【社会】立体駐車場から車両転落で幼児２人下敷き…名古屋市緑区の保育園

★車両転落で幼児２人下敷き　名古屋市緑区の保育園　　

・愛知県警に入った連絡によると、十八日午後、名古屋市緑区にある保育園の立体駐車場
　から車が転落、園児二人が下敷きになったもよう。

　http://www.kahoku.co.jp/news_s/20020918flash163951.htm

　※速報の為、本文はこれだけです。
　　続報が入り次第、掲載していきます。

ナウなヤソグが２いただきマソモス！イソド人もびっくりだＹＯ！
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　 　　 /＼ ／＼　　／ﾅｳ＼/../
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＿＿ ゝ_＿ノ　 　　￣（_＿_）￣　　ゝ＿_ノ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
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>>3へ　　　　（ ´,_ゝ｀）（　´_ゝ`）（ ´,_ゝ｀）（　´_ゝ`）（ ´,_ゝ｀）（　´_ゝ`）
>>4へ　　　　おまえはもう死んでいる。ゆるしてチョソマゲ（ｗ
>>5へ　　　　彼氏いない歴２５年のお前はトルコ風呂のオカチメソコに鼻血ぶーでもしてろ（藁

　　 ∧＿∧　　／>>3-1000￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　（　ﾅ∀ｳ）＜今からナウなギャルとディスコでフィーバーしてくるモナー。んちゃ！
　　（ めんご ） 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　｜ ｜　|
　　（_＿）＿）

合掌

あーーーーーいーーーーーちーーーーーー

今、最もトレンデーな　DQN愛知県

合掌

合掌

保育園に立体駐車場があるのか…

どんな奴が運転してたのか見ものだな。
どうせアクセルとブレーキ間違えたんだろうけど。

実家写ってた・・・鬱

また愛知じゃね？

ＡＴ車の暴走だろ！！

車種キボン

迎えに来た母親

・・・(-人-)

>5
>6
まだ死亡して無いだろ！

知り合いの先生の話だと、保育園出身者にＤＱＮ児童が多いそうだ。

もうその地域には住んでいられません。

( *´∀｀*)＜ニュースがこれだけだと何もできません

ニュースで見たよ。70過ぎのジジイがアクセルとブレーキ間違えたんだって。

５０００万恐喝の所だな、緑区。プッ

晴れ時々くるま

｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

( *´∀｀*)＜仕方ないので幼児下敷きで探したのれす
　　　　　　　唯一引っかかったのがアレれした

http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=%E5%B9%BC%E5%85%90%E4%B8%8B%E6%95%B7%E3%81%8D

これってもしかして立体駐車場が隣にあった幼稚園のこと？

ATならば、たぶんそうやな。
やはりATは右足でアクセル、左足でブレーキしないと
あかんのとちゃう？

　恐過ぎっす。

>>18
この前の幼稚園バスの携帯ジジイといい・・・

怪我で済んだのは不幸中の幸いだね

ＡＴの暴走・・・単なるアクセルとブレーキの踏み間違いに一票。

オートマの暴走事故はすべてアクセルとブレーキの
踏み間違いと報道される罠

>>23
いや、坂になってて道沿いの駐車場、一段下に幼稚園の運動場がある感じ。

７０歳の男性だって・・・お年寄りの事故か。

フジのニュースの冒頭でちょこっとやったね

>>28-29

http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=%E3%82%A2%E3%82%AF%E3%82%BB%E3%83%AB%E3%81%A8%E3%83%96%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%82%AD%E3%81%AE%E8%B8%8F%E3%81%BF%E9%96%93%E9%81%95%E3%81%84

じじぃは毎年更新にして運動能力検査をやってほしい。
反射神経とか。

>>34
　じじぃだってきっと考えている！
　角度とか。

また枯れ葉のＡＴ事故ですか。しかし保育園とはあっぶねーな。
>>27済んでればいいけど、一人重体の由。
巻き込まれた３人とも例によって？女児。男よりどんくさいのだろうか、やはり。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020918-00000407-yom-soci

上下に２台置くタイプじゃないかな。

保育園で屋上駐車場から車落ち３園児けが
http://www.yomiuri.co.jp/00/20020918i407.htm

幼児3人、運転手は75歳

３７逝け！！

>>20
ワロタ

>>38さん
詳報ありがとうございます。

★保育園で屋上駐車場から車落ち３園児けが
・１８日午後４時５分ごろ、名古屋市緑区有松町桶狭間愛宕西の「めぐみ保育園」で、保育園の
　ある建物屋上にある駐車場から、乗用車が約３・６メートル下の地面に転落、付近で遊んで
　いた園児３人がけがをした。

　緑署などによると、けがをしたのは、同保育園に通う３歳の女児２人と１歳の女児１人の計３人。
　３歳の女児１人がヘリコプターで病院に運ばれたが足の骨を折り、意識不明の重体、もう１人の
　３歳女児も右手を骨折しているほか、１歳の女児もおう吐の症状が見られるという。
　乗用車運転していた男性（７５）も軽いけがを負った。

　同署で詳しい原因を調べているが、男性は同保育園に通う孫を迎えるために来たところ
　だったという。

　http://www.yomiuri.co.jp/00/20020918i407.htm

一人重体か…

３歳の女児１人がヘリコプターで病院に運ばれたが足の骨を折り、
意識不明の重体、
もう１人の３歳女児も右手を骨折しているほか、
１歳の女児もおう吐の症状が見られるという。
乗用車運転していた男性（７５）も軽いけがを負った。

>意識不明の重体って、ヤヴァイだろ。

また少子化が進んだ･･･

ジジイから運転免許を取り上げろって

別ソース★
http://www.asahi.com/national/update/0918/024.html
３歳の女児１人が重体、別の３歳の女児が右手を骨折、１歳の女児が吐き気
を訴えている。
緑署の調べでは、同市緑区の男性（７５）が孫の園児を迎えに来て、
運転を誤って高さ約３．６メートルの屋上の駐車場から転落。
近くにいた園児が巻き込まれたらしい。

おう吐の症状・・・頭が逝ったな

( *´∀｀*)＜めぐみ保育園ホームページです！　元気いっぱいの子供達を見て下さい。特色有る保育を
目指しています。

http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=%E3%82%81%E3%81%90%E3%81%BF%E4%BF%9D%E8%82%B2%E5%9C%92

事故のショックで嘔吐したのかな？

また名古屋か。
>>1　　　>>1　　　>>1　　　>>1　　　>>1　　　>>1

　　>>1　　　>>1　　　>>1　　　>>1　　　>>1　　　>>1

　　　　>>1　　　>>1　　　>>1　　　>>1　　　>>1　　　>>1

　　>>1　　　>>1　　　>>1　　　>>1　　　>>1　　　>>1

　　　　　　　　　　　　　　‡



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　　 　　　　 　 　 　　　　†
　　　　　　　　ΞΞΞΞ凸

ひ孫くらいの子供に怪我させたわけか＞運転手のジジイ

48の保育園ははニュースとは関係なしね
名古屋のめぐみ保育園のサイトはないぽい

教習所の高齢者講習を見てると怖いもんな〜
やつらから免許を取り上げろ

重体は心配だが、不幸中の幸いか。

>>50
名古屋打ちっすか

http://www.do-map.net/emmctl.htm?ENC=cYhJJE9aWSFZXDDpEhKviLDBdD2rrEwlbe4xj5QNAXN397SUwHqK%2F5FfUBUTDPw%2BiaFCF79t3eh9r%2F17NZx%2FuXiNcZmCpA6B

いずれ子供の数で埼玉に抜かれますな

今見てきたよ〜
とりあえず道路の両側にタクシーが50台くらい止まってた
渋滞してたわ

立体駐車場作るなら、むしろ老人ホームとか特殊施設の隣に。

こっちでは、「腰骨を折って意識不明」になってるな。
逝きそうだなー。

http://www.mainichi.co.jp/news/flash/shakai/20020919k0000m040008000c.html

下敷きって事はかなりペッタンコじゃないの?
ｸﾞﾁｬｸﾞﾁｬで虫の息かと

着ていたＴシャツにピッタンコ
平面幼女のできあがりだ

もうろくじじいは運転すんな。

朝日中継

デリカーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー！

ど根性ガエル

７５歳が前途有望（？）な女児を半殺しか…
お前が死ねよ＞７５歳

死んでお詫びするしかないな。

立体駐車場ちゃうやん！

現場からの映像きたね

フジ中継

日産のラルゴだな。
ホイールに日産のロゴもあった。

ところで運転してた75歳の糞爺はどうしたんだろ？

俺が総理大臣になったら
まず、６５歳以上は全員処刑だな
それはさておき
見た感じ頑丈な鉄柵をアクセルとブレーキの踏み間違い
ぐらいであんなに逝くもんなのか？

>>72
病院で治療中だって
でも軽症でしょ

園児二人は死んだの？

もーがまんならねぇ！じじばばに免許わたすなや！

>>73
お前の両親から処刑になりますです

ょぅι"ょι"ゅぅT=ぃ

>>74
まったく、、、どうせこいつを捕まえて刑務所にいれても
あと5年もすれば死んじゃってお終いじゃん。。。
どうしようもないな

>>78
ﾜﾗﾀ

>>73
自分の親でも殺すの？
漏れも他人なら65歳以上のジジィは殺してもいいが
さすがに母ちゃんだけはいつまでも生きてて欲しいなぁ。

>>77
法律作って何とかする

めぐみ保育園
●預かり時間am 7:50〜pm 6:00　定員９０名（未就学児童）

ジジババだけじゃなくて、反射神経が鈍くて運動神経が切れてる奴は
免許取り上げるべきだろ。
更新時の身体的な検査が単純視力だけってのは問題だぞ。

そういや、ルーテル幼稚園の放火はもう収まったのか？

まーた保育園だよ。
親の勝手で小さい子が夕方まで預けられて可哀相だっての。

３２歳のゴロツキを捕まえたえらい爺さんもいるのに・・・

いい金づるが出来たろ。宝くじに当たったようなもんだな。
子供が被害に遭って賠償請求。

>>73
あの車、２トン近い車重があるから。
そんな鉄の塊が勢いよくぶつかれば鉄パイプの鉄柵なんてアメと一緒でしょう。

それにしてもあんなのの下敷きになって死者が出なかったのが奇跡。
重態の子が回復することを祈るよ。

>>84
日テレが、スクープしてたっけね半年くらい前に。

「お爺さん、どっちが見えますかーーー！」
試験官が叫んでも、耳が遠いお爺さんは「はあ？」
最後は、試験官が「まあ見えてるということで」ってOKして、
免許を更新してる事実。

これからは、事故を起こしたDQNに免許の交付・更新を許可した教官にも
責任を持たす。罰金とか罰則を設ければ、免許のレベルがあがるのでは？

>>72
園児がクッションがわりになって・・

幼稚園こういった事件の恐れのある屋上駐車場を作る点に疑問を感じますが。

>>91
ｾｸｰｽﾊｰﾄﾞﾃﾞｨｽｰｸ

>>91
屁のつっぱりにもなってない

ょぅι゛ょたん死なないで！僕がゅぅヵぃその日まで！

お年寄りは車の運転を控えてください。

腰骨折ってて、意識不明の重体

＞まあ、一般的には氏ぬのは時間の問題。
しかも体力ない幼児じゃ、あぼーんだな。

>>95

�`�_？

加害者の臓器を被害者の治療に活用しろ！
でも、７５年使用のポンコツじゃダメだしなぁ
何とか子供には助かってほしいよ。

100げと

俺も正直　バックと前進間違えて
タンボに突っ込んだ事がある。

>>92
園児が入り込む危険が少ない屋上に駐車場があったほうがむしろ安全かと。
敷地の節約にもなって一石二鳥だと思って作ったんだろうね。
まさかこんな事故が起こるとは想定してなかったと思う。

不治の中継で、車が突き破ったフェンスに掴まってケータイ持ったＤＱＮがＶサインしとった。鬱。

重体の子は（足や腰じゃなく）頭を打って意識不明だと言ってたぞ。
名古屋のローカルTVな。

車は大型ミニバン。爺が運転するもんじゃねー。
ヘリで運んだと言ってるが、画面見た限りでは狭苦しいところで、
ヘリなんて降りれそうにないが。

　

愛知県、埼玉県をしのぐ勢いだな

>>73
自分も６５歳になったら処刑される罠。
ちなみに北チョンの平均寿命は60〜65歳らしいぞ。

漏れの新しい車もクリープが弱いのでこんな事故を起こさないか心配に
なってきた。

めぐみ保育園, 名古屋市緑区有松町　大字　桶狭間　字　愛宕西23-73

字だらけのド田舎か？

別ソース★　保育園屋上駐車場からワゴン車転落
http://www.sankei.co.jp/news/020918/0918sha093.htm

３歳の女児１人が重体。別の３歳女児が腕の骨を折るけがをした。
ほかに１歳の女児が嘔吐（おうと）などの症状。

近所の人の話では、ワゴン車が前進してフェンスを突き破り、
保育園の庭に落ちたらしい。

年寄りは自動車、バイク、自転車は運転しちゃダメだね。

俺がﾎﾟﾘだったら
その場で糞爺を射殺するね

ジジイは今どんな心境なんだろうか？痛くなくてもとりあえず苦しんでるかも？
ジジィの孫もいじめられそうで悲惨だよね。

有松http://216.239.33.100/search?q=cache:t0NDLy5TClMC:www.mt-fuji.co.jp/JNT/Machinami/Arimatsu.html+%E6%9C%89%E6%9D%BE&hl=ja&ie=UTF-8&inlang=ja

>>98
>>95はバ�iタ

親族は愛知県外に引っ越すだろう

名古屋って、何で交差点の角に車停めんの？　確かにぎりぎり内輪差の内側にあるけど…　

>>114

おお　にゅうバージョン　いただき！！

はやく死体画像をうぷしてくれ

この年代の爺ぃは、こんな事をしでかしたら自殺するやつもいる。

みんなで見張ってるだろうな。それを防ぐ目的でﾀｲｰﾎするかも。

あんなジジイに迎えに行かすな、バカ親。

エアバッグさえあれば７５歳の爺さんが３．６ｍダイブしても軽症で済みます。

>>119
ってゆうか自殺してくれた方が家族も楽だろ。。。

>>116
内輪差ってどことどこの差ですか？

【スクープ】●ごまかし支持率　!裏大談合小泉政権維持目的　●

一般の国民はまだ気づいてはいませんが、半分以上独裁化が進んでいる日本
　
　小泉派閥の一部のような朝日系・フジ・ＮＨＫの報道を中心に(小泉よいしょの）
　
不利になるようなことは報道規制しています。
　
例えば、不況関係やいじめ等の言葉や記事　
　
庶民負担倍増で、内閣支持率も２５％前後（現在５０％ちょっと）上乗せさせてます。　（ぐる）
　
日本の世論は、勝手に上のほうでつくられて現在あさって方面にまっしぐらに進んでます。

国民世論無視の朝日新聞、テレ朝・フジ・ＮＨＫのトップ層と報道系が腐ってる。
（マスコミ・銀行ほくほく）

いいんだろ、どうせ子供の面倒も見たくない親が仕事という名を借りて
保育園使ってるんだから、どうせ子供が死んだってあーこれで残業出来るくらいにしか
思わないだろう。面倒どころか送迎もしたくなくてジジイに頼んでるんだし。
怪我した子供の親は、「くそー有給使わなきゃいかん！」って腹立ててるだろう。

日テレｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!

日テレ見れ！
重体の子がしぼーんしたらしい。
ＣＭの後にやるみたいだよ。

じじぃとばばぁ（４０歳とか３０歳も）は免許剥奪しろ

こえー

男性（７５）が孫の園児を迎えに来て、
運転を誤って高さ約３．６メートルの屋上の駐車場から転落。

運転免許期限つけたほうがいいんじゃない
六十歳までとか

被害に遭った方々には誠に気の毒だが、愛知に住んでるのが悪い。

>>127
木原実がでてきた

>>128
要は、日本からクルマを無くせってことか？
30代、40代の営業リーマンもいなくなるのねん。

(-人-)ﾅｰﾑｰ

ブレーキとアクセルを間違えたままの状況って理解できないな。

この爺の言い訳を思いついた
「勝手に車が動いた、わしは何もやってない！」といってみたりして

死んだらしい。

１人死亡したらしいな！

年寄りのみならず、危険な奴は大勢いるからなあ…

>>128

笑う犬のコントにでてきたじじぃのマネージャを思い出したよ

重態の園児が亡くなりました・・・合掌。

ご冥福をお祈りいたします

年寄り長生きニッポン！

この糞爺を死刑にする
署名活動をしてくれ＞だれか

亡くなったのか…深く哀悼。

携帯に気をとられたのか？

敬老の日　NHKで１０２歳の年寄りが　運転してた。
タイトルは｢スーパー百歳」
出演者は「すごいですね」と誉めていた。
教習所の教官も　高齢者講習をパスしたとき
涙を流してよろこんだそうだ。

７５歳以上免許停止にして　そのかわり　バスをもっと割り引くなり
シルバータクシー料金にしたれ。
タクシーも　規制緩和されたわりに　サービスに変わりがないゾ。

あんな狭い駐車場、ATなら
アクセル踏む必要が無かろうに。

「老害」だな。高齢化が進むとどんどん増えるだろう。
朝5時にボケたジジイが国道の真ん中歩いてて轢き殺した運転手が死ぬまで
賠償金払って、刑務所入って、、こんな世の中おかしい。

このじじぃの家族は終わったな

先日の男先生が自販機あぼーんとどっちが悲惨だろか？

病院に行く度に思う。

老人は病院で一回見てもらうのに、たったの６００円。
毎月４回まではその金額で、あとは何回行っても無料。

しかし小児科では先生の数も足りず、
ワーワー子供がわめく待合室、料金はきっちり３割負担。

これでいいのか、これでいいのか、これでいいのか

>>153
850円

Z武の免許も取り上げろ。

【スクープ】　 　●　ごまかし支持率　!裏大談合小泉政権維持目的　●

一般の国民はまだ気づいてはいませんが、半分以上独裁化が進んでいる日本
　
　小泉派閥の一部のような朝日系・フジ・ＮＨＫの報道を中心に(小泉よいしょの）
　
不利になるようなことは報道規制しています。
　
例えば、不況関係やいじめ等の言葉や記事　
　
庶民負担倍増で、内閣支持率も２５％前後（現在５０％ちょっと）上乗せさせてます。　（ぐる）
　
日本の世論は、勝手に上のほうでつくられて現在あさって方面にまっしぐらに進んでます。

国民世論無視の朝日新聞、テレ朝・フジ・ＮＨＫのトップ層と報道系が腐ってる。
（マスコミ・銀行ほくほく）

>>152
加害者は生い先短いからいいが、残された家族は地獄だな・・・。
被害者の親が一番つらいだろうが・・・。

>>153
うちは６歳までタダだが。
２３区内。

>>149
それはいいかもしれないね。でもじじぃに限って運転したがるやつがいるんだよな。
「わしゃーまだまだ若いもんには負けん」なんて強がるから始末に負えん。

>>153
小児科医は割り箸の件が…

それはともかく運転ミス程度で車が落ちてくる幼稚園には誰も言及しないのだな。

>>159
警察も　一度くれた免許を　取り上げることはしない。
１８まで　免許取れないのだから　免許返上年齢があってもいいとおもうが。
なぜないのだろう。
免許更新料が入るから？　それとも　車業界と　なんかあるのか？

>>161
確かに　柵が弱すぎる。そんな簡単にボキットいったら　困るよね。

>>162
ケー殺OBが歳だからだよ。

じいちゃんは本当に危ない。
前を枯葉マークの車が走ってて、一応注意してたんだけど、
案の定、急停止して対向車が来ているのにＵターン、
しかもＵターンした直後左の小道に左折するため、また急停止。
もうびっくりして暫く対向車の人と私は呆然としていた。

枯葉マークは要注意。車間距離１００メートルは取ったほうが良い。

　>>165
　取り杉。

80で芯だ俺の爺さん、意識不明になるその日の朝まで車運転してた。
ほとんど耳が聞こえなくなってて、スピード出さないけど蛇行しまくり。

俺の親父も卒中で倒れてからも運転しつづけ、
まさにアクセルとブレーキを踏み間違え、
壁に突撃して中破→自走不能。そっちはさすがにそれで運転辞めたが。

婆はともかく、爺はマジで引き際を知らない。
(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

まぁこのニュースを最初に目にして思ったのは、車がぶち当たっても
壊れない様に建物を造っておけということだったが。

故意に突っ込んだのではなかろうか

２チャンネル党の政策に７０歳以上の免許取り上げが追加されますた。

>>162
ﾘﾀｲﾔしたお役人や政治家のオモチャが減っては困るから

>>170
65才以上にしない？

65歳以上になったら免許更新を厳しくせんとあかん

危険が一杯。
愛知。

そういや愛知って交通事故の死者が多い県だったね。

愛知では日常茶飯事です。
特に名古屋では･･･

1人死亡 1人けが
そーすNHK

免許更新時には運動能力テストが必須になる時代が来ても良い。

>>178
年寄りじゃなくても引っかかる奴ら多数

>>24

マジレスするけど、オートマだろうがマニュアルだろうが
右足アクセル右足ブレーキが当たり前なの。
オートマだからアクセルとブレーキを間違うなんて事は無い。

今川義元が信長にぶち殺されたのってこの幼稚園のあたりなの？

》》１５９
じいさんって　俺はまだ大丈夫大丈夫って　運転したがるよね。

確かに地方だと車の運転できないと不便。でも８０歳以上は危険でしょ。
国も変だ。
高速道路作るより　公共の乗り物増やすべきだと思う。
それが　本当の公共事業だと思うが
家のそば　高速道路作ってる。これから　老齢化にむかうのに
年寄りに　高速走ってOKって行ってるようなもん。

ボケ爺の交通事故で、最もスケールが大きいのがこれか。
http://www.motnet.go.jp/AAIC/download/html/99-2-JA4147.html

80歳。単独自爆だからよかったようなものの。(((( ；ﾟДﾟ)))

ジジィが急にボケたふりをしたりして・・

ダッシュでバイクの窃盗犯を追跡し取り押さえるような７２歳のジジイもいるのにな。
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1032312167/

>>180
実際間違って事故るヤシいるじゃん。
いや、俺>>24じゃないけどね。

３Ｄ駐車場

>>149

名古屋は65歳以上市バス・地下鉄タダ。

すべては運命か・・・

>>166
取り過ぎて間に一台入ったところで、入った一台を煽ればよい。

>>188
な、な、なんと

　　ま　　た　　老　　害　　か

　

>>182
その高速道路を逆走したりするからな。

>>175
ウチの会社にいた70過ぎの腕利きのご隠居さん。
クルマで帰路を急いでいる最中に脳卒中であぼーん。
もちろん、前の車に追突してしまったらしい。
次の日休みで、会社から電話があったときはショックだったよ。

>>186
左足ブレーキのパニック例が先に問題になったからなぁ…
たしかパニック時に両足突っ張って、そうするとブレーキが負けるんだと。
ブレーキアシストとかついててもそうかね？って感じだし、たまたま左足ブレーキ
でも事故りますたって事例なんだろうけど。
踏み間違えで力一杯アクセル＊だけ＊踏むよりマシなはずだから（ｗ

俺のトヨタ車左足サイドブレーキなんだが

電磁波の影響でAT誤作動

http://bb.as-1-as.com/bbs6/img-box/img20020918021346.jpg
ょぅιﾞょたんが…


許せない！！

>>195
右きき（足ね）だからかな？
左ききならどうなるんだろう？
いや、車の特性かもね。そこら辺はよく知らないけど。

>>197
っていうより
爺の頭が誤作動だろ

はげにひゃ

俺がジジイになるころには、ジジイは運転しなくても幸せに暮らせる世の中だといいなあ

運転できるから幸せなんじゃ？

左足でブレーキ踏める人ってすげえと思う＞AT車で
まだ免許取って7年
運転暦は実質4年だから矯正できるかな？

>>181
桶狭間という説と、田楽狭間っていう桶狭間からちょっと離れたところに
ある場所と2つの説がある。ちなみに桶狭間古戦場跡には義元の墓（ショボイ）
があるだけで他に何もない

>>204
ATに限らずMTもね
１回左足でブレーキ踏んだことあるけど
こわいＹＯまじで

>>186さん
間違う奴は根本的に運転能力が欠如してるだけでしょう。爺ぃとか。

走行時の右足は当然アクセルの上にありますが、ブレーキを踏むときは
右足を「左」に移動させてブレーキを踏むわけです。パニック時だろうと
健常者はその一連の動作が無意識にできます。「アクセルを放す」という
動作が含まれてるから安全なわけで、左足でブレーキを踏むというのは
逆に危険なんですわ。

免許持ってて「オレはできねーヨ!!」って人は免許返還した方が良いです(w

インタビューされてたジジイ、何笑ってるのさ。
後ろに写ってたババア（多分ジジイの奥さん）も笑ってた。
こいつら、もしくはこいつらの孫が犠牲になれば良かったのに。

>>204さん

踏めなくて良いんですってば(w
いや、ホントに危険な事だから変なクセ付けない方が良いですよ。　＞左足ブレーキ

>>206
怖そうだよね、、、
なんかアクセルも同時に踏み込んじゃいそう

>>209
大丈夫です、そんなあほな事やるつもりないっすから
なんかふとどういう考え方で左で踏むんだろと今ちょっと考えてみた
でも俺の友達で左で踏む奴がいるんだよな、、、免許はAT限定
聞いたらこっちの方が楽じゃん？という返事が返ってきて怖かった事が、、、
俺には真似できねえと思いました

http://bb.as-1-as.com/bbs6/imgboard.cgi?bbsaction=disp_rep_form&amode=&page=1&blood=20020918021346&parent=5895
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段差越えや坂道発進なんかの時にはたまに使う、左足ブレーキ。

アクセルとブレーキの踏み間違えを、さも自動車の構造的欠陥のように語る人がいるが、
明らかに、その人間自身の構造的欠陥。冷静に考えると分かります。

キチガイに刃物、ボンクラにオートマ

>>214
免許無い消防の意見

MTばかり乗って急にAT乗るとちょっととまどうけどね。

>>214
そうでも無いよ
何万回何十万回とペダル操作してると、ハッっとする事は有る
それが致命的かそうでないかの差かと

左足ブレーキって加減がきかないんだよね(^^;に1000モニョル

>>213
使わん
>>217
んなことぁない

>>220
MT乗ったことないだろ

かかとを支点にして（下につけたまま）アクセルとブレーキを踏み分けようとするとやばいね。
右足全体を移動させないとね。

たぶんこのじじいは今までにもマヌケなことやってるはず。
家族が免許を取り上げろ。

>>221
ダンプ乗ってる
もちＭＴ

年寄りに車を運転させるな．外に出すな．
年寄りは座敷牢に放りこんでおけ．
出てきたら手足を切り落とせ．

前に、アクセルとブレーキを踏み違えて人を轢いてる現場

目の前で見たことある！普通、ブレーキの音が聞こえると思うけど、

その時は轢いた後、更に加速してた！もうアクセル全開って感じ

轢かれた人がひき肉みたいになってたなぁ

>>221
漏れ、AT車だと左足が寂しいのでありますっ！

>>222
足が大きいやつは、それやると両方踏んじゃうよｗ

空から降ってきた車にひかれてぺっちゃんこか〜
緑区住民にはふさわしい死に方だけど。

>>228
過去には、商店街に降ったこともあったね…。

>>221
トヨタのＡＴ車で左足サイドブレーキあるやつ乗れば
退屈しないYO

>>213
使わん。じゃなくて使うな！絶対に！！

>>224
とまどわない方が、逆にヤバイ。
それは本能で、「違うのに乗ってる」というのを悟るべきもので、誰もがとまどって当然。
中島悟も、ATへの乗り始めは左足が突っ張ると語ってる。

・・・というのを、読んだことがある。

ﾅﾑﾅﾑ

差別の創価派っていうぐらいだから
差別の創価派っていうぐらいだから
差別の創価派っていうぐらいだから

車検制度あるのに老人の免許再試験無いのはおかしい。

こう言う爺さんは仕方無いとして、焦った経験はある程度運転する人なら
誰でも有る筈。

要は足を大きく外すから感覚が場所を間違える訳だから
ペダルの手前に、アクセルもブレーキも覆う様にして
もう一枚大きいブレーキペダルを被せれば良いと思うんだよな
普通に運転する時は、手前のブレーキの下から足を入れて
ペダル操作する。
どうせ変な規制で駄目なんだろうけど

226に追加

その車50メートルほど先で止まったけど、

ドライバーは車を放置して、走って逃げていきました・・・

その後の経過は不明

Bペダルにコーヒーの缶挟まった時はﾅｹﾀ

>>236
つーか、あの剥き出しペダルはどう考えても構造欠陥だろ
工場のプレスなんて絶対カバー付いてるぞ(DQS会社除く)

車の免許持ってると歩かなくなって健康に悪いとか理由つけて
老人の免許は没シュート。

運動して血の巡りを良くすればボケ防止の一助にもなりますよん（ｗ

>>216
ありがと

>>218
お言葉を返すようですが、何十万回ものペダル操作の中で踏み間違いが起こるという事は、
やはり、運転姿勢やペダル操作時の足の位置に間違いがあるからなのです。
いま一度、運転姿勢の矯正や靴などを運転に適したものに換えるなど対策をしましょう。
冷静に考えてください。決して踏み間違えているのではなく、闇雲にペダルを
踏んづけているだけなのです。

>>240
一瞬、「運転して〜」と読んでしまった。
血の巡りが悪くなっているようだ。

しかしなぁ、立体駐車場からジャンプかぁ。
ナイトライダーでも滅多にそんなシーンは・・・・。
わざとだろうな〜、なんかな〜。

>>241
どちらが悪いと言う一意的な話では無く
「災害を防ぐ為にどうするのか？」ね

「もっと気合入れろ！！」
だけじゃ蟹工船の女工さんと変わりません

>>241
キーイングのミスも、大体それやね。

自分はペーバードライバーです。
事故が怖いので絶対運転しません。
多分この先も一生運転しないだろう。
でも身分証明には欠かせないので免許の返還はしないでいまつ。

運転に自身の無い奴向けに急発進禁止スイッチでもつけてやれば
こういった事故が防げるのじゃないかな。
制止/徐行状態から一気に踏み込んでも加速せずブレーキかけた
状態にして、スイッチ解除後普通に走れるようにする。
まあ、踏切で立ち往生したときにこれしちゃうと返って死ぬ可能性が
高いけど、一般的な場所での運転中に急に踏み込むのは誤操作の
可能性が高いから事故を防げると思う。

私も>>241さんの意見に完全同意ですね。
オートマだろうとマニュアルだろうと運転方法は同じなんですよ。どっちを
メインで乗ってようが、ことブレーキに関してはもう一方に乗ったときに
戸惑うなんてのがおかしいんです。

私は修理屋をしている関係上、マニュアルを乗ってた人にオートマの操作を
教える機会が多いんですが、大抵の人がまず左足でブレーキを踏みます。
「左足は使わないで下さいね」と言うと「あらぁ、オートマは右足で踏むんだ？」
と間抜けな答が必ず返ってきます（呆
クラッチが無いだけでブレーキ操作はマニュアル車と同じだっての!!!

>>149
オレもこの番組チョッと見たが、
この高齢者講習をパスさせた教習所の教官は本当のアホだ。
ちゃんとクランク、S字、バックができるのか？ブレーキハンドル操作ができるのか？
TV見ていても、危なくてはらはらしてた。
こんな爺が何故、天下の国道？をうろちょろ走る必要があるのか？
山奥で、車でしか買い物に行けねえ爺さんなら仕方ないが。

工場のフールプルーフ、うっかり防止等の装置を組んでる人間に
言わせて貰えば
ATのアクセルはどう考えても構造欠陥

１tの鉄の塊を加速させる装置のコントローラが
何の誤操作防止機構も備えずに、ポンと床に置いてある
タイプミスすると爆発するPCみたいな物
悲惨

>>244
そのようにとれましたか。
「災害を防ぐ為にどうするのか？」の答えは結局ＡＴ車を
廃止するという事になるんではないでしょうか。
ＭＴ車でペダル操作を誤って、急停止するつもりが
アクセルを踏んだという方は居るでしょうか。
交通の教則でも正しい運転姿勢及び、運転に適した服装の重要性について書かれています。
いま一度、見直してみて下さい。

蛇足ですが仕事の関係上、日中はＭＴ車で１00ｋｍ、通勤はＡＴ車です。
先述の注意事項を厳正に守り、踏み間違えは起こしません。

>>250
アイドリング時にベタ踏みするとエンジンが停止するってのは
どうだろうか？
ATで加速時にベタ踏みなんてまず有り得ないだろう。

>>252

賛成

要は、ハンドル・ブレーキ操作のミスをした時に
対応処理がすぐ取れるかだ。
我が家の爺様も８０歳近くで、外車の大きいのに乗っている友達に
対抗して、枯葉マークを着けるのがイヤでつけてないが、
運転は相当危ない。（車庫からバックで車を出す時は大騒ぎだ）
昼間、晴れている時、良く分かっている道でという条件で
運転OKとしているが、早く免許を返上してほしい。

ＡＴ車のブレーキを、左足で踏む人間がいることをこのスレ読むまで知りませんでした｡
正直驚いた｡

>>251
それは乗り方の差ですよ
万人が貴方と同じ体型体力運動能力で、同じ状況で車を運転してる訳では無い
坂の町、大都会の立体駐車場、50KMの渋滞、雪道
全ての状況を想定する必要が有ります。
少なくとも、それらの条件で運転する人に売るのならばね。
基準は貴方では無いんですよ。

MTで踏み間違える人も居るでしょう
要はそれが、直接的に事故に繋がるか否か
MTならエンジンが吹けるだけで事故にはならない

車庫入れのとき、ブレーキだけで止まったり進んだりするでしょ。
踏み離しを繰り返すうちに、踏んでいるペダルをアクセルと錯覚。
最後にストップ！というときに、ホントのアクセルに踏み変えてしまう。

>>255
レーシングカートと言うオモチャが有る
そいつは、真中にステアリングシャフトが通ってる為に
右足でBペダルを踏めない。

その癖、立ち上がりやS字で細かいブレーキ操作を要求される
(速く走ろうとすると)

と言う訳で、カーターは左ブレーキ多いです
つーかATで楽する為にカートで遊ぶ人も居るくらい

ＭＴに慣れてる人は左足ブレーキは怖いね。

仕事中に通りかかって警察消防ヘリコプターがバリバリ飛んでたから
何だーとか思ったけど氏んでないのか（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

＞258
丁寧な説明ありがとう。
勉強になりました。

教習所は愛を教えてくれない

AT免許ができた当時、MTに乗らない人は左足ブレーキのほうが安全だ、
（踏みかえ時間がなくなるから）
とTVやカー雑誌で大まじめに啓蒙していましたが何か？

>>256
なかなかご理解をいただけないようですが。
走行環境の変化に応じて運転姿勢を変える必要はありません。

ペダルの踏み間違いについては、ＭＴ車は運転姿勢と密接に関係してきますので
起こる可能性は極めて低いのです。
「可能性がゼロじゃないかないか」という揚げ足取りは遠慮していただきたい。

蛇足ですが、急ブレーキの際にクラッチを切るのは間違いです。

MTでもブレーキは右足なんだし
左足で踏むなんてことは考えられない

なんじゃこの名前。。。
読めん

犯人→篠○和○

タイプミスしました。
お寒い限りで･･

ペーパードライバーはたまにしか運転しないから、
緊急時の危機に対応できない。
アクセルとブレーキを踏み間違えても
ぶつかる（落ちる）までパニック状態。

わ１の家族が可哀想だよな。
わ１は永くないから家族が一生償わなければならない。
地獄の始まりだよ。

賠償金ってのも遺産になるのかな？
遺産になるのなら遺産放棄すれば、、、

知り合いのじいさんで、やることないからドライブを趣味にしてる人がいる。
しかし、目が悪いので（視力矯正しても)免許更新のときの検査に通らない。
そこで、運転免許試験場での更新のときはめがねをわざと忘れていく。
当然、検査にパスせずその場では更新できないが、今日はめがねを忘れて
きた旨を申し出ると、近くの警察署でめがねをもっていって再検査することに
なるそうだ。
しかし、その警察署ではめがね持参の有無を確かめるだけで、実際には視力
検査はおこなわれず、簡単に免許書を発行してしまうらしい。
こうゆう裏技をつかってまで免許を更新しているひともいる。

>>270
任意保険に入ってればそーゆー慰謝料みたいのもでるの？

７４歳のジジイに運転免許を交付するからこう言う事故が起きるんじゃん？
マジでジジイババアには車に乗って欲しくないね

>>180
ヲマエの常識は世間の非常識なんだよ、ボケ。
何か「当たり前なの。 」だ、氏ね。

>>275

はいはい。

じゅりちゃんしんじゃったのか・・。（；；

>>264
貴方それは勘違いしてますよ
出掛けるので詳細は省きますが、この手の発進時のミスはまず手順の誤りから、です。
つまり初めに必ずブレーキを踏んでから、サイド解除、P→D、アクセルオン
と言う手順を踏んで居ないんです。

P→D、プレーキ踏む、サイド解除
もし、この時にブレーキとアクセルを間違えたらどうなるでしょう？
よっぽど効きの良いサイドで無ければ、車は発進してしまいます。

この程度の人的ミスは、簡単なインターロックで幾らでも殺せる物なんですよ
昔、エンジンの掛かりが悪かった時
冬場にスクータのアクセルを全開にしたままエンジンを掛ける人が居て
当然バイクはロケットの様に飛んで行きますから、
それで結構事故が起きました。
ホンダはブレーキレバー連動型のセルにする事で、それを回避しました
簡単な事なんですよ

×　>>275
○　>>180
だな

川村忠と同罪

>>180は免許の取れない厨房って事で良いですね？ｗ
第一ブレーキ踏もうとしてアクセルペダルに足が掛かるなんて事は誰でも経験してる
ってのｗ
ちゃんとブーブー乗れるようになってから発言してねｗ

ここは幼児を殺した爺を叩くｽﾚじゃなかったのか
いつの間にか車のｽﾚになってるぞ

>>281

はいはい(w

>>278
どうぞお気をつけてお出かけ下さい。
束の間ですが議論が出来て嬉しいです。

失礼ですが、>>264の私の書き込みと>>278のあなたのレスの繋がりが分かりませんでした。

決して罵倒レスではないので、また機会があればご意見頂戴したく思います。

やはり70以上でまだ希望する人は厳密な検査必須で75で免許停止でいいと思う。
でも昔、二輪だが80超えてそんじょそこらの珍走なんかよりずっとしっかりした運転する
爺さんもいたなあ。もっとも運転中に意識失う危険性を考えればやはり免許停止にすべきだとは思うが。

で、下敷きになった幼女と幼男は亡くなっちゃったの？

>>251
会社で一日中ハイエースバンを乗り回す仕事してるけど、一度
だけ走行中にMT車でブレーキがどこかわからなくなったことが
あるよ。
信号で止まろうとしたとき「今右足に当たってるのはＡ？Ｂ？」
みたいな状態になった。

少なくとも左足はクラッチだったのはわかったけどね。
エンジンブレーキで適当に下げて、クラッチ踏んでサイドブレーキ
引いて停めた。
右足を踏み込むのはギャンブルなので使えない。

普通は起こらないことだけど、時には起きるものなのさ。
多分MTの場合、左足と右足の位置関係でペダルの位置を覚えて
いるのだと思う。AT車乗ってる人に「左足はいつもどうしてますか」
と聞いたら答えられない人が結構いると思う。

あと、あえてMTに乗る人の意識が凡ミスを防いでいる面はあると
思う。同じ手順を反復するとリズムつけて覚えているもので。
AT乗るとクルマが機械であることを忘れる。

最終的には乗る人の資質の問題だと思うんだけどねぇ。

>>286
じゅりちゃんは息を引き取りますた

ブレーキとアクセルの踏み違えではなく、
じじいは、アクセルをふんでいたんだちゃ、
ギアがD レンジになってたの、バックだと思ってたの、
後ろ向いて、アクセルふんでも、前車輪は車止めにあたって、
進まないので、いきなりアクセルふんだの、
うしろむいたまま、輪止めのりこえて、おっこたの、たぶん。

踏み間違えは、すくないでねえの、ギヤがバックにいれたつもりで、Nを
通り越し、D になってたんでねえの。

アメリカに住んでる友達は右足：A、左足：Bだっつってた。
あれくらいだだっぴろい道だとどっちでもいいんだろな。

>>289
前向き注射のような感じじゃなかったっけ

おい、おまいら投票しる！
今のところ、評価するに票が集まってるぞ

【Yahoo!投票】
■小泉首相訪朝、金総書記との会談成果どうみる？（提供：共同通信）
http://newspolls.yahoo.co.jp/public/archives/2075899599/p-ne2-7
・日朝国交正常化への道を開いた。評価する。
・北東アジア安全保障に前進。評価する。
・拉致問題に進展があった。評価する。
●拉致問題への対応は期待はずれ。評価できない。
・北東アジア安全保障に期待ほど進展なく評価できない。
・日朝国交正常化へ期待ほど前進はなく評価できない。
・どちらとも言えない。
・その他
投票はここ↓の左下から
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/world/japan_north_korea_relations/

■北朝鮮が拉致被害者の消息を公表。どう評価する?
http://newspolls.yahoo.co.jp/public/archives/2076694585/p-ne2-5
・高く評価する
・それなりに評価する
・よくわからない
・あまり評価できない
●まったく評価できない
投票はここ↓の左下から
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/north_korea_kidnap/

>>278
正しい手順は、
ブレーキ→エンジン始動→レバーをＤに→サイド解除→アクセルオン

>>287
俺はいつもあの足置きみたいな所に置きっぱ
今ではきっとMT車運転できません

免許は６５歳定年にしろ！

>>287
貴重な体験を教えてくださり感謝いたします。
レスの意味を「結局、ＭＴ車ではブレーキペダルを踏み込むまでは至らない」と
受け取らさせて頂きました。

＞最終的には乗る人の資質の問題だと思うんだけどねぇ。

この最後の一文に、あなたの安全運転に対する意識の高さを感じました。

一応業務上過失致死だよね、この年で交通刑務所入るのはきついなー

空から降る一億の車

高速を逆送したジジイもいたな。
こういう香具師は全部免許取り上げろっつうの。
アルツハイマーに掛かっても車乗ってる香具師もかなり居るらしい。
こんなの凶器を放置してる以外に考えられないだろ？

普段は彼氏の国産スポーツカーを借りて乗ってる者ですが。
私の父親は土木関係の職人なんだけども
仕事に使ってる足が日産のアベニューなのね。
５ドアのセダンとでも言うのかな。
まあけっこう年季入ってるんだけども
この前実家帰ってコンビニ行くのに車借りたんだけど
（田舎なので一番近いコンビニが車で15分）
コンビニについてサイド引こうと思ってバーに手かけたら
もう既にサイドが上がりきってた。
15分もの間サイド引きっぱなしのまま走ってたわけです。
全然効いてないサイドブレーキとサイド上げ忘れた
自分にぞっとしますた。

あの辺りの自家用車ってサイド全然効かないんですね。
ブレーキ効かなくなったら最終手段はサイドだって思ってる分
サイドも過信しちゃダメだなと思いますた。

馬力も車体も小さい軽乗用車でも
耄碌ジジイに与えると
とんでもない結果を生むんだな。

>>300
あるある

物より思い出！って、車は物じゃないのか
バーカ
ジジイいい思い出できたか！何とかしろ日産！

>>300
今月号の「JAF Mate」に非常にタイムリーなサイドブレーキに間する記事が載っています。
お知り合いの方で持っていらっしゃる方がいれば、ぜひ、ご一読を。

>>300
サイドは意外と壊れる

アベニューじゃなくてアベニールと言うらしい。恥。

>>301
ラルゴって馬力どんくらいなんだろ。
なんか結構ハイスペなんじゃない？
自家用車っても車体も小さいようでわりと大きいし
結構重いよきっと。
仕様きぼん。私も探してるけど。

◆◆ まぐＶＯＷ　先週の第１位！◆◆ （2002/08/30）

○父の友人は、Ｄ（ドライブ）にいれいているギアーは運転中にＲ（バック）
に入るのか？という突然わいた疑問がどうしても頭から離れず、実際にやって
みたそうです。結果、ものすごい音とともに車は徐々に速度を落とし、やがて
完全停止、その後、レッカーされて廃車になったそうです。

物より思い出！って、車は物じゃないのかバーカ
ジジイ思い出できたな！何とかしろ日産！
オマエラミンナ
「シット！」ザ、フュチャー

>>304
JAF Mateかー、ちと探しててみます。
目につくとこに置いてあるとついつい読んじゃう。
あれって結構読んでて楽しい。勉強にもなるし。

物より思い出！って、車は物じゃないのかバーカ
ジジイ思い出できたな！何とかしろ日産！
オマエラミンナ
「シット！」ザ、フュチャー

>>296
関係のない話になりますけど。

乗る人の資質というと、運転の上手下手とは必ずしも一致しないと
思うけれど、キー閉じ込みの常習犯っていますよね。

そういう人って「自分はおっちょこちょいだ」と認識しているくせに
防止策をいつまでも講じないんですよ。
（自覚症状のない人もたまにはいますが）
ドアをロックするときキーを差し込んで回す習慣さえつければ
いかなる粗忽者でもキー閉じ込みはしなくなります。

フェイルセーフっていう言葉を使ったりしますけれど、そういう
考え方って大切なんじゃないかなぁと思ってみたり。

>>291　駐車場に入ってきておっこたんなら、２８９はまちがいだな。
出ようとしてたら、ある、かも。

>>307
ＤからＲにいきなり変えることできたっけ？
ＭＴ乗りなのでわからん。

>>309
＞目につくとこに置いてあるとついつい読んじゃう。

そうなんですよね。
汚い話で恐縮なんですが、実は私、トイレに置いています。
こっそり妻も読んでいるらしく、近頃、妻と安全運転に関して話す時に
意見の相違をみる事が激増しました。

遠慮して、sage

左足でブレーキ踏むのか？

>>313
ふつーできないところを無理やりシフトしたもんだから
ミッションがイカれて廃車…ということなのでは。
セイフティもついてなのかな。

あの車の車種は？　おしえて、

>>316
力入れてチェンジすれば入るんだ（ｗ

>>306
メーターを一度も見ないのか？
ちらっとでも見ると普通わかるぞ。
ラルゴはアベニールより大きくてずっと重たいミニバン。

>>319
（ ﾟДﾟ)ﾊｧ?

>>313
「ガリッ」といって弾き飛ばされるか、ある一定の速度に落ちるまで
操作が保留される（電子制御の場合）かのどちらかだと思うのですが、
ガリガリ言っているところを押し込んじゃったのでしょう、きっと。

>>300
そう、全然効きません。

>>320
サイドが上がりっぱだと
警告灯がつきっぱなしだから分るって事だろ？

車の運転って教習所卒業したら後勉強するとこないんだよね。免停とか除くと。
乗る人は毎日乗るし、外でたら車無い場所なんてほとんどないくらいなのに。
警察も安全運転講習会とかやってるけど参加してる人も
ごく限られた数なのに対して日本人の車所持率って１超えてるらしいし…(成人ね)
なんで再認識と啓蒙の意味でJAF Mateは重宝してまつよ。

ラルゴのメータ画像ﾊｹｰﾝ
http://members.tripod.co.jp/nami73/rarugo4.jpg

メーターに馬力？？？？？

ある時ＡＴ車でバックしようとして、体ひねって後ろ見ながら
Ｒに入れたつもりが、どうゆう訳か２にいれてしまって、
さらにブレーキペダルにのっけてた右足がすべっちゃって
アクセル思いっきり踏みしめてしまったことがある。
轟音とともに俺の車は激しく前進、１０ｍ先の壁に激突した。
イヤになった。

>>322
警告灯があるということすら知らないという罠

>>322
そうなの。

>>325 通報しました。

>>322
アベニールのこと書いた者ですが
普段乗らない車だとメーターは最低限わかるとしても
警告灯とかは何が何を表してるか直感的にはわかりづらいものです。
全然確認しないで発進したのもかなりうかつですた。

>>326
笑えんな・・・

>313
ブレーキの踏み込みを一定のところまで出来れば停車してなくてもRに入る
しかし、かなりの急ブレーキになるのでフロアシフトではPまで行っちゃう
急ブレーキ中にATのフロアシフトをRで止めるのは難しい

>>313
Ｄ→Ｒは安全装置があって、ぶっ壊れることはないと思ったが・・・
Ｄ→Ｐは確実に壊れるがな。

俺も、車が完全に止まる前にＰに入れてゴリゴリ〜は
やっちまったことがある（鬱

>>329
>警告灯とかは何が何を表してるか直感的にはわかりづらいものです。
・・・・


　　　　　　　　　　　　　おいおい

>>322
そのとおり
>>326
その可能性は大きい。

ラルゴはメーターで馬力がわかるんですか？

幼児２人って生きてたの
２次元星人になった？

まぁ、俺もＶに入れたつもりがＡに入ってて、知らずに急発進しそうになった苦い
経験があるから人ごとじゃないな。乗り始めてまだ間もない頃だけどな。

久しぶりに運転したら駐車場からバックで発進しようとして
「あれ、進まないなー」とか思ってたら
「おまえ、それバックだぞ！」と助手席に乗っている父に言われて気づいた…。


皆さん、安全運転に努めましょう。

>>329
メーターを最低限理解してるとは到底いえない気がしますよ。

>>287
＞AT車乗ってる人に「左足はいつもどうしてますか」
＞と聞いたら答えられない人が結構いると思う。
漏れは急制動かけたときに上体を安定させてステアリングを
コントロールする為にフットレストに乗せて下半身から身体
を支えられるように意識しておいてる。
右足の踵は一点に固定しておいて、足首の向きを変えてブレーキと
アクセルを踏み変えるので、踏み間違えた記憶ない。
それと、駐車場ではクリープ移動を原則にしてるので足は常に
ブレーキの上。ＡＴは楽で安全だとおもうのだがなぁ。

>>337の座布団全部取れ。

>>336
一人亡くなりました・・・

>>311
揚げ足採りのつもりは、さらさらない事を初めにお断りしておきます。
運転の上手下手＝安全運転の上手下手ではないと、私は認識しています。

＞フェイルセーフ

この機能の発展的なものの一つに、ＡＢＳがあると思います。
しかし、峠や街中を我が物顔で暴走する者達の何割かは、ＡＢＳとＡＴの機能を使い、
ブレーキとアクセルペダルそれぞれを、まさに「ＯＮ・ＯＦＦ」状態でゲーム機のように
走行しているのです。
運転とは行為の連続、安全意識の積み重ねです。
装置の性能に頼った慢心運転は、いずれ大事故につながります。
安全マージンをとった思いやりのある運転を心がけ、事故の悲惨さを
肝に銘じておいて下さい。

事故の経験者からのお願いです。sage

要は使う人間に問題があるのであって・・・。

左足でブレーキふむよ、どっちでもだいじょうぶだよ、
ただし、慣れがひつようだよ、

最初は右足でブレーキを踏んで止まってから左足を
ブレーキに、発進のときに、左足クラッチ右アクセルのように
動かす、慣れてきたら、いつでも左でブレーキ踏めるようになります。

慣れないと、ドッカンブレーキになります。

>332
エンジン側のシャフトと駆動輪側のシャフトに回転数の差がありすぎるとクラッチを繋がない
100ｋｍぐらいから1速に入れてもクラッチは切れたままでしばらくは滑走するだけ
速度が下がると突然繋がる
この時、漏れの車はエンジンブローしてしまいますた（エスクードノマド）

>345
>慣れないと、ドッカンブレーキになります。
AT免許の人はすぐに慣れるんだってね
教官が言うには「クラッチの感覚をを知らないから出来るんだ」との事

おそろしや

>>345はヘタクソってことね

>>349
わざわざ指摘するなよ

ドッガンバーク

>>350
ｽﾏﾝﾈ

＞347　
すぐに慣れるんのか、1年かかった、右足と同じ感じで
止まれるようになるのに、

>>347
そうだね。　クラッチの癖が抜けないから左足ブレーキはあきらめたっす。
以外と強い力で踏んでる。

年寄りの運転禁止→仕方なく徒歩やチャリ→足腰が鍛えられ健康になる
→更に平均寿命が上がり、高齢化が進む

アクセルのブレーキの踏み違えって何回かやったことあるよ
致命的な状況じゃなかったんで良かったけど、後で(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙしたよ

アクセル踏んでるのにぼーっとしてるとなぜかブレーキ踏んでると勘違いしちゃうんだよね
踏み間違えないように左足ブレーキも練習してみたけど、体勢が悪くなって返って危険なんでやめた
クラッチみたいに駆動力を切り離せる装置がATにもついてたら安全なんだけどね

>>355
シンプルだが微妙にそんな気もしてくる

駐車場でDに入れて前に進むつもりがRに入ってて後ろに動いた事がある。
これが爺さんだったら慌てて踏み込んでって事になるのかも・・・

左足でブレーキが踏めなくても良いが、
左足でクラッチが踏めないと困る。

>>355

名古屋市は65歳以上のバス地下鉄が無料
↓
年寄りが家に閉じこもらず外出し鍛えられる
↓
寝たきり老人減る
↓
医療費・介護費支出減る
↓
無料パスのコスト出てさらにお釣りくる
そのうえ批判を受けにくい形で交通局の赤字補填できる
↓
(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

信じられないが本当だ。
車の運転禁止するのは、寝たきり老人が増えるか減るかﾋﾞﾐｮｰ

＞20すごくおもしろいけどここではちょっと・・・

名古屋市政イイね。

60過ぎたら、半年ごとに厳格な適性検査を実施するべき。
年寄りは、家族が危険だからと止めても聞かないよ。
高齢化社会になっていくんだから、行政が対応しないとダメだな。

>>356
あんまし運転に向いてないかも・・・・・・・。
それとも疲れ過ぎ？
過労時の運転も、厳密には違反なんだヨ。

>>356
事故るなよ

>>356
ブレーキペダルと靴に磁石つけといたら、いかがでしょう。
勿論、Ｎ極とＳ極をそれぞれに。
とっさの時に少しでもブレーキペダルに足がいくように。

>>364
>あんまし運転に向いてないかも・・・・・・・。

確かにそんな気もする
周りからもよく言われるし

>>363
いや毎日運転してるｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞはそんなに危なくないらしい。
睡眠不足で携帯片手に運転してる自信過剰な若い香具師より安全かも。

問題は、たまーにしか運転しない老人。
使わない能力は急速に衰えて、しかも回復しないからな。

飲酒運転等の罰則を強化する前に、まともに運転できない輩に
免許交付しないほうが先じゃなかろうか。

医師免許もそうだけど一度取ったらＯＫみたいな制度は何とかしてほしいよ。

あーあ、未来の日本を支える幼児が死亡か。

運転免許の代わりに何か身分証明になるもの作って交換すればいいんじゃない？

　名　古　屋　も　う　だ　め　ぽ



とスレタイだけを見て言ってみる。

縦に潰れていたらいやだな

http://www.yomiuri.co.jp/04/20020918i407.htm

１人死亡、２人怪我じゃん

車なんてヤメロ。

この間も死傷事故あったｼﾞｬﾝ！もうｼﾞｼﾞｲには運転さすな！！

http://www.yomiuri.co.jp/04/20020918i407.htm

＞この駐車場では、半年ほど前にも、オートマチック車が
＞鉄さくに突っ込む事故があったが、けが人はなかった。

なんと！事故の予兆があったのか！

>>343
フェイルセーフとは、「ブレーキを踏まないとレバーが動かせない」とか
「キーを車外に持ち出さないとドアロックができない」など、うっかりミスを
制し、「あなたはミスをしました。やり直しなさい」と気づかせるもの。
人間はミスをする生き物なので、こういう工夫こそ大切なのです。

ABSはフェイルセーフの範疇に入らないものです。
それに、ABSは彼らにとって「すぐに音を上げるヘタレメカニズム」なので
頼りにしていません。ATもマイルドな挙動になるので彼らは嫌いますね。
彼らはその安全装置と対極にいます。

>>356
車庫入れなど低速で動くとき、意識して「何もしないときは右足を
ブレーキに乗せる」よう心がけてみるのはどうでしょう。
たいていクリーピングや惰走で動けるはずなので、ブレーキに
足を乗せていてもいいはずです。
どうしても加速力が欲しいときにアクセルをちょんと踏んで、
すぐにホームポジションであるブレーキに戻る、と。

アクセルに右足を置きっぱなしとか、右足を床に戻すのは
とっさの時にわけわかんなくなります。

生産性が皆無なばかりか、
社会に害悪をもたらすｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞどもを山に捨てよ！

>>380
お前が史ね！！

>>378
入らない事は承知していました。
例えとしてあのような表現をしてしまった事をお許し下さい。

その行動を肯定する訳ではないのですが、ＭＴ車に乗って車両を意のままに走らせる
事に生きがいを感じている方々は、先述の装置は必要ないでしょう。しかし、その雰囲気を
味わうのが主な目的の（いわゆる真性ＤＱＮ）は、そういった装置を利用しているのが現状です。

話が変わるけどＭＴ海苔がATに乗るとブレーキが全然効かないのでマジでビビる

全国ニュースには出てないと思いますが、今日、山口県岩国市の国道二号線で
二年前に交通事故死した兄の交通事故現場に花を供えて、道路脇で待つ母親の
ほうに振り返った女子高生がまさにその瞬間、トラックに轢かれて死亡。
トラック運転手は逮捕された。
何とも悲惨な事故です。交通事故はいかんね。

>>356
ATでもNレンジに入れれば、駆動力が切り離されますが・・・
(MTのクラッチ踏み込み状態と一緒)

>>379
あー、私も一緒です。＞ブレーキに右足
つか、普段MT乗りなのでそうしないと急発進事故起こしそうで怖い。

sage

ギアをＲに入れた時だけアクセル離すとブレーキが掛かるようにすればいいじゃん。

age

>>381は３５歳ですか？

若葉マークと紅葉マーク、両方つけてる車が走ってると緊張する。

この加害者、ジジィな上に足が不自由だったんだと。
それを理由に、軽自動車専用駐車場なのに、特別許可をもらって
ワンボックスを止めさせてもらってたんだとさ。

70過ぎたジジイから免許証取り上げろ！

>>97
時間の問題つーか、
虫の息すらなくて瞳孔拡散してるような場合でも、
頭がペチャンコとか体がバラバラとかじゃない限り、
心肺蘇生を数十分してみてから死亡確認する。
その間、絶望的な状態であっても死亡確認するまでは
「意識不明の重体」。

例えば、
「助かる見込みはほぼゼロだが心肺蘇生しながら病院に運び、
1時間以上の心肺蘇生でもずっと反応がないので、
助かる見込みはないと判断して死亡確認を行った」
というような場合は
「病院に運んだがまもなく死亡した」などと報道される。

だいたい足の不自由な年寄りに迎えにいかせるな。
孫の為じゃなかったら車なんて運転してなかったんじゃないか？

っていうか・・・・怖いよねＡＴ車って・・・
たまに業務用車（ＡＴ）に乗るのですけど、バックする時にアクセルとブレーキを
踏み間違えたことがあります。
ＡＴは、バック時にホームポジション？がずれてしまうから、間違いやすいからかも。
普段はマニュアル車に乗ってるのですが、そういう経験はありません。
おそらくクラッチを踏んだ状態でバックするから、ホームポジションが、
ずれにくく、間違いようがないのでしょうね。

＞387
断続クラッチできないじゃん。
すぐエンストする罠

>>394
普段からAT車乗ってる人はそんな間違いは起こさない
AT車が怖いんじゃない
車はどれも恐ろしいものなんだよ

>379
ていうか、普通そうするものだよね。

スーパーの駐車場なんかで、ガックンガックン
加速と急停止繰り返してるおばさんとか見ると、ぞっとする。

ＣＶＴはエンジンブレーキが利きにくいのでさらに怖い。

>>338

全然意味分からないよ

また、年寄りの自爆テロか。

７０以上の年寄りの運転＝おっさんの飲酒運転

>>396

よく駐車場から落下してるＡＴ車は、たまにしか運転してない人の事故なのかな・・・
高齢者？
いつもＡＴだから、つい思ってしまう・・・

>>401
じゃあMT車は安全だとでも思ってるのか？
MTだろうがATだろうが
運転する者によっては駐車場から落とす馬鹿もいるだろうよ
車の種類ではなくて運転する人の問題だろ？

慣れれば左足ブレーキは安全なんだけどね。

>>402
MTならすぐエンストするよ。
ATはクリーピングやらキックダウンやら怖いんだよ。

>>403
矛盾してます

AT運転中にDからPにギアチェンジするﾊﾞｶとかいるし。

プログラマーの奴が
「ＭＴ車はＣ又はアセンブラ、ＡＴはＶＢだよ。」
と言った、どこが違うの？って聞いたら、
Ｃは動かすのが大変だけど、ＶＢは止めるのが大変と言ってた。

素人にＶＢ（ＡＴ）は諸刃の剣らしい。

>>394
まぁ、下手クソはAT車に乗るなってこった

>>402

確かにそうだね。
だけど・・・・ブレーキを踏もうとした時に仮にアクセル踏んだとしても、
>>404じゃないけど、エンストすると思う。

まあ、本人の運転技術が問題なのは確かだね。
だから私はＭＴ愛好者（笑）

フェイルセーフと言うなら、遊び場の上に駐車場を作るな。
柵を頑丈にしろ。

>>407
意味分からんよｗ

うーん、なんちゅうか、、
「きちがいにはもの」と鷲は理解したんだけどね。
鷲もよーわからん。

AT車暴走事故の大半は運転歴（AT) の長い人だ。と聞いたことがある。

>>413

とゆーことは、運転技術がよくってもダメってこと？
私の運転技術が無いのは認めるけれど、運転暦の長い人でも暴走事故をおこすのなら、
私はやめておいたほうがよさそうね。
それにしても・・・最近は軽のＭＴ車が無くなりつつある。。
困ったものだ。
私みたいなドキュン運転手がＡＴ車を乗るとどうなるか、考えてほしいわあ・・・

　アクセルの踏み間違いはしたことが無いけれど、逆に急ブレーキ
をやったことがありました。MTからATに乗り換えた時、左足を動か
さない様に気を付けているんだけど、たまにボーっとした時とか、
クラッチを踏むつもりでうっかり左ブレーキ。その時は力加減に容
赦が無いので急ブレーキ！
　クラッチ踏んでからブレーキ派（親父にそう教わったのよ）なの
で、AT車に載る時は、左足を胡座の様に椅子の方へ折り曲げて乗っ
てます（これなら絶対左足を使わない）。

　…ところでAT車のバックって音が鳴るからバックかどうか気が付
かない？

>>407
ﾜﾗﾀ
言い得て妙だな

>>415

鳴らない車もあるよ。
私がたまに乗る、業務用車がそう。
古い車やグレードの低い車は鳴らないのかもね。

ちなみに私は間違ってバックに入れたことはないな・・
普段ＡＴ車に乗らないから、ギアチェンジ時に目で確認しないと出来ないからだろうね（笑）

>>417
　なるほど、鳴らん車もあるんですね。

　普段はMT車に乗っているけれど、近所のスーパーへ買い物って
時には軽AT車（アルト）を使うンで…。みんなそんなもんと思って
ました。

年寄りの自動車運転禁止。
死亡事故の多くが加害者、被害者ともに６５歳以上老人の比率が増えているそうだ。

年寄りの運転はホント思いもよらない行動をとる。

６５歳以上の人を全員対象とし、条件反射テストを実施しある一定基準に満たない
人には免許剥奪や再度教習所にて合格したモノのみ免許を再交付させるべき。
当然２種免許も同様に、７０歳くらいで免許剥奪させるべき。

じじいから免許取り上げろ
殺人罪を適用しろ

柵が弱かったみたいなことを言ってる奴が居るが
映像見たのか？
タイヤマークがくっきり付いててアクセルの
踏み間違いなんて寝ぼけた言い訳が通用するとは
思えない有様だったぞ。
映画ルーキー或いはバニシングポイント辺りを連想しますた。
あっ、西部警察が正解か！

頭蓋骨を折りまもなく死亡

つまり「ぐしゃり」といったわけですか

うわー、女の子。亡くなっちゃったんだね…。
先短い老人が人生これからっていう幼い命を絶つってすごくいたたまれない。
なんでｼﾞｼﾞｲのが死なないんだYO！

ついこの間も、児童の列に突っ込んだ７５歳のジジイがいたな。
勘弁してくれよ。子供がかわいそ過ぎる。

警察も何とかしろ！

もともと道路を挟んで反対側にしかなかった駐車場を
父兄の希望で屋上に拡張したんだけど、軽自動車に限って使用させてたんだって。
で、何故このじいさんが屋上の駐車場を使ってたかというと、
「足が悪いので特別に」許可されてたんだそうな。

足が悪い人は運転に耐えられるんだろうか？普通のAT車のようだったし。

これはもう75歳か70歳以上の運転を禁止させる運動を展開するべきでは？

一人死亡か…再度、合掌

このジジイは自分の体調が悪ければ人を死なせる可能性があると判っていた訳だ、、、
危険なんたら罪も適用して刑務所送りにして餓死でいいんじゃねーの？
あ、ジジイ用の福祉刑務所はダメだぜ（ｗ

オトタケにも運転止めさせろ！！！
イパン市民が巻き添え食うだろ！！

ATなんか作るなでハイ、オシマイ

このジーさんわざと落ちたってことないでつか？
保育士の話では１度フェンスにぶつかって、バックしていく音が聞こえて、
そこからまた突っ込んできたってことらしいでつが。

フェンスにぶつける
↓
びっくりしてセレクタを操作（アクセル全開）
↓
逆方向にフル加速
↓
びっくりしてセレクタを操作（アクセル全開）
↓
逆方向にフル加速
↓
(ﾟдﾟ)ﾏｽﾞ-

フェンスにめり込む音がした後に、またエンジン音がしたって目撃者が居た。
めり込んだ後にビックリしてバックするつもりが前進したのだろうか・・・・
いずれにせよ（以下略）

いずれにしても、おせんべになってしまったものは生き返らない

足が不自由だったからブレーキかけようと思っても足がついてこなかったようだね。
キーッとブレーキの音もしたらしいけど、アクセルも同時に踏んでたりしてね・・・

【スクープ】●ごまかし支持率　!裏大談合小泉政権維持目的　●

一般の国民はまだ気づいてはいませんが、半分以上独裁化が進んでいる日本
　
　小泉派閥の一部のような朝日系・フジ・ＮＨＫの報道を中心に(小泉よいしょの）
　
不利になるようなことは報道規制しています。
　
例えば、不況関係やいじめ等の言葉や記事　
　
庶民負担倍増で、内閣支持率も２５％前後（現在５０％ちょっと）上乗せさせてます。　（ぐる）
　
日本の世論は、勝手に上のほうでつくられて現在あさって方面にまっしぐらに進んでます。

国民世論無視の朝日新聞、テレ朝・フジ・ＮＨＫのトップ層と報道系が腐ってる。
（マスコミ・銀行ほくほく）

ある程度の年齢になったら免許返上すべきだな。
うちの親父のも取り上げるか。

ぼけじじい＝群馬の空飛ぶベンツに乗ってた長谷川
違いは、じじいは自爆出来なかった事。

未来ある子供を殺したじじい、および親族は一生被害者に償いをしろよ。

俺の家の近くだな
今から行ってみるか

ＡＴ車の事故が後を絶たない以上、
「踏み間違えるなよ（ｗ
とか言っている場合じゃなくって、
踏み間違っても大丈夫か踏み間違わない機構にしたほうがいいと思う。
自動車に限らず、単純ミスはベテランのほうが統計上多いものだし。

　　　　　　∋oノハヽo∈
　　(⌒⌒ヽ　(　´�D｀) <<94　屁のつっぱり
　（　 ﾌﾞｯ!! ゝ∪　　　)
　　丶〜 '´　（＿)＿)

自分の孫が死んでたら
どうなってたんだろ。

これってブレーキの跡が４ｍも残ってたそうな。
どうしてこういうことになるのだ？そんなにブレーキをかけてさらにフェンスを
突き破って落ちたということは、屋上の駐車場でそうとう！スピードを出してい
たことになる。６０ｋｍくらいは出していたんではないだろうか。
ブレーキとアクセルの踏み間違えでこんなことあるのだろうか？

俺の予想だがこのじじいは精神的に問題があったのではないかと思う。精神病を
疑え。

ATは危険なので製造禁止にしたらいいんﾁｬｳ？

いや・・だからバックしようとして間違ったんだろう？
ぶつかった後に再度、エンジン音がしたようだから

それにしてもスピード出過ぎ。ふつう踏み間違えでこんなにスピードは出ない
と思われる。

保育園の先生テレビ出てたけどDQNすぎ！！
園児1人亡くなってるのに、そんな容易にカメラの前に出て
人事の様に事故の状態を話している場合じゃないよ！
同じ保育士として情けない…。

AT車は最高速度を時速4kmくらいに制限しよう

>>428
還暦で強制剥奪

年寄りとオバサンからは免許剥奪して欲しい｡本当に邪魔｡

>>449
禿同！
ハキハキしすぎ！
一人亡くなってるんだから、悲しくしろyo！

ＡＴ車を、もっと改善させるべきだと思う。
ＭＴだったならば・・・状況が変わってたかもしれないから。
踏み間違い事故ならば、エンストするもんね

>>442　どうやったら、踏み間違えないようにできるんだよ？

>>449
> 園児1人亡くなってるのに、そんな容易にカメラの前に出て
> 人事の様に事故の状態を話している場合じゃないよ！

だめだ、この先生…

>>428
そんなことしたら郊外の都市に住む人は生活できなくなる（どこにも行けない）。
やるなら都内限定ですべき。というか都内は年齢に関係なくマイカー禁止で問題ないか。

ＡＴの暴走って年齢・運転歴に関わらずに起こるよね
「踏み間違えたかもしれない」ってはっきりしない原因が多い
未だに車に欠陥があるのでは？

でもまあ・・よくニュースで見る立体駐車場からの落下とかは、
たんなる踏み間違えでしょう？
そうとしか考えられない。

逆に言うと子供でも暴走させることが出来る凶器＝AT

つーか、あの柵もどうも臭い…。

>>449
見てないからどんな様子だったのか知らないけど、
マスコミって立場の弱い人間にはとても横柄だから
カメラの前に引きずり出された可能性もある。

自分からしゃしゃり出たのなら逝っていいけどな。

保育園の職員はこの事件とは関係ないだろ。ネットのような誰もが見る場所で
叩くなよ、この馬鹿たれが！

私の園児がもしそんなことになったとしたら…。
正気じゃいられないよ…。事故に関わっていないとはいえ、
責任者としてマスコミにのこのこ顔出しできないよ。
（亡くなった保護者の心情とか考えないのかな…）

さて、愛する子ども達の所へ出勤します。
今日は延長保育担当。上から車は降ってこないが、鬱…。

>>464
世界中の人から同情されないと気が済まないのか？おめでてーな！
お前みたいな考えの人間の方が迷惑なんだよ！

意味不明なレス。

普段はMTを乗っているため、レンタカーでATを借りて高速道路を走っている途中、
無意識にブレーキをクラッチと間違えて思いっきり踏んでしまった。
後続の車から幸い追突されなかったけど、一緒に乗っていた人達は悲鳴を上げたよ。

>>458
ブレーキ踏んでる状態から、いきなりアクセル踏む人は気を付けなければならんよ。
ブレーキはなしてクリープでワンクッション置くぐらいじゃなきゃ。

んでじじいはどうなったんだ？

>>460
MT乗りか？！

高齢者は運転を避けるべき

>>467
前の方にも同じようなレスあった気がするけど、
ホントにそんなことやっちゃうか疑問だなぁ。
クラッチの位置とぜんぜん違うと思うが、
ATのブレーキの位置って。

オレはAT/MT共に同じくらいの比率で乗ってる。

どうせ長生きしない糞年寄りがこれからの子供を殺してる｡

このジジイの死刑ｷﾎﾞﾝﾇ

フジテレビで放送されます！

くどいようだが、フジテレビ。
やっと拉致問題が終わった。
今は貴乃花みたいね

>>467

俺のことかと思ったよ、高速でなくて町の中だけど
交差点曲がる前にクラッチ切ろうと思ったらブレーキの左端踏んじゃって
急ブレーキ、注目の的になってしまいました
なんでオートマ車のブレーキペダルってあんなに大きいの？

>>472

連続書き込み申し訳ないが
踏んじゃったんだよなこれが

普通車と軽だとペダルの位置が全然違うよね
嫁さんの軽を運転しようとすると
普通車のブレーキの位置に、軽のアクセルがある感じ

中島悟の本でＡＴ車の運転の時
左足で、ブレーキ踏んでも一向に構わない。
自身もやってるらしい。

俺も>>467みたいな経験ある
心は行ってるんだけれど、体が止められちゃうから
すんごくビビるんだよね

>>476はオートマなのにクラッチ切ろうとしたのか？

高齢者講習も形だけだしなあ。

>>480
癖でしょう？
普段、ＭＴ車に乗ってれば、左足が遊んでる状態になって、ただでさえ落ち着かない。
とっさの時に、どうなるか分からない

>>34 禿同。

とりあえず思うのはＡＴ限定免許なんかやめるべき。
ＭＴも操れない不器用なヤシが車乗んな。

そう癖。体が勝手に動く。
ATに乗っていると、左足と左手が手持ちぶさでしょうがなく感じる。

>>483
はげ堂
AT限定の奴の運転怖い。
余裕が全然ないっつうか。

Ｆ１ってＡＴだろ？

左足でブレーキ踏むんか？やっぱり。

ちなみにクラッチ付のバイクからスクーターに乗り換えても
ほとんど違和感感じないな。
左手なんてクラッチが後ろブレーキに変わるのに。

怖いのはMTとAT両方乗る奴なんだよ。

でも、スーパーカブのウィンカーだけは慣れん。
右にあるうえに、車と上下逆だからな。

ちなみに漏れはＡＴしか運転しない。

ところでこれ緑区のどこ？

>478
カートでは当たり前の事らすぃ
乗ったこと無いけど

バイク海苔の漏れとしては車のクラッチとギヤのストローク長すぎ！

で結局

486 名前：ところでＦ１って ：02/09/19 09:47 ID:pfUbhw75
Ｆ１ってＡＴだろ？

左足でブレーキ踏むんか？やっぱり。


どうなん？

75才のジジイでなくても、立体駐車場から壁を突き抜けて
落下とかいう事故はけっこうあるもの。
高架の道路からは、下に落ちないようにガードや側壁の規定が
あるはずだ、立体駐車場の場合も車両の落下防止の規定を
しっかり作るべきだ。

>>488
ブレーキをクラッチのつもりで思いっきり踏んでしまい、
かっくんブレーキになって、助手席から苦情がきますた。

>494
Ｆ１では左足ブレーキが普通。

>>497
ありがとう。
長年の疑問が解けた気持ち。

>>495
俺もまずそう思ったよ。
幼稚園にも責任あると思うよ。

あれ　ゲームセンターの車ゲームって左足ブレーキだよね？
クラッチなんか無いのばっかりだし
それともみなさん右足だけかしら・・

>495
ＴＶでやっていたけど１度、柵にぶつかってバックして
もう一度ぶつかったんだって、しかも両方とも前部分。
柵うんうんより、運転手が馬鹿すぎる

今朝の新聞見たけど、「一度柵に当たり　その後いったんバックした後　
猛スピードで突っ込んできて柵を突き破った」って載ってるけど、
これって、単なるアクセルとブレーキの踏み違い？
意図的に落ちようとしてるようにしか見えないんだけど・・・

このジジイには残りの余生を不味い飯と檻の中で過ごして欲しい

晴れ、ときどき車
あるいは
晴れ、ときどき殺人
あのブレーキ跡はすごすぎ・・・
よくあんなところでスピード出せたよな
うっかりレベルを通り越していると思われ
じじいの精神状態を調べて欲しいＹｏ！
よくもまあ足が悪いのに運転してたもんだ

結論。

この事件に関しては、ＭＴ、ＡＴ論議はまったく意味をなさなかった、
ということでよろしいか？

たまたまジジイの運転してた車がＡＴだったということで、、、。
こっちも田舎だが、結構ジジババが運転してるのは、
ＭＴの軽トラとか軽自動車が多いぞ。

こここまでジジィだと頭ボケてて罪の意識なんてないんだろうと言ってみるテスト

>>505
病院のベットで目が覚めて、事情を把握したこのジジイが、

ボケた演技をする、、、、

>>504
めぐるーめぐるーよ
議論はめぐるーだな

ATが危険なんじゃない
車はすべて危険なんだよ、、、
MT限定免許も発行したほうがいいんじゃないのか？
癖でクラッチ切ろうとする奴の為にさ

>>504
まあそういうこった。
爺叩きだけじゃ間が持たないし、
正義厨とナチ厨の吸引スレになっちまうから、
（俺も含め）フィラーにやってただけさ。

MT、AT論議なんて、15年ほど前にAT車の暴走事故が
社会問題になった頃と、AT限定免許の導入時に、
それぞれさんざん議論されつくしたカビネタだYO!!

>>508
ﾌﾟｯ

踏み間違いといえば、
クラッチと間違って常用ブレーキやペダル式サイドブレーキを思いっきり
踏みつけたりしたことはあってもブレーキとアクセルは間違えたこと無い

普通、高架やビルのパーキングやスーパー屋上の駐車場ってクルマが落ちにく
いように腰の高さ以上のコンクリートなんかの強固な防御があるけど・・・
この幼稚園のってショボいベランダの手すりみたいな奴じゃん。

この現場に居合わせた子供達が登園拒否から
ヒキーにならない事をキボン

クラッチなんか最近のってないから操作わすれちまった

オートマがラク

他の園児の親＆弁護士

「くんくんPTSDの臭いがするぞ」

爺いの家族、尻の毛まで抜かれて一家離散のﾖｶﾝﾇ

>>511
軽自動車専用だったにしても、あの柵はチャチだったな。
軽が突っ込んでも止められなかったと見る。
真下にガキがいるにしては、備えが足りなかったと思うぞ。

パチ屋とかによくある、建物扱いにならない簡易立体駐車場だったのでは。

立体駐車場のある保育園なんて初めて見たけど、他にもあるの？
テレビで見た限りではすごくちゃちなフェンスだね。
フェンス突き破って落ちてくる車があるかもしれない・・・
って関係者は誰も想像できなかったのかな？

ついこの前送迎バスに挟まれて死んだ子もいたし、今回の子たちも
本当に可哀相。

>>431
俺はヤツが何かやらかさないかと密かに期待している…。

>>515

あんなもん、ただの転落防止柵(人が落ちない様にするもの)だよ
道路にあるガードレールと見比べてみなさい

>>495
そんなにある事なのかな？
あったとしても、運転手は老人かおばはんで占めてるだろうけど。
誰かデータない？

>>499
ゲーセンのレースゲーはブレーキがON/OFFだけだから、踏み加減を
調整しなくていいんで、左足ブレーキでも問題ない。

俺、保険の仕事してるんだけど、こんなケース実際あったなぁ〜俺の客で。
70代女性。いつもは農作業用の軽トラに乗っているが、
事故の日は旦那のATセダンに乗ってた。
車が暴走して、スーパーの駐車場から、交通量の多い国道を突っ切って、向かいの家の門ペイに
突っ込んだ。
その運転者の婆さん曰く、「勝手に車が暴走したので、止めようとしたら余計に暴走した」
それは単に、ブレーキとアクセルを踏み間違えていたと思われ。
不幸中の幸い、交通量が多いにも関わらず、歩行者や他車両に被害が無かった。
もし、人でも歩いてたら同じ状況になりえんな。

でも、今回の場合は　突っ込んでいったんバックしてまた突っ込んできてんだって。
踏み間違いなわけないじゃん。　故意だよ故意。

眼下に孫の姿が見えたので、急いで行こうとしたのかな？

ねぇ、駐車場に車止めの石あった？

恐らく左足ブレーキだったんだろうね。
そして右足は全開

今日夕方のナヤゴビレテとらいあんぐる内で特集がある。
みてみよう

漏れ8年間運転してるけどアクセルとブレーキ間違えたのって2，3回しかないよ。
それも慎重に運転してるからペダルは軽くしか踏まないので危ない目にあったことはない。

免許は「MT限定」「AT限定」だけにしろ。

こんなじじいを殺された親が殺してしまうとどれぐらいの罪になるんでしょうか？
わが子を殺されたら人生のすべてをかけて復讐したい。
こんな発想って危険？
もし当事者(親)になったらどうするんだろう・・・・

>>527

二、三回って、多くない？
ＭＴ愛好者の私は6年目で、そんなこと一度もないよ。
オートマでは経験ありだが（ｗ
だから、オートマには乗らん！

>>521
＞勝手に車が暴走したので、止めようとしたら余計に暴走した
年寄りの言い訳って・・・ﾊｧ

>>527
おいおい、そんなに間違えるモンか？

AT車を作るメーカーも能無しだ。
この問題は、左足がブレーキに行く習慣が原因だ。
すると、右足が、左足との関連によって、アクセルを
ブレーキと間違えてしまう。

例えば、左足を置いて多少拘束する物を作ればいい。
左足ガードだ。

>>533
そうだな。

ブレーキペダルが、普通に右足を伸ばした位置にあれば、わりと良い車。
クラッチは左足を伸ばした位置。アクセルやフットレストはその外でいいのだ。
が…現実にはタイヤハウスが邪魔で、適性な場所にペダルがなかったりする。
ミニバンや軽自動車に多い。

俺はオートマに乗ると駐車場なんかは、すぐ止まれる用に左足をブレーキに、
乗せるので、タイヤハウスをアクセルのように踏んで焦ることが多い。

左足ブレーキをフルに使えると、レベルの低いジムカーナ大会なら、勝てたりする。

age

左足ブレーキｳﾞｧｶ
晒しあげ

おい！　２ちゃんねるのアイドル大阪たんが最萌トーナメントで戦ってるぞ！
おまいらも一票投じる！

http://comic.2ch.net/test/read.cgi/anime/1032235588/
http://animesaimoe.tripod.co.jp/
http://krg.jfast1.net/animecode/code.cgi　
↑コードを貼って<<大阪>>と書いてレス

　　　　　　　　　,. -──-　､
　 　 　 　 　　／:::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　　　　　/::::::::::::ハ::::;:::::::::::::::::ﾞ:,
　　　　　　 ,'::::;i:/ﾚ' 　ヽiヽ:::::::::::::::::!
　　　　　　 l::::|'r,:=;　　 ,:=;､';i:::::::::::::!
　 　 　 　.,r'‐;|.l !::::i　　i:::::i l |::::::::::::| 　　
　　　　　,'.三ﾐi　'ｰ'ﾞ　　'ｰ'ﾞ　|:::::::::::::| 　　　　たのむで〜　　
　　　　　| 'ri''ヾ:､　 r‐┐　 ,.|::::::::::::::|　　　
　　　　　l　|i,＿_!:＞'=''r‐''".i:::::r､:::::|　　　　　　　　
　 　 　　!　l,|：　|"　 ﾞ､'､　;:/::;/　ヽ:|　　　　　
　　　　 l!　 |大"　　　 `''"/'"'　　 ヽ　　
　　　　 !　　|　ヽ|　　　　　､i　　,. イ' 　　　　　　　
　 　　　 ! 　　' ／! 　 　 　 　l,／　 | 　　　

※この文章をコピーしていろいろな板に貼り付けてください。

物より思い出！って、車は物じゃないのか
ジジイ思い出、できたな！何とかしろ日産！
オマエラミンナ
「シット！」ザ、フュチャー

物より思い出！って、車は物じゃないのかバーカ
ジジイ思い出できたな！何とかしろ日産！
オマエラミンナ
「シット！」ザ、フュチャー

車の構造の問題以前に足の不自由なジジイが日頃から運転してたことが問題でしょ？

おじいさんと孫の二人暮し家庭？

　角度とか。

で、残っていたタイヤの痕は本当にブレーキ痕なのか？
ホイールスピンした痕じゃないのか？

保育士が聞いたというブレーキ音は本当にブレーキ音なのか？
ホイールスピンの音をブレーキ音だと勘違いした可能性は？

たった２人か。ｺｿｰﾘ

テレ朝見れ、どうやら一旦バックして勢いつけたとか言ってるぞ

>>545
雄餓鬼なら俺もそう思う。　

>>494
F1は、シフトが自動化されてるだけで、ATとは違うよ。
クラッチがきちんと付いてる。
カート上がりが多いから、左足ブレーキは使うが。。。

ちなみに、ラリーなんかでも最近は左足ブレーキ使う
MTでも、左足ブレーキ＋アクセルコントロールでギアチェンジ可能。

F1で思いついたが、ピットロードとかで
速度制限のためのボタンが付いてるよね
あれをパーキングモードとして付ければいいと思う
1500RPM以上になった時とか
アクセル踏み込んだらエンジンカットとか
簡単に作れそうな気がするが・・・

漏れの知り合いに卒中で倒れてから杖がないと歩けない上に
言葉すらまともに話せないオッサンがいるのだが、
古いベンツのＳクラスを運転してるのよ。
車の乗り降りすら一人で出来ないのにな。
もう何年も前からその状態なのに警察はなんで
免許を取り上げないんだろうなぁ。

>>549
手順通りの操作をしないが故に起こる事故なら
操作が必要なボタンは意味を成さない罠。
将来的には駐車場内では「20kmでリミッターが作動する」
ってな装置も開発可能だとは思うが。

AT限定ｸﾝを交えて飲み会した時、車の話を車好きの奴と楽しく盛りあがり始めると、
AT限定ｸﾝは途端に不機嫌になる。
やたら”クラッチ”と言う言葉に過敏に反応し、向こうの方は勝手に
思い込みの中で妬ましく思って、時に食って掛かってくるようになる。
AT限定ｸﾝは薄っぺらい知識を身に付けてそれをひけらかし、それを知らないと、
頭わる〜、マニュアルで免許取ったんだろ？と人の欠点をすぐ突付こうとする。

やっぱり人間的にもオートマ限定は稚拙だよ。MTで免許取得した人の方が
人格にバランスと制御を備えられるようになってくる。

>>552
でもまぁDQN走り屋はすべからくMTなんだが・・・。

まぁ漏れも先々の事かんがえてMTで取ったけどな。
普通MTだろ。

女ですがＭＴです。ついでに中型二輪もち（…って今は中型とか言わないんだっけ）。
ＡＴ限定の友人やおばはんの運転マジ怖いです。
殺人ｺﾞｰｶｰﾄ。
あれ（ＡＴ免）はあかん〜と思うです。
いちおう下げとこう。

　マニュアルオンリーで、オートマは乗れん。つーか、運転法も忘れた。
免許取得当時からハナっからマニュアルしか頭に無かったし。
いつかオートマ車の運転代われと言われてキッパリ断った事がある。
「こんなん簡単じゃねーか、バカじゃねーの」と言われたが
「ミスして事故起こすよりマシ、バカで結構」キッパリ言った。
運転が容易な分、ミスも容易に起こしそうで怖いんだよな。
　じいちゃん最初の衝突でビックリして動転したんだろう。
脚が悪いから車を使用したんだろうが
(脚が悪くても運転には支障なしってんで、運転してたんだろうな)
その結果と代償は大きすぎる。
　しかし保育園に立体駐車場…それもちょっとなあ。

近く保育士が逮捕されたと聞いたんだけど，マジ？！
なにやら現場から３Mの距離にいたかららしいんだけど
落下してくる車を押しのけて助けられるかっちゅーの！！
で，保育士免許剥奪らしいよ．むご…

近く保育士が逮捕されたと聞いたんだけど，マジ？！
なにやら現場から３Mの距離にいたかららしいんだけど
落下してくる車を押しのけて助けられるかっちゅーの！！
で，保育士免許剥奪らしいよ．むご…

>>544

私もそんな気がします。

ギアの位置を勘違いってのは時々あるけど、
ブレーキとアクセルの踏み間違いはないなあ

正直、わからん

ニュースなどで「踏み間違い」と表現されると違和感を感じるなあ。
マスコミ表現の限界なのかも･･･

個人的には「踏み損ね」のほうが近いような気がする。
踏み損ねた後、適切な処置を怠った結果、事故につながったツーのがしっくりくる。

保育士逮捕はむごすぎ・・・

【スクープ】　 　●●大嘘支持率綱渡り　!裏大談合小泉政権維持目的　●

一般の国民はまだ気づいてはいませんが、半分以上独裁化が進んでいる日本
　
　小泉派閥の一部のような朝日系・フジ・ＮＨＫの報道を中心に(小泉よいしょの）
　
不利になるようなことは報道規制しています。
　
例えば、不況関係やいじめ等の言葉や記事　
　
庶民負担倍増で、内閣支持率も３５％前後（現在６０％ちょっと）上乗せさせてます。　（ぐる）
　
日本の世論は、勝手に上のほうでつくられて現在あさって方面にまっしぐらに進んでます。

国民世論無視の朝日新聞、テレ朝・フジ・ＮＨＫ中心にトップ層と報道系が腐ってる。
（マスコミ・銀行ほくほく一般人はいつまでだまされ続ける！？）

>>524
車止めはあったってよ。
車止め〜フェンス間が2mくらいだって。

>> 537
左足が使えないなら、車乗らずにタクシー使えよ。何の為にオートマ車のブレーキペダルが
大きいのか知ってる？

>>556
ソースは？
TV報道とかだったら、番組名でもいいや。

もし保育士に何か過失があったとしても、
この時点で行政処分（免許剥奪）云々は早すぎる。不自然。
ソースが出ないならネタとみなす。

>>556
そんなわけ無いって
どんな罪で逮捕されるんだよ

今回とは関係無いが、オートマの誤作動って実験で証明された事あるの？
ＤＱＮの言い訳だと思ってるけど

>>567
俺も単なる言い訳の可能性が極めて高いと思う。
「誤動作してない」ことを証明するのって不可能に近いし。

老人は１年おきに免許を更新すべし。
更新の都度、運動能力と判断力と実技をテストすべき。
本来は、免許持ってる全ての人間が新規取得と同等の試験を課されるべき。

亡くなられた子供とそのご家族は気の毒。ご冥福をお祈りします。

>>557
保育士逮捕って・・・べつの保育所だったか幼稚園の送迎バス事故と混同して
いませんか？

今更だが・・・

>195
>左足ブレーキのパニック例が先に問題になったからなぁ…
>たしかパニック時に両足突っ張って、そうするとブレーキが負けるんだと。

ブレーキが勝つよ。

>569
ですな。
で、あれと似たようなのを昔駐車場でやって危なかった。
以来駐車車庫入れは、左足ブレーキ

やっぱ、免許の年齢制限必要だよ。
木の葉マークじゃ甘い!

>>571
左足ブレーキにしたらおのずと右足がアクセルに逝っちゃうだろ
ＡＴならアクセル踏まなくとも進むんだから
右足ブレーキにおいとけばいいだろ

>573
？？？
多分、車庫前とかに段差があるんですよ。（ｗ
実際、そういうときはやってみると実際便利だよ。

車庫入れ、段差越え、坂道発進等の時は便利、左足ブレーキ。

573の言うとおり、ＡＴはバックも前進もクリープで進むんだから、注意
が必要な場面では右足をブレーキの上に置いておけばいいのにと思うよ。

話は変わるが、クラッチの位置にパーキングブレーキのあるAT車はやめ
て欲しい。間違えたことはないが間違えそうでコワイ。

>>576
＞話は変わるが、クラッチの位置にパーキングブレーキのあるAT車はやめ
＞て欲しい。間違えたことはないが間違えそうでコワイ。

足踏み駐車ブレーキは、クラッチよりかなり左の位置にあるから、
間違うことはないyo

俺だけかもしれんが、普段ＭＴしか乗っていないと左足ブレーキは難し
いと思うんだが。クラッチ的な踏み方がどうしても出て、カックンとな
ってしまうから。

>>577
まぁそうなんだけど、気分的に

>>578
ＭＴ乗りが、AT車の左足ブレーキを覚える必要はない。
むしろ右足のつま先でブレーキ、カカトでアクセル。

昔バックの時とか姿勢を変えると、右足で踏み間違えたときがなんどかあって以降、
駐停車等では、左足ブレーキ。

左足ブレーキは、AT乗りの場合の話だよね。

まったく関係ない話だが、学生時代に友人が免許を取ったんで車を貸した。
免許取りたての友人に運転をさせるんだから、オレは慎重に一挙手一投足を見守っていた。
そしたら、パーキングブレーキをおろし、ATのセレクトレバーをRに入れて一言「ランッ！！！」と。
友人の足はブレーキから離れ、車は後ろへ下がり始めたが、アクセルを踏み込む前に同乗者一同で
「ランじゃないだろッ！！！」と突っ込みをいれて大事には至らなかった。

もう10年以上前のことだが、このスレを読んでいたら思い出した。

朝のワイドショーで女の子が『今週の日曜日の運動会を楽しみにしていた』って言ってたけど、この状況でも保育園は運動会やるのかな？

疲れ過ぎ

ニッサン車はトルクが太いんかな。
おいらのオデッセイ（96）は低速スカスカです。

絶対老人の免許制度改正すべき。

>>583
R=「Run」ﾜﾛﾀ

あーあ

私もＭＴ乗りだが、
いつぞや、会社のＡＴ車を運転したとき、慣れていなかったんで
高速の料金所の１ｍ位手前で止まってしまったことがあった。

ＭＴ車ならすぐ、アクセル吹かして、クラッチをちょっとつないで
車に前進力を与え、クラッチをすぐ切って惰性で走らせ、
後は止まりたいところでブレーキを踏めば停止できるが、

ＡＴ車の場合、たかだか１ｍ走るのに、ちょっとアクセル
吹かしてすぐにブレーキを踏むという操作に自信が無く、その時は
クリープでゆるゆると進ませるしかできなかった。

左足ブレーキができれば問題ないのだろうが、私には高度すぎる技術だ。

その時の経験からすると、ＡＴ車というのは、ちょっと走ってすぐ
止まるということが苦手。クリープ現象に頼れば何でも無いが、
少しでも速く駐車させたいようなときや、ちょっとした段差を
乗り越えてすぐに止めなければならないとき、クリープは使えない。

クリープを使わずちょっと走らせすぐに止めるという運転操作は、
アクセルの踏み加減と、アクセルとブレーキの素早い踏み替えが、
結構難しいと思う（慣れればたいしたことないだろうが）。

相変わらず起こるＡＴ車暴走事故って、クリープで済むところを
少しでも速く動かしたいためにアクセルを使うから、起こる
のではないだろうか？

私にはできないが、ＡＴ車しか乗らない人は、左足ブレーキが
できるようにすべきなのかもしれない。

ランだったら普通Lだよな

テレビでニュース映像を見た限りではあんなところに保育園と
立体駐車場が同居していること自体が不自然。
危険が事前に予想されたはず。
建築基準法で規制しろ。

この幼稚園の実質的な経営者って誰なんだろう。
県・市議会議員とかが絡んでたら、警察も動きにくいかも･･･

穿ったものの見方かも知れない

>>567
>>568
DQNの言い訳だろうね。
ATのコンピュータが狂っても入れるレンジを間違えるだけで急発進するわけないし。
エンジンのコンピュータが狂ってもエンジンが制御不能になって暴走することもありえない。
エンジンは空気を吸えないと廻らないから。
機構的にアクセルを踏まない限り、弁が開かないので間違ってガソリンをいくら供給しようが廻らない。
ひとつだけ聞いたことある事例では、その機構の設計ミスでアクセルのワイヤーが絡まって
アクセルが戻らなくなったため暴走というのがあったけど
これはオートマの誤動作じゃないし、証拠も残る。
オートマの誤動作による急発進は絶対にありえない。
不可解なことはコンピュータのせいにするのって原始人が神のせいにするのと同じだよね。

穿ったものの見方だったかも･･･

めぐみ保育園長のプロフィール
ttp://www.days.ne.jp/hoikuen/map/list/14_0239.html

日刊県民福井の事故に関する記事
http://www.kenmin-fukui.co.jp/00/sya/20020919/mng_____sya_____004.shtml

この保育園、悪い評判も聞かないし事故の時の
職員の対応も、悪い感じは見受けられないし。
しかし、上記の記事中「なんでこんな事になったのか、信じられない」というくだりは
納得いかないものを感じる。

>>595
屋上に駐車場があることがすべての原因

>>590
あんたが下手なだけ。

>>594
でも最近の一部の車は電子制御スロットルになってて
何かの間違いで暴走することも無いわけではないよ

個人的にはこんなことまで電子制御にしないで欲しいんだが、安全のために

>>596 ちがう。老人が生きていることが問題だろ？つまり老害。

>>591
DQNさんこんにちは。
あなたにとっては”LUN”でも
英語では”RUN”ですよ＾＾

日本が打ち上げる準天頂衛星とGPSを組み合わせれば誤差15cm程度で位置測定できるように
なるとあった。このｼｽﾃﾑ利用して自動運転普及すればよいなと思う。免許は７０歳で剥奪。
作業用の軽トラも自動運転できるように山村の畦道１つ１つも正確に電子地図化する。
地図を作るのに膨大な雇用が創出され。（激尼

>>591さんの反論が出ないんだけど･･･

マジでしたか？

確かに年齢による不自由さもあるだろうが、
それより重要なのは、知能だろう。
馬鹿ＤＱＮの運転こそほんとうに迷惑なんだから。
群馬の暴走とかきりがないよね。

だから、免許にも知能テストを導入すべきだろう。
それと性格判断も。
どっちも一定の範囲で免許剥奪。

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（　 _)　　　　　 ＼__つ　

-　　-
　人

んゴ

保全

この事件の直後から、現場近辺にみぎつばさな皆さんの街宣車が
突然わいてきてうるさくなったんだけど、なんか関係あるのかな？

フツーの交通事故だろ。さわぐな！

>609
例の電波民族の方ですね