【社会】「オンラインゲームはマニアだけの小さな市場に留まる」モルガン・スタンレー

1 ：レコバφ ★：02/09/23 19:57 ID:???

2002年9月20日、東京ゲームショウ2002の中で開かれた「ゲーム市場の今日と
明日」と題する講演で、モルガン・スタンレー証券のゲーム業界担当アナリスト
・山品俊二氏（写真）は、「オンライン・ゲームはニッチ・マーケットに過ぎない。
オンライン・ゲームを求めているのは相当のゲーム・マニアだけだ。彼らが独特の
世界を作るので、一般のライト・ユーザーが入っていけない」と、話題を集める
オンライン・ゲームに対して否定的な見解を示した。

　山品氏は「（オンライン・ゲームの世界に）ゲーム・マニアによって作られた
非常に濃いコミュニティが問題だ。そのようなコミュニティに入っていって楽し
さを見いだせるのは、やはりゲーム・マニアだけだ」と強調する。オンライン・
ゲーム市場についても、「話題性は高いが、市場規模としてはやはりパッケージ
・ゲームが圧倒的。オンライン・ゲームは数ある中の1つのジャンル、小さな
市場に留まる」と予測する。収益性についても、「オンライン・ゲームはメンテ
ナンス・コストが発生するので、収益性はパッケージ・ゲームに比べて劣る。
今、パッケージ・ゲームで大きなビジネスを展開している会社がオンライン・
ゲームに転換するメリットはない」と指摘した。

　また、オンライン・ゲームが驚異的な盛り上がりを見せる韓国については、
「韓国ではオンライン・ゲームしか選択肢がないような状況だ。韓国は特殊な
事例で、他の国に当てはめようとするのは無理がある」とする。

　しかし、山品氏は「オンライン・ゲームが小さなマーケットに終わっても、
限られたマニアの人たちを対象にビジネス・モデルを構築すれば、収益を上げる
ことは可能だ。また、ベンチャー企業で既存のパッケージ・ゲームで大きな
シェアを持っていない会社が、オンライン・ゲームでブランド作り、ポジション
を確立できれば参入する意味は大きい」と分析。ニッチ市場のビジネスとしての
成功を目指すべきであると示唆した。
（以下略）
※以上記事引用しました。全文はリンク先参照して下さい
http://biztech.nikkeibp.co.jp/wcs/leaf/CID/onair/biztech/rep14/207707

2 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 19:57 ID:QlE8gk+L

１０００

3 ：(0_)!　(┃┃〈ﾘＰＳO大混乱ですぅ…マルチ ◆CHii/cVw ：02/09/23 19:57 ID:EkgIN3S/

　　 . 　-‐-　　.　　
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:ヽ＼　ノﾉﾉ）ﾍ)､!〉 :
'. l(0_)!｡-‐　‐〈ﾘ　.はわわ～マルチが２ゲットですぅ…
　;Vﾚﾘ､" (ﾌ／ ;　（ﾌﾞﾙﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞﾀ…）
　　 : l´ヾＦ'Fl :　　　　　　 ∧＿_∧　∧＿_∧
　　 ;. 〉､_,ノ,ﾉ :　　　　　　 ┝・∀・┥ |・∀・ ┥ﾏﾀｰﾘ
　　. /ゝ/´, ヽヽ . .　　　　（つ旦と）０旦と　）　
　 : く/l |_ノﾄ‐'⌒),)　.　　（⌒）（⌒）（＿（＿つ
　　　￣　　￣￣　

4 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 19:57 ID:ut25TjPC

そんなことないだろ

5 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 19:57 ID:X2GKVp+E

2get

6 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 19:57 ID:zJ18Ibod

２２２２２２２２２２２２２２！

7 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 19:57 ID:oFZvA3r9

ニダ

8 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 19:57 ID:oDfNmBjI

9 ：土下座 ◆UYoKujNE ：02/09/23 19:58 ID:Pecn1T9R

モルガン・スタンレーはネットでいじめられました

10 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 19:58 ID:TwGQCFK+

>>3
マルチここははずしちゃいかんだろ

11 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 19:58 ID:9VTDG6GU

入りにくいってのには同意。
ゲームくらい人間関係忘れてマターリやりたいから俺はオンラインやってない。

12 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 19:58 ID:oDfNmBjI

>>2
負けますた

13 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 19:58 ID:H7bs2N88

ま、そのとおりだね。
すべて1で意見が出尽くしたような気がする。

14 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 19:59 ID:stYsmHck

まぁ山品はPKに遭ったってこった

15 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 19:59 ID:tIwK6aMX

まぁ、利益はあげられると、、、

16 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 19:59 ID:3AzcUCVb

ま、ダイヤルアップの漏れにはどうでもていいってこった。

17 ：土下座 ◆UYoKujNE ：02/09/23 19:59 ID:Pecn1T9R

>>11
ある意味ここもオンラインゲーム

18 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 19:59 ID:TwGQCFK+

ゲームは一人さびしくやるもの

19 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 20:00 ID:bvRFiF/b

韓国は特殊な事例

20 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 20:00 ID:9VTDG6GU

＞韓国ではオンライン・ゲームしか選択肢がないような状況だ。

ってどんな状態だよ。

21 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 20:00 ID:Jv2aPK1z

>>3
ﾌﾞﾙﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞﾀ…

22 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 20:00 ID:e09a3Sld

要は南朝鮮はキチガイって事か

23 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 20:01 ID:ut25TjPC

マニアで悪いか？
ネットゲームってのはネットチェスとかも入るのだろうか？

24 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 20:01 ID:3ScGjVxq

あんなの時間の無駄。もっと有益なことやれよ、と言ってみるテスト

25 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 20:02 ID:+iajDvVn

そりゃあ、韓国は特殊な事例だわな（w
パッケージ・ソフトはすぐコピーされて、
商売にならねえもん。

26 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 20:02 ID:su+QaR59

>>20
国産じゃつまらないゲームしか出せていないってことだろ?

27 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 20:02 ID:JibRzWpa

前にだれか似た事言ってたな。

28 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 20:02 ID:+316+rs9

なんだ？
じゃ、OSに付いてくるリバーシとかもそうなのか？

29 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 20:02 ID:InqjKEYR

韓国人は全国民の大半がマニア

30 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 20:02 ID:PVv0rPkZ

なんとなくあってるような気がするしそうでないような気もする。
山品さんがいってるのはオンラインRPGのこと何じゃないかな？
ふつうのネット対戦ゲームは濃い人間関係も必要ないし、極端な話会話なんかしなくても問題ないし。

31 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 20:02 ID:zmizEiOm

>「韓国ではオンライン・ゲームしか選択肢がないような状況だ。韓国は特殊な
>事例で、他の国に当てはめようとするのは無理がある」とする。

ニュー速＋的にはここかと。

32 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 20:03 ID:oGOb8yky

>>26
海賊版のせいじゃないの？

33 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 20:03 ID:/y1PeImy

iモードはある意味ネットゲームですが

34 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 20:03 ID:zmizEiOm

>>30
>ふつうのネット対戦ゲーム

とは何か？

35 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 20:03 ID:GJjNUR7+

桃鉄オンラインが実現すれば
金は払う

36 ：レコバφ ★：02/09/23 20:03 ID:???

>>20
つい最近まで勧告では日本のゲームは発売されてなかった
あとパッケージゲームは海賊版が幅をきかせるので
収益をあげられることができなかった
だからオンラインでサーバーのアクセス料金で
収益を上げるオンラインゲームが育った

37 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 20:03 ID:N9DuOWhG

オンラインゲームをやる余裕がないだろ今の社会は

38 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 20:03 ID:KsKLmhWF

>>20
コピー天国なのでパッケージゲームは売れないってこと。

39 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 20:03 ID:TxXAOXWX

┨GAME┠アトラス、TGSに真・女神転生新作を続々出展
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1030705681/395

395 名前：通りすがりのちぃ ◆CHii/cVw 投稿日： 02/08/31 20:34 ID:yHeR/Z3E

>>353
ばぐ太記者に初めてレス貰えた！　感謝です。
本当にアトラスの方だったんですねぇ。
ばぐ太氏は＋で１番好きな記者です。剛柔織り交ぜた多彩な
ニュース選びと新規作成依頼スレの依頼に俊敏に対応してくれるのを見て、
いつも「ばぐ太氏は記者の中で１番頑張ってるなぁ…」と見てました。
思慮と言葉足らない私の厨発言のせいで、先日から各スレの序盤を荒らす
結果になり申し訳ありません。それ以前に私のＡＡが邪魔でしたね。
もうちょっと様子を見つつ意地になってコテハン続けようかと思ったけど、
こんな叩かれてる中で親切にレスしてくれたばぐ太氏を見たら
なんか憑き物が取れたようにスッとしました。このレス限りで
このコテハンは捨てます。
これからは一名無しに戻りますが、バグ太氏のことは陰ながら
応援しております。今度ゲームした時にスタッフロールで
御名前探してみますね。
　　　　　　　　　　　　　通りすがりのマルチ ◆CHii/cVw
　　 . 　-‐-　　.　　
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:ヽ＼　ノﾉﾉ）ﾍ)､!〉 :
'. l(0_)!｡-‐　‐〈ﾘ　.はわわ～さよならですぅ…
　;Vﾚﾘ､" (ﾌ／ ;　
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　 : く/l |_ノﾄ‐'⌒),)　.　　　　 |　お別れ　 |／　
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40 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 20:03 ID:ZTAWTHb7

リバーシとかチェスとかは単純なルールなので自由度が高い。
単純なゲームほど頭を使うので結果的に長生きするゲームになる。

41 ：(0_)!　(┃┃〈ﾘＰＳO大混乱ですぅ…マルチ ◆CHii/cVw ：02/09/23 20:04 ID:EkgIN3S/

山品氏の意見には正直同意しかねる。
マリオカートやパワプロ等のネット対戦が低料金で実現したら
かなりのシェア得られるでしょ。というか、次世代機が３万円
超えてからはマニアしかもうゲームやってないんだし。
ＰＳ２はＤＶＤの代わりと云う人も多いし。

ＤＬによるゲームソフト販売は日本では絶対に失敗すると思うけどね。

42 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 20:04 ID:Dz6RJMIK

>>1
俺もそう思う。

オンラインゲームやったこと無いけどね

43 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 20:04 ID:isZCqycZ

>>35
うむ。同意。

44 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 20:05 ID:jaT1c3xX

オンラインゲームはマニアに認定されました。
これにより上場企業のＩＲや決算予想で「オンラインに注力・・・」
なんて言うと暴落決定？ですか？周おんらいさん

45 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 20:05 ID:p2NW3NPe

>>20
韓国ではコンシューマー向けゲーム機が存在しない。
公式にはプレステもファミコンもスーファミも発売されていない。
だからオンラインゲームしかない

46 ： ◆f8GIKOLg ：02/09/23 20:05 ID:9Ayvjnfb

>>1
韓国のネットゲー戦略はそれ以前なんですけどね……。

47 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 20:05 ID:ThLW8ybr

ヒッキーはハマるぞ＞オンラインゲーム
ゲームの中の英雄はリアルの廃人・・・。
時間を掛けられる奴ほど強くなるしな。

48 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 20:05 ID:TxXAOXWX

9 名前：通りすがりのマルチ ◆CHii/cVw ﾒｪﾙ：sage 投稿日：02/08/30 02:32 ID:o6nfHHaL
>>2
あんまり言いたくないが、人の二番煎じのネタでゲッターやって楽しいか？
舞みたいにオリジナリティ出したら。

49 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 20:05 ID:PVv0rPkZ

>>34
たとえばRTSとかカウンターストライクみたいなFPSゲームとか。
今までは友達を家に呼んでやってたのが呼ばなくてもできるようになるのはかなり便利。
特に社会人になってなかなかあう機械がなくなると。

50 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 20:05 ID:CrBYNAy7

>>3
ダサすぎ・･･

51 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 20:05 ID:JIE1O4JZ

オンラインゲームに全く興味が湧かない。
ゲームの世界くらい独りでのんびりさせてもらいたい。

52 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 20:05 ID:+iajDvVn

韓国や中国で流通してるゲームや音楽のソフトの
9割は海賊版だからなあ。

53 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 20:06 ID:TwGQCFK+

ID:TxXAOXWX 必死だな ( w

54 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 20:06 ID:oGOb8yky

定額ならやる

55 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 20:06 ID:zmizEiOm

>>49
>ふつうのネット対戦ゲーム

それが「ふつう」のネット対戦ゲームなのか？

56 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 20:07 ID:PVv0rPkZ

>>54
ふつうRTSやFPSはただだよ。
俺もオンラインRPGはマニアの世界だけで終わると思う、めんどくさいもん。

57 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 20:07 ID:TxXAOXWX

>>53
┨GAME┠アトラス、TGSに真・女神転生新作を続々出展
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1030705681/395

395 名前：通りすがりのちぃ ◆CHii/cVw 投稿日： 02/08/31 20:34 ID:yHeR/Z3E

>>353
ばぐ太記者に初めてレス貰えた！　感謝です。
本当にアトラスの方だったんですねぇ。
ばぐ太氏は＋で１番好きな記者です。剛柔織り交ぜた多彩な
ニュース選びと新規作成依頼スレの依頼に俊敏に対応してくれるのを見て、
いつも「ばぐ太氏は記者の中で１番頑張ってるなぁ…」と見てました。
思慮と言葉足らない私の厨発言のせいで、先日から各スレの序盤を荒らす
結果になり申し訳ありません。それ以前に私のＡＡが邪魔でしたね。
もうちょっと様子を見つつ意地になってコテハン続けようかと思ったけど、
こんな叩かれてる中で親切にレスしてくれたばぐ太氏を見たら
なんか憑き物が取れたようにスッとしました。このレス限りで
このコテハンは捨てます。
これからは一名無しに戻りますが、バグ太氏のことは陰ながら
応援しております。今度ゲームした時にスタッフロールで
御名前探してみますね。
　　　　　　　　　　　　　通りすがりのマルチ ◆CHii/cVw
　　 . 　-‐-　　.　　
__ 〃　　　　ヽ :　　
:ヽ＼　ノﾉﾉ）ﾍ)､!〉 :
'. l(0_)!｡-‐　‐〈ﾘ　.はわわ～さよならですぅ…
　;Vﾚﾘ､" (ﾌ／ ;　
　　 : l´ヾＦ'Fl :　　　　　　　　　∧＿_∧＿___　
　　 ;. 〉､_,ノ,ﾉ :　　　　　　　　／|・∀・ ┥　.／＼
　　. /ゝ/´, ヽヽ . .　　　　　／|￣∪∪￣￣|＼／　
　 : く/l |_ノﾄ‐'⌒),)　.　　　　 |　お別れ　 |／　
　　　￣　　￣￣　　　　　　　￣￣￣￣￣

58 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 20:07 ID:Dz6RJMIK

正直、鉄騎やってみたい

59 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 20:07 ID:3ScGjVxq

正直、一日数時間オンラインゲームするなら、外へ遊びに行くか趣味の英会話とか勉強するけどなぁ

60 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 20:07 ID:PVv0rPkZ

>>55
じゃああなたの思うふつうのネット対戦ゲームって何？
俺は対戦ゲームっていうとこれくらいしか思いつかない。
後はヤフーであるJAVAゲーム？

61 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 20:08 ID:3kvpdsxG

オンラインの環境を作るのにはあんましＰＣとかに詳しくない人には
敷居が高かったりするからな。
ＦＦ１１でさえ、起動させるまでに３時間ぐらいかかったし。

62 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 20:08 ID:e5QAHhRR

ネットゲーにはまるのは負け組。
２ちゃんにはまるのは親不孝。

63 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 20:08 ID:XggcC8CV

FPSやRTSは単純で面白いなぁ。
ウルティマとかディアブロとかはさっぱりだが。

64 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 20:08 ID:qYrbYaXi

このニュースは【社会】なのか。【娯楽】でいいと思うが。
それ以前にこのネタはニュースじゃないだろ。

65 ：(0_)!　(┃┃〈ﾘＰＳO大混乱ですぅ…マルチ ◆CHii/cVw ：02/09/23 20:08 ID:EkgIN3S/

ＲＰＧに飽きて暇になると結局ヤフーに行って将棋かオセロしてる
対ＣＰＵじゃなく対人間はやっぱりおもしろいです

66 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 20:08 ID:JibRzWpa

>>58正直買って後悔してる

67 ：朝まで名無しさん：02/09/23 20:09 ID:rlqdzmBA

>>1
俺もそう思う。
職を持ってる奴にとっては、ゲームは所詮暇つぶしみたいなものだろ。
ゲームで遊ぶことで金儲けできれば、違ってくるんだろうけど。
その辺はどうなのよ。プロゲーマーとかいるとも聞いたが。

68 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 20:09 ID:pnkzQlUd

ていうかゲームはスーパーマリオで卒業しますた。

69 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 20:10 ID:2pVnNkG2

敷居を低くしなければ。
けど、パソ通のように根強いコミュニティーの形成はされそう。
それが大きく広がっていく可能性はあるので、その方向に伸びていければ、
将来性は充分ありうる。やっぱりソフト次第だね。クリエイトできる才能が必要だ。
新たな市場、新たなコミュニティーの場を生み出すソフトを作れ！

70 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 20:10 ID:IusetiDV

ネットゲームは友達に勧められてやってみたが
チャットで話すとキモイ奴が多かったのですぐにやめた。

71 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 20:10 ID:20qNKLQl

日本でオンラインゲームが盛り上がらないのは
2ちゃんが存在する日本の特殊事情

72 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 20:10 ID:sWG23Q7j

>>62

どっちも負け組かつ親不孝ですが？

73 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 20:10 ID:zmizEiOm

>>60
結論としては「ふつう」のネットゲームは無い
やはりネットゲームはゲームマニア向け

ということでよろしいか？

74 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 20:10 ID:jVFQYxde

俺は当たると思うよ。

75 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 20:10 ID:JIE1O4JZ

＞６８
正解。早めに足洗っといた方がいいよ。

76 ：(0_)!　(┃┃〈ﾘＰＳO大混乱ですぅ…マルチ ◆CHii/cVw ：02/09/23 20:11 ID:EkgIN3S/

>>67
プロゲーマーは韓国ですね。国をあげて応援してますからねぇ

77 ：多分においおい：02/09/23 20:11 ID:qxwkHp80

　山品に同意。

78 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 20:11 ID:zmizEiOm

>>49
社会人になって、そこまでしてゲームをやるのは特殊な事例だと思うが。

79 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 20:11 ID:3ScGjVxq

前なんかの番組でやってたけど、韓国では優秀なゲームプログラマーは徴兵を免れるとか

80 ：55じゃないけど：02/09/23 20:11 ID:ZckV9Qac

>>60
東風荘(麻雀)
将棋倶楽部24(将棋)
WWGo(囲碁)

これらこそ普通のネット対戦ゲームだと思うんだが…
チェスとか囲碁とかならそれなりに市場も大きそうだし。

81 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 20:12 ID:PVv0rPkZ

>>73
あほかｗ
この場合のふつうは一般的なネット対戦ゲームだよ。
別に一般的が一般人を指してる訳じゃない。
それがマニアのものだろうがそうでなかろうがは関係ないじゃん。

82 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 20:12 ID:V88oUQVH

子供はもっと外で遊ぶべし！

83 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 20:12 ID:tCaAhwWI

>>68
2chも卒業しろよ

84 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 20:12 ID:PVv0rPkZ

>>78
それをいったらオンラインだろうがオフラインだろうがゲームをやる人は特殊な人になっちゃうよ。

85 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 20:13 ID:N9DuOWhG

２ちゃんよりおもしろいオンラインゲームがあれば金出してやる

86 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 20:13 ID:ePcPW4bC

みんなで遊びたいときは桃鉄とかのパーティーゲームで事足りる。
そんなとき以外は一人で楽しみたい。
ゲームの上では他人に気を使いたくない。

87 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 20:13 ID:sWG23Q7j

ネットRPGは>>１の通り

他のジャンルではそうでもないと思うがね

88 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 20:13 ID:UMOuRZDt

>>73
　大学に入ってから極端にアーケードゲームも行かなくなった
　たまに行けば対戦物ばかりしか置いてない
　対戦物で中学生に勝てない・・・
　ますますゲーム離れ

　こうやってみんなおっさんになっていくのかな

89 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 20:13 ID:VB+e1H+l

プロゲーマーといえば山下章は
そうなのだろうか？

90 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 20:13 ID:XggcC8CV

2chとネットゲーはやらない方が身のため。
ってのは分かってるんだけど、やめられない。
特に2ch。ここに来てるせいか、
ニュース番組を見る機会が減った。

91 ：朝まで名無しさん：02/09/23 20:14 ID:rlqdzmBA

>>84
ゲームばかりをする奴は特殊な人だろうな

92 ：がらすきの逆襲（○´ー｀○） ◆RAGE5ze. ：02/09/23 20:14 ID:14i+YNFV

>>63 禿げ同。UOはやってすぐ飽きた。FPSとかRTSなら体験版でも
マルチプレイできるしお手軽。俺の場合FPSは吐きそうになるから
数が限られる（´Д⊂）

93 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 20:14 ID:pnkzQlUd

>>71
だね、同意。

94 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 20:14 ID:PVv0rPkZ

>>80
囲碁や将棋がコンピュータゲームかっていわれるとなんか違うように思う。

95 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 20:14 ID:ZckV9Qac

>>90
ニュース番組見るぐらいだったら
2chのほうがマシじゃないか？

96 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 20:14 ID:zmizEiOm

>>84
社会人になってまでゲームをやるのは特殊な人です
そこでオンラインに仲間を求めてまでやるのはさらに特殊な人です。

97 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 20:15 ID:e5QAHhRR

ネットゲーなら引退表明したら止めれるんだけど、
２ちゃん引退したい俺はどうしたらいいの？
だれか俺の引退用のスレ立ててくれんのか？

98 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 20:15 ID:YXz3aSkV

>「韓国ではオンライン・ゲームしか選択肢がないような状況だ。韓国は特殊な
>事例で、他の国に当てはめようとするのは無理がある」とする。

韓国はネット対戦で国威発揚オナニーしてるからなぁ。。。

99 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 20:15 ID:XggcC8CV

>>95
俺もそう思ってる。今じゃ朝日なんて気持ち悪くて見られないよ。

100 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 20:15 ID:ublNi8dA

>>90
N速＋と新聞はかなり被ってるからね。
昨日見たスレが今日の新聞の記事になっていることなんてよくあることだし。

101 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 20:15 ID:sWG23Q7j

>>９７
おまいは単なる依存症。

102 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 20:16 ID:8T97PRvT

韓国人の四分の一はマニアってことか。

103 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 20:16 ID:zmizEiOm

>>81
東風荘(麻雀)
将棋倶楽部24(将棋)
WWGo(囲碁)

一般的なふつうのネットゲームといえばこれだろうな。

104 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 20:16 ID:PVv0rPkZ

>>96
なんかはなしがずれてきたな。

105 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 20:17 ID:wHayKNlo

麻雀はオンライン向けだよ。一勝負20分ぐらいだし、コンピュータより強いし。

106 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 20:17 ID:zmizEiOm

>>90
そうか？
漏れはニュース番組みながら２ｃｈだが

107 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 20:17 ID:YXz3aSkV

ていうかオンラインゲームが
韓国人でいっぱいだから世界が
引いてしまってるということだろ。

108 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 20:17 ID:/mUBoVci

オンライン桃鉄９９年中断なし

109 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 20:17 ID:XOXzYRAY

楽しけりゃいいじゃん！

110 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 20:17 ID:XggcC8CV

>>100
テレビや新聞で報道されないニュースも見ることが出来るってのがいい。
韓国ネタとか。正直、2ch来るまでは親韓ですた。踊らされてますた。

111 ：がらすきの逆襲（○´ー｀○） ◆RAGE5ze. ：02/09/23 20:17 ID:14i+YNFV

>>102　ってかあそこはパッケージングされたゲームは直ぐに違法コピーされて
出回るから儲けが殆んど無いってか風前の灯火らしい。
だから認証とかあるオンラインゲームが発展してると、ってかそれしか選択肢が無い。
韓国ゲーム業界は発展してるというよりも衰退してる。

112 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 20:18 ID:VB+e1H+l

>>108
吐くな、確実に(w
いただきストリートオンライン
ならやらんでもない。

113 ：土下座 ◆UYoKujNE ：02/09/23 20:18 ID:Pecn1T9R

>>110
2CHでも踊らされてますよ

114 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 20:18 ID:XggcC8CV

>>106
重大なニュース（日朝共同宣言の時とか）くらいしか見なくなっちゃった。
後はスポーツニュースをたまぁに。

115 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 20:18 ID:ICNZ4gT+

>>90
前の日に、うんざりするほど議論し尽くしたニュースが
次の日、新聞とかに載ってるのを見ると、
タイムスリップしたような不思議な感覚に襲われる。

ネットがある前は新聞でニュースを知るってことが当たり前だったし、
それを興味ある人間と即論じられる場なんてなかったから。

116 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 20:18 ID:H7M5wx/q

ｸﾞﾗﾝﾂｰﾘｽﾓのﾈｯﾄ対応がでたらやりたい

117 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 20:19 ID:e5QAHhRR

>>110
２ちゃんを離れたら、その嫌韓も治まるよ。
一緒に２ちゃんを引退しませんか(;´д⊂)

118 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 20:19 ID:XggcC8CV

>>113
前より知ったことは多くなかったからまだマシ。

119 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 20:19 ID:jVFQYxde

当たるよ

120 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 20:19 ID:dFmrba9e

ff11みたいなやつっじゃなくて
ボンバーマンとかみたいなやつか
対戦格闘とかが低維持費で実現できれば
オンラインも普及するとは思うが

121 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 20:20 ID:eghRB5Y3

>>116
ｶﾏ掘ってやる

122 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 20:20 ID:37H2CRww

＞韓国は特殊な事例で、他の国に当てはめようとするのは無理がある

既出だけど、これが（･∀･）ｽﾍﾞﾃ！

123 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 20:20 ID:RrzeEAZc

ウルティマを作った人は
韓国に渡ってネットゲー作っているらしいけど
これはどうなのかね。

124 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 20:20 ID:vKJnLGN5

このアナリストはなんにもも解ってへんな。
オンラインゲームが流行らない理由は
ユーザーが気軽に環境導入できるような
サービスを用意してないからだろ。あほか

まあ、株屋は株のことだけ考えてろっつーのｗ

125 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 20:20 ID:gQrE9xN/

>>115
だけど1次ソース元が2chってのはまずないわけで。
たいていは大手新聞社のサイトかテレビの速報だし。

126 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 20:20 ID:IxLxL0bc

オンラインゲームでもジャンルによって違うと思う。
将棋とか麻雀なら気軽に出来るけど
RPGは何十時間もやらなきゃだめだからねぇ。
そんなにやるのはマニアしかいないというのはうなずける。

127 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 20:20 ID:zmizEiOm

>>122
それが結論だな・・・

128 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 20:20 ID:XggcC8CV

>>115
あるね。そう言うの。なんか先取りしたような感覚になる。
ネタ満載でも話し合えるのはいいなぁ、って思ってるよ。

129 ：がらすきの逆襲（○´ー｀○） ◆RAGE5ze. ：02/09/23 20:21 ID:14i+YNFV

>>120　ボンバーマンならタダでマルチプレイできますよ。

本家ニュー速でボンバーマンスレがありますた。

130 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 20:21 ID:XggcC8CV

>>117
笑韓や呆韓の類だね、自分は。
正直、引退した方がいいかも（ ´д⊂ヽ

131 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 20:21 ID:b1oIrcQe

http://www.bomberman-online.com/

132 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 20:21 ID:O49iZ8uj

対戦型のゲームにオンラインってのは続いていくだろうけど、
ネットの中で仮想のコミュニティを作る、みたいなタイプのネトゲは
やっぱマニアな市場に留まりそう。
ふつーは一本やればお腹一杯で、それを何本もやっていくってのは
マニアぐらい。

133 ：朝まで名無しさん：02/09/23 20:22 ID:rlqdzmBA

俺は今２０代中盤

中学、高校←ゲームしてた

大学以降←ゲームしなくなった

普通の人（語弊があるかな）は、こんなもんでしょ。
この事実が、ゲームがどういうものか物語ってると思うが。
皆もこんな感じでしょ？

134 ：　　：02/09/23 20:22 ID:iXmduMya

パソ通だってもともとマニヤだけのものだったじゃないか。
でも今や引き篭もりから無職まで幅広い層に市民権を得ている。

135 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 20:22 ID:zmizEiOm

>>124
ユーザーが気軽に環境導入できるような
サービスを用意できても

今みたいに、ゲーム自体に覚えることが多すぎると
やる人は少ないだろうな

136 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 20:22 ID:gQrE9xN/

たとえばさ、コンピュータゲームって言われてふつう何をイメージする？
真理夫とかドラクエはあるだろうけど麻雀や囲碁や将棋ってイメージしないだろ。
オンラインゲームも同じことでこのアナリストは囲碁や将棋のことなんていってないんだよ。

137 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 20:23 ID:Z0Dm6fjX

FF11が失敗したのは初期費用がかかったり、プロバイダとか色々めんどくさかったわけで。
PC版で復活する可能性もある？
個人的には、インターネットボンバーマンとかXP付属のリバーシーとかは面白いです。
ゲーム会社には、そっち方面の短時間で出来るゲームをいっぱい作って欲しいです。
儲からないかもしれないけど (w

138 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 20:23 ID:e5QAHhRR

引き篭もりから無職までって、全然幅広くないんですが？

139 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 20:23 ID:xd2UF4yj

まぁ所詮暇つぶしだからなぁ・・・

140 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 20:23 ID:BQTqiuBo

スポーツとか格闘はもっとオンラインでやってみたいな。
パソコンのオンラインはage ofしかはまらなかった。
ウルティマはあんま面白くなかったな俺は。

141 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 20:23 ID:XggcC8CV

>>133
コンシューマはそんなもん。
たまにRTSやFPSに手を出すけど。
年取ると意欲が無くなってくる。

142 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 20:23 ID:PVv0rPkZ

>>133
そういう人は関係ない話だよ。
ゲームをやる人は特殊かもしれないが、特殊な人のためのマーケットを山品さんは語ってるわけで。

143 ：ロンメル戦闘兵 ◆B62E2CBA ：02/09/23 20:23 ID:PAT/HUIJ

ネットＲＰＧもっとガンガンやりたいけど、
ネットにつなぐとつい２ちゃんに来てしまう。
仕事の合間のわずかな時間の大半がここに吸収される。

ゲームよりも匿名掲示板を語れや、アナリストども。

144 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 20:23 ID:bftc9OUR

人間関係が後腐れないならオンラインゲーをやってもいいんだが。

145 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 20:24 ID:uwo+l4Am

無意味なことに、時間かけたヒキコモリが一番強い世界なんてやってられっかよ。

ゲームの中で調子のってんのって、現実じゃクソみてぇな奴だろ。

146 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 20:24 ID:9FpgbS4B

MSもたまにはほんとの事を言うんだな。

147 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 20:24 ID:zmizEiOm

>>137
そこらへんの
>短時間で出来るゲーム
ってフリーであるからな・・・

148 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 20:24 ID:5zbQQEPO

ぷよぷよ２ｃｈだな。一番面白いのは。

149 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 20:24 ID:zaVALObi

確かに余り積極的にやろうという気にならないかも。

150 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 20:24 ID:bftc9OUR

>>145
悔しいんだな（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

151 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 20:25 ID:ph4r8Bpt

＞ゲーム業界担当アナリスト
　これ自体がイタイな

152 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 20:25 ID:N9DuOWhG

>>133
そうだね、RPGなんてやる気にもならない、最近のゲームはめんどくさそう

153 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 20:25 ID:gQrE9xN/

>>151
なんで？

154 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 20:26 ID:sYjyt3+h

正しい認識だな
ネトゲのチャットにいる香具師なんて2ちゃんねらみたいな奴ばっかり

155 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 20:26 ID:b1oIrcQe

最近のゲームが面倒に見えるなら、インベーダーでもやってればいいじゃん…

156 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 20:26 ID:3ScGjVxq

テレビのニュースはフィルタが掛けられてるから、ニュー速＋のほうがはげしくましかと

157 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 20:26 ID:kIm1qX0K

>>151
お前がイタイ

158 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 20:26 ID:VKMmAckh

オンラインゲームは勝った奴が金貰えるシステムにしたらやりたいかも（ｗ

159 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 20:26 ID:Hcom+JaL

オンラインは人との交流よりもランキングに目が行ってしまう
偏差値重視の世代の悲しい性だろうか

160 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 20:26 ID:d1PtWfQh

カルドセプトやれ>>ALL

161 ：ロンメル戦闘兵 ◆B62E2CBA ：02/09/23 20:28 ID:PAT/HUIJ

>>133
漏れの小学校の頃はゲーム＆ウォッチで、
中学でファミコンが流行り、高校でスーファミが出た。
でも、コンシューマを買ったのは社会人になってからで、
ＰＳ，ＳＳ以降。基本はもっぱらアーケード。

ゲームの進化と共に育った世代は次の変化が楽しくて仕方ないのだよ。

162 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 20:28 ID:eghRB5Y3

>>159
それはネットランキング対応ゲームであって、オンラインとは言わないような・・・

163 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 20:28 ID:BJWKUFR1

>>133
大学生もゲームやってるよ。
スポーツ系が多くなる。
特にサッカー。
アドベンチャー系も多いよ。
ＲＰＧとかめんどくさいのはやらなくなる。

164 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 20:28 ID:A2OlZemf

オンラインときメモで激しく女の子の取り合いをする
ヒキコモリなら見てみたい。
ドキュメンタリーで。

165 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 20:28 ID:gQrE9xN/

>>156
良くも悪くもニュー速+もかなりフィルターかかってるけどな。
あほな厨房が意味もなく韓国を嫌ってるのをみると反吐がでる。
で、あまりにもそういう書き込みが多いので世論もそうなんじゃないかと勘違いしてる厨房にも反吐が出る。

166 ：朝まで名無しさん：02/09/23 20:29 ID:rlqdzmBA

結局、仕事し出すと、ゲームはやらなくなるんだよな

167 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 20:29 ID:b1oIrcQe

>>160
PS2版が出たら是非！

168 ：　　　：02/09/23 20:29 ID:iXmduMya

ここに張り付いているだけで睡眠不足なのに、

俺を殺す気か？

169 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 20:29 ID:Hcom+JaL

>>162
いいじゃん、広い目で見てよ

170 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 20:30 ID:+UfN+D0s

ネトゲはゲームだがゲームにあらず
相手が人間だから一種のコミュニケーションツールだと思う

171 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 20:30 ID:0doax8Nn

名無しさんで入れる２ちゃんねる型オンラインゲームがあれば流行るかもね。
思えば、２ちゃんねるが出来る以前は、ちょっとした書き込みをするにも
いちいちネットの人間関係を気にしなきゃいけなくて窮屈だった。
ＹＡＨＯＯでさえＩＤがついてまわるから。

172 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 20:30 ID:H/vNyNhN

ゲームやるときまで人間相手かよ！と思うことはある。

173 ：がらすきの逆襲（○´ー｀○） ◆RAGE5ze. ：02/09/23 20:30 ID:14i+YNFV

>>166　ゲーム板とか逝くとサボってプレイしてる猛者も居るけどね。

特殊すぎだろうけど。

174 ：sage：02/09/23 20:30 ID:p1bG/s37

ふむ、韓国産のネットゲームは、巷を席巻してるか？

非マニアは、
数百種類もあるアイテムの名前や特性を覚える気にはなれんからな。
とっつきにくいよ。

175 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 20:31 ID:gQrE9xN/

ただな～、大人になるからゲームが面白くなくなったって言われてもなんか違うような気がするんだよな。
実際子供の間でもゲーム離れが進んでるし。
大人になるからつまらなくなったんじゃなくて、実際のゲームが本当につまらなくなったんじゃないかと思うんだけど。

176 ：　：02/09/23 20:31 ID:q+aQhPZp

ネトゲ＝廃人のためにあるゲーム

常識です。

177 ：　：02/09/23 20:31 ID:A4/liBEk

韓国人は銭儲けのためにネットゲームやるみたいだよ

178 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 20:31 ID:bKpGNmOS

ちなみに２ちゃんはニッチマーケットれすか？

179 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 20:31 ID:uP+Z9YaU

FPSなら断然対人戦が面白いと思うが・・・
この人ネットゲーといえばRPGしかないと思ってんじゃねーの？

180 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 20:31 ID:8zhf9/ob

アニメ業界アナリストってのはまだ聞いたことないな。。いるのかな。。
誰かやってみ。投資家を煙に巻くレポートばんばん書いて名を売るべし。

181 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 20:31 ID:gQrE9xN/

>>177
銭もうけならアメリカ人の方が数倍上手。
エバQとかすごいことになってる。

182 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 20:31 ID:n3+VRQI4

ゲームなんか時間と金の無駄。

183 ：sage：02/09/23 20:32 ID:p1bG/s37

【経済】韓国の人気オンラインゲーム「Ragnarok Online」、日本で本格稼働
http://news2.2ch.net/newsplus/kako/1028/10286/1028635235.html

184 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 20:32 ID:jVFQYxde

当たるってば

185 ：がらすきの逆襲（○´ー｀○） ◆RAGE5ze. ：02/09/23 20:32 ID:14i+YNFV

>>182　無駄も人生には必要よ。

186 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 20:33 ID:oGOb8yky

つーかFPSってなに？

187 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 20:33 ID:27401TCQ

廃人に勝てないようなゲームやっても面白くないよ。
１日に３時間までしか入れないような仕様にしてくれれば
働きながらでも楽しんでゲームできるのだが。

188 ：　：02/09/23 20:33 ID:q+aQhPZp

UC実現しないかなあ・・。

189 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 20:33 ID:LPcCaDxz

ファンタシースターオンラインってビジネス会議やシュミレーションなんかに
応用すれば、ＯＡソフトとして爆発的に売れると思うのだがどうだろう？

190 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 20:33 ID:p60N6mPY

山品はFF11が糞つまんなかったので鬱になってるんだよ。

191 ：がらすきの逆襲（○´ー｀○） ◆RAGE5ze. ：02/09/23 20:33 ID:14i+YNFV

>>179　FPS自体日本じゃ人気無いからねー。本場はアメリカみたいな銃社会でしょ。

しかも体に悪いときたもんだ（苦笑

192 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 20:34 ID:3dmmrYiK

>>165
嫌われるのには訳がある
剣道の起源は韓国にあり！？
http://www.geocities.co.jp/Athlete-Acropolis/6963/
ぢぢ様玉稿集　大日本史　番外朝鮮の巻
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/6199/
帰化人も工作員
http://www.mindan.org/shinbun/981021/topic/topic_c.htm

193 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 20:34 ID:wHayKNlo

でも将棋や麻雀のオンラインゲームも儲かっているようには見えないが。
有料会員はほとんどいないし、広告もしょぼいし。
小さな市場というのは正しい。

194 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 20:34 ID:sYjyt3+h

>>177
×銭儲けのためにネットゲームやる
○パッケージゲームは商売にならない

結局、自らの首を締めてる馬鹿ども。
こうして半万年、朝鮮は衰退を続けてきた。

195 ：がらすきの逆襲（○´ー｀○） ◆RAGE5ze. ：02/09/23 20:34 ID:14i+YNFV

>>186　銃で撃つゲーム。

196 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 20:34 ID:zc4AyyQm

オンラインなんざ、ヤフーのオセロみたいなモンなんだろ。
ああつまんねーツマンネー。

197 ：レコバφ ★：02/09/23 20:34 ID:???

>>176
FFは全くその通りだけどPSOは割と短時間で
1回のゲームを終えることができるのでそれほどでもないです

198 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 20:34 ID:JkPrqcZc

振り向いたら誰もついて来ていなかった。
その時チョンは・・・

199 ：sage：02/09/23 20:35 ID:p1bG/s37

バーチャファイターとかネット対戦できるんだっけ？

単純で、サクッと始められて、サクッと終われるゲームならやってもいいな。

200 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 20:35 ID:27401TCQ

>>195
リアルでやってるヤツもいるな、アメリカ。

201 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 20:35 ID:gQrE9xN/

>>192
はげ藁。
嫌韓厨の特徴としてすぐそういう人のサイトをソースとしてコピペする。
何で嫌いなのか自分の口では説明できないらしい。

202 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 20:35 ID:eghRB5Y3

>>191
FPS始めて2年経ったが、最近無意識で建物の屋上とかに人影を探してる。

203 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 20:35 ID:uP+Z9YaU

>>186
簡単に言うと主観視点で銃とか撃ち合う戦争ゲーム。
X-BOX のHALOとか

204 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 20:36 ID:2PMqCYn2

20代後半だけど、今でもRPGとかやるよ。
オンラインRPGは・・・少しやってた時期があったけど、
あれは日々定期的にゲームできる人用のもの
だなーとなんとなく思った。会社勤めだと2,3ヶ月ぐらい
やらない日が続くこともあるしね。
さらに今では2ch ＞ゲームになってるからな（ｗ

205 ：186：02/09/23 20:37 ID:oGOb8yky

>>195.203
さんくす
単純なシムシティーの住人プレーとかやりたい

206 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 20:37 ID:NqhBcLQw

RPG以外やる気しねえけど、確かに人間関係だるい。

バーチャのオンライン化は永久に無理だろうしなぁ。

207 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 20:37 ID:LZ8nR0uk

既存のオンラインゲームが詰まらないのと
初期設定などのハードルが高すぎるだけ。

格闘げーなんかをオンライン化すれば面白いと思うけど。。。

208 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 20:37 ID:VKMmAckh

やはりガキの頃からゲームにはまるとダメだね
やらないで良かったマジで

209 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 20:37 ID:gQrE9xN/

>>206
どうやっても時差ができちゃうからね～。

210 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 20:38 ID:3dmmrYiK

>>201
反日だから、居座って土地返さないから、日本の文化をパクるから
竹島を不法占拠しているから

これでオッケーか？ｗ

211 ：　：02/09/23 20:38 ID:q+aQhPZp

ネトゲ界で韓国人が嫌われているのは常識。

212 ：がらすきの逆襲（○´ー｀○） ◆RAGE5ze. ：02/09/23 20:39 ID:14i+YNFV

>>200　日本だとサバゲーとかしてる香具師いるやん。あれはあれで迷惑だけど。

>>202　俺は「ここは待ち伏せし易そうだな」とか思ってしまうよ（汗

213 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 20:39 ID:BJWKUFR1

>>205
ガンダムの一年戦争オンラインだな。
ものすごいスペックが必要なみたいだけど。

214 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 20:39 ID:zXXZ0tuK

ゲームなんて小中高だけでやめた。
くだらね

215 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 20:39 ID:JrYa67Sz

ま、ここ数年は>>1の状況でしょ。間違いなく。今更と言う感じもするが。
将来的には別だろうけど。投資家向けの説明なんてここ数年を見据えた物に限るしな。

216 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 20:39 ID:d1PtWfQh

>>167
残念。ＰＳtwo版はオンライン対戦不可！！

217 ：がらすきの逆襲（○´ー｀○） ◆RAGE5ze. ：02/09/23 20:39 ID:14i+YNFV

>>205　シムピープルってオンラインゲームっぽいのがあったよ。

PCゲーム板にスレがあるはず。

218 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 20:40 ID:gQrE9xN/

>>216
PC版はでないの？

219 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 20:40 ID:cmf09+7e

格ゲーのオンラインは既にあるけど、通信費が高いのと
ジャンル自体の衰退があるからなぁ。

マリオカートやイニシャルDなんかのレースゲームは人気でそうな。
すぐ終わるし。

220 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 20:40 ID:FTO9qrH9

オンラインゲームって興味あるけど
今さら始めるのもかったるいな。

221 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 20:40 ID:OSHRvhe1

＞韓国は特殊な事例で、他の国に当てはめようとするのは無理がある

心の拠り所が無くなったニダ・・・。

222 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 20:41 ID:QsADiCsR

なんか昔祭りになったカンコック製の生首育成ゲームが出るらしいっすね。

223 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 20:41 ID:3/9k1HbH

オンラインゲームは値段を上げていくと思うよ。
一本で何ヶ月も遊べるし、課金もたいした額ではない。
これだと、現在の市場が完全に崩壊してしまう。
FF11が幾ら採算取れても、スクウェアの他のゲームを食ってしまうようであれば
意味がなくなってしまう。月額課金は最低5000円。従量制ならなおよし

224 ：がらすきの逆襲（○´ー｀○） ◆RAGE5ze. ：02/09/23 20:41 ID:14i+YNFV

>>210　親韓厨はそう書いても理解できないから無意味ですよｗ

225 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 20:41 ID:de9o4a+E

モルガン・スタンレー
オンライン・ゲーム
ニッチ・マーケット
ゲーム・マニア
ライト・ユーザー
オンライン・ゲーム
パッケージ・ゲーム
メンテナンス・コスト
ビジネス・モデル
間に「・」入れ過ぎだ馬鹿野郎！
目で読んでるだけで(;′Д｀)ﾊｧﾊｧしちまったyo！

226 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 20:42 ID:OSHRvhe1

＞韓国は特殊な事例で、他の国に当てはめようとするのは無理がある

プロゲーマーが会社員より良い生活できる国なんか他に無い。
てゆうかなんだよプロゲーマーって・・・。

227 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 20:42 ID:BQTqiuBo

ＰＳ２の格闘やスポーツオンラインして欲しいです。
格闘やスポーツなら時間短めに出来るし。

228 ：朝まで名無しさん：02/09/23 20:42 ID:rlqdzmBA

お前らは、今この時間、オンラインゲームをせずに、２ｃｈにオンラインしてるわけだが。
やっぱり、ゲームより２ｃｈの方が楽しいんだろ？

229 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 20:43 ID:dEy+0ivo

>>222
チョン自体が「あれはクソゲーﾆﾀﾞ！」って叫んでたな。

更には
「チョッパリどもはウリナラの悪趣味なクソゲーをわざと日本市場に移植して、
　ウリナラ製ゲームのイメージを落とそうとしているニダ！」
と叫んでいたのには最高にﾜﾛﾀ

230 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 20:43 ID:B06+Cp25

韓国は特殊な事例で
韓国は特殊な事例で
韓国は特殊な事例で

これからはモルガン・スタンレー証券公認ということで。

231 ：　：02/09/23 20:43 ID:q+aQhPZp

Tomak。それは禁断のゲーム。

232 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 20:43 ID:MvCDyv4I

ネットワーク専用とネットワーク対応を一くくりにされてもなあ

233 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 20:43 ID:f9M7uPSc

つまり>>1を要約すると
「韓国は無理がある」
ってことでしょうか？

234 ：土下座 ◆UYoKujNE ：02/09/23 20:44 ID:ygT2ca3I

>>226
たけしの挑戦状をいらいらせずクリアできる人です

235 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 20:44 ID:1I3sRBuB

>>214
高校までやってたのかよ。恥ずかしい香具師だな。

236 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 20:44 ID:e5QAHhRR

>>228
ネトゲーは体に悪いので、健康の為に２ちゃんで遊んでます。

237 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 20:44 ID:p60N6mPY

>>226
高橋名人とかの事だと思われ。

238 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 20:44 ID:gQrE9xN/

だけど対戦ゲームはゆくゆくは全部ネット対応になるんじゃないの？
とくに対戦ゲームは誰かがホストになればいいだけだから企業がホストを用意する必要がないし。

239 ：　　　：02/09/23 20:44 ID:iXmduMya

韓国の経済自体が無理がある。

240 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 20:44 ID:wHayKNlo

どうせ2chでもオンラインゲーでもしていることは一緒だし。

241 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 20:44 ID:jVFQYxde

おもしれーよ

242 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 20:44 ID:YaBHip8n

韓国人は、自国の行ってきたレイプや幼児虐殺といった愚かな犯罪行為を反省しないどころ認めてもいない。
その事実を若い韓国人や日本人にもきちんと教育すべき。
韓国の愚かな歴史を資料をもとにあげて、そのような過ちを二度と起こさせないようにするのは
平和を愛する国際社会の義務。

243 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 20:45 ID:/Nu0aECu

山品とか言うヤツはMOとMMOの区別がついてないと思われ

244 ：朝まで名無しさん：02/09/23 20:45 ID:rlqdzmBA

>>236
それだ！

245 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 20:45 ID:y4bsfPBd

マリオカートでネット対戦。
これ最強。

246 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 20:45 ID:DLVh0EWt

>>214
俺もやめたが
お前のほうがくだらねえ

247 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 20:45 ID:h5BBLc03

>>228
２ｃｈ見ながら経験値稼ぎしてます

248 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 20:45 ID:24Dy2w7l

日本じゃFPSなんて流行らないってば。
アメリカ基準にモノを言ってはダメ。
そこそこいけるとしたら単純なアクションゲームが
メインになると思うが(それこそボンバーマンのような)
金を払ってまで遊ぶ奴はやはりマニアじゃないかなあ。

いくら遊んでも定額で月額数百円くらいだったらなんとか・・・。

249 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 20:45 ID:Hcom+JaL

素人目ならひとくくりにするさ

250 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 20:45 ID:JkPrqcZc

韓国は特殊!
韓国は特殊!
韓国は特殊!

251 ：がらすきの逆襲（○´ー｀○） ◆RAGE5ze. ：02/09/23 20:46 ID:14i+YNFV

>>228　２ちゃんとオンラインГむの面白さは違うので比較できないよ。
２ちゃんは緊張感が足りない。

252 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 20:46 ID:eghRB5Y3

>>242
思いっきりスレ違い？

253 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 20:46 ID:BQTqiuBo

>>245
Ｆ－ＺＥＲＯは？

254 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 20:46 ID:jVFQYxde

おもしろいのに。。。。

255 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 20:46 ID:A2OlZemf

MXと２ちゃんが楽しいよ！

256 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 20:46 ID:OSHRvhe1

　オンラインゲーム宗主国ニダ！！

257 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 20:46 ID:N9DuOWhG

>>228
って優香、２ちゃんより面白いゲームを紹介してくれ

258 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 20:47 ID:QsADiCsR

>>229
なんかW杯の八百長の言い訳を思い出しますなあ。
あのゲーム最初見た時天竺浪人の漫画を思い出しましたけど、
別に成長すると体が生えてきてヤラせてくれるとかいう訳じゃないようですね。

259 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 20:47 ID:Cfh1ZcZ2

モルガンさんは分かってる・・・さすがだ。

260 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 20:47 ID:Y/wBjPYL

９時５時で残業無けりゃハマるんだろうけどなぁ。
残業してメシ食って寝る生活じゃ、どうにもならん。

261 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 20:47 ID:j6lyHdju

山品俊二は何人？

262 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 20:47 ID:zc4AyyQm

エースコンバットオンライン頼む。

263 ：煮るふぃーる ◆senDaIGo ：02/09/23 20:47 ID:W61cOpUF

Diabloで初めてネットプレイしたときと、UOで初めてブリタニアに立った時のショックはもう二度と
味わえないのだろうか…。

264 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 20:47 ID:YXz3aSkV

オンラインの良さは対人間の面白さだよな。
国際的な対戦できるのも魅力。

265 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 20:48 ID:PVv0rPkZ

>>229
おもしれーｗ
さすが馬韓国。
だけどこれってどこかの２ちゃんねらーみたいな奴が言ってただけなんじゃないの？

266 ：がらすきの逆襲（○´ー｀○） ◆RAGE5ze. ：02/09/23 20:48 ID:14i+YNFV

>>248　FPSはタダだって。RPGは（課´ー｀金）

267 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 20:48 ID:OSHRvhe1

山品俊二氏をF5攻撃から守れ！！

268 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 20:48 ID:pjk1BuZs

　　　　　お　前　ら　韓　国　を　悪　く　言　う　な　よ

　　　　　他　に　や　る　事　な　い　ん　だ　か　ら　さ

　

269 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 20:48 ID:anoUOOy4

この山品って人こそ
オンラインゲーム＝オンラインＲＰＧ
なんていう偏見で言ってるよなぁ

ネットでチェスとか、カジノなんてのもあるし、
ぶつ森のようなものも今後出るだろうし、
コミュニティの少ない純粋な対戦ものもあるだろうし

山品の方がよっぽど、オンラインの一部しか見てないで
発言してる。
ＭＭＯはまさに言うとおりだとは思うけどね。

270 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 20:48 ID:eghRB5Y3

>>248
FPSのネット対戦は大抵タダ。
洋ゲーが普及しないのは国産のようなカジュアルさが無いからでは？

271 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 20:48 ID:JkPrqcZc

戦前日本在住朝鮮人関係新聞記事検索1868－1945
http://www.zinbun.kyoto-u.ac.jp/~mizna/shinbun/shinbun.html

272 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 20:48 ID:BJWKUFR1

>>259
お前はわかっていないようですね。

>>262
スターフォックス希望。

273 ：IA　 ◆BMvKqQmw ：02/09/23 20:49 ID:+midu/64

鍵は初心者の敷居をいかに低く見せるかという仕掛けだろうな。

格ゲーもそうだが、ある時期に参入した者の腕が上がってしまい、
新たに初心者がその世界に入ろうしても経験が違うから勝てない
楽しくないと新規参入の流れが途切れてしまう。
これはボンバーマンオンラインでぼこぼこにされたから云う訳ではないが。。。

274 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 20:49 ID:e9Ch+VvH

>>253
Ｆ－ＺＥＲＯもＯＫ！
ゲーム会社がオンラインゲームの型をはめすぎてるんだよ。
もっと単純な対戦ゲームでいいのにさ。

275 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 20:49 ID:bTPmuZ/+

ときめきメモリアルオンライン

276 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 20:49 ID:H7M5wx/q

首都高バトルOnlineはﾎｽｨ

277 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 20:49 ID:PVv0rPkZ

>>269
改めて読み直したら、「課金」をするネットゲームってことで発言してるわけだし、そうなるとやはりオンラインRPGが主でいいのかなという気もする。
FPSとかRTSって基本的にネット対戦は無料だしね。

278 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 20:49 ID:0UNtx35/

俺なんかYAHOOのオセロ初級者コースでもついてけねーぞ　ｺﾞﾙｧ！
オセロに定石とか言ってんじゃねーよ

279 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 20:49 ID:eghRB5Y3

フロントミッションオルタナティヴをオンライン化ｷﾎﾞﾝﾇ。

280 ：がらすきの逆襲（○´ー｀○） ◆RAGE5ze. ：02/09/23 20:49 ID:14i+YNFV

>>264　俺は無意味に　u（you）と表記してる外人を見かけて
「ああ、やっぱり外人もめんどくさいの嫌いなんだな」と妙に親近感を
覚えたもんだｗ

281 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 20:50 ID:cHCJaqU4

オンラインは月ごとに金取れるからおいしいね
15万人で一月￥1000だとしても1億5千万だもんなぁ

282 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 20:50 ID:BJWKUFR1

ＴＦＣもＦＰＳの一種なの？

283 ：珍法使い ◆DAME/vPE ：02/09/23 20:50 ID:Y7skuWy2

山品君に同意

284 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 20:51 ID:PVv0rPkZ

>>282
というかあれがＦＰＳ。

285 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 20:51 ID:tTws9iOO

バンゲリングベイオンライン希望。
ヘリ100機vsマイク10人などなど。

286 ：がらすきの逆襲（○´ー｀○） ◆RAGE5ze. ：02/09/23 20:51 ID:14i+YNFV

>>279　そんな事したら崖を昇れない香具師は大変なことに（（（；゜Д゜）））ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

287 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 20:51 ID:trK4dqng

俺もネトゲはやりたいとは思わん。
ただ高速ネットでつながるのなら、やってみたいものがある。
・天誅のステージエディットのような、他人が作ったステージのＤＬ。
・バイオのナイフクリアとかの、凄プレイを見る。
こういうものなら数百円くらい払ってもいい。

288 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 20:51 ID:Wh4vMcQw

オレも、そー思うな。
たいていの人たちは、”ふ～ん”で終わってしまうと思う。

289 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 20:51 ID:dEy+0ivo

わかったよ、みんなの求めているものが
ズバリ

「　２　ち　ゃ　ん　ね　る　オ　ン　ラ　イ　ン　」

だね

290 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 20:51 ID:24Dy2w7l

>>270
FPSの課金の事なんか言及してないぞ。
単純に流行らないってだけの話。
そうじゃなくて普通のネットゲームに対して。
まずビジネスモデルとして成り立たないとどうしようもないのだろうが。

洋ゲーはあのアクが逆に良いのだが。

291 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 20:51 ID:e5QAHhRR

それよりもスパイ大作戦オンラインがほしー

292 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 20:51 ID:d1PtWfQh

>>218
でないっす、いまんとこ。

293 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 20:52 ID:/dyjROEP

>>269
そのくらい、解ってる人は承知の上で聞いている。
いちいち君のような、今更的外れな揚げ足を取るのはどうかと…

294 ：土下座 ◆UYoKujNE ：02/09/23 20:52 ID:ygT2ca3I

億万長者ゲームでもやるか・・・

295 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 20:52 ID:bTPmuZ/+

メタルギアソリッドオンライン

296 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 20:52 ID:e9Ch+VvH

>>289
・・・。

297 ：朝まで名無しさん：02/09/23 20:52 ID:rlqdzmBA

>>289
YES！

298 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 20:52 ID:YXz3aSkV

>>263
そう。ネットゲーはそういう特別な感動があるんだよな。
それを生かせばネットゲーに未来があると思うんだが。
具体的には思い付かない。たしかに面倒だし、マニアはうざい。
というか勝てないと結局つまらない。

299 ：　　　：02/09/23 20:52 ID:iXmduMya

というか、オンラインゲームって一過性で集中して
やるもんでしょ。
月極め会費なんてシステムなのかな？

300 ：がらすきの逆襲（○´ー｀○） ◆RAGE5ze. ：02/09/23 20:52 ID:14i+YNFV

>>287　パソゲーならそういうのはありふれてますよ。
他人のゲームのリプレイをDLして満喫とか。ﾊﾞｲｦは無いだろうけど。

301 ：　：02/09/23 20:53 ID:ApoTx6i5

初心者と上級者が出会わないような仕組みが必要なのではないか？
>>1の指摘する問題は、システムレベルで問題を解決することが可能だと思う。

でもYahooの囲碁でも、上級者が初心者の「ふり」して下位のレベルに参加してくるんだよね…。

302 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 20:53 ID:8zhf9/ob

いただきストリート・オンラインはよさげ。
すごろくはいいと思う。

303 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 20:53 ID:PVv0rPkZ

ネットゲームで「The缶蹴り」とか「Theどろけい」なんてのを1000円で発売されたら買ってしまいそう。

304 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 20:54 ID:dkeGTOu5

>>289
ﾜﾛﾀ

305 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 20:54 ID:eghRB5Y3

>>287
むしろ数十人でSTARS側、ゾンビ側に別れて戦闘になるかと。

306 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 20:54 ID:JxgHi669

The WorldのCC社の売り上げは２兆円

307 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 20:54 ID:/HU2N77e

非常に濃いコミュニティという点で
競馬伝説はかなり酷いゲームだった。
だって古参のゲーオタに土下座しないと、まともに勝たせてもらえないんだもの。

308 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 20:54 ID:BJWKUFR1

>>295
いいねぇ。
でも視点は目線で。

309 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 20:54 ID:24Dy2w7l

桃鉄やモノポリーみたいなボードゲームは、
一日じゃ終わらないと思うけどその場合どうすんの。

310 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 20:55 ID:Hcom+JaL

>>309
強制終了じゃあかんかな

311 ：土下座 ◆UYoKujNE ：02/09/23 20:55 ID:ygT2ca3I

>>303
どろけい　ってなに？

312 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 20:55 ID:zXXZ0tuK

>>246
ゲーヲタ必死だな

313 ：笑った：02/09/23 20:55 ID:aplZM+4f

韓国は特殊な事例で、他の国に当てはめようとするのは無理がある
韓国は特殊な事例で、他の国に当てはめようとするのは無理がある
韓国は特殊な事例で、他の国に当てはめようとするのは無理がある
よく理解しておられる。

314 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 20:55 ID:/Nu0aECu

>>285
じゃ漏れはマイクで

315 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 20:55 ID:BJWKUFR1

>>311
けいどろのことだと思われ。

316 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 20:55 ID:bTPmuZ/+

スパロボオンライン

317 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 20:56 ID:3ScGjVxq

>>302
でも5、6時間かかりそう

318 ：土下座 ◆UYoKujNE ：02/09/23 20:56 ID:ygT2ca3I

>>315
あぁ、なるほど

319 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 20:56 ID:C84wnlQK

証券会社のアナリストが何のためにいるのかわかってない奴がいるな｡

320 ：がらすきの逆襲（○´ー｀○） ◆RAGE5ze. ：02/09/23 20:56 ID:14i+YNFV

>>295　FPSになる予感。

321 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 20:57 ID:PVv0rPkZ

http://www.geocities.co.jp/Outdoors/3918/ksg_reku/dorokei.html
これだ！
けいどろとも言うんだな、地方によって違うのかも。

322 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 20:57 ID:BbPsoGjj

>>287
おまんにいいスレを教えてあげよう
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1027480974/

323 ：土下座 ◆UYoKujNE ：02/09/23 20:57 ID:ygT2ca3I

株ゲーのウェブスダックが面白かったのに・・・
なくなりやがって・・・

324 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 20:57 ID:DecEWU5G

韓国大笑い。
他に選択肢がないのか…（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

325 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 20:57 ID:tTws9iOO

三国無双の形式で
水滸伝のキャラ108人でどつき合うゲームなら参加するけどなあ。

　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　俺、白勝（たぶん最弱）。

326 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 20:57 ID:3ScGjVxq

泥棒と警察に分かれて、泥棒を捕まえる遊び。昔はよくやったなぁ

327 ：がらすきの逆襲（○´ー｀○） ◆RAGE5ze. ：02/09/23 20:57 ID:14i+YNFV

ってかそろそろアーマードコアのPC＆オンライン版が出ても良いだろ。

328 ：山師たん　：02/09/23 20:58 ID:iXmduMya

>>319
売り煽って嵌め込み。
モルスタの一派は素人さんの投売りした株を
シコシコ仕込んでいる。

329 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 20:58 ID:pjk1BuZs

シェンムーぐらいのグラフィックのオンラインゲーはないの？

330 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 20:58 ID:Dvx6lXi7

>>326
やったねぇ

331 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 20:58 ID:bTPmuZ/+

真三国無双オンライン

332 ：yu ◆60wHXQlc ：02/09/23 20:58 ID:beWxFnHa

俺もパワプロとかウイイレとかマリオカートとか桃鉄とか単純なのがいいな
ＲＰＧとかはめんどそうでちょっとな
今はオンラインボンバーマンやってまふ

333 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 20:59 ID:ZCI1akmd

F-ZEROなんかはｵｿﾗｲｿでやってみたいが
あれはmsecの遅延がどう考えても命取りだからなぁ( ´ー｀)y---

334 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 20:59 ID:0Z4EXpRi

廃人的ネトゲマニアに
冗談で「チートしてるよ」と言ってごらん。

面白いぐらい激怒するから。その怒り狂いぶりが滑稽で楽しい。
ネトゲヲタクにはチート爆弾が効果的と思われる。

335 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 21:00 ID:XHhgsnaq

>>324
あと、韓国は国が開発資金提供しております…つまり、作るだけで儲かる訳だ

336 ：ＡＣＮクルー ◆ZHGo6oyI ：02/09/23 21:00 ID:iVmUx/m3

ゲーム担当したことのあるアナリストでまともなことを言っていた人は
記憶にある限りでは１人しかいないなあ。今、どの分野担当なんだろう。

337 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 21:00 ID:YXz3aSkV

言わばプロ野球選手は野球マニアでオタクなわけで
ゲームがマニアからシロウトまで楽しめたら問題ないわけだ。
ただネットゲーは回転が早いんでこれも問題。
覚えたころそのゲーム自体が廃れているということもある。
その点が野球や囲碁などのようなメジャーなゲームのようにはいかない。
それに回転が早いと結局短期間で集中的にする奴の天下になる。
つまりガキか無職が必須の条件になってくる。これも問題だ。

338 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 21:01 ID:ZckV9Qac

>>293
アナリストの発言相手は、ゲームのことをよく分かってる人じゃなくて、
よく分かっていない人(投資家)なんだから、それじゃまずいと思われ。

339 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 21:01 ID:A2OlZemf

オンライン登校きぼん。

340 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 21:01 ID:BJWKUFR1

>>332
パワプロオンラインいいね。
自分で育てたキャラを一人一人が持ち合ってチームを作る。
９人ｖｓ９人＋控え＝１８人＋αでやれたらいいな。

341 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 21:01 ID:veOuOYPu

オンラインゲーム後進国の負け惜しみ　プッ

342 ：がらすきの逆襲（○´ー｀○） ◆RAGE5ze. ：02/09/23 21:01 ID:14i+YNFV

>>329　シェンムーやったこと無いから知らんけどPS2以上のグラフィックのゲームは
ザラにある。ただPCの性能に依存しまくり。GF4以上のグラボとか必要だし。

343 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 21:01 ID:XljA69x6

マニア・ユーザが初心者歓迎の雰囲気を持てば問題ない。

344 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 21:02 ID:lSemvkZ/

「韓国ではオンライン・ゲームしか選択肢がないような状況だ。」
言い切っているところがスゲェ

345 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 21:02 ID:PVv0rPkZ

>>337
ズバリ核心をついてるっぽい。
確かに回転早すぎだよな～。
かといっておんらいんRPGは回転してくれないとますます入りづらくなるし。

346 ：がらすきの逆襲（○´ー｀○） ◆RAGE5ze. ：02/09/23 21:02 ID:14i+YNFV

>>342　コンシューマ市場をコピーでつぶしといて何を言いますかｗ

347 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 21:02 ID:bTPmuZ/+

RPG系はキャラの名前が痛い奴多し

348 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 21:03 ID:tTws9iOO

ファイプロオンライン面白いかもな。
バトルロイヤル。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　仲間割ればっかりだったり。

349 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 21:04 ID:vPs/o7rB

>>342

グラフィックがハイスペック要でおすすめなのを一つ教えて！
GF4 買う予定なんで買うかも。

350 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 21:04 ID:XEcWivIi

>>340
マジやりたいっす。

351 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 21:04 ID:XHhgsnaq

>>344
韓国ではコピーが当たり前らしいから、普通のパッケージソフトでは喰っていけない。
話題性も無いから売れないとか(((( ;゜Д゜)))ガクガクブルブル

で、ネットゲーなら喰っていけるのか？となるが…
政府からネットゲーならお金入るので喰っていけますｗ

352 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 21:04 ID:XT4t9Dlb

韓国は特殊な事例

353 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 21:04 ID:BJWKUFR1

>>348
台本どおりだな＞仲間割れ

354 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 21:05 ID:qgJKz5P/

巨人優勝ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!

355 ：yu ◆60wHXQlc ：02/09/23 21:05 ID:beWxFnHa

バトルロワイアルオンラインやりたい

356 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 21:05 ID:pjk1BuZs

パワプロはオンライン出てるでしょ

357 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 21:05 ID:q8FwhqIW

通信関連で補助金でも出るの？

358 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 21:05 ID:3/9k1HbH

>>344
韓国のオフラインゲームは、コピーが横行しちゃってるから、
全然売れないんだよ。だから作るだけ無駄。
製作側から見たらオンラインゲームしか選択支が無い。

359 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 21:05 ID:W7N7lgrX

任天堂の回し者かも

360 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 21:05 ID:ALS4THxF

>>355
もうあるよ。

361 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 21:05 ID:8M3K3SK9

【身近な廃人例】
S君　25才男性　無職

始まりはドリームキャストのファンタシースターオンラインだった。
やや裕福な家庭に生まれた彼は、25才になった今も親のすねをかじり、
働きもせずPSO一筋の生活を送っている。
夕方に起きてPSO、朝になったら寝るという生活だ。もちろん外出は
滅多にしない。
傍から見ると「ヒキコモリ」だが、彼自身は「日本全国に友達がいる」
と自慢している。

実話です。

362 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 21:06 ID:24Dy2w7l

金払ってやる時点でマニア。
安くすれば敷居は下がるのだろうか。

363 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 21:06 ID:46PQlc1p

マリオカートとかスト２とか
体育会系のゲームがオンラインになったら遊んでやる

364 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 21:06 ID:YXz3aSkV

>>343
いやプロ級の技を見て感動することもあるわけで
シロウトが天下というのもうざいだろ。
スレを読まず空気も読まずにカキコする奴がうざいのと同じだ。

365 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 21:06 ID:XHhgsnaq

>>360
CGIならね…。
>>355
はｶｺｲｲグラフィックのドンパチモノを期待しているのでは？ｗ

366 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 21:06 ID:3/9k1HbH

韓国政府がお金を出す＝日本がお金を出す
つまり韓国のオンライン市場は日本で持ってる。

367 ：yu ◆60wHXQlc ：02/09/23 21:07 ID:beWxFnHa

>>360
いやなんか３Ｄでびしっとしたの
洋ゲーには似たようなのありそうだけど

368 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 21:07 ID:fllOGCRq

>>332
漏れは逆にRPGの世界をﾏﾀｰﾘと散策するのが好きなんだが…。
人の好みはそれぞれか。

369 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 21:08 ID:b6kEL2r+

いい歳して、ゲームなんかやるなよ‥

370 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 21:08 ID:Hcom+JaL

空気読めないライトばっか増えるんだったらマニアだけの小さな市場でもいいと思う
PSが浸透した時の周囲がひどかったもんで…

371 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 21:08 ID:jPKoFEOk

僕、いつも自分で作ったwebpageの掲示板に一人で
自分の思う事や、今日あった事を書き込みしてる。

何処にもサーチされないようにしているし、keyいれてるから誰も来ない。
これってofflineかな?

372 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 21:08 ID:JNzqHxT+

>>335
あの国でも頑張ってるのに
うちの国は海外の違法コピーを野放しだからな

373 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 21:08 ID:xHMoBxwU

ゲームなんかやってるヒマはないな。
小学生だが。

374 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 21:09 ID:NMz3b3q/

最近リアルの方がおもしろくてゲームやっていないです
ひさしぶりに物色してみようかなあ

375 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 21:09 ID:bTPmuZ/+

>>373
ｾｸｰｽでもしてるのか

376 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 21:09 ID:XHhgsnaq

>>371
ネット上にある以上、オンラインです(;´Д｀)ハァハァ

377 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 21:09 ID:ewn51iWM

ライコスのオセロ面白いけどな。3ヶ月くらいは楽しんだよ。

378 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 21:09 ID:cHctVgnB

PCのＦＰＳは操作がウザクてライトユーザーには向かないな・・・
Ｉｎｆａｎｔｒｙみたいな見下ろし型でジョイパット使うようなのだと簡単だけど．
あとはＳｕｂＳｐａｃｅとか操作が単純な対戦ＳＴＧ．

でも結局ライトはエースコンバットとかアーマードコアをＰＳ２で
簡単に対戦できないとやらない罠

379 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 21:10 ID:yXIJf8Y9

対戦は負けそうになると強制切断と言う暴挙に出る奴が

380 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 21:11 ID:m/LLE68p

お、このおっさんいいこと言った。
俺もネットゲーのコミューンについて行けなかった。
なんか寒いギャグでもいやいや笑わないといけないみたいな空気がいやだった。

381 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 21:11 ID:zc4AyyQm

カイスクライマーオンライン

382 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 21:11 ID:YXz3aSkV

>>368
シムピープルオンラインみたいなゲームシステムなら
勝ち負けでもないしその点敷居も低いかも。
その手のゲームは疑似空間の自由度がどれだけあるかだろうね。
自分で自転車つくって遊べたり、創作できる世界なら
かなり面白いと思う。

383 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 21:11 ID:bTPmuZ/+

ガンダムDXオンラインは金がかかり過ぎて糞だった

384 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 21:11 ID:3ScGjVxq

ちっとはそういう香具師が働けば景気も良くなるのだが・・・

385 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 21:12 ID:JMxULMKi

楽しめる奴だけが楽しめればそれでよい。

386 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 21:12 ID:BbPsoGjj

>>369
俺も。。。
UOで人がほとんどこないような所に家建ててﾏﾀｰﾘと山掘ってる
ゲームの中まで人と会話したいとはあまり思わん

387 ：窓際国会議員 ◆Dqn2CH0I ：02/09/23 21:12 ID:+73kPBGA

(　´ⅴ｀)ノ<　チョンはチョンだけのグループを作って遊ぶので嫌いれす。

388 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 21:14 ID:ZCI1akmd

PSOをｵｿﾗｲﾝでやったのはDC版の無料期間だけだった。
結局現実世界でちゃんとした仕事・生活してるﾔｼには
今業界が目指してるオンラインｹﾞｰﾑの型は合わん。

389 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 21:14 ID:9qGJu7nw

オンラインゲーは失敗して２ちゃんが成功する理由も是非語って欲しかった

390 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 21:15 ID:g5iyu95a

svencoopとかSamのcoopとか
しかやらねーや

391 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 21:16 ID:fcFZIaZT

仲間外れが組む徒党って感じだ。

392 ：　　　：02/09/23 21:16 ID:HyrYPuq1

ライコスのオセロってどこにあるんすか？

393 ：yu ◆60wHXQlc ：02/09/23 21:16 ID:beWxFnHa

ウイイレだけはさっさとオンライン化してくれーーー
対戦してーーー
めちゃ面白くなりそう

394 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 21:17 ID:tTws9iOO

東風荘はまだ続いてるの？しばらくしてたけど。

395 ：奈々：02/09/23 21:18 ID:fJZbDGcC

リバーシーのこと？　はまらないよぅ

396 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 21:19 ID:+DZ1/cPr

碁、将棋、チェス、麻雀は市場規模小さい。

397 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 21:19 ID:Sv07erre

>>378

俺はJoyToKey使って必要最低限の操作だけジョイパットにふって
マウス+ジョイパットでPLAYしてるけど、それなりに楽しめるぞ。
ヒマなときに入って一時間ほどで止めてるんで、上手くはならないけど、
チーム戦なんかで見ず知らずの人と連携が取れると、結構楽しめる。

398 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 21:20 ID:eEkudA4/

脱衣麻雀はどっちの世界に入るのだ？

399 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 21:21 ID:YXz3aSkV

現在のネットゲーは確かにマニア化されてる問題はある。
しかしCOMの馬鹿さ加減に辟易してるゲーマーには
対人間の面白さは強力。ネットゲーに最適化された
ソフトがないだけ、と言ってみる。

400 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 21:23 ID:e5QAHhRR

ネトゲｰのマニアが初心者の参入障壁になってると批判してるヤシが多いが、
２ちゃんも同じように、マニアが一般人の加入の障害になっている。
そう考えると、ネトゲｰの廃人を批判できなくなる。

401 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 21:23 ID:9qGJu7nw

コンシューマのゲームより、多少改造しやすいPCゲームのほうが好きだ
が、オンラインは興味ない
変にマニアックで近寄りがたいと言うか・・

>>399
普通のゲームでも対人戦できるんだが、やはりゲーマーは家で対人戦やらないんだろうか

402 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 21:24 ID:KAgLa6Yw

>>400
２ｃｈのマニアも一緒に批判すれば

403 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 21:25 ID:q9rc7ZNs

>>394
今でもやってるよ。

404 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 21:25 ID:GzU3VcDt

>>387
(　´ⅴ｀)ノ<　チャネラはチャネラだけのグループを作って遊ぶので嫌いれす。

405 ：：02/09/23 21:25 ID:jp4gyCda

ネトゲ自体一人で黙々やるもの。家でワイワイするものではない。

406 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 21:25 ID:24Dy2w7l

２ちゃんねるの敷居はみるみる低くなっているけどな。
長期休みの度に実感するだろ？
厨房大量増加で。

407 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 21:26 ID:YXz3aSkV

将来的にはゲーム自体やサーバーで金をとるのではなく、
ゲーム世界の疑似空間で広告や販売（ネットショッピング）まで
してしまうようなシステムになるだろう、といってみる。

408 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 21:27 ID:wHayKNlo

>>400
2chも馴れない板行くとローカルルールがサッパリわからん。
マニア系の板は恐い

409 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 21:27 ID:oNXSSfAT

>>394
続いてる。
まぁこの辺は、元のゲームがシンプルでなかなか飽きないのが強みだ罠。
実際、オンラインゲームって、売り切りのパッケージゲームと違って、
人がいる間は、お金が入りつづける訳だが、鯖コスト、人員コストがかかりつづける為、
思ったほど、儲からなさそう。
それに、開発レベルでも次への移行がスムーズに行かなくなって、技術の飛躍がなくなりそう。
オンラインだと、一つのゲームに関わる時間が、製作者にもユーザーにも大きくなりすぎてしまう。
つまりは

410 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 21:28 ID:5Wp3dAVq

オンラインRPGはハッキリ言って面倒です。
カードゲーム、ビリヤード等の対戦ゲームはいい暇潰しになんだけどね。

411 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 21:28 ID:BQTqiuBo

オンラインで普及しないのはやっぱ金とるからかな。
親が子供がゲームするためにクレジットで毎月金払いたくないと思うし。

412 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 21:28 ID:kHLnwKq7

ゲーム好きだが、オンラインゲームに魅力は感じないな。
時間の空いたときにちょこっとプレイする人間にはオンラインは付いていけない。
あの手のゲームってたくさんやってる者のが有利すぎて…

413 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 21:28 ID:7/NcUmmS

>>380
たとえば、>>379みたいなのはよく問題視される行為だけど、
遊びでゲームやってて不本意な結果になって投げ出すってのは心理としては自然だと思う。
今のオンラインゲームみたいにＩＤやハンドルが必要で、
なんかちょっとした悪行が後々までしこりになるような環境だと、
好きな時にやめられないでズルズルと遊びつづけるはめにもなって、
結局うんざりするんじゃないかな。

２ちゃんの場合はこうやって糞レスつけても書き捨てにできるから、
気楽に参加できる。そういう違いが成否をわけてると思う。

414 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 21:29 ID:Cfc9uE9t

オンラインゲームはランニングコストが
高すぎてやる気になれん

415 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 21:29 ID:e5QAHhRR

嫌韓の俺でも、極東に行くと工作員扱い。
初心者虐めるんじゃねぇ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

416 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 21:29 ID:Jf6+Iu+L

知らねー奴とゲームなんてやりたくねーよ。
身内や友人なら別だけど、趣味なんて人それぞれだしね。
唯一考えられるのは、同じ趣味の友人だが、斜めにカバンかけてる
奴らの仲間になりたくない。
結局、>>1に書いてあるとおりで同人雑誌規模。

417 ：413：02/09/23 21:29 ID:7/NcUmmS

>>380ではなく>>389

418 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 21:30 ID:YXz3aSkV

>>401
いや、いつでもやりたいときに
相手がみつかるというのは大きいよ。
それに集まってくる人数が凄いのも魅力。

419 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 21:30 ID:fcFZIaZT

学校対抗でファミスタやって部外者がストリーミングで観戦できるとか
大勢を巻き込む仕掛けを思いつかないのが痛い。
やっぱりＰＳ２のネットワークゲームはオタ向きになったなと思ったよ。
ソニーのネットワーク観は古すぎる。何だよ「パーキャスＴＶ」って（ｗ

420 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 21:30 ID:dqqOw6Am

初心者ですっていうと「ｶｴﾚｯ」っていわれるんだよね。

421 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 21:30 ID:g7ELgRVe

ローグライクなMMOがあればなぁ。
毎日データ初期化とかで。

422 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 21:31 ID:vJPJQAsm

オンラインゲーも改造する俺ってダメですか？

423 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 21:31 ID:fpadzS/C

人間を相手にするより面白いAIはまだ無理ですか？

424 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 21:32 ID:e5QAHhRR

>>422
（･∀･）ｶｴﾚ!!

425 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 21:32 ID:oNXSSfAT

>>422
そりゃチートじゃねーかよ。
へたすりゃ、犯罪だし、訴えられたりする時代が来るかもな。

426 ：朝まで名無しさん：02/09/23 21:33 ID:rlqdzmBA

>>420
（･∀･）ｶｴﾚ!!

こんなことを気にする奴もいるんだね

427 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 21:33 ID:9qGJu7nw

人間相手は強くて楽しい、とか予想外のことが起こって楽しいとかいってる香具師多いようだが

雑　魚　相　手　で　も　勝　て　れ　ば　面　白　い

428 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 21:34 ID:iPbbaTuB

>>415
嫌嫌韓の思想厨が住み着いているので気をつけてくれ。
連中は仲間割れを起こそうとするから。

429 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 21:34 ID:kVVKz0YA

ネットRPGという意味では>>1に同意だなあ。ROを去年始めたけど、毎日やる時間が
取れなくて、パーティを継続できなかった。PSOとかFF11はログインする毎にパーティ
を組めるそうだけど、結局チャットとかで仲良くなった人と組むのが楽しいという
事を考えると学生か９時５時に帰れる社会人しか無理だろう。
そうでなければネットは偉人（廃人）決定。実際、そんな友人いたしなあ。

ファミコンで有ったスパイｖｓスパイのネット版があったら有料でもいいな。
アレは、マンツーマンでしかも短時間かつ、対人だからこそ面白いと思う。

430 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 21:35 ID:fcFZIaZT

時間がかかりすぎるんだよ（ｗ

431 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 21:35 ID:9uY/xnOW

つーかゲームの大人向けな所って値段だけだろ。
ガキのおもちゃでいつまでも遊んでんなよ。正直キモいよ。

432 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 21:35 ID:YXz3aSkV

しかしネットゲーには可能性があると見る。
いつかバケモノモンスターゲームが
世界中で５年ぐらいブームを呼ぶだろう。

433 ：朝まで名無しさん：02/09/23 21:35 ID:iFkigeu6

ゲームなんて所詮暇つぶしにやるもの。
引き篭もるなよ。

434 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 21:35 ID:7/NcUmmS

>>427
結局のところそこそこ強いけど最後は負けてくれる相手ってのがイイんだよ。
コンピュータの対戦物でも絶対に勝てないボスキャラとかいたら
即座に糞ゲー扱いだろうしな。

435 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 21:36 ID:j6lyHdju

山品俊二は何人？

436 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 21:36 ID:i39EyDFw

つか、一人でゲームして何が楽しいんだ？
ぼくの夏休みのような内容ならいざ知らず
思考ルーチンの固定したCPUと戦っても
空しくなるだけだろ

437 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 21:36 ID:24Dy2w7l

>>432
ジャンルとしてはどんなのに可能性がある思う？

438 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 21:36 ID:oz1AyzyL

>>431
大人向けの娯楽は・・・・巨人戦観戦以外はどれも金かかりすぎ
パチンコとか

439 ：朝まで名無しさん：02/09/23 21:37 ID:t7lKk9qp

>>1
俺もそう思う

440 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 21:37 ID:3ScGjVxq

ウルティマってゲームのアイテムがオークションで数万円で取引されてたとか・・・
考えられない・・・

441 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 21:37 ID:YXz3aSkV

>>427
なんか小学生にマルペケで勝っても
喜んでそうだな。おまえって。

442 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 21:37 ID:oz1AyzyL

>>441
ネトゲ患者はけーん

443 ：：02/09/23 21:38 ID:/AKxOM94

ＵＯには一時はまったなぁ・・・
でも中堅剣士に育てたところで賞金首に瞬殺されて一文無しになってから
引退した。やっぱ初心者は入りにくいよ。週に数時間しかアクセスする時間
無いし。

444 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 21:38 ID:24Dy2w7l

>>436
あー、でもアーケードとかで対戦していると、
勝ちにこだわってCPUよりアルゴリズムが
固定化されたツマンナイ奴多いよ。
大昔で言うと待ちガイルみたいな思考。
この先オンラインが流行ってくると（ことがあれば）
プレイスタイルも気になるね。

445 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 21:38 ID:qAhcnfo6

あ・・・
UOの無料期間もうすぐ切れるんだった・・・。

446 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 21:39 ID:i39EyDFw

オンラインゲーム＝オンラインRPGと思ってる人が多いのだけど
FPS系は無視ですか

447 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 21:39 ID:3/9k1HbH

>>414
遊べる時間を考えれば安いだろ。

>>432
それやっちゃうとゲーム市場自体が崩壊するのでありえない。
値段を高くしてマニアだけが遊ぶゲームか、現在ゲームをやっていない層
を取り込むかのどちらかを選択しないと無理だ。

448 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 21:39 ID:XuHPPAi6

>>436
対戦ものはそうだろうが、MMORPGはまた別の話だろ？

449 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 21:40 ID:YXz3aSkV

>>436
AIができんうちは楽しめんはなぁ。

450 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 21:40 ID:dEy+0ivo

昔、PSOってゲームで、２ちゃんねらーが集まるロビーにいたんだが、
そこはゲームでは表向き仲良くしながら、２ちゃんのスレで匿名で個人を叩きまくる
という実に2chらしい空間でした。

451 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 21:41 ID:oz1AyzyL

>>436
対戦系のはそうだと思うけど、プロレスゲーみたいに勝ち負けにこだわらず楽しむものなら一人でもよいかと

452 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 21:41 ID:tTws9iOO

参加しても、ゲーム自身時間かかると、ほかのプレーヤーにも迷惑になりそうだしなあ。

ボンバーマンとかいいかも。10人ぐらいの参加で。画面外から爆炎がとんでくるとか。
バルーンファイトとか。
桃鉄はあかんな。あれは知ってる仲間内だけじゃないとできん。
いただきストリートも多分同じだと思う。

453 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 21:41 ID:XHhgsnaq

>>432
The Worldとやらを作ってくれｗ

454 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 21:41 ID:oz1AyzyL

>>450
興味深い話ありが㌧

455 ：朝まで名無しさん：02/09/23 21:41 ID:t7lKk9qp

>>436
つか、ゲームして何が楽しいんだ？

これが正しい

456 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 21:42 ID:eokguPTy

マニアックでヘヴィなネトゲやりたいときもあれば、アクション性の高い対戦型のネトゲがやりたいときもあるし、
一人でﾏﾀｰﾘとシングルプレイしたいときもあるね。
まあ、ネトゲにこだわる必要は無いってこった。

457 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 21:42 ID:BQTqiuBo

ＵＯビギナーでやめた。

458 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 21:42 ID:oz1AyzyL

>>452
NHKホールかなんかで２０人（１０人だったかも）ボンバーマンできるぞ
子供ばっかり遊んでるが

459 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 21:42 ID:jPKoFEOk

ﾈﾄｹﾞの現金取引

ttp://www.kinsan.ne.jp/uo/index.html

460 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 21:42 ID:ZbO8TsFX

>>199
これ？
http://sega.jp/pc/vf2/

461 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 21:42 ID:oNXSSfAT

>>437
ジャンルではなく、鯖の制約を打ち破るゲームがきそう。
今のオンラインゲームは、たいてい複数鯖に人を分けてるんだが、
これは、負荷を考えれば当然なんだけど、一鯖に１００万人収容できるようなゲームが出来たら、
すごい事になると思う。
まぁインターネット自体が、オンラインゲームだとすれば、
言語によって鯖が分かれてるようなものですが。

462 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 21:42 ID:AWNzPz+B

初心者でも気軽にやれるオンラインゲームもある。
これまた韓国産だけど・・・。

ttp://www.quizquiz.ne.jp

463 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 21:42 ID:i39EyDFw

>>448
一人用RPGよりMMORPGのほうが断然楽しいと思うよ
一人用RPGなんて今やオンラインゲームよりも小さな市場でしょ

464 ：朝まで名無しさん：02/09/23 21:43 ID:t9BsO5kL

ゲームは暇つぶしにするもの
帰宅するなり、ネットゲームなんてことないようになｗ

465 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 21:43 ID:ehg44uwq

>>463
アホか…

466 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 21:43 ID:fpadzS/C

ネットゲームはこれかもどんどん増えて行くから
１ゲームあたりのPlay人口は減り続けるでしょう

どんどんつまらなくなっていきそう,,,

467 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 21:44 ID:Jd0nQEP5

＞マニアだけの小さな市場に留まる

本当にそうだろうか・・・。疑問だ。
爆発的に広まって、いずれは廃れると言う考えなら分かるが。
妄想にしか思えん。

468 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 21:44 ID:XHhgsnaq

>>461
そんなあなたにちょうど良いゲーム
http://61.206.44.102/

ただし、ガンオタマンセーな世界になりそうだが（;´Д｀）

469 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 21:44 ID:qAhcnfo6

>>463
( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

470 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 21:44 ID:gzXUzSqj

１日のうちせいぜい２～３時間くらいしかゲームに使えませんが
これじゃあネトゲやる資格もありませんか？

471 ：yu ◆60wHXQlc ：02/09/23 21:44 ID:beWxFnHa

http://www.bomberman-online.com/
ボンバーマンやろーぜ!
今のとこ無料!

472 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 21:44 ID:YXz3aSkV

>>442
いやオレも随分昔にやっただけで
マニアに駆逐されていったほうだ。
ただあの最初にやった感動が忘れられなくてね。
マニアだけに占領させておくには
もったいない世界だと今も思っている。

473 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 21:45 ID:vFYhGkyg

　　ゲーマーは当社では採用いたしません。

474 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 21:45 ID:Hw396zLY

＞一人用RPGよりMMORPGのほうが断然楽しいと思うよ
＞一人用RPGなんて今やオンラインゲームよりも小さな市場でしょ
２行とも根拠がありません

475 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 21:45 ID:oz1AyzyL

>>470
２ちゃんは１日１レスからはじめよう

476 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 21:45 ID:eokguPTy

>>470
1日30分でも10分でも問題ないでしょ、別に

477 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 21:45 ID:24Dy2w7l

そんなに有料のMMORPGって流行ってるのか？
世界中で流行っているのは数が少ないイメージがあるが。
有料のアクションモノはどうなんだろう。

関係ないが、ブラック＆ホワイトは難しすぎてダメでした……。

478 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 21:45 ID:mpHtrMvL

>>463

RPGに限ってはMMOより一人用のほうが圧倒的に楽しい。
その他のジャンルならオンライン対戦のほうが圧倒的に楽しい。

RPGはヲタの世界になっちまってつまんねーんだよヽ(`Д´)ノ

479 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 21:46 ID:XuHPPAi6

>>463
ﾊｧ？
オンラインゲーム市場なんて、DQやFFの売上げの足元にも及ばないだろ。

MMORPGを楽しめるのは暇を持て余してるひきこもりだけ。
一般人は到底ついていけない。

480 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 21:46 ID:gv+1Vxrz

2ｃｈに厨房がいるように、ネトゲにも厨房がいるだろうな。

481 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 21:46 ID:i39EyDFw

貶すだけではなくて例をあげてみ
現行の一人用RPGで売れてるタイトル

482 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 21:47 ID:XuHPPAi6

>>470
多分、一日2～3時間じゃ周りのマニアに置いてけぼりにされると思う

483 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 21:47 ID:RrzeEAZc

今日は祝日だから>>463みたいなのが出てくるのはしょうがない
皆の衆、生暖かく見てあげようじゃないか。

484 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 21:47 ID:i39EyDFw

「現行」のね
過去の作品は参考にならないですよ

485 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 21:47 ID:sVB785Gp

UOは1日30分でも楽しめるが
気づけば3時間とか当たり前だからな・・・

486 ：朝まで名無しさん：02/09/23 21:47 ID:LBRwRxdz

>>479
ほんとそう

487 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 21:47 ID:g7ELgRVe

発売時期にやってたFF11のCMを見てそのアフォらしさに大爆笑した奴は俺だけじゃないはずだ。

488 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 21:47 ID:ThLW8ybr

ウルティマオンラインが出たばっかりのときは
他に選択肢が全く無かったからなあ。
戦争バカ、平和主義者etc、いろんな奴がいて楽しかった。
今はゲームごとに住み分けが進んじゃってつまらん。

489 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 21:47 ID:YXz3aSkV

>>442
とくに韓国系マニアが占領しているゲームは
世界中のゲーマーが引いてしまう。
ゲームシステムをどうにかすべきだよ。

490 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 21:47 ID:Hw396zLY

>>483
２行書いただけであそこまで叩かれるのは可哀想ではあるw

491 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 21:48 ID:qAhcnfo6

逆に売れているMMORPGが知りたい・・・。

492 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 21:48 ID:DYGzUY5V

>>479
ＦＦは既にＭＭＯ

493 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 21:48 ID:Y0qb0FDY

ウイニングポストオンラインでないかなあ。

494 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 21:49 ID:24Dy2w7l

新しいFFは何万本売れたんだろう。
前作みたいに１００万本当り前、とか？

495 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 21:49 ID:lSemvkZ/

>>458
俺、小学生くらいの時それやった
一対九でいじめらっれ子がぼこぼこにされてたっけ
あいつ今頃どうしてるかなぁ

496 ： ◆gachAPIk ：02/09/23 21:49 ID:+zo0YDOP

>>1
＞「オンライン・ゲームはニッチ・マーケットに過ぎない。
＞オンライン・ゲームを求めているのは相当のゲーム・マニアだけだ。彼らが独特の
＞世界を作るので、一般のライト・ユーザーが入っていけない」

・・・まあ、最初はインベーダーゲームもそうだったわけで。

497 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 21:49 ID:gzXUzSqj

じゃあやっぱ止めとこっと。
実はPSOとGC買おうと思ってたけど、バグもあったらしいし。

498 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 21:49 ID:BdB1TqJR

FFはMMOだから売れたという訳ではないからねえ

499 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 21:50 ID:A85hVX/W

時間のない方は、ＧＮＯでもやってください。

500 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 21:50 ID:oz1AyzyL

FFオンラインは一応「少しずつ売れてきている」、と開発者たち

501 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 21:51 ID:UwHeLGuo

チョンがいるゲームは糞

502 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 21:51 ID:i39EyDFw

オンラインが稼動してから在宅一人用ゲーム、特にRPGは
どんどん縮小に向かっているのに、知らないんだろうな
つか、大してゲームやらんやつがケチつけてるだけだから無理もない

503 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 21:51 ID:oNXSSfAT

>>468
うーん
漏れは、オタにくくられる人種だが、ガンダムは分からんのよ
しかし、１６万人つなげられるのか・・・
しかし、元ネタのあるゲームだと、爆発的な普及は無いような気がする。FFもあれだったし。
正直、オリジナルで、革新的なのが出てくるのを期待

504 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 21:51 ID:kJVl9nus

俺もUOは初めてのMMORPGだったから楽しかった。
その後幾つかやったけど、もうその時ほどにははまれなくなった。

505 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 21:51 ID:FGOeCBIR

オンライン野球ゲームありませんか。もちろん無料で

506 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 21:52 ID:J9Wx9YFR

アナリストや専門家の予想を信じてはいけない
彼等の予想は往々にして外れるのが常である。

507 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 21:52 ID:DYGzUY5V

ＭＭＯは２ちゃんねるに似てるかも
いきなりラウンジとかロビーは入りづらい
続編には初心者用鯖でも用意すればいいんじゃないかな？

508 ：朝まで名無しさん：02/09/23 21:52 ID:LBRwRxdz

>>485
ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞrﾌﾞﾙ
引き篭もりが増えるわけだ

509 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 21:52 ID:eokguPTy

>>505
完全無料の野球ゲーム　マンスリー・リーグ
http://game.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1022050119/

ネトゲ板より

510 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 21:53 ID:oz1AyzyL

>>485
２ちゃんと同じだな

511 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 21:53 ID:Y0qb0FDY

MMORPGでUOを超えるゲームはまだ出てないと思ってしまうのが残念。
登場してから5年ほど経つというのに。

512 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 21:53 ID:yS3QwNlp

時間と環境があればね
ブロードバンド難民を放置するＮＴＴには怒りもひとしお

513 ：優しい名無しさんが好き：02/09/23 21:53 ID:AfxN9wgI

>>502
縮小ってどういうこと？イベントが減るってこと？

514 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 21:54 ID:rPnxCAfW

厨房で受験終わった時は猿のようにやってた。
高校入ってからはバイト忙しくてやってない。
でもかなり面白かったよ。暇がある人にはね。

ﾈｯﾄｹﾞｰのために会社辞めた人がいるとか聞いた時はひいたけどね。

515 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 21:54 ID:XuHPPAi6

>>496
でもネトゲーが出てからずいぶんたつが、いまだ日本では成功例がないじゃん。
インベーダーもテトリスもブレイクまではここまで時間を要さなかったはず。
パソ通時代も合わせれば十年たってるが。

516 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 21:54 ID:dR3rN9nT

>>502
知らなくても何の損も無いからね。
君にとってはゲームが全てなんだろうけど。

517 ： ◆gachAPIk ：02/09/23 21:54 ID:+zo0YDOP

てゆーか、
オンラインゲームは
”よくわからないバトルロワイアル”
くらいでじゅーぶんかと。

518 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 21:54 ID:zsE696It

来月はじまる大航海時代オンラインのβテストたのしみだ　（=´∇｀=）

http://life.2ch.net/test/read.cgi/yume/1032247156/l50

519 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 21:54 ID:7MAI/2me

俺もそう思う。＞スタンレー

520 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 21:55 ID:YXz3aSkV

>>501
韓国系マニアがネットゲーをつまらなくしたのは事実だよな。
日米は何かというと敵対意識をもたれて国威発揚の相手にされる。
つくづくいやなゲーマーだった。

521 ：朝まで名無しさん：02/09/23 21:55 ID:LBRwRxdz

引き篭もりが引き篭もりと言われて、怒っているスレはここですか？

522 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 21:55 ID:hok0T6Bu

俺はオンラインゲームやんないから
面白そうなゲームもネット対応ってわかると買う気なくなる
そうしないと１００％楽しめないのかって思うから・・・

523 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 21:56 ID:/CdRlpz9

「Mozilla」をベースに日本向けに改良されたWebブラウザー「和ジラ」v1.1　
http://www.forest.impress.co.jp/article/2002/09/20/wazilla.html

524 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 21:56 ID:oNXSSfAT

>>511
それは、よく言われてるね。漏れそう思う。
結局UOとEQが、って言われるよね。EQはやったことないが。
辞書片手にUOやってた頃がなつかしい。
オンラインゲームは、英語標準で設計したら、若い香具師らの英語力向上にもなっていいと思うんだが。
あぁローマ字でやるだけか・・・(´･ω･`)

525 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 21:56 ID:i39EyDFw

>>516
んじゃ知ったかすんのヤメなよ
RPG事情も知らないのに>>479みたいな発言して赤っ恥かきたくないならね

526 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 21:56 ID:eokguPTy

ネトゲ板とか見ると、何か一日中やってるような凄い猛者とかいるもんなぁ・・・
俺もゲームは好きだけど、そこまでは出来ん

527 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 21:57 ID:oz1AyzyL

ゲームも勉強も一人で黙々と

528 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 21:57 ID:rPnxCAfW

あと、ﾈｯﾄｹﾞｰと言うのかわからんけど
DCのやきゅつくとかサカつくは作ったデータを他人に送って対戦とかできて面白かった。
メールにデータ添付するだから電話代もかからなかったし。

PS2版ではもうそういう機能は無いかな。

529 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 21:57 ID:8d6gzvAj

HALF-LIFEは今も名作ですよ。

530 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 21:57 ID:iIVPhvI8

お前ら、職見つけろよ。
仕事すれば、ゲームなんかしなくなるぞ。

531 ：505：02/09/23 21:57 ID:FGOeCBIR

>>509
サンクス。早速ためしてみよう

532 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 21:58 ID:qAhcnfo6

ｹﾞﾗ

533 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 21:58 ID:24Dy2w7l

つうか売れている課金MMOってなんすか。
１０本あるの？

534 ： ◆gachAPIk ：02/09/23 21:58 ID:+zo0YDOP

>>515
２ちゃんねるは明らかに大成功なんだと思う。
日本語ってのが障害なんですがね、オンラインRPGのバヤイ。

535 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 21:58 ID:wmmXV+X1

引き篭もりがこんなにいたなんて、ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

536 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 21:58 ID:8d6gzvAj

>>530
仕事するようになったら、ほとんど出来なくなるから、今をいっぱい楽しんでますが何か？

537 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 21:58 ID:A85hVX/W

>>530
会社にノートＰＣをもちこんで、ﾈｯﾄｹﾞｰをする罠

538 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 21:59 ID:XuHPPAi6

>>525
RPG売れてるジャン。
いまだにソフト売上げのトップジャンルじゃないか。

539 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 21:59 ID:rlnN6m0L

オンラインゲームは引き篭もり向け

540 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 21:59 ID:Y0qb0FDY

>>524
俺も日本鯖がない頃に
UOやってたから
外国人とやり取りするのが
楽しかったよ。
今は日本鯖ができて日本人同士で
やり取りする人が多くなってるのは
なんとなく寂しい。

541 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 21:59 ID:YXz3aSkV

>>530
いや正直いってゲームを適度に楽しめん奴は
仕事もできん。つか要領が悪い。

542 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 22:00 ID:oz1AyzyL

２ちゃんで叩かれるのとネトゲで叩かれるのってどっちがムカツクの？

543 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 22:00 ID:fpadzS/C

生産系が楽しいのはまだＵＯ以外に無いよ

544 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 22:00 ID:oNXSSfAT

>>525
４７９の発言はいたって、当然だが・・・
オンラインゲーは、売上的に見ても年間数百億も稼げてないし。
DQやFFは、一作数百万本、エニックスやスクウェアは一部上場企業ですが、
オンラインRPGの会社は？

545 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 22:01 ID:wmmXV+X1

>>541
ｷﾞｬﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊ

546 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 22:01 ID:eghRB5Y3

http://mypage.naver.co.jp/tenpai/
オンラインの楽しみ方

547 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 22:01 ID:oz1AyzyL

俺が一番疑問なのはゲームをそこまでして現実に近く（？）して何か意味あるの？

548 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 22:01 ID:dR3rN9nT

>>525
知った振りなんて、していないし
ゲーム事情なんて知りたくも無い。
君にとって一大事でも
世の中全てがそうだとは思わないこと。
君のレスも結構恥ずかしいよ。

549 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 22:02 ID:K2fR3vDy

ネトゲはな～　粘着な古参野郎が居ると台無しだよな
匿名掲示板と同じ。
金を払っているだけに尚更気分悪い

550 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 22:02 ID:2EeqWyus

>>525
縮小っていうけど、もちろん日本国内の話だよね？
日本発で売れているMMOってなんすか。

551 ：　：02/09/23 22:02 ID:iLq3NNMC

ネット専用ゲームじゃなくて
ネット機能が付いたゲームが主流になるんだろ。

ゲーセンのバーチャファイターも、ネット対応になったしな。
ネットメインのゲームは、それほど無いだろう。

552 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 22:02 ID:oz1AyzyL

>>545
IDがMX寸前

553 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 22:02 ID:YXz3aSkV

>>530
いま問題なのは、ネットゲームがあまりにもマニア化されて
気軽に全世代が、例えば仕事もった２０台が
楽しめるようなものでないことが話されているわけよ。

554 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 22:02 ID:eghRB5Y3

ゲームはどんどん現実的になっていくのに
現実はシュールになっていく

555 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 22:03 ID:F4Q5MBnS

モルガン・スタンレー？（ﾌﾟｯ

556 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 22:03 ID:dEy+0ivo

なんでゲーム事情なんて知りたくも無い奴がこのスレに来てるのかﾅｧ・・・ﾁｫﾌﾞ

557 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 22:03 ID:rlnN6m0L

オンラインゲームは適度じゃ楽しめない。

558 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 22:03 ID:A85hVX/W

>>544
エニックス・・・。

559 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 22:03 ID:i39EyDFw

>>554
マイクロソフト、EAスクエアなどなどありますが？
なあ、もしかしてAOEすら知らないの？

560 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 22:04 ID:ZbO8TsFX

・・・なんで荒れてるの

561 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 22:04 ID:XuHPPAi6

日本人にはMXの方が向いてるかもなあ
ネトゲーじゃ何も残らないが、MXでは目に見えてソフトや音楽が増えていく

562 ：：02/09/23 22:04 ID:dSeiDEUG

昔、Xディメンジョンってサービスで、初めてWCやったときは、ネトゲが
世界を制すると思うほど興奮したけど、結局、そうでも無かったな。

563 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 22:04 ID:MryU4ckF

>>545
IDがもうちょっとで例のショタコン

564 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 22:04 ID:t10TOaLq

？←モルガン

565 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 22:04 ID:oz1AyzyL

>>560
荒れてるの？

566 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 22:05 ID:ZbO8TsFX

IDがSFX

567 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 22:05 ID:DYGzUY5V

>>544
ＵＯとかは儲かってるよ
課金は中間マージン取られないし
中古流通しても課金で儲けることが出来るから
製作会社にとってはＭＭＯはおいしいと思う

568 ： ◆gachAPIk ：02/09/23 22:05 ID:+zo0YDOP

>>549
なにげに、
それだ。

２ちゃんでも時々古参と新参でケンカあるけど、

結局、知識の平均化ってのができないってのが実際あるんだと思う。
それがゲームと受け取れるか、受け取れないかが肝になるんだと。

平等なんて存在しないって吹っ切れるかが勝負になるんだな。

569 ：　：02/09/23 22:05 ID:iLq3NNMC

MXなんて、ゲームのアイテム収集にカナリ近いだろ。
いらないソフトとか、無駄に収集してんだから。

570 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 22:05 ID:gv+1Vxrz

>>548
同意、俺もゲームやるけど、ナニが言いたいのかよく解らん。
なんかディープな世界だね。

571 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 22:05 ID:cnLPAY8p

>>565
一匹基地外のゲーオタが混じってるから。

572 ：土下座 ◆UYoKujNE ：02/09/23 22:06 ID:TyehtnGp

ネットゲームが大型過ぎるのは嫌だな
1万人ぐらいがいい

573 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 22:06 ID:8d6gzvAj

このスレの速さなら言える！

癌崩は糞です。

574 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 22:06 ID:XuHPPAi6

>>559
マイクロソフトはOSメイン、EAスクエアは全米の家庭用ゲームソフト1位の売上を誇る
どっちもネトゲーの収入なんて微々たる物だろ

575 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 22:07 ID:dEy+0ivo

┌─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┐┌─┐
│無│無│無│中│中│中│馬│馬│馬│在│在│在│童││童│
│職│職│職│毒│毒│毒│鹿│鹿│鹿│日│日│日│貞││貞│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘└─┘

576 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 22:07 ID:i39EyDFw

>>558は
>>544へのレスね

それに「現行RPG」の話をしてたのに過去の本数が数百万本うんたらって
なんだかなあ・・・

577 ：570：02/09/23 22:07 ID:gv+1Vxrz

ああ、だから「マニアだけの小さな市場」になるわけか。

578 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 22:07 ID:0mP/Am3F

>>575
激しく同意

579 ：　：02/09/23 22:07 ID:iLq3NNMC

>>567
サーバ代がかからなければね。
売り切りなら、それ以上金がかからん
その差は、カナリでかいぞ。

サーバ代の負担は、お前らが予想してる以上にでかい。

580 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 22:07 ID:XuHPPAi6

>>569
でも何の役にも立たないゲームのアイテムよりは実用的だろ

581 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 22:07 ID:cnLPAY8p

>癌崩
読めん・・・

582 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 22:08 ID:i39EyDFw

>>574
だったらエニックス、スクエアの話を持ち出すのも筋違い
ドラクエ、ＦＦだけやってる会社じゃないしね

583 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 22:08 ID:SeLNYQE8

ゲームショーでの話ってのは、ちょっとびっくりするが（そういう事言うヤツを
呼ぶんだね）、分析としては至極当然だろ。

ソフト代以外に接続料金がかかるシステムって、なかなか受け入れてもら
えないと思うよ。だいたい、初期投資が安くない金額掛かるし、それが、今
後使いまわせるか？は今のところ判らない。金以外にもかなり面倒な手続
きやら、セットアップがいるしね。

584 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 22:08 ID:M2nDnALh

UOはおもしろかったけどべらぼうに時間を喰うから止めた。
今はGBAのゲームばっかり。数分単位で時間を区切れるのがよい。

585 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 22:08 ID:oz1AyzyL

>>580
見方によればどっちもどっちだよ

586 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 22:09 ID:YXz3aSkV

>>549
>ネトゲはな～　粘着な古参野郎が居ると台無しだよな
>匿名掲示板と同じ。

いや規模が大きくなるとそうでもないと思うぞ。
レベルや好みに合わせたサークルができていくような
２ちゃんと同じ現象はおこりうる。

587 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 22:09 ID:MryU4ckF

>>569
そして、いつ逮捕されるかわからないスリル！！

588 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 22:10 ID:XuHPPAi6

>>582
どっちも家庭用オフラインRPGが収益の柱だよ
DQが出るかでないかで株価が激しく上下する

589 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 22:10 ID:N9DuOWhG

>>575
ここで在日が入ってくるのが２ちゃんだな、なんでもあり

590 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 22:10 ID:L939b+QA

>オンライン・ゲームを求めているのは相当のゲーム・マニアだけだ。
>彼らが独特の世界を作るので、一般のライト・ユーザーが入っていけない

　供給側の工夫が足りないのは確かだけど、何でも最初はマニアだけだと
思うので5～6年程度の現状で判断するのは妙な気もする。ニッチで小さく
まとまって小さく成功しろなんて業界にとっては大きなお世話だよな。

591 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 22:11 ID:oNXSSfAT

>>567
ん～でもメーカーとしてもランニングコストがかかるじゃない？
いまだに、鯖メンテとか、人材さいてる訳で。
売り切りのパッケージなら、５年前に発売したソフトなら、
収益ないかわりに、コストもかからなく、人材は次の製作に当らせることができるじゃない。
この方が、少なくとも、人材面での成長性を期待できると思う。
今までの日本のゲーム会社ってのは、こういう流れで技術水準が上がってきたわけだし。

592 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 22:11 ID:LrZp4CI6

ゲームって面白いんだけど結局何にもならないからね。
普通の人間は卒業するよね。

593 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 22:12 ID:CnyYk1K3

現実社会で楽しく生きてれば、ネットゲームなんかに楽しさを求めない。
現実社会が楽しすぎて、ゲットゲームの存在なんか忘れる。
ネットゲームなんて現実逃避の場。

594 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 22:12 ID:2EeqWyus

>>582
ｦｰｲ、どうして国内企業で比べないんだよ。
米会社のマイクロソフトと日本のエニックスを比べてどうすんの。
日本のｿﾌﾄ会社でオンラインの制作が流行り、
その売り上げが他社ｵﾌﾗｲﾝを上回ってるってのはどこからの情報？

595 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 22:12 ID:ZrhTyqNg

韓国が変な前例作るから市場が混乱すると思われ

596 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 22:12 ID:i39EyDFw

>>588
で、「現行RPG」としてＦＦ、ドラクエは売れてるのかな？
ＦＦはオンラインへ以降、ドラクエにいたっては形すら見えてこないけど

それに年々タイトルを重ねるごとに本数も落ちてるよね
このオフラインRPG2作

597 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 22:13 ID:rPnxCAfW

>>592
なんか求めようとするもんなのか？
暇つぶしじゃないのかな。

598 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 22:13 ID:ucEZ7D+J

あはは、言いにくいこと言っちゃってるねぇ＞1のリンク先

結局、実社会生活を圧迫しないという前提の下で、
面白くて、興味を惹き続けて、金払いを良くする様なゲーム
であれば、ジャンルは問わずにビジネスになるんじゃないかな。
そういや携帯のメール。あれ、ネトゲーだよね？

599 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 22:13 ID:ALS4THxF

>>588
DQ出るペースってオリンピックより長いぞ。そんなのに頼ってたらエニクスなんかとっくに潰れてる。

600 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 22:13 ID:YXz3aSkV

>>549
規模があれば、要は隔離版みたいなものを作ればいいわけだ。
ゲームそのものの面白さもそうだが、サーバや
入り口ページのシステム、操作が要求されてくるわけだ。

601 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 22:13 ID:XHdtxn6j

>韓国人には選択肢が無い

ﾌﾟ

602 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 22:13 ID:CnyYk1K3

>>592
それに尽きるね

603 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 22:13 ID:vavKUZIg

娯楽には大抵現実逃避の要素が含まれているよ

604 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 22:14 ID:F4Q5MBnS

俺もＵＯ止めたクチでーす。
だって時間もったい無いもん。

605 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 22:14 ID:DYGzUY5V

>>591
ＦＦ１１は制作費＆鯖代を償還できる採算ラインが
２０万本って聞いた覚えがある

606 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 22:14 ID:XLEpUjHN

>>596
ゲーム業界全体が低迷してるじゃん。
それにFFXもPS2最多じゃなかった？

607 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 22:14 ID:eokguPTy

いいんだよ、ゲームなんか自己満足のオナニーで
それで納得してるよ

608 ： ◆gachAPIk ：02/09/23 22:14 ID:+zo0YDOP

このスレのレスの食いつき具合が
ネトゲへの歓心の様子を物語ってます。

609 ：土下座 ◆UYoKujNE ：02/09/23 22:15 ID:TyehtnGp

ドラクエオンラインとか発売しそうだな

610 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 22:15 ID:rlnN6m0L

このｷﾓｲ粘着がオンラインゲームでも繰り広げられてるのか

611 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 22:15 ID:WIpICxhW

http://www.page.sannet.ne.jp/ys-yasushi/game/rank/02-kamihanki-s.html
一応今年の上半期のゲーム売り上げです。

612 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 22:15 ID:gv+1Vxrz

暇なヒトしかできないと思うのだが。

613 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 22:15 ID:dR3rN9nT

>>592
>>593
テレビゲームっていうのは
読書や映画などの娯楽とは違うのかな。
違うとすればどんなところ？

614 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 22:16 ID:OjC2DDWQ

　　　　　　　　　　　∧
　　　　　　　　 ,,r─'=='─-､
　　　　　　　／//|│││ヽ＼
　　　　　　　|∩　∩ ∩　∩ ∩|
　　　　　　　）`‐'(）`‐'(）`‐'(）`（
　　　　　　　二二二二二二二
　　　　　　　ﾉ　　　　　　　　　ヽ
　　　　　　／　（ ● ）（ ● ）＼
　　　　　/　　ノ､＿＿＿＿＿,ヽ､ヽ
　　　　　!　　ヽ､＿＿＿＿＿＿ﾉ　!
　　　　　ヽ＿＿＿＿＿＿＿＿__ノ

615 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 22:16 ID:Oc0XWz0w

最初は>>1に同意、って思ったけど。要するに、
　Online RPG系の経験値ゲー＝ヤリ込み時間が多いほど強い＝学生・ヒッキー系
　アクション・パズル系＝ある程度やれば誰でも出来る。
という棲み分けが起こればアクション・パズル系でブレイクするかと思うのだが？
　アクション・パズル系で段位認定みたいなシステムを組込、真剣勝負は段位が
近い者同士で行い、実力が違う者とやる場合にはハンデを与える事が可能なシステ
ム（将棋で言う所の上級者が駒を落とす）。
　あと、このスレで誰か描いていたけど、エキシビジョンというか観戦モードも
ありに出来ると面白いだろうな。
　で観戦者専用に実況スレみたいなものを用意して置く、と。

　メタルギアソリッドとか、エースコンバットみたいなものなら、上手い人間の
プレイを有料で観戦してもいいな。

616 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 22:16 ID:i39EyDFw

>>606
答えになってないよ
「現行RPG」としてＦＦ、ドラクエは売れてるのかな？
つまりＦＦなら前作、ドラクエなら7
この2作が今の「オンラインRPG」を含めた市場を脅かすほどの
存在に未だ君臨してるのかな？

617 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 22:16 ID:SeLNYQE8

>>591
ハゲドーハゲドー！

目論見としては、『ソフトが売れた後も、毎月の利用料でウハウハ』って感じだった
のだろうけど、鯖代、管理費、バグフィックス、その他もろもろの費用が掛かって、
実は全然おいしい話じゃないってのが、今の現実でしょ。オンラインＦＦだって、
全然ペイしてないんでしょ？

あと、利用者の立場として、参加者が減って、ゲーム用の鯖が消えたときに、ネッ
トオンリーのゲームは、本当にゴミクズになるからね。かなわん物があるよ。

618 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 22:16 ID:Hcom+JaL

>>613
歴史の長さじゃないの

619 ： ◆gachAPIk ：02/09/23 22:17 ID:+zo0YDOP

>>613
読書は教養。
映画は人生。

620 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 22:17 ID:XuHPPAi6

>>616
売れてるだろ。ドラクエ7は国内400万本と、PSでは最大の売上げをあげた。
オンラインFF11は十万たらずだが、オフラインのFFは300万本クラスの怪物ソフトだ。
ヒットチャートでも依然としてRPGが売れてるが。

621 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 22:17 ID:OjC2DDWQ

　　　　　　　　　　＿＿＿＿
　　　　　　　　　／:::::::::::::::::::::＼
　　　　　　　／::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　　　|:::::::::::|＿|＿|＿|＿|＿|
　　　　　　　|＿|＿ノ∪　＼,, ,,／ヽ
　　　　　　　|::（ 6　　ー─◎─◎　）　　ゲームなんか卒業しろよ
　　　　　　|ﾉ　　（∵∴∪（ o o）∴）　　なにも意味ないんだから
　　　　　　　|　　　<　　∵　　３　∵）
　　　　　／＼　└　　　　＿＿_　ノ
　　　　　　 .＼＼U　　＿＿＿ノ＼
　　　　　　　　＼＼＿＿）　　ヽ

622 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 22:18 ID:rlnN6m0L

>>615
ソフト買わされて横でクリアされるのを見てるだけのパシリ

623 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 22:18 ID:YXz3aSkV

>>593
ん？ゲームは人間の知的行為そのものだと思うが。
「ネットゲームなんて現実逃避の場」なんて言うやつに限って
現実がうまくいってなくて、現実での成功願望が異常に強い奴なんだよな。
ゲームも現実も楽しめっつーのがサラッとしていい感じだよ。

624 ：猫煎餅：02/09/23 22:18 ID:m77vSEq+

あえて言おう　PSOは３ヶ月が限界であったと

625 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 22:18 ID:2EeqWyus

>>615
それでも有料である限りはどうかと思う。
定額の低料金＆便利な課金体勢が必須かも。
上の方でも上がっていたが、ﾈﾄｹﾞｰはｻｲｸﾙ短いから、
定番ｿﾌﾄ以外は儲かるのかいな。
ｹﾞｰﾑの選択肢が増えれば増えるほど、会社は頭が痛くなりそうな予感。

626 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 22:19 ID:nONpqb2f

>>613
自分が参加した気になれる

627 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 22:19 ID:5d7fHumQ

>>619
映画は娯楽かと

628 ：スレタイだけ読んでｶｷｺ：02/09/23 22:19 ID:/GlAbChd

　　　　┌────┐
　　　　 | >>1は　　.｜
　　　　 | 反省しる　.|
　　　　└─┬──┘
　　.彡 ⌒ ミ .||
　　< #.｀Д´>||
　　（　　 //つ
　　（_＿Ｙ＿_）

629 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 22:19 ID:gEQeLEL7

反対の事言って目立つのもアナリストのスタイルだしね。

630 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 22:19 ID:OLV3vtL4

引き篭もり大量発生の予感

631 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 22:20 ID:dR3rN9nT

>>618
そうかな。
物心ついたときから
ゲームが身近な存在だった場合
歴史っていうのはそれほど問題じゃない気がする。

632 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 22:20 ID:qAhcnfo6

古参のオナニーを見せられる新参・・・。（つД｀）

633 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 22:20 ID:gG9TJibv

ＦＦドラクエのような大物の続編じゃなくても
コアユーザーにはオンラインゲームは売れそうだな・・・。

634 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 22:20 ID:N9DuOWhG

ふと思ったんですけど、オンラインゲームって終わりが無いですよね
運営側は期限を決めているのでしょうか？もし決めていなければ、採算が合わないと思う

635 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 22:20 ID:i39EyDFw

>>620
で、今もオンラインを含めたRPGより売れつづけてるんだ？
この2作
ＦＦ最新作発売当日には前作のほうが売上本数が高かったんだ？
すごいねえ

636 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 22:21 ID:fcFZIaZT

>>623
ゲームが知的行為？？？？？？？？？？？？？？？

637 ： ◆gachAPIk ：02/09/23 22:21 ID:+zo0YDOP

終わりのあるオンラインゲームか。
それはそれで、なんかいいな。

638 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 22:21 ID:nONpqb2f

>>635
前作といっている時点で間違い

639 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 22:22 ID:rlnN6m0L

>>623
無駄に時間が掛り過ぎ。全然サラッとしてない。

640 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 22:22 ID:ThLW8ybr

ネットゲーの世界の終わりの日・・・。
またデーモンがいっぱい（略

641 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 22:22 ID:XljA69x6

今後のリアル・オンライン・RPGには、
出会い系やHチャットとの統合が予想されます。

642 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 22:22 ID:SeLNYQE8

あ、ちなみに、フォローする訳じゃないが、いわゆるネトゲーじゃない、ネットを
使ったゲームってのには活路があると思う。

実際、コナミが出してるゲーセンのネットマージャンって、かなり賑わってる。
（漏れ的には理解出来ないんだが）

施設はゲームセンターが用意する。客はカードを買ってそれにゲーム毎の
データを記録、ゲームをするたびに利用者は金を入れる。これなら、施設は
複数で共用出来るし、実際、儲かってるみたい。

643 ： ◆gachAPIk ：02/09/23 22:22 ID:+zo0YDOP

>>640
てゆーか、
２ちゃんねらーは経験してるわけで、

644 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 22:23 ID:ByobD6Ui

面倒臭いというのがなくなれば流行るかもね

645 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 22:23 ID:i39EyDFw

「現行の話」をしてるのに総売上本数がどうたらこうたら
いつになったら気づいてくれるんでしょうか？
読解力もないケチつけたいだけのクレーマーの群れだなここは

646 ：肉屋 ◆oMOku5O2 ：02/09/23 22:23 ID:YWQdMfbg

またモルガンか・・・・

647 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 22:23 ID:gG9TJibv

ライトユーザーはｈａｃｋやってオンラインゲームを知る・・・。

648 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 22:23 ID:fcFZIaZT

ぐるぐる温泉はナンパに使えるんだってね。

649 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 22:24 ID:oKQQP7h/

>>640
ＵＯキチは氏ね

650 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 22:24 ID:XuHPPAi6

>>635
FF11はオンラインにしたせいで前作の20分の1の売上げ本数、オオコケ、大借金、大赤字ですが。
DQもFFもオフラインで続編を出しておけば売れ続けると思われ。

651 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 22:24 ID:1VXRaGSb

なんかソフトによって、要求されるスペックが違うんだろ。
そんなのやってられるかよ。

652 ： ◆gachAPIk ：02/09/23 22:24 ID:+zo0YDOP

>>644
接続に時間が掛かるのが多分にネックなんかも。

653 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 22:24 ID:SeLNYQE8

２ちゃんで、どうでもいい議論して時間を浪費しているヤシに、ゲームが時間の
浪費だとか言われたくないなぁ（ｗ

654 ：：02/09/23 22:24 ID:CyBRC3x0

ゲームでタメにナルのは
ドンキーコングの計算のやつぐらいだしな

655 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 22:24 ID:8OyBDeBq

>>648
まあ、EQよりはナンパしやすいんじゃなかろうか。

656 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 22:25 ID:fcFZIaZT

パッケージにとってかわるほどのものではないと

657 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 22:25 ID:P4HSW1LT

モルガンスタンレーに入社したかった
それだけだ

658 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 22:25 ID:qAhcnfo6

晒していい？

659 ：土下座 ◆UYoKujNE ：02/09/23 22:25 ID:TyehtnGp

>>650
でもドラクエはあと10年は発売しないと思われ

660 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 22:25 ID:aBS27lTr

>>634
アナーキーオンライン(FUNCOM社)は、4年で完結だよ。
去年発売されて1年経過したから、後3年で終了予定。

661 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 22:25 ID:ALS4THxF

>>634
アナーキー・オンラインは4年でシナリオを終わらせるという予定だった。
１年もしないうちに寂びれたけどな。

662 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 22:25 ID:M2nDnALh

ここでの話に飽きたら東風行こーﾖ

663 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 22:25 ID:vavKUZIg

>>651
それはオンラインオフラインも関係無い

664 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 22:25 ID:ocTN05Rw

もるがんさんは
ねとげー作る技術のないゲーム会社に
かねもらったのかな？

665 ： ◆gachAPIk ：02/09/23 22:25 ID:+zo0YDOP

>>653
激しくそれだ。

666 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 22:26 ID:2EeqWyus

つうか売れてる国産MMOって何よ。
全然答えないじゃん。＞ID:i39EyDFw
海外が作ったMMOと日本のｵﾌﾗｲﾝ比べることに何の意味があるの。
収益を比べるなら日本産のMMOとじゃないの。

667 ：：02/09/23 22:26 ID:CyBRC3x0

>>634
アナーキーオンラインは４年で終わるぜ！

668 ：661：02/09/23 22:26 ID:ALS4THxF

>>660とかぶったな。

669 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 22:26 ID:7O8/yClX

なんかさ、ゲームでまで他人相手にしたくないよ。
人嫌いだからゲームやってるのにさ…

670 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 22:26 ID:XljA69x6

>>657
テロの対象になりたかったと？

671 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 22:26 ID:DYGzUY5V

>>654
もも鉄と信長も役に立つぞ

672 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 22:26 ID:FAhv72y/

>>653
どうでもいいことにも熱くなれる香具師は幸せでよいかと

673 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 22:26 ID:yF4n71sv

本当、その通りだな。
PSOマニアなんていくつもハードを渡り歩いているからな。
新規ユーザーからしたらウザイだけ。

674 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 22:27 ID:Hcom+JaL

>>631
いや、そーいう事じゃなくて
今はゲームばっかやってると怒られるけど
かつては映画を見ると怒られたというし
その前の世代は本を読むと怒られたと聞いた事があるので
歴史が長くなればそんなに娯楽性の違いは無くなるかなあと思ったんです。

675 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 22:27 ID:C/eaGelV

　ただ社会的通念なるものを唯一の根拠として語られる「現実」など語る当人
にのみ所属する現実であり、他人のとってはそれこそ虚構でしかありえない。
一方で明瞭に意識された「虚構」は当人に所属する「現実」の一部であり、
意識されているという次元において誰もが共感可能な現実足りえる。現実など
という代物は所詮は個々人が所有する虚構に過ぎず、人は他人の虚構の皮膜に
映った自分を現実と呼んでいるにすぎない…

676 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 22:27 ID:YXz3aSkV

>>636
>ゲームが知的行為？？？？？？？？？？？？？？？
知的行為でなかったらなんだ？言ってみろボケェが。
百年早いわカス。

677 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 22:27 ID:gEQeLEL7

ゲームなんてもうはまらないと思っていたけどカウンターストライク面白すぎ

678 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 22:27 ID:gG9TJibv

ゲーセンの連邦対ジオンで他人とゲームするのは十分・・・。

679 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 22:27 ID:Oc0XWz0w

>>625
> 定額の低料金＆便利な課金体勢が必須かも。
　確かに。一月単位で課金をon/offし易い、かつ低料金というのは必要でしょうね
（offの間も、３ヶ月くらいならデータは保存とか）。
　しかし、サーバの構築・維持管理って金が掛かるんだよなあ。
　基本ソフト料金５０００円。あとは携帯のダウンロードコンテンツみたいに、
月額100円くらいだと気軽に５個ぐらい継続しておけるのだけど。

680 ：名無し野郎：02/09/23 22:27 ID:klsFEjUA

>>653
ネットでの意思交換の方が、ゲームよりは有意義だろう。
そこは弁えないと。

681 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 22:28 ID:92Yb4WB5

オンラインはキモイなれあいが嫌
時間×時間＝強さが嫌
一回やったら飽きた、飲みに行った方がまし

682 ：土下座 ◆UYoKujNE ：02/09/23 22:28 ID:TyehtnGp

>>675
・・・

683 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 22:28 ID:XljA69x6

>>674
まぁ、パソコンもそうだよ。
インターネットもそうだね。

684 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 22:28 ID:oNXSSfAT

i39EyDFwよ。
現行のはなしなら、例えば、どれそれのMMOが接続者何人とか示してくれや。
相手には数字を要求し、自分はソース示さないとは・・・
オフRPGで数十万本売るのは、めずらしくないが、数十万人接続してるMMOがどれだけある？

685 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 22:28 ID:YXz3aSkV

>>639
>無駄に時間が掛り過ぎ。全然サラッとしてない。

それはおメエが猿みたいにやり過ぎるからだろうが。アホ。

686 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 22:28 ID:8OyBDeBq

>>636
本来ゲームは知的行為だったと思うのだが。

最近の国産RPGなんかは半分寝ててもクリアできるが…。

687 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 22:29 ID:M2nDnALh

UOが全世界で参加者２０万人くらいだっけ
一年くらい前に聞いたから今はもっといるのかも

688 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 22:29 ID:i39EyDFw

>>666
おいおい、いつ誰が国産と限定した
「現行のRPGというジャンルではオンラインが幅を利かせており
オフラインは縮小傾向だ」と話しただけだ

689 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 22:29 ID:EZzJ22Gz

ちてき【知的】

（形動）
（1）知識・知性に富んでいるさま。「―な会話」
（2）知識・知性など頭脳の働きに関するさま。「―労働」

こういかうゐ【行為】

（1）個人がある目的を持って意識的にするおこない。行動。ふるまい。しわざ。所為。
（2）〔哲〕自由な意志に基づいて選択され、実行された身体的動作で道徳的評価の対象となるもの。
（3）法律上の効果を発生させる原因となる、人の自発的な意思活動。「不法―」〔明治期の造語〕

690 ：689：02/09/23 22:29 ID:EZzJ22Gz

goo様から転載れす

691 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 22:30 ID:i39EyDFw

そうすればあれよあれよと知ったかがたくさん噛み付いてきてこのザマだ
おすすめの売れ筋現行オフラインRPGの例でも示してもらいたいと思えば口をつぐむ始末

692 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 22:30 ID:ig7RFDuV

XBOXなんかいらん
PS2のHDDも高いからイラン
だからネットゲームなんかやらん

693 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 22:31 ID:fcFZIaZT

>>688
そういうことになってるだけじゃないの？

694 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 22:31 ID:dR3rN9nT

>>674
分かりやすく書いてくれてどうもありがとう。
なるほど。

695 ： ◆gachAPIk ：02/09/23 22:31 ID:+zo0YDOP

ん？

696 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 22:31 ID:2EeqWyus

>>688
だから売れている課金MMOを１０本挙げてみ、と言ったろ。

697 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 22:31 ID:UV9074sy

そういえば、仕事し出してからゲームやらなくなったなあ

698 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 22:32 ID:rlnN6m0L

>>685
10分で出来るような奴。長くても20分ぐらいで終わるようなのを希望。

699 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 22:32 ID:jVFQYxde

あー
がむやるよんよんんよんよん

700 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 22:32 ID:DA0Msi+m

おお～～～なるほど、オンラインゲームする奴はﾁｮﾝしかいないってこったな！
禿しく動悸！

701 ：ミネラル麦茶：02/09/23 22:32 ID:5ddDZ3dV

>>691
売れ筋RPGはやっぱりポケモンでしょ

702 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 22:32 ID:XuHPPAi6

日本では先に携帯とインターネットが一般層に普及してしまったから、
ネトゲーは一般人には広がらないだろう。
韓国はPC房の存在と、コピーソフトの横行で、新たなビジネスモデルとしてネトゲーが普及した。
国の後押しもおおきい。
アメリカの場合はPC市場が馬鹿でかいから自然とネトゲーの市場も多少大きいだけ。

703 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 22:33 ID:uNPYxX5e

>>698
オナニーがいいかと

704 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 22:33 ID:hfX5CsLm

ニッチもサッチモ

705 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 22:33 ID:OLAY9MfL

>>698
ボンバーマンかポトリスでもやってろ。

706 ： ◆gachAPIk ：02/09/23 22:33 ID:+zo0YDOP

しりとり侍・オンラインとか

707 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 22:33 ID:N9DuOWhG

正直、２ちゃんがあれば十分

708 ：　　　　：02/09/23 22:34 ID:jKyFxNux

>>669
現実で人を相手にするのとゲームで人を相手にするのとでは微妙に違う。
現実はごまかしが利かないがゲームはごまかしが聞く。
漏れは現実ではどもりで間が悪く喋りベタだがｹﾞｰﾑとか２ちゃんねるになると
語彙力がそれなりに豊富なので喋りまくりでいいストレス発散の場になってる。

709 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 22:34 ID:VQi0Rxu1

１年程前、初めてウルティマオンラインに手を出してみた。
見知らぬ人とパーティを組み、未知のダンジョンを探索する。
その過程で起こる様々な困難を、生身の人間が操る仲間達と克服していく。
正直プレイ前は、想像しただけで涎が出そうなくらい魅力的に感じていた。

自分の分身となるキャラを作成し、いざ冒険のたびに！
とりあえず、武器の買い方すらわからない。
俺はその辺の人に聞いてみることにした。

俺「武器はどうやって買ったらいいんですか？」
その辺の人「初心者？　じゃあこれやるわ。これ最強クラスの剣」
俺「はあ、どうも」（なんか違うな・・・・）

俺「冒険に行きませんか？」
その辺の人「は？　俺らここで話するだけだから」
俺「はあ」（やっぱり違う・・・・）

710 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 22:34 ID:sjpcJWXA

お前ら、友達と遊んだりしないの？

711 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 22:34 ID:i39EyDFw

>>696
こっちが先に聞きたいねえ
「現行」オフラインRPGがオンラインを凌駕している根拠
違うんでしょ？見せてみなよ

712 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 22:35 ID:ZbO8TsFX

>>698
東風荘(麻雀)
将棋倶楽部24(将棋)
WWGo(囲碁)

713 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 22:35 ID:YXz3aSkV

>>689
何のつもりでソレ書いてるんだ？？？
ゲームは知的行為に反論あるのか？

714 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 22:36 ID:6hlXQ6iD

一度にいくつも出来るわけではないでしょ。
興味が続いたとしても、一年にいくつも買わない。

715 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 22:36 ID:fcFZIaZT

オンラインのＲＰＧって流行ってるの？

716 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 22:36 ID:i39EyDFw

>>701
ポケモンかよ、あれはもうオンラインゲームだろ
つーか、なんのために交換機能やら付いてると思ってるのよ

717 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 22:37 ID:tTws9iOO

まあ、俺はマインスイーパーあるからいいや。

718 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 22:37 ID:C6/l/Ibo

　┌─────────┐
　│ 基地外警報！！！　|
　│ 　　基地外警報！！｜
　└―――──――――┘
　　　　　　ヽ(´ー｀)ﾉ
　　　　　　 (　へ)
　　　　　　く
ゲーム脳の方がいらっしゃいます

719 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 22:37 ID:8d6gzvAj

↑を要約すると
↓になります

720 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 22:37 ID:t10TOaLq

>>709
それっぽいので

「冒険に行きましょう」
ラスボスで延々と経験値かせぎ、アイテムかせぎ…

「冒険楽しかったですね」

by　昔のディアブロ

721 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 22:37 ID:2EeqWyus

>>711
現行ってのは何を指すのだ？
単純に生産してますてことか？
言っておくとUOやﾃﾞｨｱﾌﾞﾛも相当古いのだが。
ROは有料化して間もないからまだ不透明。

722 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 22:37 ID:oNXSSfAT

463 名前：名無しさん＠３周年投稿日：02/09/23 21:42 ID:i39EyDFw
>>448
一人用RPGよりMMORPGのほうが断然楽しいと思うよ
一人用RPGなんて今やオンラインゲームよりも小さな市場でしょ

つまり、現在のRPG市場規模

オンライン＞＞オフライン

なわけないのに、きちがいか？
その他のレスも幼稚すぎるぞ

723 ：ミネラル麦茶：02/09/23 22:37 ID:5ddDZ3dV

ネットRPGはその中に生きがいを求める人のためのRPG
オフラインRPGは息抜きのためのRPG
ネットRPGを好きになった人は、自分のアイデンティティのようなものなので
どんなの批判されてもその魅力からは逃れられません

724 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 22:37 ID:DYGzUY5V

>>715
ＰＣで、でしょ多分

725 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 22:38 ID:cHctVgnB

いまだにマニア向け市場であるには変わりないが，
少なくともメガウォーズの時代よりかは市民権を得た感じがあるな．

726 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 22:38 ID:dR3rN9nT

>>707確かに（ｗ

無駄な時間をどうやって楽しく過ごすかが
結構、重要なことだったりするから。
っていうか、それが人生？

ただ、ゲーム（遊ぶ方）だけに没頭している人を見ると
ちょっと違う気がしてしまう。

727 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 22:38 ID:fcFZIaZT

>>713　知的じゃないと思うよ、面白いかもしれないけど。

728 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 22:38 ID:XuHPPAi6

>>715
一部のマニアには流行してるが、世間一般では全く。

729 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 22:39 ID:i39EyDFw

>>722
違うなら例をあげてみて、納得させみな
ほれ
批判だけなら誰でもできるよね

730 ：ミネラル麦茶：02/09/23 22:39 ID:5ddDZ3dV

>>701
それじゃあオンラインRPGﾄｵﾌﾗｲﾝRPGの垣根ってなによ

731 ： ◆gachAPIk ：02/09/23 22:39 ID:+zo0YDOP

>>715
あ、いまやってるのがオンライン。

732 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 22:39 ID:xN+hkSRg

>>709
オンラインゲームは旬が命。
出て３ヶ月だけ楽しむが吉。

733 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 22:39 ID:i2utrf0d

やっぱプレイヤーにオンラインである事を感じさせないで、
いかに作り手がオンラインの良さを引き出すか、
そこが重要だと俺だけ思ってる。

734 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 22:39 ID:6F9CFjC2

みんな、GBマリオに戻ろう。
そこからまた何かが生まれるような気がする

735 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 22:39 ID:Y1jjsG6d

彼女と人生ゲームで遊びます。

736 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 22:39 ID:oNXSSfAT

>>711
http://member.nifty.ne.jp/TAKU64/

ここでも見て来い。
縮小傾向のコンシューマーRPGでも
現状なら間違いなくオフラインの方が市場はでかい。

737 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 22:40 ID:CVQWEv80

ゲームについて熱く語ってるのは高校生ぐらいだろうか。
この辺が分かれ目だな。
全くやらなくなるか奴、たまに遊ぶ奴、オタク。

738 ：ミネラル麦茶：02/09/23 22:40 ID:5ddDZ3dV

間違え>>730は>>716

739 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 22:40 ID:Yu8v6ztm

正直、2chが一番の”オンラインゲーム”だと思うよ。

安いし（無料）、面白い。

740 ：猫煎餅：02/09/23 22:40 ID:m77vSEq+

ゲームの中でまで厨房の他人に足引っ張られたくないってなって
離れていくんだよ

741 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 22:40 ID:hjWW8ytm

『エバークエスト』の同時参加者が10万人を記録
http://japan.cnet.com/News/Flash/2002/2002-0731-F-2.html

742 ：土下座 ◆UYoKujNE ：02/09/23 22:41 ID:TyehtnGp

インターネットを始めたらPCゲームしかやらなくなる。もち18禁

743 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 22:41 ID:i39EyDFw

>>736
このデータ、家庭用ゲーム機だけだね
これじゃ話にならないよ、PCゲームのRPGは無視？

744 ： ◆gachAPIk ：02/09/23 22:41 ID:+zo0YDOP

てゆーか、
UOの例が多いけど、
あれは確かに戦闘　も　あるRPGって認識だから、
　　　　　　　　　　　　~~~
たしかになんか違うっていわれりゃたしかにそーかもね。>>709

べつにオンラインゲーム＝RPGって括りの時点でなんか違うと思う、’

745 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 22:41 ID:xN+hkSRg

現在のオンラインＲＰＧの日本市場って５０万ぐらいでしょ。
で、多分、最終的に１００万ぐらいで落ち着くんじゃないかな。
（かなり適当だけど）
市場１００万でオンラインゲームはあれもこれもとは行かないから、
年に４，５本出れば十分でしょう。
まあ、それぐらいの市場かと思うけどどうよ？

746 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 22:41 ID:nIZ6g5RM

（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
なるべく金がかからないのが一番だんだよ。
ゲームに金かけるのはバカらしいと皆思ってる。
オンラインゲームがオフラインより安いんなら市場は大きくなるでしょう。

747 ：ミネラル麦茶：02/09/23 22:42 ID:5ddDZ3dV

>>743
日本の場合はPCゲームの市場はコンシューマの1/10

748 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 22:42 ID:vavKUZIg

例えば、ＦＦ１０の販売本数だけで
過去１年のオンラインＲＰＧの全ての国内登録を上回っていると思われ
っていっても、具体数ださんと分からんのだろうなあ
面倒。。

749 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 22:42 ID:2EeqWyus

あのー、PC向けのRPGが流行った時代はそもそも大昔ですが。
ｵﾌﾗｲﾝに限りますと。

750 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 22:42 ID:6hlXQ6iD

常時接続でもなけりゃ、やる気起こらないよ。

751 ：709：02/09/23 22:42 ID:VQi0Rxu1

>>720
ちなみにその後もしつこく冒険に行く仲間を探してたら、

見知らぬ人「○×ドラゴン見たことある？」
俺「いや、ないですね」
見知らぬ人「よし、ついてきな」（そういってなんかワープゾーンみたいなの出す）

で、よくわからんまま最強っぽい敵を見るツアーに連れてかれた。
で、おまけに武器、防具、金、レアアイテムのお土産つき。
非常に親切な人だったんだろうが、開始２時間ほどでやる事を無くした・・・。

752 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 22:42 ID:oKQQP7h/

>>676は在日

753 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 22:42 ID:xIF7Mx4G

>>709
　やっぱりそうなのか・・
　やってないけどそんな感じに陥りそうな気がしてた。
　入った人数分みんながみんな自分が主人公なんてなれない
だろうし。
　それにマナーも上手く折り合いつけるのが難しそう
　メッセだと思えばともかくね。

754 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 22:42 ID:8OyBDeBq

>>727
攻略本読みながらやったらそうかも。

大抵のゲームで最適なパターンを
考えたりするのは知的行為だと思うんだが。

755 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 22:43 ID:BAao4LlB

オイラもオンラインゲームはあまりオモロイとおもいまへん。

756 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 22:43 ID:oNXSSfAT

>>743
PCのオフラインて市場といえるほどでかくないので無問題。
あんたは、とりあえずオンラインがオフより興隆してる証拠を見せろ。

757 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 22:43 ID:OLAY9MfL

>>732
んなわけねー。MMORPGの場合、発売して1年ぐらいはバランスが無茶苦茶の状態で穴だらけ。
ゲームとして成熟するのは2年目に入ってからだよ。まともに2年目を迎えられずに終わるのもあるけどな。

758 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 22:43 ID:YXz3aSkV

>>708
ん？現実も随分ごまかしが効くと思うが。。。
オレが言いたいのは現実もゲームを楽しむように
楽しんでみろということ。お前らの考え方は古風すぎだよ。

759 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 22:43 ID:kHLnwKq7

ネットゲームなんかいらん。
家庭用でもっと楽しめるゲーム作れや。

760 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 22:43 ID:QCD2Ma/V

確かにネットゲームやってる奴ってほとんどゲーオタだろうな。

761 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 22:44 ID:xN+hkSRg

>>757
おいおい、もとのかきこ読んでるか？

762 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 22:44 ID:C6/l/Ibo

PCゲームのRPGとは、またコアな方向へ(藁

763 ：土下座 ◆UYoKujNE ：02/09/23 22:44 ID:TyehtnGp

コントローラーが必要なPCのオンラインは嫌いだ。持ってないから。
そういえばFFはコントローラーいるのか？

764 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 22:44 ID:GNHC36an

>>746
全然違う。
値段だけで市場が左右されると思ったら大違い。
というか馬鹿？

765 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 22:44 ID:r8mx+hs4

>>732
修正に二ヶ月かかるゲームはどうすればいいの？

766 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 22:44 ID:vavKUZIg

ＰＣゲームかＹＯ

767 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 22:44 ID:sjpcJWXA

>>760がいいこと言った！

768 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 22:44 ID:i39EyDFw

>>747
おれは日本だけの話題に限定した覚えはないよ？
その話自体、どこで聞いた噂やら

769 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 22:45 ID:cHctVgnB

U:サガ(UNLIMITED:SaGa)　
　製作：スクウェア　　　　　　　　発売予定：2002年12月
　http://www.playonline.com/usaga/html/index.html
SO3(STAR OCEAN　～Till the End of Time～)
　製作：エニックス(トライエース)　発売予定：2002年11月28日
　http://starocean.net/
TOD2(Tales of Destiny 2)
　製作：ナムコ　　　　　　　　　　発売予定：2002年11月28日
　http://www.namco.co.jp/home/cs/ps2/talesofdestiny2/index.html
トルネコ３(トルネコの大冒険３)
　製作：エニックス(チュンソフト)　発売予定：2002年10月31日
　http://www.chunsoft.co.jp/game/torneco3/index.html
アーク(ArcTheLad ～精霊の黄昏～)
製作：SCEJ　　　　　　　　　　　発売予定：今冬
　http://www.scej.jp/arcthelad/
BOF5(BRETH OF FIRE 5 ～DRAGON QUARTER)
　製作：カプコン　　　　　　　　　発売予定：2002年11月14日
コレの合計がオンラインより劣るとは思えない．

770 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 22:45 ID:6F9CFjC2

ヽ(`Д´)ﾉ＜ラグナロクなんぞ糞だ！やってられるか！！

771 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 22:45 ID:2EeqWyus

昔はPCｹﾞｰﾑのｳｨｻﾞｰﾄﾞﾘｨが死ぬほど面白かった時代もあった。

772 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 22:45 ID:YXz3aSkV

>>752
なんだそりゃ。で、お前はアホさんですか？

773 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 22:45 ID:6hlXQ6iD

ディアブロ、３年越しでもレベル９５がやっとの馬鹿ソーサレス Yorihime とは俺のことだ。

774 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 22:46 ID:SeLNYQE8

>>711
何の尺度で比べるか？で変わるから、そんな質問はあんまり意味が無い
気がするが。

モルガンスタンレーが言ってるのは、ゲームとしての先進性とか、面白さ
とかの話じゃないんだよ。投資した資金が回収出来て、それに上乗せが
得るには、どうするのが対象がベターか？って話でしょ？

いわゆるネトゲーのシステムで運営されているゲームは、その投資対
象としては不適格だって言ってるわけだ。掛かった資金に対して、その
リターンが得にくいと。なんで得にくいか？は、ここでも散々言われてる
事だよね？

775 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 22:46 ID:2EeqWyus

全世界でも今売れてるPCｹﾞｰﾑってあるのだろうか。
オフラインのRPGで。

無いような気がする。

776 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 22:46 ID:oNXSSfAT

i39EyDFw・・・美咲やのりたんを相手にしてるような気がしてきた。
詭弁ばかりでソースはんし。相手には詳細なソースを要求。
根拠の無い自説を展開中。

777 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 22:47 ID:NCfRHxHG

実際、大学でもネットゲームの話してるやつってヲタク臭するんだよね。

778 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 22:47 ID:xN+hkSRg

昔はPCｹﾞｰﾑのﾀﾞﾝｼﾞｮﾝﾏｽﾀｰが死ぬほど面白かった時代もあった

779 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 22:47 ID:xN+hkSRg

>>775
ダンジョンシージなんてどう？
日本で売れてるか知らない

780 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 22:47 ID:nONpqb2f

そういえばトルネコがでる

781 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 22:48 ID:OLAY9MfL

RPGはともかくFPS、RTSでオフライン専用ってのは面白くないだろうな。

782 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 22:48 ID:r8mx+hs4

>>772
在日がしゃっべてるよーし　「す・む・に・だ」

783 ： ◆gachAPIk ：02/09/23 22:48 ID:+zo0YDOP

オンラインゲーム＝RPGってのはどーなん？

ほかの選択肢ないんかな？

784 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 22:49 ID:fcFZIaZT

>>754 それはタダの暇つぶしの一環じゃないの？
俺も昔はまってた頃は攻略法を考えることが知的作業の様に錯覚したけど。

785 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 22:49 ID:M2nDnALh

未だにnethackクリアできません
あれもネトゲにするプロジェクトがあるとか

786 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 22:50 ID:N9DuOWhG

マリオブラザーズオンラインが出たら買う

787 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 22:50 ID:r8mx+hs4

エロゲーのオンラインってないのネット上で仲間募ってNPCの美少女キャラを数人でレイプするの

788 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 22:50 ID:2EeqWyus

>>779
５月に出た奴？
売れてるのかな。
いずれにせよ今更ｵﾌﾗｲﾝでPCゲームを引き合いに出す奴が
いるとは思わなかった。

789 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 22:50 ID:xN+hkSRg

>>783
FPSとかストラテジーの方が世界的にはオンラインユーザーが多いよ。

790 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 22:50 ID:8d6gzvAj

いっきオンライン求む

791 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 22:50 ID:PoX1M0OO

っていうか、いい加減ゲームから卒業しろよ＞ALL
本読め、本。
貴重な時間を無駄に過ごすなよ

792 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 22:51 ID:YXz3aSkV

ゲームを拒否したり否定するやつは
それに泥酔する自分がいるから怖いんだろうね。
やめるべきときにやめれない自信もないのか？哀れなやつらだ。
人生はゲームだ。楽しめ。

793 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 22:51 ID:naJ53ii9

タダなら俺だってするさ

794 ：土下座 ◆UYoKujNE ：02/09/23 22:51 ID:TyehtnGp

>>783
＝はまずつかないだろ。単純なのが多いし

795 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 22:51 ID:jPKoFEOk

>>791
IDが凄い

796 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 22:51 ID:r8mx+hs4

>>791
ある程度本読むと本も時間の無駄と思う、仕事しながら副業でアルバイトもやれ。

797 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 22:52 ID:5fcRuCAk

UOとかって今でも収益あがってるんでしょ。

798 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 22:52 ID:a72vz4MJ

ネットゲーはすぐに飽きるから駄目。
ネットゲーはゴールがないから駄目。
主人公になった気がしないから駄目。
オナニー国家が発情してるから駄目。

799 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 22:52 ID:0E4TV553

>>774
むー、もうビジネスとしてのうまみが感じられんよね？という事なん
だろうね。
先進的な少数ユーザー（ゲーヲタ）は捕まえられたが、それに続く
一般ユーザーの取り込みが出来ず、ヲタだけのオモチャになってしま
った時点で終わったと。

ヒット商品は「ヲタ → 一般ユーザー」へのスムースな拡大が出来て
初めて成り立つもんだから。

800 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 22:52 ID:OLAY9MfL

>>791
2chで駄スレ読んでる同類に言われてもな。

801 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 22:52 ID:ZbO8TsFX

>>791
ゲームしなくなったけど卒業という感覚は無かった

802 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 22:52 ID:Xxzqlm0S

>>787
他のプレーヤー達に共謀され、
レイプ中の言動が全て晒される罠

803 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 22:52 ID:qWmLeIZI

ディアブロは結構おもろかった、ゲーマー友達(女･かわいい)でけたし
わしゃゲーマーじゃないけど、チャット友(セフレ)が一緒にやりたいからって
買ってくれた。そしたらまた別に女ができた。おいしいゲームだったなぁ（ｗ

804 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 22:53 ID:DOuGYJzp

テレビゲームも出始めはそんなこと言われてたな。

アナリストだのエコノミストだのの予想ほど当てにならんもんはないよ。
あいつらは終わったことをあーだこーだ言うのがせいぜいなもんだ。

805 ：つまり：02/09/23 22:53 ID:7fOn8Kpg

殆どのネットゲーにオタク以外を填らせる何かが足りないってこった

806 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 22:54 ID:i39EyDFw

ゲームに対して現状認識もしてないから
モリガンスタンレーに言われたこと鵜呑みにしちゃってんのね
突っ込めば国内だの総売上だのとんちんかんな答え

807 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 22:54 ID:v4BpNx9m

stand alone なゲームは１度ソフト買ったらおしまい。
ソフトメーカーに金が入るのはその時だけ。
しかもコピーされる可能性が大きい。
しかし、Network game ならばコピーされる心配は低いし、
毎月金が入ってくる。プレイヤーが少なくても１度きりでは
ないのは大きい。しかし、毎月金を払わせる為には deep & otakky
な内容でないといけないので、一般受けはしなくなる。

月額５００円以下で気軽に遊べて、徐々に変化のあるような
ソフトなら儲かるかもね。

808 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 22:54 ID:xIF7Mx4G

>>792
その通りだ。
はっきり言ってゲーム怖い。

809 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 22:54 ID:6hlXQ6iD

>>803
ディアブロ２ですか？

810 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 22:54 ID:cXo9vCce

>>803
うらやましいです

811 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 22:55 ID:vavKUZIg

>>2chで駄スレ読んでる同類に言われてもな。

これには返す言葉もない（ｗ

812 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 22:55 ID:YXz3aSkV

>>791
貴重な時間の過ごし方＝本読みか。。。。
本が人を堕落させる娯楽として存在した歴史も
知らない奴だなお前って。

813 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 22:56 ID:6hlXQ6iD

つーか、オンラインの世界に男も女もないだろ。
食うか食われるかさ。

ｌｏｌ

814 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 22:56 ID:XuHPPAi6

>>806
そのおまえの現状認識がおかしいのになあ

815 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 22:56 ID:dEy+0ivo

オルガズム・スタンレー証券の男色業界担当アナルニスト
田亀源五郎氏（写真）は、「ホモ・ゲームはニッチ・マーケットに過ぎない。
ホモ・ゲームを求めているのは相当の男色・マニアだけだ。彼らが独特の
世界を作るので、一般のライト・ゲイが入っていけない」
と、話題を集めるホモ・ゲームに対して否定的な見解を示した。

816 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 22:56 ID:cHctVgnB

>>807
韓国か．

817 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 22:57 ID:yNJ5gEpw

>>792
やめるべきときにやめれない自信？
やめるべきときにやめられる自信じゃダメなのか・・・

818 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 22:57 ID:IxLxL0bc

i39EyDFwがオンライン＞オフラインだと思う理由が知りたい・・・

819 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 22:58 ID:SeLNYQE8

>>804
うん、それはまったくそのとおりだよ。みんなが不可能だと言った物を可能にする
から銭になるんだよね。青色ダイオードの中村さんとか、有名な町工場の社長さ
んもそんなこと言ってた。

ただ、その確率はかなり低くて、それならよそへ投資した方がベターってのも、
また事実なんだと思う。

820 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 22:58 ID:PoX1M0OO

>>812

( ´,_ゝ｀) ﾌﾟｯ

　ゲ　ーム　か　ら　何　か　学　べ　ま　す　か　？

821 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 22:58 ID:wYad1nAC

( ´∀') ;y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵.　ﾀｰﾝ
　　↑　　　　　↑
　　俺　　　　>>i39EyDFw

822 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 22:58 ID:r8mx+hs4

>>812
本を読んでない奴が言う言葉だよ。本読めば俺も賢くなると（以下略

823 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 22:58 ID:yF4n71sv

>>806
オンラインを否定するつもりは無いが。
本当に有望なら国内の大手もとっくに本格参入しているよ。

824 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 22:58 ID:Ir5Ld26u

>>807
んなもん作ろうと思ったら徴収する金以上の制作費いるわい。
月額５００円で収まりつくかって
アホか？

825 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 22:58 ID:eUdsJvAA

　　　　　　　　　　　　　　　　,,, 　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　,. ''"´　　｀ `　､　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　 ;'　　　　　　　　　 ':..　　　　　│　
　　　　　　　　　 ;'　　　　´　　　　　　　`　　　　 │　　意思が弱いだけだろう？
　　　　　　　　./　　　　　　 ● 　　　 .● 　　　　∠＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　./　　　　　　　　 ⌒ 　▼⌒':
　　＿＿　　./　　　　　　　彡　∵人∵ﾉミ＿＿＿
　　　￣　.／　　＿　　　　　　　ﾐ　　ﾉ"ﾐ￣￣￣
　　￣￣￣￣￣━━￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　￣￣━━━￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣

826 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 22:59 ID:EXCLre4I

２ちゃんねるってのも、ニッチ市場だよな。
こんなクソスレに書き込んでる香具師はほんの一握り。
まともなやつは、こんなクソ板には近寄りません。
オンラインゲームとて同じだな。

827 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 22:59 ID:DYGzUY5V

要するに>>1の内容は株についてで
ＭＭＯでは株価にメリハリが出来ないから儲けが薄いってことかな
コンシューマーのオフラインなら
仕込み→発売→値上がり→放出→(ﾟдﾟ)<ｳﾏｰ

828 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 22:59 ID:fcFZIaZT

アナリストの指摘の根底にあるのは、
ゲームに限らず、コアな支持者以外の一般大衆をも巻き込まなければ
商売にならないということなのかもしれない。
盲目な奴はすぐ流行ってる錯覚をするから小規模のブームを牽引するけど
端から見ればタダのヲタの空騒ぎに過ぎないわけだ。

キラーコンテンツが出ないうちはいつまで経ってもこの程度の認識しかないだろうな。

829 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 22:59 ID:6hlXQ6iD

Lifeが残っている限り、飯食わなくても平気です。

830 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 23:00 ID:8OyBDeBq

>>784
それでも何も考えずにテレビ見たり
本読んだりするよりは頭使っていると思うのだけど。

まあ、そんなこと言ったらパズルやクロスワードは
暇つぶしか、頭をつかった遊びかって話になるんだけど。

831 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 23:00 ID:6+p87L+/

オンラインゲーム全般について、将来を否定的に考えているのなら
このアナリストは全く勘違いをしているとしか思えないんだけど

832 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 23:01 ID:r8mx+hs4

>>830
近代数学入門とか大学の数学ってのが本屋にあるからそれかって遊べ。

833 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 23:01 ID:LhRqCSZ4

確かにマニアにしか楽しめないかもしれないな
ウルティマオンラインを一月だけやったことあるけど
高い塀の上からゴージャスな格好でどうどうと私のような
初心者を見下す奴等がたくさんいたんですよ
あれにはむかついたね、それからやらなくなった

834 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 23:01 ID:SeLNYQE8

>>828
FFでダメだったからねぇ･･･MSにしてみりゃ「もうだめぽ･･･」てなもんなんじゃ
無い？

835 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 23:02 ID:EZzJ22Gz

>>830
近代麻雀とか大学の麻雀ってのが本屋にあるからそれかって遊べ。

836 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 23:02 ID:XuHPPAi6

>>826
2ｃｈでも専門的な板とかはMMORPGなんかよりよっぽどためになる知識を得られると思うがな。

837 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 23:02 ID:GNHC36an

>>833
ゲームで腹立てるなよ。
お前の様な人間はゲームやらなくて正解。

838 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 23:02 ID:i39EyDFw

>>823
いつまで国内の話を続けるつもりですか？
そんなに日本大好きですか？あなた右翼ですか？

日本がオンラインゲームをプレイする土壌がまだ整っていない
発展段階なのは常識ですよ

839 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 23:02 ID:SVns9zZE

>>832
それこそえらいマニアの世界ですな。

840 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 23:03 ID:oKQQP7h/

>>830
マンガやアニメしか見てないのかお前は
ヴァカ小僧はそろそろ寝る時間だぞ

841 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 23:03 ID:PoX1M0OO

>>833
同意。
UO買ったけど1週間でやめた。
AOEは確かにおもろいが、他のいわゆるMMOとよばれるネトゲは糞だね。
はっきりいって2chやってたほうが100倍おもしおrじょ

842 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 23:03 ID:i39EyDFw

それでもオフラインという終わったジャンルよりは
オンラインは望みをたくせる市場ですよ

843 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 23:04 ID:C6/l/Ibo

>>806
オンラインを否定するつもりは無いが。
本当に有望なら国内の大手もとっくに本格参入しているよ。

>>823
いつまで国内の話を続けるつもりですか？
そんなに日本大好きですか？あなた右翼ですか？

日本がオンラインゲームをプレイする土壌がまだ整っていない
発展段階なのは常識ですよ

844 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 23:04 ID:NCfRHxHG

実際、ネットゲームやってる奴ってオタクでしょ

845 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 23:04 ID:fcFZIaZT

頭使う＝知的ではないぞ（ｗ

846 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 23:05 ID:6hlXQ6iD

相手がいなくちゃつまらないよー。

847 ：アホがおる。アホが。：02/09/23 23:05 ID:WG0wunS+

（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

ゲーム如きで愛国心爆裂させとるのか。

848 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 23:05 ID:EZzJ22Gz

マニアでもオタクでも実生活で生かせていればいいと思う
大学の教授みたいに

果たしてネトゲヲタはそうなのか

849 ：がらすきの逆襲（○´ー｀○） ◆RAGE5ze. ：02/09/23 23:05 ID:VaSZcVqs

>>838　朝日的馬鹿サヨ発見。なんでゲームで右翼やねん

850 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 23:05 ID:PoX1M0OO

>>846

現実社会で友達作りなさい（w

851 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 23:05 ID:PsUZcxPF

異常に強い廃人プレーヤーが沢山いるオンラインRPGなんて
一般人がやってもｼﾗｹﾙ。やってらんねーよって感じ。

852 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 23:06 ID:6+p87L+/

オンラインゲームというのは、でっかい技術的ブレイクスルーとして捉えるべきではないのか？
いまあるネトゲーが面白いかどうか､そのプレイ層がどういった人か、なんて括りで考えたら
先を見誤るのでは？

853 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 23:06 ID:019DQ9/m

>>806
というか、お前がただ単に「マニア」に分類されることに気付いているか？w
ワロタ

854 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 23:06 ID:XuHPPAi6

日本人にはトランプとか麻雀、将棋のオンラインゲームのほうが向いてるだろ。
MMOはいらんよ。
ゲーオタ中のゲーオタしかいないMMOのコミュニティーにかかわりあおうとは一般人は思わない。

855 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 23:06 ID:JS8CYeTP

スロット覚えたてで、初めてコインをカウンターに
流そうとしたとき、場所がわからずパチンコのシマに
きてしまった。で、パチンコのカウンターにコインを
流してしまった・・・
その後、店員がピンセットみたいなもので1枚づつコインを
カウンターから取り除いていたが、
「おまえわざとか？」とかイヤミを言われた。
オレはぜんぜん悪くないのに、イヤミを言われてアタッマきた。

856 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 23:07 ID:xAcF2AI8

ヲタクの引き篭もりは早く死んで

857 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 23:07 ID:PoX1M0OO

チートばっかでつまらんね

858 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 23:07 ID:0E4TV553

>>828
あ、それそれ。
次世代キラーコンテンツとして有望視されてはや数年、韓国の状況
を見て期待はするものの、国内ではブレイクするどころか一向に市
場拡大する気配もなく「だめじゃん．．．」って感が漂い始めた所
じゃなかろうか。
だから、その気配をまだ掴んでなくて、まだ期待を持っている投資
家に警鐘を鳴らしてるんじゃないかと。

まぁ手としては、少数のヲタユーザーからの徹底的な搾取という
手法もあるにはあるんだろうが。萌えヲタ搾取みたいに。

859 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 23:07 ID:+Sp94wTf

オンラインゲームで嫌なのは
つーかオンラインと言ってもFPS系ではなくRPGに関してだが
主婦が参加してること
これがマジでUzeeeee
ネカマよりも数倍Uzeeee
お前らネトゲする前にまともな子供を育てることに尽力しろや
こんな奴らに育てられる子供が気の毒だ

860 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 23:08 ID:i39EyDFw

>>852
モリガンの人の話聞いてると。ネットゲーム内で嫌な目に遭って
恨み節かましてるようにしか見えないよ

全世界に一体何人オンラインゲームプレイヤーがいると思ってるのだろうか

861 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 23:08 ID:UtPBPB7V

アナリストの分析なんか当てにならんが、
韓国で何でネットゲームが流行ってるのかは先を行っているという
より選択肢が無かった点については、激しく同意。

862 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 23:08 ID:DOuGYJzp

まあ必死こいて2chに書き込んでる奴が一般人と言っても
説得力がないわけだが。

863 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 23:08 ID:vKjb6R6d

俺は東風荘やるのでマニアです

864 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 23:09 ID:0ELF2Eks

どうぶつの森とポケモンを足したネットゲームが出れば当たるでしょ。
戦いたい奴はポケモンで戦わせることが出来て、人と話したいだけの人は
どぶ森みたいな感じでコミュニティを作ればいいし。
月額利用を500円位に出来れば当たると思うけどなぁ。

865 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 23:09 ID:SeLNYQE8

>>838というか、ID:i39EyDFw
あなががオンラインゲームを愛していて、それが認められない現状を非常に
憂いているというのは、大変よくわかりました。

それなりにADSLなども普及してますが、土壌って、他に何が必要なんで
しょうか？

866 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 23:09 ID:YXz3aSkV

>>847
ゲーム市場を馬鹿にするもんじゃないぞ。
時間があまればさらに娯楽に費やす時間も増える。
長期的に見て成長産業だぞ。日本は負けておれん。

867 ：　　　　：02/09/23 23:09 ID:vFaNQdmF

>>830
おまいさんがどのようなゲームを指して知的作業かどうかと言っているのか
いまいち読めんが、ゲームの攻略は端的に言っちゃえば「ある問題に対しての解決法」なわけで。
ほんで、その解決法は簡単な法則によって構成された世界(自由思考の度合いの高い)
ではものすごく多くなって、それを探すのも頭の回転よくするんだろうけれど
現在のように、「ユーザの自由度の高い」と謳っている(UOなんか特にそう)といいつつ、
束縛の多い＝(作りこまれたゲーム)ほど解決パターンは少なくなっていく。

ユーザーフレンドリー＝ゲームメーカーにおんぶにだっこ　なゲームが、果たして
知的作業なのかな、と思ってしまう今日この頃。

868 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 23:09 ID:WIpICxhW

>>860
何人ぐらいいるの？

869 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 23:09 ID:6hlXQ6iD

ゲームに女が入っているというのはみんな嘘。
いてもネカマだけ。
愚かな野郎どもめ。
電脳世界でも煩悩を捨てられないのか。

870 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 23:10 ID:i39EyDFw

>>853
いやいや、笑ってるのはこっちだよ
低能クレーマー集団の群れを見て

871 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 23:10 ID:xAcF2AI8

デブヲタヒッキー死ねよ

872 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 23:10 ID:ZbO8TsFX

>>830
ニコリというパズル雑誌買ってみ。
本格的なパズルは暇つぶしで解けるレベルじゃない。

873 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 23:10 ID:WXa5hsot

>>860
せいぜい全部合わせて100万人いるかいないかだろ、MMOに関しては。
実際は掛け持ちもいるから少なくなるだろうが・・・。
オフラインゲームプレーヤーは数千万人～億人単位だろ。

874 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 23:11 ID:ojoxi1ZS

>>869
なんかヤなことあったのか・・・？

875 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 23:11 ID:cHctVgnB

結局まだネトゲは早いという任天堂の意見が正しかったわけだな．
俺は対戦もののネトゲ好きなんだけどな．

876 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 23:11 ID:XCdHt4+M

オンラインゲームで脳死してられる時間が欲しい。

877 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 23:11 ID:+VUS5HOy

　また、オンライン・ゲームが驚異的な盛り上がりを見せる韓国については、
「韓国ではオンライン・ゲームしか選択肢がないような状況だ。韓国は特殊な
事例で、他の国に当てはめようとするのは無理がある」とする。

878 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 23:12 ID:yF4n71sv

＞そんなに日本大好きですか？あなた右翼ですか？

なにこれ？
本当の韓国人なんですか？

879 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 23:12 ID:Xxzqlm0S

お前らネトゲする前にまともな社会人になることに尽力しろや
こんな奴らに託させる日本が気の毒だ

880 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 23:12 ID:ks/JRvUe

狭いマニア層狙いなら、
「パンツァーフロントオンライン」
出せばいいのに･･･
1万人くらいは買うだろ、2万円くらいでも。

881 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 23:13 ID:vavKUZIg

大規模オンライン板などに行けば
計り知れない低脳の巣窟が垣間見れます

882 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 23:13 ID:nONpqb2f

>>870
取る猫はどう思われますか？

883 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 23:13 ID:/VPIxeBT

>>1の記事で明らかになった事実。

モルガン・スタンレー証券のゲーム業界担当アナリスト山品俊二氏は
オンライン・ゲームのヘビーユーザーによってケチョンケチョンにやられた敗者であるということ。

それ以外の部分はすべて予測にしか過ぎない。

つまり、>>1の記事を要約すると、
「山品俊二氏はネットゲームで敗者になった」
と言うことだろう。

884 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 23:13 ID:i39EyDFw

>>868
それを知りたければオンラインゲームにつないで鯖検索してみてくださいね
知ってますか？鯖、サーバーって読むんですよ
オンラインゲームの数はおそらく星の数ほどですが、頑張ってくださいね

885 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 23:13 ID:6hlXQ6iD

オンラインゲームにはまった者は全ての希望を捨てよ。

886 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 23:13 ID:78UpAJnb

>>877
韓国人はオフラインゲームはピーコで済ませてるから・・・

887 ：がらすきの逆襲（○´ー｀○） ◆RAGE5ze. ：02/09/23 23:14 ID:VaSZcVqs

>>878　馬鹿サヨの手口。なんでもかんでもウヨサヨ論にもって逝こうとするから放置よろ。

自分は朝鮮”右翼”だと気づいてないから哀れ。

888 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 23:14 ID:xAcF2AI8

>>878
僕は日本大好きですが、こんな僕も右翼ですか？

889 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 23:14 ID:quD7TkAr

オンラインってやったこと無いけど、一日ヘイキンどれぐらいの時間を費やすものなのか…

890 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 23:14 ID:SeLNYQE8

>>873
純国産ネトゲーとしては唯一の成功例（？）らしいPSOとかって、最盛期の登録会員数
って10万人超えてたんでしょうか？あれは、サバ代とかとにかくケチりまくって、黒にし
たらしいけどね。

891 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 23:14 ID:YXz3aSkV

>>867
お前のような面白くもなんともない文を書くことが、果たして
知的作業なのかな、と思ってしまう今日この頃。

892 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 23:14 ID:nONpqb2f

>>884
取る猫はどう思われますか？

893 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 23:14 ID:fAu5eBeo

まぁ大筋では間違ってないな。

894 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 23:15 ID:naJ53ii9

オタクは金もってるよ
金を惜しまないという所か

895 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 23:15 ID:EZzJ22Gz

サヨウヨヲタがまだでた

896 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 23:15 ID:i39EyDFw

ゲームと言えば、いいとこ64マリオで止まってるやつが
ウダウダ抜かしても説得力無いんだよ？

897 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 23:15 ID:N9DuOWhG

久々にレベルの低い煽り合いがみれてうれしかったりする

898 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 23:15 ID:yF4n71sv

>>877
日本文化を禁止していたので日本製のゲーム機も入っていなかった。
世界でも特殊なケースです。

899 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 23:15 ID:/kIonooi

ゲームのプレイ時間と一本で遊べる期間を考えると
市場全体としてはあんまり儲かりそうにない。

900 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 23:16 ID:BgGWNw4i

ネトゲやる時間ねえよ
だからAoeみたいのしかできないよ

901 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 23:16 ID:019DQ9/m

860 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 23:08 ID:i39EyDFw
>>852
モリガンの人の話聞いてると。ネットゲーム内で嫌な目に遭って
恨み節かましてるようにしか見えないよ

ワロタ
あふぉだ

902 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 23:16 ID:6hlXQ6iD

野郎ども、オンラインで２４時間戦え！

903 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 23:16 ID:CIkQZDiP

まァ、ゲームするにもそれなりのまとまった時間を費やさなければおもしろくも
なく、ネトゲできる環境もまだまだなわけで、たしかにそう広がりの期待できる
市場じゃないよな

904 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 23:16 ID:q3HBwb7v

>>880
その前にPS2版が出るのかさえ怪しい。

905 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 23:16 ID:fAu5eBeo

面白すぎてのめり込むから普及しないんだよ。
ゲーム以外の生活がある人がほとんどだからな。

906 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 23:16 ID:6+p87L+/

今はともかく、将来はオンラインゲームこそがゲームのメインストリームに
なっていくと思うんだけど、そういう意見の人は案外少ないのかな？

と、いいつつ自分はネトゲーしたことも無いし、ゲームあまりしないんだけど

907 ：　　　　：02/09/23 23:17 ID:vFaNQdmF

ID:i39EyDFw はスゲエな。
自分の主張を通すためなら、相手はもう右翼扱い。

サーバの数からユーザ数を知れって？
いやいや、ムリですよ我々のような初心者には…

908 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 23:17 ID:Ej3UBTde

Quake　Counte-Strike　AoE…全部マニアか
ある意味そうだと思うけどライトユーザーが入っていけないってのはどうかな

日本のオンラインゲームってしらないけど料金取るんでしょ？
オンラインゲームもエロゲーオタと一緒にされては困るよ…

909 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 23:17 ID:xAcF2AI8

>>1
事実ですな

910 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 23:17 ID:i39EyDFw

まだまだ続くよ？
次スレ用意してくださいよ？

911 ：森の妖精さん：02/09/23 23:17 ID:AhzLOT8U

そういや、日本人拉致ゲームとか不謹慎ゲームがでないな。
オウムの頃は結構あったのに。

912 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 23:17 ID:czkDYJKM

メーカーとかあんまやる気ないからだろ
PS2やGCにゃデフォルトで通信機能ついてないし

913 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 23:17 ID:e96ZaNsI

まぁ金がかかるしな。。。そこだけ改善すれば

914 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 23:17 ID:yF4n71sv

っていうか、i39EyDFwが家庭用ゲーム機のRPG市場と
オンラインゲーム市場を比べてること自体痛いんだけど。

915 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 23:18 ID:+Sp94wTf

>>905が真実を。

916 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 23:18 ID:2EeqWyus

当時64ﾏﾘｵを作れる会社が世界に幾つあったろうねえ……。
あったか？

917 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 23:18 ID:CJ2T3Pjh

オンラインゲームなんてやってる奴は俺の周りにはいないんだが

918 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 23:18 ID:78UpAJnb

>>890
どのもネットRPGも多くても数万人～十数万人レベルでしょう

919 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 23:18 ID:XLEpUjHN

やりこみサイトの木村とかいう奴は
24時間ずっとチャットに書き込みながらFFしてたんでしょ。

そういう系の奴らには称えられてるけど俺にはｱﾎにしか見えん。

920 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 23:19 ID:27+GN+66

ライトが受け入れられないというのは致命的。
ただ、もうちょっと、オンラインゲームが進化してみてでないと、判断はくだせん。

日本では、マリオやミンゴル、野球ゲームといった、ライト向けゲームで
こけたら、終わるな。

921 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 23:19 ID:YXz3aSkV

>>910
いやもういいよ。糞スレには違いない。
日本のゲーム産業がんばってくれよ。それだけだ。

922 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 23:19 ID:DOuGYJzp

なんかこの人はネットゲームというと課金制のMMOしか
頭にないみたいだな・・・

ネット対戦要素はこれからのさまざまなジャンルの
ゲームに必要不可欠だと思うが。
人間と対戦する楽しみ覚えたら馬鹿なAIなんて相手にしてられないよ。

923 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 23:19 ID:OLAY9MfL

>>910
次スレはいらない。ニュースじゃないし。

924 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 23:19 ID:EZzJ22Gz

http://dictionary.goo.ne.jp/cgi-bin/dict_search.cgi?MT=オンラインゲーム&sw=3

925 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 23:19 ID:i39EyDFw

>>907
主張じゃないね
絡んでくるやつは最初の議論をひん曲げて
徐々に自分の有利に有利に持っていこうとするからさ
それが国内の話だったり総売上だったり

926 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 23:20 ID:czkDYJKM

ゲーム雑誌記者やデバッガは殆ど1日やってんだろうな
楽しいかどうかは別として

927 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 23:20 ID:EZzJ22Gz

http://dictionary.goo.ne.jp/cgi-bin/dict_search.cgi?MT=オンラインゲーム&sw=3

ネットワークゲーム

【network game】
コンピューターをネットワークでつなぎ，1 対 1 の対戦や，同時に複数のプレイヤーが参加するゲームの総称。特にインターネットの普及で広まり，世界中から参加して仮想の社会をつくるものもある。オンライン-ゲーム。

928 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 23:20 ID:vv6Sm+Hf

モルガン・スタンレーの主張は「ニッチなマーケット」って事だろ？
でかい利益を上げられないって言ってるだけ。

ｵﾀｸの購買力を見くびってるわけじゃないって・・・
ｵﾀｸのｾｺいマーケットに興味ないだけ。

929 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 23:20 ID:xAcF2AI8

>>917
俺の周りにもいない

930 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 23:20 ID:SeLNYQE8

>>905
面白すぎてってのは、ちょっと疑問なんだが。時間が掛かりすぎるって面はあると
思う。

時間が掛かりすぎると何が悪いか？って、ゲーム会社にとって一番悪いのは、
次のゲームを買ってもらえないって事なんじゃない？土曜日のゲームショー
のパンフ見せてもらったんだけど、本当に出てるゲームが多いんだよね。ネト
ゲなんてやられて、何ヶ月もおんなじゲームだけやられたら、ゲーム会社は
青くなると思うよ。

931 ：　　　　：02/09/23 23:20 ID:MkxI8qrq

まぁ証券会社、しかも外資の予測なんてものを信用するやつもいない
とおもうが。

932 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 23:20 ID:quD7TkAr

ぷよぷよがあればどうでもいい

933 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 23:21 ID:naJ53ii9

僕のチンコがオンラインゲームに興味をもったようです

934 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 23:21 ID:sKBRXZ4V

実は２ちゃんは
高度なオンラインゲームなのでした。

935 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 23:21 ID:78UpAJnb

>>922
MMO RPGがネトゲーの主流でしょ、今のとこは。
個人的には対戦系ネトゲーの方が盛り上がって欲しいがね。
一般ユーザーに広がるのもMMO RPG以外のネットゲーだろうし。

936 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 23:21 ID:AVSMHh4Q

格ゲーとレースゲーを早いとこ何とか汁。
1/60秒なら16ms、1/30秒なら33ms。
ADSL以上限定でなんとかなるじゃろ。

937 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 23:21 ID:2EeqWyus

>>922
有効なﾋﾞｼﾞﾈｽﾓﾃﾞﾙが構築できるか否かって話だと思う。
考えてみれば、たくさん出るようになるとﾕｰｻﾞｰが分散して、
儲からないわけだ。
で、料金を上げると人はいなくなるわけで……。
嫌な悪循環を辿りそうな気もする。

938 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 23:21 ID:Zm8JZZMp

麻雀や将棋のオンラインゲームはどうなのだろう？

939 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 23:22 ID:yF4n71sv

>>925
だから国内だけじゃないって
韓国以外はねｗ

940 ：森の妖精さん：02/09/23 23:22 ID:AhzLOT8U

バーチャル世界で戦争やりたいな。

941 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 23:22 ID:0xWbVrmp

>>934
それは言えてる

942 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 23:22 ID:3fn6vVQ3

＞「韓国ではオンライン・ゲームしか選択肢がないような状況だ。韓国は特殊な
＞事例で、他の国に当てはめようとするのは無理がある」

ここ？

943 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 23:22 ID:i39EyDFw

>>928
今度スターウォーズのネットゲーム出るんですよ
知ってますか？あなた？
そこに絡んでくる利権企業を調べてみろアホ

944 ：　：02/09/23 23:22 ID:vk8pua+M

そんな事やってたら生活できません。
今日び　ゲームどころじゃないよホント

945 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 23:22 ID:DOuGYJzp

>>935

おいおい。
MMORPGはネットゲーマーの世界でも特殊なもんだぞ。
ネットゲームの主流はFPSやRTS。

946 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 23:23 ID:o7HPG61V

>>938
そのジャンルは当たってると思うよ

947 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 23:23 ID:CsPCT/M8

>>934
ルールはいかに相手を煽るか

948 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 23:23 ID:e96ZaNsI

>>934
程度は低いかと

949 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 23:23 ID:0xWbVrmp

>>940
実社会で弱い国で、かつITにやや力のある国が総力を挙げて勝とうとするやろうね。

950 ：ウンコ三太郎：02/09/23 23:23 ID:7jCTKRpN

ゲームなんて現実がスリルに満ち溢れてればイラネーヨ！！
このオタクどもめｗ

なんてね～

951 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 23:23 ID:czkDYJKM

ネトゲ（MOかMMO）にハマりまくるのは1作目だけだよ
なんていうか，衝撃が強いんだ
オレはDiablo1やったときテレホにもかかわらず電話代ウン万いったけど
その後のUOやEQやDiablo2は半年ももたんかった

952 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 23:24 ID:6hlXQ6iD

つーか、市場として小さいって言ってるだけだろ。

953 ：905：02/09/23 23:24 ID:fAu5eBeo

面白いのとほかにネットワーク上の人間関係ってのがあるね。
相手が人間だけにやりたくなくても繋げてみたりとか。
それに疲れて最近はネトゲと疎遠。

954 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 23:24 ID:i39EyDFw

素人が素人の話を鵜呑み

955 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 23:24 ID:e96ZaNsI

>>946
ボンバーマンとか含めて、COMと対戦してもツマランからなぁ

956 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 23:24 ID:CsPCT/M8

>>949
キムチ？

957 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 23:24 ID:EZzJ22Gz

>>948
どっかで煽られたり叩かれたりでもしたのか？

958 ：　：02/09/23 23:24 ID:dATPsaY+

Quake3のネット大戦はまったなあ。

959 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 23:24 ID:6+p87L+/

ゲーム（機）にオンライン要素が付加されるってのは、
2次元主流だったゲームが、全部3次元処理出来るようになったとき位
大きなブレイクスルーだと思うんだけどな・・・

960 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 23:24 ID:0xWbVrmp

>>956
うん、実名を出すと何かとうるさいから。

961 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 23:24 ID:sKBRXZ4V

>>947
( ﾟДﾟ)ﾊｧ??

と、コマンドを入れてみる。

962 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 23:24 ID:jPKoFEOk

ここがネットワークビジネスについて語るスレですか？

963 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 23:25 ID:2EeqWyus

FPSもRTSも日本では泣かず飛ばず。
もっと単純なのが合う国民性なのだろうな。
もっとも、海外FPSも全体的に課金したら人が来るかどうか……。

964 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 23:25 ID:e96ZaNsI

しかしこのスレの進行速度が2chのヲタ度を示しているではないか

965 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 23:25 ID:CsPCT/M8

>>2

966 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 23:25 ID:SeLNYQE8

>>946
うむ。東風荘も、広告費でサバ代が出てるってんだから、成功してる
って事だよね。

967 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 23:25 ID:Xiau47rZ

i39EyDFwがオンラインゲームに夢中であることは理解できた

968 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 23:25 ID:YXz3aSkV

>>934
ある種のゲームではあるな。
対話型というかコミュニケーション型というか。
あと少し何か足したらもっとゲーム性がでてくる。
簡単でわかりやすくて、、、
その何かは具体的にはよくわからんのだけど。

969 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 23:25 ID:8OyBDeBq

>>936
現実問題として無理だと思う。
ごまかすことは出来るかもしれないけど。

970 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 23:25 ID:i39EyDFw

つか、2ちゃんてホント噂話レベルだ
まともな議論なんて成り立たない、いるのはガキとクレーマー
ＲＯＭってるのが賢いやね

971 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 23:25 ID:CsPCT/M8

>>961
逝ってよし

と攻撃コマンド

972 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 23:25 ID:78UpAJnb

>>945
それは世界的に見たらでしょ？
FPSは要求スペックが高すぎるよ。

日本じゃMMO RPGの方が流行ってるのでは。
ろくなグラフィックボードも積んでないPCがメーカーから発売されている状況では
FPSはなかなか・・・

973 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 23:25 ID:6hlXQ6iD

>>951
そうそう、夢中になれる割には、得られるものが少ないのに気が付くのである。

974 ：いちぎこ＠隙間大好き：02/09/23 23:25 ID:/jv1ozCN

ネトゲーしたことないだすーーーーー！！！
でも、ニッチ目指すような市場だと言われると放っておけないだす。

975 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 23:25 ID:019DQ9/m

なんでオタクって自分のやってるものを否定されると
ムキになって怒るんだろねw
そうとうおかしい。

976 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 23:25 ID:e96ZaNsI

>>957
いや俺自身煽ったりしてるが、どう考えても煽りは程度ひくいっしょ

977 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 23:25 ID:0xWbVrmp

みんな1000を前にして静かになるなよ(藁

と、コマンドを入れてみる。

978 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 23:26 ID:hD0e7hD7

なんでこの話題で1000逝くんだ？

979 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 23:26 ID:quD7TkAr

確かにここもオンラインゲームと似たようなもんやな

980 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 23:26 ID:e96ZaNsI

>>968
「何か」＝ジサクジエン

981 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 23:26 ID:0xWbVrmp

981

982 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 23:26 ID:X3baKlpA

ゲーム界に対する部外者の予測ほど的中しないものはない…

983 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 23:26 ID:CsPCT/M8

>>979
>>2が特殊コマンドを入れたから

984 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 23:26 ID:+J9Uxmmq

アッガイ

985 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 23:26 ID:o7HPG61V

１００取っていい？

986 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 23:27 ID:CsPCT/M8

マ・クベ

987 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 23:27 ID:ZbO8TsFX

>>985
いいよ

988 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 23:27 ID:xAcF2AI8

１０００

989 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 23:27 ID:v9eY6nKe

1000

990 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 23:27 ID:0xWbVrmp

>>985
いいよ

991 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 23:27 ID:YXz3aSkV

禿堂＝３ポイント
同意＝２ポイント
罵倒＝ー５ポイント

992 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 23:27 ID:6hlXQ6iD

ＤＩＡＢＬＯ　ＣＯＷ　１０００！

993 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 23:27 ID:Hcom+JaL

結局このスレは狭い奴らのせめぎ合いで終わりました。
肯定否定にどっちにせよ狭い意見多すぎ。
現状を嘆きたくもなるよな。

994 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 23:27 ID:019DQ9/m

オタクに1000を譲ろう

995 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 23:27 ID:CsPCT/M8

>>2

996 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 23:27 ID:fAu5eBeo

1000

997 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 23:27 ID:IxLxL0bc

i39EyDFwはキチガイ

998 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 23:27 ID:6+p87L+/

ぜひ１０００を

999 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 23:27 ID:jPKoFEOk

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1000 ：名無しさん＠３周年：02/09/23 23:27 ID:v9eY6nKe

1000

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