【調査】人と左折車が交錯しない「歩車分離式信号」で事故7割減 [0912]
2 :
名無しさん@3周年:02/09/12 12:29 ID:a5hG89ES
3?
3 :
名無しさん@3周年:02/09/12 12:30 ID:MCUWWW8Q
4 :
名無しさん@3周年:02/09/12 12:30 ID:uBcmS23o
2?
5 :
名無しさん@3周年:02/09/12 12:30 ID:ELaDtu/6
100get
そろそろ流通優先の時代は終わりにしませう。
7 :
名無しさん@3周年:02/09/12 12:30 ID:3Zq4NSeX
7
8 :
名無しさん@3周年:02/09/12 12:31 ID:Ya6KlM4r
この信号だと渋滞増えるんだよね
なんつーか・・・
そりゃそうだ。
10 :
名無しさん@3周年:02/09/12 12:31 ID:ubA9kMY6
右折もこうしる。
絶対事故が減る。
11 :
名無しさん@3周年:02/09/12 12:32 ID:MhGiWG2C
いい傾向だ!!
12 :
名無しさん@3周年:02/09/12 12:32 ID:6ucaBB65
ソフトの改善だけで事故減少できるなら、どんどん導入すべきだね。
結果的に左折時の歩行者待ちも無くなるから、渋滞も減るのかも。
…まぁ、ソフトの改善とはいえ、矢印信号機の増設はするけどな。
それでも使われない歩道橋とか作るよりマシだろう。
13 :
:02/09/12 12:32 ID:SSejGKn0
こんなわかりきった事をいちいち試験して分析しないと
わからんのか警察は・・・
14 :
名無しさん@3周年:02/09/12 12:33 ID:tgDnjMqU
信号が常に赤になってる交差点のことだよね。
どうせやるなら、法律か規格かしらないけど、それを改正して、
矢印を大きくして欲しい。
15 :
名無しさん@3周年:02/09/12 12:34 ID:FnpBsXhs
警察庁の調査で、って・・・
もう10数年、そういうことを訴え続けた人とかおるのに・・・
16 :
名無しさん@3周年:02/09/12 12:34 ID:ccesu3wF
>歩行者が車両にはねられる事故が約7割減少
と、
>懸念されていた渋滞もそれほどではない
で、
結果の取り扱い方が著しくちがうのはいかがなものかと・・・
17 :
名無しさん@3周年:02/09/12 12:34 ID:Oqm6NbJ6
>8
逆だ。やってみたら渋滞が減ったらしい。
18 :
名無しさん@3周年:02/09/12 12:34 ID:C9J53xlE
つか、歩行者が邪魔で左折できん方が渋滞の元だと思う
19 :
名無しさん@3周年:02/09/12 12:34 ID:6ucaBB65
>>13 試験・分析せずに導入して効果無いばかりか後に引けない状態になる
よりマシだろう…。
20 :
名無しさん@3周年:02/09/12 12:35 ID:ccesu3wF
左折の途中に凸状の段を設け、減速しなければならない状況を作れば良し。
もともと交差点では減速をとされているのだから、大丈夫だろう。
もっとも、警察がちゃんと交通マナーの指導という仕事をしてればいいのだがな
22 :
名無しさん@3周年:02/09/12 12:36 ID:pRCbEsqj
アメリカを出すのはどうかと思うが、
アメリカじゃあ渋滞も無いし、歩行者の心配も無い。
運転者にとっては良いものだ。
右折も心配しなくてもいいしね。
23 :
:02/09/12 12:38 ID:qjhYRlpM
ドクター中松が信号の上に○×を書けといっていたのを
思い出した。
事故防止にも役立ち、色盲が免許とれて消費向上とか。
んーと、東京に住んでるんだが見たことないや。
東京にある?場所教えてー。
25 :
スレ読まずにカキコ:02/09/12 12:47 ID:DghQxvSK
実物見てないんだけど、(貼ってあるの見にくいし)
でも7割って、残りの3割はなんだ。
分離する代わりに、
車道をふらつく奴や無謀横断の責任を歩行者に課すべし。
車は被害者だ。
26 :
名無しさん@3周年:02/09/12 12:48 ID:8t8NhjWr
信号業者が儲かる為には良いことだね
27 :
:02/09/12 12:48 ID:qjhYRlpM
つーか歩車分離と矢印って別でないの?
矢印は大きな交差点で年に何回も事故ってるぞ。
@「赤+←↑」(普段はこれが青信号がわり)
A「黄」
B「赤」
C「赤+→」
D「黄」
E「赤」
EのときBと勘違いして高速で信号を抜けようと
突っ込んでくる車と青になって発進する車が激突。
ちなみに札幌の歩車分離は、スクランブル交差点の
斜めがなくなったような感じで、信号に矢印はついていない記憶が。
28 :
名無しさん@3周年:02/09/12 12:49 ID:ewRRRie/
人vs車を、中国のように車優先にすればいい。横断歩道を含む道路上で人が
車にはねられた場合、人が100%悪いということにすれば、歩行者はみんな気を
つけるから人がはねられる事故は激減するよ。ボケ老人には効果ないけどね。
29 :
外国の例:02/09/12 12:56 ID:qjhYRlpM
台湾、実質そんな感じ(車優先)ですけど、最悪ですよ。
バンパーですねをツンツンされる感じでいい気がしない。
もうフロッガーみたいな感じですた。
信号無視もありあり。
韓国(ソウル)は交差点の地下道が盛んなのですが、
ろくにエレベータがなく、障害者は家にいろってことらしい。
最近交通違反の密告制度が盛んで、違反は減っている模様。
さて、昼おしまいかー
30 :
名無しさん@3周年:02/09/12 13:01 ID:o51lFtwd
違反車は運転手ごとあぼーんにする方が事故の可能性は減るぜ。
31 :
名無しさん@3周年:02/09/12 13:04 ID:tqNTDDPJ
>>27 それは明らかに勘違いする車の運転手が悪い。信号は、青は「すすめ」
赤は「止まれ」が原則。青にもなってないのに進む奴が悪い。交差する
道路の青になる時間を少し遅れさせればいいだけとは思うけど、そこまで
行政が面倒を見る必要はないと思う。
32 :
名無しさん@3周年:02/09/12 13:05 ID:3Gj3Kcae
>>30 やってることは
ドラえもんの「どくさいスイッチ」みたいだ
33 :
名無しさん@3周年:02/09/12 13:06 ID:boUFjyks
>>30 衝突非安全ボディ。
事故ったら槍が出てきて運転手が串刺しになります。
34 :
もにょる:02/09/12 13:07 ID:Ca4LkcPW
ぽかミスが少なくなったから減ったんだねに1000モニョル。
35 :
名無しさん@3周年:02/09/12 13:07 ID:QsL9eB3Y
自動車が左折しようとしたときに、自転車が歩道上を後方から
高速で突っ込んでくると危ない。予見が難しい。
運転者は歩行者の速度で動作を予見しているから、歩行者は
走らない方が安全だよ。
36 :
名無しさん@3周年:02/09/12 13:08 ID:QB/Jfrzm
カンコックの歩行者信号って道路の幅の割に
青から赤になるのが異常に早くて途中で走らないと
猛進する車に撥ね飛ばされそうになった。
37 :
名無しさん@3周年:02/09/12 13:09 ID:5sOqP/a6
待ち時間に関する不満はでていないのかな
38 :
名無しさん@3周年:02/09/12 13:14 ID:zdkYd1IL
大阪では
層化の施設の近くの道は細くてもスクランブルになってます。
またBやKの多く住む地域の道もスクランブルだらけです。
これは歩行者に優しいというより他地域から来たドライバーのためでもあります。
39 :
名無しさん@3周年:02/09/12 13:16 ID:Ezeb7541
歩車分離式信号って矢印は関係ないのでは。てか必要ないんじゃないの?
車両用信号を全方向赤にして、その間は歩行者用が全方向青になる。
車両用信号が青の時は、歩行者用の信号は全方向赤にするっていうやつだよね?
これだと渋滞は減っても人の待ち時間は増えるんじゃない?
40 :
名無しさん@3周年:02/09/12 13:19 ID:FruP10ri
全面を歩道として歩行者が歩く間は車は全面ストップ
がいいなあ、ただし歩行者の時間は短くていいと思う
年寄りとか、身障者が渡るときに+タイムボタンがあれば
それを押したときだけ長めになれば良い。
41 :
名無しさん@3周年:02/09/12 13:21 ID:97dRFR37
そりゃ結構なことで。
踏み切りにしる!
塩小路烏丸がこの信号機ですね
信号機の意味ねえじゃん。矢印が実質進んで良いかどうかを表すなら。
45 :
名無しさん@3周年:02/09/12 13:29 ID:JHuEB8mj
>>35 夜に無灯火の自転車が突っ込んできて怖い思いをしたことがある。
そこは長い坂になっていて自転車はかなりのスピードでくるから危険
46 :
名無しさん@3周年:02/09/12 13:44 ID:3NGOl1I/
エスカレーター式の歩道橋作れ。ついでに車道も高速で動く車道にしろ。
47 :
名無しさん@3周年:02/09/12 13:44 ID:z33WU+PC
交通の少ない左折は注意して曲がれにしようよ。海外みたいに。
48 :
名無しさん@3周年:02/09/12 13:45 ID:+s8JZ2Va
つーか車無くせ
49 :
名無しさん@3周年:02/09/12 13:47 ID:boUFjyks
50 :
名無しさん@3周年:02/09/12 13:51 ID:+YGt8LV7
赤=一応とまれ
青=すすめ
黄=スピード上げてすすめ
51 :
名無しさん@3周年:02/09/12 13:55 ID:VIlT4wTp
52 :
名無しさん@3周年:02/09/12 13:56 ID:6ucaBB65
横断歩道は「歩道」なので、車で横断する時は一時停止しましょう…。
…勘違いしてるヤシ多いと思うんだが、アレは歩道なのだ。
53 :
名無しさん@3周年:02/09/12 14:01 ID:QsL9eB3Y
そんな規則あった?
54 :
名無しさん@3周年:02/09/12 14:02 ID:Q0vjgdGN
>>50 私の住んでいる地方では、
青=すすめ
黄=すすめ
赤=スピードを上げてすすめ
交差する道路の信号が青=止まれ
ですね。
55 :
名無しさん@3周年:02/09/12 14:04 ID:ZxL0v7Vz
車側への配慮として、押しボタン&感知式信号機を増やしてくれ。
青信号側がガラガラの状態なのに、赤信号側は渋滞中なんて所に
遭遇すると余計にイライラする。
56 :
名無しさん@3周年:02/09/12 14:05 ID:6ucaBB65
人が居ないときだけは、一時停止を省略できるけど、人が居たら止まらないと駄目でしょ>横断歩道。
心構えとして、歩道だと思って接するのが大事なのだ。
ちなみに、中国とかで自動車優先なのは、子供の当たり屋を防止するため、
という理由もある。生活に困って、親が子供に当たり屋やらせてあぼーん、
保険金ガッポリという…。
57 :
名無しさん@3周年:02/09/12 14:06 ID:QsL9eB3Y
ガスの火で点燈し、酸素供給量で青から黄色、赤に変わる信号があったら面白い。
赤は遠ざかってて青は近づいているコピペきぼん。
59 :
名無しさん@3周年:02/09/12 14:10 ID:QsL9eB3Y
60 :
名無しさん@3周年:02/09/12 14:12 ID:3NGOl1I/
車道と車道の交差点と、歩道と車道の交差点を分けろ。
車道のすぐ隣に沿うように歩道を作るからオカシクなる。
歩道 車道
↓ ↓
││ │ │
─┘└───┘ └─
←車道
├ 100m ┤
─┐┌───┐ ┌─
││ │ │
平行する車道と歩道の間隔を100mくらい空けて、
歩道と車道の交差点に手押し信号を設置。
>60 素直に歩道橋でいいじゃん。
62 :
:02/09/12 14:15 ID:H7MMv2Xr
>>60 むちゃくちゃだな。
100mもいったら疲れちゃうよ
63 :
名無しさん@3周年:02/09/12 14:17 ID:/TyFqpaS
歩道橋なんて、小学生しか使わない。
64 :
名無しさん@3周年:02/09/12 14:17 ID:tgDnjMqU
>>27 歩車分離実験って言って、矢印信号をやってたよ。
今は実験が終わったみたいだけど・・・。
たしかにあれはまぎらわしい、ランプの破片がよく散乱してた
から、車同士の事故は起きてたっぽい。
現行の信号機を転用しようとするから、そんなヘンな仕組みに
なるんで、専用の信号機をつけなきゃダメでしょうね。
65 :
◆HARUKAoo :02/09/12 14:18 ID:0a/gas9u
信号無視には全く効果がない罠
自転車も免許制にしよう。
小学生でも受かるような。
車道逆走しない。
並列走行しない。
一時停止、厳守。
暗くなったら、点灯。
携帯電話等、操作しない。
日傘・雨傘、ささない。
二人乗りは、6歳未満ひとりを16歳以上が乗せる場合だけ。
歩道上は歩行者最優先。などなど
自転車の無法ぶりが、交通事故死を増やしてると思う。
67 :
名無しさん@3周年:02/09/12 14:18 ID:6ucaBB65
>>59 まぁそうですな。
特例として人が居ない時は一時停止しなくて良い、
そう思って運転するのが安全運転に繋がる、みたいに思ってます。
人引っかけたら何があっても車に責任生じるからね。
68 :
レアポリタンクストーカー見習い ◆/hGLeeEc :02/09/12 14:19 ID:bie8eARk
69 :
名無しさん@3周年:02/09/12 14:21 ID:3NGOl1I/
>>62 だから元々その道歩いてりゃいいんだよ。
車道の横には歩道は無い。
歩道 車道
↓ ↓
││ │ │
─┘└───┘ └─
←車道
├ 100m ┤
─┐┌───┐ ┌─
││ │ │
││ │ │
││ │ │
─┘└───┘ └─
─┐┌───┐ ┌─ ←歩道
││ │ │
こんな感じだ。
70 :
のりたん:02/09/12 14:22 ID:9ufJS5ol
ソフトで事故を減らせるならどんどんやってほしいです。
でも横断歩道では車優先、人は後を徹底できればこの分離式信号を
導入せずとも同じ成果を達成できるはずですが。
71 :
名無しさん@3周年:02/09/12 14:23 ID:QsL9eB3Y
>>67 現状では、うかつに横断歩道で止まるとDQNの後続車に追突されるので、
止まれません。歩行者の皆さんすみません。
後ろにアホがついていないのが確認できたら止まっていますが。
72 :
名無しさん@3周年:02/09/12 14:23 ID:mRkeqCGr
信号機、道路標識、道路の車線施工などの、
製造、保守、点検、などを行っている会社は
間違いなく警察利権。
横断歩道ばっかふやして、車椅子はどうすんの?
74 :
◆HARUKAoo :02/09/12 14:25 ID:0a/gas9u
75 :
:02/09/12 14:25 ID:O9RRHfjE
あ、勘違いしたしつれい
76 :
◆HARUKAoo :02/09/12 14:25 ID:0a/gas9u
>>73 横断歩道渡ればいいじゃん。
歩道橋よりましだ。
矢印信号は見難い。昼間なんか。
78 :
名無しさん@3周年:02/09/12 14:27 ID:boUFjyks
>>69 車道に面した家の人は歩いて外に出れない(w
79 :
のりたん:02/09/12 14:27 ID:9ufJS5ol
簡単なことなのです。
人中心の道路なんてあほなこといってないで車中心の道路にすべきなのです。
歩行者に注意義務がないのが交通事故を助長していることに気がつくべきなのです。
>>79 車が単独で起こす事故の方が多い気がするけど?
81 :
◆HARUKAoo :02/09/12 14:30 ID:0a/gas9u
>>80 それはほっとけ。
それまでなくなったらレッカー屋と修理工場がつぶれる。
82 :
名無しさん@3周年:02/09/12 14:31 ID:OezRcu47
単純に車の数を減らせば事故も減るのではないか
>>74 馬鹿は自己責任で氏ね。
>>78 大丈夫。裏からコッソリ出られる仕様だ。
交差点の数を減らそう。
85 :
◆HARUKAoo :02/09/12 14:33 ID:0a/gas9u
>>82 自動車産業が下火になって日本がつぶれる。
>>83 OK。問題なし。しかもナイス仕様。
86 :
名無しさん@3周年:02/09/12 14:34 ID:kAT74diZ
>>60 100mもないけど広島にはそれあるよ
車道の下に地下歩道あるけど
そういえば、車間距離とか速度とか勝手にやる車を開発してた気がするが、
出来たら出来たでアレだろうな・・・
88 :
◆HARUKAoo :02/09/12 14:35 ID:0a/gas9u
89 :
名無しさん@3周年:02/09/12 14:43 ID:JHuEB8mj
>>56 人がいたらつーか、人が確実にいなかったら止まらなくて良いだな。
停止義務があるのは道路に面した場所に入るために歩道を横切るとき。
90 :
名無しさん@3周年:02/09/12 14:45 ID:errn3DmP
分離すりゃあ減るにきまっているがや
91 :
名無しさん@3周年:02/09/12 14:53 ID:mgDlAgTJ
つーか信号がある交差点での事故は、おそらく100%
信号無視が原因だろう?
田舎だと「→」の信号がほとんどないんで、右折したい場合は
マジで困るときあるんだけど、右折しかかってから赤になって
しまったら、行っていいんだぞぅ。いちいち、ぴーぴーならすなよ
>>田舎もの
のこりの3割ってなんだろう・・・
93 :
名無しさん@3周年:02/09/12 15:12 ID:Y1CEirai
スクランブル交差点とは違うんか?
94 :
名無しさん@3周年:02/09/12 15:17 ID:u10qK6dG
青信号で勢い良く左折するアホが歩行者を撥ね飛ばす。
俺も被害者(w
交差点は直角コーナーじゃないっつーの。
>>93 スクランブルも分離信号の一種ですよ。
95 :
名無しさん@3周年:02/09/12 15:31 ID:NlCt+FPS
車も人も、それなりに沢山通る道じゃなきゃ、安全かもしれないけど、不便だよな
右左折する車もないのに、人がボーっと待ってなきゃならないとか、もちろんその逆も
>「懸念されていた渋滞もそれほどではない」
全国規模でやれば、ちりも積もれば…になりそうな気がしなくもないけどな
所で、自転車は車道側の信号でちゃんと動いてるんだろうか?
96 :
名無しさん@3周年:02/09/12 15:31 ID:QpicJu5u
夕方、無灯火で高速でつっこんでくる自転車はこえーよー
左右からすきあらば突っ込んでくる。 右と左は同時にみれない。
原理的に可能性をゼロに出来ない。 あんなんいつか巻き込むよ。
巻き込みってやっぱり多いんだね。
夜間無灯火の自転車は逝ってよし!だね。
あと、
自動車運転出来ない奴(やむを得ない事情がある人は除く)って基本的に
逝ってよし!だよね。
99 :
:02/09/12 15:39 ID:1SIt5MuZ
月水金曜日は、車禁止
火木土曜日は、歩行禁止
日曜日は外出禁止にしる
101 :
暇つぶし:02/09/12 15:42 ID:Jm4cEh0s
信号を管理しているボケ警察がやっと気づいたってだけ!
102 :
名無しさん@3周年:02/09/12 17:36 ID:Oqm6NbJ6
テレビ見てたら、スクランブル交差点にすると渋滞が2割増えるんだってさ。
で、矢印式とスクランブル式のデータをあわせて平均すると2%減るらしい。
矢印式にすれば、かなりの渋滞緩和効果があるってことだね。
103 :
名無しさん@3周年:02/09/12 17:53 ID:Pqdkm4XL
靖国通りの新宿区役所前は分離信号のくせに直進矢印の時に左折してくるアホばっかだよ。
タクシーとかメルセデスとか。
104 :
名無しさん@3周年:02/09/12 17:55 ID:gSws+8G3
>>96 チャリVS人
で死亡事故も何件か有るしね。
105 :
名無しさん@3周年:02/09/12 18:01 ID:8pDVRo3Q
>>27 矢印の変わり際ですが、(2)黄と(3)赤があると紛らわしいから、
矢印が点滅するようにしたらいいね。
106 :
名無しさん@3周年:02/09/12 18:03 ID:tR0NENs+
分離信号って待つ身にはすごくイライラするけどね。
107 :
名無しさん@3周年:02/09/12 18:04 ID:/tQZkbKB
ていうかタクシーどうにかしろよ
あいつら危なすぎクソだ
108 :
名無しさん@3周年:02/09/12 18:09 ID:13ZmK+nb
いまだに分離信号見れないヤシ多いよね。
特にお歳よりとか、サンデードライバーとかさ。
週末の渋滞つくっているのがサンデードライバー達だって事
気づいてないのかね?
109 :
名無しさん@3周年:02/09/12 18:10 ID:x0lDRFz2
ワシ、導入直後にわかっとらんドライヴァーに引かれかけたことある!
そのドライヴァーすっげー、にらんでたけど、知らんお前がアフォなんじゃ!
110 :
目指す千:02/09/12 18:11 ID:+bjZbKzs
110番
111 :
名無しさん@3周年 :02/09/12 18:12 ID:EO0xPcd1
関係ないけど
メキシコって自動車一台ごとに乗っていい曜日と
駄目な曜日があるんだよ。
あぼーん
113 :
名無しさん@3周年:02/09/12 18:25 ID:tgDnjMqU
分離信号って、大きい道路ならいいんだけど、ちいさな交差点だと
歩行者が信号を守らない罠。
具体的に言うと、ダイエー新潟店前の交差点。
114 :
お伝え (先取り):02/09/12 18:54 ID:iy02dgbC
>107
京都でいうなら
興進タクシー
伏見タクシー
高速タクシーだな。
東山七条の南(智積院前)でバイクで東山通りの北行き車線の歩道側を走っていたら
前の北行き車線を走っていた興進タクシーが
Uターンしようとして反対(南行き)車線に突っ込みそのまま後ろも見ずにバックしてきたので
危うく轢かれそうになったYO!!
このようなことに何度か遭った覚えがあるが
そういう危険行為をかましてくるのはきまってこの3社
なにかと話題のMKタクシーを変にあることないこと言いふらして叩いているのは
こういう連中だろうな、きっと
自分らのDQN運転を非難されたくないばかりに(w
116 :
名無しさん@3周年:02/09/12 22:34 ID:Z871LVxp
>>111 とりあえず23区あたりはそのくらい始めていいと思うけどな
公共交通機関が充実しとるし
117 :
名無しさん@3周年:02/09/12 22:35 ID:9hSVB6bX
MKはまだいい方だよ。
やさかは最低。
118 :
名無しさん@3周年:02/09/12 22:42 ID:UDQGP0Yc
クルマをなくせばいいんじゃないの?
119 :
名無しさん@3周年:02/09/12 22:42 ID:UDQGP0Yc
クルマをなくせば、クルマ事故は100%なくなるじゃん。
120 :
UDQGP0Yc:02/09/12 22:43 ID:UDQGP0Yc
そうでしょ。
121 :
名無しさん@3周年:02/09/12 22:43 ID:4vpSLBA4
人と車が同時にダッシュして事故のないほうが不思議
122 :
UDQGP0Yc:02/09/12 22:44 ID:UDQGP0Yc
それだけじゃなく、クルマでの飲酒運転もなくなるじゃん。
123 :
UDQGP0Yc:02/09/12 22:45 ID:UDQGP0Yc
>>121 そうでしょ。だから、クルマなんかなくせばいいじゃん。
124 :
名無しさん@3周年:02/09/12 22:46 ID:4xDtd4pJ
125 :
名無しさん@3周年:02/09/12 22:46 ID:C+Lryync
その通りだ。
全部の乗り物を無くして事故は滑って転ぶとかそんなものだけ!
でもね、たぶん道中の病気とか疲れで死ぬ人が増えるだろうね!
126 :
UDQGP0Yc:02/09/12 22:48 ID:UDQGP0Yc
>>124 自給自足っていうのは、食べ物や生活物資を自前で調達して生活することだから、
そこまでする必要はないの。ただ、クルマをなくすの。ノーカーにするの。
127 :
βακα..._〆(゚▽゚*):02/09/12 22:49 ID:45G3OafS
急に分離方式に変わった信号では、車が勘違いして歩行者 青 のときに飛び出して
くることがあるので注意!
128 :
名無しさん@3周年:02/09/12 22:50 ID:Z871LVxp
まあ、車を全て無くすなんてことはできっこないわけだが
公共交通機関の充実している地域でマイカーの乗り入れを規制したりするのは
十分に意義があることだと思うぞ
129 :
UDQGP0Yc:02/09/12 22:51 ID:UDQGP0Yc
>>125 道中で病気したら、近くの病院に行くって感じで。疲れたら、死なない程度に
休むって感じでよろしく。
130 :
名無しさん@3周年:02/09/12 22:52 ID:SHeRQbhs
みんな電車にしよう。一家に一本引き込み線。
そういや
車ほど完成度の低い発明品てないよな。
道路つくらにゃ走れん。
人身事故多発。
排ガス放出。
騒音公害。
住宅街の真ん中をすっ飛ばすくそドライバー見るとむかつくしな。
132 :
UDQGP0Yc:02/09/12 22:53 ID:UDQGP0Yc
>>127 クルマをなくせば、勘違いして飛び出してくるクルマもなくなるじゃん。
>>128 クルマを禁止すればいいじゃん。法律で。いまだって、ウィンカーのついて
ないクルマは禁止だからF1の車両はそのままでは公道を走れないんでしょ。
それとおんなじように、エンジンのついたクルマは公道を走れないように
道路交通法を改正すればすむことじゃん。
かんたんじゃーん。
133 :
名無しさん@3周年:02/09/12 22:54 ID:CYARCMFA
134 :
名無しさん@3周年:02/09/12 22:55 ID:C2ByCAIt
ますます自分が轢かれないと思ってる馬鹿な
軽車両、歩行者が自爆テロを繰り返すだろうね。
135 :
UDQGP0Yc:02/09/12 22:55 ID:UDQGP0Yc
>>130 っつーか、全道路に線路を引けばいいじゃん。
>>131 だからクルマは禁止にすればいいじゃん。
>>135 >っつーか、全道路に線路を引けばいいじゃん。
シムシティになるぞ
137 :
UDQGP0Yc:02/09/12 22:57 ID:UDQGP0Yc
>>133 そんなことしなくても、クルマを無くせばいいじゃーん。
>>134 だったら軽車両も禁止すればいいじゃん。
すげー簡単じゃん。
138 :
UDQGP0Yc:02/09/12 23:00 ID:UDQGP0Yc
>>136 楽しそうじゃん。ワム80000とか買ってベッドと冷蔵庫を入れたら
住めるじゃん。
家ごと走れるじゃーん。
139 :
名無しさん@3周年:02/09/12 23:00 ID:jrhwebCy
信号機のメーカーって警察OBの天下り先なんだろ?
今回の調査結果も全然信用できん。
140 :
UDQGP0Yc:02/09/12 23:01 ID:UDQGP0Yc
DQN学生とDQNババアの自転車にも責任を貸せば事故は減るのでは?
142 :
名無しさん@3周年:02/09/12 23:02 ID:4xDtd4pJ
>>136 ノーカーにして、自給自足もしないで、どうやって食料や生活に必要な品を
手に入れるの? 誰がどこからどうやって、アンタのところまで運んでくるの?
143 :
きつね:02/09/12 23:03 ID:xzHg/hmv
警察の仕事が無くなるから導入に反対する 警察がいたりしてね
145 :
βακα..._〆(゚▽゚*):02/09/12 23:05 ID:45G3OafS
>UDQGP0Yc
車を無くすより、あなたがいなくなったほうがこのスレには平和が訪れます!
146 :
142:02/09/12 23:08 ID:4xDtd4pJ
147 :
名無しさん@3周年:02/09/12 23:11 ID:gSdSbK11
>>136 今までどうやって生きてきたか考えもせずに、
エコロジーな生活実験をする奴らに似てるね。
148 :
UDQGP0Yc:02/09/12 23:11 ID:UDQGP0Yc
>>141 自転車も禁止すればいいじゃん。
>>142 貨幣経済の誕生は人類がその歴史において自給自足を脱して分業制を
採ったことを意味するんだけど、貨幣経済が生まれたのが何年前で、
自動車が普及したのが何年前かを少し考えれば、ノーカーの実現には
自給自足が必須だなどという主張は成立しないことが容易に想像でき
るじゃーん。
こんなマジメな反論が返ってくるとは思わなかった?
149 :
名無しさん@3周年:02/09/12 23:12 ID:C+Lryync
馬鹿だなあ、病気になっても病院まで徒歩か担がれるしかないわけだからその間に死んじゃうジャン♪
当然電気系の事故を防ぐ為に発電所もないんだろうね!
素晴らしい世界だ♪
150 :
UDQGP0Yc:02/09/12 23:18 ID:UDQGP0Yc
>>149 別に、電車でいけばいいじゃん。
発電所を無くすなんて誰も言ってないじゃん。
151 :
名無しさん@3周年:02/09/12 23:19 ID:yiasyntb
>>148 貨幣経済が成立した時代の人口と現在の人口の比率は?
現実問題として、現在の地球の人口を支えるために必要な食料や資源を
どうやって流通させるの?
152 :
UDQGP0Yc:02/09/12 23:21 ID:UDQGP0Yc
とりあえず、クルマを無くしたら自給自足をするしかないという4xDtd4pJの
主張は間違っていて、
>>148の私の論理が正しいということでいいですか?
自給自足の件で何か反論ある?
153 :
UDQGP0Yc:02/09/12 23:23 ID:UDQGP0Yc
>>151 どうして、貨幣経済が成立した時代(いったいいつだよ!?)と
比較する必要があるの?
154 :
名無しさん@3周年:02/09/12 23:26 ID:2tvW9Sqm
なんだここは・・・
キティがいるな・・・
155 :
UDQGP0Yc:02/09/12 23:35 ID:UDQGP0Yc
>>151 私が言ってることがわかるかな。ヘンリーフォードがT型フォードの大量生産を
開始したのは1908年だよね。それ以前はみんな自給自足だったのかと言ってる
だけなんだよ。1895年に無線電信に成功したマルコーニは、衣服も食物も靴も
ペンも全部自分で作ってたの?
ここまで書けば、君にもわかるかなっ!?
156 :
UDQGP0Yc:02/09/12 23:41 ID:UDQGP0Yc
>>154 このスレにキティはいないよ。
いるのは「クルマを無くせばクルマ事故がなくなるじゃん」という
主張に対して、すぐに論破されるような危うい論理で勇猛果敢に挑み
かかってくる人たち。
チャリのりとしてはこれもっと導入してほしいなぁ。
158 :
名無しさん@3周年:02/09/12 23:46 ID:4xDtd4pJ
>>156 別に、電車でいけばいいじゃん。
意味不明
つーか、車使わないといけないときってあるか?
160 :
名無しさん@3周年:02/09/12 23:49 ID:Q1DI74FV
この件で、人は「左」に曲がったら危険である事がはっきりした。
これから、「左」に曲がらないように、きちんと国は整備すべきだ!!
161 :
名無しさん@3周年:02/09/12 23:50 ID:sxPK9flY
単に信号の待ち時間が長くなるだけだろ。
163 :
UDQGP0Yc:02/09/12 23:56 ID:UDQGP0Yc
ま、そんな俺はフェラーリとシトロエンとに乗ってて、今もまさに彼女が
俺のムスコをフェラーリシトロエンって感じなんだけど、単にこのスレの
住人をからかってみたかっただけ。
じゃ〜ね〜ん。
ダメダメ釣られないよ、童貞ヒッキーには。
165 :
名無しさん@3周年:02/09/12 23:58 ID:gqLdxrw+
俺の必殺技
巻き込み
166 :
名無しさん@3周年:02/09/13 00:03 ID:+dGrxnd5
逆に歩行者が信号無視をした時は、死亡事故になる確率は大。
>>166 大阪で導入されてるとこあるけど大丈夫っぽいよ。
168 :
名無しさん@3周年:02/09/13 09:40 ID:/pqXLMnn
大地震が起これば、必然的に車乗れなくなる。緊急車両だけ
実際に大地震が起きたとして、キーをつけっぱなしで避難する人はどれだけいるのだろうか。
幹線道路が駐車場と化しそうだな。
169 :
名無しさん@3周年:02/09/13 14:54 ID:Iqxtm5tz
>>103 それで人を轢くと
業務上過失致死傷罪ではなく
危険運転致死傷罪になる
(危険運転致死傷)
第208条の2
アルコール又は薬物の影響により正常な運転が困難な状態で四輪以上の自動車を走行させ、よって、人を負傷さ
せた者は10年以下の懲役に処し、人を死亡させた者は1年以上の有期懲役に処する。その進行を制御することが
困難な高速度で、又はその進行を制御する技能を有しないで四輪以上の自動車を走行させ、よって人を死傷させ
た者も、同様とする。
《追加》平13法138
2
人又は車の通行を妨害する目的で、走行中の自動車の直前に進入し、その他通行中の人又は車に著しく接近し、
かつ、重大な交通の危険を生じさせる速度で四輪以上の自動車を運転し、よって人を死傷させた者も、前項と同様
とする。赤色信号又はこれに相当する信号を殊更に無視し、かつ、重大な交通の危険を生じさせる速度で四輪以
上の自動車を運転し、よって人を死傷させた者も、同様とする。
170 :
名無しさん@3周年:02/09/13 15:01 ID:zPhTsLix
>>91 >右折しかかってから赤になって
>しまったら、行っていいんだぞぅ
いいんだが、青信号に従っている人車を妨害してはならない。
171 :
名無しさん@3周年:02/09/13 15:04 ID:ksrqvZQV
>>89 甘い
横断歩道・自転車横断帯上または手前の直近に車両等が停止している場合は、
その車両等の側方を通過して前方に出ようとするときに一時停止しなければならん。
横断歩道等を通って車両等の陰から飛び出してくる歩行者等を保護するため。
172 :
名無しさん@3周年:02/09/13 15:06 ID:uLVjDCHr
173 :
名無しさん@3周年:02/09/13 15:12 ID:V4Rxi9Tf
>>91 それと、赤信号になった後、そもそもそこに止まっていても交差道路の人車の
通行の妨げにならない位置(交差点の手前)であれば、それ以上進入するべきではない。
174 :
名無しさん@3周年:02/09/13 15:15 ID:AzT0dbLK
>>71 まあ
横断歩道の歩行者轢くのと
カマ掘られるのと
どっちが罪や賠償が重いか、それと藻前が死傷するのか否か、良く考えてからにしろ
175 :
名無しさん@3周年:02/09/13 15:16 ID:RU4lVW1W
176 :
名無しさん@3周年:02/09/13 15:18 ID:DbihGOdw
新潟にもあるけど、導入当初は間違えるドライバーが多くて
余計に危険だったよ。
いまだに直進矢印なのに右折してくる車がいたり、矢印が出たのに
気づかないでクラクション鳴らされてる車とか、すげ多い。
タクシーですら間違えてる有様です。
178 :
のりたん:02/09/13 15:21 ID:8OBVH0Ya
韓国を見習って、都内を走る車をナンバーの奇数と偶数で分けるのです。
走る車の数が半分になるのだから事故に遭う確率も減るのです。
179 :
名無しさん@3周年:02/09/13 15:22 ID:v1z5f9ne
>>39 ・右左折の車両数が少ない場合
・横断歩行者が多い事により右左折車の滞留が多い場合
にはスクランブル方式よりも効果がある
180 :
名無しさん@3周年:02/09/13 15:24 ID:DOzlPMH0
>>42 ああいいかもなそれ
車両が絶対横断する事が無い場合、遮断機で遮断棒をおろす
ただし緊急車両検知装置を付けておいて、緊急車両が来たらあける
181 :
名無しさん@3周年:02/09/13 15:24 ID:DOzlPMH0
>>180 これは反対に、歩行者の信号無視抑止にも使えそうだ
182 :
名無しさん@3周年:02/09/13 15:26 ID:x09O3bq8
>>38 スクランブル交差点でのクルマの信号無視多いよな、またおおさかか
183 :
名無しさん@3周年:02/09/13 15:28 ID:svjmodGv
>>178 車が2倍になるのれす。
しかも南朝鮮を範とすることと弱者保護とは両立し得ないのれす。
184 :
名無しさん@3周年:02/09/13 15:30 ID:p6erZCBg
>>31 もしくは、直左用に青黄赤信号、右折車線用に青黄赤信号、と配置してもよい
185 :
名無しさん@3周年:02/09/13 15:31 ID:JoKJHdAU
>最近交通違反の密告制度が盛んで、
日本もやればいいんちゃうか
駐車違反は盛んだがな
他は捕まえにくいか
>>29
186 :
名無しさん@3周年:02/09/13 20:18 ID:PVORsV+R
幹線道路は全部立体にしよう、地下も使って。
そうすりゃ、交差点巻き込み事故皆無だよ。
187 :
名無しさん@3周年:02/09/13 21:03 ID:V9dnKklG
交差点に一人ずつ婦警さんを立たせてください。おながいします。
188 :
名無しさん@3周年:02/09/13 21:13 ID:2NrWcyk6
これだけ道路作りまくって全然進化してないよな。
>>187 美人の婦警さんは配属の選考で署勤務になるから、
交差点に立つのはおばちゃんばかりという罠
190 :
名無しさん@3周年:02/09/13 23:21 ID:FZe2D1Bw
分離式信号良いアイデアだと思います。
どこぞの湖のある県の「昼間点灯実施中」より百倍イイ!
二輪車と見分け付きにくいんだよ!
191 :
UDQGP0Yc:02/09/13 23:27 ID:q0/2YcOD
試しカキコ
192 :
q0/2YcOD:02/09/13 23:27 ID:q0/2YcOD
はいこんばんは。
クルマ、無くせばいいじゃんということでよろしく。
193 :
名無しさん@3周年:02/09/13 23:56 ID:TPn/DBBK
人間は歩道橋渡らせて自転車は通れませんという施策でなくなっただけでもうれしいです。
194 :
名無しさん@3周年:02/09/14 00:17 ID:bID7xrNx
>>193 っつーか、クルマを無くせばいいじゃん。かんたんじゃーん。
195 :
名無しさん@3周年:02/09/14 07:06 ID:i1pjEj/w
通常の信号機の下に「直進」「右折」「左折」を示す矢印式の信号機
これちょっと見難い。本格的に取り入れるなら、もっと大きくすべき。
だって、信号の赤黄青に比べて、10分の1くらいしか目立たない。
あまりにも不釣合い。
196 :
名無しさん@3周年:02/09/14 08:02 ID:sdC9ffU9
197 :
196:02/09/14 08:04 ID:sdC9ffU9
198 :
名無しさん@3周年:02/09/14 08:31 ID:otosBbg+
山形駅前は半分だけ歩車分離式だ。
(横断歩道がL字形の2方向しかないし)
199 :
名無しさん@3周年:02/09/14 08:36 ID:bID7xrNx
っつーか、クルマを無くせばいいじゃん。かんたんじゃーん。
200 :
名無しさん@3周年:02/09/14 08:57 ID:sdC9ffU9
>>199 釣りが下手ですね。もう誰も構ってくれないよ。
議論がしたいなら、もっと上手にやらないと。
201 :
名無しさん@3周年:02/09/14 09:05 ID:bID7xrNx
っつーか、クルマを無くせばいいじゃん。かんたんじゃーん。
202 :
名無しさん@3周年:02/09/14 09:07 ID:+xtAsOay
青信号は 「進んでもよい」 だということを忘れるな
「進め」とは違うんだぞ。
203 :
名無しさん@3周年:02/09/14 09:14 ID:r7S3TRog
疑問なんだが片側2斜線位の交差点じゃ、これできんよな?
右折や左折が溜まったら、車が流れなくなる?
一部の大型3斜線、4斜線でしか使えなくないか?
全部スクランブルにしたほうが効率(・∀・)イイ!!のでは?
204 :
名無しさん@3周年:02/09/14 09:15 ID:VTRU5B2i
うちの地域でも、試験当初は苦情があったらしいけど
今では逆によくなったらしい。
いまだに実験中。
205 :
名無しさん@3周年:02/09/14 09:18 ID:+w/U9HO0
ついでに横断歩道がある場所は、歩行者用の信号が青に変わってから5秒後に
車道にある信号を青にしてほすぃ。
なんか青になったら歩行者が歩き出す前に
キチガイみたいに突き抜けようとする車いるじゃん。あれ怖いんだよね。
もはや殺人未遂の域だよほんと。
207 :
名無しさん@3周年:02/09/14 09:32 ID:TvU+KYwc
うちの周り、2車線以上の道路は全部横断不可で地下道になってるよ。。
208 :
名無しさん@3周年:02/09/14 10:07 ID:bID7xrNx
っつーか、クルマを無くせばいいじゃん。かんたんじゃーん。
209 :
名無しさん@3周年:02/09/14 10:07 ID:sdC9ffU9
>>208 釣りが下手ですね。もう誰も構ってくれないよ。
議論がしたいなら、もっと上手にやらないと。
210 :
名無しさん@3周年:02/09/14 10:08 ID:w0KaEcrA
この図をつかって何かおもしろいことを考えてください。
歩道 車道
↓ ↓
││ │ │
─┘└───┘ └─
←車道
├ 100m ┤
─┐┌───┐ ┌─
││ │ │
││ │ │
││ │ │
─┘└───┘ └─
─┐┌───┐ ┌─ ←歩道
││ │ │
││ │ │
─┘└───┘ └─
←車道
─┐┌───┐ ┌─
││ │ │
││ │ │
││ │ │
─┘└───┘ └─
─┐┌───┐ ┌─ ←歩道
││ │ │
─┘└───┘ └─
211 :
名無しさん@3周年:02/09/14 10:22 ID:otosBbg+
>>203 山形駅前のは片側2車線と片側1車線の交差点で実施してますが何か?
212 :
名無しさん@3周年:02/09/14 14:28 ID:bID7xrNx
っつーか、クルマを無くせばいいじゃん...
213 :
名無しさん@3周年:
>>212 釣りが下手ですね。もう誰も構ってくれないよ。
議論がしたいなら、もっと上手にやらないと。