【判決】「信号無視予見できず」死亡事故起こしたトラック運転手無罪[020919]

　交差点を深夜、大型トラックで通行中、赤信号を無視して進入してきた
自転車の男性＝当時（51）＝をはね、死なせたとして業務上過失致死罪に
問われた県内の男性運転手（35）の判決公判で、大阪地裁は18日、
無罪（求刑罰金50万円）を言い渡した。

　判決理由で横田信之裁判官は「深夜に赤信号を無視して交差点に
進入することは予見できなかった」と指摘。事件当時、男性が法定速度を
約10キロオーバーしていたことについても、「速度を守っていれば事故が
防げたわけではなかった」として、「過失なし」と判断した。

　判決によると、運転手は昨年2月17日未明、大阪府八尾市の国道を
時速約60キロで進行中、スナック帰りの自転車の男性が赤信号を無視して
交差点に進入し衝突。男性は、頭などを強く打ち死亡した。

　運転手の取り調べで、検察官が「認めないと、被害者側に保険金が
下りない」と言ったため、運転手はいったん過失を認め、昨年8月、
罰金50万円の略式命令が下されたが、その後、命令を不服として
正式裁判を請求した。

（略）

(　´�D｀)ﾉ＜記事引用元は奈良新聞社の
nara-shimbun.com - http://www.nara-shimbun.com/index.html
全文は下記URL参照
http://www.nara-shimbun.com/n_soc/soc5192.html

依頼:http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1032014604/834

(　´_ゝ`）ﾌｰﾝ

８

2

↓3

２げっとー

ん？

その保険屋を訴えよう。

当たり前と言えば当たり前の話と
思うのでつ

ア２−タ！

■創価学会∩■天下取り■■■■■池田センセイが7げっと■■■■国立戒壇■■王仏冥合■
　　　　|　　ゝﾉ　　　　　　　　 池田先生のスピーチはこちら 　http://www.toride.org/real/real.htm
　　　__|_______|_ 　　　　　＿＿＿＿ 　　　　　
　　|iiiiiiiiiiiiiiiii|　　 ／ヾ　　　;;　::≡=-_ ﾅﾆﾔｯﾃﾝﾀﾞﾖ!ｱｷﾔｧ!
　　|iiiiiiiiiiiiiiiii|　／:::ヾ 　　　　　　　 　＼ >>3　うーんと口を誤魔化して折伏戦に励んで下さい。
　　|iiiiiiiiiiiiiiiii||::::::|　　　　　　　　　　　 　| 　　>>4　あっ、それと警察には捕まらないようにね。
　　|iiiiiiiiiiiiiiii|ヽ;;;;;|　　 -==≡ミﾉﾉﾉ ≡=-|ﾐ 　>>5　早く都市部に中選挙区制を導入しなさい！
　　|iiiiiiiiiiiiiiii|／ヽ ──|　 ●　|￣| ● 　||　>>6　ウーマン、イトマン、キンマンコ！
　　|iiiiiiiiiiiiiiii|ヽ　< 　　　 ＼＿／　ヽ＿/|　 　>>7　んもー、年金から財務させなさいっ！
　　|iiiiiiiiiiiiiiii|ヽ|　　　　　　 ／( 　　 )＼　ヽ 　>>8　福永法源も貰ったガンジー平和賞ですよ！
　　|iiiiiiiiiiiiiiii|| （　　　　　　　　｀ ´　　|　　|　 >>9　今度の選挙は公明党をよろしくね。車で迎えに行くから。
　　|iiiiiiiiiiiiiiiiii| 　ヽ　　＼＿／＼/ヽ／ 　| 　>>10　マッハロー！！！
　　＼iiiiiiiiiiiiiiiヽ 　ヽ　　　＼ ￣￣／ 　／ 　>>11　学会に入らないと不幸になるよ、本当だよ。
　　　 ＼iiiiiiiiiiiii＼　 ＼　　　￣￣　　／ 　　>>12　学会を辞めると不幸になるよ、本当だよ。
　　　　　|iiiiiiiiiiiiiiiiiii|＿　　￣￣￣￣／ 　　>>13　聖教新聞は一世帯につき5部！

信号無視は死んでも文句言えないな。

いいんでない？
なんでも車が悪いとか思われたらたまらん

( *´∀｀*)＜特に問題はないかと

当ったり前だな。
信号無視して跳ねられた奴がﾊﾞｶ。
検察は裁判にまで呼び出されて業務を妨害された運転手に補償とかするのかな？

歩行者（自転車）の信号無視は自己判断で。
おっと、車は厳守だぞ。

ぐっじょぶ〜さいばんかん♪

50万なので嫌だと　藁

＞運転手の取り調べで、検察官が「認めないと、被害者側に保険金が
＞下りない」と言ったため、運転手はいったん過失を認め、

運転手、ええ奴やん･･･

おまいら信号は守っとけよ。

法定速度50kmの国道を10kmオーバー。極めて普通だね。
深夜のトラックにしては遅いくらいだ。
自転車のほうは酒飲んで判断力が鈍ったかな？

「認めないと、被害者側に保険金が下りない」これってﾎﾝﾄ？

深夜の運転で八十�`ぐらい出していなかった運ちゃんは偉い

車乗りとしては、こういう判決は支持したい。

酔って自転車に乗るなよ、危ねーよ

本当に信号無視なのか？
死人に口なし
深夜だし。

２ｃｈやり始めて新聞ネタが信用できなくなった。

>>22
そんなことはない。

遺族とプロ市民、人権派弁護士が
騒ぎ出す悪寒

>>26
裁判だから、その辺は立証してるでしょうね。

自転車乗りだが，信号無視で死んだのなら文句はいえないな

これ歩行者でも同じ判決になる？

車道と歩道のデザインミス

道路のど真ん中歩いてる香具師轢いても無罪にして欲しい・・・

何考えてんだあいつ等

　ﾊﾔｸｵｲﾃﾞﾖ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　早いなぁ、待ってよぉ〜、しぃちゃーん。
　　　　　∧∧　≡≡≡　　　　　　　　∧∧　　≡≡≡
　　　　 (ﾟーﾟ*) ､　≡≡≡ 　　　 　　(ﾟДﾟ, ,) ､ 　≡≡≡
　　　 O┬Oｃ　）〜　≡≡≡　 　　O┬Oｃ　）〜　 ≡≡≡
　　　　（＊）ι_/（＊）　≡≡≡ 　　　（＊）ι_/（＊） 　≡≡≡

深夜の国道で60�`か、実に模範的な運ちゃんだ。

>>29
目撃情報か？そんな深夜にはたして他に人いるのかなぁ？

当然の判決だ

>>31
歩行者の場合はきびしいとおもう。

全く大トラに責任なし。当然すぎる。

自己責任で信号無視してるのだからね。

>>36
立証したんだろうね。

>>29
信号無視の証拠が何だったかを禿しく知りたいよな。

おそらく目撃者だろうけど、深夜で数少なかったろう目撃証言を
どう確保したのかとかね。

>>31,38
自転車と歩行者ではこういうときに差がつく、ということを、
自転車乗りにもっと教育すべきだ。

自転車でも、飲酒運転は違法だからなあ。
真面目に仕事してる人に迷惑かけちゃいかん。

歩行者なら、トラック側に責任がある...となる
だろうってのが納得できない。

裁判では無罪になったかも知れないが、無罪が確定するまでに失ったものは多いだろう。

時速約60キロはどうやって計ったの？

実は時速40�`でした

と言ってみるテスト

死人に口無しで成功

信号無視したﾔｼを擁護する気はないが、
>「速度を守っていれば事故が防げたわけではなかった」
速度を守っていれば事故が防げたかもしんないじゃん。
打ち所によっては死亡しなかったかもしれないし。
接触するタイミングの問題や、仮定での問題だけど。

法定速度を約10キロオーバーしていた運転手も
金を払いたくない保険会社も信号無視した被害者もみんなDQN。

かなりDQN←――――――――――――――→DQN
保険会社＞トラック運転手≧大阪地裁＞被害者（死亡）

>>44
目撃者とかスリップ痕、トラや自転車や氏んだ奴の破損程度、
なんかじゃねーの？

タコグラフもあったかもな。

>>44
タコグラフじゃないの？

ブレーキ跡

また、大阪ですか・・・

＞大型トラックで通行中
　タコグラフに間違いないな法律で装備が決まっているからね

信号無視じゃ無罪は当然だろう

タコグラフってなんですか？

交差点にカメラか何か付いてたのか？
正直、免許取ったら赤信号無視が怖くなった

>>47
保険は下りるよ。満額じゃないだろうけど

>>54
スピードなんかをログってるんだよ。

>>57
それって書き換えられないんですか？

>>58
何がしたいんだ。（ｗ

>>58
事故後すぐに警察調べるから時間的に無理じゃない？

>>47
法定速度は事故を起こさないための基準であって、こういった事態を
想定しているわけではないし。法定速度を守ったらかえって迷惑という
実情も考えてのことだろう。

日本では、某ｆテレビの桜井ｋ一朗アナウンサーが、
東京都内で人身事故を起こし、被害者は亡くなられました。
が、桜井アナウンサーは不起訴処分になりました。(直ちにアナウンサーに復職)

日本でも、飲酒運転の罰則は多少強化されましたが、
その場合ですら、懲役１０年も逝かない場合が殆どです。

飲酒をしていなければ尚更で、９０％前後の加害者が、桜井アナウンサーと同様に、
不起訴処分になって、何の刑事罰も受けていません。
日本はおかしい国です。
人命に関係の無い日本ハムの偽装事件の方が、人殺しよりも重罪に見做されるのですから。

　信　号　無　視　し　て　跳　ね　ら　れ　た　奴　が　ﾊﾞｶ

無罪で無問題。

常にその場でタコグラフ押収するの？

>>60

>>65
車両そのものが警察に押収されるかと。

どういう状況であれ、保険金は下りるのは当然の事。
要は、手柄をあげたくて運転手に虚偽の情報を伝えて
有罪になるように仕向けた検察官の暴走が問題だと思われ。

>>44
＞時速約60キロはどうやって計ったの？

タコ付いてたんだろ

>>47
おまえ、車運転できないだろ。
例え免許持っていても、ペーパーか？

>速度を守っていれば事故が防げたかもしんないじゃん。

時速30キロ以上オーバーしたならともかく、
50キロと60キロの差って体感したことあるか？
メーターが無いと分からないほどの差だぞ。

>>62
禿同
日本ハムは叩かれすぎ。
プロ市民のせいで今日も企業がかつ揚げされてゆく。

>>70
だから、何のためにメーター付いてると思ってるんだ？
スピードを勘に頼るのはかなり危険。周囲の景色とかで
全然違ってくる。

>>70
チャリでならものすごい差があるぞ（ｗ

マジレスです。
以前、片側３車線道路（２車線直進+右折車線）を自動車で走行中でした。
自分は右折するため右折車線を走行中に渋滞中の直進車線から車の間を
人が横断するために走って飛び出してきました。
急ブレーキもむなしくその方は亡くなられてしまいました。
歩行者横断禁止場所であったため、私は不起訴で行政処分もありませんで
した。しかも警察や検事の方にまで同情されました。
民事での賠償等は全部保険が解決しました。
しかし、私と遺族には一生忘れられない事故になります。

ちなみに10km/h超過までは、メーター誤差の範疇ということで、
取り締まりの対象になりません。

普段はなんとも思われていない、むしろ当たり前のようにされているこの
程度のスピードオーバーを、こんな時だけ問題視するのも変だろう。

妥当な判決だと思う罠

>>72
スピード自体は普通、勘には頼らないよ。
それよりもブレーキをかけたときの制動距離。
同じスピードでも路面状態や車種、タイヤによって違う。
それはメーター化できないので勘に頼るしかないんじゃないの？

ミ,,ﾟДﾟ彡y━~~　当たり前の判決だよな。

タコグラフってかなり正確に走行状態を
記録できるようだね。

今回の場合　事故直前に停止していた交差点から
現場交差点までの所要時間が割り出されるとしたら
その現場交差点の信号表示がどうだったかが
それで　わかるのかな？

どー考えても赤信号なのに渡ったおっさんが悪いだろ。
赤信号渡るならちゃんと車が来ないか確認してから渡れや。
珍走団でさえ赤信号の前ではスピード落として安全確認してから
信号無視してるぞ。

>>74
それは、おれも同情してしまう・・・

ちなみに札幌在住だが、冬のアイスバーンの時に、
制限速度で走っていたら確実に危険だぞ。
とくに郵便配達のバイクが目の前で転んだ時に、
ツルツルすべる氷の路面だったら、すごく心臓に悪い。

>>70
力＝質量×速度で、この場合ダンプの質量は変わらないから
時速50Kmで仮に1トンの衝撃だとしたら
時速60Kmでは、1.2トンで20%増し。
生死を分ける可能性も十分にあるかと...

>>84
それで生きてても悲惨。

>>75
つい最近のニュー速に、8キロオーバーで捕まったやつがいたよ。
ま、“逃げた”のが最大の原因だろうけど。
速度違反については、違反1点、罰金ゼロ。

>>86
入り組んだ住宅街か、挙動不審だったんじゃないのか？

>>47
お前、この際無免でもいいから車の運転するようになってから車関係のニュースに口挟むようにしろ。

>>86
それは誤差10%を切り捨てたあとの超過分が８Km/hだったのではない？

>>84
運動エネルギーは速度の２乗に比例するのでは

>>74
あんた、運がいいな。
普通だったら取り調べで「ホントはお前がやったんやろが！吐けやゴルア！！
ここで自白すれば不起訴にしちゃる。自白せんかったら起訴されて、ずっと
勾留されて家族にも会えんなるんぞ？どっちがエエか、よく考えてみ？」
ってな具合いで泣く泣く虚偽の自白をさせられるところなんだけどな。

>>84・・・？

結局、信号無視したアフォが悪いに決まってるだろ。

素人なんであれなんですが、この場合運転手側の保険会社から
どの程度の保険金がおりるのでしょうか？

「過失なし」でも保険金を払わされる保険会社と、掛け金がアップする
運送会社は、正直たまったもんではないと思うのですが。

>>74は保険がおりたと書いてるし、>>27=>>56もおりるって書いてるので・・・

自転車に突っ込んでこられたらたまらんからなあ。
最近そんな感じなの増えてるけど、さすがにまずい。

>>89
本人に聞いてみないと分からない。

信号無視を予見する必要はない。
当たり前の話だ。

Ｒ357にも自転車に三人乗りして信号無視してはねられて死んだＤＱＮ厨房がいたなあ。
準高速道路と言って良いところなのに信号無視で横断なんか正に自殺行為。
そこには結構立派なお地蔵さんが立っている（ﾌﾟ

過失なしで保険を払っても保険料上がっちゃうの？
それとも自賠責だけで任意からは出ないとか？

自転車で新車の乗用をこすって、３万円はらったことある。
納車直後だった。

あと、携帯電話でしゃべりながらふらふら走ってるチャリンコ轢いても無罪にしてくれ！

>>84
ミ,,ﾟДﾟ彡y━~~　力＝質量×加速度

道路にフラフラ侵入してくるチャリ乗ったじいさん、
あれはたちが悪いよな。
いつ転んでもおかしくないから、非常に困る。

ううむ、確かなのは>>84の頭は悪い。

過失割合がゼロってことか。珍しい事もあるもんだ

>>56
此の判決が先きで相手の過失が認められたら、相手に任意保険は下りない可能性大。
無罪という事は、自転車の男性が100％悪いということ。

>>90
ん？　そうだっけ？
10kgで時速10kmと20kgで時速5kmは一緒になるのでは？

自転車にもバイク並みの光量のライトを
つければ車も発見しやすいのだが。

運動エネルギーと運動量は違うんだっけ？物理はもう覚えてない。

>>100
なんかミョーにほのぼのしてないか？

自動車は避けるもんだと思い込んでるんだろうなあ。
異常な事されたら対処できないってば。

>>84

>>102
そうですた。
中学校からやり直してきます。

>>103
あれは怖いな。後ろまったく確認しないでいきなり曲がるおばちゃんも

>>111
単に、そのまま行っても大丈夫だろうと考えただけかと。
スナック帰りとか書いてあるからアルコール入っていただろうし。

>>106
自殺とは違うのレスか？

こんなのに保険金払わないとイケナイ保険会社が可哀想。

>>108
無灯火を厳しく取り締まるか、
無灯火は轢き殺しても無罪にするよう法改正するのが先ぞぬ。

60ｷﾛのスローボールにデッドボールくらう奴が悪い。
よって判定はボールでゲーム再開。

>>107
一緒にならない。ρ(・・。) コレを参考に。
http://www.neostreet.co.jp/brake2/basic/b1.html
20kgの場合にエネルギーが一緒になる速度は、時速7km強になる

>>118
ミ,,ﾟДﾟ彡y━~~　ストライクコースだった訳だが。

この運転手は「赤信号を無視した男性をひき殺した」としてのたぐいまれな悲劇的な運命を
生きていくことができるわけで、それは「平凡に免許を取って平凡に運転し平凡
なドライバー」になることにくらべてそんなに悲劇的なことでしょうか。
http://homepage2.nifty.com/kaguraclub/2002-9-19.htm

「赤信号を無視した男性をひき殺した」というたぐいまれな人生に直面した人にとっては、
「それもまたひとつの人生」だったのであり、「それによって人生が失われた」わけじゃ
なかったのだということは、覚えておかなくてはならないと思います。
http://homepage2.nifty.com/kaguraclub/2002-9-18.htm

普段、車に乗って無いやつが多く居るみたいなので、
説明するのだるいしつまらんから此のスレから落ちる。

運輸省（国土交通省か・・）の通達に依り１４Ｋｍ/Ｈ以内オーバーは、取り締まり対象とならないはずだから正式裁判やれば、不起訴になる可能性多いけど、時間とが人有る人やってみたら？会社とかに嫌がらせくるけど

>>123
その通達の本文うｐしてkure

車側に過失がないのに任意保険会社が支払うことは有り得ません。
担当者がせいぜい自賠責保険への「被害者請求」のアドバイスを
遺族にしてあげる程度でしょうか。

奇特な担当者であれば（親切とも言う）その辺の手続きをしてあげる人も
いるかもですが、もはやボランティアの領域です。
で、運が良ければ自賠責調査事務所から支払いOKの判断が出て
死亡保険金を受け取ることができますが、おそらく重過失減額で
保険金は5割減となってることでしょう。
運が悪ければ「無責」の判断で保険金はゼロです。
たまに自賠責調査事務所に行くとその辺の判断を巡って修羅場と
化しています。数千万円が入るかどうかですから当然ですね。

任意保険料のアップは任意保険からの支払いが無い限りはありません。
これは自賠責保険で支払いがあっても影響ありませんし、担当者が
親切に自賠責の請求を手伝ってあげても同じです。

ま　さ　か　、　高　額　な　保　険　は　か　け　て　は　い　な　い　
と　思　い　ま　す　が　・　・　・　。

信号無視自転車多いから怖い

速度違反の罰金だけは払わせるべき。

>>91
書き足りなかったのですが実はその一部始終をその被害者の同僚複数
（続いて渡ろうとしていた）と通行人が目撃していて、警察に正直に
証言してくれまして。

>>94
刑事と行政では過失なしでも民事では過失割合が相手６自分４でした。
私の保険会社は死亡事故すると香典代として10万円いただけるので
１０：０でも掛け金が上がると言ってました。

先日住宅街の４ｍ道路を歩いていたときに見た事故。
道路左側を走っていたチャリが右折したときに後方から来た車とぶつかった。
チャリのじじいは足折ったみたいだった。
じじいは右折１０ｍ手前から右腕を斜め下に出して右折のサインを出していた
が、ドライバーはそれが右折のサインとは知らなかったみたいだ。

ウインカーがつかない場合は右腕で右折か左折のサインを出すなんて事故処理
に来た警察官に聞くまで知らなかったよ。
車や単車でもＯＫらしいよ

>>130
小学校の交通安全教育の場ですら教えていることですよ。

>>125
此の場合、自転車男性に対して保険の返還要求を保険会社は出すのだろうか？

>>126
おれの入っている任意保険は対人無制限（超高額）だよ。
また、車の運転して無いやしにレスしてしまった。

保　険　会　社　凄　腕

要は >>76
>普段はなんとも思われていない、むしろ当たり前のようにされているこの
>程度のスピードオーバーを、こんな時だけ問題視するのも変だろう。

に尽きると思うが。判決に同意。

しかし此の運転手の気持ち凄く分かる。
なんといっても、相手を殺してしまったのだし、出来る限りの補償をしてあげたい。
一度は過失を認めた物の納得が逝かず控訴。
裁判で認められて良かったと思うよ。

信号無視は死ぬ気と自己責任でやって貰いたい。なので漏れは殆どしない。

速度が遅くても事故を防げたわけじゃないって言っても・・・
速度が10�`遅けりゃ死亡が重傷くらいになったかも知れんじゃないか

赤の時は左右確認してますが？

「信号無視」と「チンコにムヒ」って微妙に似てない？

チンコをムキ

自殺だよ

>>139
オマイという奴は本当に関係ない事を書いて笑わせようとしやがるな。
でも、ﾜﾛﾀ

見通しの悪い交差点を赤信号無視の自転車が飛び出て来て
青で走ってきた車に撥ねられた
赤で止まっていたおじいちゃんが撥ねられた奴にアンタ赤だよ
と言っていた。

>>136
関西逝くと（・∀・）イイ！
真っ昼間なのに…普通乗用車が信号無視しているよ（;´Д｀）

どんな状況でも事故ったら(圧倒的に力の強い)車が悪い
というのは、安全性が完璧でない自動車システムの
運用面からの事故抑止という側面もあるので、
安易にかえるのはよくないと思われ

>>47
事故後の検証で、そのあたりはかなり正確に把握できます。

例えば、ブレーキ時のスリップ痕などの位置と長さを測って
早見表と照らし合わせると、どれだけの速度でいつブレーキを
踏んだか推定することが可能。さらに衝突痕の位置と大きさで
歩行者の飛び出したタイミングも掴めます。

その上で、たとえ法定速度で進行中に同じタイミングで歩行者が
飛び出しても同じ結果となった、という証明がなされたのかも
知れません。

それ以前に、法令で+15%／-10%の速度計誤差は許容されている
こともあり「ほぼ法定速度」と認定されているという事情もあるかと。
「自ら招いた危険」として言い逃れのできない速度は制限速度
プラス25km/h超が相場です。

亡くなられたことは残念ですが、判決は支持します。

ところで、フジテレビの櫻井アナも人轢き殺しちゃったはずだけど、
これ不起訴になったのかな？
自分ところの社員の死亡事故はなるべく公にしないようにする報道機関。。。

>>144
関西だからと云って、車は殆どの場合 信号無視なんかしない。
原付バイクだけは信号の存在を全く無視して中国の自転車の様に走り回るが。

力　＝　握力　×　スピード

至極当然な判決だな。

>>139
チンコにムヒの方が危険

警察が関与した保険金詐欺には当たらないのか？

ちょっとぐらいオーバーしてもいいのか

>>152
むひはすてろいど〜

ムヒって「無比」から来てるんだよ

>>130は普通自動車免許を持っていない

大竹まことの事故も相手の方が悪いから

>>130
おい！
お前が免許持ってるなら、免許取り上げだ。
知ってなきゃ、免許取っちゃいけないはずのこと。

10キロオーバーしてなければトラックが交差点に着く頃には
被害者は既に通り過ぎていた．．．

ってのはダメ？

素晴らしい判決だな。無法国家日本にもやっと法の精神が浸透し始めた
って事を示す画期的な判決だが、単発で終わらないことを祈る。

>>160
じゃあ、20キロオーバーで走っていれば（略

>>160
その可能性もありうる。
ま、結局は保険会社が小額で済ませたい･･･金を払いたくないだけ。

信号無視してなけば事故は起こんなかったと思われ（藁

>>160
2.7m/秒しか違わんぞ

>>160
ミ,,ﾟДﾟ彡ｙ━~~　むしろ、20キロオーバーしとけば、被害者が交差点横切る前に通過できただろうに。

なんかこう“もわり”とするｲｲ話だな。

>>130
> じじいは右折１０ｍ手前から右腕を斜め下に出して右折のサイン

誰も指摘しないが、それは「停止」を示す手信号です。

>>160
次の酔っ払い自転車をひいてしまいます。

>>149

大阪と千葉は真昼にもやたら信号無視する車が多いぞ。
黄色直後の突入ならまだ分かるんだけど、赤信号の時に平然と行くのは
驚く。そんな状態だから深夜にもなると（以下略。

>>130
それは停止だよって書き込もうと思ったんだけど、もう既に書かれてるんだろうな。

もしも、って話しはきりがない

ほら、やっぱり。。

それはそうと止まるときに左手だけだと非常に危険だと思う。

素晴らしい判決だな。

>>173
停止することを明示するための手信号なので、明示した後は、
両手でブレーキをかければよいんだと思う。

近所の息子さんは20年前（当時関西の大学へ通っていた）似たような事故で死んだ。

ただ違う点は「目撃者が居ない」事と「893or在」で警察もダンマリ決め込み
今でもその話の事はほとんど聞いたことがない。

ほんとに歩行者が信号無視したのかは轢いた本人しか知らない。

手信号なんか普通使わない。
それにいくら教習の教科書に書いてあるからって、相手が理解してくれるのを期待できない。
でも、それを実際やってしまうのが老人の判断力の限界なのか。。。

非常に真っ当な判決だ。
ついでに片側１車線以上の道で、横断歩道以外の場所を渡った
場合にも適用してくれ。

えと、まとめると、スナックじじいがトラックおやじに轢かれたと。
そういうことだね？

当然の判決だ。

俺にはわかっていたよ。
この運ちゃんが事故を起こすって。

で。こうなった場合、すでに遺族に支払われている保険金はどうなるの？

>>178
歩行者は前後５０ｍ以内に横断歩道が無い場合は自由に横断できます。

どうせならそのまま逃走して自殺すれば一石二鳥だったのに、、、（涙

しかし、人轢いたらｶﾞｸｶﾞｸだろうな
不憫だ

>>182
それは今回の裁判とは別問題。

>>183
そんな法律何処にあるんだよ、是非とも教えてくれ

>>105
俺の弟の場合。
対向車が中央分離帯を飛び越えて、弟の運転する車の上に落ちた。
うちの車はフロントガラスのないオープンカーの様に潰れてしまった。
弟は頚椎ねんざで長くリハビリしてた。
命が助かっただけでも奇跡なんだけどね。

空を飛んでくる車に対して、過失も何もあったもんじゃなく、
10対0の保険割合になりました。

だから、日本は世界で希な

「歩行者、軽車両が車を避ける文化がない先進国」

なんすよ。

>>189
ドイツは？

当然の判決だ。

っつか、何でこの運ちゃん一旦認めちゃったの？
相手に保険が下りようが下りまいが関係ないじゃん。
むしろ、下りない方を望むぞ、俺なら。

まあ八尾だから

つうか、車って交通法規、規則、税金に取り囲まれてるだよな

それがたかが２万の免許不要、直感運転チャリンコと

同じ道路を併走していることが、そもそも問題だと思われ。

川口のフォークリフトにはねられた女児の件で、
路上駐車していたトラック運転手は、ぜひ有罪になってほしい。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020919-00000001-mai-l11

>だから、日本は世界で希な

おまえ、世界の事どれだけ知ってんだよ

ドイツ人は海外旅行先で車に轢かれやすい

>>191
認めないと留置されるから。

>>193
自転車もちゃんと交通法規を守らないといけない。

至極もっともな半ケツです

>>195
189ではないわけだが。
少なくとも漏れの知る限り中国からシンガポールまで、インドネシア、インドにおいてはそうだったな。

欧米はしらん。白人の国はハワイしか行ったことがない。黒人の国はもっとしらんな。

久々に痛快な判決だ。晩酌が美味くなった(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

私の知り合いの運送会社のトラックのタコグラフは60�`以上出ないように改造してあるらいのですがなにか？（高速に乗らないトラックです高速に乗る車には100�`測定のタコグラフに120�`の台紙をつけているらしい）

>>201
鑑定すれば直ぐに判るんだが.....
事故の規模を見て怪しいと思われたらタコ本体ごと鑑定されるよ。
そんで運行記録計不備で摘発と。

トラックの運転手の証言を信じるなんて・・・。

死人に口なし。

死んじゃったら終わりだな。

>>201
無意味では？ねずみとりでばれるだろ。

>>203
別に証言だけで信号無視したと判断したわけではあるまい。

＞検察官が「認めないと、被害者側に保険金が
＞下りない」と言ったため、


この検察官はバカ

>>189
プ

ヨーロッパ行ってからほざけ

時速２００００ｋｍ／ｈで捕まったら罰金いくられすか？

夜間無灯火の自転車撥ねても無罪にして欲しい。特に黒い学生服の中高生。
お前ら全く見えてないんだぞ。その点女子はスカートが短くて
生足が見えるからまだまし。ルーズは好かんが夜間視認性は高いな。

車を運転しない奴は車が如何に危なっかしいのかが理解できていない

最近、自転車乗りの無謀運転が横行してるんだから、この判決は妥当。

>>207
激しく同意。

左右確認しないで道路横断する年寄りもなんとかしてほしい。

本当に信号が赤っだったのか疑問が残るな。

目撃者なんていないだろーし、
100％加害者の証言だけで話を進めてるね。

最初は自分の罪を悔いて過失を認めたけど
自分の証言だけが証拠と知って、
証言を翻したに100mile

有罪にしておけよ
利用されるじゃん

自転車はスナック帰りってことは飲酒だろ。
相当、トラックの運ちゃんに有利に働いたんじゃねーの。

手信号の方向指示は最近はさすがにあまり見なくなったが
免許持ってるやつなら「分かりませんでした｣じゃすまないと思われ。

実際、ウィンカーのカバーを盗られたときはやらざるを得なかった。

実は自転車の飲酒運転は
自動車の飲酒運転と同様の罪になります。

まあ、自転車の方が飲酒運転で信号無視じゃ100:0で自転車が悪いよな。

自殺行為

もし、ふらふら走ってる自転車に気が付けたのなら、予見可能性があったって事になるだろうよ。

チャリの信号無視は自己責任で。

この51歳は自殺ということで。

>175
両手でブレーキかけるのか？

とつられてみる

>>210
ごもっとも。
こちら死国の松山では，夜間無灯火×右側通行×信号無視×携帯電話使用中
なんて自転車が珍しくない。
こっちから轢いてやりたいくらいだが……

どうも勘違いがあるようだが、
保険会社が保険金を支払わないかの様な言い方をされておるが、
今回の事故の場合は、自賠責保険が支払われないという意味。
この損害認定は、公的な自賠責調査事務所が行い、民間の保険会社はそれに従う。
勿論、任意保険は自賠責を上回る損害を補填するものだから
自賠責が支払われない案件だと、そこで公的に認定されれば、任意保険も支払れない。
自賠責の場合、免責要項というものがあって、それに当てはまれば保険金支払義務は無い。
例えば、普通にクルマを運転中、歩道橋から飛び降りたヤツがいて、そいつを撥ね殺してしまったような場合、
運転手には全く過失は無いわけで、そんな場合にも賠償責任が発生してはかなわない。
要は、常識と非常識をわきまえて、運転（自転車だって立派な軽車両）しなさいということ。

　運転手の取り調べで、検察官が「認めないと、
被害者側に保険金が下りない」と言ったため、
運転手はいったん過失を認め、昨年8月、罰金50万円の
略式命令が下されたが、その後、命令を不服として正式裁判を請求した。

検察官の発言は嘘をいったわけではないってことね。
不服としたのは何でだろう。

人殺しは人殺しだな。運転手は。

自分は悪くないと思いつつも、人が死んだことには同情する面もあった。
自分の過失を少しでも認めれば、保険金が遺族に支払われると聞き
まぁいいかと検察官の話に同意したが、そのことによって今度は
自分の身に罰金の50万円が降りかかってくるわ、免許の点数は引かれるわで
こういったものは保険でまかなってくれるものではないので態度を変えた
というのが真相でしょう。

ていうか、遺族のためを思って運転手を諭す人情に厚い面を見せたかと
思えば、返す刀で今度はその運転手を起訴した検察官が馬鹿なんじゃ？？
あるいは記事中の「検察官」てのは「警察官」の間違いかもしれないな。

>>228
いかにも車を運転しない人間の言い分だな
自分が運ちゃんと同じ立場になったらどうだか考えてみろよ

信号無視する歩行者結構いるよね

　　　　　　　　　信号無視は引き頃して良いという事ですね？

とりあえず、自転車は無灯火と右側走行はやめてくれ

まさかとは思うが保険金目当ての事故を装った保険金詐欺ではあるまい。

逆走してる自転車を見たら、クラクション鳴らしてるよ。
いっぱいいるけど。

自転車って歩行者用信号に従わないといかんの？
車道を走らんといかんから（法律上は）自動車用の信号が青だったら
信号無視にはならない？

えーと４０年ぐらい前の運転免許試験に「横断歩道を認めたら、全ての車は３０メートル前から徐行に入らなければならない」という問題があった。これは○か×か？
交通が頻繁な道路の横断歩道はタイヤのあとや劣化で確認しにくくなっていることが多いが、この横断歩道は夜間でも確認できたのか？

自転車乗って携帯電話で話しをするのははまだマシ、
メールを打ってるＤＱＮを何とかしろ。

>>236
歩行者用信号の所に「歩行者・自転車専用」と書かれてあったらそっち。
なければ自動車用に従うから信号無視にはならない。

まぁチャリで車道走ってたら警察に歩道に上がれと言われたことあるけど

保険金といっても、魔法の壷からお金が湯水のように出て来るわけじゃなし、
原資は、普段みんなが支払っている保険料。
つまり、可愛そうだからと言って、いい加減なものにまでﾎｲﾎｲ保険金を支払っていると、
そのツケは、保険料支払の部分で、おいら達に回ってくるわけ。
自賠責の改定は、その意味で最近見直されて、用途車種により，かなり変動もあったし。

>>237　
×だろ
40年前の試験ってのもすげーな

典型的なDQN歩行者をはねたんだから
当然の結果だろ。

免許持ってるﾔｼだけに責任押し付けるから
こういう矛盾が生まれるんだよ。
自分の身くらい最低限の自己管理しろよ

今回のトラック批判思想のヴァカどもは
「赤進行無視のDQN歩行者・チャリ」を轢いて
一生苦しんでくださいな。

遺族と保険屋は収まらないだろーなー。

横田信之裁判官は偉い！
こーゆー判例が増えれば、
横道から飛び出してくるバカなガキやバカな歩行者やバカな自転車が少なくなって
交通事故が減る！

だいたい、なんでもかんでも車のせいにするな！
いきなり突っ込んでくるようなヤシまで責任持てるかＹＯ！

あまりにも自己管理できてないような歩行者やチャリ多いな

車に乗ってるとそれがすぐに分かるぞ

これは本当に評価できる素晴らしい判決ですな

飲酒運転で信号無視されちゃぁなぁ、そら轢くわ。

胸がスカッとする話ですね

よかったよかった。ここの所不快なニュースばかり続く中、久々にいいニュースを聞いた。
こういう至極まともな判決が下されるということは、司法にもまっとうな価値観を持つ
裁判官がいることも証明されたわけだ。

一般人がタクシー相手に裁判起こすと勝っても負けても
金むしり取られるそうだけど、警察がトラック訴えた場合どうなるの？

遺族はこれで一家離散だ。
保険金の全額返還、トラック運転手の事業者への損害賠償。
加害者の失業期間分の全額保障＋家族への慰謝料
ざっと一千数百万ぐらいになるでしょう。
飲酒での死亡事故は補償対象外にする必要あり。

大体さ、酒飲みに甘いよね、日本。

すばらしい判決だ。
予測できようがない事故でも相手が死んだら過失を問われて
当たり前という従来の誤った考え方に警鐘を鳴らすすばらしき判決。

だいたい車乗ってて「おいおいっ」っていう事は何度か有る。
もしあの時接触して相手が傷付こうものなら有無を言わせずこっちが
悪くなるんだろうな、と思った事が何度かあった。
しかしこれからは考えを改めるぞ！絶対予測不可能の状況だったら
あくまでも過失を認めないぞ！！

と警察や検事に言い張る根性が、私にはアリソウモナイ

でも速度制限ってイザという時のためにあるんでしょ？
子供の飛び出しでも同じ判決だったのかなぁ

>>253のようなのは民法上で「信頼の原則」てなものが既にある
それが刑事裁判の判決であったというのがニュースなのか

この事件と関係ないんですけど、人を跳ねた場合に
プライベートで自分の車を運転しているのにもかかわらず
何故”業務上”になるのですか？

裁判官：｢俺が認める。殺してよい｣

>>255
刑法でも「信頼の原則」は以前から論じられているところ。
でも本件は、予見可能性が無いってことのほかに、結果回避可能性も
無いってことでこの判決になったのだと思う。
いずれにしろ、無罪判決ということ自体が一番のニュースな罠

５１のおじさんははね殺しても無罪。子どもだったら有罪だな。

>>256
地位をもって一定の行為を反復継続して行う者は特に重い注意義務を負う
なんたらかんたら・・・　→　業務

+10ならなぁ
夜中の市道や県道なんて、みんな×２で走ってるし

人殺して無罪か。

>>256
業務上過失致死傷罪の「業務」っていうのは、
「ふだんから繰り返しやっている危険なこと」っていうくらいの意味。
（「人が社会生活上の地位に基づき，反復継続して行う行為であり，かつ
他人の生命身体に危害を与えるおそれのあるもの」だな>>260）

ふつう車の運転は、「ふだんから繰り返しやっている危険なこと」だから「業務」とされ、
車で誤って人を傷つけた場合には「業務上」過失致死傷罪になる。

たまたま無免許のガキが一回運転してみて誤って傷害を負わせた場合なら「業務」にならず、
かえって罪が軽くなるという罠

>>189
遅レスだけど、日本の歩行者は交通法規を守る方だぞ。
ヨーロッパだと、これより守るのはドイツしかない。
１、ドイツ　：法は大切。守らない奴は轢かれて当然。
２、イギリス：隙があれば、赤信号でも道路を渡る。
ロンドンなんかは酷いもんだぞ。

３、ラテンの国：信号の無いところでも平気で歩行者が渡りだす。
歩いている人がいれば、横断すると思え。

こういう判決が今後は増えるだろうな。

自転車酔っ払い運転は不問？

これからは安心して街中飛ばせるね。

>>262は信号無視ＤＱＮ

無罪で当然。保険も下りるべきではない。
歩行者、自転車は世の中舐めすぎ。
自分が悪ければ自分で責任を取る。これ当たり前。
日本は今までなんでもかんでも人のせいにしすぎた。

>>101
禿同

土方が電車の中で携帯をいじってるので
携帯を持ってない漏れとしては
何をやってるのかと思ったら麻雀ゲーム
なるほど納得

不当判決だな。
横田判事が仮に最高裁判事なら、次の総選挙では
不信任票を投じるところだ。

どんな立場でもＤＱＮはＤＱＮってことで。

不当判決と主張する香具師＝運転免許持ってないかペーパードライバー

どうでもいいが自転車のってるとき周りに迷惑かけながら走るやつほど
車に乗ったとき「自転車怖い､車道はしるな」などと言い出すから
始末が悪い。DQNはなにやってもDQNだからしかたないけど

>>266
自転車も交通法で飲酒運転禁じられてなかったけ？
見つかったら罰金でそ？

>>271
どう読むんだ？

そりゃ赤信号無視して道路に飛び込んできたら防ぎようがねーって。

信号無視してくる奴なんて余裕で引いちゃうね
停止からの発信ならまだ注意してれば防げるけど
走行しているとこに突っ込まれちゃ防げないよ

自転車も免許制にして
まじうざい

＋10キロと言うのが怪しいんですが。

自転車は歩道を走るべきだ
この前車道を自転車で走るおじいちゃんがいたんだけど
自動車の側面に当ててしまった

>>280
ブレーキ痕の距離で分かるらしいよ。けーさつは。

信号無視かー。
死人に鞭打つようで悪いが、こりゃ100％チャリの過失だな。

>>279
て、言うか自転車も現行の法律で取り締まれるハズなんだよな。
自転車もきっちり取り締まって罰金も徴収すればよいんだよ。
信号無視、通行区分違反、よそ見、法定横断等禁止違反、無灯火、安全運転義務違反
奴ら違反しまくりじゃん。

チャリで走ってても赤信号で人が急に出てきたらぶつかるだろ。
打ち所悪けりゃ死ぬだろうし。

>>284
二人乗りも追加よろしく。

>>284
車なら反則金制度のおかげで手続きが簡単だが、チャリはそういう制度無いから
検挙→送検→裁判（含簡易）→判決（罰金）
てな感じになって大変。

この事件聞いて思ったんだけど
白昼に信号無視してきたやつひき殺しちゃうと通常どのくらいの刑罰になるの？

>>284
それをするには公安主催のちゃんとした講習会を
開かなくてはいけないと思う。
もちろん国民が全員強制受講の。
でないと免許制でない以上「知りませんでした」で
逃げられちゃうからな〜

自転車のルールを習う機会が小学校の講習と自動車学校だけなのは
なんともかんとも。

＞でないと免許制でない以上「知りませんでした」で
＞逃げられちゃうからな〜

（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
自分が知らない法律なら、犯しても許されると思ってる？
カワイイねぇ〜。
知らぬ間に法を犯さないように、注意した方がいいぞ。

人を殺したら罪になるなんて知りませんですた

>>288
交差点の場合は要は信号無視した奴を発見した時点で適切な処置（ブレーキかける）
してれば殆ど罪に問われないでしょ。
スピード違反とかわき見してたら責任問われる。

ただこれが「信号のある横断歩道」で信号無視の歩行者をはねた場合は
話は一転運転者の過失に。

74って低学歴ドキュソ

>>288
交通量や見通しの良さ等の事情でまた変わってくるかと。昼夜もまた同じかと。

任意保険はでない、自賠責だけだ。

死んだ人が加入していた生命保険は出るが傷害保険は飲酒免責。

>>284
飲酒運転も追加。あまり知られてない。

>>292
赤の横断歩道を信号無視して渡ってくる事を常に予見可能・回避可能だとは言えないとおもうが。

>>292
ごめん、凄くわかりにくい

雨の夜道で対向車線のライトがまぶしくて、
用心しながら走ってたら、
一瞬地面に人間の影らしきものが！
慌てて急ブレーキかけたら、
やっぱり人間だった。
自転車でライトも点けずにふらふらと車道の
真ん中を逆送する、酔っぱらいのおっさん。
「おーおー、危ないのぅ・・・」、って・・・・あんた・・死にたいんかい！

蒸発現象はマジで怖いです。
酔っぱらいのおっさんも怖いです。

>>299
そういう事故の場合
逃げないで、警察手配救急手配をちゃんとすれば
交通刑務所送りにはならないそうですよ
ただし、車の保険から損害賠償はさけられないそうですが

>>300
轢いてねえよ！

すばらしい判決だな。
５１歳で、スナック帰りで、酔っ払いで、信号無視するわ、勝手に、
トラックに突っ込んでアボーンするわのジジーが死んだところで、
たいして、社会の損失でもないしな。

それに、なんでもかんでも、車が悪いでは、法律の運用上問題があるのでは。
今回のケースで、刑法上の責任を課すのは、当然に妥当ではないだろ。
今回は、運用者が、良識を持っていたということで、すばらしい判決になったな。

民事は知らんが。

>>299-301
( *´∀｀*)

>>302
激しく同意。

ど

>>302
そだね。

地震の数日後、ボランティアしに、また歩いて神戸まで行ったよ。途中でダイエーが
営業してたんだ。驚いたよ。中には、普段どおりの野菜、飲料水、果物がぎっしりでね。
まるで、地震なんてなかったと思えるくらいに。ダイエーの人はこんなこと言ってたよ。

「自分達は慈善活動家じゃない。商人です。だからどんな状況でもお客様に安くて良い品物を、
お買い上げできるよう、しっかり働くだけです」

そんな時、村山さん、貴方はレストランで悠々と食事してたんですね。

横田めぐみさんが拉致された時、彼女は工作員にレイプされたらしいよね。船内でも、
帰りたい、帰りたいって泣きながらさ．．．両手の爪がボロボロになるまで壁を引っ掻いて
逃げようとしてたんだ。常に不審船が漂う日本海でさ、初めて海上保安庁が威嚇攻撃した
ことがあったよね。何時反撃されるか分からない中さ、二度と横田さんの悲劇を繰り返さないよう
懸命の思いで、政府は命令を下し、隊員たちは、命がけで攻撃したんだ。

その時、土井さん、貴方はこう言いましたね。
「逃げてる船に追いかけ、あろうことか、威嚇攻撃までするとはなんたることですか！」

社民党のみなさん

そんなに日本人が死ぬのが嬉しいのですか？
そんなに日本人の少女がレイプされるのが楽しいのですか？
一体何人日本人を殺せば気が晴れるのですか？

>>293
低脳はお前の方じゃん

あげ

歩行者の場合はどんなに速く走ったとしても，20km/h行くかな？
それに対して最高速度で走っていたとしても法定速度の60km/h
なら，よほどヘッドライトを点灯してなかったとか，よそ見していた
等の過失がないかぎり避けられるので，運転手の過失になるのは
当然と言えば当然．

無罪であたりまえだろーーー！
信号はなんのためにあんだよ。アフォが。
そもそもスナック帰りのやつは轢いてもいいんだよ、ボケ。

309 はｱﾌｫ？

　　　　　　　　　　　　　＿,,,,,.....　　　　　　　　　　　　　　　　∧∧∧∧∧∧∧∧
　　　　　　　　_.. -‐ ' "　　　　 ヽ￣ﾉ^7__　　　　　　　　　＜　　　　　　　　　　　 ＞
　　　　`ー ''"--―――-r⌒｀｀~｀ﾞﾞ`''ﾍ/　　　　　　　　　＜　待った！！　　　 ＞
　　　　　`ー--――ｰ---＞　 〜-､_,　',　　　　　　　　　 ＜　　　　　　　　　　　 ＞
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　　　　　　 `ｰ-_　　 | ^i　　　　　　　　, ﾉ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_.. ‐ｧ=r‐''⌒ﾞ二ﾆ二つ
　　　　　　　　　 ヽr''ﾍ､_　　　　 ,.-＝ｧ/　　　　　　　　　　　　　　　 _. -‐ '"´　　l　l　　　　r}　} }l
　　　　　　　　　　/　　　!､　　　{＿_//　　　 __　　　　　　.　-‐ ' "´　　　　　　　 l　ヽ　 ､　ヽ_ﾉﾉ
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　　　　　_.. -‐''ﾌ|フヽr-‐ ''''フ.￣｢´ 　 　 　/　　　/　　　　　　　　　　　　　　　 __.. -'-'"
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./　　 /　　　 ヽ .|　/ 　 　／　iニニニ}　 ／ ､　　 _,.　-‐'"
　　　 l iニニl　ヽ|/ 　 ／ 　 　　ﾉ　　　 　 　　`／

>>309
とりあえず18歳になったら教習所逝け（藁

まあ漏れの事をどう言おうと関係ないが，運転手に最低でも
3割の過失は認められると言うのは事実だと，教習所の
教官様が申しておりましたよ．

検察は普段からそんなこと言ってるの？

検察は，自分の担当した事件を不起訴にすると，周りにうるさい事
言われるらしいからね．

>>309
人間の最高速度は40km/h超だよ。

運転手がかわいそう…

>>317
そりゃまあカールルイスが飛び出してきたら避けようがないけどな（藁

言葉は悪いけど>>310に同意。つーか真面目に生きててアホ轢いて。
自分に過失がなければ腹立つわなやっぱ・・・・。

裁判官　評価＋１
正しい判決です、自殺を自殺と見ぬいてます　すばらしい。

深夜の高速で女の子を轢いて、自殺に追い込まれた運転手の立場は?

>>322
自殺した運転手は、もっと２ちゃんねるでの精神修行をするべきだったかも

>>281

あなたに送る【迷言】

自動車は車道を走るな

さすがに信号無視した奴が悪いだろこれは。
何でもかんでも車の方が悪いとする今までの判決か異常だと思う。
因みにアメリカも俺が見た限り歩行者のマナー良かったよ、まぁ車
社会だと言う事も有るだろうけどね。

証言自体が嘘臭い・・・

いずれにしても，じじい一匹５０万円か。

でもスピード違反も関係あるにきまってるやん。５０キロで走っていたらそもそも
その時刻にトラックは交差点に進入しなかった。ばかじゃねーか裁ばか官。

>>327
それを言うなら、自転車が信号無視してなきゃ･･･

いくらなんでも「無罪」はどうかと思うな。
教習所とかでも常にそういう危険を教えてるわけだし。

こないだ教習所で卒検があって順番待ちで後部座席乗ってたら、
信号青
↓
交差点左折
↓
信号無視DOQﾁｬﾘ無理やり横断
↓
指導員補助ブレーキ使用
↓
検定あぼーん

ｶﾜｲｿだった・・・

>>330
俺は

ガードレールを乗り超えて飛び出してきた子供
↓
補助ブレーキ使用
↓
終了

だった・・・

あんのくそがきーーー！！！！！！！！！
ガードレール乗り越えるなんて予見できるか！
ボケ！

あかしんごうわわたってわいけません

>>314
刑事責任と民事責任をごっちゃにしてないかい？

俺の知り合いの連れが、対面通行の両車線渋滞してて、それに従ってとろとろ走ってたら(車で)
突然、車と車の隙間から生身の人間がでてきてぶつかったらしい

車は右フェンダーが大きくへこみ、フロントガラスはバリバリに
人のほうは、はじめは痛がってたが医者の診断によると軽傷だった

一通りこの話を聞いた人はみんな『車が人に轢かれたのか？』といっていた

自分もそう思った･･･

呑んだら呑むな
乗るなら乗るな

速度については業務用のトラックだったらタコグラフ付いているから信用出来ると思うな。
まぁ信号についても目撃証言でも出たんじゃないのかな、トラックの運転手の証言だけで
無罪確定するほど日本の裁判車に有利では無いよ。
というより車にかなり不利な前提だからね、それをひっくり返せるだけの客観的な証拠が
有ったって事だろうな。

>>330
左折した先の横断歩道なら青だと思うが…

>>331
俺もそんなことあったな。。。

渋滞
↓
前で珍走が昼間からパレード
↓
前からパトカーが来たみたいで珍走Uターンで戻ってくる
↓
俺の教習車の前を無理やり入ってきて歩道に逃げる
↓
補助ブレーキ
↓
ｱﾎﾞｰﾝ・・・

教官も申し訳なさそうにしていた・・・鬱

ドイツの教本では「赤信号を無視してヒトが飛び出してきた時」→「ひき殺しても仕方ない」ってのを
なんかの本で読んだことあるんだけどほんとなのかな？誰か知らない？

昔、盗んだチャリで二人乗りして赤信号を無視してきた、顔中ピアスだらけのバカ高校生を車ではねたことがある。
こっちは20キロオーバー。
相手二人は多少血を流していたが軽傷。
人身事故か〜、と思っていたが、現場で無罪放免となった。
警官が現場でバカ高校生に信号無視したんだな、と問いただし、奴らが認めたため、こっちにはあんまスピード出すなよ、の一言で終わり。
もちろん切符すら切られてない。

あとでそいつらのバカ親が治療費云々と抜かしてきたのには参ったけどな。
「盗んだチャリで二人乗りして信号無視しないようにしつけてください」
と言ってやったYO！

60km/hのときは50km/hのときの1.44倍あるってことを知ってる奴
どのくらいいるんだろうか。
裁判官も忘れてるだろうなー

まぁ周りを気にせず夜はハイビームにしてなさいってこった。
２倍先まで見えるからな。２倍速田舎道には必須

50キロでも60キロでもどちらにしろ、夜信号無視した自転車を
引いてしまうってことが裁判官は言いたいんだろ。

そいで死ぬかどうかは20キロでも死ぬ可能性はあるし
50キロでも６０キロでも生身の人間じゃ死ぬってことで
関連性は無しで。

赤信号は「みんなで渡るから」怖くないの・・・
ひとりじゃダメ！！！

>>343
よく考えたら避けるとかそういう事は問題にならない気がするね。
事故をしない方法は「車に乗らない事」と言っても誰も納得しない

５０ｋｍ＝自転車が先に通過
６０ｋｍ＝あぼ〜ん
７０ｋｍ＝トラックが先に通過

法廷速度を守ったからと言って安全だとは言えない。
でもこの場合、自転車が悪い

え、被害者はトラックじゃないの？

>>342
＞まぁ周りを気にせず夜はハイビームにしてなさいってこった。
ハイビームだと、交差点やわき道などから進入してくる車のライトが
自分のライトにスポイルされ、かえって見えにくくなって危険。

>342
対向車や前走車が煽られたと思って刺される事もあるよ。

前走車との車間が詰まったらロービームにすれば問題なし。
対向車が来ても同じ。常識だろ。

交通事故で人が殺されたケースでは、

フジテレビの桜井アナウンサーも不起訴処分になっていますね。

信号無視の証言が正しいとしたら、この運ちゃんも桜井アナ同様に無罪で当然でしょ？？

>>349
まあ、それなりの交通量とスピードで流れているような幹線道路上でなら
それもありなのかなとも思うけど、抜け道のような狭い生活道路上で
それをやると、347の指摘同様、脇道などから交差、合流して来る車の照明が
自車の照明にかき消され確認しづらくなるということも、また確か。
とはいえ、あまりそれに頼りすぎるっていうのも、無灯火自転車などの
存在を見落とす恐れが高まるという副作用もあるのだが。

裁判なんてどの裁判官に当たるかですべてが決まる。アミダクジみたいな物。

>>339
教本がどうなっているかは知りませんが、「相互信頼の原則」という
考え方はドイツが発祥です。
歩行者にせよ自動車にせよ、道路を通行する者はすべて自分の身の
安全を守るように行動する。道路を通行している他者も、そのように
ふるまうことを期待してよい、ということ。

日本では、どちらかというと「許された危険」という考え方ですね。
自動車というのは危険な乗り物であるが、自動車のない社会も
不便だろうから使用することを特別に許可する。ただし、自動車を
運転して起きた自己の責任はあなたが持ちなさい。事故の原因は
危険な乗り物を運転したあなたにあるのだから。イヤだったら
別に自動車なんか使わなくてもいいんだよ、ということ。

あ、「信頼の原則」だった。「相互」は余計。

自転車も車両扱い。乳母車でもだ。
車両が信号無視したことが原因なんだからまっとうな判決だな。

漏れは自転車に乗ってて事故に遭った時に相手の責任100％にするために、
信号はきちんと守ってる。当然飲酒運転なんてしない。
自分のことは自分で守らないとDQNドライバーに轢かれるぞ。

【スクープ】　 　●●大嘘支持率綱渡り　!裏大談合小泉政権維持目的　●

一般の国民はまだ気づいてはいませんが、半分以上独裁化が進んでいる日本
　
　小泉派閥の一部のような朝日系・フジ・ＮＨＫの報道を中心に(小泉よいしょの）
　
不利になるようなことは報道規制しています。
　
例えば、不況関係やいじめ等の言葉や記事　
　
庶民負担倍増で、内閣支持率も３５％前後上乗せさせてます（現在支持率６０％ちょっと）。　（ぐる）
　
日本の世論は、勝手に上のほうでつくられて現在あさって方面にまっしぐらに進んでます。

国民世論無視の朝日新聞、テレ朝・フジ・ＮＨＫ中心にトップ層と報道系が腐ってる。
（マスコミ・銀行ほくほく）
http://www.asahi.com/politics/update/0921/002.html
http://www.asahi.com/business/update/0921/003.html
http://www.asahi.com/business/update/0920/018.html
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=GIF&PG=STORY&NGID=AMAN&NWID=A0191910
http://www.asahi.com/politics/update/0918/016.html
http://www.asahi.com/politics/update/0919/002.html
http://www.asahi.com/business/update/0918/008.html

桜井はﾌｪﾗに夢中になってた際の事故なので有罪

裁判官で決まるというよりは弁護士の力で決まるんだよ

51歳でスナックに行って、信号無視

どうしようもねえな。

漏れも小学生の時に赤信号無視して車にはねられたっけ。
交差点の真中くらいまで吹っ飛んだけど、無傷だったので
そのまま帰ったょ。チャリは前輪が取れそうだったが。。

信号ってなんだっけ？

>>357
桜井がフェラしてた訳じゃあないだろ？
有るとすれば、フェラされていた時の事故でしょ？

みなさん、信号無視の自転車は
おかまいなく、ひき殺しましょう。
裁判所推奨。

いい大人でも、けっこう交差点そのまま自転車でつっこんでくるやつおおいよ。

ふだん車運転しないやつって、法律と車に対する甘えがあるんだ。

>364
甘えつーか、マジで知らないんじゃねぇ？

>>363
つーかほんとにそうだなぁ。法廷速度守っていたらよけられた可能性が大きいだろうし
まったくなんの落ち度もないという裁判所の判断は法律馬鹿の判断だね。

これから歩道がある道で車道を歩いてひかれたらひかれぞんだな。

タコグラフって円状の紙に記録されるアレのこと？
大型持ってるけど趣味で取ったので10年近くペーパードライバーです

俺も深夜に住宅街を制限速度＋５〜１０キロぐらいで走ってたとき
突然、横から自転車が信号無視して飛び出してきた。
ブレーキおもいっきり踏んで、ギリギリぶつからずに自転車はそしらぬ顔で通過。
マジでむかついたよ。

歩行者、自転車が慎重に行動すれば事故なんてよほどの事が
ないかぎり事故０だろ
逆に車の運転手がいくら注意してても歩行者がﾄﾞｷｭｿなら
いくらでも事故は起こるだろ

違うかな？

>>364

これからはひき殺してやろうぜ

つーか車が守ってるのに
歩行者や自転車はなんで守らんのだー
つうか車道あるくなっつーの>>366歩道いけっつーの>>366

>>369
車は急に止まれない、っつーことだな。たとえ法廷速度を守ってても。
事故起こして怪我したり死んだりするのは歩行者、自転車の方なんだから、
どっちが悪いとかじゃなくて、十分に注意する必要があると思う>歩行者、自転車

>>366
>法廷速度守っていたらよけられた可能性が大きいだろうし

車乗ったことあるの？
夜間の国道で法廷速度10k/sオーバーぐらいなら
はっきりいって他の車よりも遅いぐらいだったと思うが。

>>369
ん〜。青信号でかつ左右の確認してから横断歩道渡っても、
突っ込んでくる車はある。

よほどの事がないかぎりね・・・
しいて言えば車を先に逝かせれば事故は０

>>366は厨房なので車を運転したことがありません

免許をもってないあなたは、両方の立場から見ることはできません。

オレ、沼津の旧道でパトカーにつけられたことがあるんだが、
そん時物は試しと、ピッタシ+10km/hをキープして走ってみたことがある。
（深夜で、長く続くがまったく交通のない道）。
そしたら、諦めるわけでもなく停車させるわけでもなく、
延々15分ぐらいピタッとついてきたよ（たぶん、迷ってたんだと思う）。
最終的にはいなくなってくれたんだけどね。
やっぱり、+10km/hってのは悪質性がなければ不問にする
ボーダーラインみたいだね。

被害者が悪いニダ

+10キロぐらいじゃ捕まらないと思うべ。
オイラが捕まったときはいつも+20キロ以上だった。
罰金がイタイよう。･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

研修所の「刑事裁判」という科目では、法定速度＋１０km/hは誤差の範囲内って習った。
同じく「検察」という科目では、法定速度＋１０km/hでは、通常、スピード違反単独で起訴することはないって習った。
教わったとおりに事件処理します。

突っ込んでくる車より
突っ込んでくる歩行者や自転車のほうが多いだろボケ
さも当然のようにブチるから車もブチるやつがいんだよ

当然の結果だと思う。
レスがこんなについてるのが不思議だ

>>379
･ﾟ･(ﾉД`)ヽ(´Д｀ )ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ

保険屋はどうするんだろう？

ところで、無罪って珍しいね。
交通事故って、基本的に動いてれば、両方が悪いって事になると
思ってた。だから純粋に被害者を装うというのはとても難しい。

きっちり裁判で争うとと別ってことか。

車運転してて横断してくる自転車や歩行者みていつも思うのだけど
この人達はなんで俺の車が止まるの確認してから横断しないのだろう。
俺が余所見や居眠りしてたらとか考えないのかねぇ。
車が止まることを前提で横断するDQNはしんでしまえ。

>>237遅ﾚｽｽﾏｿ
間違ってようが正しかろうがそれで免許もらえたんならアナタの答えが正しい
それで問題ないんだから免許くれて
「アンタはまちがってる」とは言われて無いんだろ
法規を間違って覚えこんでてもボーダー通りゃ免許くれる制度は？？？

>>385
余所見や居眠りして運転する可能性のあるお前がDQN

もう１０年前にいきなり道路上を歩いていたおばあちゃんを
引いて大怪我させてしまい、示談にして補償金がかかり
退職金で補い再就職した人の話を聞いたことがあります。
歩道に靴がそろえておいてあったそうです。
おばあちゃんの親族らっき、らっき、らっき、らっきー！！

最近は街燈がついているからと自転車のほとんどが夜間に無灯火で
走っている。この場合もそうだろ。書いてないが。
クルマからは無灯火の自転車は見えにくい、というか見えないことが多いね。
歩道を歩いていて無灯火自転車に引っかけられそうになったことが再三ある。
ま、妥当な判決だろ。

まー、車を買う人は、自分は安全運転してても、いつかダンプ車に
追突され、炎上・焼死あぼーんしたり、飛び出してきた人を
はねてﾀｲｰﾎ、人生あぼーんする可能性があるってことを覚悟して
から車を持てってことだな。Ψ（｀∇´）Ψ

強い者が勝つ

前もあったよね
無灯火の自転車に乗った人をはねて無罪になった例が

>>385
同意。命知らずだよね。

>>387
そうゆう事じゃないっしょ。

＞＞385

２〜3年前にそういうことして、バランス崩したコンくりミキサーが倒れて11人死んだ事件が
笹塚であったよ。
あん時はわらた。
歩行者側の横暴さをくじいた気がしてさ。

トラック運転の初歩的イロハ。
「やばい！」と思ったらアクセルを踏み増す。
変に障害がのこるより死んで金ですっきり整理したほうが、
後先面倒がない。だから、確実に“殺す”。

「急に飛び出されてブレーキを踏む間もなく、轢いてしまいました。」
といえば、死人に口無しだよねえ。
この判決は当然！などと言ってる御仁は、自らが無謀トラックの餌食に
ならないように気をつけな。

>>391
メルヘンは強い！

50キロなら防げたかも・・・
だってさ〜その分トラックが事故現場につくのを
10キロ分おそくなるでしょ〜？？
1秒でも遅かったら自転車はうまくすり抜けられたんじゃないのかな〜？？
ダメ？？

信号交差点で信号無視が明らかなら、
自転車が悪いのがあたりまえ。

>>397

信号無視さえ守っていれば、例え自動車が時速１００キロメートルで走っていても
交差点内で衝突することはない罠。

つーか、北朝鮮の拉致確定でヤケッパチになっている社民党員だろ>>397は。

>>399
くだらね〜例え

>>387
あのね、俺が言いたいのは>>393も言ってるように、君が言うDQNに自分の命預けるような真似
よくできるねってこと。
歩行者優先貫くのもいいんだけど、信号青だからといって、突っ込んでくる車があるのに横断
しようとするのは馬鹿げた行為だろ。

>>339
遅レスだが．．．。昔読んだ「パリ日本館物語」とかいう文庫本の中に
「ドイツの法律では信号無視した歩行者は轢いても構わない」（「仕方がない」
じゃなくて）と書いてあった。その代わり、車が全く来ないような状況でも
ドイツ人は絶対赤信号では横断しないんだって。筆者はフランスで知り合った
ドイツ人の地元に遊びに行った時に、赤信号で道を渡ろうとして物凄く怒られ
たそうだ。

俺は仕事でフランスに二年住んでたが、車が来ないのに信号守る奴は阿呆という
文化だったね。だけど俺のいたころは、フランスの免許はＥＵ各国内は有効
かつ無期限だった。今でもそうなのかな。アウトバーンで事故る奴はほとんど
非ドイツ人なんだってさ。

これで刑事罰は受けなくてすむけど、行政処分は受けなければならない。
違反暦が無ければ、免停90日くらいか？

運転手さんかわいそう

この検察官には処分はないの？

轢殺！

まー無罪っつっても職は失ったんだろな・・・。
免停もあるだろうし、社会的・経済的に見て損失は大きい。
会社がまた雇ってくれればいいんだがそうもいかないだろう。
この事故、観点を変えると加害者は轢かれたｵｻｰﾝで被害者は運転手かも知れん。

>>402
民族性が出ますな。
＃青信号に従った「鉄道の」運転士にさえ責任を問おうとする日本では到底無理な話だ

>>402
フランス、イタリアに旅行したが、
「車線あるのか？」ってぐらい豪快なクルマの群れ…海外では運転できねーな。

車社会の都合で勝手に信号機とかつけられて、今まで自由に渡っていた道路が
赤信号で渡れなくなった。
赤信号でも車を停止させて渡る権利が歩行者にあると訴えた裁判が昔あって
判決で赤信号でも歩行者は横断する権利を持ち、自動車の運転手側にすべて
の安全責任の義務があるとされた裁判があったがこの判例は重視されなかったの？

>>402
　しかしヨーロッパじゃどこの国でも信号のない横断歩道はで、これから歩行者が
横断しようとしている時は必ず車が止まるよね。日本だとまず止まらない。歩行者
がクルマがとぎれたのを見計らって急いで渡っているのが現状。これって途上国レベル
だと思わない？途上国ではクルマを持っている人は権力者の場合が多くてクルマが
（法律とは関係なく）優先的な国が多い。
　日本の法律でも止まらなければならないのにね。警察も全然取り締まらない。一時停止
を隠れて取り締まるよりも、これを隠れて取り締まってもらいたい。これが違反だという
ことも知らないドライバーも多い。信号のない横断歩道を歩行者が渡ろうとしている時は
赤信号と同じだということを周知徹底して欲しい。

>>409
相手は歩行者じゃないぞ

>>410
それは、日本の道路に交差点と信号が余りにも多いからだと思う。一々止まって
たら、下手するとなかなか前に進めないし、車が多い道だと渋滞しかねない。
運転者は一度走り出したら、ある程度の距離は止まらずに進みたいよ。だからど
うしても歩行者には不親切になってしまうと思うよ。ヨーロッパと単純には比べ
られないんじゃない。

>>406
全くひどい話だね

50キロだったらとか７０キロだったらとかいうのは
タイミング的なことだから意味無しね

何が保険金だよクソファック。
酔っていても痴漢したら犯罪。
酔っていても信号無視したら犯罪。

信号のない横断歩道を歩行者がわたろうとしていたら
車は止まらなければならないって教習の教本に書いて
あったが、みんなやらねーよな

>>410
>>412
東京は車が止まって歩行者を待つことが多い。
田舎ほど車優先。

どちらの立場であってもやりきれん話だ。

で、お約束

また大阪か…

>>416
どこに住んでいるのかな？

>>416
ヨーロッパでは全ドライバーが必ず実行しております。

八尾市は役所がエタヒニンと朝鮮人主体の町です。
天童よしみも八尾市南部の出身で朝鮮人地区です。
龍華小学校出身ですがここもチョン学校です。
校舎の耐震補強も同市内の他の小学校よりも優先されて
工事が進んでいる朝鮮人に手厚い非国民的な町です。

大変遅レスですまぬが
俺の卒業検定で補助ブレーキ使われたﾔｼ



　　　受　か　っ　て　た　ぞ　

>>419
おおさか…

>>423
おおさかは怖いですねぇ。

>>417
確かにその傾向はある。
大都市でも関西では車が止まることはほとんど無いように思う。
東京では割合は低いが止まる車もある。
しかし不思議なのはなんで警察が取り締まらないかということ。

で、これは日本における司法取り引きのニュースですか？

警官が起こした冤罪のニュースですか？

警官の名前を実名で公表希望！

八尾市の国道は１７０と２５号線しかない。
その内飲み屋があるような賑やかな通りは２５号線しかない。
だからこれは２５号線で起きた事件と考えられる。

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

オレは運転しているときは、ミラーを見て後に車がいなければ、車を止めて
歩行者に譲るということはしない。その方が歩行者も早く道を渡れる。

>>412
>ヨーロッパと単純には比べられないんじゃない。
交通量の少ない田舎道ほど止まらないように思いますが。私は必ず止まるようにしてます
が、なぜか歩行者から頭を下げられます。歩行者も自分が優先だということを知らないようです。
　日本の道路事情に合ってないというなら法律を変えるべきでしょう。

横断歩道を渡たろうとしたら、物凄い勢いで軽トラが突っ込んできた。
軽トラは俺が止まると思ったんだろうが、何かムカついて渡り続けた。
そしたら右車線に大きくはみ出して（というか、右車線に入って）
横断歩道を越えて行った。そーゆー奴もいる。

つーか、俺も命かけてまでそんなことすんなよ...

>>430
　似たような状況があった。
　ワンボックスが急ブレーキで止まって中から頭にタオルを巻いたにいちゃんが出てきて
怒鳴られた。彼は学科試験にどうやって受かったのだろうか？

＞429　日本の道路事情に合ってないというなら法律を変えるべきでしょう。
それはそう思う。でも、法律があっても適用していないのが多いね。子供のシート
ベルトなんか、取り締まってるのを一度も見たことないし、話しに聞いたことすら
ない。指導さえしていない。法律を作ったり変えたりしても、警察の考え一つでど
うなるか分からんよ。

俺は東京に住んでるが、ヨーロッパやアメリカの
街を歩いたとき、少なくても横断歩道では歩行者
優先が徹底されていたことに驚いたよ。
始めは俺も日本にいたときのくせで、車にいちいち
頭をさげて急ぎ足で渡っていたが、他の歩行者を
見ると車が道を譲るのが当たり前といったふうで
ゆっくり車の前を歩いて、車も歩行者が渡りきる
のを待っていた。日本で同じことをやったら、
クラクションを鳴らされるか、下手したら事故に繋がり
かねん。

その代わりと言っちゃなんだが、向こうは車専用道路が
充実していて、めりはりがきちんとできているからね。
道路事情が悪い日本には、やはり真似できないかもね。

>>432
というか法律を変えなくても必要なら信号機を増設すればいいだけ。
信号の無い横断歩道では歩行者優先を周知徹底して欲しいの。
この問題は先進国として外人に見られたら恥ずかしいとさえ思う。

>>431
俺も奴に急ブレーキ踏ませてやりたっかたんだけどなー。
一応本気で相手が突っ込んできたら、よける自信がそのときはあった。
もちろんそーうまく行かず、轢かれてる可能性の方が大だったわけだが...

信号機増やすの賛成。さすがの日本でも車はほとんど信号守ってるし。

＞433
＞その代わりと言っちゃなんだが、向こうは車専用道路が
＞充実していて、めりはりがきちんとできているからね。
やっぱりね。でないとなかなか譲れないよね。

信号機増やしてうまくいくかなあ。まずいこともかなり出てきそうに思うなあ。
車がなかなか進まないとかね。そうするとアイドリングが増えて空気も悪くな
るし、省エネの点でも良くない。それに運転者がイライラして事故や乱暴な運
転が増えるかも知れないし。それに第一、費用もかかる。
歩行者も近くに横断歩道があれば、そこまで行って渡らないといけなかったよ
ね、確か。信号を増やす事の効果と考え合わせて、どちらがいいかなあ。
それよりも道路を増やせばいいのだろうか。それとも歩道橋がいいのか、車を減ら
すのがいいのか、何が一番いいんだろう。

この間、霧雨の夜道を傘差して携帯電話で喋ってる無灯火の自転車がいた。
殺意を覚えたのですが、、、

>>432　>>435

安易に信号機増やすのってあんま良くないんじゃない？
確かに安全ではあるけど、渋滞とか増えたら困るよ。
増やすんなら、手押し信号増やしたほうがいい気がするな。
それと、小さい頃からの手押し信号押してちゃんと待つ習慣の徹底と、
いたずらに押して逃げないようにちゃんとしつけてさ。
あと、連打しても早く変わらない事も。

>>437
轢け

×→>>432
○→>>434

スマソ

>この問題は先進国として外人に見られたら恥ずかしいとさえ思う。
>>434

現実は生きていくので精一杯のレベルなんじゃないの？
外人に見られることで問題語っても本気で動く奴なんかいないよ。
まあ押しボタン式信号機をどんどん導入して信号の無い横断歩道をなくすことだ。

この判例で、１０�`ぐらいオーバーしても、
免許の点数以外の責任は負わないで済むことになりますた。

あぽ

＞441
繁華街や商店街で割り込まないと進めない状況と
車の流れが確立された道路状態と
ほとんど横断者のいない道を並走車なしで走る状態を
混同して走っているドライバーが多いだけ。

>>441
田舎は片側１車線の道路が非常に多いが、そういうところでも信号機を増やす
方がいいと思うの？

>>445
すまんね、都市部の話。

>>437
器用な人だねえ

＞445
黄色と赤の点滅だけの交差点なら問題なしげ

この件は刑事は無罪だが、民事と行政ってどうなってんの？

＞448
しかし、歩行者はそんなに離れた横断歩道までは行かないよ。せいぜい３０ｍ位、
律儀な人でも５０ｍ位だろう。仮にその倍の間隔としても、信号機をつけていく
としたら一体金はいくらかかるんだろう。設置したとしても、田舎は歩行者がそ
れほど多くないから、有効に使われるのはそのうちの何割だろう。

＞450
近くに交差点のある場所で交差点以外で人をはねた場合、
はねたほうの免責率がUPします。

最近逆行してくるチャリ多いな。
原チャリのって左端走ってると正面衝突するんじゃないかと怖い。
右は車で逃げられないこと多いし。

＞452
原付からは避けきれんな。
なんせ、逆走なのか、中央線越えの対向車なのか判断できん。

だからちゃりも免許制にすりゃいいんだよ。

人の多いアーケードを我が物顔で疾走するチャリみてるとラリアットくらわせたく
なるわい。

>>74さん
おれも、片道3車線の道路で右折するため右端の車線を
時速30キロほどで（50キロ制限の道路）走っていたら、渋滞していた直線車線から
人が飛び出してきた（顔見てたらどうも反対車線の車だけみてたみたい）。
危うくひきかけたが急ブレーキでなんとかぎりぎりセーフだった
そこは横断歩道もなく（陸橋がある）当然歩行者横断厳禁の場所
ひいてたら、罪にならなくとも一生トラウマになるところだった
今では右車線を走るとき直線車線が渋滞してると人が飛び出すんじゃないかと
常に気になる。歩行者は車しかとおってはいけない場所を横断するんじゃないよ

最近の車校とか免許試験って｢こういう場合も在りうると予測｣して
安全運転しなさいと指導してたはず…
この裁判官、問題で出されたら不正解になるんじゃないのか？

＞451
それは運転者にとってちょっとした救いだね。でも、それはまた別の話でしょ。

>>441
>現実は生きていくので精一杯のレベルなんじゃないの？
　これは万能な逃げ文句だと思いますが。長期不況の日本とはいえここまで
豊かな国はそうそうないかと思います。ヨーロッパでの生活も日本以上にたいへん
です。日本の事情に合っていないというのもどうかと思います。交通量の少ない
ところほど止まる車が少ないように思います。
　しかしなんでこの法規はここまで知られていないのでしょうかね？
警察の取り締まりも聞いたことがありません。ドライバーが十分注意していても
完全に車輪が止まらなかったら隠れてみていた警官が現れて切符を切られることも
あるのにね。これなんか完全に取り締まりのための取り締まりだよね。しかし横断
歩道を渡ろうとしている歩行者がいたら止まらなければならないというのは歩行者
保護の立場からも重要だと思うのですが。

>警察の取り締まりも聞いたことがありません。ドライバーが十分注意していても
完全に車輪が止まらなかったら隠れてみていた警官が現れて切符を切られることも
あるのにね

これは一時停止義務違反についてです。

>>456
小道とかならね。
俺も教習中にわき道からガキ飛び出してきて補助ブレーキ踏まれたよ。
「良い勉強になったな」と言われた。今でも忘れんよ。

しかしな、国道・青信号・直進だぞこの場合。
何のための信号だよ。

まぁ今回の場合は、珍しく誰が見ても正当な判決だろうな

無罪だなんて被害者の人権は無視ですか？
人の命を奪ったんだからぞの罪は自分の命で償うのは当然。

＞462
でも、轢かれた方は自殺行為だぞ。これで人権問題か？　もしアンタが
この事件の被告でも、同じ事がいえるか？

>>458

まず一番通行台数が多いと思われる運輸業の会社でも見てきた方がいいと思うよ。
ヨーロッパ行ってる人に豊かって言われてもねぇ・・・・・中小企業のこと考えてる？

この裁判官は免許もってんのかぁ？？？？？
いかなる場合でも交通に対して予測しながら運転するのが義務だろ？？？
相手がダンプじゃなくて良かったな。

北海道の交通マナーに比べればマシ。
あそこの人間はいかれてる。

>>464
　というかヨーロッパの貧困層の生活レベル知ってますか？日本の比ではないですよ。
　日本の中小企業のトラックドライバーの給料はいくらくらいですか？
　ヨーロッパでは手取りの給料が１０万以下の人はいっぱいいます。物の値段も日本より
　高いです。
　それにこの問題は生活レベルとそれほど関係があるとは思えませんが。
　なぜあなたがこの法規を守ることにそれほど反対されるのかわかりません。

田舎とかで元々あった街道を、ばらまき行政で
片側２車線の立派な道路に改造すると
なぜかかえって渋滞が増えてる気がする･･･

信号機のせいなんだろうけどね･･･

＞467　
464さんは反対しているのじゃなくて、法律を作っても無理だろうといってるんで
しょ、多分。それに生活レベルのことをいってるんじゃなくて、会社の姿勢のこと
をいってるんだと思うよ。まあ、あなたには分かりそうに無いね。

>>469
>法律を作っても無理だろうといってる
あなたも勘違いしてますね。法律を作るのではなく現行の法律を守るべきだと
言っているのです。現行の法規では、横断歩道を渡ろうとしている歩行者がいれば
それは赤信号と同じなのです。このことを周知徹底すべきだと言っているのです。

飲酒運転＋信号無視＝自殺行為ってことで

>>399　つまらん・・・被害妄想が激しすぎｗ

>>465
　歩　道　を　ダ　ン　プ　が　渡りますか？
しかも見えないくらいの位置から急発進で。
無灯火で。信号無視で。酔払い運転で。

こんなことまで考えるのは危険予測ではありません。
単なる　　妄　　　想　　です。
運転しても良い精神状態ではありません。

青信号の交差点来る度にブレーキ踏む方が余程危険。
信号が変わることに備えて「ブレーキの構え」はするけどね。

自分が傷つく、死ぬかもしれない状況を判断できない奴はアホ。
法律では俺が正しいとか言って死んでりゃ終わりだろ？
何億保険金下りてきても、加害者が有罪になっても意味なし。
生き返らない。取り戻せない。
歩行者も運転者もな。

法律は事後処理の処理基準でしかないよ。
相手が法律守ってるのを期待してる奴はDQN
法律を守らないDQNに、回避できるのに傷つけられてる奴もDQN
>>1で死んでる人も、悪いがアホだと思うぞ。十分回避できる。
運転者は分からない。DQNかもしれない。
判決的には違うみたいだけどね。

とりあえず自分の身を守れない奴=DQN

>>465
いかなる状況をも的確に予測し、あらゆる危険を回避できるよう
常に準備しながら、しかも円滑に運転できる人間。

こんな人間いると思う？

初めから無理なことを要求して、「義務だろ」言われても困るよ。

信号を守るのは最低限の交通ルール
信号無視で轢かれて死んでも，相手は無罪当然
とくにアホ自転車とスクーターは，社会に百害あって一利なし

>476
同意。法律違反を予見しろなんて、法律を守らなくてもいいと
言っているようなもの。
>452
逆走は多いよね、こっちがチャリで走ってて逆走が来ると怖い。
すれ違うときは相手を絶対に車がわに行かせるようにしている。

被害者
酒気帯び運転
信号無視
側方不注意

加害者
前方不注意
速度超過10KM

この場合8:2だとさ
知り合いのそれ関係に聞いた
自分が停止してるとこにぶつかられでもしないと0:10にはならんのが
現状
この判例は大きな進歩だな

>>407-8 >>410
402だが、ちょっと俺的には面白い経験を思い出したんで。
日本ではオートマしか運転してなかったし、フランスでは
オートマ車は「身障者用」なんて言われるくらい普及率も
性能も低かった。そんで現地の教習所にちょこっと行った
んだ。（免許は日本のを書き換えられるんで、学科は
受けずにすんだ。）面白いと思ったのは誰でも一時間目から
路上だってこと。（そもそも日本みたいな設備のある教習所
なんて見たことない。）受付のおばはんが、実は教官だった。
あと、助手席にもブレーキだけじゃなくてアクセルがある
ってこと。制限時速80kmのところ80で走ってると「アクセル」を
教官に踏まれる。「あぶないじゃないの。追突されたらどーすんのよ。」
ってね。

奴らにとって大人は自己責任が基本。非現実的な建前を守ってると
馬鹿にされる。まぁ、それが全部良いとは言わないけど
一対一の勝負したら負けるよな。ビジネスでも政治でも。
（自嘲）

>>475
基本はそうなんでしょう?ムリって言うなら運転しなければいい。
そんなことできる奴はいねーだろって開き直りながら運転されるのは危険。

判決の内容は支持しますが。無謀なチャリ・歩行者は逝って良し。

＞470
全然変わらんじゃないか。法律を作る手間がかからないというだけで。
周知徹底させて守らせることは、今のところは殆ど出来ないといってるんだよ。

絶対に避けるのは不可能だろ
免許持ってる奴なら分かる筈

＞480
絶対に避けろといわれたら、前にいるバイクや自転車は絶対に追い越せない。
いつふらっと寄ってくるか分からんからね。歩道を歩いている人だって、いつ
車道に飛び出してくるか分からない。考えたらキリが無いよ。
開き直って運転してるんじゃなくて、歩行者や他の運転者などを最低限の信頼を
して運転しているということだよ。

>>478

　それは民事上の過失相殺であって
　本判決は刑事罰に対してと思うので
　趣旨ズレだとおもいます

信号無視するヴァカは轢き殺してもOKなんですね。ﾔｯﾀｰ

>>485 やれるもんならやってみれ厨房

殺人容認か。
さすが日本。

>>487 チョソ発見

制限速度１０キロオーバーなんて普通だよね。
制限速度で走っている方が危ない。
このことで道路交通法違反に問われるならともかく、
過失致死罪に問われるのはなぁって感じ。
まして夜中に信号無視で飛び出してきた奴を避けるのは不可能。

道交法がドイツ並みにならないかなぁ・・・

自己厨チャリ＆歩行者が無くなればそれでいい。
現行法じゃ悪質歩行者の当たり屋相手でもクルマが負けになっちまう。

信号がなんのためにあるか考えれば、無罪はとーぜん。

なんの迷いもなく無罪だね。一点の曇りも無く無罪だ。

殺人とか言ってるやつ、よく見ろ。無罪なんだよ、無罪。

60キロ走行なら法定速度は守っていると思われ。

>>489
部分的に禿同

＞運転手の取り調べで、検察官が「認めないと、被害者側に保険金が
＞下りない」と言ったため
これって自白強要とか誘導には当たらないのかな？

>>489
というか、制限速度でも不意な飛び出しを
100％避けられるわけが無い。
絶対避けられない事故のほうが多いだろ。

制限速度厨は教習所逝って来い。
どんな条件でも100％避け切れたら神だよ、ホント。

制限速度なんか警察も守ってないぞ。

何でもかんでも『車が悪いんだ』という法に喝だな

>法定速度を守っていれば事故を未然に防げたわけではない

法定速度の50�`で走っていれば、自転車に乗った自業自得野郎が信号無視をしたその時間、その場所にいなかった。
何キロか手前を走っていたはず。
したがって速度違反と死亡事故には一定の因果関係があると思われる罠

信号無視してくる人は轢き放題

轢かれたのが飛び出した子供だった場合起訴される確率９０％

問題は「赤信号で（死んだ人間が）突っ込んだ」という証言を
殺した人間がしているのかどうかという点だ
死人に梔子　検察面倒なんていう前例になると怖い
ちなみに私はソース読んでない

>>498
ある意味同意。

そもそも自転車に甘いんだな、法律事体。
無灯火当たり前だし、そういうの取り締まりやらんし。

>>495
漏れ、事情あって警察車両乗ったことあるけど、速度なんかマジで守ってない。
一時停止、えっ何それ？？って感じで最徐行。信号が赤から青に変わる前に動き出すし．．．
警察が見本となる仕事さえしてないのを知ってがっかりした。

>>499
子供だと、危険を認知してたかどうかがあるから苦しいかもね。

>>501
＞漏れ、事情あって警察車両乗ったことあるけど、
それ、捜査車両？
一般のパトは皆馬鹿みたいにノロノロ走ってるYO！

>>497
時速100キロで走ってても当然事故は未然に防げましたな、その論理だと。

被害者も車両運転中だったからこの判決は妥当だろ。

正直，自転車やリヤカーも軽車両なんだから免許制にして欲しいのです．
免許制が無理でも登録制に．
で，登録時に3時間くらいの道交法教習を義務づけると．
それが無理でもせめて飲酒運転を自動車並みに取り締まって欲しい．

>>506
無理っぽいが是非そうなって欲しい。車で轢いたら
加害者になってしまうのに、歩道歩いてる時には
何度自転車に激突されそうになったことか。物凄い
スピードで走ってんだよな。（山手通りとか）

弱者面して実は最強、ってのが世の中には
多すぎる。

交通法規を小学校から教え込め

>>497
スピードが2割増になると飛び出しに対する必中距離が4.5割増しになる、という視点なら議論の余地もあるが・・・。

>>497
その理論で行くと、時速20km overで走ってたほうがよかった、となるよ。
まあ、実際そうしてれば、この人は死なずに済んだんだろうが・・・

しかし、深夜の法定速度50kmの道路を、たった時速10kmしか越えて走ってなかった
というのは、このトラック運転手、かなり真面目な性格に違いない。
普通は、30はオーバーして走ってるもんね。

速度０km/hで走っていればぶつからなかったのに。

>>512
自転車が勝手に突っ込んできます

>>498
バカだな。
その自転車が当たり屋なら、
どんなタイミングで交差点に入ろうと
確実に当たるよ。

当たり屋でなくても、大丈夫だと思って通ってるんだから、
目測を誤っていると考えられる。（気付いてないだけ？）
そうすると、もっとスピードを出していればもっと急いだかも知れないし、
もっと遅ければもっとゆっくりわたったかも知れない。

>>497でした。

>>513
ﾜﾛﾀ

>>514
同意。
ムチ打ちかなんかで中途半端に生きてられたら
トラックの運転手がケツの毛まで抜かれたと思う。
轢き殺して正解。

http://www.komei.or.jp/komei_news/contents/horitu/koutu/koutu21.htm

>>497
偶発的事象には因果関係があるとは認められない

時速60km/hで走ると
運動エネルギーは
時速50km/hで走っている時の１．４４倍にもなるます

なんか、あたりまえな判決だな

信号の変わり目には注意

http://courtdomino2.courts.go.jp/kshanrei.nsf/c1eea0afce437e4949256b510052d736/79b30ce06033996f49256b59000f3745?OpenDocument

>>489
似たような判例で有罪とした事例もあることにはある

>>470
信号機によって歩行者等の横断が禁止されている横断歩道を除く

>>451
○横断歩道
×交差点

まあ交通ルールが何だろうが自分の身は自分で守れってことだ
それができない香具師は氏ね

>>520
電柱に衝突した場合とかはな。

＞時速約60キロ

って自己申告でしょ？１００キロは出してるな

>>528
裁判なんだから、客観的なデータというものがとうぜんある
つーか、ログぐらい読め

この判決で信号無視する奴は犬猫と同じ扱いになると決まったようですね。

自転車って「車両」でしょ？。飲酒運転は違法。通常走行するのは車道。「自転車通行可」以外の歩道は通行不可。前と後ろに子供を乗せているのは定員オーバー。などなど違法と思われる自転車が事故を起こした場合はそれ相応の処罰をうけるべき。

>>531
自転車の違法行為に対しては、自動車の違法行為に対する反則金制度のような制度がない。
すると、自転車の違法行為を処理するには、原則どおり起訴→公判→裁判とか略式命令によらなければならない。
反則金制度（反則金を払えば起訴しない制度）があってさえ検察庁の交通事件処理はパンク寸前。
このうえ自転車の違法行為まで取締れというのは現状では無理だし、将来もそんなことまでする必要なし。

自転車の定員オーバーや歩道走行、無灯火走行、軽酔走行程度では注意するのもあほらしい。
がしかし、事故った場合には自転車でもきちんと処罰されている。
自転車がぶつかって物を壊すというのは余りないので、自転車の事故＝人身事故になっちゃううからね
（下り坂爆走の自転車が人にぶつかって殺すとか）。

運転手、絶対嘘ついてるな。死人に口無しとはよく言ったもの。

>>530
何かちがうんか？

＞５３３
いくらか鯖よんだかもしれんが，そんなに大きな誤差での申告はしてないだろう．
仮にもっと速いスピードで走ってたとしても人体の損傷具合で簡単にばれるし．

この場合の死亡原因はおそらく、頭蓋、頸、などの骨折か、内臓破裂による物。
こういうのは人体が耐えうるある一定以上の加速度を受けた場合に起こる。

まぁ、６０だろうが５０だろうが死んでいただろうな。
トラックの前部は固い金属製だから。
乗用車ならボンネットやバンパーが柔らかい構造だから助かったかもしれないね。

>運転手の取り調べで、検察官が「認めないと、被害者側に保険金が
下りない」と言ったため、運転手はいったん過失を認め、
この検察官、大阪地検の香具師だろ？
大阪地検、ろくなもんじゃないな。
三井の件と言い・・・

当たり屋がいる世の中だ。
信号無視は厳しくしてもらいたい。

>>533
過去ログ読めよ・・・タコグラフ付いてたんじゃねぇの？

信号無視ってのは、「警官の指示無視」だからなぁ。
警官の指示振り切って轢かれて、その上文句言われる筋合いはないよな。
屋上から飛び降りておいて、ビルの管理責任という事にして損害賠償請求する
くらい馬鹿げた話だ。

>539
多分>533はタコグラフの存在すら知らない厨だとおもわれる。

運転手がいくら嘘をついていても、タコグラフやブレーキ痕は誤魔化せない罠。
裁判なんだから、そこら辺鑑みて判決出してるだろ。

運転手に飲酒や居眠りなどの重過失があればともかく
そういうのがなければこういう判決になるんじゃないの？

こいつらを轢殺した場合は無罪か？
ttp://pub.idisk-just.com/fview/IXy4rlcn43ExiUjBtfko7sn-SNvVtp3vggs_6z_mmugs0JdITwpRig/Y2hpbjA5MTk.jpg

おばさんのバイク＆自転車程先予見が難しいものはない
あ〜恐ろしい　by ドライバー

4o5mh2NJがあげなかったスレ。
4o5mh2NJがあげなかったスレ。

自転車おばさんは本当に酷いな。

厨房の頃、自動車がゆっくりと自転車の横を通り過ぎた瞬間に、
自転車のおばさんが自分から自動車にぶつかって行き、
自転車は転倒。自転車の籠からは野菜がごろごろ・・・。
自動車は停車。
自動車の中からは人のよさそうなおじさんが出てきた。

明らかにおばさんが悪いのに、直ぐに警察を呼ぶおじさん。
おばさんは、警察に「この野郎がぶつかって来た。」と捲くし立てる・・・。

あのおばさんは、「自転車操業」の「当たり屋」だったのかな・・・？

>>532
と言うわけで、自転車にぶつけられて怪我した場合は
ちゃんと事故扱いにすると
有責な自転車乗りはちゃんと処罰されます

（ただし、怪我が軽微な場合は立立件されにくい罠）

自動車事故は、自動車の運転手が悪い

>>550
そのアフォな画一主義のせいで知人が泣いてた．

漏れも同乗してたんだけどさ，信号待ちで停止してた車に原チャでバンザイアタックかけてきたババアがいたの．
どういう訳か１０：０で知人が悪いってことになっちゃってさ．
その後，ババアが何のかんのと病院に通ってその請求書回してくるんだと．

その知人曰く
当たり屋には保険の外交員のババアが最適だよ．くそっ！．
だってさ．

タコゴラフが示す事実が真実を物語るとでも思ってる消防が意外とおおいな。
しかも、自転車とトラックが交通社会で対等だと思ってる原則論マンセーサヨみたいな
ションベンタレも。
真実が、トラック運転手が十分に減速できる距離時間がありながら、
意図的にブレーキどころかアクセル緩めることすらせず減速なしでぶつかっても、
「相手が突然飛び出してきてブレーキ踏むまもなく。。」と
説明すれば、十分スジが通るだろ。なんせ、相手は口のない「死人」だからな。
ぶつかった時点で自転車が死ぬ確立は高くてもトラック運転手死ぬ確立は限りなく
ゼロにちかい。対等のわけないだろう。

罰金もいらないよ、逆に慰謝料もらわなきゃ。
再審請求は当たり前。