【調査】小泉内閣支持率６１％に大きく上昇…日朝会談「評価」は８１％★２

1 ：☆ばぐ太☆φ ★：02/09/19 11:04 ID:???

★内閣支持率６１％に上昇　本社緊急世論調査
・今回の調査で、小泉内閣の支持率は６１％となり、前回（８月３１、９月１両日）の５１％
　から上昇した。不支持は２１％（前回３２％）だった。
　小泉首相が北朝鮮との国交正常化交渉に道筋をつけたことが支持率上昇につながった
　とみられる。
　拉致問題で、北朝鮮側の対応を「納得できない」と答えた人の６割が内閣を支持しており
　拉致問題の結果に戸惑いながらも、首相の訪朝を評価した形だ。
　政党の支持率は自民３１％、民主６％など。無党派層は５割を超えた。
　http://www.asahi.com/politics/update/0918/016.html

★日朝会談「評価」８１％、拉致「納得できぬ」７６％
・小泉首相の朝鮮民主主義人民共和国（北朝鮮）訪問を受けて、朝日新聞社は１８日、
　緊急の全国世論調査（電話）を実施した。金正日総書記との初の首脳会談を評価する
　人は８割にのぼった。一方で、拉致問題をめぐる北朝鮮側の対応を「納得できない」と
　受けとめている人も８割近くを占めた。
　１７日の日朝首脳会談を「全体としてどうみるか」と聞いたところ、「評価する」と「どちらかと
　いえば評価する」を合わせて８１％だった。
　日本人拉致問題では、８人の死亡が明らかにされ、総書記が謝罪した。こうした北朝鮮の
　対応について、「納得できない」が７６％で、「納得できる」は１５％にとどまった。ただ、
　「納得できない」と答えた人でも、８割近くが会談を評価している。
　首脳会談で合意した国交正常化交渉の１０月再開については「賛成」が５８％で、「反対」の
　２８％を大きく上回った。
　核開発やミサイル開発問題では、解決へ「進展があった」としたのは２割程度にとどまった。
　北朝鮮と「国交を結ぶ方がいい」と答えたのは６割で、訪朝の発表直後の調査（８月３１、
　９月１日実施）結果とほぼ同じだった。
　http://www.asahi.com/politics/update/0918/015.html

※前スレ：http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1032370927/

2 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 11:05 ID:G0Uxeuy1

うす

3 ：|-`) ◆mona.SiQ ：02/09/19 11:05 ID:ZjpuHOrT

２

4 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 11:05 ID:snZArSDp

5 ：冥土で逝く：02/09/19 11:05 ID:tmFsjo9l

感動した

6 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 11:05 ID:qnVMX41g

みんな単純だなぁ。
オイラもそのうちの一人だがｗ

7 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 11:05 ID:Wcm8OAqh

ラッキーセブン

8 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 11:06 ID:11UJagOb

9 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 11:06 ID:yxdi4DVr

横田さんのコメント
「韓国の拉致家族に『日本は総理がうごいてくれるからいいね』とうらやましがられました」

10 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 11:07 ID:sLnpIANB

こんなん在ったけどあってる？
拉致事件を捏造と決め付け、解決を妨害した人一覧

社民党　土井たか子
社民党　辻元清美
社民党　大島令子　
社民党　渕上貞雄
社民党　金子哲夫
自民党　野中広務
自民党　河野洋平
自民党　中山正暉
社会党代議士　嶋崎譲元
朝日新聞　早野透
日本教職員組合委員長　槇枝元文
社会科学研究所日韓分析編集　北川広和
筑波大学教授国際政治学　進藤栄一
東大名誉教授　和田春樹
東大名誉教授　坂本義和
小浜市共産党市会議員　川畑潤子
同党地区委員長「露出狂」川畑哲夫
米津篤八
辛淑玉
田英夫
大橋巨泉

11 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 11:07 ID:nJuIYg++

支持率をあげることはできても、それを背に何をしたいのか、自分でも
わからないのが小泉。

12 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 11:08 ID:LvK+XWFR

>>9

それ言っていたね。
韓国のメディアも「政府は日本を見習え！」とも煽っているらしいですよ。

13 ：コピペだが：02/09/19 11:09 ID:UI+8OE2V

小泉の行動力はすばらしいと思う、しかし今回の訪朝は失敗だと思う
まず第一に共同文書に拉致への謝罪が一切含まれてないこと
さらに北朝鮮国内に拉致謝罪の事実が全く報道されてないこと
次に安否情報の裏を全く取らずに北の言うことを鵜呑みにしたこと
そして1番問題なのは小泉と外務省の会談に臨む姿勢が違うことである

今日の朝日新聞に拉致被害者の死亡日時を外務省が隠していたことや
東京新聞に会談前の事前交渉の段階から共同文書に拉致を明記しない
方針で動いていたと載っている、これは明らかに最悪の行動である

また昨日の小泉の会見はいただけない、蹴って帰ってきたら何も始まらない
みたいなことを言っていたが、拉致家族がそれでもいいと言っている
もちろん安全保障の問題の進展も必要だろうが、小泉自身が拉致解決無くしてと
言っていたのだからこれでは当初と話が違ってくる

よくやったとは思う、しかし交渉では負けであると思う
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
これに激しく同意
日本政府はキムが拉致の謝罪を文書にし、北の国内に伝えることを
約束するまで絶対国交正常化するな

14 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 11:10 ID:G0Uxeuy1

小泉まんせい

15 ：　：02/09/19 11:14 ID:GlniD7IV

>>13
自分は北朝鮮が「拉致」を率直に認め謝罪し、１１人の安否が確認された以上（結果は不幸ではあったが）
席をけって帰るよりも、国交正常化の交渉（あくまで交渉だから「正常化成立」とは違うよ）
に入るのが正解だと思う。
生存者の帰国を実現させる為にも、拉致問題の真相究明するためにも・・・・。

小泉純一郎総理は立派な総理だと思う。

16 ：　　　　：02/09/19 11:14 ID:ieMuIeGU

外務省連携小泉アフォーマンス
＞10兆円資金援助（外務省にんまり）
＞米、イラク攻撃フセイン転覆
＞金正日体制つづいて崩壊
＞１０兆円資金援助帳消し
＞北朝鮮とイラク復興に数百兆円の資金援助（外務省爆笑）
＞国民に増税、不況ますます深刻化
＞あほ日本世界の笑いもの

17 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 11:15 ID:oEzHZMVY

それより社民党の支持率がどうなったかを知りたい。

18 ：　　　：02/09/19 11:15 ID:53wlhTuy

>>GlniD7IV

純粋なアフォですか？

19 ：　：02/09/19 11:16 ID:GlniD7IV

>>16
アンチは小泉総理の支持率が１０％も上がって、頭狂ったみたい。
言いがかり的、或いは妄想レス多すぎ。

20 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 11:16 ID:6YnFJNSt

流石は愚民国家

21 ：>>GlniD7IV：02/09/19 11:17 ID:53wlhTuy

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　　　　　　　　　　　　　　　─（ﾟ ∀ ﾟ）＜　売国奴売国奴！
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　　　　　　　　　　　　　（ﾟ∀ﾟ）　＜　売国奴売国奴売国奴！
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　　　　　ヽ ∥ノ　　　∥＝　　　　ｌ⌒┃　ヽ　　　　　（ﾟ∀ﾟ　）　　＜　売国奴ｰ！
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22 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 11:17 ID:vzSG0hZB

荒らさないでください。

社民党群馬掲示板
http://6631.teacup.com/syamin/bbs

小千谷市議会議員佐藤としあき掲示板
http://6719.teacup.com/ojiya1234/bbs

友部町議会議員石松としお掲示板
http://6126.teacup.com/isimatu/bbs

北朝鮮人道支援の会吉田康彦掲示板
http://8002.teacup.com/yy2448/bbs

23 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 11:17 ID:9sPnk8D3

>>15
安否が確認された？誰が確認したの？
遺骨とか、死んだ人の生存中の知り合いとか
子供のDNA鑑定とか・・・
常識的に考えられる最低限のことをやらないで
ただ向こうが言いました。ハイ死亡です。で
確認したことになるの？

24 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 11:18 ID:HmqfbNLA

社民党のホームページも絶好調
http://6631.teacup.com/syamin/bbs

25 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 11:18 ID:puaeHXc5

小泉が言っているのは「拉致問題の解決なくして国交正常化なし」
もう一つは「拉致問題の進展なくして正常化交渉の再開なし」

皆さん、自分勝手に意味を取り違えておられる。
それと後づけの批判でしかない。北朝鮮が拉致を認めて謝罪する
という認識すら予想されていなかった。北の驚くべき譲歩、と海
外で報道されてるのが現実。

成果があがればもっと、もっとと言う駄々っ子のような振る舞い
ですな。

26 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 11:19 ID:A1ph7yxW

>>16
具体的な金額の話なんか何も出てないのに。
バカですか？

27 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 11:19 ID:i/+uxoOm

まあ、外務の合意したばらまきを見てろって。

28 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 11:19 ID:NBcbiy4t

で、社民と共産の支持率は何％になったわけよ？

29 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 11:19 ID:sLnpIANB

>>15
「大量殺人者でも自首してきたんだから許してやれや！」
ってことですか？

自首っても『部下がやりました。私は知らなかったんだが、やった部下は処分しました』
ってな感じだけどね。

なら、逝印の社長も日本公の社長会長も許してやれや。

30 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 11:20 ID:mWmGzbRh

構造改革、行政改革もしてね。景気回復もよろしく。

31 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 11:20 ID:8i0l36te

支持率上がったんだから今度こそ思い切った改革せい。
国債発行やめちまえ。

32 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 11:20 ID:tiYt6VB/

huun

33 ：　：02/09/19 11:21 ID:53wlhTuy

>>26

１００％でるに決まってるだろ　ブォケ

チョン公はゴキブリ以下だ

34 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 11:22 ID:LjbUU5YV

政府は拉致問題を完全解決するまで、国交正常化交渉しないと明言しているよ！
ｱﾝﾁはいくら捏造しても無駄無駄無駄無駄

35 ：　：02/09/19 11:22 ID:53wlhTuy

少女誘拐・輪姦・殺害の教唆してたような糞とよくも笑顔で握手なんぞ
してこれたもんだな　この売国奴が＞＞小泉

36 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 11:23 ID:LjbUU5YV

>>35
めくらですか？

37 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 11:23 ID:/W//1ZFR

なんだ　朝日のアンケートか

38 ：　：02/09/19 11:24 ID:53wlhTuy

あっ、所詮ホモの変態野郎だからオンナなんかどうなろうと知ったことじゃ
ありませんでしたか？　＞＞小泉

39 ：　：02/09/19 11:24 ID:GlniD7IV

>>37
ＴＢＳ，日テレでも軒並み、首相訪朝評価が７割から８割超

40 ：　　　　：02/09/19 11:24 ID:UQdmZ1+F

アンチの頭狂っただけなら　いいんだが
これで巨額の税金がミサイルに変わること想像すると、

41 ：こうしてれば2ch的に支持率100%?：02/09/19 11:24 ID:LOaUJc79

小泉首相は、拉致された人のうち8人が死亡した事について激しい怒りを表明し、交渉の席を立った。
交渉は午前中で決裂し、日本国民に対して、北朝鮮に対する宣戦布告を行い帰国の途に着いた。
帰りの機内において、各社マスコミに対して、憲法9条の改正を急ぎ、
対北朝鮮戦争法案の成立を早急に実現することを目指すと共に、
徴兵法の早期成立を目指すことを表明した。
また、非核三原則の政府の方針を撤廃し、アメリカ軍に対して核弾道ミサイルの配備を要請した。
在日朝鮮人に対しては徹底して排除する方針を示し、
過去に朝鮮人である事が認められる人物に関しては日本に反逆する可能性があり、
将来において有害であるとの判断から、銃殺にする方針である事を明らかにした。
「北朝鮮による拉致は11人だけではない。」
「日本海沿岸での行方不明者全員に対する北朝鮮関与の可能性も否定できない」
「死亡したとされる8人については金正日が殺すように指示した可能性が高い」
「朝鮮半島および朝鮮人は地球上から消えるべきだ、少なくとも俺はヤル。アメリカな
ら空爆している」とも発言した。
また、残りの時間において、森前首相の神の国発言について触れ、教育勅語の復活を提案した。
さらに、拉致事件についてのマスコミ各社の報道姿勢について言及し、
「朝日の屑どもをまじで殺したい」として機内で銃殺すると共に、朝日関係各社の社員
を銃殺する事を明らかにした。
また、サンケイ新聞およびフジテレビ以外のマスコミの報道内容も規制する方針であることを表明した。

42 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 11:24 ID:PuknD/Ns

>>37
日テレの緊急アンケート（電話）でも評価は80％超えしてたぞ。

43 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 11:24 ID:82gyIS7m

>>13は拉致されて下さい

44 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 11:25 ID:LjbUU5YV

>>41
不治ＴＶは左翼だろ。（特にとくだね）

45 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 11:25 ID:mWmGzbRh

>>35
ガキのけんかじゃあるまいし、握手ぐらいするだろ。

46 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 11:25 ID:2mNKecjO

小泉が嫌いな奴は、さっさと五反田にでも行って、小泉を殺せば？

47 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 11:25 ID:PuknD/Ns

支持してないのは極右と馬鹿野党（なぜか共産除く）とマスコミだけだ。

48 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 11:25 ID:Jcx0RQzN

そりゃ、歴代首相たちに比べたら、小泉の評価は高いでしょう。

49 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 11:26 ID:/cH6ApuB

あー・・・旭か。イタイな・・・

50 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 11:27 ID:fYm6WgL2

国交交渉をこれからする中で、
拉致疑惑の解明を迫っていけばいい。
何はともかく、先方と話をしなければ始まらないのだから。

51 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 11:27 ID:9sPnk8D3

>>45
外交だからこそ、握手をするしないってのは
重要ポイントになるんですよ。

52 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 11:28 ID:lq/N4iT7

なんかアンチが半狂乱になって荒らしてますな。

53 ：　　：02/09/19 11:28 ID:53wlhTuy

小泉が好きな奴はケツのあのホモオヤジの肉茎でもねじ込んでもらえば　ｸｸｸ

54 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 11:28 ID:i/+uxoOm

今度は、外務が小泉を説得する番だな。

55 ：D.K：02/09/19 11:29 ID:3QpEC9Up

>>53wlhTuy

純粋なアフォはお前だと思うけど。

56 ：☆日本万歳：02/09/19 11:30 ID:CrUlpyLp

国交正常化ですが、
下のアンケートとえらいひらきがありますね。
http://www.vote.co.jp/vResults/index.phtml?voteID=29583565&cat=16417177

やっぱ、朝日は非国民

57 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 11:30 ID:vS3ubL8p

実際始まるまでなんとも言えないよね。
しかし、それまでにお互い何をする必要があるのかな。

58 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 11:31 ID:pVRe4SO3

社民必死だな（Ｗ

59 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 11:31 ID:mWmGzbRh

>>51
だから、あれは、ボクシングなんかの戦いの前の挨拶だったと思ってやれよ。

60 ：D.K：02/09/19 11:31 ID:3QpEC9Up

ちょうど >>53 に 53wlhTuy のアフォが書きこんでくれたわ。

61 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 11:32 ID:fX9n8RHt

日本語というか、漢字というか全く便利なもので、「誘拐」「虐殺」をただ
「拉致」といい、「解雇」「首斬り」を「リストラ」といい・・・。しかし、
今回ばかりは、そんなインチキ報道に騙されず、素直に怒るべきであり、かつ
国民と独立国家としての尊厳について深く考えるべきだ。日本国民は。

62 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 11:33 ID:G0Uxeuy1

いったい何人の工作員がいるんだ（ｗ

63 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 11:33 ID:ztg/55TW

横田age

64 ：　：02/09/19 11:33 ID:RaOEwjpi

>>25
禿同
小泉の姿勢は一貫しているね

65 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 11:35 ID:4G4+XQUF

社民党解党祈念上げ。

66 ：窓際ストーカーφ ★：02/09/19 11:35 ID:???

(　´ⅴ｀)ノ＜成果はあったれすが、外交としては北にしてやられたという感じれすね。
　　　　　　　　北の状況からすれば交渉のテーブルにしがみつくことはあっても、
　　　　　　　　頑なな姿勢を取ることはありえないれしょ。

67 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 11:35 ID:vU0/Ir52

>>62
お前ホントに工作員だと思っているならほとんど妄想の域に入ってると
思うよ　妄想癖は左翼だけかと思ったら

68 ：　　：02/09/19 11:38 ID:zkk6uuRJ

愚民の支持率なんか、どうでもいい。

69 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 11:39 ID:yxdi4DVr

コピペだが、このあたりが妥当な見方ではないか

－－－－－－－－－－－－－－－－
小泉について、彼に今回以上の行動を望むには、やはり合衆国並みの権利と自由
を与えないと無理だろう。そもそもの足枷が多すぎる。

１．まず国内の野党が全党北朝鮮シンパという足枷。
２．戦争したら憲法違反というとんでもない九条。
３．自分の党の最大派閥が中国への売国奴、橋本。
４．大手マスコミが未だ北朝鮮マンセーから抜けられない。
５．国内経済ｲﾊﾟｰｲで、外交する能力も余力も無い
６．しかも手足となる外務省は腐り放題
７．正確な情報を得るＣＩＡ的組織もない（作ろうとすると４が叩く）
８．対外進軍能力が無い軍隊では、外交の後ろ盾にならないという現実

これがブッシュだと全部無いわけだよ。しかもラディンたんのおかげて追い風ｲﾊﾟｰｲ。
彼がどんな阿呆でも小泉の百倍くらい相手をビビらせることができる。
小泉に今以上のものを求めるなら、先に足枷について非難して、それらが解除
されるようにすることも必要かと思われ。
－－－－－－－－－－－－－－－－－

70 ：　：02/09/19 11:39 ID:RaOEwjpi

>>66
そうか？
北から譲歩を引き出すだけ引き出して
日本は今までの謝罪をなぞっただけで何も与えてないぞ

71 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 11:39 ID:PuknD/Ns

>>67
ここまで評価してないのは、2ｃｈ内でですらこの板位なんですけど？

72 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 11:43 ID:VGjbjxQp

あんな子供のお使いでも評価か。
外交折衝の成果で引き出した回答でもあるまいに。
それとも、これも報道側の情報操作か？

73 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 11:43 ID:sdstxXSS

>>70
交渉のテーブルを与えた。

74 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 11:45 ID:+W7PgN3D

またマスゴミの情報操作ですか。

75 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 11:45 ID:IrzrL6Bs

小泉の功績を認めないのは現実の見えてないウヨサヨだけだろ

76 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 11:48 ID:i/+uxoOm

お前らもおめでたいね。
次はこっちが頭下げる番なんだよ。

77 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 11:48 ID:vU0/Ir52

>>75がいいことを言った！

78 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 11:49 ID:apu2eyla

>72
じゃあ、あんたが交渉に行ってきなよ。

79 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 11:49 ID:m2IisaOo

>>75
同感だね。

80 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 11:51 ID:lq/N4iT7

>>72
つまりあんたは交渉成功が小泉の功績になるのが気に入らんのか？

81 ：ＤＤＴ ◆DDT/OREE ：02/09/19 11:52 ID:sdstxXSS

そもそも小泉の功績か？北がしがみついてきただけだろ。

82 ：　：02/09/19 11:52 ID:GlniD7IV

ID:53wlhTuy、惨めすぎるな。フ

83 ：　：02/09/19 11:55 ID:GlniD7IV

>>72
あまり知られていないが、小泉総理がサミット（国際舞台）で、「拉致問題」を初めて取り上げた事が
凄く大きいんだよ。ｗ

84 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 11:55 ID:VGjbjxQp

え？交渉成功って、何か成功した？
小泉さんは好きだが、出発前の物言いと比べれば
とても言行一致とはいえんだろう。

85 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 11:55 ID:lq/N4iT7

>>81
別に誰の功績でもいいんだよ。
アンチ以外誰もそんなこと気にしていないんだから。

86 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 11:55 ID:oKz0fy0V

国民殺されても何もできず金だけ取られる小泉外交

87 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 11:57 ID:vSA+d3un

テレビでいってたけど北朝鮮のミサイルは５分以内に日本に直撃するってマジ？

88 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 11:57 ID:vU0/Ir52

>>81
おいおいそのレベルから始めるのか？
まずは朝銀を叩いて北への兵糧を止めた。これは過去の内閣の誰もしなかったぞ。
それからアメリカにかけあって、アメリカ的には関心の薄い北を「悪の枢軸」
に名指ししてもらうことで北への圧力を高めた。地味な作業だったがそれが
ボディブローのように効いて今回の展開だろうが。
たまたま小泉が運がいいだけじゃないんだよ。もちろんタイミングが大切なのは
事実だが、タイミングがあってもﾊｽﾞｼﾃ来た連中がいっぱいいるだろ？
小泉は成果無し（全員死亡とか）の可能性も含めて行ったんだ
なにが問題？

89 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 11:58 ID:oEzHZMVY

>>37
朝日のアンケートでもそれだけなんで、他はもっと高いかもよ。

90 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 11:58 ID:AS+GEAY0

>>86

ウヨサヨうざい

91 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 11:58 ID:4C3rl6Lc

安否って言っても誠意もかけらも無いような情報だけで
既成事実作られたから署名せざるを得なかっただけじゃないの。
国内向けメディアで拉致と不審船を取り上げないことからも
謝罪なんか口だけ。こういうのは成果と言わん。

92 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 11:59 ID:apu2eyla

>87
直撃してもらいたいね。
永田町に。

93 ：　：02/09/19 11:59 ID:GlniD7IV

>>84
「拉致問題」を一番に取り上げ、初めて北朝鮮に拉致を認めさせた（北は世界で大恥をかいた）。
謝罪もさせたので、「国交正常化交渉(あくまで交渉、正常化成立とは違う）」を再開させた。
北朝鮮が拉致を認め謝罪したという事実の上で、今後この問題の真相究明や安全保障問題を
議論していく。

これを評価せずに何を評価するのか？
戦争をはじめないと評価できないとでも？

94 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 11:59 ID:fixlVt3/

今朝、小泉のメルマガが届いてた
小泉首相は北朝鮮訪問の話
川口外相はアフリカ訪問の話
中谷防衛庁長官は土佐のはまぐり船の話
なんでだ～W

95 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 12:02 ID:vU0/Ir52

>>90
そうだよねー、ｳﾖｻﾖどっちか知らないけど
今回の見ていると確かにｳﾖｻﾖって差がないねｗ
プロ政党支持者って感じ？脊髄反応している。

96 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 12:02 ID:5ScKG8r0

>>93

そのとおり。まともな先進国なら当然武力行使。また、それがあるとわかっているため拉致などされない。

97 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 12:03 ID:g1jCrWX2

マジかよ、、残念だけどこの国はもう終わってるな。
今まで政治の腐敗ぶりに失望してたんだが実際は国民まで
腐ってたんだな、、自分の首に手がかかるような話じゃないと
実感湧かない奴ばっかなんだよな、海外でトラブったらそれが
どんなに理不尽な事でもこの国は何もしないって事なのにな、
しかも国民もそれに何も感じないわけだ、自分じゃないから。
そういう事抜きに考えたとしても経済援助（実際はヤクザへの
みかじめ料と変わらない）が自分の税金から出されるって事も
ピンとこない馬鹿ばかりなんだろ？増税の種がまた増えた事
解ってるのか？解ってないんだろ？どーせ増税って話が出ると
支持率下がるんだよな、どーせ二枚舌の糞共ばかりだろうしな
日本はもう終わったよどうにもならん。

というわけでここでこの結果を憂いてるまともな感性の奴らは
もう諦めて脱税の上手いやり方でも考えようや、その方が何万倍も
有意義だよ。

98 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 12:03 ID:PuknD/Ns

>>91
>国内向けメディアで拉致と不審船を取り上げないことからも謝罪なんか口だけ。

馬鹿か？
社会主義国家がんな事したら、国崩壊するぞ。
120％無い事持ち出して否定するなや。

99 ：　：02/09/19 12:04 ID:GlniD7IV

>>96
自分一人で特攻すれば？

あ・・・それから、軍隊も徴兵制もある韓国も日本より多くの人間が拉致されているよ。ｗ

100 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 12:05 ID:ZvTWZUZC

支持率って普通、いったん下がったら回復はしないものらしいけど、
小泉はあがったり下がったり、すごいな。

101 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 12:05 ID:apu2eyla

北と戦争してさ、日本人の半分死んじゃえばいいじゃん。
拉致被害者様のために、命をささげましょう。
死ぬときは、勿論、拉致被害者様マンセー！

102 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 12:05 ID:UvuxZxyo

>>97 に激しく同意！
おっしゃるとおり！

103 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 12:06 ID:LsOTx5a4

>96、97

2種類の人間がいる。
殴られたら倍にして殴りかえすタイプと
殴られたら土下座して謝って財布渡して逃げるタイプ。
あんたらは前者なんだろうな。
俺はもちろん後者。

104 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 12:06 ID:i/+uxoOm

援助が切れたら、ミサイルと核開発をカードに更なる援助を引き出す。
そんなの見え見えですが。

105 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 12:07 ID:VGjbjxQp

拉致は認めたけど、将軍様は「部下が勝手にやったこと」って
すっとぼけてますが？恥をかいたといっても今のとこ南でさえ、
特に動き見せてないし。
謝罪といっても、「遺憾でした」ぐらいだし。

戦争は反対だが、だからといって向こうが
「すいません、実はこうでした」っていうのを
「ああ、そうですか。むかつくがしょうがない。
とりあえず、国交回復の検討は検討として開始しましょうか」
ってのは何かおかしくない？

せめて、拉致があったことが明言された時点で拉致後の去就を
きちんと確認して、もしくはこっちの調査団派遣させるぐらい
認めさせるべきだったと思うが。
向こうとこっちは五分五分の関係じゃないよ。

106 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 12:07 ID:vU0/Ir52

>>97
脱税すんの？やっぱり自営業者なんだ？ｗ

107 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 12:07 ID:4C3rl6Lc

>>98
そんな勝手な譲歩を自分で規定していること自体が弱腰なんだよ。
社会主義国の常識ではなく世界の普通の国の常識で捕らえるべきだろうが。
じゃあ約束を反故にするのが北朝鮮の「普通」だから
以後に交渉の結果を翻しても納得できるか？

108 ：○○発見！！！：02/09/19 12:08 ID:3p7sbwVL

>>99

９６氏は、「まともな先進国なら・・」って言ってるのでわ？（わら

109 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 12:08 ID:LWTn+Ibj

ID:g1jCrWX2、早くこの国から出て行け。
俺はこの国が好きだからいるけれどな。

110 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 12:09 ID:GjNg4qoN

アメリカは多分、北朝鮮攻撃も狙っているでしょう？
しかし、今はまだ、太平洋を越えて打てるミサイルは開発できて
いないはず。

もし、アメリカが攻撃を仕掛けたときは、中国、ロシアも黙ってい
る時でしょうから、戦場は朝鮮半島および、日本でしょう。
アメリカの基地もあるし、我々に向かってミサイル飛んでくるよ。

日本を戦場にしたくないなら、北朝鮮とそれなりの関係を持つ
必要があるでしょう。アメリカ本土は危険ではない。日本の危
機ののことなどあまり考えてないでしょう。

111 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 12:10 ID:XvEajxlq

あちらのお国の事情で行われた会談であって
日本の総理は誰でも良かったのでR。

112 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 12:11 ID:vadrRzxO

小　泉　総　理　は　良　く　や　っ　た　！　（森前総理のインタビューより）

113 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 12:12 ID:xelIs/Q1

>>87

ミサイル自体は怖くない。
家一軒を破壊する程度しか威力はないし、精度は恐ろしく悪い（数キロ程度ずれる）。

怖いのは核兵器や化学兵器が積まれた場合。

114 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 12:12 ID:0Wej+t4c

>111
森でも良かったのか？
村山でも良かったか？

115 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 12:12 ID:2hzpv2k/

>>101

なんで半分死ぬの？

116 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 12:12 ID:lq/N4iT7

>>107
ちゅうか交渉の席で「国内向けに拉致問題を報道すること」なんてわけ分からん条件を出せると思うわけか？

117 ：口内炎 ◆DaaaIdRA ：02/09/19 12:12 ID:aoB9b6gU

>>103
お前は自分よりはるかに弱い人間に殴られても
ぺこぺこ土下座しお金を差し出すのですか？

118 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 12:13 ID:GSRdvJb0

>>111
石原慎太郎だったらもっと日本側に有利な条件を引き出せたかも

119 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 12:13 ID:GjNg4qoN

>>110
>しかし、今はまだ、太平洋を越えて打てるミサイルは開発できて
>いないはず。
これは、北朝鮮が、ってことです。当然ですが。

120 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 12:14 ID:4C3rl6Lc

>>116
ﾊｧ？議題でウェイトが大きいことを伏せることが非常識と言っている。
わけわからん条件出すまでもないだろうが

121 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 12:14 ID:s1NgLpSl

拉致家族の政府小泉批判を流しまくっているのは支持率を下げたいのでしょうか

122 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 12:15 ID:jrsvdfJY

　 ∧＿∧ 　　／￣￣￣￣￣￣￣
　　（　・∀・）＜　♪ｵﾓﾛｲ
　　（　　　　）　＼＿＿＿＿＿＿＿
ﾌﾟ＞｜　⊃|
　　（_＿）＿）

123 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 12:15 ID:vU0/Ir52

>>118
慎太郎さんではまとまる話もまとまらんｗ　ということですでにガイシュツですわ

124 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 12:15 ID:8cPFHUHf

>>117
そもそも強い弱いでしか物事を判断することが出来ないのか？

125 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 12:16 ID:a5i+gDvx

>>118
石原氏ならブチ切れて帰ってしまいそうだ。
都知事は好きだ。しかし正直総理にはバランスが必要。

126 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 12:16 ID:f+xVaXFP

米国の圧力のおかげで北朝鮮に事実を認めさせたことは
韓国の「太陽政策」終了を早める効果があるだろう。
（すでに韓国人は北朝鮮が日本に屈服したことをひがんでいる）

しかしこれが欧州で発生していたら北朝鮮はあと数日で
崩壊してもおかしくない事態。
日本としては北朝鮮を放置し、韓国側の圧力を高めさせる
ことによって北朝鮮崩壊を誘うのが最適。

いっぽう米国には、査察を認めたイラクへの圧力はひとまずおかせ、
民主党主導でない北朝鮮交渉を再開させて、
北朝鮮壊滅に向けた圧力を増大させることも必要。
大統領がレーガンならなあ・・・

127 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 12:17 ID:VGjbjxQp

>121
いやぁ、あれは視聴率が稼げるという下衆の思惑程度かと。

128 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 12:17 ID:GjNg4qoN

>>124
わたしもそう感じる。強い弱いで戦争支持するなんて害基地
日本が危険なのに。

129 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 12:18 ID:yHehuYvb

>>115
なわけないですよね。勢いで書いちゃいました。
逝ってきます

130 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 12:18 ID:lq/N4iT7

>>120
そもそも相手が非常識な国なんだから仕方あるまいよ。
何か問題でもあるのか？

131 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 12:18 ID:63fhra+8

首脳クラスが顔を合わせる場合、懸念材料等は大筋、事前協議で
煮詰めてから会談が実行されるもんだ。
ましてや、国交がない国に出向いて行くのに、イチカかバチかで
出掛けて行くわけが無い。
拉致問題に関しても、当日安否が分ったなんて、んなバカな話あるもんか。
国交正常化に向かうのは大いに結構だが、政府としての能力があまりにも
低くて、今後も北朝鮮の思い通りになってしまうだけだな。

132 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 12:18 ID:vU0/Ir52

>>124
自営業の低学歴ｳﾖは「善ｘ悪」「自分ｘ敵」「強いｘ弱い」などは
認識できますが、それ以上の３つ以上の選択肢が存在すると
「ﾋｺｸﾐﾝｻﾖ！」というアラートを残してフリーズする傾向があります

133 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 12:19 ID:4C3rl6Lc

外交は平時の戦争って言われるんだから
強い弱いは間違いなのか？

そもそも外交姿勢の形容でもっとふさわしい言葉あるのか？

134 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 12:20 ID:g1jCrWX2

>>103
殴られるたびに金出すのかい？
そのうち破産して飢え死にするとは考えない？

135 ：103：02/09/19 12:20 ID:5TatRxAD

>117
喧嘩したら勝てそうな相手でも、
喧嘩自体が恐いからしない。
金払って回避するよ。俺は。

でもこういう腰抜タイプって結構多いと思うんだ。
そういう人たちにとっては今回の小泉の行動は
割と評価できるんじゃないかな。

136 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 12:21 ID:l7tOp3Zf

また支持率捏造か

137 ：ばぐ太のスレに夢中：02/09/19 12:21 ID:3zI6CG3o

ばぐ太のスレに夢中

138 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 12:22 ID:4C3rl6Lc

>>130
それが向こうの姿勢を表していると言っている。
非常識ならどんな態度でも良いってものではない。
国交正常化自体が正常でなければ信用が置けるものではないので
相手が「信用に足る相手」である態度を示すべきだろう。

139 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 12:22 ID:PuknD/Ns

>>136
お前の脳内でな

140 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 12:23 ID:eQBEng4P

>>135
人間としては同情できても、国政を与る政治家としての評価はまた別。

141 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 12:23 ID:02zCbxce

>>135

まったくその通りだろう。腰抜けタイプを癒す新聞、それは朝日！
腰抜けタイプを癒すワイドショウ、それはＮステ！

142 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 12:23 ID:g1jCrWX2

>>106
うん、何かいい手ない？

143 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 12:23 ID:RaOEwjpi

他社の調査が楽しみだなー

144 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 12:24 ID:apu2eyla

＞１３２
わらた。

145 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 12:24 ID:XWboi0yJ

国によっては戦争する事も国益、なんだろうね

146 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 12:24 ID:m2IisaOo

>>135
小泉支持者は腰抜けばかりか？

147 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 12:24 ID:bY36Csvs

また世論誘導世論調査ですか？

148 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 12:25 ID:g1jCrWX2

>>109
アメリカの市民権の取り方キボン

149 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 12:25 ID:RQKt3nE0

>>143
まったくその通り。
半分くらいまで落ち込んだりしてな(w

http://miyazaki.cool.ne.jp/sotec2ch/index.html

150 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 12:25 ID:sS00Lbf7

今更だが、

　　　　　　ま　　た　　朝　　日　　か　　！

151 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 12:25 ID:gMroLD6G

アメリカに空爆して欲しかった。ブッシュ頼むぞ。
日本の基地からイケイケドンドン！

152 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 12:25 ID:yVhw62hx

おい、おまいら、朝日はまだ
拉致「疑惑」って言ってるぞ

153 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 12:26 ID:lq/N4iT7

>>138
そりゃまあその通りだと思うが、
今後の交渉でちゃんとその辺を糾してゆくというのでは駄目ですか？

154 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 12:26 ID:CgyJpMU4

http://www1.jca.apc.org/aml/200209/29894.html

155 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 12:26 ID:Ul7W4QsK

>>136
オマエに理解できないことは全てねつ造だね
便利なノウミソだ

156 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 12:26 ID:4C3rl6Lc

「ウヨ」とか「サヨ」って言葉出すと
自分が逆のイデ厨と周りに思われるのを気付かないのか？
レッテル貼りは無駄だろ

157 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 12:26 ID:lq/N4iT7

>>143
他社の調査あるよ。見たい？

158 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 12:26 ID:r73P8hPm

>>152
まじか？

159 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 12:26 ID:aQqf95gT

２００２年９月１８日

日朝首脳会談について（声明）
社会民主党
http://www5.sdp.or.jp/central/timebeing02/seimei0918.html　

160 ：名無し：02/09/19 12:28 ID:7fVMcuth

いや、この質問自体がおかしいんだ。たとえば核疑惑や
ミサイル問題、あと拉致問題などがすべて解決されたら
国交正常化もありって考えてる人が多いとおもうが
しかし、５年、１０年で国交正常化しようと言ったって
そんなにすぐにやろうという人は少ないと思うよ
だから、長いスパンを考えの回答だと思うよ

161 ：ばぐ太のスレに(´ε`)ﾑﾁｭｳ：02/09/19 12:28 ID:2kK+kRec

ばぐ太のスレに(´ε`)ﾑﾁｭｳ

162 ：-：02/09/19 12:28 ID:b1wfLtXH

>>152
もう口癖になっちゃったんだろうね（ｗ

163 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 12:28 ID:g1jCrWX2

>>110
だからって金払ってその時だけ凌いでも平和はこない
ぶっちゃけ日本も核を持つべきだと俺は思い始めた。
世界は俺が思ってるよりも弱肉強食だった、道理なんて
力がなければナンボでも曲がる。

164 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 12:28 ID:4C3rl6Lc

>>153
どうかなぁ。譲歩姿勢示して、順次求めていく、
ってのはマトモな国に期待できることだと思うので
非常識な国に期待してはいかんと思う。

向こうは都合良く物事を捉えそうだし

165 ：日朝首脳会談について（声明）社会民主党：02/09/19 12:30 ID:dIM8xab3

http://www5.sdp.or.jp/central/timebeing02/seimei0918.html
更新，既出？

166 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 12:30 ID:RaOEwjpi

>>149
逆の意味で言ったんだけど
朝日の方がネットの調査よりは遥かに信頼できるよ
他社はもっと高いかもな

167 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 12:30 ID:T97ia9oG

会談で笑顔のシーンがなくてよかった。

笑わない厳然たる態度をとれた日本人はそういないよ。
（もちろんあの事態だったから当然だが）

168 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 12:31 ID:Dm1Ly7MO

社民党の声明は呆れるばかり。

169 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 12:32 ID:gMroLD6G

お前ら甘すぎ。共同宣言に拉致という文句も無いし､
生きてる人が拉致ではないと言い出したら、北は
下手すれば拉致という言葉は使ってないとか言い出すよ。

170 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 12:32 ID:11UJagOb

北は国交正常化なんて考えちゃいないよ
経済支援してくれればそれだけでいい
それだけのことでしょ　日本騒ぎすぎ

171 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 12:33 ID:XaXgMWov

>>141
癒すというより、鼓舞している。
日本政府がお望みどおりに動いてくれるんだから、フラストレーションはない。

内弁慶オヤジを癒すメディアが必要となる。
諸君やＳＡＰＩＯや新潮・文春、産経がそれ。

172 ：名無し：02/09/19 12:33 ID:7fVMcuth

だから、もっと警戒して注意深く相手の出方を見なきゃなら
ないね。マスコミ自体どうしようもないよ
もう平壌支局開設のために朝日新聞、NHK,共同通信が北朝鮮に
おべっかをつかって贈り物攻勢してるんだそうだ。
そして新聞社記者が訪朝したら独裁者と笑顔で握手。
今日の週刊文春の新聞不信を見てごらん

173 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 12:34 ID:lq/N4iT7

>>166
毎日に載ってたのだと、評価すると答えた人が６９％だそうです。
評価しないと答えた人は１３％。

http://www.mainichi.co.jp/digital/network/today/1.html

174 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 12:37 ID:l7tOp3Zf

>>北朝鮮と「国交を結ぶ方がいい」と答えたのは６割で...

小泉の支持率とほぼ同じだった。

175 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 12:37 ID:lIwZhmdn

うむ。このたびの合意は、朝日読者および社民党に支持される内容だったってわけだね。
まともな人間にはまったく支持されてないのは明らかだけどね。ｗ

176 ：　　：02/09/19 12:40 ID:alxSBSTZ

新聞批判に週刊誌持ち出してもなんだかなー

177 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 12:41 ID:GjNg4qoN

>>163
日本も核もてれば、それは国力が増すでしょう。現実は無理です。

しかも、北朝鮮は狂信者の国だから、自国体制が崩壊するくらいなら
死なばもろとも、核戦争でもしかけてくることもありうる。追い詰められ
たら何するかわからない。生かす殺さず、それなりに関係を維持する
のが得策。

178 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 12:43 ID:Hg1qQaHx

生存者＆謎の子供は、これからどうしたいんだろうね
「日本に戻りたい」とは言わせないだろうし、
帰ってきても朝鮮総連とかと連絡とって暮らしてくんだろうから、怪しすぎ

179 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 12:44 ID:tfEeqDP/

>>10
乙

180 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 12:48 ID:EpaKI+C1

>>175
そうです。つまり合意を歓迎しているのは国外勢力および国内の不満分子だけ。
あとは「戦争になれば半分死ぬ」などのデマを信じこんでいる知能の低い馬鹿者ぐらい。

181 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 12:48 ID:g1jCrWX2

>>177
むこうは生かさず殺さず金引き出せればよいと思ってると思うぞ
日本が誘拐殺人犯に折れたって解ってるか？
なんだその日本が優位みたいな反応は。

182 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 12:50 ID:lq/N4iT7

>>180
>>173

183 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 12:51 ID:63fhra+8

評価って言ったって、５０％以上が
「どっちかといえば・・・」だからね。
俺もそのうちの1人だけど、内心は腹立たしい。
調査の質問次第では、結果が違うだろうな。

184 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 12:53 ID:GjNg4qoN

>>181
優位とか、強い弱いとか、という話はしてないです。

単に、日本が戦場になるリスクは負うべきではない、というだけです。
誘拐殺人犯はであるのは、誰もが分かっている。ただ、ミサイルで
脅されているわけですよ。

185 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 12:54 ID:m2IisaOo

メンツだけで存続していた国の首領に謝罪させたのは大きいよな。
ただ謝罪はしても責任逃れしたのはいただけない。これは韓国が勧めたらしい。
俺は安否情報の提供だけで拉致事実は認めないと思ってたから、
拉致問題の予想以上の進展で今回の会談は評価するよ。

186 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 12:55 ID:UXIUYsRT

あの場で国交を成立させていればもっとポイント高かったんだけどね。

187 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 12:55 ID:ER71jQvj

数字の操作はさすがにやらないだろう
食品会社が製造年月日をごまかすようなもの
もし内部告発でもされてばれたら会社ごとアボーン
質問内容や選択肢で
都合の結果が出るように手を加えるのはよく見かけるけど

188 ：＿：02/09/19 12:57 ID:Uzvb3KIj

日本人も変わってきたというか、まともな人間が結構多くて安心したよ
感情的な部分だけで評価しないという馬鹿が少なくて良かった

189 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 12:57 ID:11UJagOb

いままで腫れ物に触るように、見て見ぬフリを続けていたが、
残念な結果ではあるが、消息もある程度見えてきたのが評価に含まれてるんだろ

190 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 12:58 ID:g1jCrWX2

>>184
それが行き当たりばったりの解決法だってのよ
向こうから見れば食いつめりゃまた同じ事して金引き出せば
良いだけの事、全然解決してない。
アメリカがやる気満々だったんだから黙ってみてればよかったんだ
拉致者探すのはそれからでも結果は大して変わらんよ。

191 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 12:59 ID:cKijX1OY

腹立たしさを小泉さんにぶつけるのもいかがな物か

192 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 13:00 ID:4C3rl6Lc

>>188
色んな評価の仕方があるでしょ
評価しない＝感情的　でくくるのは短絡的。
あと「馬鹿」も自分に言ってるかのよう

193 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 13:00 ID:jgiNoypz

YAHOO BBに入ると、朝鮮学校に補助金出るんだって！
ウソみたいだけど、本当のようだよ。何かヘンだけど・・・
これでもみんなBB入る？
　　　　　　　　　　↓
http://www.technoblood.com/schoollink/

194 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 13:00 ID:MyRG3FS2

>>186
そう思うのはお前だけ。バカですか？

195 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 13:01 ID:lq/N4iT7

北朝鮮から謝罪を引き出した点は評価する。
合意文書に調印した点は評価が分かれる。

普通の結論としてはこんなもんでしょ。

196 ：東洋平和：02/09/19 13:01 ID:rivXf9XT

金日成時代の出来事だから、金正日も言えるんだろうけどさ。

197 ：しかし：02/09/19 13:01 ID:ku3sE+ro

　自衛隊　影が薄い

198 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 13:02 ID:GjNg4qoN

>>190
アメリカがやる気満々だから、日本は黙っていられないの。
傍観してたら、日本が戦場になる、って言ってるの。

199 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 13:02 ID:lq/N4iT7

ちなみに海外筋になると、ミサイル発射実験延期を認めさせた点は評価に値するということになる。

200 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 13:02 ID:g1jCrWX2

ちょっと聞くんだが、今「評価する、小泉マンセー。」な奴らは
当然「増税マンセー」なんだよな？

201 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 13:02 ID:11UJagOb

>>196
工作船は坊ちゃんの時代ですが何か？

202 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 13:02 ID:NwYJ/whd

http://www.yomiuri.co.jp/top/20020919it03.htm

１７日の日朝首脳会談で、北朝鮮が日本に示した拉致被害者の安否リストに、
死亡したとされる８人の死亡年月日が記載されていたことが１９日、明らかになった。

203 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 13:03 ID:11UJagOb

>>200
アホ登場ですか・・・

204 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 13:04 ID:EpaKI+C1

まともな知性をもった奴は皆「空爆するべき」って言ってる

205 ：：02/09/19 13:04 ID:AH23a2pR

拉致家族が蹴って帰ってきていいだと？おまえら死んだの確認したからそうなったんじゃねえかと。
行く前は安否情報だけでもどうかとかいってたくせに、なんて見苦しい奴なんだ。
というか、総理に一言も感謝の念がないどころか、小泉批判始めたりあいつら頭おかしいのか？

206 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 13:04 ID:0iBOmAyI

>>192
なんか、>>188さんの文章を短絡的に読みすぎ

207 ：：02/09/19 13:05 ID:C1UINOQ5

>>200
あたりめーだろ。つうかこんな状況で増税しないほうがおかしい

現状把握できてる？

208 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 13:06 ID:3ZIhyyo/

拉致家族・・・なんてＤＱＮぽい熟語だ

209 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 13:06 ID:4C3rl6Lc

>>206
じゃあ解説してくれよ。納得できる解釈で。
「さん」なんて付けて自作自演か？

210 ：：02/09/19 13:06 ID:AH23a2pR

まあ、消費税１０％になっても、ガソリン税みたいに価格に内包しちゃえばDQNは気づかないと思うｗ

211 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 13:07 ID:g1jCrWX2

>>198
アメリカがやる時は当然他国も巻き込んでやるだろうから
日本本土まで攻め込まれる可能性は低いだろう？
相手国本土への空爆がアメリカの得意技だしな、自衛隊も自衛権
を振るえるので参加できる、本土まで近寄らせんよなにせ
アメリカの基地もあるからな、テポドンは間違いなく飛んでくるが
遅いか早いかの違いだろう、発射凍結しただけで武力解除するわけ
じゃないんだから。

212 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 13:07 ID:m2IisaOo

>>208
俺もおかしいと思った。

213 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 13:07 ID:xe5vteyU

>>190
おめーの所にテポドンきぼんぬ。

214 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 13:07 ID:6hKJTlwi

>>204
当然だろうな。

215 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 13:07 ID:g1jCrWX2

>>203
なんでそう思ったか説明してくれ。

216 ：　：02/09/19 13:08 ID:nM6v9f2O

かつては拉致事件を否定しておきながら、今度は手のひらを
返したように拉致被害者の立ったような政府批判。
かつてはでっちあげのチョゴリ切り裂き事件を写真入りで報道し、
今回は朝鮮総連への嫌がらせ電話ばかりを大きく取り上げる。
自国の政府の批判はするが、北朝鮮の批判は押さえている売国奴新聞。

217 ：　：02/09/19 13:08 ID:fKJo1XG2

蓮池さん、マジでうざいです。世界的外交はあなたたちの感情のみで動くものではありませんし、
それだけがアジアの問題というわけでもありません。

これから大切な交渉に入るというときに自国である日本政府批判を繰り返すような
見苦しい真似はやめてください。

218 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 13:08 ID:i8ZPTOe8

朝日の調査なんて信用できません

219 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 13:08 ID:ZvTWZUZC

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020919-00000003-yom-pol
死亡日時はわかっていた

220 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 13:08 ID:yzJ5kgmD

http://www.tokyo-np.co.jp/00/detail/20020919/fls_____detail__019.shtml
日朝首脳会談直前の事務レベル協議で、拉致被害者の死亡年月日が
記されたリストが日本側に示されていたことを明らかにした。
　事務レベル協議後の正式会談で示された文書には死亡年月日などの
情報はなかったため、このリストは「非公式なもの」と判断し、公表
しなかったという。小泉純一郎首相にも直ちに伝えなかった可能性もある。

＞駄目な部下を連れていっちゃ、ﾀﾞﾒﾀﾞﾒじゃんか！！！

221 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 13:08 ID:g1jCrWX2

>>205
自分の家族を殺した国に税金から金払うんだから
文句言わない方が頭おかしいだろ。

222 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 13:09 ID:kTr2Y8S8

>209
いや、漏れもあんたは理解できてないと思うｗ
いきなり逆を言うなと言うか。

223 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 13:09 ID:g1jCrWX2

>>207
その増税しない方がおかしい状況でさらに増税の種が増えた
ことに何も感じないのか？

224 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 13:09 ID:b3r1yieD

YAHOO BBに入ると、朝鮮学校に補助金出るんだって！
ウソみたいだけど、本当のようだよ。

　　　　　　　　　　↓
http://www.technoblood.com/schoollink/

225 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 13:10 ID:6hKJTlwi

>>218
はげどう
社民党が支持す日朝合意なんて・・・

226 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 13:10 ID:g1jCrWX2

>>210
自分も取られるの気づいてる？

227 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 13:10 ID:MskmX+ig

この調査結果も朝日の捏造なのですか？
朝鮮日報→朝日

228 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 13:11 ID:GjNg4qoN

>>183
>>195
これが今回の評価だし、普通の分析だとおもう。

今の大多数の日本人には戦争する意志も、覚悟も無いし、
私にも無い。
である以上、ある程度の妥協して、北朝鮮との関係を作り
あげる必要があでしょう。その点で、今回の小泉をある程
度評価するし、今後の交渉の進展では日本外交の歴史的
転換点にもなる。

229 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 13:11 ID:g1jCrWX2

>>213
お前の身柄拉致きぼんぬ

230 ：　：02/09/19 13:11 ID:fKJo1XG2

横田氏のこの発言は納得するが。
「韓国の拉致家族の人たちに羨ましがられました。『日本は総理自ら動いてくれるからいいね。
韓国なんて全然だよ・・・』と。ここ最近は政府は良く動き頑張ってくれていると思うが、
これが１０年早かったら・・・・」

231 ：：02/09/19 13:11 ID:AH23a2pR

＞２２１
国際外交じゃ金は武器だよ。何も武器がなければ安否すらも確認できんだろうて。
お前はアホか？

232 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 13:11 ID:XojXypq+

>>217
あれだって、外交交渉のカードになります。

233 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 13:11 ID:6hKJTlwi

>>220

やはり。外務省は売国行為ばっかり。

234 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 13:12 ID:R5OQFb/c

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2002/09/19/20020919000008.html
この韓国人の醜悪さを見よ！
朝鮮日報を地球上から抹殺するまで戦うぞ！

235 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 13:12 ID:+VaTdW7H

左翼は同時テロの頃から小泉追い落としに必死だが、
どんどん支持派が増えていくな。
いやー左翼ってほんとに絶滅寸前なんですね。
速報＋スレでほえているだけ。

236 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 13:12 ID:4C3rl6Lc

>>222
＞感情的な部分だけで評価しないという馬鹿が少なくて良かった
評価理由の内訳が示されない上でこう言うってことは
評価しない＝感情的と言ってるようなもんだろ。

237 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 13:12 ID:k2aWPaNO

>>204
空爆はともかくとして、経済制裁なり何なりをくわえるべき。
それなのに「小泉マンセー！他のヤシじゃ絶対できなかった！」などと
アホ抜かしてるヤシは、間違いなくアフォ。

こういうヤシらが横山ノックや青島幸男を当選させる。

238 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 13:12 ID:gMroLD6G

日本が戦争しなくてもアメリカに戦争してもらえばいいよ。

239 ：：02/09/19 13:12 ID:AH23a2pR

俺消費税増税賛成派だよ。
その代わり直接税下げるべきだと思うね。

240 ：　：02/09/19 13:13 ID:aS7FjwpJ

外務省が外交を続ける限り未来はありません

241 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 13:14 ID:k2aWPaNO

>>235
俺は小泉不支持だが、石原総理待望論は支持する。
靖国参拝を大幅に早めたヘタレ小泉など支持しない。

242 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 13:14 ID:6hKJTlwi

社民党のような左翼が支持するようになって、小泉は元気になったな

243 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 13:14 ID:g1jCrWX2

>>228
ある程度の妥協とか言ってるが、妥協しなかった点って何かあるか？
全部相手の言いなりだったようにしか思えんのだが、、、。

244 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 13:14 ID:KTWTKLe9

産経の拉致アンケート書いた？
http://www.sankei.co.jp/edit/anke/

245 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 13:15 ID:yshHeltV

>>231は基地外でよろしいか？

頭÷すぎ！！

246 ：：02/09/19 13:15 ID:AH23a2pR

＞２４５
ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ低学歴め（藁

247 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 13:15 ID:m2IisaOo

>北朝鮮と「国交を結ぶ方がいい」と答えたのは６割で、訪朝の発表直後の調査（８月３１、
>９月１日実施）結果とほぼ同じだった。

この辺りはもっと突っ込んだ調査をして欲しいな。
「国交を結ぶ方がいい」と答えた人は、今の北朝鮮を想定しているのか、
それとも今とは違う北朝鮮なのか。
今とは違う北朝鮮を想定しているとして、どんな北朝鮮を期待するのか。
そしてそれを実現可能と本気で思っているのかどうか。

248 ：：02/09/19 13:15 ID:kNURMwqS

［らいおんはーと　～　小泉総理のメッセージ］

●　訪朝を終えて

　小泉純一郎です。
１７日、私は、日本の総理大臣としてはじめて、北朝鮮の平壌を訪問し、
金正日国防委員長と会談しました。
金正日国防委員長との会談で、拉致問題について安否を確認することがで
きましたが、帰国を果たせず亡くなられた方々のことを思うと痛恨の極みで
す。ご家族の気持ちを思うと言うべき言葉もありません。
私は「このような問題を二度と起こしてはならない。」との決意をもって、
この地域に安定的な平和を築く大きな一歩を踏み出すことを望んで平壌を訪
れました。金委員長とは率直に会談し、意見を交換しました。
私からは金委員長に対して、二つのことを強調しました。第一に、日本は
正常化交渉に真剣に取り組む用意がある、しかし、正常化を進めるには拉致
問題をはじめ安全保障上の問題などに北朝鮮側が誠意をもって取り組むこと
が必要だということ。
第二に、北東アジア地域の平和と安定のために、米国、韓国をはじめとす
る国際社会との対話をさらに促進すべきだということ。
特に拉致問題と安全保障上の問題については先方の決断を強く促しました。
拉致問題は国民の生命と安全にかかわる重要な問題です。今回、拉致問題
についての情報が提供されましたが、私は、金委員長に強く抗議しました。
金委員長は過去に北朝鮮の関係者が行ったことを率直に認め、「遺憾なこ
とであり、おわびする。今後、二度とこのような事案が発生しないようにす
る。」と述べました。
早急にご家族との再会や、本人の意思による帰国を実現させたいと思いま
す。そして、今後の交渉の中で、どんな状況で過ごしてこられたのか、どう
して亡くなられたのかということを明らかにしていくなど、ご家族の要望に
応えられるようにしてまいります。

249 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 13:16 ID:Qi1UQove

支持率の上昇がホントだったとすると、
バカな国民には売国首相がよく似合うってことか。。。禿しく鬱。。

250 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 13:16 ID:HoKDAbb4

ﾆﾔﾆﾔ（・A・）

251 ：：02/09/19 13:16 ID:kNURMwqS

　私から「不審船事案が繰り返されてはならない。」と発言し、金委員長は
「軍部の一部が行ったものと思われ、今後、さらに調査をして、このような
問題が一切生じないよう適切な措置を取る。」と発言しました。
核開発疑惑は、国際社会が懸念することがらであり、金委員長は関連する
すべての国際合意を遵守することを明確にしました。重要なことは北朝鮮が
この約束を行動に移すことです。
ミサイル問題は日本の安全にとって重要であり、対話による解決を確認し
ました。金委員長は「今後、期限なく発射を凍結する。」と発言しました。
過去の清算の問題については、これまでの日本の立場に沿ったかたちで、
今後協議していくことになりました。
これで日朝間の懸案が解決されたわけではありません。重大な懸案は引き
つづき存在します。問題解決を確かなものとするためにも、正常化交渉を再
開させることとしました。
さらに、不審船や拉致問題など日本と日本国民の安全にかかわる問題や地
域の安全保障問題について日朝間で安全保障協議を立ち上げたいと思います。
この場をつうじて国民がより安全な環境の中で生活できるよう懸案の解決を
図りたいと思います。
米朝関係については、金委員長から「常に対話の門戸を開いている。日本
からもこのことを伝えてほしい。」との発言がありました。
韓国との関係について、金委員長は「協力関係が円滑に進んでいる。」と
述べました。今後、日米韓３カ国をはじめとする関係諸国が緊密に連絡を取
り、朝鮮半島の緊張を緩和し、この地域に平和をつくっていきたいと思いま
す。
「日朝平壌宣言」の原則と精神が誠実に守られれば、日朝関係は敵対関係
から協調関係に向けて大きな歩みをはじめることになります。
私は北朝鮮のような近い国との間で懸念を払拭し、互いに脅威を与えない
協調的な関係をつくりあげることは日本の国益に資するものであり、政府と
しての責務であると信じます。

　今後とも皆様のご理解とご協力を賜りたいと思います。

252 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 13:16 ID:lq/N4iT7

>>243
戦後補償は認めてないぞ。

253 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 13:16 ID:ydWxP49X

YAHOO BBに入ると、朝鮮学校に補助金出るんだって！
ウソみたいだけど、本当のようだよ。

　　　　　　　　　　↓
http://www.technoblood.com/schoollink/

254 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 13:16 ID:s4BHDFQ0

>>228
＞今の大多数の日本人には戦争する意志も、覚悟も無いし、

それはなんの根拠もないんじゃないの？（苦笑
戦争してでも取り替えそう、なんていう石原都知事の支持率が高いわけだしねえ。

＞である以上、ある程度の妥協して、北朝鮮との関係を作りあげる必要があでしょう。

だからさ、こういった関係を作り上げる、といってる人達はさ、北朝鮮の現状や、
今なにをしているのかとか、いままでの妥協的外交の欠点がみえていないんじゃないのかねえ。
妥協しないほうが、向こうの妥協を引き出せるってこと、今回が一番良くわかっているじゃない。

255 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 13:17 ID:R5OQFb/c

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2002/09/19/20020919000008.html
これを見てくれ！
これが韓国人の憎むべき正体だ！
人間の生命より日本に勝ったか負けたかが重要だと！
韓国朝鮮人は絶対に報いを受けなくてはならない！

256 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 13:17 ID:g1jCrWX2

>>231
誘拐犯に金払って全体の半分に満たない身柄を返してもらってどうするよ
しかも身代金は無期限ローン、、、その武器も無くなりつつあるってのに。

257 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 13:17 ID:6hKJTlwi

靖国参拝で知性ある日本人の支持を失った小泉は、日朝会談を利用して左翼の支持を得るに至った。

258 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 13:18 ID:6pE6yd+6

今後北朝鮮が要求してくる経済援助は、１兆２千億円くらいらしい。
北朝鮮のGDPが２兆円程度らしいから、日本にとっての300兆円くらいに匹敵する金なわけだ。

これだけの金をふだくろう(有償部分も絶対返しはしない、と俺は思う)ってんだから、謝罪なんてなんでもないんだよ。
しかも、文書には残してない。文書にしたって平気で破る国だ。

口先だけの謝罪なんて、なーんの意味もないよ！！

259 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 13:18 ID:4C3rl6Lc

おーい、>>188の意見支持の人
ＩＤ変えるのに必死か？

260 ：　：02/09/19 13:19 ID:nM6v9f2O

>>234
あの連中の醜悪さは予想したとおりだよ。
俺は、唯一、今回の正常化に向けて交渉開始（あくまで開始ね）の利点は、
あの醜悪なウジ虫韓国へのあてつけにあると感じている。

261 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 13:19 ID:yshHeltV

>>246
やっぱそういう反応しかできないか・・・

262 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 13:19 ID:PuknD/Ns

>>237
>空爆はともかくとして、経済制裁なり何なりをくわえるべき

おーい、経済制裁って何よ？
経済交流すらやってないんだけど。んな国に制裁かけようが無いじゃん。

263 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 13:20 ID:/LxWgx/f

こうやって低所得者層は右より思想に流れていくわけですか、
流れ氏ね。

264 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 13:21 ID:i/+uxoOm

>制裁かけようが無いじゃん

あるよ、面倒だから書かないが

265 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 13:21 ID:+VaTdW7H

>>261

>>246って低学歴と誹っているにしては本人の文章に知性が感じられない。
察するに偏差値４０程度の馬鹿大学生だと思われ。

266 ：　：02/09/19 13:21 ID:fKJo1XG2

>>243
世界的には「北朝鮮の一歩的な譲歩」と伝えられているよ。

267 ：　：02/09/19 13:22 ID:fKJo1XG2

一方的ね、ｽﾏｿ

つまり日本の一人勝ちと。

268 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 13:22 ID:g1jCrWX2

>>252
でも金だけは払うんだよな、、んで先で金が尽きたら「補償しろ。」
とか言ってくるわけだ、んで拉致とかミサイルとか色々始まると、、
そう思わんかね？

269 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 13:23 ID:6pE6yd+6

>>262
スーパー逝ってみ。
北朝鮮のマツタケがどかーんと並んでるから。
結構北朝鮮産の農水産物が入ってきてるんだよ。
朝銀問題もあるし

270 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 13:23 ID:lq/N4iT7

>>255
見たが…、唖然とするな…。

271 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 13:24 ID:6dLSUr4y

こういうときだけ朝日を信じるのかｗ

272 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 13:25 ID:i/+uxoOm

これから｢日本の一方的な譲歩｣が始まりますが。

273 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 13:25 ID:jhcm0oVW

>>236
なんか、間違ってないか？それ

国語的に・・・

274 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 13:25 ID:g1jCrWX2

>>266
そりゃ世界的にはそういうだろうよ、自分の金は使わんのだから、、、

275 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 13:25 ID:GjNg4qoN

>>254
戦争に対する姿勢があなた(と、その他同意見の人)の意見とは違うの
で、この点ではこれ以上は平行線でしょう。
この点が今回の北朝訪門で評価の分かれる大きな要素の一つでしょう。

まあ、妥協的外交ｍｐ実質はこれからの正常化交渉の中にかかってま
す。文書の中に拉致問題の謝罪が盛り込まれていない点は私も評価
しかねるところではありましたが。
ただし、今回は一応、金正日から謝罪を得たという点は残るでしょう。

276 ：　：02/09/19 13:27 ID:nM6v9f2O

>>266
ふつうの国なら、国家を代表する総書記の謝罪は一方的な譲歩だろうよ。
でも、あの国は、急進的な一部の勢力が、総書記の意に反して（実は、命令でだろうけど）
何でもやっちゃう国だからな。援助に向けての交渉につかせた向こうのメリットの方が大きいだろう。

277 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 13:28 ID:tTlrFCxP

>>271
たまたまスレのソースが朝日というだけで
別の調査結果も大きい変化はないだろ

278 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 13:28 ID:g1jCrWX2

>>275
口だけの謝罪しかなんも残ってない事に気づいてくれ
テポドン発射凍結だけで破棄ではない事にも気づいてくれ
ミサイルの脅威は全然去ってないんだよ、金払うの止めたら
すぐ戻ってくるんだよ、国内放送で「日本謝罪。」しか流さない
意図に気づいてくれよ。

279 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 13:29 ID:6dLSUr4y

>>276
うむ。
これから「部下が勝手にやっちゃった、ゴメンネ」を連発して
やることはまるでかわらんということも十分に考えれられる。

280 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 13:29 ID:6pE6yd+6

ロシア、中国からの経済援助が細って、世界中からそっぽを向かれ、米国が攻撃してくるかもしれない。
ションベンチびりまくって、ぶるぶる震えてたキム。
日本に声かけてみたら、カモが黄金色のネギしょってやってきやがった。
小泉という鶏がらみたいにやせた奴だった。

ま、こんなとこかな。
今ごろ、側近集めて、どうやってできるだけ多くの金を出させるか、検討中。

281 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 13:30 ID:lq/N4iT7

>>278
それを言ったら日本だって明確にいくら援助すると約束してるわけではないぞ。
国交正常化交渉の中で話し合うと決めているだけ。

282 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 13:31 ID:XmHebtcQ

小泉政権って不思議な政権だよね。
ウヨにもサヨにも支持者と不支持者が存在しているみたい。

283 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 13:32 ID:g1jCrWX2

>>281
そこで小泉が「援助金は100まんえんでーす。」なんて
お茶目をやらかすとでも期待できるのかよ。

284 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 13:32 ID:m2IisaOo

>>282
そうそう、分かりにくい。

285 ：：02/09/19 13:33 ID:AHnVB4gC

評価も何もあーするしかないし。
むしろ評価するのはこれからだろ？

286 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 13:34 ID:i/+uxoOm

金「部下が勝手に核開発しちゃった、ゴメンネ」
小「･･･。」
金「部下が勝手にテポドン発射しちゃった、ゴメンネ」
小「･･･。」

287 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 13:34 ID:6dLSUr4y

>>281
日本政府が拉致問題が完全解決し、謝罪を国民におおやけにしミサイルを破棄しないと
一円も払いませんよってことになるとでもお思い？

すぐに”人道的援助”がはじまるでしょうよ、億単位で。

288 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 13:34 ID:HoKDAbb4

>>255
そう割とこのサイトにしてはまともな解説だと思うが。
韓国から４０００人拉致というのも始めて知った。

　われわれの胸をさらに痛めるのは、北朝鮮の日本人拉致が
「対南工作のため」だったという金総書記の露骨な言及だ。
日本の首相の前で、何のためらいもなく、「日本語を教えて、
彼（日本人）の身分で韓国に潜入させるため」と話す彼の無礼
とまで言える猪突猛進的態度に戦慄まで覚える。

この文章なんか良くできてる。

289 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 13:34 ID:lq/N4iT7

>>283
だから合意内容の詳細についてはこれからだってこと。
日本にとっても北朝鮮にとっても。

290 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 13:35 ID:mI28QpBH

で、１日たったら支持率大幅低下したんだろ？いま何％よ？

291 ：書き捨てスマン：02/09/19 13:35 ID:adhg6tIG

アメリカは中・露の狭間ではやる気満々を見せるだけ。中東とは訳が違う。

正日は,先の大戦で天皇が戦争責任を問われなかった結果を模倣したのだろう。
自らの保身と堅持を計ったに過ぎぬ。悲しいかな、拉致問題で諸外国の首脳の
反応を見ても日本同様の憤りを示してくれる言葉はない。
>>285 同意。
小泉訪朝は、二国のみならず、関係各国の様々な利害のタイミングが合致した
結果であり、確かに拉致と不審船の事実を認めさせ、極東の安全をある程度確約
させたことは評価するが、あくまでトップとしての役目なら当然のことで、
ことさら過大すべきことではない。
問題は今後山積される諸問題の交渉をどう主体的に仕切れるかだ。

292 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 13:35 ID:GjNg4qoN

>>282
それは私も同意。私も経済政策的には支持しないので、
実は小泉には早く退陣してもらいたい派だし。(w

293 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 13:35 ID:g1jCrWX2

>>289
その詳細でテポドン破棄ってなるとでも？なるわけないだろ。

294 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 13:35 ID:6pE6yd+6

とにかく、北朝鮮産のマツタケだけは食うな。
あれで儲けた金が、キムの所へいってるのだ。
んで、一族だけはぶくぶく太りやがって。

295 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 13:36 ID:g1FI5HIK

どう考えてもそうなる結果から目を反らしてる奴がいるな

296 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 13:36 ID:lq/N4iT7

>>287
別に援助くらい構わんだろ。
かの国がきちっと懸案事項を処理してくれるなら。

297 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 13:37 ID:3JQcqfc+

まぁ正常化に間に合うようにＯＤＡ凍結を決めてしまえば良いわけだ。

298 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 13:37 ID:UUhvCjiU

今回の結果から国交が正常化され、経済援助として兆円規模の血税が、
北朝鮮へ流れては軍備拡大などで消えてゆくのだろうね。
それでも現状で５８％の日本人が正常化を希望しているだなんて、
日本人ってつくづく馬鹿平和な奴らだと思うわ。

299 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 13:38 ID:lq/N4iT7

>>293
テポドンくらいなら、場合によってはなるだろ。
こちらはむしろ米朝合意の範疇になると思うが。

300 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 13:39 ID:6pE6yd+6

日本が考えている経済援助と、向こうが考えてるものとがかけ離れてたら、またまた何するかわからんぞ。

301 ：103：02/09/19 13:39 ID:LsOTx5a4

>298
俺みたいのがいるからね

302 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 13:39 ID:yzJ5kgmD

横田めぐみさん死亡は９３年３月　外務省が母親に連絡　　
http://www.kahoku.co.jp/news_s/20020919flash133042.htm
　朝鮮民主主義人民共和国（北朝鮮）に拉致された横田めぐみさんの死亡
時期について、めぐみさんの母親は十九日、一九九三年三月十三日に死亡
したとの連絡が外務省からあったことを明らかにした。。

(09/19 13:30)

303 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 13:39 ID:qDH6fuac

この数字って捏造っぽくない？
支持することが常識と思わせて、ついでに国交正常化も正しいと思わせよう
などという世論操作を狙ったものと思われ。

304 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 13:40 ID:k7DPMNQU

>>298
それはお前の妄想。
交渉で小泉は毅然とした対応をしてくれるだろう。

305 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 13:40 ID:KTWTKLe9

>>302
知ってて拉致被害を訴えていたの？
詐欺家族じゃねーか！！

306 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 13:41 ID:jhcm0oVW

>>298
交渉が始まったからって、このまま国交が結ばれるとは限らない
出方しだいで後退も十分あり得ると思うが

307 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 13:41 ID:AHV6+ftU

>>303
国交正常化は正しくないが国交正常化”交渉”にはいったのは正しいと思うが

308 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 13:41 ID:GjNg4qoN

>>293
今後の交渉で、テポドン破棄及び中長距離ミサイル開発破棄くらいは
迫らなくては、まさに正常化交渉の意味はない。
>>299同様、米朝合意の範囲での実現であってもかまわないが。

309 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 13:41 ID:/gjL0sx5

ちくしょー！
折角、小泉ギライになったのに北朝鮮のせいで支持してしまいそうだ｡

310 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 13:42 ID:i/+uxoOm

北は過去の侵略に対する補償を要求している訳だが。

311 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 13:42 ID:KTWTKLe9

>>302
詐欺家族ｷﾀｷﾀｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( 　ﾟ)━(　　)━(　　)━(ﾟ　)━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!

312 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 13:42 ID:UdGr2cGg

>>305はクルクルパーですか？

313 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 13:43 ID:wzXgzdWJ

>>310
いい機会だから、攻め落としてほしいんだけど（ｗ

314 ：名無しさん：02/09/19 13:43 ID:6bT7oLqt

＞１
政府の圧力受けたマスコミによる完全な情報操作だろ。

そんな支持率あるとはとても思えん。

315 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 13:44 ID:6pE6yd+6

>>305
なにを勘違いしてるんだ。
いつ死んだのか、と聞いたら、外務省は1993年3月13日になくなられました、と答えたということだ。

316 ：名無し：02/09/19 13:45 ID:gIsU4Em7

朝日新聞がまた平壌支局開設ねらってるのかよ。
贈り物攻勢だって？拉致被害者の心情をもうちょっと
慮ってやれよ。

317 ：303：02/09/19 13:45 ID:qDH6fuac

>>307
交渉中なのはわかってるよ（ｗ
ただ交渉が始まったということは他の発言者の言にもあるように、
世論次第では空中分解に終わる可能性も残されているということだ。
そこで朝日は先手を打って、国交正常化するのが良識と思わせる
世論操作に出た、といっているんだよ。おわかり？

ちなみにオレは、やつらと国交を結ぶ必要を感じないし、交渉するのも
正しいとは思えません。

318 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 13:45 ID:gMroLD6G

>>315
その通り。どうやったら勘違いできるのか？

319 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 13:46 ID:MskmX+ig

日本政府は戦後他国のように諜報機関を作らなかったので外国の工作員が
紛れ込みまくり。とくに北朝鮮、中国に洗脳されまくりの社民党

社民党「だって北朝鮮労働党が拉致なんてなかったっていってたも～ん」
北朝鮮労働党がカラスはしろいといえば信じるのが土井たか子とその他

320 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 13:46 ID:gJbg7uYV

>>314
ﾌﾟ　

321 ：名無し：02/09/19 13:47 ID:gIsU4Em7

生かさず殺さずっていう政策がいちばんいいんじゃないか？
はっきりいって下手に経済援助でもして韓国並みになってみろ
とんでもないやっかいな国になるぞ。

322 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 13:47 ID:NNWnIJPG

やだなぁ．．．．正男が今度は堂々と成田から
ディズニー観光にやって来るのか（鬱

323 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 13:49 ID:AHV6+ftU

>>317
＞ちなみにオレは、やつらと国交を結ぶ必要を感じないし、交渉するのも
＞正しいとは思えません。

じゃあ拉致問題は永久に解決しないわけだが

324 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 13:50 ID:KTWTKLe9

外務省から、死亡したという連絡が一九九三年三月十三日に来てた事を、
今日になって母親は発表したんでしょ？

325 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 13:51 ID:yVhw62hx

>>317
憲法改正論者もしくは放置プレイ希望者

326 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 13:51 ID:4nGmgcWd

>>324
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

327 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 13:51 ID:yVhw62hx

>>317
もっと正確には憲法改正かつ好戦派

328 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 13:52 ID:yzJ5kgmD

305 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 13:40 ID:KTWTKLe9
>>302
知ってて拉致被害を訴えていたの？詐欺家族じゃねーか！！

311 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 13:42 ID:KTWTKLe9
詐欺家族ｷﾀｷﾀｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( 　ﾟ)━(　　)━(　　)━(ﾟ　)━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!

324 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 13:50 ID:KTWTKLe9
外務省から、死亡したという連絡が一九九三年三月十三日に来てた事を、
今日になって母親は発表したんでしょ？

>日　本　語　わ　か　り　ま　す　か　？

329 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 13:52 ID:98ljCAGM

俺も、小泉にはもう期待できんと思ってたが
今回の件で見直した
この調子で経済政策でも結果を出して欲しい

330 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 13:53 ID:GQd2XxpN

ざけんな小泉!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

331 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 13:53 ID:AHV6+ftU

>>329
激しく同意

332 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 13:53 ID:GQd2XxpN

>>329
。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。

333 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 13:53 ID:XmHebtcQ

ＮＨＫ「ニュース」視聴率３倍
「拉致死８人」６時台平均２６・２％
　訪朝の成果を報告する小泉首相の記者会見などを生中継した、１７日午後６時からのＮＨＫ「ニュース」の平均視聴率が２６・２％を記録したことが１８日、分かった。
瞬間最高は６時５９分の３１・８％だった。占拠率は４１・４％。前４週の平均は９・８％で、３倍近くに跳ね上がったことになる。

瞬間最高３１・８％
　同局は１７日午前から特番を断続的に組み“歴史的な１日”を報道。横綱貴乃花の８場所ぶりの出場で久々の高視聴率を記録している「大相撲秋場所」を、教育テレビに振り替えた。

　テレビ東京を除く民放各局も夕方から一斉に特番、ニュース番組で大々的に報じた。日本テレビ系「ニュースプラス１」（後５時５３分）は７・５％、ＴＢＳ系「ニュースの森」（後５時５０分）は４・６％、フジテレビ系「スーパーニュース」（後５時５４分）は１０％、
テレビ朝日系「スーパーＪチャンネル」（後４時５５分）は３・２％。単純合計は５１・５％となり、この時間、国民の半分以上がニュースにくぎ付けになったことになる.

334 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 13:53 ID:s5ogQw9e

国民の８１％が評価した日朝会談

でも、外務省には恐ろしい程のクレームの電話が．．．．。

マスゴミお得意の情報操作ですか？

335 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 13:54 ID:GQd2XxpN

はぁ。

336 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 13:54 ID:tGw/LeQD

森が行ってたらどえらいことになってただろうね。

337 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 13:54 ID:yVhw62hx

>>329
前半激しく同意

しかし経済は結局ダメじゃないかな・・・

338 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 13:55 ID:eFKr49H3

ﾁｮﾝは半島へ帰れ！

339 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 13:55 ID:yVhw62hx

>>336
もちろん晩餐会つきお泊り

340 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 13:55 ID:bJMd4On8

>302
意味がわからん。
母親は娘が死亡していたことを知っていたの？
どういうこと？

341 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 13:56 ID:GQd2XxpN

森なら初めから行こうといいださない

342 ：朝まで名無しさん：02/09/19 13:56 ID:usD+sPQt

柳沢伯夫切れ

343 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 13:56 ID:NNWnIJPG

>>336
森が行った場合には、体内に高性能爆弾を仕込んで
握手の瞬間に爆発する段取りになってますた。

344 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 13:56 ID:XmHebtcQ

外務省は嫌いだけど、純ちゃんは好き・・・という支持者もいる罠。

345 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 13:56 ID:0t+vOO4I

>>336
また、ＷＨＯ　ＡＲＥ　ＹＯＵ？　と言ったことでしょう。

346 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 13:57 ID:BZzPO1DC

公明党は拉致問題にどうとりくむか
http://www.hamakko.or.jp/~satorin/rati_corner.htm

山本かなえの掲示板で書きこみ消された内容
http://www.hamakko.or.jp/~satorin/del.htm

347 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 13:57 ID:RiCHsapU

北朝鮮があまりにも酷すぎるっていう前提だったら
そんなに怒りもしなくなるかも
結局は、お金上げるから、穏便にっていうことでしょ？

348 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 13:57 ID:yVhw62hx

石破、平沢あたりが逝ってたら・・・

349 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 13:57 ID:v757/QXU

>>339
喜び組のご接待はあり？

350 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 13:58 ID:AHV6+ftU

>>334
官邸のほうには賛否両論だったらしいな。

351 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 13:58 ID:jhcm0oVW

外務省にクレーム出した香具師って、おおかた被害者家族の激高に
釣られたんだろうな
もちっと冷静に・・・なっても理解できん人種なのだろうな

352 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 13:58 ID:lq/N4iT7

外務省へのクレームって、今まで放置してたことへの批判でしょ。

353 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 13:58 ID:yVhw62hx

>>349
そのために逝く

354 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 13:59 ID:bJMd4On8

>351
または、支援者。

355 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 13:59 ID:G1fCUwru

小泉の経済政策不支持派は
日銀の銀行株購入については評価してるわけ？

356 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 14:00 ID:i/+uxoOm

北が謝罪した、とか喜んでる奴こそ冷静になれ。

357 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 14:00 ID:k+t6Y9YB

横田めぐみさんの母＠とくダネ

http://skycgi.zero.ad.jp/~zbm78265/up/u_file120020919100302.asf

それでやはり私は一番ね、本当に申し上げたいといつも思うんですけど、
あの、今まで北朝鮮に何度か行って交渉しにいった方が沢山いますね、いろ
んな党派の方がいらっしゃいますけど、あの野中さんにしても土井たか子
さんにしても、お名前を言っていいかどうかわかりませんけれど、そういう
方達が一度も私たちに声をかけて下さったことは無いんです。
それでそういう方が「私たちは行ったけれども、なかなか大変な国だから、
もうちょっとしたら分かるかもしれないから」と一声ね、声をかけて下さる
とどんなにあれかと思いますけれど、どうしてそういうことができなくって、
今はまたこういう事にこう出ていらっしゃるというのは本当に不思議です。
だから人というのは本当に恐いものだと思います。

『一度CM御覧いただきます』＠佐々木

皆さん、広めましょう

358 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 14:00 ID:yVhw62hx

>>355
俺はしてない

359 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 14:00 ID:v757/QXU

>>302の文章が悪い

1993年3月13日に死亡したとの連絡が外務省から【いつ？】あったことを明らかにした。
連絡があったのはいつなのかが抜けている。

360 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 14:00 ID:G1fCUwru

>>358
どうするのがベスト？

361 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 14:00 ID:HqjkoMYz

オラオラ、たまちゃん様が2getしちゃうぞ～？
ひれ伏せ無能な糞人間共めが！！！
～⌒～⌒～⌒～／⌒＼～⌒～
⌒～⌒～⌒～／　｀・ω)ﾐ
～⌒～⌒～⌒～ U彡～⌒～⌒～⌒
～⌒～⌒～⌒～⌒～⌒～⌒～⌒～⌒～
>>3二足歩行でアザラシより遅ぇのかよ（ﾌﾟ
>>4気安くたまちゃんなんて呼ぶんじゃねーよ童貞（ﾌﾟ
>>5デブヲタじゃ泳げないかな？（ﾌﾟ
>>6鶴見川より臭ぇぞ（ﾌﾟ
>>7俺をバックに家族で記念撮影なんかしてんじゃねーよ（ﾌﾟ
>>8海に帰れ？てめーが土に還れよキモいから（ﾌﾟ
>>9以下は鶴見川の水でも飲んでろってこった（ｹﾞﾗ

362 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 14:00 ID:yVhw62hx

>>356
喜んではいないが驚いてはいるし、
一定の評価をすることはいいだろ

363 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 14:01 ID:dFJD6GK5

>>341
森は首相をやっていた頃に外務省に自分が北朝鮮に行ってもいいと
伝えてたらしいぞ。本人はそう言ってた。

364 ：名無し：02/09/19 14:01 ID:gIsU4Em7

いや、今回の訪朝は拉致問題が進展したから評価できるとおもうよ
だが国交正常化を今すぐは絶対反対だ。４０年くらいの長いスパンで
北朝鮮の動向をみてからでないといけません。
朝日新聞などはさっそく平壌支局開設のために北朝鮮に贈り物を
やってるらしいし、マスコミのわなにやすやすとはまるわけにはいきません

365 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 14:02 ID:AHV6+ftU

>>355
実行されればデフレをとめて株価を持ち直すのは確実だろうな。

366 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 14:02 ID:1PRAe8Kn

社民党本部メール一覧
http://www5.sdp.or.jp/central/12mail.html
社民党国会議員
金子哲夫　平和市民委員長
03-3508-7215 082-841-0828 (fax)03-3508-3215 082-841-0829
[email protected]　[email protected]
朝鮮総連と特殊な関係
総連本部への家宅捜査に対して総連幹部と警察庁に怒鳴り込んだ。
http://www.korea-np.co.jp/sinboj/sinboj2001/12/1212/82.htm
田嶋陽子　社民の宣伝広告塔
[email protected]
http://bbs1.parks.jp/10/1646/bbs.cgi
福島瑞穂　幹事長　中核派
03-3508-8506　(fax)03-3500-4640 [email protected]
「拉致よりも謝罪と賠償が先です」
原陽子 03-3508-7304 (fax)03-3508-3304 [email protected]
(tel&fax)042-712-2880 042-712-2881「テロを受ける方も悪い」
保坂展人中核派
03-3508-7069　03-5477-7377(fax)03-3597-2800 [email protected]

367 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 14:02 ID:JqW3346Z

北の援助金の使い道は把握できるのか。
食糧支援の場合も、現地に人送って、直接まいた方が確実だと思うんだけど。

368 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 14:02 ID:1PRAe8Kn

日森ふみひろ　03-3508-7214 048-731-6323 (fax)03-3508-3214 048-731-6324
北川れん子 06-4960-8960 (fax)06-4960-8970
しげの安正　[email protected]
中川智子　0797-77-8333 (fax)0797-77-8343　[email protected]
山内惠子　03-3508-7638　011-261-8831 [email protected]
(fax)03-3508-9210 011-261-8832 (tel&fax)0166-33-0336
山口わか子 03-3508-7267 0263-33-7720　0263-73-7627 026-235-2727
(fax)03-3508-3543 0263-33-1280 0263-73-7657 [email protected]
横光克彦　[email protected]
あべともこ 03-3508-7303 (fax)03-3508-3303 [email protected]
今川正美広報委員長 [email protected]
03-3508-7522 0956-25-3858 (fax)03-3508-3952 0956-25-3848
植田至紀　03-3508-7306 0745-25-6333
(fax)03-3508-3306 0745-25-6334 [email protected]
大島令子　[email protected]
大脇雅子　03-3508-8724　(fax)03-3503-3072 [email protected]
大田昌秀　098-833-9700　(fax)098-833-9701 [email protected]
又市征冶　03-3508-8537　 076-441-0800 (fax)03-5512-2537 076-441-0818
「朝鮮を仮想敵国としてきた故の不幸な出来事」

369 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 14:02 ID:yVhw62hx

>>363
外務省が行かせなかったんだろうな・・・

その決断は非難できないだろう

370 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 14:02 ID:98ljCAGM

>>352
つーか国民も国民だ
ちゃんとした新聞読んでいれば拉致について
きちんと知ることができたものを
変な新聞読んでつけた知識で、あるかどうかもわからんと思ってた事件で
突然、８人死亡とかいうニュースが流れたからビックリしただけだろ

371 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 14:03 ID:KyNC2oL0

>>363
ふ～ん。
シンキロウの意思を引き継いだってことか。

372 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 14:03 ID:v757/QXU

>>362
金さえもらえるなら、拉致でも不審船でも認めるよ謝罪だってするよ。
でも、あれは部下が勝手にやったこと、ボクちゃんは知らないもんね。
だから謝るのは口先だけ、文書に拉致とか不審船とかは書かないよん。

373 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 14:03 ID:vVl+sgeI

　　　　　いいかげん朝日新聞の世論調査を真に受けるのは止めましょう

374 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 14:03 ID:RNK26Yta

http://www.mainichi.co.jp/news/flash/seiji/20020919k0000e010061001c.html
金総書記、核査察受け入れる　テポドンも無期限凍結

375 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 14:03 ID:JD9QZknI

偉大な将軍様を操って満州国を再建国してください。

376 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 14:03 ID:HoKDAbb4

　　世田谷一家惨殺事件　も　北朝鮮　の　仕業　で　す　か　？

377 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 14:03 ID:G1fCUwru

>>370
「ちゃんとした新聞」って産経ですか？

378 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 14:04 ID:5pw2AmM1

国交正常化交渉の開始を小泉が認めなかったら
やばいことになってたのわかんないかな？
おそらく北の外交部はそれこそばくちだったんだよ
正日に謝らせて、何の成果もなかったら、穏健派の人たちみんな
強制収容所送りだよ、それで、勢力を伸ばしてくるのは、
日本人拉致したり不審船とかを日本に送ってる、対日強硬派の軍部
不審船がまた来て、次ぎも死人が出ない保証はないでしょ

379 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 14:04 ID:yVhw62hx

>>378
さらにテポ丼も。３分で来るって

380 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 14:05 ID:o7ik++vj

【社会】人気作家が拉致犠牲者に「そんな悲劇的でしょうか？」発言

人気作家の中島梓＝栗本薫氏が自身のホームページ上にて次のように発言。

＞蓮池さんは「拉致された人」としてのたぐいまれな悲劇的な運命を２０
＞年以上も生きてくることができたわけで、それは「平凡に大学を卒業
＞して平凡に就職して平凡なサラリーマン」になることにくらべてそんな
＞に悲劇的なことでしょうか。他の人間と「まったく同じコース」をたどる
＞ことだけがそんなに幸せで無難でめでたいことでしょうか。
＞私にはどうもそうは思えないのですねえ。

「神楽坂倶楽部」　http://homepage2.nifty.com/kaguraclub/
の中の、
「更新日記　2002/09/19」　http://homepage2.nifty.com/kaguraclub/2002-9-19.htm
及び、
「更新日記　2002/09/18」　http://homepage2.nifty.com/kaguraclub/2002-9-18.htm

381 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 14:06 ID:sxbFJByO

>>377
世界日報ですｗ

382 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 14:06 ID:v757/QXU

>>378
日朝会談の最中も不審船が７～８隻うろちょろしてたらしいね。

383 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 14:06 ID:G1fCUwru

>>378
不支持派は戦争したいんだから
何言っても無駄。

384 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 14:07 ID:yzJ5kgmD

http://www.yomiuri.co.jp/top/20020919it04.htm
福田官房長官は１９日午前の記者会見で、「私は非公式リストの存在について、
知らなかった。今朝、事実を確認した」としたうえで「（外務省には）誤解
を招いてはいけないとの配慮があった。私は、公式、非公式にかかわらず
被害者家族には知らせてあげるべきだと考えている」

>なんか、いつも言い逃れてんな。部下のせいにすんなよ。
自分の部下教育がなって無い癖に、あざとい福田。
これじゃあ、ゴロピカドンと同じだ。

385 ：パチンカス：02/09/19 14:07 ID:26ty4osq

朝日の世論操作は信用ならない。

「被害者（と家族）は」可哀想、っていうマスコミ論調はおかしくって、
「日本人が」大変軽く扱われていることに目を向けるべき。

「人道より政治」を優先しやがった、という論調もおかしくて、
「政治」をしなかった、というのが正しい。

いまから心ある議員は毅然とした態度で小泉を叩き、北を糾弾し、
国交正常化に伴う北への不正送金の合法化にストップをかけて下さい。

386 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 14:08 ID:5Ab6jD6a

ところで
野中センセイは何かコメント出してないの?

387 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 14:08 ID:QnvpNupA

野中は何をしてきたのかね

388 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 14:10 ID:wMnOYwbm

不審船がうろついていたかわりに海上自衛隊もうろちょろしてましたが何か？

389 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 14:10 ID:AHV6+ftU

小泉首相：
金総書記、核査察受け入れる　テポドンも無期限凍結

　小泉純一郎首相は１９日昼、東京都内のホテルで講演し、
北朝鮮の金正日総書記との首脳会談で、金総書記が核開発問題について
「国際原子力機関（ＩＡＥＡ）の査察を受け入れる」と応じ、
ミサイル問題では「０３年までのテポドン発射実験凍結を期限なく延長する」と述べていたことを明らかにした。

http://www.mainichi.co.jp/news/flash/seiji/20020919k0000e010061001c.html

390 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 14:11 ID:5Ab6jD6a

>389
無期限=たった今終了、でもオケーなワケだよな

391 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 14:11 ID:VEMbmD6i

福田の記者会見にはあきれた
死亡日時は信頼性に乏しかったから家族に知らせなかったというが
死亡日時さえ信頼性に乏しいなら死亡そのものも信頼性に乏しいだろう
安否はまだ確認されてないと伝えるのが正しいのではなかろうか

ともかく安否は早く済ませ共同宣言を出したいという姿勢がありあり
しかも家族に外務の職員が電話で伝えたというのは非礼だ
小泉とその取り巻き達の人間性を疑う

392 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 14:12 ID:wMnOYwbm

シンキロウ元総理はガンを押してまで総理をやられていた方。
尊敬されるべきすばらしき人物ですぞ！！

393 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 14:12 ID:m2IisaOo

これから国交正常化までの間、北朝鮮は工作船を出せなくなったわけだが、
はたしてそんなことが出来るのかな？

394 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 14:12 ID:QnvpNupA

>>389
そんな大事なことを何で今まで黙っていたのかね

395 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 14:13 ID:AHV6+ftU

>>390

>０３年までのテポドン発射実験凍結を期限なく延長する

396 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 14:13 ID:7THkV6f7

　　　,ｒｎ
　　r｢l l h
　　|　､. !j
　　ゝ　.f　　　　　　　　　＿
　　|　　|　　　　　　 ,r'⌒　 ⌒ヽ､　　　
　 ,｣　　L_　　　　　f ,,r'￣￣ヾ.　ヽ.　
　ヾー‐'　|　　　　　ゞ‐=H:=‐fｰ)r､）　
　 |　　　じ､　　　　ﾞiー'･･ー'　i.ﾄｿ
　＼　　　＼. 　　 l､ r==i　,;　|'　　
　　　＼　　　ﾉﾘ^ー-＞==__,..-‐ﾍ＿＿＿
　　　　＼　ノﾊヽ　 |_/oヽ__／　　　　 /＼
　　　　　　＼　 /　　　 /　　　　　　　　/　　|.
　　　　　　　　y'　　　 /o　　　　 O　　,l　　
　　　　　　,r（( (　　　,r─､　　　,,､zﾆ二ｨ
　　　　／rO ヾ＝=､/=ﾆ~∨∠´　　　Ｏ　　ヽ
　　　/＿＿,,,ｨイ叮叮（O） |「叮叮-iト┬ｪ─┘
　　　　　　　!シ┴┴ヾ==ノ｀┴┴--､ﾉ-ヽ-､
　　　　　＜´　 _,,,,,,_　　　 ,r┬─-､　￣`'''",＞
　　　　　　`ー/;;;,,　＼　（　{　　;;;;;:;;;ヽー''´
　　　　　　　//,',';;　　ﾉ--､＞!,　',',;;::',',ﾞi
　　　　　　 /,',',';;"　//_　|￣| ＼　',',',;;,'i
　　　　　　i　､　　／ `ー┴┴'´ヽ　',;::'､|
　　　　　　|　　〈　　　　　　　　　ヽ''　　{
　　　　　　ﾄ,　　 i　　　　　　　　　　|　､　i
　　　　　　|',',;;　 }　　　　　　　　　　!　',',;;i
　　　　　　|,','､　/　　　　　　　　　　ヽ',',','|
　　　　　　!;;',　/　　　　　　　　　　　 !,',;,;'|
　　　　　　ﾞi',';;;;i　　　　　　　　　　　　|:::;;;i
　　　　　　 !''　{　　　　　　　　　　　　 }''　!
　　　　　／　　i,　　　　　　　　　　　　〉　ヽ、
　　　　彡､,,,-‐┘　　　　　　　　　　　└ｭｭｭｭ
　金正日同志が最終兵器に改造されたようです

397 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 14:13 ID:SdEjYMtI

小泉批判は筋違いだろ。
総理になったタイミングの問題。
北朝鮮が一番悪い。次は、社民党や外務省や歴代内閣が悪い。

だいたい、日本の場合、武力の行使と武力による威嚇は
できないんだから、交渉決裂させても次の手がない。
今回は国交正常化交渉の再開を決めただけで、正常化を決めたわけじゃない。
小泉の訪朝もそうだけど、交渉しないと何も分からない。

398 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 14:14 ID:Qi1UQove

今回の訪朝は北朝鮮の暴走を金をエサに食いとめる声明文をまとめた。
まあここは評価してやろう。少しはコイズミも誉めてやろう。

つまり拉致問題はあくまでおまけだったと。
じゃあ次は、
北朝鮮は、拉致問題の調査と証拠提出及び拉致に関する犯罪者の処罰とその報告を、
日本が納得する形で詳細に誠意をもって速やかに行い、その全てが完了するまで、
日本に一切の援助を求めず。
調査及び報告の完了後、被害遺族及び日本国に対する賠償の交渉を始める。
という内容の共同文書に金正日のサインをもらってこい！
とっとともう一回北朝鮮にいってこいコイズミ！やりなおし！！

399 ：?@?@ ：02/09/19 14:14 ID:atN+c3Ks

　いままで北朝鮮行って

　将軍様のお誕生日を祝ってきた政治家（与党・野党問わず）死ね

　切腹しろ！！

400 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 14:14 ID:dFJD6GK5

>>391
>死亡日時さえ信頼性に乏しいなら死亡そのものも信頼性に乏しいだろう
そうか？逆なら納得するが。

401 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 14:15 ID:bJMd4On8

>397
禿げ同。
小泉さんは悪くない。

402 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 14:15 ID:VT+VUt9p

>>398
多分、10年帰ってきません。

403 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 14:16 ID:QnvpNupA

悪い順には

害務＞歴代内閣＞野中金丸＞その他

土井も罪は重いが、所詮土井に過ぎない

404 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 14:16 ID:l7tOp3Zf

社民の追い風を受ける福田

http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1031991579/l50

405 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 14:16 ID:g1jCrWX2

>>299
>テポドンくらいなら、場合によってはなるだろ。
>こちらはむしろ米朝合意の範疇になると思うが。

だったら小泉は元々タダでそうなった物を無意味に金だした
馬鹿だという事にならんのか？

406 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 14:17 ID:SMWi3NgA

>>393
相変わらず出港してるぞ

407 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 14:17 ID:BTWFpZgh

拉致事件を捏造と決め付け、解決を妨害した人一覧

社民党　　（拉致を捏造と主張、遺族の活動を妨害）
共産党　　（85，88年と北朝鮮を批判するも01年に主張を反転）
朝鮮総連　（工作員の拠点、拉致対象者を選別する役目も）
社民党　土井たか子　　　　　社民党　辻元清美
社民党　大島令子　　　　　　社民党　渕上貞雄
社民党　金子哲夫　　　　　　自民党　野中広務
自民党　河野洋平　　　　　　自民党　中山正暉
社会党代議士　嶋崎譲元
朝日新聞　早野透
日本教職員組合委員長　槇枝元文
社会科学研究所日韓分析編集　北川広和
筑波大学教授国際政治学　進藤栄一
東大名誉教授　和田春樹
東大名誉教授　坂本義和
小浜市共産党市会議員　川畑潤子
同党地区委員長「露出狂」川畑哲夫
評論家等　米津篤八　辛淑玉　田英夫　大橋巨泉

これらの組織、人は会見、出版物上、WEB上において拉致事件を捏造と主張。
直接、被害者遺族に妨害行為を行った件もあります。
忘れないでください。
これらの言動が20年以上も行われ、
その間、被害者と遺族は苦しまねばならなかったことを。
彼らは必ずや選挙、出版物売上等で社会的制裁を受ける事になるでしょう。

408 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 14:17 ID:wMnOYwbm

今回の交渉はロシア様の極東経済を活発化させるために鉄道をひかせていただこう
というまったく北朝鮮関係なしのお話。
たまたま北朝鮮を通らないと韓国や日本に意味がないため北朝鮮と交渉しただけ。
経済援助とは線路をひいてやるということ。
鉄道が釜山までくれば日本海側の経済はあかるいぞ。

409 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 14:17 ID:i/+uxoOm

援助→軍拡→恫喝→援助→軍拡→恫喝→

410 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 14:17 ID:vzSG0hZB

社民党関係の掲示板です。荒らさないでください。
社民党群馬連合 http://6631.teacup.com/syamin/bbs
新潟県小千谷市議会議員佐藤としあき http://6719.teacup.com/ojiya1234/bbs
茨城県友部町議会議員石松としお http://6126.teacup.com/isimatu/bbs
北朝鮮人道支援の会吉田康彦 http://8002.teacup.com/yy2448/bbs
北海道留萌市議会議員もとうち義徳 http://6614.teacup.com/19481016/bbs
長野県議会議員竹内久幸 http://t2p.hn.org/ngn-21/bbs/bbs.cgi
杉並区議会議員小野清人 http://cgi.onoseijin.net/basic_m/basic_b.cgi
香川県議会議員梶正治 http://www2u.biglobe.ne.jp/~kazi-m/bbs3/index.html
東広島市議会議員赤木たつお http://www2.tiara.cc/~wakimoto/akaghi/yybbs.cgi
広島市議会議員若林新三掲示板 http://8025.teacup.com/wsinsou/bbs
衆議院議員今川正美掲示板 http://8160.teacup.com/imagawa3/bbs
鹿児島市議会議員森山きよみ
http://cgi1.synapse.ne.jp/~a-moriyama/cgi/g_book.cgi

411 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 14:17 ID:eQBEng4P

ここまで評価する・評価しないが五分になるスレは初めて見たよ。

412 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 14:17 ID:sxbFJByO

金丸訪朝団

413 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 14:18 ID:bJMd4On8

有本さんと石岡さんが一緒の日に死んだっていうことは
殺されたってこと？

414 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 14:18 ID:W+BwucBv

一部拉致被害者の死亡年月日が同じってどういうことよ！！

415 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 14:19 ID:iEGvhSBi

金が言った｢部下が勝手にやった事｣って春先に韓国の議員が行った時の謝罪と同じだな・・

416 ：?@?@ ：02/09/19 14:18 ID:atN+c3Ks

　憲法改正に弾みが付いたね。

417 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 14:19 ID:Rnz1aS5j

報道のし方に問題アリじゃない？
あれは明らかに小泉をこき下ろそうとしてるように見え、
帰って同情買う結果になってると思う

418 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 14:19 ID:AHV6+ftU

首相講演、拉致事実解明に全力挙げると強調

小泉首相は１９日昼、都内で開かれた内外情勢調査会の講演で、
１７日の日朝首脳会談での拉致問題について、「（拉致被害者の）安否が確認されたが、
これは北朝鮮の安否の情報が確認されたに過ぎない。まだ、拉致被害者が生存しているか死亡しているかは分からない」と述べ、
事実の解明に全力を挙げる考えを強調した。

http://www.yomiuri.co.jp/00/20020919i105.htm

419 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 14:19 ID:VEMbmD6i

>>400
だって死体見たわけじゃないんでしょ
死亡は信頼できるが死亡日時は信頼できないわけ

420 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 14:19 ID:sxbFJByO

国際的・政治的全体では評価するが、
拉致された日本人の心情としては納得できかねるってことじゃない

421 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 14:19 ID:2CGxvkyc

やっぱり朝日か。

422 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 14:19 ID:HoKDAbb4

423 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 14:20 ID:3pNgOCMK

>>417
根本的にはマスコミを含めたこれまでの無策、無視が問題なんだもんねえ

424 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 14:20 ID:SMWi3NgA

>>413
拉致されたことを手紙で知らせたから夫婦まとめて・・・

425 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 14:20 ID:QnvpNupA

金丸（死んだが）野中と害務官僚は大問題だろ
奴らは何をしてきたのか
国内でｳﾞｧｶやってたぽっぽや土井とは罪の桁が違う

426 ：保守部隊募集中：02/09/19 14:20 ID:eZ80X0xk

辻元清美の問題発言

「北朝鮮には(戦後)補償を何もしていないのだから、そのことをセットにせず
『北朝鮮に拉致された日本人九人、十人返せ』ばかり言ってもフェアじゃない」と発言
ｿｰｽ：http://www.cafeglobe.com/special/01_nov/girls/g011112.html
をした辻元を許さない為にも実況★で辻元スレで祭ってます。逮捕、裁判、判決が
終わるまで祭るつもりです。そこで、辻元が許せない方保守協力部隊を募集します。

＋で継続スレ★3以上が実況★へ振ってくるようになってしまった為、
生存競争が厳しくなっています。その為辻元が逮捕される前に
dat落ちの危険があるので辻元スレの保守を協力されるかた頼みます。
特にスレ保持数が現在１６（１５の時も有）なので１２以上まで落ちたら
保守願います。後、最後に書き込んだのが優先的にdat落ちするので
密かにsage進行スレが下にあって、そのsage進行スレがdat落ちしない
可能性があるので注意願います。よろしくお願いします。
特に祭りになると30分持つかどうかも分かりません。
突発的に大規模な祭りがある場合は常にチェックしてもらって
保守お願いします

現在の辻元スレ　→　辻元129：http://news2.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1032264520/

427 ：?@?@ ：02/09/19 14:21 ID:atN+c3Ks

　半島併合も帝国陸軍の部下が勝手にやりました。

428 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 14:21 ID:RQKt3nE0

【社会】雇ったホステス、実は女装の男子中学生。経営者も周囲も気づかず★3
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/pcqa/1027224780/447

429 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 14:22 ID:lq/N4iT7

>>397
批判というか、むしろ賞賛されるべきだろうな。

430 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 14:22 ID:wMnOYwbm

>>427
半島はともかく満州は本当にそうだったわけで。

431 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 14:22 ID:9ua+gijK

「北朝鮮と国交を開く事って日本にとって国益になるの？」

俺はこれだけが疑問

432 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 14:22 ID:Seapwn3d

で、おまいら次の選挙はどこに入れるのでつか？
折りは入れるところ無くて困っていまつ

433 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 14:22 ID:jIRNIhlM

安芸

434 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 14:24 ID:MImSQXdM

会談自体は嬉しいことだが、手玉に取られ過ぎ。最悪。

435 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 14:24 ID:7Hktmzwd

テポドンミサイル発射実験の凍結より、ノドンミサイルの廃棄を要求しろ。

436 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 14:24 ID:gJbg7uYV

だな～珍獣は沈黙か？

437 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 14:24 ID:AHV6+ftU

>>431
敵対国家を一つ減らすという意味では。

438 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 14:24 ID:wMnOYwbm

>>431
>>408

439 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 14:25 ID:bJMd4On8

そういや、宮沢元総理が何か言ってたな。

440 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 14:26 ID:VT+VUt9p

>>431
一気に潰して難民あふれるよりは。

441 ：　　　　　　　：02/09/19 14:26 ID:vb+Q037y

「誰もなしえなかったことを小泉はやった」
と絶賛している香具師がいるが
小泉がしたわけではなく、
北の経済状態がやってくれたわけで
小泉をたたえるのはお門違い

442 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 14:27 ID:i/+uxoOm

>敵対国家を一つ減らす
妄想だろ

443 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 14:27 ID:yzJ5kgmD

【拉致】第５の生存者は女性、北朝鮮の拉致被害者
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20020919AT3KI03F919092002.html

日本政府が認定した拉致被害者以外に朝鮮民主主義人民共和国（北朝鮮）が
初めて存在を明らかにした5番目の生存者は女性の可能性が高いことが19日、
関係者の証言で分かった。

　警察庁は全国の警察本部に対し、家出人捜索願などから該当者がいないか
どうか調べるように指示する。
　日朝首脳会談で北朝鮮は、日本側が安否確認を求めた拉致被害者のうち
4人が生存していることを明らかにし、さらに別の1人が北朝鮮国内で生存
していることを伝えていた。

今回、北朝鮮から伝えられた日本人は、警察庁が把握している拉致の疑いが
ある非公式リストにも記載がなかった人物だった。

444 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 14:27 ID:9ua+gijK

>>438
あ～なるほど、サンクス♪

445 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 14:28 ID:ToNB89NN

>>441
北の経済状態が良かった時っていつよ？

446 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 14:28 ID:4Zifu2VU

>>396
ﾜﾗﾀ

447 ：：02/09/19 14:28 ID:2Wb0gsoI

【拉致解決への功労者】
★１位　　ショージ･Ｗ・ブッシュ　　『悪の枢軸発言』
★２位　　小泉純一郎　　　　　　　　何だかんだ言っても決断したのは小泉
★３位　　拉致被害者家族　　　　　　孤独の中でよく戦いぬかれました　
★４位　　読売･産経･SAPIO　　　　　などの保守系マスコミ
★４位　　平沢･西村･安倍　　　　　　白眼視されても戦いました。
★特別賞　辛坊治郎読売テレビ解説員　よく言った！　

【拉致問題の戦犯】
☆１位　　金正日･北朝鮮　　　　　　『悪の枢軸』
☆２位　　朝鮮総連　　　　　　　　　被害者ずらした悪の手先
☆３位　　朝日新聞　　　　　　　　　ご存知、反日謀略結社
☆４位　　社民党　　　　　　　　　　土井孝子･福嶋瑞穂･辻元清美･村山富一･田辺誠一･金子
☆５位　　自民党　　　　　　　　　　金丸･野中･河野･中山の売国奴･国賊
☆６位　　テレビ朝日・ＴＢＳ　　　　ご存知、売国放送局
☆７位　　ほかの左派系マスコミ　　　「世界」「毎日新聞」
☆８位　　日弁連　　　　　　　　　　政府の朝鮮総連捜査を妨害
☆９位　　日本共産党　　　　　　　　北朝鮮に距離を置きながらも政府攻撃に利用
☆10位　　日本国民　　　　　　　　　拉致問題に関心を持たず、「平和･友好」のもと
　　　　　　　　　　　　　　　　　　政治家を選び、マスコミに扇動されてきた罪　

448 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 14:28 ID:AHV6+ftU

>>441
小泉が北朝鮮へ行くという”決断”をしなければ何も進まなかった。
その北の経済状態を見極めたか知らないが絶妙の時期に行く決断をした小泉は偉いと思うぞ。

449 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 14:29 ID:AHV6+ftU

>>442
そう思っとけよ

450 ： ◆law7vvQQ ：02/09/19 14:29 ID:peJSmkWK

まあ、おまえら
とりあえず気持ちはもちつけ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾍﾟﾀﾝ
　　　　　　　　　ﾊｯ　 ∧＿∧　　　||||　　　 ∧＿∧　ﾖｯ
　　　　　　　　　　（　´∀｀）　　　＿　　　（・∀・；）
　　　　　　　　　　　（つ　　つ　　=|　|＝＝Ｏ＝Ｏ= ）　)）
　　　　　　　　　）　）　）　　|￣￣￣|　　（　（　（
　　　　　　　　　　（＿）＿）　 | 　　　 | 　（＿（＿）
　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

基本的に小泉評価のﾔｼもあくまで「比較的」評価してるだけだろ？
これまでの政府がだらしなかっただけと言えばそうだけど
一応の成果はあげたんだから、まあ６５点かな？

451 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 14:29 ID:SMWi3NgA

>>445
南の経済がどん底だった頃

452 ： ◆law7vvQQ ：02/09/19 14:30 ID:peJSmkWK

気持ちは→気持ちは分かるが

>>450

453 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 14:30 ID:YhoYLv3m

>>447
戦犯に外務省が入ってないぞ

454 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 14:30 ID:usD+sPQt

原さんは、船の上か家でブスリとやられたんだろうな・・。

455 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 14:31 ID:1PRAe8Kn

＞☆４位　　社民党　　　　　　　　　　土井孝子･福嶋瑞穂･辻元清美･村山富一･田辺誠一･金子

田辺誠一・・・
トップランナーの？（ｗ

456 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 14:31 ID:/EfTmoU+

今回の小泉首相による拉致問題の前進は韓国人のプライドを著しく傷つけたようです。

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2002/09/19/20020919000008.html

457 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 14:31 ID:AHV6+ftU

>>431
国交反対の気持ちも分かるが
国交が出来れば拉致された未認定の数１００の同胞が堂々と帰ってこれるのも事実。

458 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 14:31 ID:NwYJ/whd

首相が死亡日時を事前に知ってた。つまり有本・石岡２人の同時刻死亡を知ってた。
かつ、金から死因は病気などと言われていた。
で、サインした。
おかしくない？

459 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 14:32 ID:SMWi3NgA

>>457
それを防ぐために全員消される可能性も

460 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 14:32 ID:n3mv9kbK

ヤフーＢＢは挑戦系。
今すぐ解約だ。

461 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 14:32 ID:kGfA8Igp

>>457
ﾊｧ?　どこにそんな保障があるんだよ。

462 ：　　：02/09/19 14:33 ID:ADcElFhq

>>418
小泉の発言は矛盾してるな
安否確認が会談の前提と言っていながら
あれは北の一方的情報であり日本側はこれから確認するって
それじゃ会談の前提が不充分だと言うことを自分で言ってるよ
しかも不充分なまま家族に伝えたと言うことはひどすぎるぜ

463 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 14:34 ID:/WUtsloT

俺も小泉を評価してます。

464 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 14:34 ID:ToNB89NN

>>456
韓国という国を如実に表してる社説だな

465 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 14:35 ID:mXukaCAu

>>462
伝えなきゃ伝えないで叩くんだろ

466 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 14:35 ID:kt2p20T9

あれやれこれやれ
あーすればこーすれば

小泉も大変だなぁ

467 ：小泉支持！：02/09/19 14:35 ID:08fyhh6g

金正日とはじめて握手を交わして、
手を離す瞬間、振り払うように離した…
ように見えたのは俺だけ？

468 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 14:36 ID:ToNB89NN

中山正暉はコメント出してないの？

469 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 14:36 ID:q572X18B

第一段階だからな
実際はまだ何も解決したわけじゃないし
いまんとこは処分保留って感じ

470 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 14:37 ID:sxbFJByO

統一教会に入りたければ世界日報でも読んでろ
http://www.worldtimes.co.jp/

471 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 14:37 ID:bqSbzrO/

戦前の日本軍の青年将校を思えば、連中のモラルも想像がつく。
拉致も特殊部隊の訓練の一環（戦利品は下士官の性欲の充足に）。
台湾と大陸の間では日常茶飯に起きていたこと。
（相手の耳を戦利品としていた）
被害者とその家族はとてもかわいそうであるが、責任追及をしながらも
肝心なのはそうした体制を近隣から消し去ること。
ソフトランディングを模索することである。
金正日が父親と異なり、北のゴルバチョフとなることを望む。

472 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 14:38 ID:HL1Ca3Hl

>>458

全部シナリオ通り。デキレースなんだよ。
はじめっから、サインする事になってたの。

小泉は脚本どおりに演じただけ。楽な芝居だよ。

473 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 14:39 ID:gJbg7uYV

ｱﾝﾁは捏造活動に必死だな（ｗ

474 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 14:39 ID:Tuemb7BC

全然おかしくないですね。
別に今回の交渉で国交樹立＆援助が決定した訳じゃないし、
死因など詳しい事はこれからどんどん交渉の席でツッコんだらよろし。
たとえ交渉決裂しても国家ぐるみで拉致した事実は残るし、
そういう先の事を考えれば、サインしない方がおかしいと思う。

475 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 14:40 ID:hvAdgmlx

核査察の全面受け入れ言明と首相

　小泉純一郎首相は１９日昼、都内のホテルで講演し、
北朝鮮の金正日総書記が核開発疑惑に関して「国際的合意を順守する。
核査察を全面的に受け入れる。ミサイル発射実験を期限なしに凍結する」と発言したことを明らかにした。
総書記発言は米朝協議の促進を図ったものとみられる。

http://www.sankei.co.jp/news/020919/0919sei047.htm

476 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 14:40 ID:Ne85BB/M

>>471

戦拉台（　被肝ソ金

全然意味が繋がらないじゃんかぉぅ(ﾟロﾟ)

477 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 14:40 ID:cOiMaAQ0

http://www.nikkei.co.jp/news/main/20020919AT3KI03F919092002.html
第５の生存者は女性、北朝鮮の拉致被害者

478 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 14:41 ID:wMnOYwbm

>>472
首脳外交ってそういうもんだろ　ﾌﾟ

479 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 14:41 ID:Qi1UQove

>>418
拉致問題解決なしに国交正常化はありえない！！！って要ってたヒトが
わざわざ北朝鮮にいって拉致問題と関係ない書類にサインしてきたんでしょ？
口先だけなら何とでも言えるよな。
>事実の解明に全力を挙げる考えを強調した。
じゃなくって、ちゃんと北朝鮮に協力させる文書にサインもらってこいよ。
コイズミの言葉なんて全然信用できねーじゃん

480 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 14:42 ID:roxeL00K

小泉よくやった

481 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 14:42 ID:q572X18B

あとは小泉がどこまでつっこんで具体的な言質を取れるかだ

いざ本番、てとこで腰砕けになるバカをイヤというほど見てきたからな

482 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 14:42 ID:fX/+Ib2A

ナチスは宥和政策で台頭してきたことを
知らないバカが多いな。
ソフトランディングなんて机上の空論。

483 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 14:44 ID:VT+VUt9p

>>471
いくら装っても、本物の輝きがない。

484 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 14:44 ID:3s9wqvNK

>>482
強大な工業力を誇ってたナチスドイツと
経済危機と飢饉であえいでる北朝鮮を
同一視するのは賢いのか？（ｗ

485 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 14:45 ID:ToNB89NN

小泉批判の元気がないね

486 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 14:45 ID:kt2p20T9

俺達は語るだけの存在なんだから
アンチも擁護もまあ気楽に話そうや

487 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 14:46 ID:ToNB89NN

評価を下すのはこれからの外交次第
って気がする。

488 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 14:46 ID:HL1Ca3Hl

>>472
だろ？。
誰が行っても結果は同じ。最初からわかってんだからさ。

ま、国民レベルの低さは、北朝鮮も日本も変わらんから、政治家は
楽なもんだよ。

489 ：：02/09/19 14:47 ID:XpjiWzJg

人気作家が拉致犠牲者に「そんな悲劇的でしょうか？」発言

人気作家の中島梓＝栗本薫氏が自身のホームページ上にて次のように発言。

＞蓮池さんは「拉致された人」としてのたぐいまれな悲劇的な運命を２０
＞年以上も生きてくることができたわけで、それは「平凡に大学を卒業
＞して平凡に就職して平凡なサラリーマン」になることにくらべてそんな
＞に悲劇的なことでしょうか。他の人間と「まったく同じコース」をたどる
＞ことだけがそんなに幸せで無難でめでたいことでしょうか。
＞私にはどうもそうは思えないのですねえ。

「神楽坂倶楽部」　http://homepage2.nifty.com/kaguraclub/
の中の、
「更新日記　2002/09/19」　http://homepage2.nifty.com/kaguraclub/2002-9-19.htm
及び、
「更新日記　2002/09/18」　http://homepage2.nifty.com/kaguraclub/2002-9-18.htm

490 ：小泉支持！：02/09/19 14:47 ID:08fyhh6g

ず～と前の、確か宮沢内閣のとき
郵政大臣になったときから小泉さん
には注目してきたけど、この人は
信頼できると思ってる。
つか、他にこの人ほど信頼できる
まともな政治家がおらん。

491 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 14:48 ID:SdEjYMtI

平沢勝栄や産経新聞が小泉を批判しているのは分かる。
以前から一貫して同じことを言っているのだから。

しかし、朝日新聞や鳩山由紀夫が小泉を批判しているのは、わけが分からない。
いままでは北朝鮮との国交を望んでいて、いざ交渉再開となったら、
拉致家族を政府批判に利用するなど、言語道断だ。
こいつらは、交渉決裂させたら決裂させたで同じように批判するだけだろう。

492 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 14:49 ID:wMnOYwbm

>>488
だが決断だけは政治家がしなきゃならんぞ？
いきたくねーといってたら実現できてない。

493 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 14:49 ID:kt2p20T9

472 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 14:38 ID:HL1Ca3Hl
>>458

全部シナリオ通り。デキレースなんだよ。
はじめっから、サインする事になってたの。

小泉は脚本どおりに演じただけ。楽な芝居だよ。

488 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 14:46 ID:HL1Ca3Hl
>>472
だろ？。
誰が行っても結果は同じ。最初からわかってんだからさ。

ま、国民レベルの低さは、北朝鮮も日本も変わらんから、政治家は
楽なもんだよ。

494 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 14:49 ID:sxbFJByO

>>490
地元の小泉後援会のオヤジみたいでキモイ

495 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 14:50 ID:Ul7W4QsK

>>479
頭が悪すぎる・・・
今回コイズミを非難しているのはこういった状況把握ができない馬鹿ばかり

496 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 14:50 ID:1sJ3nHMz

　国交正常化にあたり、謝罪で２兆円、補償・償いで３兆円。
　日本人一人当たり幾ら位「金正日」に払えばいいの？
　金正日の顔・声を聞くと身の毛がよだつ、醜い性格が外見にあらわれてる。

　コ　イ　ズ　ミ　は　裏　切　り　者　

497 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 14:50 ID:Oz48qBa2

>>494
おまえガキみたいだな（藁

498 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 14:50 ID:3s9wqvNK

>>493
今時珍しいものを見せてもらった・・・ｗ

499 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 14:51 ID:/UXW/4a0

>>234
南朝鮮必死だなｗ

500 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 14:51 ID:wMnOYwbm

非難してる人達は自分が総理だったらもっとうまく解決できたと思ってるんですかね？

501 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 14:52 ID:Ul7W4QsK

>>472
そのデキレース？のお膳立てをするのが政治だろ、子供かオマエは

502 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 14:52 ID:ZO+SAvRD

>491
おまえ新聞のどこ読んでるの？
朝日新聞は小泉を支持すると訪朝翌日に書いてるじゃんか。

503 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 14:52 ID:Qi1UQove

国民も小泉もみーんな外務省田中均と北朝鮮の馬とかいう官僚にだまされた。

首相が馬にだまされちゃだめじゃん。

504 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 14:52 ID:kt2p20T9

>>501

493読んでみそ？

505 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 14:53 ID:SdEjYMtI

>>482
ナチスは宥和政策で台頭したのだが、
その後強硬策をとった大英帝国はチェンバレンの危惧した通り
戦争で没落し現在のざまである。
そもそも、憲法を改正しない限り、首相に強硬外交なんて出来っこない。

506 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 14:53 ID:HL1Ca3Hl

>>492
それって凄いの？。

その程度の事が出来なくちゃ、社会人としてみっともないぞ。

507 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 14:53 ID:/3CKeTwm

産経新聞は小泉支持みたいだな、さすが産経だ

508 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 14:54 ID:jC3Cyg5b

>>506
平民に国を動かす決断の重さは分からんだろうな。

509 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 14:54 ID:kt2p20T9

510 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 14:55 ID:i/+uxoOm

もう、北と外務の大体交渉は終わっているんだろ。
２兆か３兆か知らんが。

511 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 14:55 ID:XQ55fAgs

>>493
ﾊｹﾞｼｸﾜﾛﾀ

512 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 14:55 ID:UIk8xnAq

小泉さんは会見の２日前に安否を知ってた
・・・と聞いてかなりショックです。

513 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 14:55 ID:wMnOYwbm

>>506
君みたいに自作自演で擁護レスつけるよりはみっともなくないけどな（わら

煽りはほどほどにして
凄いことだよ、今みたいにマスコミや与野党から叩かれまくる根性がなきゃできない。

514 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 14:55 ID:hN+YALEw

朝鮮も自分の非を明らかにしたんだし、日本も正直に
ならないとな。
慰安婦問題認めてさっさと解決しる。

515 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 14:55 ID:Z3WwGX7c

>>447 悔しいけどブッシュは功労者だ　禿同

516 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 14:56 ID:SYB4pGDZ

>>491
ポッポはジョンイルの祝賀宴にのこのこ行っているくせにね。
ソース
http://www.korea-np.co.jp/sinboj/sinboj1997/sinboj1997/sinboj97-10/sinboj971028/sinboj97102881.htm

517 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 14:56 ID:SMWi3NgA

>>514
燃料お断り

518 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 14:57 ID:kt2p20T9

>>506

あ、HL1Ca3Hlまだいた！
自分に「だろ？」って返事して楽しい？（藁

519 ：がらすきの逆襲（○´ー｀○） ◆RAGE5ze. ：02/09/19 14:57 ID:FNBa7gPb

朝日新聞は北朝鮮に尽くして市ね。

520 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 14:58 ID:sxbFJByO

さて、小泉訪朝に関しては、なに、アーミテージが「行って来い」
ゆうたからいくだけのこっちゃで。　アメリカも、中国も、ロシアも、
北朝鮮も、そして日本も今やすべての権力の座にあるやつが「このま
まそっと現状維持」を願っている、というのが小泉訪朝のキーワード
であろう。小泉はそのためのコマに過ぎない。そらええけど、拉致さ
れてコマにされたほうはたまらんな。

521 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 14:58 ID:J21TmjnC

北朝鮮は、アメリカが怖いし、日本からは金が
欲しいんだろうな。韓国は使えないと思ってるんだろう。

先日のロシア訪問といい、したたかだ。

522 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 14:58 ID:Qi1UQove

つまりHL1Ca3Hlシナリオを作って演じたと。。w

523 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 14:58 ID:ToNB89NN

これで北の軍縮と民主化が進んだら
小泉はノーベル賞もらうかもな
ノーベル平和賞もらう奴ってろくなのいないけど…

524 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 14:59 ID:N+/DqEm4

何においても、朝鮮と首脳レベルで話が出来たのは小泉君だけだろ・・。
橋本（根性無し）、森（私利私欲のデブ）、宮沢（お前いい加減引退しろ！）
村山（ただの爺ぃ）・・・・・etc
　小沢は口先だけで何もできないインポ野郎。
独裁国家、謀略国家、小学生国家、・・・etc。あの国はアジアの膿です。
　あのアホの金を相手によくやったて思う。
歴代首相や管、小沢じゃ絶対できんな。
　歴史の扉を開いた人間はとかく批判されるが、管や小沢じゃなくてよかった。
しかし男だったな～～、あの顔。宮沢や小沢じゃ、ニコニコ顔でみてらんね～～～～～

元総理と小沢は偉そうにゆうな！！！！！！！！
お前らが出きんやったことだろ！！！！
　　
ぼ～～～～～～～～～～け！！！！

525 ：.：02/09/19 14:59 ID:NYNNw3R3

他の意見に流される国民が多い。アフォな国ﾆﾀﾞ

526 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 14:59 ID:ydWxP49X

拉致されて、処刑とはね。

527 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 14:59 ID:qLqg5eep

今１０ｃｈ見てた人いる？
公開銃殺とか本当なの？

528 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 14:59 ID:BnPByd8p

VOTE-JapanはDQNなんれすか？
あの投票結果イカレてると思うのですが。

→交渉再開への評価
する10％、しない90％。ウヨの塊ですかね？

529 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 15:00 ID:XQ55fAgs

HL1Ca3Hl今頃必死にＩＤ変えてるんだろうな（ﾜﾗ

530 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 15:00 ID:q572X18B

最近小泉叩きがすごかっただけに
小泉ファンのはしゃぎっぷりは凄いね

531 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 15:00 ID:/UXW/4a0

>>506
＞その程度の事が出来なくちゃ、社会人としてみっともないぞ。

自　作　自　演　も　十　分　み　っ　と　も　な　い　ぞ　　　ボ　ケ　ｗ

532 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 15:02 ID:k+NF6w9I

辻元清美売国発言（カフェ・グローブ）

ということは、北朝鮮とも早期に国交正常化をするということでしょうか。　拉致問題などもありますが？

やったほうがいいでしょう。力だけで押そうとしても解決しないと思うからです。まずは国交正常化して、正式な話し合いのチャンネルを作り、その中で解決していくほうが可能性は高いと思う。

拉致問題というのは、これまでにも世界のいろいろなところで起きてきているんです。日本人は、北朝鮮というと特殊な国と思ってしまうけれど、たとえば中南米などにも軍事独裁政権でもっとテロっぽい国家があったし、アフリカにも危険な軍事独裁政権はあった。
そういうときに国際社会はどうしたかというと、その国家ときちんとコミュニケーションをとる中で包囲し、民主化を促し正していくことをやってきました。北朝鮮も、国際的に孤立させてはいけない。国際社会の一員にうまくインプットしていくことで、
北朝鮮の社会をも変えながら拉致問題を解決していかないと。

こういうことを弱腰だと言う人に言いたいのは、「声高に非難して帰ってくるんですか、道が開けるんですか？」ということ。
国交正常化の中では、戦後補償が出てくるでしょう。日本は、かつて朝鮮半島を植民地にして言葉まで奪ったことに対して、北朝鮮には補償を何もしていないのだから、
あたりまえの話です。そのこととセットにせずに、「9人、10人返せ！」ばかり言ってもフェアじゃないと思います。

533 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 15:02 ID:kt2p20T9

>>520
ごめん、もうアーミテージは失脚も同然でし
あいつは北朝鮮に逝って「マスゲームに感動した」と言うだけで
なにもできずに追い返されてきて以来、ブッシュに干されてます

534 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 15:02 ID:5pw2AmM1

>>528
２チャンネルの組織票
極東板だかハングル板だかでやってるよ

535 ：kkk：02/09/19 15:02 ID:XpjiWzJg

今日も元気にﾃﾞﾑﾊﾟ飛ばしてるもよぅ
http://www7.big.or.jp/~mb2/bbs/up/img-box/img20020919145855.jpg

536 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 15:02 ID:HL1Ca3Hl

>>529
誰が自作自演だって？。

537 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 15:03 ID:QtehD+L8

こんなことで小泉を評価するのか？
景気対策とか構造改革なんてどーでもいいんだなｗ

538 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 15:04 ID:XQ55fAgs

>>536
まだいたのかよＩＤ：HL1Ca3Hl
こりゃ晒しageだな

539 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 15:04 ID:+gF6T1u/

拉致は北の特殊部隊の訓練とすると、首尾よく上官の気に入る「成果」を上げた人は
昇進も早かったはず。
とすれば、今の軍の上層部はそうした訓練を修了している。
今まで認めるはずがない。証拠隠滅も抜かりなかったわけだ。
それでも尚、今回は認め、謝罪までした。
北のなかで首脳と軍部の力関係が変わった証拠と見て取れる。

540 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 15:04 ID:hgKI84Rn

サインしなければ、まだ生きてる人を帰国させることも難しくなるんじゃないの？

541 ：HL1Ca3Hlさん弁明を！：02/09/19 15:04 ID:kt2p20T9

542 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 15:05 ID:rOjRMkTf

＞５２４ハゲ同だ！！！

543 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 15:05 ID:c+bWEzcE

小泉じゃなくたって、誰が行っても同じ結果だったとしか思えないけどなあ。

544 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 15:06 ID:gbEPakdC

>>543
あとになってそれを言うのは卑怯

545 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 15:06 ID:hgKI84Rn

>>543
誰もいかなかったんだな。

546 ：ばかいえ：02/09/19 15:06 ID:ugMVujol

>>500

あたりまえだろが！

547 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 15:06 ID:Qi1UQove

今回の日朝会談で評価できるのは、
北朝鮮が軍事的脅威とならないようにするための書類にサインさせた点なんだけど。
これは、日本でなくても金さえ出せば米韓その他の国でもできたことではないかい？
日本オリジナルの要求は結局口頭だけで調印せずなんだから、
日本の首相であるコイズミが出向いた意味って薄かったと思わざるをえないのだが。

548 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 15:06 ID:umG75q65

今回の訪朝を評価しないヤシって知能が低いのではないか？
そう思うぞ。

549 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 15:07 ID:/UXW/4a0

>>536
いいね～、キミ。
次は「あれ？ＩＤ同じだよ！」「ほんとだ！」
と一人キャッチボールでも始まるのかな？

550 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 15:07 ID:1oD0jSz1

>>543
行こうとした政治家がいませんですた

551 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 15:07 ID:rZMLnWqN

　　　　　　　　　　＿
　　　　　　_,,-―''　　ヽ、
　　　　／　　　　ヾ　　ヽ､
　　　／　　　彡ノヽ　　　　ヽ
　　 /　　,,ノ-~ ￣　　ヽ　　　 |
　　 |　　/ へ , ､ノヾ　＼ミ　ﾉ　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 /彡|　ノ　　　ヽ　　　|　　） |　
　　ヽ .|　　、_っ　　　　 |　ノ　|　ババ拉ッ致、なんつって
　　　`-|　 /　 _ 　ヽ　　　|_ノ　∠　
　　　 .|　ノ`-´＼　　　|　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　ヽ' 　⌒　丶　丿
　　　　　　 ,ー - ―　'、
　　　　／|ヽ＿＿＿ノ|ヽ、

552 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 15:07 ID:hN+YALEw

これで日本の朝鮮植民地問題を素直に謝罪したらまさに
ノーベル賞もらってもいいよ小泉さん。

553 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 15:08 ID:gJbg7uYV

>>543
鳩ぽっぽでも出来たといえるの？

554 ：がらすきの逆襲（○´ー｀○） ◆RAGE5ze. ：02/09/19 15:08 ID:FNBa7gPb

>>548　社民とか反日組織に対するカードが出来まくったわけでその辺はかなり評価できる。

社民が我々の予想を上回るほど厚顔無恥なら成果は無いかも。

555 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 15:08 ID:KdT+wDx1

たかだが、北朝鮮に訪問した程度のことで、ここまであがるか？
北朝鮮側の受け入れの態度が良かっただけじゃねーの？
これで北朝鮮が、訪問しただけで何も情報を提供しなかったら、
結局支持率が下がっただけだろうしな

556 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 15:08 ID:k+NF6w9I

しかし鳩ポッポは、金正日総書記推戴の祝賀宴に参加しといて今更何ほざいてんのかね
もーあれ何とかしてくれ！

557 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 15:08 ID:/UXW/4a0

>>552
ノーベル賞ってのはチョンが出す賞なのかい？

558 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 15:08 ID:ijquUn0K

>>543
そう。金主席マンセーではなくて北に行った政治家は
初めてだろう？

559 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 15:08 ID:KdT+wDx1

>>553
訪問する程度のことなら、出来ただろ
ただし、就任直後の外務相によると思うけどな

560 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 15:09 ID:hN+YALEw

>>551
ﾜﾛﾀ！

561 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 15:09 ID:xt/HSZAQ

個人的には国交なんて結ばなくてもいい。
近所に北朝鮮出身者なんて住まれたら怖いし。

562 ：七子さん：02/09/19 15:09 ID:BfSl/7Nf

>>543
そうか？　例えばマキコが行って同じ結果になるとも思えないが。

563 ：　：02/09/19 15:09 ID:9EunEUBd

http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=GIF&PG=STORY&NGID=AGEN&NWID=A4141910

手紙出した直後に死亡　「処刑された」と母

　朝鮮民主主義人民共和国（北朝鮮）による拉致被害者で、１９日、死亡
日が同じだったことが判明した有本恵子さん＝失跡当時（２３）＝と石岡
亨さん＝同（２２）。１９８８年９月、石岡さんの実家に２人の消息を伝える
石岡さんの手紙が届いていた。
　伝えられた死亡日は、８８年１１月４日で、有本さんの母親嘉代子さん
は「日本に手紙を出した見せしめに公開処刑されたに違いない。拉致さ
れたほかの日本人に、手紙を出すようなことをするなと示すためだろう」と
語った。
　また、石岡さんの兄章さんも、手紙が原因で殺害されたと考えている様
子で「手紙を受け取った当時、もっとじっとしておけば良かったという思い
や後悔がある」と話した。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（了）

564 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 15:09 ID:NScjNIlp

>>543
君が行ったら泣いて土下座してたろうなぁ

565 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 15:10 ID:kt2p20T9

>>559
結局訪問はしてないんだからさ（藁

566 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 15:10 ID:QtehD+L8

俺ｱﾌｫだから教えて欲しいんだけど、小泉の何が評価できるの？

567 ：こぴぺ：02/09/19 15:10 ID:qqkblRI2

568 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 15:10 ID:2HHI6ETp

>>552
朝鮮植民地問題って何？
大赤字で日本に何の利益もなかったのですが。

569 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 15:10 ID:W+I2i9ot

拉致事件を捏造と決め付け、解決を妨害した人一覧＊＊

社民党（拉致を捏造と主張、遺族の活動を妨害）
共産党（85，88年と北朝鮮を批判するも01年に主張を反転）
朝鮮総連（工作員の拠点、拉致対象者を選別する役目も）
社民党　土井たか子
社民党　辻元清美
社民党　大島令子　
社民党　渕上貞雄
社民党　金子哲夫
自民党　野中広務
自民党　河野洋平
自民党　中山正暉
社会党代議士　嶋崎譲元
朝日新聞　早野透
日本教職員組合委員長　槇枝元文
社会科学研究所日韓分析編集　北川広和
筑波大学教授国際政治学　進藤栄一
東大名誉教授　和田春樹
東大名誉教授　坂本義和
小浜市共産党市会議員　川畑潤子
同党地区委員長「露出狂」川畑哲夫
評論家等　米津篤八　辛淑玉　田英夫　大橋巨泉

これらの組織、人は会見、出版物上、WEB上において拉致事件を捏造と主張。
直接、被害者遺族に妨害行為を行った件もあります。
忘れないでください。
これらの言動が20年以上も行われ、
その間、被害者と遺族は苦しまねばならなかったことを。
彼らは必ずや選挙、出版物売上等で社会的制裁を受ける事になるでしょう。

570 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 15:10 ID:1wKOyJbj

>>566
ログ読んで自分で判断しろよ

571 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 15:10 ID:rzphCyBq

　　　　　　　　　　＿
　　　　　　_,,-―''　　ヽ、
　　　　／　　　　ヾ　　ヽ､
　　　／　　　彡ノヽ　　　　ヽ
　　 /　　,,ノ-~ ￣　　ヽ　　　 |
　　 |　　/ へ , ､ノヾ　＼ミ　ﾉ　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 /彡|　ノ　　　ヽ　　　|　　） |　ヲイ、ベートーベン頭！
　　ヽ .|　　、_っ　　　　 |　ノ　|　今解散すんなやｺﾞﾙｧ!
　　　`-|　 /　 _ 　ヽ　　　|_ノ　∠　
　　　 .|　ノ`-´＼　　　|　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　ヽ' 　⌒　丶　丿
　　　　　　 ,ー - ―　'、
　　　　／|ヽ＿＿＿ノ|ヽ、

572 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 15:11 ID:xt/HSZAQ

>>562
ｺﾞﾏｷなら拉致されるな

573 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 15:11 ID:SdEjYMtI

平成九年四月、「困っているときに、拉致事件などの問題が解決しないと援助できないというのでは、
彼ら(北朝鮮)の気持ちは和らげることができないのではないか」(民主党・鳩山由紀夫代表)。

574 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 15:11 ID:l7tOp3Zf

「デフレ対策に特効薬はない。」

首相の発言は政策当局者としての危機感がうかがえない

575 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 15:11 ID:bEpgl6B2

576 ：名無しさん：02/09/19 15:11 ID:6Elnzcli

http://game.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1032317186/

もうすぐ1000いくってよ
記念ｶｷｺしようぜ

577 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 15:11 ID:JMmSXWtv

>>555
頭悪い？

578 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 15:12 ID:Tuemb7BC

>>552
既に「謝罪する」って文章化されてるんですけど。(w

579 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 15:12 ID:1oD0jSz1

鳩山は恥ずかしくないのか

580 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 15:13 ID:KdT+wDx1

>>562
なんでさぁ、小泉なら出来た、みたいなことを思うんだ？
小泉でなくても、訪朝程度なら出来るだろ
今回、ただ言って情報を聞いた程度なんだよ

581 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 15:13 ID:xt/HSZAQ

>>579
宇宙人だしね

582 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 15:13 ID:hN+YALEw

アメリカも困るだろうなー。
イラクが国連の査察を受け入れた事にしても北朝鮮が非を認めた
事にしても。各国が柔軟化してる中で雨だけが戦争したがってる。
せめて「今回交渉がうまくいったのはブッシュのおかげだぞ」とでも
言っておかないと気が済まないだろうな。

583 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 15:13 ID:h+6IV/vN

584 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 15:13 ID:2+uZ+e94

年内の国交正常化と緊急支援。
そして劇的なゼネコン復活劇へ。

585 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 15:13 ID:Hk2yXPZL

>>580
首相としての訪朝だぞ？わかってんの？

586 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 15:14 ID:Qi1UQove

>>566
米韓のみならず北朝鮮をも含んだ日本以外の全ての国に
役立つ内容の調印をしたこと。

あくまで日本以外

587 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 15:14 ID:ToNB89NN

>>569
土井や辻元は単なるバカだけど
金子、野中、中山あたりはタチ悪いよな

588 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 15:14 ID:2HHI6ETp

>>574
スレとはあんまり関係ないが同意だ。
あの総理の功績＜＜＜＜＜＜経済失政

支持率六割とは、民主主義なんていらね。

589 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 15:14 ID:KdT+wDx1

>>577
何も意見が言えず、頭が悪いとしか言わないお前に理解力が無いから、
お前が頭が悪いんだよ
今回、ただ行くぞ！っていってきて、拉致された人の情報を聞いた程度
あちらは既に、日本に対する安全保証を用意していたんだしな
だから、今回は訪朝した程度のことなの
それで支持率が上がるなんて、ヴァかじゃねーの？
これは外交であって、国内の政治じゃないんだよ

590 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 15:14 ID:kt2p20T9

>>580
いや、現実にしてないんじゃん（藁
過去仮定してどうするよ？

591 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 15:15 ID:KdT+wDx1

>>585
だから？たまたま小泉「首相」が訪朝しただけじゃん（ｗ

592 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 15:15 ID:LvK+XWFR

小泉訪朝→行って問題解決できるのか！
安否確認はできた→総理本人・家族が直接会うまで信用できねっす
ミサイル防止に圧力かけた→約束しても実際やらないとは限らないぞ！
机を叩いて怒号をあびせる→でも結局まるめこられてサインしただろ！
小泉帰国→拉致問題なっとくできない！！
日朝会談まではこぎつけたＹｏ！→でも結局アメリカのおかげだろ
でも行動したのは小泉だからだ→今までの総理も同じ状況だったら出来たはず
　　　　　　　　　　　　　　　　

私は評価できるけど、できない人はどれもこれも文句及び批判いってる。

593 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 15:15 ID:+gF6T1u/

全体主義国家は軍部さえ抑えることができれば、転換は早い。
中国がいい例。（２０年前の中国はどうだったか考えてみればわかる）
改革開放路線を突然歩みだしても、あそこまで神格化されていれば
チャウセスクのようなことはない。意外とすさまじい発展をしてくるかもしれない。
意外と、１０年後には我々は北朝鮮製のシャツやパンツを身につけ
中国ブランドの北朝鮮製の電化製品を使っているかもしれない。

594 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 15:15 ID:BnPByd8p

>>581
そうそう。単なるヘタレ宇宙人。

595 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 15:15 ID:KdT+wDx1

>>590
はぁ？過去仮定？マジでこいつ頭悪いね
国語の成績悪いだろ？

596 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 15:16 ID:SdEjYMtI

平成九年四月、「困っているときに、拉致事件などの問題が
解決しないと援助できないというのでは、彼ら(北朝鮮)の気持ちは
和らげることができないのではないか」(民主党・鳩山由紀夫代表)。

597 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 15:16 ID:A0/Jeg4S

>>585
同意。
首領様の誕生祝賀パーティに呼ばれてノコノコ行った
訳でもない。

598 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 15:16 ID:NHPFwmTM

鳩山はチンポ出して矛盾発言を釈明しろや。

599 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 15:16 ID:nwy41I12

>>589
あっちが用意したから行ったんじゃないの？

600 ：珍法使い ◆DAME/vPE ：02/09/19 15:16 ID:AJ4b/oLB

ﾁｮﾝﾈﾀになると絡んでくる香具師が多いのは何故じゃ？

601 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 15:16 ID:kt2p20T9

KdT+wDx1って燃料？

602 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 15:17 ID:KdT+wDx1

>>590　>>565　>>541　>>533
ロクな意見がいえない　ID:kt2p20T9　はただ煽っているだけだね（ｗ

603 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 15:17 ID:Dsol0Vtn

>>595
激しく同意ｗ
過去仮定だな

604 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 15:17 ID:yNxsOehk

　　　　　__,,,,＿
　　　／´　　　￣｀ヽ,
　　/ 〃　 _,ｧ---‐一ﾍヽ
　　i　　／´　　　　　　ﾘ}
　　| 　〉. 　 -‐　　 '''ｰ {!
　　| 　 |　　 ‐ｰ　くー　|
　　ﾔヽﾘ　´ﾟ　 ,ｒ "_,,>､ﾟ'｝　　、
　　ヽ_｣　　ト‐＝‐ｧ'　!　　　俺のジジイのせいか？
　　　ゝ i、　 ` ｀二´' 丿　　　
　　　　ｒ|､｀ '' ー--‐ｆ　　　　　　　　　　　　
　　 _／ | ＼　　／|＼_
/￣/　　| ／｀又´＼|　 | ￣＼　　　　　

605 ：nana：02/09/19 15:17 ID:KSCCdNvX

私詳しい事は良く解らないんだけど、

>また昨日の小泉の会見はいただけない、蹴って帰ってきたら何も始まらない
>みたいなことを言っていたが、拉致家族がそれでもいいと言っている

生存者の帰国が危うくなっても、家族はそれでもいいと言ってるのでしょうか？

606 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 15:17 ID:ToNB89NN

正男君の事件はなんか話したのかなあ？

607 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 15:17 ID:QtehD+L8

>>588
はげどう

608 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 15:17 ID:/tWONQXh

どうでもいいがおまえら在日をイジメルような恥ずかしい事すんなよ。

609 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 15:17 ID:hN+YALEw

>>601
おまえが燃えろｗ

610 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 15:18 ID:q8jRQkXu

611 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 15:18 ID:dFJD6GK5

580は水面下で訪朝の前に様々な交渉が行われていたであろうことを
想像できないのですね。

612 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 15:18 ID:gYBks1yQ

>>590
激しく同意。

613 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 15:18 ID:L2n8V8kJ

まあ今回の訪朝自体は評価に十分値するよ、普通に考えて。

今後の交渉如何でまた支持率は上下するんだし。

614 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 15:19 ID:R4dqn7fK

北朝鮮は18日、日本の戦後保証として130億ドル
(1兆5千6百億円)要求してることがわかった。
ちなみに、韓国の昭和40年の保証額は今のお金で
60億ドル。ソースは今朝の産経新聞。

死ねや、北ﾁｮｿ！

615 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 15:19 ID:q+Wvk2MV

過去仮定を知らない５９５がいるスレはここですか？

616 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 15:19 ID:ToNB89NN

つうか浮動票多いな
乱高下激しすぎ

617 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 15:19 ID:trOr4b7I

俺は首相就任以来一貫して小泉支持だな。

618 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 15:20 ID:xt/HSZAQ

>>580
それはちょいと違う
今まで訪朝した人間は親朝的な人間か、たとえ力はあっても
最終的な決定権を持ち合わせない人間かのどっちかで
イスを蹴ってﾊﾞｯｸﾚﾙような無法者になりかねない権限者じゃなかった
コイズミはアホだから

619 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 15:20 ID:pUOBYmS9

お前等分かってねーな、小渕元首相だって、訪朝しようと思えば行けたんだよ
なんで小泉だったから、今回訪朝出来た、みたいなこと言ってんだ？
小泉は既に靖国参拝で、戦争被害国からつまらん批判を受けてんだよ
それでも行けたってことは、もはやあちらが受け入れたようなもんなの
こっちが力づくでどうこうしたわけじゃないの
それと、国政じゃないんだから、支持率アップは当然おかしい
国民の判断力って大分落ちたもんだね

620 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 15:20 ID:KE3nT3+J

>>616
それは思ったｗ

621 ：いちびりさん：02/09/19 15:20 ID:mI28QpBH

とりあえず。小泉は批判うんぬんの対象じゃないだろ？
宣言文作ったのも、外交日程決めたのも害務省じゃん。
批判するなら対象は当局でなくちゃ。

小泉はただの御神輿だろ。

なんにせよ、小泉以前に批判されるべき、個人団体はイパーイあるんだから
まずそっちからいこうや。
とりわけ、朝日、社民、野中、中山な。

622 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 15:21 ID:kt2p20T9

>>615
シーッ！　育てるんだから真面目にレスしちゃだめ
ここで「お前はヤスパースも読んだことが…」とか言っても
しょうがないから（藁

623 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 15:21 ID:ToNB89NN

>>619
小渕が行ったら間違いなく土下座外交になってたろ。

624 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 15:21 ID:Tuemb7BC

>>593
その軍部を押さえきれないから、こんなに荒廃しても手をこまねいて
いるんでしょ？
普通だったら、軍隊を投入して食料生産を手助けするという方向に
行くと思うんだけど。

625 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 15:21 ID:SdEjYMtI

>>619
昔に比べて「落ちた」という証明は？

626 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 15:21 ID:k+NF6w9I

鳩ぽっぽに比べればどんなに総理がまともに見えることか、鳩ぽっぽは過去の自分の
発言や行動は既に忘却の彼方らしい

627 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 15:22 ID:ysLKF3ck

＞小渕元首相だって、訪朝しようと思えば行けたんだよ

首相権限で行けたけど、ビビって行ってません（藁

628 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 15:22 ID:/UXW/4a0

つーか小泉がやったことは日本の現首相として当然のこと。

で、あえてKdT+wDx1が大好きな過去仮定で考えた場合、
北マンセーの野中や土井、そして魔危子が逝ったら、
結果は自ずと違ったものになっただろう。

つまり誰が逝っても同じとは決して言えない。

629 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 15:22 ID:i/+uxoOm

外務からすれば、小泉がうんといわなくても、次の首相に北との約束を
守らせれば良いわけで。

630 ：ＤＤＴ ◆DDT/OREE ：02/09/19 15:22 ID:sdstxXSS

>>623
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?　最初の不審船はどの政権だよ。

631 ：名無しさん＠3周年：02/09/19 15:22 ID:KHifWBGa

拉致被害者の会の言動もどうだかね。
あれでほとんど生きていれば、小泉さ～ん日本政府ありがとうだったのに
死んでたらいきなり外務省がとかもっと早くいっていればって
おまえら都合よすぎるよ。

北朝鮮が１０年前にあーなったわけねーって

632 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 15:22 ID:G1fCUwru

北朝鮮の人ってマスゲームでミスったら
収容所送りにされそうだよね

633 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 15:22 ID:cxo/ZCTe

国際情勢がどうであろうと、役所のお膳立てがどうであろうと、
主脳会談での成果で時の総理が評価されるのは当然の事。

核・ミサイルの問題等、国際的な関心事の解決への道筋を開いたことは
評価されてしかるべきだろ。

634 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 15:23 ID:Qi1UQove

>>613
何回も言ってるんだけど、
拉致問題解決に北朝鮮を協力させる文書の調印が足りないと言ってる。
評価に値しないとは言わんが金さえあれば他国にだってできたと言っているのだが？

635 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 15:23 ID:ty9/NkH7

>>619
結局いけてねーじゃん。（笑
行くという決断をした小泉は度胸あるなぁ。

636 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 15:23 ID:rTFBUgoW

>>580

その情報を聞き出すのに、何十年かけてんだって話だよ。
他の首相は皆無理だったし、「でっちあげ！」と鼻で笑われていた。
あのみすぼらしい村山の、謝罪行脚！！ってのがあって、謝罪しまくって米をあげた。
そのお礼に、テポドンミサイルをぶっ放しても、日本は報復にこない！！
馬鹿じゃねーの！！って、北の軍人はきっと思ったよ。
でも、馬鹿な社民、朝日、左派系の電波のお陰で、北＝貧乏でかわいそうな国。
の誤解しかもてなかった。
まさに、悪の枢軸そのものだったのに！！

ようやく、小泉さんが、アメリカの軍事的背景を利用して、うまく情報を聞き出した。
ここからが、問題！
日本は、文章上は謝罪と書いたが、本当にそれを行うのか？
それとも、イラク攻撃まで交渉を続けて、アメリカが返す刀で、北をぶったたく作戦を持つのか？

637 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 15:23 ID:SdEjYMtI

鳩山もわけが分からないが、小沢もだ。
小沢は、経世会のプリンスで、金丸の秘蔵っ子だったのだ。
あの、醜悪な土下座外交の金丸の。

638 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 15:23 ID:fpJl7R/D

>>578

そのカードは永久に使うつもりなのだよ。
書いてあっても見えないのさ。

639 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 15:23 ID:MHXNc8DZ

全部、北朝鮮がお膳立てして北朝鮮の指導で行われた会談で、
何もしていない日本政府など評価もクソもあるか。
北朝鮮政府の方がよっぽど評価できるわい。
日本政府はアホか。

640 ：　：02/09/19 15:24 ID:9EunEUBd

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020919-00000267-jij-soci

有本さん死亡は８８年１１月４日＝手紙の直後、「殺された」と母－外務省、伝える

　朝鮮民主主義人民共和国（北朝鮮）に拉致され、日朝首脳会談の際、北朝鮮側から死亡したとされた有本
恵子さん＝当時（２３）＝について、外務省は１９日、神戸市の有本さんの両親に、「恵子さんは１９８８年１１
月４日に死亡した。札幌市出身の石岡亨さんと同日」と電話で伝えた。
　母親の有本嘉代子さん（７６）によると、８８年９月６日、有本さんらと北朝鮮で一緒に暮らしていたとされる
石岡さんの手紙が日本に届いている。嘉代子さんは「（恵子さんは）殺された」と話した上で、「そんなことをす
る国と国交を結ばないといけないのか」と訴えた。
　嘉代子さんは「石岡さんはひとつ間違ったら、殺されると思って手紙を書いた。その時の気持ちを思うといた
たまれない」と話した。
　その上で、「石岡さんの実家では、手紙のことを北海道の社会党と警察に伝えたが、警察が情報を漏らす
とは考えられない」と語った。　（時事通信）

-------
＞手紙のことを北海道の社会党と警察に伝えたが、警察が情報を漏らすとは考えられない

さあ、誰が、手紙のことを北にチクったんでしょう。

641 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 15:24 ID:2HHI6ETp

>>614
国民に痛みを押し付けて外では、大盤振る舞い。いい加減にしろ小泉。
むしろ北からインフラ代金八兆円むしりとれ。
臨検＞積荷没収、北の在外資産差し押さえ、とかさ。

642 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 15:24 ID:jUp2Dc4L

むしろ、真紀子はずしたのはおおきかったと…

643 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 15:24 ID:lt4drCt+

>>639
よし、わかった。
とりあえず半島へ帰ってもらおうか

644 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 15:25 ID:Tuemb7BC

>>619
でも結局誰も訪朝しなかったじゃん。(w

645 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 15:25 ID:fwFVnI89

>>639
自虐も極まれりっつーかんじだな。
お前どこの人間だよ

646 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 15:25 ID:kt2p20T9

>>639
どう読めばいいの？

647 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 15:25 ID:tkdoPWTP

「拉致事件は日本政府の捏造」などとして、一貫してテロ国家・北朝鮮を
擁護し続けてきた社民党が、恥知らずにもこんな声明を発表しています。

> 首脳会談において、金正日総書記から、拉致問題についての報告があり
> お詫びが行なわれた。報告の内容は、拉致という事実を認め、５人の生存
> の一方で８人の方々が亡くなられたという衝撃的なものであった。激しい憤
> りを持つとともに、人道上許されざる犯罪行為として、厳しく抗議するもので
> ある。同時に、拉致についての計画や経緯、北朝鮮における取り扱い、そ
> して亡くなられるに至った原因などについて、徹底した真相解明を強く求め
> ていく。また、わが国政府は、責任者の処罰に関して、内容を明らかにする
> よう求めるべきである。

http://www5.sdp.or.jp/central/timebeing02/seimei0918.html

月刊社会民主「根拠のない拉致疑惑事件」
http://www5.sdp.or.jp/central/gekkan/syamin07kitagawa.html

ご意見はこちらへ……

社会民主党
〒100-8909
東京都千代田区永田町1-8-1
03-3580-1171
[email protected]

648 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 15:26 ID:o70ThfEe

小泉が訪朝したせいで拉致された人は殺された
小泉は人殺し
騙されてる奴が多すぎ

649 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 15:26 ID:ToNB89NN

>>641
経済援助は石原でもやるとおもうよ
（戦後補償っつう肩書きがきにくわないけど）

650 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 15:26 ID:N+/DqEm4

>>583
マジですか？
投票するのや～～～～～～～～～～～～～～めた。。

651 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 15:26 ID:BC0S7ErN

今までの首相は、朝鮮総連にキンタマでも握られていたのか?

652 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 15:26 ID:dFJD6GK5

>>639
>北朝鮮政府の方がよっぽど評価できるわい。
これに賛同する人はほかにいるのか？

653 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 15:25 ID:rTFBUgoW

>>635

同意。

>>634

鳩山並の馬鹿！！

654 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 15:27 ID:KZXJQvN7

>>648 ビョーキか？

655 ：無限の正義 ◆pUSAqUW2 ：02/09/19 15:27 ID:CqNiTgEI

>>619
行こうと思えば行けたけど結局行かなかったわけね。

656 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 15:27 ID:ugMVujol

断じて署名すべきではなかった。
小泉の行動は売国行為そのもの。
小泉支持者は頭悪すぎ。

657 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 15:27 ID:SdEjYMtI

日本にとっては、賠償ではなく経済協力だということが大事。
額については今後の交渉。交渉が決裂すれば払わなくていいわけだし。

658 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 15:27 ID:ZOX4XTZE

>>641
村山談話という「既成事実」がある限り、それを簡単に破ることはできん、謝罪にしても賠償にしてもそう。
村山を呪え。

659 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 15:28 ID:dFJD6GK5

>>648
ソースきぼんぬ。

660 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 15:28 ID:pUOBYmS9

>>635
はぁ？だからたかだか行った程度のことだっつってんだよ
小泉でなくても行けたわヴォケ

661 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 15:28 ID:lrpRYGqf

へぇ、支持率ドーンとアップか。

喜んで評価しているのは「朝日新聞」と「共産党」だけのような気もするが・・・。

662 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 15:28 ID:WtNeCS+f

>>660
必死だな（藁

663 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 15:28 ID:i/+uxoOm

北「さあ、今度は戦後賠償だ！」

664 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 15:29 ID:pUOBYmS9

>>662
お前は、つまらんことで煽るのに必死だな
こっちは別に小泉でなくても行く程度のことは出来たっつってんだよ（ｗ

665 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 15:29 ID:/UXW/4a0

>>639

おまえ南チョンだなｗ
悔しいのは分かるが、あんまり絡むな、ぼけ。

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2002/09/19/20020919000008.html

666 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 15:29 ID:Tuemb7BC

>>648
釣り師にしてはヘボすぎ。(w

667 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 15:29 ID:3RUWfxwu

>>640
（社会党+警察）- 警察 = ??

668 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 15:29 ID:ugMVujol

>>649

しないよ（苦笑
その代わりに空爆するだろ

669 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 15:29 ID:pUOBYmS9

んでよぉ、石原都知事にまで批判されてんじゃん
あぁあ、これじゃもう石原慎太郎に関係するドラマや映画に、
小泉の息子は出られないね

670 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 15:29 ID:WtNeCS+f

>>664
はいはい、じゃあそう思ってなさいって。

671 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 15:30 ID:XmHebtcQ

今朝の朝日新聞にはこんな記事も。

「民主党政権」薄い期待

　首相の適任者　　小泉氏にかなわず

672 ：ＤＤＴ ◆DDT/OREE ：02/09/19 15:30 ID:sdstxXSS

>>668
どうやって空爆するのか教えてくれ。

673 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 15:30 ID:/tWONQXh

どうでもいいがオマエラ、
在日をイジメルような恥さらしな事すんなよ。

674 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 15:30 ID:E41MuANE

>>660
コロンブスの卵の話、知ってる？

675 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 15:30 ID:qLqg5eep

南チョンも所詮は半島人。盲腸半島へどうぞお帰りくださいませ。

676 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 15:30 ID:BbyVRVB9

>>669

日朝首脳会談で北朝鮮の金正日総書記が拉致事件を認めたことなどに関連して、石原慎太郎
東京都知事は１８日、都議会での所信表明で「欺まんに満ちた対応を続けた北朝鮮に対し都民を
代表して強く抗議する」と述べた。

知事は「北朝鮮は卑劣極まりない蛮行を繰り返し、わが国に計り知れない被害を与えたことを自ら
認めた」と指摘。日本政府に対しても「何の手だてを講じることもなく、同胞を見殺しにしてきた対応
には猛省を促したい」とした。

さらに、国交正常化交渉開始前に、拉致事件について「得心できる結論が得られるべきだ」とし、
小泉純一郎首相には「北朝鮮なる国の本質をしっかりと見極め、国民の生命と財産を守ることを第一に、
毅然（きぜん）とした態度を貫くことを強く建言したい」と表明した。

本会議後、知事は記者団に対し「小泉首相の訪朝は僕は良かったと思う」と語った。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
http://www.sankei.co.jp/news/020918/0918sha079.htm

677 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 15:30 ID:b6rMJajR

>>660
小泉でないと無理。

678 ：名無しさん＠3周年：02/09/19 15:31 ID:KHifWBGa

>>673
いじめる気はないが殺したいなｗ

679 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 15:31 ID:dFJD6GK5

>>660
文字どおり行くだけならだれでもできる可能性はあるが
その前段階が重要なんでしょ。下準備もせずに行くのは無能。

680 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 15:31 ID:kt2p20T9

>>664
＞行く程度のことは出来たっつってんだよ（ｗ

行く程度のことが出来たってだけじゃ困るんですが…

681 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 15:31 ID:YK8nOOLa

>>668
しねーよバカ

682 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 15:31 ID:lq/N4iT7

>>674
俺も今それ書こうと思ってた。

683 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 15:32 ID:YRMRwO3S

>>659 ほれ
http://www.koujin.ne.jp/menshou/men39.html

684 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 15:32 ID:wmEkNWbP

>>669君はまたマスゴミにだまされたね

685 ：無限の正義 ◆pUSAqUW2 ：02/09/19 15:32 ID:CqNiTgEI

>>669
今度出るよ。

686 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 15:32 ID:pUOBYmS9

ここには必死な小泉信者が多いようで
なんにせよ、国政でない以上、国民の支持率アップは明らかにおかしい

687 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 15:33 ID:QtehD+L8

みなさんは朝日と同じように小泉さん支持ですか

688 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 15:33 ID:sp5x+2ia

おいおい、石原ってつい去年まで「拉致なんてウソ、捏造だろ」って言ってなかったのか？

689 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 15:33 ID:pUOBYmS9

>>684
単なるネタだけど？釣れたよ（ｗ

690 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 15:33 ID:2HHI6ETp

>>672
五年ぐらいかけて空軍強化しないとむりぽ。
自衛隊は迎撃専門だもんな。

はあ、結局払うのか。まあ払ってもいいけど国民の生活もまもれや。

691 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 15:33 ID:/whkWhGd

>>669はzakzakに煽られたクチか。
産経読めよ、捻じ曲がった解釈してると都知事に怒られるぞｗ

692 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 15:33 ID:xt/HSZAQ

同じコイズミに対する批判でも野党と石原は基本的に国交を結ぶことに対して
考えが正反対だから一概に批判として一括りにするのは如何なものか

693 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 15:34 ID:vw8U9S7H

何故工作船引き揚げを遅らせたのか？
平壌宣言に調印するにしても、もう少しマシな内容にできなかったのか？

行動力は評価するが、今回のは小泉の負けだぞ。

694 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 15:34 ID:vbkDOfSN

石原のは小泉に対する援護射撃だろ

695 ：ＤＤＴ ◆DDT/OREE ：02/09/19 15:34 ID:sdstxXSS

>>693
激しく同意。

696 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 15:34 ID:ToNB89NN

>>686
むしろ必死なのは……

697 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 15:35 ID:jjv0ZeoU

大爆笑

社民党は常任幹事会を開き、朝鮮民主主義人民共和国による拉致事件で、
社民党と友好関係にある朝鮮労働党に対して「これまでの説明は事実に反する」と、
できるだけ早い時期に抗議し、事件の詳細な説明を求めることを決めました。
http://www.nhk.or.jp/news/2002/09/19/k20020919000082.html

698 ：拝啓、pUOBYmS9様：02/09/19 15:35 ID:kt2p20T9

>>689
あなた様の必死なこれまでの書き込みを拝見するに
それで釣りと称するは苦しいと思われますが…

699 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 15:35 ID:Y2xBMJ6f

>>689

敗　北　宣　言

700 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 15:35 ID:dFJD6GK5

>>687
朝日が小泉支持だから小泉を指示しているわけではない。
あなたは常に朝日と正反対の行動をとろうとするのですか？

701 ：大辞林第二版：02/09/19 15:36 ID:G1fCUwru

コロンブスの卵（たまご）

〔アメリカ大陸の発見はだれでもできることだと批判する人々に対して、
コロンブスは卵を立てることを試みさせ、だれにもできないのを見て、
卵の尻をつぶして立ててみせたという逸話から〕一見簡単そうなことでも、
初めて行うのは難しいというたとえ。

702 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 15:36 ID:/UXW/4a0

>>689
＞単なるネタだけど？釣れたよ（ｗ

ﾌﾟﾌﾟｯ

703 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 15:36 ID:CZ1ZmH17

>>700がいま良い事言った

704 ：６３９：02/09/19 15:36 ID:MHXNc8DZ

>>643
>>645
>>646
つまり何か？
君たちは、あんな他国の政府に振り回された会談を評価するのか？
拉致された人間が帰った訳でもなく、問題は何一つ解決してない。
むしろ、外交上の儀礼として、北にある程度の援助をするはめになっただけだ。
つまり北は、何もせず、ただの言葉だけで援助を得ることになる。
こんな、アホなことがあるか。
日本の外交能力は無能すぎる。
俺は、日本人として非常にくやしいね。
何よりも、日本の外交能力のなさがくやしい。

705 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 15:36 ID:yshHeltV

　　　　＿＿＿＿＿_
　彡ミ　 |　|　 ∧＿∧|＿＿　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　|ヽ　 |　|　（　´ー｀/　　/ 　＜　みんな必死だな、と。
　　|ヽ　|　|　（　　　,/＿〇旦~~ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ⊥　　|　￣|￣||￣￣￣￣￣|
　 |__| 　 ◎￣|￣|￣￣￣￣￣|

706 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 15:35 ID:rTFBUgoW

>>687

ばーか！！
赤日は、小泉支持してね-よ。
N捨て見てみろ！！
なぜ国交正常化に同意したんだ！！ッって怒ってるだろうが！！
遺族かわいそうっていうのは、分かるが、国際的にも小泉訪朝は成功。
ただし、朝日と毎日は潰すべき！

707 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 15:36 ID:N+/DqEm4

>>580
なんでさぁ、小泉なら出来た、みたいなことを思うんだ？
小泉でなくても、訪朝程度なら出来るだろ
今回、ただ言って情報を聞いた程度なんだよ

↑ ってこいつは小学生ですかｗｗｗｗｗ？
世の中しらなさすぎ。。

708 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 15:37 ID:lq/N4iT7

>>699
勝利宣言だろ。

709 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 15:37 ID:smAsw0i4

>>687
あらあら産経も小泉支持してるみたいですが？
もしかしてウヨ・サヨでしか物事見られない方ですか？

710 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 15:37 ID:9lyNO783

工作船からダーティーボム出て来てﾎｽｨ
と思ってるのは漏れだけだろうか……

711 ：無限の正義 ◆pUSAqUW2 ：02/09/19 15:38 ID:CqNiTgEI

>>704
拉致被害者の消息が判明しただけでもメリットはあったと思うが？

712 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 15:38 ID:o70ThfEe

このスレは極めてレベルが低いと思う

713 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 15:38 ID:3BcbVVFc

>>708
ほう、追い詰められても「ネタでーす」といえば勝利になるのか。
いいこと聞いた（ｗ

714 ：名無しさん＠3周年：02/09/19 15:38 ID:KHifWBGa

とにかくテポドンの脅威が消えただけでも正常化交渉再開は歓迎すべき

715 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 15:38 ID:ToNB89NN

>>704
拉致被害者は可哀想だと思うけど
国政を感情論で語っても仕方あるまい。
重要なのはこれからの日本、日本人の安保かと

716 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 15:39 ID:i/+uxoOm

>>712
お前が高くしろ

717 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 15:39 ID:SdEjYMtI

このスレは極めてレベルが低くなった

718 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 15:39 ID:kPBtOYXn

>>705
必死になる？
普通に考えて、今回の小泉のとった行動は評価できる。

719 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 15:39 ID:YVrXimSq

テポドンの脅威は消えてませんよ。日本からの資金援助で
軍備の近代化でも推し進めるでしょう。

720 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 15:40 ID:n8BAbPRd

>>718
同意だ

721 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 15:40 ID:WxarDgpf

>>712
このレスは極めてレベルが低いと思う

722 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 15:40 ID:cxo/ZCTe

今回の会談の成果に否定的な人の意見

宣言に「拉致」の文字無し、なのに交渉再開＝小泉の負け
核・ミサイルなど諸問題解決の展望＝国際情勢・事前交渉のおかげ

723 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 15:40 ID:TyB9gAaX

>>721
ﾜﾗﾀ

724 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 15:40 ID:E41MuANE

>>704
１回で全ての問題を片付けられるほど甘くないってこった。

725 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 15:41 ID:lq/N4iT7

>>713
２ちゃんではそのように呼ぶ風習がある。
>>689のようなパターンの他に、
「誰も俺に反論できないようだな」
「じゃあな、もう来ねえよ」
「今日はもう寝る」
等々がある。

726 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 15:42 ID:xNhKNi4R

小泉批判してる香具師はつまりパーフェクトを求めてるのか。
現実を見ろよ。外交に完璧は無いぞ

727 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 15:42 ID:eX2pxua4

【横田めぐみさんの母は言う】
木曜日の朝の生放送で出たコメントです。

「名前を出しても良いのか分かりませんが、今まで訪朝した野中さんや土井さんは
　私達に一度もお声を掛けてくれませんでした。その方達が今になっていろいろな発言を
　されているのを見ると、人って本当に怖いと思います」

http://corn.2ch.net/test/read.cgi/mass/1032364668/158
↑のシーンの動画

728 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 15:42 ID:E41MuANE

>>725
君たちみたいな低脳を相手にしてるほど暇じゃない
とかな。

729 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 15:42 ID:rTFBUgoW

>>707

同意。

意見を聞くのに何十年かけてんだよ！向うのサジかげんで決まることなんだから、小泉以外は無理だったが、正しい。
でっち上げっていわれつづけたんだぞ！
しかし、小泉がアメリカの勢いを利用して、イラクの次はお前らだぞ！！って脅して情報を聞き出した。
他の誰も真似はできんよ。
共同宣言はどうせ、破られる。北のせいでね。
もしくは、時間を稼いでおけば、アメリカが、イラク空爆後に北をひねり潰してくれる。
時間さえ稼げれば、OKなんだよ！
小泉すげー！策士。天才かもナ！

730 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 15:43 ID:/UXW/4a0

いま、ふと思ったんだが、ここにはもしかして
１回の会談で日朝関係がすべて決まると思ってる香具師がいるのか？

731 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 15:44 ID:xNhKNi4R

>>730
かもな

732 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 15:44 ID:sp5x+2ia

「誘拐した多くの人たちは亡くなりました。金をよこしなさい。」
「ショックだが進展はあった。金は払う。」

733 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 15:44 ID:5gUIvyfW

白痴の集まりだな

734 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 15:44 ID:YVrXimSq

一回の訪問で問題解決なんて出来ないからこそ、
あの共同宣言に調印は良くなかった。

735 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 15:44 ID:pUOBYmS9

>>707
お前が世の中しらなさすぎ。。
お前の意見は、今回小泉が行ったという事実をそのまま受け止めているだけの
小学生以下のレベルの意見
そういうなら、小泉でなければ行けなかったという理由をちゃんと述べてみろよ？
餓鬼が

736 ：ＤＤＴ ◆DDT/OREE ：02/09/19 15:44 ID:sdstxXSS

>>726
逆、急ぎすぎ。

737 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 15:45 ID:xNhKNi4R

>>735
まだいたのかよ

738 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 15:45 ID:MHXNc8DZ

>>715
被害者がかわいそう云々のことではない。
重要な外交が、完全に相手国の言いなりなのが気にくわん。
自主的な外交が出来ない国家は弱国である。
世界大競争時代に、弱国では生き残れん。

739 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 15:45 ID:vwNxbKrt

>>730
そうみたい

740 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 15:46 ID:pUOBYmS9

>>729
小泉だから訪朝出来たって言い切るのはガキのたわごと
今回北朝鮮の態度もあって、ようやく行けたというのが事実
その時にちょうど小泉が首相であり、訪朝を決めただけの話
だから、「小泉」首相でなくても訪朝くらい出来たんだよ
小泉でなきゃ行けない、って考える方がガキだ

741 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 15:46 ID:QtehD+L8

いま、ふと思ったんだが、ここにはもしかして
１回の会談で小泉の評価がすべて決まると思ってる香具師がいるのか？

経済失政などは小泉の評価に関係が無いようだ

742 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 15:46 ID:lq/N4iT7

>>729
ここまで大々的に報道されてしまった以上おいそれとは破棄できんよ。
やったら、それこそ北朝鮮の国際社会復帰の道は絶たれる。

743 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 15:46 ID:hgKI84Rn

>>730
一回の会談で
ミサイルがなくなって、
きむさんがいなくなって、
拉致された人が帰ってきて、
死んだ人はもちろんいきかえって、
etc.....

744 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 15:46 ID:o70ThfEe

このスレで評価するに値するのはID:pUOBYmS9だけ。
他の奴らは小泉に騙されてる小泉信者。

745 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 15:46 ID:rTFBUgoW

>>737

同意。

>>735

まだいたのかよ！

746 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 15:46 ID:pUOBYmS9

だいたい、国内の政治じゃないのに、外交で支持率アップって、はぁ？
今の内閣の外務相はどーなんだよ？

747 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 15:48 ID:eX2pxua4

748 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 15:48 ID:vwNxbKrt

>>746
外交もﾋ評価の一つに入るだろ

749 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 15:49 ID:fDYVYrlF

歴代の総理の中で実は最も庶民的だからこそ、皆小泉を叩く面が有るよね。
あの人位だろ。国民がワァーワァーわめくと、間接的であれ必ず答えて
くれる。永田町界隈は強欲でないから駄目と言うが、あの総理でなかった
たら決して可能では無かった事も多い。

と言う事で国民の皆様今日も元気に小泉を叩きましょう。（ｗ

750 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 15:49 ID:ToNB89NN

>>746
日本安保の問題、日本にとっては重要課題だろ。
緊張緩和は殆どの日本人が望んでいるという事だろ。
で、支持率の増加に繋がったと

751 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 15:50 ID:cxo/ZCTe

首脳外交で首相が評価されることを疑問に抱いている奴が一人いるな。

角栄だって様々な問題を残しつつ日中国交正常化をやって評価されてるけど
別に自分一人でやったわけじゃないだろ。まさにその時首相だったんだよ。

752 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 15:50 ID:SdEjYMtI

>>746
わけがわからん。外交も政治の一部だろ。

753 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 15:50 ID:Xc9+alnU

経済にあまり口をはさまないで、と思ってるのは私だけか。

754 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 15:51 ID:pUOBYmS9

>>737
はぁ？お前もかよ　ガキが

755 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 15:51 ID:05hI4sWi

>>741
平時には経済が大事だが、有事に備えるには外交も大事。
9.11を見れば分かるとおり、市場の安全は生命の安全あってこそ。

756 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 15:50 ID:rTFBUgoW

小泉さんの行動力に皆、高い評価をしただけ。
それが気に入らないなら、赤日新聞片手に、テロ朝よんでろ！！
別に、支持率が大事なわけじゃない。
結果が大事。
支持率上がっただけで、「皆小泉に騙されている、小泉信者だ」ってばか？
後、「小泉でなきゃ行けない、って考える方がガキだ」ってのもばか！
すぐにウロタエてんなよ馬鹿な赤日君。

757 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 15:52 ID:pUOBYmS9

>>752
お前に理解力が無いだけ
外交が良くなった程度で、国内の情勢が良くなるかよ
頭悪すぎ
お前何歳だよ？

758 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 15:52 ID:hgKI84Rn

>>753
同意だなぁ。経済おんちぶりはすごい。
でも、口をはさんで欲しい人がそんなにいなっていうのが。。。。。

759 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 15:52 ID:G1fCUwru

>>754
やたらガキガキ言ってるところをみると・・・

ID:pUOBYmS9 ってオサーン？（ｗ

760 ：無限の正義 ◆pUSAqUW2 ：02/09/19 15:52 ID:CqNiTgEI

>>735
小泉でなくとも行けた理由も示してチョ。

761 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 15:52 ID:SdEjYMtI

外交も政治の一部だし、経済も政治の一部。
支持率は総合的なもので、内政だけで決まるべきだというのもバカな発想。

762 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 15:53 ID:xelIs/Q1

普通の人にとって
北朝鮮関係の事はそれほど重要な案件では無い。
それより、不況による失業や給料の減少の不安
がある。
だから、今回、小泉が有る程度の実行力を示したということで
支持率が上がったのでないか？

今の日本にとって北朝鮮問題というのは
その程度のもの何だろう。

763 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 15:53 ID:hgKI84Rn

>>757
＞外交が良くなった程度で、国内の情勢が良くなるかよ

すごい、発言と思う。
こんな馬鹿が世の中にいるとは。。。。

764 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 15:53 ID:/UXW/4a0

>>741
支持率なんてもんは一時的な評価だろ。
今回の会談については「頑張ったね」のご祝儀みたいなもん。
経済がこのままならすぐ下がるって。
それより就任当時の支持率の方が、おれは疑問だね。
期待だけで８０％超えちまったんだからｗ

というこで漏れの評価は「小泉はまぁ頑張った！ちょっと感動した！」だな。

765 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 15:54 ID:azAbF3pS

小泉総理はじめから援助などする気なし。
だけど、それは口に出せんでしょう、交渉の意味なくなるし
これからは、拉致・核・覚醒剤・などの査察受け入れ要求しまくり
で、いやなら金も米も渡さん。
で、数年したら、平和条約は南北統一後にしましょう
とかいってバックレ、または突然逆切れしてみせて交渉はおしまい。
説明されなくても意を汲んであげないと小泉君がかわいそう。

766 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 15:54 ID:pUOBYmS9

ここは小学生以下の知識レベルしかないヒッキーが多いんですね
スレのレベルが低すぎ
ロクに意見も言わずに、ただ煽るヴァカも多いしな

767 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 15:54 ID:SdEjYMtI

>>757
頭がよろしいあなたには分かると思うけど、内憂外患というのである。
両方あって、政治なのである。
国内の情勢がよくならなくても、国外の情勢がよくなった部分は評価される。
あんたこそ何歳なの？

768 ：あずまんが(´Ⅴ｀)らいすっき♪：02/09/19 15:54 ID:x9XyVszh

http://www.technoblood.com/schoollink/

今話題の低額電話サービス「BBフォン」、高速インターネット接続
サービス「YAHOO！BB」を当サイトよりお申込みいただくことによって、
各朝鮮学校へ補助金が支払われる事になりました。
BBフォン利用で家庭の電話代の節約、YAHOO！BBで快適な
インターネット環境の提供と共に朝鮮学校へのチャリティー事業
にも繋がります。

だってよ。

769 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 15:54 ID:XQ55fAgs

ID:pUOBYmS9
必死にガキガキ言ってるけど、真性厨？

770 ：：02/09/19 15:55 ID:kNURMwqS

>>766
同意

771 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 15:55 ID:cxo/ZCTe

経済力の後ろ楯の一つは国際社会での政治力、これ定説。

772 ：pUOBYmS9の神発言：02/09/19 15:55 ID:G1fCUwru

外交が良くなった程度で、国内の情勢が良くなるかよ
外交が良くなった程度で、国内の情勢が良くなるかよ
外交が良くなった程度で、国内の情勢が良くなるかよ
外交が良くなった程度で、国内の情勢が良くなるかよ
外交が良くなった程度で、国内の情勢が良くなるかよ
外交が良くなった程度で、国内の情勢が良くなるかよ
外交が良くなった程度で、国内の情勢が良くなるかよ
外交が良くなった程度で、国内の情勢が良くなるかよ

773 ：　：02/09/19 15:55 ID:BW4MdoGX

http://www.geocities.co.jp/Milano-Cat/1568/pray.swf?b64=gs2C4oKtkqmRTpS8k4eCqo%2FBgqaC3IK3guaCpILJ

774 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 15:55 ID:SlZeYD+B

誘拐殺人犯に金を払う小泉

775 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 15:54 ID:rTFBUgoW

>>754

ガキ呼ばわりする前に、独裁国家から情報を聞き出すことの困難さを、理解しろ。

776 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 15:56 ID:0LxDi/wE

それで結局外務省が絵を描いていた援助はしてやるのか？
足下で銀行保有の株式を日銀に買い上げさせるという珍案まで
出て来たような折りも折り、どうも世論の雲行きは果てしなく怪し
くなったようだが・・

どっちにしろ人が８人ほど死んでるくらいでとたかをくくっていた
外務省の感覚には恐れ入る。
あっとびっくり・何しに行ったか分からない小泉あわれ

777 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 15:56 ID:MHXNc8DZ

これが十年前に、日本の外交力で行われたのなら、
評価するけどね。

778 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 15:56 ID:N+/DqEm4

>>735
今回小泉が行ったという事実今回小泉が行ったという事実・・・って。
じゃ誰がいけば解決したんだよ？いままで誰も出来なっかたじゃねーか？
お前、今までの首相並に馬鹿だな？

779 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 15:56 ID:SdEjYMtI

>>774
まだ払ってないけど？

780 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 15:56 ID:29wgf6GN

問１
下の文章のに適当な語句を入れよ

「ID:pUOBYmS9って○○？」

781 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 15:57 ID:7Y1/28Vg

>>757
心なしか、小泉訪朝以後、株価が急騰しています。
９２００円→９６００円

俺が、外国投資家なら、日本は切り売り外交を止めたということで、
日本株を買いますよ。
多分、中国ＯＤＡの凍結宣言をしたら、また買われると思うな。

782 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 15:57 ID:lq/N4iT7

ちゅうかこと北朝鮮外交に関する限り、
安全保障という極めて重要な問題を含むものなので
支持不支持の評価に加えるのは当然のこと。

783 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 15:57 ID:XYBMXQV+

>>697

　　　　　　　　　　　　　　　　＼　│　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣＼　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　─（ﾟ ∀ ﾟ）＜　これまでの説明は事実に反する～！
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿／　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　／　│　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∩ ∧　∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣＼∩ ∧　∧　＼（ﾟ∀ﾟ）＜　抗議抗議抗議抗議抗議！
事実に反する～！　＞（ﾟ∀ﾟ）/ ｜　　　　/　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿／｜　　　〈　｜　　　｜
　　　　　　　　　　　　　 /　／＼_」　/　／＼」
　　　　　　　　　　　　　￣　　　　 / ／

784 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 15:57 ID:cxo/ZCTe

>>781
関係ないっす。

785 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 15:57 ID:J26EibS9

有本さん死亡は８８年１１月４日＝手紙の直後、「殺された」と母－外務省、伝える

　朝鮮民主主義人民共和国（北朝鮮）に拉致され、日朝首脳会談の際、
北朝鮮側から死亡したとされた有本恵子さん＝当時（２３）＝について、
外務省は１９日、神戸市の有本さんの両親に、
「恵子さんは１９８８年１１月４日に死亡した。札幌市出身の石岡亨さんと同日」
と電話で伝えた。
　母親の有本嘉代子さん（７６）によると、８８年９月６日、
有本さんらと北朝鮮で一緒に暮らしていたとされる石岡さんの手紙が日本に
届いている。嘉代子さんは「（恵子さんは）殺された」と話した上で、
「そんなことをする国と国交を結ばないといけないのか」と訴えた。
　嘉代子さんは「石岡さんはひとつ間違ったら、殺されると思って手紙を書いた。
その時の気持ちを思うといたたまれない」と話した。
　その上で、「石岡さんの実家では、手紙のことを北海道の社会党と警察に伝えたが、
警察が情報を漏らすとは考えられない」と語った。　（時事通信）
[9月19日14時4分更新]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020919-00000267-jij-soci

786 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 15:58 ID:dFJD6GK5

>>780
天然

787 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 15:58 ID:lq/N4iT7

>>781
株価が上がったのは日銀の株買取決定によるもので、訪朝とは関係ないよ。

788 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 15:58 ID:uytCRhHY

１０年前にやっていれば、とか言うけど、やっぱり今しかなかったんだろうな。
運命のいたずらか。

789 ：：02/09/19 15:58 ID:kNURMwqS

外交交渉がどんな仕組みで行われているかわかっていない厨房が多すぎる。
他のところでもっと知識入れてから来いよ。はっきり行って迷惑なんだよ
過去スレの方がレベル高っかたぞ。

790 ：785：02/09/19 15:59 ID:J26EibS9

犯人は社会党です

791 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 15:59 ID:E41MuANE

>>788
10年前ねぇ……当時は日成か。

792 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 15:59 ID:YVrXimSq

俺は悪の枢軸国としてイラクの次に
アメリカにガンガンせめて欲しかったが。
テロ国家だと言う事がわかったし､
この政権とは仲良くするべきではないよ。

793 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 15:59 ID:N6cG9twx

金を払うとは決まったわけはないぞ。
これからの北朝鮮の出方次第で、今正常化「交渉中」だから
交渉が決裂する場合もある。
もし北朝鮮がミサイルの開発を進めていたら、工作船を日本の領海内に
いれたら、日本に対する敵対行為を続けていたら、正常化交渉は決裂する。

794 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 16:00 ID:fHqWnRnB

>>781
そう。不思議なぐらい上がったな。海外の投資家は小泉外交を支持しているということだろう。

795 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 16:00 ID:QtehD+L8

>>781
あなたは経済のことも知らないようですね
小泉訪朝以後株価が急騰したのは、日銀の経済政策のおかげ
小泉が経済政策をやらないから、日銀が奥の手に踏み切った
そんなことも知らないのか？

796 ：無限の正義 ◆pUSAqUW2 ：02/09/19 16:01 ID:CqNiTgEI

>>789
残念ながら政治的な裏取引を把握する手段はありません。過去の事例で公表さ
れているものなら少しは。

797 ：：02/09/19 16:01 ID:kNURMwqS

>>793
アメの核査察を素直にうけいれるかね？

798 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 16:01 ID:xxKRXkZY

>>794
>>787
今回の正解はコレだと思う。
ただ
＞中国ＯＤＡの凍結宣言をしたら
はかなり逝けると思う。

799 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 16:01 ID:rTFBUgoW

>>774

まだ謝罪するけど、金を払うかは。交渉しだいだってことに気づけ。
正常化のための「交渉」だろ！
交渉が決裂することは、ままある。
つまり、正常化しないから、賠償責任も問われない。
なんせ、アメリカがイラクの次に、潰すのは北だからだ！
まさに、臥薪嘗胆。
時間稼ぎできれば、アメリカがやってくれる。
小泉は策士。天才的な外交能力がある。

800 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 16:02 ID:i/+uxoOm

>金を払うとは決まったわけはないぞ。

だと良いのですが、嫌味じゃなく。

801 ：ＤＤＴ ◆DDT/OREE ：02/09/19 16:03 ID:sdstxXSS

対中ODA凍結して株上がるわけないだろ。
日本企業がどれだけ進出計画進めてると思ってるんだよ。

802 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 16:03 ID:UKfGS+Aq

>>797
アメリカへの交渉の扉は開いているとブッシュに伝えてくれと言ったらしいから、
受け入れるんじゃないか。でも、無条件かどうかは疑問。

803 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 16:03 ID:/UXW/4a0

>>800
世論がゆるさんでしょ、さすがに。

804 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 16:03 ID:YVrXimSq

>>799
そんなに信じていいのか？野中たちがてぐすね引いてまってるのに････

805 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 16:04 ID:05hI4sWi

>>795
とはいえ日銀が腰を上げない限り、それまでに積極財政をしたとしても
あまり効果が上がらなかったのは小渕内閣の時で明らかだとも思うが。

806 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 16:04 ID:2VNXoWb1

みんな単純だねー　

807 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 16:04 ID:lq/N4iT7

>>795
＞小泉が経済政策をやらないから、日銀が奥の手に踏み切った

これも違う。
小泉がやる気満々だったので、日銀も何かやらなければという空気になったということらしい。

808 ：：02/09/19 16:04 ID:kNURMwqS

>>800
だから、今後の交渉を静観してからの支持率が重要であって、今、支持が上がっているのは、意味がないといっているんだよ。

809 ：さらしあげ：02/09/19 16:04 ID:5vra8/At

>>781
>>794

小泉信者の無知さ加減がよくわかるなｗ

810 ：名無しさん＠３周年　：02/09/19 16:05 ID:zfDVTnlb

>>804
今回の訪朝で北の利権は野中から森に移ったんじゃないか？

811 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 16:05 ID:gJbg7uYV

>>809
だな～珍獣ですか？

812 ：：02/09/19 16:05 ID:kNURMwqS

>>802
また、無茶苦茶な支援を求めるんだよね。

813 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 16:06 ID:QtehD+L8

>>805
小渕内閣のほうが経済状況は良かったのだが・・・

814 ：猫舌：02/09/19 16:06 ID:aFd6LqOf

金はらわんと大崩壊して武装難民が漁船で万人単位で押し寄せてきますけど
食わせて着せてあそこに閉じ込めるほうがコストが安い

815 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 16:07 ID:gJbg7uYV

>>814
確かに。。。

816 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 16:07 ID:YVrXimSq

>>810
野中を甘く見ちゃいかん。
在日利権も心配の種だな～。

817 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 16:08 ID:xxKRXkZY

>>801
ＯＤＡと企業の対中進出はセットなのか？

円借款を停止すれば回収見込みが無くなって、
年金と簡保は崩壊するかもしれんが・・・。

818 ：：02/09/19 16:08 ID:kNURMwqS

この支持率を利用して、構造・行政改革を積極的に推進してほしいもんだ。
景気回復もね

819 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 16:08 ID:Ih3GYriu

なんでもいいけど中山はどうなったの？
確か、被害者家族に対して「がたがた言うな」的な電話した人
でしたよね。

820 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 16:08 ID:Quwfx5pk

>813
米が引っ張ったからな

821 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 16:09 ID:nfMAK889

策士小泉、たった11人の命やたかだか１兆円の援助と引き換えに、将軍サマに謝罪させた。
小泉外交の勝利だ！

822 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 16:09 ID:UKfGS+Aq

だいたい、北朝鮮は日本・米国・EUによる原子炉建築も５年遅れてるじゃん。
あれは、北朝鮮が変な動きしてるから、おめーらそんなことしてたら、
原子炉を建築してやらねえぞ、というものでしょ。
全ては北朝鮮の今後の出方次第でいくらでも交渉は引き延ばせるんだよ。

823 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 16:10 ID:XQ55fAgs

>>821
そりゃちょっと不謹慎だろ

824 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 16:10 ID:ToNB89NN

>>813
それはちょっと違う。
小渕内閣の時もそれ以前も不良債権は抱えていたわけで。
バブル後の歴代総理は問題の先延ばしをしていただけ。

825 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 16:10 ID:pUOBYmS9

>>805みたく　小泉信者の無知さ加減がわかるよな

826 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 16:11 ID:pUOBYmS9

＞バブル後の歴代総理は問題の先延ばしをしていただけ。
やだねぇ、こういうことを言う奴って
小泉も同じことだけど

827 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 16:12 ID:ToNB89NN

>>826
しかし本当のこと。
小泉のやり方が正しいか間違っているかはわからんがね。

828 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 16:13 ID:lq/N4iT7

>>824
先延ばしというか、あの時代は公共事業の拡大で不況が収まると
考えられていただけなんだがね。
実際にはそうならなかっただけで。

829 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 16:13 ID:fDYVYrlF

歴代総理が人気の為に先送りしてきた問題を憎まれ役に徹して解決しようと努力
する姿は評価する罠。てゆうか誰が好き好んでこんな汚れ役やるよ？

830 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAVXik ：02/09/19 16:13 ID:aCcQuZxA

マスコミの誘導に皆乗らなかったみたいやな。

831 ：ＤＤＴ ◆DDT/OREE ：02/09/19 16:13 ID:sdstxXSS

>>827
小渕が生きてたら手を着けざるを得なかったんじゃないか？

832 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 16:14 ID:qtSTG9CS

素朴な疑問なんだが工作員は一体日本でなにやったんだ？
金ヨンヒ以外の事件でおながいします
在日以上の活躍をしてたんだよな・・・

833 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 16:15 ID:uytCRhHY

>829
禿げ同。
泥をかぶる覚悟があっただけ、小泉偉い。

834 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 16:15 ID:K5MykkN7

小渕首相は倒れる１週間前に「財政再建をそろそろ・・」と言ったそうだ。
しかしそれは実現されることは無かった・・・。

835 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 16:15 ID:xt/HSZAQ

なんでコイズミを批判する前に野党やマスコミを批判する人間が少ないんだろう？
素朴な疑問でした

836 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 16:15 ID:rTFBUgoW

ID:pUOBYmS9のネタ集。

「外交が良くなった程度で、国内の情勢が良くなるかよ」
「小泉でなくても行く程度のことは出来たっつってんだよ（ｗ」
「はぁ？だからたかだか行った程度のことだっつってんだよ小泉でなくても行けたわヴォケ」
「だいたい、国内の政治じゃないのに、外交で支持率アップって、はぁ？」
「はぁ？お前もかよ　ガキが」

北のテロ行為が日本に及ぼす影響は無視している。
行って謝罪を取り付けた初めての首相を評してこの悪態。
悪口しか言わない意味不明。

837 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 16:15 ID:05hI4sWi

>>813、>>825
いや、原因は明らかに財政よりも金融、日銀マターだと思うが。
強いて政治の責任を言うなら速水を任命した橋本が悪い。
「良いデフレ」論と一緒に積極財政をとっても無駄銭。

今回の銀行保有株式買い取りにしても、同じ非伝統的金融政策なら
ＥＴＦ購入のほうがベター。それに量的緩和見送りもおかしい。

838 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 16:16 ID:5pw2AmM1

>>831
小渕は野中の弟子だろ
しかも奴のやったことでいいのは一つもない
地域振興券や２０００円札とても評価できません

839 ：：02/09/19 16:16 ID:kNURMwqS

>>835
ハングル板行って見なさい、たくさんいるよ

840 ：中山正暉代議士への公開質問状：02/09/19 16:16 ID:J/Fmniq0

貴方は、三月二十日神戸市の有本恵子さんのお母さんに電話をし
「北朝鮮に拉致された日本人を救出する全国協議会」会長佐藤勝巳、
副会長小島晴則、幹事兵本達吉の三名は元共産党員で北京派である。
こういう人たちが指導する全国協議会と一緒に運動しているから
拉致問題は解決しないのだ。
彼らと手を切って、自分（中山氏）と一緒に動けば、恵子さんに会わせてやる。
自分をとるか、救う会をとるか」と鈴本宗男氏顔負けの恫喝をしたということです
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/2826/seimei/seimei_140325.html

841 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 16:16 ID:5SbXk7CZ

>>835
２ｃｈではめちゃ多いけど？

>>832
かきこ

842 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 16:17 ID:lq/N4iT7

>>835
よそへ行ってるんじゃないすか？
社民党の掲示板あたりなんて、ものすごい荒らされようだよ。

843 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 16:17 ID:DoJduJOb

マスコミ批判しても効果ないからね～
記事になるわけでもないし、ニュースにもならない

844 ：ＤＤＴ ◆DDT/OREE ：02/09/19 16:17 ID:sdstxXSS

>>838
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?　

845 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 16:18 ID:xAaL8Waq

小泉はよくやったと思う。支持する。

846 ：浪花の人 ◆NnaniWA2 ：02/09/19 16:18 ID:8zBsS708

>>835
日本のマスコミは「何かした人」を責めるのには慣れてるけど「何もしなかった人」
を責めるのには慣れてないから。

…ではないな、きっと。

847 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 16:18 ID:gJbg7uYV

>>838
竹下の弟子ですよ。

848 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 16:19 ID:ZzOGsf2o

まぁ、今まで何もしてこなかった連中よりは
遙かにましだわな。

849 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 16:19 ID:rTFBUgoW

>>836
追加
「小泉信者の無知さ加減がわかるよな」

小泉首相の支持率が高い事に対して。

850 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 16:21 ID:DoJduJOb

851 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 16:21 ID:DoJduJOb

567 ：こぴぺ：02/09/19 15:10 ID:qqkblRI2
人気作家が拉致犠牲者に「そんな悲劇的でしょうか？」発言

人気作家の中島梓＝栗本薫氏が自身のホームページ上にて次のように発言。

＞蓮池さんは「拉致された人」としてのたぐいまれな悲劇的な運命を２０
＞年以上も生きてくることができたわけで、それは「平凡に大学を卒業
＞して平凡に就職して平凡なサラリーマン」になることにくらべてそんな
＞に悲劇的なことでしょうか。他の人間と「まったく同じコース」をたどる
＞ことだけがそんなに幸せで無難でめでたいことでしょうか。
＞私にはどうもそうは思えないのですねえ。

「神楽坂倶楽部」　http://homepage2.nifty.com/kaguraclub/
の中の、
「更新日記　2002/09/19」　http://homepage2.nifty.com/kaguraclub/2002-9-19.htm
及び、
「更新日記　2002/09/18」　http://homepage2.nifty.com/kaguraclub/2002-9-18.htm

852 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 16:21 ID:RaOEwjpi

核査察の全面受け入れ言明と首相

http://www.sankei.co.jp/news/020919/0919sei047.htm

853 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 16:23 ID:lF+CynBb

>>848

ぜんぜん。
拉致された人は結局助からなかったのに金は取られそう。もちろん国交なんて無いほうがいい。
結論：何もしないほうがはるかにマシ

854 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 16:24 ID:VEjc6nvU

＞マスコミの誘導に皆乗らなかったみたいやな。

皆、見事に誘導されますた。植民地支配への謝罪と賠償は、疑問の余地が無い
既成事実にされてしまいますた。

855 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 16:25 ID:YVrXimSq

金正日政権と仲良くする＝アメリカがラディンと仲直りする

つまり本当はありえないしあっちゃいけないことでしょ。

856 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 16:26 ID:31Qx7OxP

日本が過去にしたことを考えるとしかたないのでは？

857 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 16:27 ID:gJbg7uYV

>>854
賠償はしないけど、なにか？

858 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 16:27 ID:VT+VUt9p

>>856
何をしましたか？

859 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 16:27 ID:rTFBUgoW

>>853

拉致被害者の遺族に同じ事いってみろ！！

860 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 16:28 ID:r/Ee/VXR

>>852
>出口までは長い道のりがあるが正常化し、日朝関係を敵対的な関係から協調的な関係に
>持っていくことが必要だ。
>正常化のあかつきに経済協力を行う。核、安全保障の問題で懸念を払しょくし、
>疑念を晴らさない限り協力は難しいと、はっきり伝えている。
>現段階では北朝鮮側の情報が確認されただけだ。家族の気持ちに立ち、
>事実の解明を求めるよう全力を尽くしたい

正常化交渉の中で、どんどん北朝鮮に対して要求をつきつけて欲しいね。

861 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 16:29 ID:DoJduJOb

日朝首脳会談で北朝鮮の金正日総書記が拉致事件を認めたことなどに関連して、石原慎太郎
東京都知事は１８日、都議会での所信表明で「欺まんに満ちた対応を続けた北朝鮮に対し都民を
代表して強く抗議する」と述べた。

知事は「北朝鮮は卑劣極まりない蛮行を繰り返し、わが国に計り知れない被害を与えたことを自ら
認めた」と指摘。日本政府に対しても「何の手だてを講じることもなく、同胞を見殺しにしてきた対応
には猛省を促したい」とした。

さらに、国交正常化交渉開始前に、拉致事件について「得心できる結論が得られるべきだ」とし、
小泉純一郎首相には「北朝鮮なる国の本質をしっかりと見極め、国民の生命と財産を守ることを第一に、
毅然（きぜん）とした態度を貫くことを強く建言したい」と表明した。

本会議後、知事は記者団に対し「小泉首相の訪朝は僕は良かったと思う」と語った。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
http://www.sankei.co.jp/news/020918/0918sha079.htm

862 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 16:30 ID:hk3tguPB

>854
>植民地支配への謝罪と賠償は、

何十年もマスコミがこう言い続けたら、一般市民は信じてしまうだろう。
テレビ新聞の罪は重い

863 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 16:30 ID:DfVGVQEE

株価について何でも政治の責任にするのはどういうものかと思う。
逆に政治のさじ加減ひとつで相場をたやすく操作できるとしたら、
それこそ健全な自由主義経済とは言えない。

864 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 16:30 ID:xt/HSZAQ

>>856
それは言葉が足らな過ぎる
過去に日本と"朝鮮政府"が合意したこと

865 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 16:30 ID:lq/N4iT7

>>855
そうかね。
こういうやり方で国際紛争を解決するやり方もありだと思うけど。
もし本当にこれで解決できるのだとしたらだけど。

866 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 16:30 ID:Eb3ITHUy

この「何人生存、何人死亡」の情報だけで素晴らしい金額が北朝鮮へ。
誘拐犯が人質を「殺しますた」と告白しただけでものすごい額のお駄賃が。
こんなんだったら何もしないほうが良い。

阿部はもちろん一般的にＤＱＮとされている外務省の田中でさえ小泉に慎重を
促したのにやってしまったな。党内基盤の無い大衆首相の焦り。

867 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 16:30 ID:4SSI55un

>>859
あのー、被害者の方も同じこと言ってるんだけど？
今回のを評価してるのは馬鹿と社民党だけだって

868 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 16:31 ID:VEjc6nvU

＞賠償はしないけど、なにか？

そう？
なら、拉致して殺してしまうテロ国家になぜ経済協力するのでちか？

869 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 16:31 ID:Qi1UQove

調印の内容を読んだ率直な感想は、
なんで日本だけが世界平和のために金ださなきゃイカンの？
これって国連の仕事じゃない？
やった仕事はデカイかもしれないけど、とても日本の利になる調印とは思えんな。
無駄でないのはわかるがなんで日本がやらなアカンの？？
んで、拉致の話しは口だけですか？？アホクサ。。
これが感想なんだけど？どっか変？？

870 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 16:31 ID:hk3tguPB

>861

石原くらいだよな。信じても安心だと感じられる政治家。
今回の事も結局石原が言うとおり断固とした態度を取ることが
成果をもたらしたわけだし。

871 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 16:30 ID:rTFBUgoW

>>868

同意

>>856

お前みたいな、過去の清算とか、日本のしたこととか言う奴は、「実際何があったかを具体的」には言わないのがミソだな。

872 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 16:31 ID:YVrXimSq

元寇の時の、高麗軍の謝罪と補償はまだですか？

873 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 16:31 ID:Q6tyRZgr

ネットグング　毎日の視点

　９月１７日に行われた小泉純一郎首相と朝鮮民主主義人民共和国（北朝鮮）の
金正日（キムジョンイル）総書記との会談で、北朝鮮側は拉致問題を認め、８人死
亡、５人生存と安否情報を回答。金総書記は特殊機関の一部による国家犯罪だった
と認め謝罪しました。これを受け、日朝は、２０００年１０月以降中断してきた国
交正常化交渉を再開する運びになります。あなたは国交正常化交渉の再開を支持し
ますか。（投票は１人１回までで、お願いします）

http://www.mainichi.co.jp/eye/gong/13/index.html

874 ：土下座 ◆UYoKujNE ：02/09/19 16:31 ID:Q68OYk4+

えっと、不支持でおながいします

875 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 16:32 ID:K5MykkN7

石原が８０～９０年代の政府（特に村山）を批判してるのは文脈から明白。

876 ：サヨクのお決まりごと：02/09/19 16:32 ID:4SSI55un

ソウルの大通りで同じこと言ってみろ！

877 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 16:33 ID:XR4bil7C

絶対に荒らさないでください。絶対に荒らさないでください。絶対に荒らさないでください。
絶対に荒らさないでください。絶対に荒らさないでください。絶対に荒らさないでください。
絶対に荒らさないでください。絶対に荒らさないでください。絶対に荒らさないでください。

　　　数々の怒りの声が届いております。

　　　社民党群馬 http://6631.teacup.com/syamin/bbs

絶対に荒らさないでください。絶対に荒らさないでください。絶対に荒らさないでください。
絶対に荒らさないでください。絶対に荒らさないでください。絶対に荒らさないでください。
絶対に荒らさないでください。絶対に荒らさないでください。絶対に荒らさないでください。
絶対に荒らさないでください。絶対に荒らさないでください。絶対に荒らさないでください。

878 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 16:33 ID:r/Ee/VXR

＞正常化のあかつきに経済協力を行う。核、安全保障の問題で懸念を払しょくし、
＞疑念を晴らさない限り協力は難しい。

これは、日本のさじ加減なんだよ。
北朝鮮がほんとに核開発していなくても、日本がまだ疑念は晴れていないと
言っておけば、交渉は永遠に続くわけだ。

879 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 16:34 ID:ZzOGsf2o

訪朝しなかったら安否情報も進展しなかったわけど。

小泉ﾏﾝｾｰではないが

880 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 16:35 ID:RaOEwjpi

>>869
日本の平和の為に仕方なく金を出すんだろ
日本の安全保障にとって拉致よりも大きな問題が沢山ある
それをする解決する為の糸口を作った
国連が金を出してくれるとでも思ってるの？

881 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 16:36 ID:QG6n42TS

>>873
毎日はネットゴングの結果が都合悪いと紙面で発表しないよ

882 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 16:36 ID:4SSI55un

>>879

田中くんその他は知ってたって噂だよ

883 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 16:36 ID:pR0Xl/8Z

なんでこんな単純なの。まあたしかによくやったと思うけどさ。
北の問題なぞ自分たちの生活に全然関係ないのに。
まんまと外交に国民の目をむけさせ、
内政がぼろぼろなのをごまかしたって感じじゃん。
ひっかかんなよ。

884 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 16:37 ID:VT+VUt9p

>>878
そう。
でも共産党や左翼識者達はもう晴れた！もう晴れた！と騒ぐから。
それらに乗せられないようにしないと。

885 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 16:37 ID:K5MykkN7

というか、他にも拉致された人がいると言えば全員分の生死が分かるまで正常化交渉開始を引き延ばせるんだが。
で、それまでに北崩壊を待つという算段だ。

886 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 16:37 ID:cxo/ZCTe

金はいつかは払わなくちゃいけないもんだろ、どうせ。
だったらタイミングとしてはいいんじゃないか？ずるずる先延ばししたって
しょうがない。

887 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 16:37 ID:4SSI55un

よくやったなんて思ってるのは馬鹿だけ

888 ：ＤＤＴ ◆DDT/OREE ：02/09/19 16:37 ID:sdstxXSS

暴論に聞こえるかもしれんが、対中牽制のためにやるのも手段の1つ。

889 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 16:38 ID:qEHUc3H8

>>869
＞なんで日本がやらなアカンの
確かに嫌でＤＱＮが、隣に住んでんだからしょーがない。

890 ：：02/09/19 16:39 ID:kNURMwqS

金なんか払わないよ、１兆なんて
拉致・不審船問題の全面的解明が済むまでいくらでも交渉は延ばせるから。

891 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 16:39 ID:Qi1UQove

>>880
能無し外務省と同じこと言う人がいる。。wwww

892 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 16:40 ID:ZTykLUGW

謝罪はするけど賠償はしないよ。むしろ金返せ。

金返せー！

言い続けるぞ。

か・え・せ！！！

893 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 16:40 ID:K5MykkN7

何か今すぐ金を払わなければいけないと思ってる奴がいないか？
国交ができるまで１円も払わなくていいんだが。

894 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 16:40 ID:G+30rczq

経済協力という形にすれば、美味くやれば、経済的奴隷にさせることが出きる。
依存と言った方がいいかな。韓国の場合を見れば、韓国は日本に対して、
毎年、１兆円（貿易）を朝貢してもらってる。

895 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 16:40 ID:JMmSXWtv

ピョンヤン宣言では、国交正常化後に国際協力銀行からの融資とあります。
だから正常化交渉で時間を稼いで現体制の崩壊を待ちます。
独裁国家が自国の非を認めるという（独裁国家として)暴挙に出てるのだから
そう先のことではないでしょう。
もし外交の失敗で国交正常化が現体制で実現しても国際協力銀行なのだから
アメリカに全力でごねてもらいましょう。
戦後補償はネックですができれば現物支給で実現させたいですな。
ミサイルの精度上げられても困りますし。
うまいこと宣言は書かれてあると思いますね。
マスゴミの見解が入った情報じゃ今回の認識は狂わされると実感。

あくまでも正常化交渉と正常化は別物であるときちんと認識しないとねｗ

896 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 16:41 ID:VN/rVHsy

>>890
お宅が決めるのかよっ？わら

897 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 16:41 ID:G+30rczq

>>890
不審船じゃなくて、工作船と呼べ

898 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 16:41 ID:wj6EpqtZ

害務省は脳無しでなく玉無しですた

899 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 16:42 ID:rTFBUgoW

ID:Eb3ITHUy
と
>>853

は、日本人の血は、日本人のDNAじゃないらしい。

拉致被害者の要望である安否を、小泉首相が初めて明らかにさせた。
しかし、そんな情報聞くくらいなら、言わせないほうがいいとか、こんなことでお金を取られるなんて割に合わない。と発言している。
遺族に同じ事をいってみろ。
しかし、日本はおそらく援助しないだろう。
アメリカのイラク空爆後、北を空爆してくれるから。
小泉首相は、北がテロ国家であることを自白させた。功績は大。
アメリカはテロ国家を許さない。むしろ、軍事産業が許さない。そんなうまい汁を吸わずにおれない。
日本は、正常化のための「交渉」をなるべく長く続けていればいい。
イラク空爆後、小泉＝ブッシュラインの結束の固さが証明される。
外交家として小泉は天才である。

900 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 16:42 ID:lq/N4iT7

>>883
＞北の問題なぞ自分たちの生活に全然関係ないのに。
おおいに関係ある。

901 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 16:42 ID:RaOEwjpi

>>891
中身に反論してくれよ

902 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 16:42 ID:DfVGVQEE

>>883
朝銀への公的資金投入は無関係なんだろうか？
邦銀へのそれと違って回収できる見込みはゼロだと思うが。

903 ：：02/09/19 16:42 ID:kNURMwqS

>>893
そうなんだよ、そこが分かっていない厨房が、小泉をたたいてる。
もう、どうしてそこが理解できていないのか・・・

904 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 16:42 ID:qEHUc3H8

>893
同意。
国交正常化の暁にはってことなのにな。
たぶん今の体制のままじゃ、まずそこまでのハードルを北はクリアできんと思われ。

アメもそーかもしれんけど、最終的には民主化を狙いたいね。

905 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 16:43 ID:VEjc6nvU

＞日本の安全保障にとって拉致よりも大きな問題が沢山ある

ほー、同胞一人一人の安全を保障する以外の日本の安全保障ってなーに？
まさか、ミサイルで脅されると恐いからお金を出しましょうってことではないよね。

906 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 16:43 ID:VN/rVHsy

>>893
またいたよ（わら

907 ：：02/09/19 16:43 ID:kNURMwqS

>>896
お前こそ、なんも分かっていないだろ（ｗ

908 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 16:44 ID:G+30rczq

>>904
そう、日本が狙ってるのは北朝鮮の民主化
そうなるまで、ずーと交渉引き延ばし

909 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 16:44 ID:K5MykkN7

>>903
きっと在日が極右のふりしてるんだろうな（ｗ

910 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 16:44 ID:e917Nh8e

>>103
殴る方法は、武力だけじゃないだろ？

>殴られたら土下座して謝って財布渡して逃げるタイプ。
こんなヘタレたこというな。

911 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 16:45 ID:Qi1UQove

>>893
だから順序が間違ってるのさ、今回は拉致被害というカードを持っていながら
結局そのカードは使わずにいつも通りのバラマキ外交。
しかも金を払いながら拉致被害カードを強化する工夫さえもない調印
無能もここまで極まったかって普通思うぞ

912 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 16:45 ID:rTFBUgoW

899です。

訂正します。

ID:Eb3ITHUy と >>853 の血は、日本人のDNAじゃないらしい。
が正しいです。

913 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 16:45 ID:rTFBUgoW

899です。

訂正します。

ID:Eb3ITHUy と >>853 の血は、日本人のDNAじゃないらしい。
が正しいです。

914 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 16:46 ID:qEHUc3H8

>903
いや、気持ちというか感情的には当然の反応だと思うよ。
腹立って当然。
それが>>１の結果、「評価」はするが、「納得」はできんに現れてると思われ。

915 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 16:46 ID:RaOEwjpi

>>905
拉致よりミサイルのほうが大きな脅威だからね
お金を出しましょうって何の事でしょう？

916 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 16:47 ID:KNLP+1c1

　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿|＿／
　　　　　　　　　　　　　　　　　／／　　＼ミ
　　　　　　　　　　　　　　　＿|/ ,（･）（･) |＿　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　 | 　　　っ　 |　　＜　かたたまかたたま！
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　/二ﾌ/　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣|￣`y 二二二ミ
　　　　　　　　　　　　　　　/ 二二二ミ∩ /　／　＼l　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　∩ / ／　　＼l|(6　,（･）（･）|＜　かたたまかたたまかたたま！
￣￣￣￣￣￣￣￣＼　|(6　,（･）（･) ||　　　　　っ　|　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
かたたま～～～！　＞|　　　　っ　 ||　　　/二ﾌ／
＿＿＿＿＿＿＿＿／　│　　/二ﾌ／ |　　　　イ
　　　　　　　　　　　　　　　/ ／(U＼ |　/　／(U＼」
　　　　　　　　　　　　　　　￣　　　￣ / ／

917 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 16:47 ID:VN/rVHsy

なんか、外務省や小泉が国民のためにしたたかな交渉やってくれると信じてるヤシらがいるぞｗ

918 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 16:48 ID:ekdnXgHu

何か小泉の行動を「失敗」「ダメ」「おかしい」と言っているのを見ると、
野党お得意の政府批判が思い浮かぶ。

代案だせよ、代案。

919 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 16:48 ID:RaOEwjpi

>>911
バラマキ外交？基地外ですか？

920 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 16:48 ID:lq/N4iT7

>>911
拉致被害カードを活用したから核査察と不審船とミサイルで譲歩を引き出せたとは思わんか？

921 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 16:48 ID:e917Nh8e

>>911
「拉致被害というカード」を使えるのは次の交渉だろ？
それにいつばら撒いたんだよ。

922 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 16:48 ID:cxo/ZCTe

金払うなとか、逆に返してもらえとか言ってる人がいるけど、アホですか？
軍事力もない政治力もない日本が他に何ができるんだよ。

軍事力持てないなら、今回の核・ミサイルの問題みたいので国際的に
存在感を示していかないといつまでたってもなめられっぱなしじゃん。

俺としては北の凶悪性が多分にピーアールされたことによって、
有事法制整備への障害が一つ減ったことを評価するけどね。

923 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 16:49 ID:qEHUc3H8

>>911
どうなんだろ？
今まで知らぬ存ぜぬだった被害の言質を取ったことで、
ある意味、拉致被害のカードはこれからさらに強力に使えると思うが。
どっちかつーと、北がこのカードを切っちゃうと、他に何が残ってんの？
植民地被害だけ？って感じ。

924 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 16:50 ID:K5MykkN7

>>911
拉致でごねればいつまでも国交は正常化されず１円も払わなくていいんのよ

925 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 16:50 ID:e917Nh8e

>>918
がいいこといった。
民主ﾎﾟﾎﾟ山って感じだな。（ｗ

926 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 16:50 ID:VEjc6nvU

＞あくまでも正常化交渉と正常化は別物であるときちんと認識しないとねｗ

言うのは勝手ですが、できれば今回の訪朝の絵図を描いた外務省に
確認してきてね。もしかしたら援助の金額まで決まり雨のGOサイン待ちかもよ。

927 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 16:51 ID:SmtnM23C

＞軍事力もない

おいおい、アジアの人々に軍事大国化を懸念されてんだぜ？

928 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 16:51 ID:6hjFBusz

西尾幹二はなんと書いているか？
憲法９条を改正させない勢力がわるいんだよね。

http://isweb45.infoseek.co.jp/diary/nitiroku/

929 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 16:51 ID:K5MykkN7

どうやら小泉批判には「No　Reason（理由など要らない）」と考えてる奴がいるな

930 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 16:51 ID:Qi1UQove

>>901
その色々ってのを具体的に言わないと説得力なくってw
つい笑っちまった。失礼
それから日本が持つ拉致問題をカードとして上手に使っていればもっと
北朝鮮に譲歩できたでしょ？それが日本にだけ許された外交方法じゃないかい？？

931 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 16:52 ID:RaOEwjpi

>>926
妄想で批判するのは勝手ですが外務省に確認してきてね。

932 ：土井スパイラル：02/09/19 16:52 ID:VT+VUt9p

ポポ・ハトジル
「私なら共同宣言に拉致の字を入れる事も、空を飛ぶ事だってできる！」

933 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 16:52 ID:lq/N4iT7

なんか勘違いしとらんかな。
北朝鮮と国交を結んだらいずれにせよ他のアジア諸国と同様に援助はしなければならなくなるし、
国交を結ばなければ拉致も工作船もミサイルも解決せんのだぞ？

934 ：土下座 ◆UYoKujNE ：02/09/19 16:52 ID:Q68OYk4+

とりあえず損害賠償でももらおうか

935 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 16:53 ID:hOyMUGYn

なるほど、小泉マンセーのヤシらは、「小泉はこれから国民のために上手に交渉してくれる」って信じてるんだな。

936 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 16:53 ID:pUOBYmS9

>>931
外務省の関係者ですか？

937 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 16:53 ID:eHTwlMgz

・工作船の再発防止
・拉致の真相究明
・ミサイル関係の国際条約の批准締結

少なくとも、この３つをしない限り、正常化などありえん。

938 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 16:53 ID:e917Nh8e

>>927
そりゃ、軍艦に乗っただけで安心しちゃう
頭の悪い政治家が、
アジア圏へ、全然アピールしなかったからだろ。

ここで言う軍事力とは、攻撃力のことだろ？
防衛力がいくらあっても駄目だよ。

939 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 16:53 ID:pUOBYmS9

>>934
被害者の遺族だけだけどな

940 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 16:53 ID:qEHUc3H8

>>926
もしそうだったとしたら、その時はデモでも何でもやるよ。

経済協力は切り札的なカードなんで、そうそう簡単に切らん（はず）だと思うけど。

941 ：：02/09/19 16:54 ID:kNURMwqS

>>933
はぁ？

942 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 16:54 ID:RaOEwjpi

>>930
これからの交渉でももっと譲歩させられそうですが
拉致問題のカードは北の言質をとったことと
世論の高まりでますます強力になったからね

943 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 16:54 ID:K5MykkN7

>>937
一番上は１００％またやるだろうからいくらでも交渉再開は延期可能

944 ：ああああ：02/09/19 16:54 ID:cACLDWjb

－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
俺様用しおり
　 ∧＿∧ 　　
　（　´∀｀）＜　今日はここまで読んだ　　　　　　
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－

945 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 16:55 ID:Qi1UQove

>>923
被害捜査に協力させるって調印をしていれば、
今後もっと日本にとって有利に外交できるはずだが？？
カードを強化するってのはそういうこと。
わかっった？？？ww

946 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 16:55 ID:lq/N4iT7

>>941
書いたとおりだけど。

947 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 16:55 ID:3W8g4y2B

とりあえず蓮池はだまっと毛

948 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 16:55 ID:qEHUc3H8

>935
頑張って欲しいとは思ってるよ。

949 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 16:55 ID:ekdnXgHu

>>935
違うよ。小泉の行動も１つの方法じゃないかって思ってるだけだよ。
他にもっといい方法があれば検討するよ。

だから、代案だせよ。

950 ：：02/09/19 16:57 ID:kNURMwqS

>>946
国交を正常化させる条件として、工作船・拉致問題の解決ありきじゃないの？
何で、国交が無いとこれらが解決しないの

951 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 16:58 ID:LAyitq97

もう何やっても北は変わらないよ。
早く内部崩壊してほしい。
ところで、橋本、小渕、宮沢とかの歴代総理は
何してたの？
外務省なんて役にたたないね。
公安も弱すぎるよ。

952 ：ＤＤＴ ◆DDT/OREE ：02/09/19 16:58 ID:sdstxXSS

>>951
海上警備行動発令したのは誰の時だよ。

953 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 16:59 ID:e917Nh8e

>>935
未来に失敗することを前提で、批判する方がおかしいだろ？
評価しているのは
今回のことのみであって、経済対策や今後の対朝交渉ではないだろ？

お前おかしいよ。小泉教でもあると思ってんのか？

954 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 16:59 ID:uqSZpXj+

>>945
「拉致」さえ書き込まない相手に「被害捜査に協力・・」？
妄想もたいがいにしろ、理想と現実は・・ま、いいんだけど、ﾄﾞｳﾃﾞﾓ。

955 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 16:59 ID:pfJx/8Kc

小泉を批判する人の中には韓国人もいるのかな？

956 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 16:59 ID:K5MykkN7

>>945
彼は南との約束も殆ど守ってません

957 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 16:59 ID:RaOEwjpi

>>945
もっともっとって駄々をこねる幼稚園児の様だね
考えうる最高の結果で無いと評価しない訳だ

958 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 17:00 ID:pMx/bKW/

国交正常化ってなによ？
平和友好条約結ぼうってんじゃないんだろ

959 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 17:00 ID:qEHUc3H8

>>945
それが出来てれば、良かっただろうね。
が、そこまで押して交渉がまとまったかどうかは分からんから、
結果論に過ぎないと思う。

もっと踏み込めたのに、というのはむつかしいところ。

960 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 17:00 ID:Qi1UQove

ということで、今回は拉致問題というカードを有効に使えなかったってことね。
そらみんな泣くわ

961 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 17:01 ID:pBrvHY6f

>>950だから～　新聞ちゃんと読めよ～
国交樹立じゃなくて
「国交再開の交渉」を始めてみるだけなの。
その話し合いを重ねる場で解決できなきゃ
席蹴っ飛ばして戦争はじめることも可能なの。

962 ：名無しさん＠3周年：02/09/19 17:01 ID:KHifWBGa

>>951
＞ところで、橋本、小渕、宮沢とかの歴代総理は何してたの？

だから親中国・朝鮮の橋本派（糞野中）が牛耳っているから
何もしなかったのさ

963 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 17:01 ID:hOyMUGYn

>>938

わはは・・・、わが軍は平和主義でして防衛力だけで攻撃力はありません！ってかぁ？？

964 ：　　：02/09/19 17:01 ID:VVBDOZZO

経済協力で一番潤うのは日本の企業だと理解できない馬鹿が多すぎる
宗男ー物産方式の半島版が行われるんだよ
森の動きと発言を少し新聞で追ってみな

965 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 17:02 ID:K5MykkN7

Qi1UQoveは理想主義というか完ぺき主義者だな。
己の要求が１００％通らないと満足しない奴。
こういう奴に交渉は向かない。

966 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 17:02 ID:lq/N4iT7

>>950
順序はどっちでもいいんだけど、
少なくとも北朝鮮と国交を結ばないという選択肢を取った場合、
連中がいつ工作船を出してくるか分からないよということ。
だからいずれにせよ、北との国交正常化は安全保障上必要なことには間違いない。

「国交を正常化させる条件として、工作船・拉致問題の解決ありき」
なのは、もちろんその通り。

967 ：895：02/09/19 17:02 ID:Cy6Nk1Vx

>>926
裏でどういう絵を描いているかの確認は取れませんが
（現体制の)北に金をばらまく理由やメリットってないのではないでしょうか。
外交って自国の利益を基本的に求めるものでしょうから。
安全を金で買うという視点も現体制では不安の残るものでしょう。
そういう絵ができてたら外務省って何を考えてるんでしょうね？

968 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 17:03 ID:e917Nh8e

>>959
だいたい、総理大臣にそんな独断先行が許されるのか？
また、小泉のよさの1つは独善じゃないところだろ？

969 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 17:03 ID:DoJduJOb

夕刊フジより
日本政府が北朝鮮から伝えられた拉致被害者の死亡年月日を隠蔽（いんぺい）
していた事が暴露された１９日、永田町に大きな衝撃が走った。野党はむちろん、
与党内からも「下手をすれば政権が吹っ飛ぶ」（与党中堅）との声が出はじめている。

　政府がしぶしぶ隠蔽を認めたのは、同日午前に行われた福田康夫官房長官の会見での事だ。
福田長官は公表を控えたのは、「現地の判断だ。誰が判断したか分からないが、
（外務省には）不確かなことを言って混乱させたくないとの配慮があったかも
しれない」。小泉首相が首脳会談の前に死亡年月日を知っていたかどうかに関
しても「確認していない」と語るなど、非は外務省にあると言わんばかり。
しどろもどろの説明で、約４０分以上にわたる異例の長時間会見となった。

　それもそのはず、仮に小泉首相が隠蔽にかかわっていた場合、
「政権がつぶれる可能性すら出てくる」（与党中堅）ためだ。

だが、小泉首相は同日午後、「時間は忘れたが、向こうで
（リストを）見ている。昼休みだったかな」と述べ、死亡年月日を知ったうえで
首脳会談に臨んで共同宣言に署名した事を明らかにしたのだ。

　これには野党から一斉にブーイングがあがったが、民主党若手の一人は
「最初から『共同宣言ありき』で交渉するからこういう事になる。
隠蔽の事実は国会で徹底的に追及していく」と宣言。自民党実力者も
「隠し事をしてバレるのが一番まずい」として、政権に重大な影響を
およぼすとの懸念を表明した。

マスコミ必死だなｗ

970 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 17:03 ID:lq/N4iT7

>>967
>>966

971 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 17:03 ID:Qi1UQove

>>954 >>957
調印に拉致問題が盛りこめなかったことを当然だと思ってるのかい？？
変なヒトもいたもんだ

972 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 17:03 ID:qEHUc3H8

俺がなんか違うと思うのは、
>>960　みたいなただただ小泉批判に持っていこうとする奴。
冷静に評価するんならいいんだけどさ。
小泉なんかより、責められるべきは圧倒的に北朝鮮だろう、と。

973 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 17:04 ID:KZXJQvN7

>>969 夕刊フジは馬鹿か。

974 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 17:04 ID:eHTwlMgz

拉致事件の真相究明の要求など、これからの交渉の中でいくらでもできる。
真相究明をしない限り、国交を正常化できないと、北朝鮮につきつけてやれば良いんだから。
外務省がそれをするかどうかは、甚だ疑問だけれど。

975 ：：02/09/19 17:05 ID:kNURMwqS

>>961

>国交を結ばなければ拉致も工作船もミサイルも解決せんのだぞ？
お前が、そう書いてんだろ、だから「はぁ」といったんだが。

976 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 17:05 ID:dKsfAWpL

　社会党が北に密告？
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020919-00000267-jij-soci
有本さん死亡は８８年１１月４日＝手紙の直後、「殺された」と母－外務省、伝える

　朝鮮民主主義人民共和国（北朝鮮）に拉致され、日朝首脳会談の際、北朝鮮側から
死亡したとされた有本恵子さん＝当時（２３）＝について、外務省は１９日、
神戸市の有本さんの両親に、「恵子さんは１９８８年１１月４日に死亡した。

　母親の有本嘉代子さん（７６）によると、８８年９月６日、有本さんらと
北朝鮮で一緒に暮らしていたとされる石岡さんの手紙が日本に届いている。
嘉代子さんは「（恵子さんは）殺された」と話した上で、
「そんなことをする国と国交を結ばないといけないのか」と訴えた。
　嘉代子さんは「石岡さんはひとつ間違ったら、殺されると思って手紙を書いた。
その時の気持ちを思うといたたまれない」と話した。

　その上で、「石岡さんの実家では、手紙のことを北海道の社会党と警察に伝えたが、
警察が情報を漏らすとは考えられない」と語った。　（時事通信）

977 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 17:05 ID:61qXKcmo

おい、みんな喜べ！
外務省や小泉は、これから急にしたたかになって、援助の話を蹴飛ばすかもしれないんだってよ！
（わら

978 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 17:06 ID:KZXJQvN7

>>977 見苦しい奴。去れ。

979 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 17:06 ID:cUpjmbV4

>>972
ヘタレ対応しかできなかったのなら批判されて当然。

980 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 17:06 ID:VT+VUt9p

>>971
盛り込めたと思ってるちみは楽天家さん。

981 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 17:06 ID:e917Nh8e

>>963
あほか。
アメリカがアフガニスタンを攻めた時の手を思い出せ。
「空母」「大型爆撃機」「特殊部隊」。何一つ日本にないですが？

軍事素人の俺でもわかるっつ～の。
というか、具体的に批判しろよ。カス。

982 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 17:07 ID:xpdnODVl

野党はこう言うときこそアピールのチャンスなんだが

頑張れ

983 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 17:07 ID:Moyg3v5H

>>977
喜ばしい

984 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 17:07 ID:qEHUc3H8

あー、なんかＩＤころころ変わってるし、
必死で矛先変えようとしてるだけの扇動に過ぎない感じ。

ﾏｼﾞﾚｽして損したヽ(´ー｀)ノ

985 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 17:07 ID:lq/N4iT7

>>977
それはあり得ない。
というか、そういうのはしたたかではなくただの外交音痴。

986 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 17:07 ID:QQODm4Km

>>969
夕刊フジはウヨ確定！
つまらん話持ち出して小泉の足をひっぱるなよ

987 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 17:08 ID:LjbUU5YV

>>973
夕刊フジはヒュンダイ化に目指しているようだな。

988 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 17:08 ID:pMx/bKW/

批判されてないんじゃないのか？
支持率が急上昇したからニュースになったんじゃないのか？
日本人　冷静じゃん

989 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 17:09 ID:tCx8XQlE

1000

990 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 17:09 ID:pfJx/8Kc

北朝鮮に有利な交渉はアメリカが許さんだろ。

991 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 17:09 ID:pUOBYmS9

>>950
国交「正常化」の意味を知らんんヴァかが

992 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 17:09 ID:DoJduJOb

>>969
日テレやフジのニュースでも取り上げてきたぞ
やはり今回の出来事をマスコミは小泉潰しへつなげようとしてるようだ

993 ：895：02/09/19 17:09 ID:ADMmz9Ym

ていうかID:pUOBYmS9の再臨に沸いたのは俺だけ？

994 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 17:09 ID:tCx8XQlE

1000

995 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 17:09 ID:pfJx/8Kc

俺が１０００！

996 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 17:09 ID:kzZKaRYA

997 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 17:09 ID:pfJx/8Kc

１０００１

998 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 17:09 ID:YVrXimSq

北は抹殺1000

999 ：窓際ストーカーφ ★：02/09/19 17:10 ID:???

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　　　　　　　　　　　　　　　　　　（＿）ノ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　し

1000 ：名無しさん＠３周年：02/09/19 17:10 ID:qEHUc3H8

>>979
とりあえずそれがヘタレだったかどうかは、後からいくらでも責められる。
批判するより、まず先にやることあるだろう、と。
論難は成事にあらず、なんじゃないかな。

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