【選挙】右傾化が続く政治潮流のなか、社会民主党が第一党を狙う＝独総選挙[0922]

>>119
だから何なんだよ。

>>123
そういわれても困る。書いたとおりだ。
対外・対米政策では、ドイツはイラク攻撃に消極的になるだろう。アメリカ
のユニタリズムにも距離を置くだろう。
対内政策では、少なくとも日本の自民党よりずっと左だし、環境政策等は
たぶん日本の民主党よりも急進的でいつづけるだろう。
他方、独社民党を日本の社民党と対比するのはおかしい。日本社民党は
むしろ旧東独の社会党近い。

独社民党が日本の自民党よりは右だかどうだか知らんが、
最近の独軍の装備は政府が予算をくれないから、老朽化が
著しいらしいね・・・

>>119
民意だからこそヤバイんじゃないか。
あとユニタリズムってユニラテラリズムのこと？

>>119
なんでやばいの？

>あとユニタリズムってユニラテラリズムのこと？
はいはい、まちがえましたよ。

どちらが勝ってもドイツに急激な変化は期待できない。

スーパーマーケットは土曜日は午後４次で終了、日曜休み、
ドイツの眠れる熊（経済）は目を覚ましそうに無いが。

>>121
漏れはちょっとドキッとしてしまいますた。
欝だ・・・。

>>128
ドイツって、GDP規模で世界３位じゃないの？
内需がそんなレベルなのにすごいね。

仮に日本の総選挙で自民党が今回の何奴の左派と同等の
結果だったら、「野党大躍進・・・・・、」という
ヘッドラインになるだろうに。
　

シュレーダー首相が続投　独総選挙

　任期満了に伴うドイツ連邦議会（下院、基本定数５９８）の総選挙は２２日投票、
即日開票の結果、シュレーダー首相の与党社会民主党と９０年連合・緑の党の
左派連立与党が過半数を制してシュトイバー・バイエルン州首相率いる野党
保守連合に勝利、シュレーダー首相の続投が決まった。
　左右両陣営の争いは、史上まれに見る大接戦となったが、社民党議席の減少
を緑の党が補い、小差で政権の維持に成功した。ブレア英首相と並ぶ欧州左派
の代表格であるシュレーダー首相が政権を死守したことで、オランダ、フランスと
続いた欧州の「右派回帰」の潮流に歯止めがかかった。

　シュレーダー首相は、米主導で進む対イラク攻撃に反対を明言して選挙に
勝利しており、今後、対米関係の修復が外交の最大課題。国内政策では
景気回復が焦点となる。

　連邦選挙管理委員会の最終開票結果によると、党派別の議席数は連立与党が
社民党２５１、緑の党５５の計３０６議席を獲得、過半数を制した。保守野党連合の
キリスト教民主・社会同盟（ＣＤＵ・ＣＳＵ）は２４８、自由民主党は４７で計２９５議席。
民主社会党は２議席だった。

　シュレーダー首相と緑の党のフィッシャー外相は開票終了に先立つ２３日未明、
ベルリン市内で「選挙結果は良好で連立協議を開始したい」と述べ、両党の
連立政権を継続する方針を確認した。

　シュレーダー首相は８月にドイツ東部を襲った大洪水で迅速な対応を示した
ことや、国民の間に反対論が強かったイラク攻撃問題で攻撃不参加を表明した
ことにより、終盤に巻き返しに成功、接戦を制した。

　各党議席は比例区の得票率に基づき配分されるが、小選挙区の当選者数が
「超過議席」として認められるため、改選後の議席数が基本定数を５議席上回った。（共同）

http://www.sankei.co.jp/news/020923/0923kok042.htm

>>127
そりゃもちろん幼稚な扇動に引っ掛かってるから。
わかってて引っ掛ける方も悪質だけどね。

>ドイツって、GDP規模で世界３位じゃないの？

失業率１０％は超えてんじゃないかな、ドイチェ。

>>128

この間までは、平日午後６時終了→午後８時まで
　　　　　　　土曜午後２時→午後４時
だから、むしろ画期的な延長というべきかと。
朝早いしね。

ちなみにGoogle検索すると「ユニタリズム」を「ユニラテラリズム｣の意で
使っているのは事実上ただ一人だったりする・・・もしかしてその人？

>>134
若年失業率は更に高いのでネオナチが台頭。
極右も極左も反米＝反グローバリズムでは仲良く一致、
そういう危なっかしい層の取り込みを計ったわけだ。　＞件の発言

>>134
　日本も環境だ、労働次官の短縮なんて行っていると、失業率１０％も
近い四。

>>136
あんたも暇だなあ。思わずgoogleで調べてしまったよ。
つまらんことせんさくしなさんな。

俺は南（CDUの本拠のバイエルンなどね）の雰囲気はしらないのだが、
中北部で見る限り、ふつうの市民が全般的に左翼的だし反米だな。
反米というより、凡ヨーロッパ的というべきか。
それでいてアメリカに留学したくてたまらない（ｗ。
それはともかく、いくらなんでもネオナチはSPDに投票しないだろ。
シュレーダーのあの発言で、CDUと迷っていた中間層をうまく取り込んだ
のはそうだろうが。

つうかネオナチって票田になるほど勢力あるかぁ？

>>135

日本もそうだがドイツのそういう（グローバル競争時代の）閉鎖的な
独り善がりが停滞の原因。先の例はCNNに出演したエコノミストの
評価。

ヒトラー発言でアメリカの上院議員は「それならドイツから米軍を引き
上げてNATOを脱退させろ」といきまいていたが、そういう反応があっ
ても当然なのに、それを予測すら出来ない視野狭窄症。NATOの中の
ひいてはEUの、ドイツの政治的評価の低下に著しい貢献。

朝日新聞でさえ
米独関係の修復には相当時間がかかると書いていたな (藁

冷戦時代のアメリカがどれだけ人物金をつぎ込んで西ベルリン
を、そして西ドイツを守ってきたか、そしてついには冷戦に勝利
して東西統合に到った貢献がいかに大きかったかを、ドイツの
サヨクは全く理解していないらしい。アメリカがカンカンになって
当然だ罠

>>142
ヨーロッパにサヨク＝反米は当てはまらないよ。

右派の方がナショナリズムが強くて反米色強いからね。
日本とは、違う。

>>140
>>142
そういう考え方が、ヨーロッパ大陸では「アメリカは傲慢」と
受け取られるのだろうね。
どちらが正しいかは別として。
いずれにせよ、イラク攻撃に批判的な下地が欧州に十分あるのは事実だし、
それが今回証明されたわけだ。

ルドルフ大帝万歳

>>144
日本のマスコミ的表現なら、与野党伯仲したわけだから、
「証明」されたは、論理の飛躍があるとおもふ。
左派連合が議席をのばせば「証明」とも言えるが

イラク攻撃反対は正論だと思うけど
ドイツにとってここまで突出して反対することは
どういう利益があるの？
仏露ならともかく。。。

結局数字上は、２年前の日本の総選挙とあまり変わりない状況なのだが・・・

＞右派の方がナショナリズムが強くて反米色強いからね。

馬鹿馬鹿しい。CDUがいつ反米のメッセージを出したか。

>>149
少なくともハイダーやルペン、オランダの暗殺された党首は強いぞ。
ハイダー、にオランダなんぞ「ＥＵからでてけ、それが駄目なら干渉するな」
だからね。

ハイダー、ルペン、フォータンは右翼ではなく民族主義の極右

中道右派のCDUとの区別もつかぬとは、馬鹿丸だし

>>149
移民排斥主義は、反グローバルが強い。

ちなみに、ＣＤＵの方が、正直アメリカと一線は引いていたよ。
焦ったシュレーダーがその上を言ったが（藁

>>151
その前にお前が「馬鹿」

ＣＤＵって書いてますかな？見えますかな？文字が（ｗ

まあ何にしろドイツはアフガンには地上軍を出したしさ、、
ユーゴではNATO軍その他でそれなりに活躍したんだから、ここまで米国に対して反対しても、
別に何もおこらんだろ、、、NATOが解体しない限り問題はないわけだから、、、
日本とは立場も違えば、重要性も全く違う。ドイツはヨーロッパにおける一国。
他に米国が頼りにするべき相手は多い。
日本はアジアにおいて、唯一米国が頼りにする国、、、
日本の政治家は努々、ドイツの真似をしていいんだ、なんて思うべきではないわな、、

>>152 んなことはない。貴方の脳内ではともかく　Economist　　
は例えば次のように書いている。

But, unlike Germany, France has not ruled out the possibility
that it might take part in a attack against Iraq, provided the UN
approves.

Germany is the only member of NATO or the EU to have done
so. Asked in a televised debate with Mr Stoiber last weekend
whether he might change his mind about Iraq after Germany's
election, Mr Schroder said categorically that he would not.

Mr Stoiber, meanwhile, is still hedging his bets. He says he
won't rule out “any options”

SPD rules.

>>155
ＣＤＵの事じゃん。

国連決議に「従う」のは当然だからな国家としては（藁
京都議定や国際刑事には「批判的」だよなぁ。

この前、党首討論会で言ってしねぇ。

「国連決議で決まっても支持するかしないか」であって。
「参戦するかしないか」は両者「しない」で一致してたがな。

右傾化が続くというが欧州はもともと左翼が強かったので右傾化というのは正確じゃ
ないきがするな。
右翼がのびたから単純に中道化するわけじゃないんだけれども

英文が解らないか。ちなみにEconomistの結語は：

But once war begins, he（Stoiber） is a lot more likely to fall into line
behind the Americans. If Mr Schroder remains chancellor, he may have
a hard time rebuilding the transatlantic bridge.

＞ＣＤＵの方が、正直アメリカと一線は引いていたよ。

などといことはなく、その反対。

>>159
だからよぉ、おまえさ日本語文も読めないのか？

国連決議に則る攻撃をすべきとＣＤＵは、選挙戦で展開してたろ。
でも、シュレーダーは支持率低下でマネしたんだよ、その上をいくね。

>>159
選挙戦の資料見返したら？英語が読めるなら。

>>138
バイエルンはＣＳＵの本拠だと思うけど。ＣＤＵではなくて。

>>65
おいおい嘘は書くなよ。
ベトナム兵は徹底したゲリラ的な狙撃戦術を使ってたぞ。
それに旧日本軍も後半戦では洞窟、塹壕に隠れ徹底抗戦してる。
硫黄島の日米のキルレート調べて見ろよ。

ですね。
　Union＝CDU（バイエルン以外の地域）＋CSU（バイエルン）
（↑日本の新聞の言うところの「保守連合」）
だたと思ふ。

細事なのでさげとこう

>>162
>>164
138です。書いた直後に気づいたのですが、似たようなものだからまあいいかと。
しっかり指摘されてたのですね（笑）。
オクトバーフェスト、いつからなんですかね。盛り上がらないでしょうね。
ビールが入ればそんなことないか。

age

>>165
もう始まっておりますぞ。

>>147
イラクと何かを取り引きしていたような。

>>168
え、ほんと？どんな取引？

>>168
３Ｂ復活？

親米・保守中道右派＝ＣＤＵ／ＣＳＵキリスト教民主・社会同盟

反米・極右ネオナチ＝ＤＶＵドイツ国民同盟、
ＮＰＤドイツ国家民主党、ドイツ共和党など（いずれも国政で議席ゼロ）