾂあふぉ？↓
おまえｶﾞｷだろ？

955 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 20:36 ID:T/rHgGb1
>>950

子供を作る余裕がない？
根拠も示さず電波な事をいうな

960 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 20:44 ID:QkIk7yVZ

961 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 20:45 ID:69/B0IG1

>>959
（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

962 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 20:46 ID:0Ilkm+bE

一定額以上の収入の有る老人からも年金徴収すれ
もちろん支給は無し

963 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 20:46 ID:QkIk7yVZ

　　　　　,ー―――――､
　　　　／::::::::,／￣￣￣⌒､＼
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　 /: :::: :::/ 　　　　　　　　　　　＼|_
　 |::: :::::/ 　　　　　　　　　　　　　|:::|
　 |::::::::丿　　　　　　　　　　　　　ヽ:::|
　 |::::::::|　　彡ミﾐij 　　　彡ミﾐiij　　|::::|
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　 |｀Ｖ　　　　ヽ・‐ゝ　　 /‐・‐ゝ/::丿
　＼(　＼　　＿ノ　:　:　ヽー　 /ノ
　　　ヽ! 　＼　　／　　　＼＼　/　　
　　　　|　　　_／(,ヽ,__,ノ)＼　丿　|
　　　　|　::::::　　　　　　　 ::::::/　＜創価に入れば、かけ金をまけたるで～
　　　　＼　　　/⌒ー⌒）　 / 　　坂口力厚生労働大臣http://www.toride.org/　
　　　　　＼　　ヽ二二丿´/　　　　
　　　　　　　＼　　⌒　／
　　　　　　　　｀ー――

在日ﾁｮｿ障害者、公費で救済　坂口厚労相が会見
　
坂口力厚生労働相（創価学会）は8/2の閣議後の記者会見で現行の年金制度
が未整備の時代に障害を負い、障害基礎年金が支給されていない無年金障害
者を全額公費で救済する私案をまとめ、事務方に検討を指示したことを明ら
かにした。
それによると、当時の学生や在日韓国人など推定十二万人を超える無年金障
害者すべてを対象に、救済策を検討する。

964 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 20:46 ID:hHS/Mt0A

それより、無駄な物と言えば、街路樹だな。
あれは金がかかって手入れが大変な割に、何の効果もない。
おまけに台風で倒れて邪魔になるわ、見通しは悪くなるわ、樹は２４時間
排ガス吸わされるわ、良い事は何もないね。見た目がカッコイイだけ。

で、カッコつけて、社会保障けづってりゃせわないわ。￣＼（＾＿＾）／￣

965 ：961：02/10/01 20:47 ID:69/B0IG1

あ、俺はID:T/rHgGb1ね
ブラウザの不調で繋ぎ直した

966 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 20:55 ID:w8Mia7Tj

>>955
もしもーーーーし。

４月からサラリーマン自身の医療費の自己負担額が上がるのを知らないのですか？
年金の支給開始年齢がどんどん上がっていっているのを知らないのですか？
ついでに年金を納めなければならない年齢も上がっていってますね。
（今のところ、収入がある人のみだが）

あなたは自分自身で老後の生活費を貯めることなく
年金だけで暮らしていくおつもりなのですか？

というか年金が問題なのではなく、ジジババの寿命を延ばしていることが問題なんだが。

私の方が訊きたいですよ。
なんでそんなに年金存続にこだわるの？

967 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 21:03 ID:md9+g6r9

今の若者の50年後：
蓄えもなく、親からもらった土地も暴落しており、
年金はもとよりもらえず自殺ボックスで自殺する。

じじ捨てばば捨てやま…　歴史は繰り返す
解決法：GDPの一定割合に年金分配を拘束する。高齢者（受給）人口が増えれは
割り当てが減り、若者（外国人労働者含む）が増えれば割り当てが増える。
政治家よ、国債でもそうだが無い財布を振るな！！

968 ：パラディーゾ：02/10/01 21:04 ID:R4iItuK0

まあ　老人にせよ現役世代にせよ、生きて行くのは大変なんだよ。

個人的な意見を言わせてもらえれば、一定年齢以上になった老人
だけのコミューンを日本国内か海外に作って、国の予算でその経費
をまかなう仕組みはどうだろう。
いまみたいに老人が将来の不安に駆られながら、しこたま預金を抱え
て低金利を嘆いている状態は不健康だと思う。年取ったら、食うこと
や金のことを考えずに暮らすのがいいんだよ。

969 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 21:07 ID:69/B0IG1

>>966
自己負担額の値上げや
支給開始が遅れてるのは知ってるよ
当たり前だろ
　　
俺が聞いてるのは
それが
子供を作る余裕が無いくらいに
生活を圧迫するという
あんたの理屈を具体的に説明してくれと言っているのだ
　　
もっと言うと
いくらの増加がどれくらい生活を圧迫して
どのような過程を経て子供の出産をひかえる選択をするのか
その理屈を具体的に示してくれと言っているのだ
　　
逃げ回らずに
そろそろ答えてくれ
　　
もし具体的に答えられないとしたら
それはあんたが感情的にしか
考えていない証拠にほかならない

970 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 21:09 ID:JdPoZeuB

若者に金回せば、ガンガン使ってくれるのがなぜわからないのか・・・
給与が多くなるヤシほどタンスに入れてたら不況になってあたりまえ

971 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 21:11 ID:sT1l1Ii3

69/B0IG1は子沢山。

972 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 21:11 ID:o3SGhDdb

いまの消費税ってあれだろ
しょぼい個人商店とか１円も納税してないだろ
取るだけ客からとって、懐へ
って話聞いたことあるけどな・・・

973 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 21:15 ID:JdPoZeuB

>>969
子供１人で最低１０００万以上かかる。まっとうなオツムを持ってたら子供は作れないっしょ。

974 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 21:16 ID:o3SGhDdb

当然の結果だな・・・・

975 ：　：02/10/01 21:16 ID:+amk3tg0

バカばっかりだな。
老人のためになんで俺らが金を出さなきゃならないんだ？
↑こんな考えの香具師ばっか。
老人にちゃんと年金を保証するからこそ、社会保険がなりたつんじゃねーか。
約束が守れなかったら崩壊するんだよ。
社会保険が崩壊するような国は国として終わっちまうんだよ。
崩壊しないように経過措置をとりつつ改正（改悪）してんじゃねーかばーか。

976 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 21:17 ID:xqATT9k3

>>964
【社会】１６歳が無免許運転、街路樹に衝突して３人死傷－千葉

977 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 21:17 ID:w8Mia7Tj

>>969
子供を産まない理由はね

子供１人にかかる養育費は２０００万と言われています。
（細かい計算忘れた。学費だとか衣食・医療代とか自分で探してね）

自分が老後、月１０万（年間１２０万）で暮らすとして
１２０万＊２０年（たぶん65歳～85歳まで、20年くらいは生きるだろう）＝２４００万

今の若い世代達は子供をとるか自分の老後をとるか
非常に悩んでいるんです。

978 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 21:18 ID:0gwq0c0e

70歳以上の老人を樹海に捨てれるように、法律を改正してください。
そうすれば、憎まれ口をたたくような老人はぽいします。

979 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 21:21 ID:69/B0IG1

>>977
ん？何してんの？
養育費と老後の生活費を比べただけじゃん
それと年金制度の因果関係は？

980 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 21:23 ID:o3SGhDdb

今ポスト見たら手紙はいってた・・社会保険庁からのお手紙

国民年金の免除減額申請却下かよ・・・い～よ

却下されても払わないもんね～、ば～か

俺、５０で死ぬし

981 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 21:24 ID:w8Mia7Tj

>>969
>いくらの増加がどれくらい生活を圧迫して
>どのような過程を経て子供の出産をひかえる選択をするのか

ちゅうか、もう既に生活が苦しいんす。
２０代・３０代家庭は、みんな生活に余裕が無い夫婦が多いと思ってたけど。
969は生活に余裕があるんだ～。いいなぁ～。

がんばってミルク代稼ごうっと。

982 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 21:25 ID:UUoYMwWD

このスレで１０００獲ると、

　　　年金払わなくても貰えます。

983 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 21:27 ID:69/B0IG1

>>981
何だそれ？
やっぱり払いたくねえだけじゃん

984 ：　：02/10/01 21:31 ID:myIV7eNv

子供は金銭面で計算するものか？

あと月の生活費が１０万？一人で？１０万で暮らせるのか？
現在で老後の生活に１８万は必要とのデータもあるが？１０万は少なくないか？

それに物価の上昇等は計算には入らないのか？

985 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 21:32 ID:w8Mia7Tj

>>983
払いたい人は払ってね。

払いたくない人にまで、強要しないでね。（ﾊｧﾄ

ああ、年金代と健康保険料をミルク代にまわしたい～。

あ、健康保険組合のお知らせとか見てる？
老人医療にまわされてる分のお金って、とんでもない額になってるよね。

986 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 21:32 ID:q35kTxrW

みんな給料も減ってるし、将来の不安もある。
上がった生活水準はなかなか落とせない。
もちろんみんな生活水準下げてるんだろうけど
６０、７０年代程までには落とせない。
一方、税金は増える。今は子供にも沢山お金掛かる。
そりゃ子供も沢山つくる気無くなるでしょ。
みんな６０、７０年代の生活なんかしたくないもんな。

987 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 21:34 ID:f09waOYm

正直、長生きしたってろくなことありません。

988 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 21:35 ID:o3SGhDdb

国民年金もらえるの６５だろ・・・・・
ほとんどの人間死んでるんじゃねーか？

いったい、国が集めた金、何パーセントで運用してくれるんだよ？
ほんと、払うのばからしいよ・・・・・

払ってなくて
障害年金もらえなくても生活保護で、ほぼおんなじ待遇だしな・・・・・・

989 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 21:37 ID:QlLJl+aR

>>969
まっとうな親ならば子供にきちんとした教育を受けさせようとするだろう。
逆にいえば、きちんとした教育を受けさせられない限り、親となる資格はないと
考えるだろう。
まっとうな親ならば、自分の子供には自分と同じくらいあるいはそれ以上の
生活を将来させてやりたいだろう。そのための投資が「きちんとした」教育だ。

こう考える場合、親の生活レベルが低い程子供を産みやすいといえる。
最低賃金は決められているし、福祉制度を利用すれば教育投資を行わずとも
生きていくことは可能だからだ。

アンケートによると、殆どの親は２人以上の子供を望むし、
３人以上の子を望む夫婦も少なくない。（理想子ども数）
生活レベルの低い夫婦は高等教育を受けないため、若年時での結婚が多い。
よって生活レベルの低い夫婦は希望通り２人、あるいは３人以上の子供を産み育てることができる。
これを「DQNの子沢山」法則と呼ぶ。

そもそもDQN親は子に対し教育を求めていない。しかし、教育の義務は存在するため、
DQN子は安価な公教育に流れる。こうして公教育のサービスは低下する。
相対的に私的教育のニーズが増え、「まともな」親たちの負担はますます大きくなるのだ。

990 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 21:37 ID:69/B0IG1

>>985
身勝手な電波のｸｾに
大上段に構えるなよ
　　
見てて寒い

991 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 21:37 ID:o3SGhDdb

もうろくじいさんなんて、医師のいい金鶴だからな・・・・

とやかく文句言わんしな・・・・・・・

992 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 21:38 ID:w8Mia7Tj

>>984
少なく見積もってです。持ち家あるので。＞月１０万
１人分の食費と光熱費だけなら１０万でなんとかなるかと。

子供は金銭で計算するものでは無いといっても、
やっぱりいたらいただけお金がかかるし、
いなければいないだけお金が浮くので貯蓄にまわせます。
子育てでお金を使い果たしたら、それはそれで子供に自分達の老後の負担を
かけることになり、かわいそうでし。

993 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 21:39 ID:69/B0IG1

>>991
老人医療費が増えるのをいやがってるのは医療界だぞ

994 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 21:40 ID:3p/gSsKJ

１０００

995 ：かにくいざる：02/10/01 21:40 ID:uYU2mpCl

エビ食いてー

996 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 21:40 ID:3p/gSsKJ

せん　　　　　　　　　　　　　　ずり

997 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 21:41 ID:U1P9hq9n

1000

998 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 21:41 ID:3p/gSsKJ

ｓ－－－－－－－－ｍ

999 ：名無し募集中。。。：02/10/01 21:41 ID:tsbXukhT

FGD

1000 ：名無しさん＠３周年：02/10/01 21:41 ID:U1P9hq9n

ﾎﾞｸｶﾞ１０００

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