【社会】海上自衛隊技官が夜間バイト　道路清掃など１５年間

海上自衛隊横須賀地方隊横須賀造修補給所（神奈川県横須賀市）の工作部所属の隊員約２０人が、
約１５年間にわたり、同県内の道路清掃業者などの民間会社計３社でアルバイトをしていたことが
１１日、分かった。
海自横須賀地方総監部によると、隊員約２０人は２０代−５０代の技官で同市内の道路清掃業者
などで、夜間にアルバイトしていた。自衛隊法第６３条で、自衛隊員の副業は制限されている。

同総監部は調査委員会を設置した。海上幕僚監部によると、技官の給料は４０歳平均で約３０万円。
同階級・同号俸の事務官と比べると約３万円少ないという。

引用元：http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=FKY&PG=STORY&NGID=AGEN&NWID=A4311200

２

わはははは

(゜д゜)＜あらやだ。

可哀想に。
まあ駄目な物は駄目なんだろうけど。

そんなに生活苦しいのかな

20 人 15 年間がよくバレなかったものだねぇ。

ま、銃を密売してたりしたんじゃないから、良いじゃないか。

道路清掃くらい許してやれよ。

自衛隊法を改正しなさい。
働いたっていいだろ。

命張っている者と技官どっちも
大事だからどちらも同じ給料にスりゃよいのに

>>10
スパイはいりやすくなるだろうが

>>11
それこそ、モラルハザードですよ。

給料上げろよ

　　　　　　　　 .┌┐
　　　　　　　　／ /
　　　　　　.／　/ i
　　　　　　|　( ﾟДﾟ) ＜そんなバナナ！
　　　　　　|（ﾉi　　|）
　　　　　　|　 i　　i
　　　　　　＼_ヽ＿,ゝ
　　　　　　　 U" U

・消防隊員が消防車でコンビニ
・消防団員が制服でビール
・海自技官が内緒で清掃作業のアルバイト


さぁ、一番罪深いのはどれ？

とってもカワウソ

眠い

でも１５年間も道路清掃なんてある意味立派だよな。

>>16
確かにそう言われると清掃バイトが一番駄目な気もする。

>>13
技官が安い給料だと軍事機密が流出する。
出世が限られているんだから基礎給料は同じでよいじゃん

・消防隊員が消防車でわいせつ
・消防団員が制服でわいせつ
・海自技官が内緒でわいせつなアルバイト

さぁ、一番罪深いのはどれ？

50代の技官が一生懸命道路を清掃してる姿を想像してみよう。

ちょっと感心した

給料あげてやれよ・・・。

海自技官が内緒でわいせつなアルバイト・・・(ﾟдﾟ)ｵｹﾞｰ

まぁ、説教くらいで許してやってほしいな。心情的には。

規則をやぶったのはもちろん規律を重んじる自衛隊としてはだめだろう。
このご時世ってのももちろんあるし。
でも個人を管理できてない自衛隊にはかなり問題ありだろこれ。
よそでぺらぺら何でも喋れるね、こんな状態だと。

給料が上がらないと生活厳しいもんな。

でも15年間も道路清掃は立派。

まえさ、なんかの費用捻出の為、山からいもほってきて部隊ぐるみで売ってたのが
ばれて罰せられてたきがする。

↑
セツナサ爆発

自衛隊基地内でバイト作ってやれ。
生活厳しい隊員には

>>28
まぁ比較しても意味はないが
沖縄のアメリカ兵よりはマシかな・・・

そういえば友達が道路清掃のバイトをしてたな。
拘束時間に対して給料が支払われるが、
実労時間はいつも１時間チョイだとかなんだとか言ってた。

稼ぐ方法がまともなのがすげえ

゛自衛隊中古車センター"作れ。高機動車欲しいぞ。

イージス艦作るよりヒラ隊員の給料を上げる。

仕官は据え置き。


これでバイトも無くなるんじゃない？

日本の防衛費は無駄な部分に金掛かってるからね・・・・・
憲法で軍隊は認めないとなっているのに無理やり軍隊を作って維持
してるから予算がかさみ、こういう自衛官にしわ寄せが来るんだ・・
早く憲法改正して円滑なシステムを構築シル！

>>34
土方とかもそうだよ。
終われば早くあがれるし。
一回出れば作業途中で昼頃に雨とかで中止になっても日当分出る。

規律を守る、機密漏洩を防ぐ・・・かぁ。
でも、仕事内容に比べて給料安いよね。
なんとかならないのかな。

運送系の人材派遣のバイトしてた時、パソコンのプリンター１つ搬入しただけで
日当もらった。約10分で終了。

>>39
勉強になりますた

>>41
((；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

防衛庁へのメールはこちら
[email protected]

罰として道路掃除。

まずいというのはわかるのだが、ちと可哀相な。。。
正業に近い物だったわけだし。

下っ端はつらいなあ。
高級官僚はあれだけ汚い連中なのに。

＞４０歳平均で約３０万円。
バイトしなきゃ食っていけないほどの低賃金でもないと思うが、
何でそんなに金が必要だったんだろう。
ただの働き者？

>>47
妻子持ちなら結構キツイんじゃねーかなあ

>>48
いや、まあキツイと言えばきついけど、
ギリギリやっていけなくも無いと思うけどなぁ。
逆に仕事の後バイトの生活方がキツそうな気も。。。

息子が私立の中学とかそういう家庭の事情もあると思われ

可哀相な技官達…

もっと給料上げてやりなさい＞国。

っていうか、30万じゃ一生社宅（隊宅？）から出れないんじゃない？
戸建てとまではいかなくてもせめて公務員ならマンションくらい
買いたいだろ・・・

>>47
まぁそうなんだが、国を守る重職の働き盛りの値段としては・・・

>>４０歳平均で約３０万円

工場で働いてるＤＱＮオヤジだって４０歳で５０万円は、貰ってる
給料あげてやれ、可哀想だよ、、、

(ﾟДﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

>>50
まあそれは金掛かるわな。。。
つーか朝鮮に渡す金があったら給料上げたれよ。

下っ端自衛官はがんばっているからな〜、、恩情ある処置をお願いしたい。

自衛官の官舎って生活保護者用の住宅みたいだね。

爆弾処理の手当ても、たしか安いんだよな。

５０代のおっさんが夜間に道路清掃・・・やっぱちょっとだけ同情しますた。

給料もっと上げてやれよ

>>53
別にこの賃金が"妥当"だとは思ってないよ。

ぎりぎりなんとかやってけなくもない給料なんて軍人さんがかわいそうだ（ｗ

>>52
三十過ぎたら、、とか階級が上がったらとかしたら
社宅もでなきゃならないんじゃなかったっけ？？

ボーナスが年間１５０万円程度はあるはずだから、そんなに
安い給料じゃないと思うけど。

懲戒免職にすべき

　有名な話だと思うがどうよ……

　人里離れた山の真ん中にいきなり風俗が現れました。近くに自衛隊の基地が
ありました。大変やね〜、どっちも。

>>64
高校の時の友達（親父空自二尉）は社宅だったな・・・

バイトをしなきゃやっていけないほどの低賃金って
それこそ機密漏洩とかに手を染めやすいんじゃないか？

とにかく技官は全般的に給料安いよな。
意味も無い押し問答してる香具師らよりは役立ってるんやから
技術に対しもっと見返りがあってもエエよナァ。

まず他国ロビーのバイトをしてる国家公務員を捕まえた方が良いんでは？

>>69
自衛隊員の給料は世界一高いんじゃなかったけ？

>>69
でも実際そんな不正は聞かんよなぁ・・・
自衛官はエライ

>>72
おいおいおいおいおいおいおい

>>73
今自衛隊がなんでコンピューターの内部入れ替えてるか知らんの？

>>72
警察より全然低いけどな。

さすがすごい体力だ

>>75
でもそういうのって上の人間がやってんじゃねーの？

>>72　76
こんな所に↓こんなモノが。参照するとよろし
http://www.jinji.go.jp/kankoku/h13/houkyuhyo-menu.htm

外交官は、バイトも豪華そうだもんなぁ・・・＜口利きと袖の下

>>75
なんで入れ替えてんの？
機密漏洩？

>>81
あんま詳しくは知らんが情報売ろうとした香具師がおったんやと。

>>82
な〜るほど。
もちっと給料あげて機密守ってﾎｽｨｰ

働けど働けどマスコミと市民団体に叩かれる不遇な職業。

しかし何で公務員がバイトしちゃいかんのか

事務官とか技官は文官だろ。
自衛官じゃないべ

まぁ　北方領土の一つでも奪還してきたら　一万円の昇給をみとめてもよいが

そういえば、今年から札幌雪祭りの手伝いをしないそうだね。

４０歳で３０ﾏｿか…　プラスボナスかな。

まあ、そんなもんだろ。

技官の仕事ってのがなんだかしらんが、艦艇の保全作業する人かな？

就職も出来ないDQNやﾐﾘｵﾀのせいで、命掛けてる志願兵の印象が悪くなった。

＞85
そりゃバイトしちゃいかんだろう。

消防署員が火災保険の外交員
救急隊員が葬祭・墓石の営業
警察官(交通科)がレッカーサービス
警察官(防犯科)がピッキング講習会
警察官(マルソウ)がバイクパーツ屋
郵便局員がダイレクトメール発送や名簿作成
市役所の戸籍科が身元調査
税務署が節税相談
税関職員が個人輸入代行

めっさ儲かるで。

　　　　　ま　た　海　自　で　す　か

自衛隊の給料が安くて

東大出のヴァカ役人の給料が高いとは

これいかに？

いいじゃん、バイトぐらい
ダメならお偉方の給料下げてｺｲﾂﾗにやってくれ

>>91
それとは別で自衛官と何の脈絡もない清掃員だぜ？
一部の職種はバイトも良いような気がするんだけどねえ。

>>93
さんざｶﾞｲｼｭﾂの意見だが、上役も大変だろうから半島への援助金を防衛費に回すという事で。

>>93
官僚組織の最下層だからなぁ＜自衛隊員

警察官は逝ってよしと思うが
消防士とか自衛隊の下っ端とかはもう少し優遇してやってもいいと思う

本業に支障があった訳で無いなら大目に見てやれよ。

>>94
公務員でも、本を書くのは認められているんだけど、
どっちかというと、こっちを規制したほうがいいような気がする。
税金で調べたネタで本を書いて儲けるってのは良くないだろう。

>>91
なるほどね、そう言われるとその通りだな
でも>>94みたいにはならんものかね

>>93
GNP比1%枠だとかさ、軍事費大国とか言う馬鹿な連中のせいで
給料を上げる＝人件費を増やすことができないらしい。

甘ったるいコーヒー飲んだら気持ち悪くなりますた･･･

>>102
コーヒーで思い出したけど、前ディスカウントショップで
安売り缶コーヒーを買ったら、自衛隊のシールが貼られていたよ。
もしかして、横流し？と思ってたら、実際横流しだったらしい
（ニュースで報道された）。

>>95
んだな。半島援助費いらねー。
大体ミサイル１００基設置する金があるのに（略

>>96
悲惨だね、今思うと。
命張ってるのに。

>>101
ほぉ、為になります。
つうことは上げるかわりにどこかを下げれば良いのですね。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

ι(´Д｀υ）

こんなことをする人間は大阪出身。

公務員はバイトあかんよ〜。
バレなきゃええけどな。

>>167
>>168

>>104
工事現場で働いている人の方が命がけだと思うぞ。
自衛隊員は滅多に死なないが、工事現場の労働災害なんて
日常茶飯事だし。
自動車工場ですら、死人が出るもんな。
骨折程度はよくあるし、さらに入院事故報告をしたくないから
ギプスをしてでも無理矢理出社させられるのだ。

まず大阪から省庁が撤退する必要がある

>>109
事故や超過勤務とかは命がけとは違うだろ(w
ゲーム業界でもやたら人死ぬしな。

まあ海上自衛隊だけに、雨降って地固まるってことか

>>109
でも災害救助とかやってるじゃん。

>>109
それって安全管理がなってないだけでは。

>>103
自衛隊のささやかなアルバイトか…
って横流しはアレですな（w

>>105
�煤iﾟДﾟ;)
ι(´Д｀υ)

>>109
そもそもそれは公務員というカテゴリーに入らないのでは、と…
確かに命がけかもしれないけど。

技官って防衛庁職員の命賭けてない方じゃないの？
↓これの上から二番目の奴
http://www.jda.go.jp/j/saiyou/index.html

ぐんくつ履いた自衛官の給料はもうちょっと良かった気が
職種によっては各種手当て付くし

日本は文系のさばりすぎ。
理系の反乱起こそうよ。組織横断的に。

>>117
体育会系に制圧されたりして

自衛隊員である以上、命かけてるかけてないの違いはないよ。
前線に行く隊員に特別手当を出すなどして、危険度に比例して給料を上げることは
必要だと思うけど、だからといって基本給が低くていいわけではない。

>>117
（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ　理系もﾋﾟﾝｷﾘ

道路清掃じゃなー
土方仕事なら訓練の一環とかいいわけできそうだが

公務員は嫌いなくせに、公務員の一部である自衛隊には甘い人多いよね。

>>122
特別公務員は尊敬されるべき。
特に警察官、自衛官、消防官とか危険な仕事についている特別公務員と
役所の公務員とは別格だろ。

>>122
今のところ、本来の「仕事」が殆どないからね、自衛隊。
これでどこかの国と武力衝突でもあればまた違うんじゃないの?
ドッグファイトをやって撃墜でもされた日にゃ
「ヘタクソ」呼ばわりされて叩かれまくってると思うよ。

まああれだ、当の本人はキャッチボールもロクにできないくせに
松井が三振すると野次を飛ばすオッサンみだいなもんだ、２ちゃんねらーって。

つまり公務員は肉体労働者のほうが尊ばれるのか。

有権者がやるべきこと：
防衛予算の増額。かつ増額分を隊員の福利厚生に充て、その分の
ＯＤＡ減額を訴える議員の支持。

40歳で30万じゃ生活できねーだろ

関係ないけど、IDがBess

>>124
オマエモナー

始末書で済ませてあげて欲しい
バイトしてまで隊を続けている人たちだから・・・

給料が安すぎるな

４０歳で３０万・・・。

なんか泣けて来るはなしだな・・・。

＞松井が三振すると野次を飛ばすオッサンみだいなもんだ、２ちゃんねらーって。

みんな自覚してるだろ。キャッチボールが出来るならジャーナリストにでもなってるよ。

こないだロシアに情報売ってたのは海自衛官じゃなかったか？

松井の場合は野球が仕事だが、おっさんは野球が仕事じゃないからな。

総支給が30万円なの？

組織的不正かも思って覗いてみれば、給料安いのね。
可哀想すぎるうううう。　自衛隊には反感もっているが
これぐらい大目にみろよ。今時３０マンなんて２０代
前半の給料じゃん。

いまどき３０万が２０台前半とは
どんなやくざな商売だ

技官は「自衛隊員」じゃないんだけどね。厳密に言えば。
だから自衛官の制服も着ないし戦闘要員でもない。
仕事は自衛隊の施設や官舎の修理や保全だよ。
自衛隊内の工務店みたいな感じかな。
はっきり言って暇そう。
自衛官より仕事してない気もする。

あの仕事振り見てると４０代で３０万でも
仕方ないんじゃないかなあと思うよ。＞139

キャリアは別格だけど、平の公務員なんてみんなこんなもん…

>>139 やくざな？？　
　普通の一部上場企業の残業代込みリーマンの給料。
　今時３０になれば年収８００マンはあるやろ。
　金融の１０００マンは異常だが。

バイトくらいいいじゃないの

バイトするなら本職を真面目にしてからにしろと言いたい。

給料あげてやれ。

あげるほどの仕事してないしてない。と思う。

>>143
つっても金融の現実は辛いぞ
給料高くても時間給に換算すればマック並だし
これはある意味どこの会社も同じか

技官の給料は安くても時間給に換算すれば
薬剤師並だよ。

ただ自衛官ってその他オプションが割と充実してると聞いたきがする
各種手当など
その辺はどうなんだろう

防衛費１％枠は装備費とすべし。
自衛官の人件費まで１％枠にしばるべきじゃない。
ちなみに地方公務員である教員の給与は他の一般職にくらべ８％増のはず。
いざとなったら国家国民のため命を捨てなければならない職責に有る自衛官に
この待遇はなんだ。一般職国家公務員給与に１０％増額すべきだろ。

自衛官と技官をいっしょに考えて民間と比較しても
無駄だよ。
事務官・技官・自衛官と元もとの採用形態が違う。
学校でいう教師と用務員さんみたいなもんかな。

＞いざとなったら国家国民のため命を捨てなければならない職責に有る自衛官に
この待遇はなんだ。

だから技官は戦闘要員じゃないので絶対に
戦う事はありえません＞151

命を捨てる事になるかもしれない自衛官と、
捨てる事がありえない技官が同じ給料では
誰も自衛官にならないっしょ。

どっちかというと同情的な意見が多いな。
貧乏人には優しい２チャンネラー。

普段暇なら、必要なときだけ民間に仕事発注すればいいだけなのでは？
常駐で用務員(技官)だから給料安いんでしょう。昔の国鉄も普段仕事しない
作業員が大量にかかえていたなあ。

宿舎が安価で割り当てられていたりとかいう金以外の支給があることもあるのだから
そこら辺も考慮しないと給料が安いか高いかなど分からん。

>>157
そうなんだよね
まあでもバイトしてるくらいだし困っていたのは確かだろう

まー、不景気になって
「こんなはずじゃなかった」と思ってる民間の
サラリーマンと違って、公務員はその給料の安さなんか
最初から納得した上で公務員になってるんだからしゃあないよ。
給料が安いのが嫌ならせめてもっと上級職を受ければ
よかったんだから。
所詮自らの学歴と能力と選択が招いた結果だよ。
でも４０歳で３０万とは初耳だったなあ。

http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d21024947
↑
これおもろい

ちゅうか、高卒ならそれくらいが平均では？

そー思う。共産主義じゃあるまいし。＞161
学歴と仕事内容と危険度に応じた給料しか
もらえないのは当たり前の事だよ。
そのへんの工務店の雇われ職人なんか
この不景気じゃ仕事なくって各種保険もなくって
３０万も貰ってないと思うよ。

なんかバイトの技官に同情

４０歳平均で約３０万円は悲惨だな
ボーナスは２００万位貰ってるのかな〜

公務員は高卒で事務のおばちゃんも、上級職で課長クラスも定年退職金はほとんど変わらん。
こういうところです。

だから天下りするのが当然と思っている。

もっとあげてやれよ

>>152
小学校教員より用務員の方が高い棒給表に鬱（ｗ

最近は教員もアレだしなぁ

偉い人にはそれがわからんのです。

安！４０で３０万かよ　自衛隊って安いなぁ
戦争しないからいいけど　よくないか…

>>157
官舎っつーてもかなりオンボロな建物らしいからなあ。
洋式水洗トイレなのに蓋がないって話を聞いたときには驚いた。

40歳で30万だと、結婚も難しいな。
バイト禁止ってのは、なんとかならないものか。

実はおれの会社もバイト禁止なんだが、
この不景気で残業代も一切でないわけだ。

おれ自身、去年は手取り50万はあった月給が、
今は手取り23万ほどになってしまった。

残業代に頼った生活は元々おかしいとは思うが、
メーカーというのは、残業と年功序列を前提に
した賃金体系だったわけで、家のローンを組む
と、子会社に出向させられて出向手当や赴任手
当で助けられたり、子供の教育費など、お金の
かかる年代になると給料が増えたものだった。

このシステムが維持されなくなった以上、
車も売り、家は買わず、子供は公立・国立の学校
に行かせ、つつましく暮らすしかない。経済は縮
小し景気はさらに悪くなるかもしれないが、個人
レベルで自分たちを守るためには仕方無い。

おれは貯金を切り崩してなんとかやっているが、
その貯金もあと数百万だ。その間に給料が増える
とも思えない。

もうバイトをしないと食べていけない時代だ。

１５年間もわかんねーのかよ(((（ ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

外務省職員の給料減らして自衛隊員の給料を上げろよ。

ｼﾞｴｲｶﾝｴﾗｲｼﾞｴｲｶﾝｴﾗｲｼﾞｴｲｶﾝｴﾗｲｼﾞｴｲｶﾝｴﾗｲｼﾞｴｲｶﾝｴﾗｲｼﾞｴｲｶﾝｴﾗｲｼﾞｴｲｶﾝｴﾗｲ

>>172
少子化っすから
日本経済の更なる縮小は宿命です

個人レヴェルでは解決不能なので山に土地買いましょう
栗の木でも植えて

子供を売れ！
と言い出す奴が居ない事に感動した

貧乏軍人さんかわいそうぽ(つД`)

この不況だもん公務員だってバイトしなきゃ家族養え無いって事だろ？
バイトぐらい認めりゃ良いのに・・・

何だか切ないな。給料上げてやれよ…
それが駄目だというならバイトを認めてやってくれ。

公務員て賞与あるの？

>>179
そんなことしたらお前の税金が上がる事を承知でいってるのか？

>>181
いいよ、別に。

健気に夜間バイト・・・。

自衛隊淫は暇だからバイトできる罠

>>180
５ヶ月分くらいあるので、１５０万円程度はもらってるはず。
あと、自衛隊は退職金が多いし、この人達はどうかしらないけど
普通は３食タダ、役職が上がると有料になるそうだが。

４０歳で３０万か。
決して多くはないが、生活に困るほど少ないわけじゃないだろ？

アルバイトに許可が必要なのは一般の公務員も同じ。

自衛隊法より、
第62条1　隊員は、営利を目的とする会社その他の団体の役員若しくは顧問の地位
その他これらに相当する地位につき、又は自ら営利企業を営んではならない。
2　隊員（第36条第１項の規定の適用を受ける自衛官及びこれに準ずる者として内閣府令で定めるものを除く。）は、
離職後２年間は、営利を目的とする会社その他の団体の地位で、その離職前５年間に在職していた
防衛庁本庁又は防衛施設庁と密接な関係にあるものに就くことを承諾し又は就いてはならない。
3　前２項の規定は、隊員が、内閣府令で定める基準に従い行う長官又はその委任を受けた者の
承認を受けた場合には、適用しない。
第63条　隊員は、報酬を受けて、第60条第２項に規定する国家機関、特定独立行政法人及び
地方公共団体の機関の職並びに前条第１項の地位以外の職又は地位に就き、あるいは
営利企業以外の事業を行う場合には、内閣府令で定める基準に従い行う長官の承認を受けなければならない。

国家公務員法より
第103条　職員は、商業、工業又は金融業その他営利を目的とする私企業（以下営利企業という。）
を営むことを目的とする会社その他の団体の役員、顧問若しくは評議員の職を兼ね、又は自ら
営利企業を営んではならない。
2　職員は、離職後２年間は、営利企業の地位で、その離職前５年間に在職していた人事院規則で定める
国の機関又は特定独立行政法人と密接な関係にあるものに就くことを承諾し又は就いてはならない。
3　前２項の規定は、人事院規則の定めるところにより、所轄庁の長の申出により人事院の承認を得た場合には、
これを適用しない。
第104条　職員が報酬を得て、営利企業以外の事業の団体の役員、顧問若しくは評議員の職を兼ね、
その他いかなる事業に従事し、若しくは事務を行うにも、内閣総理大臣及びその職員の所轄庁の長の許可を要する。

この人たちは防衛庁一種、二種試験等で入ってきた防衛庁職員で
自衛隊員だけど、自衛官ではないよね。制服を着た軍人じゃないでしょ。
これは自衛官の給料の問題ではないと思います。
国１、２試験級の技官で所属が防衛庁ってだけ。
国家一種試験で入っても技官はキャリアとは言わないそうなので
これは自衛隊の問題というより、公務員における技官の待遇の低さの問題なのでは？
自衛官は平隊員でも、特に艦船乗り組みだったら２０代でも３０万とかもらってるはず。
基本給が警察より低いのは確かだけど。

副業を申請して認められている隊員はどのくらいいるのかな。

>>188
艦船→艦艇

艦艇に乗ってる人の手当ては基本給に３割増とか。

自由にできる時間があるからだろ。
生活苦なんて、誰にでもあるよ。

田舎の零細企業に勤めている人間から見りゃ、
給料30万でボーナス確実なら超高給取りだ。
それに、奥さんにも働いてもらうって事は出来んかったのか？

以前自衛隊員から
「まさか本当に戦争に行くとは思わなかった」
と聞いて

「貴様、それでも帝国軍人かあ」
憤慨してたことがあったが、考え違いだった
机に座って２CHのほほんとやってる俺よりも低い給料だったとは
そりゃ命捨てる気にはなれんわな

まあ、肉体労働のアルバイトだから許してやれよ
楽して金もらってるわけじゃないんだし

真面目に道路清掃に勤しんでいる姿を想像するとむしろ可哀想に思えてくる。

40歳で平均３０万って･･･中卒かと思った。

外務省職員の給料減らして回したら。

ワシ、妻子持ちで月給19万円・・・。
十分生活できてるけどな・・・・・・・苦しいけど。

>>198 幸せになれるといいね

あうえう〜

え･･･みんなそんなに苦しいのか･･･
40代で30万は厳しいだろいくらなんでも。

>>195
同意だよ、ホント。
水商売のバイトとかならばともかく、
あんまりイジメないでやろうよ・・・・・・

>>196
だが、世間の人は公務員＝高給取りと思っているので、2chなんか見ても
公務員の給料下げろという声が多いだろ。
で、実際に下げようとしてるし。
本当は一部上層部の天下りで退職金を2重3重取りしてる連中が悪いのに、
こういう一般公務員まで一緒くたに叩かれると。

安すぎ.......

すまんね

うちの会社では月30万なんて新入社員の時に到達してた気がする。

>>203
要するに、出世の見込みの無い人間は公務員なぞ目指すなと

>同総監部は調査委員会を設置した。海上幕僚監部によると、技官の給料は４０歳平均で約３０万円。
>同階級・同号俸の事務官と比べると約３万円少ないという。

なぜ違うのか？
誰か理論的に答えられる奴が居るのだろうか？
事務官も大した仕事して内規がするのだけど･･･

これだけ給与安かったら、
そりゃ、内部崩壊するよ

人材集まらないもの

事務官も技官も安いよ。

制服は高い。

船乗りや航空機搭乗員は手当ても付く。

手当て込で30ﾏｿか？

>>210
無しなら２５万とかかもよ。

さぁ、同じことしてる自衛官はﾄﾞｷﾄﾞｷです。
夜、水商してる自衛官もいるし、アムエイやってる自衛官もいるし
ちなみにそいつらは陸自

40で５０は欲しいね。

首都圏在住なら。

技官の給料は４０歳平均で約３０万

これだけ聞けば確かに安くて可愛そうだけど、
身分保証はある。恩給も高そうじゃん。
官舎に入れば家賃なんかタダ同然だろうし、
生活物資でもいろいろ役得とかありそうだしな。

実際に仕事の現場みたら30万も与えてたのかと驚くと思うよ（わら

実際に軍隊なんで全てのことを隊内で処理できる体制を維持する必要がある。
だから基地の警備なども警備会社に外注してしまえば安く済むが自分達でやる。
食事も外注した方が安くてうまいものが食えるのにわざわざ内部でまずい飯をつくる。
もっとも飯は最近のレトルト技術発達でほとんど調理されてないみたいだがな。

>>214
官舎なんて使い古しの市営住宅なみの汚さでそれよりもかなり狭いんだぞ
あんなとこで金取られてたまるか！

共済の保険、年金、所得税、厚生会や互助会の会費。
職員ローンの返済分など含めると
月１０万以上の差し引きは当りまえだね。

結婚できないな

ボーナスなんかも高いよな自衛官って
だがなにより多いのは恩給だろうな

軍隊は非常時を考慮して自己完結性を重視してるからね。

洗濯も入浴もボイラー操作も調理も清掃も隊員がやる。

俺の親父は消防士だけど大体こんなもんだよ。
休みは異様に多いけど

バイトするほど生活が厳しかったとは・・・・。
自衛官って給料良いもんだと思ってたよ。

正直どうでも良い。
ﾏｽｺﾐの好きそうなネタだな。
一言言えば、もう少し給料ｲﾊﾟｰｲにしてやれ。

でも定積の金利高いし
金も借りやすいし
官舎敷金礼金ないし家賃安いし
病気怪我の補償ばっちりだし
自衛隊病院使えるし
当直や野外訓練時は食事出るし
仕事道具は官品支給。

自衛隊は他の国の貧乏軍隊から見たら天国。

それでも装備関係は国産はなかなか更新進まないが。。。

>>214
今時恩給って。んなもんなくなってるだろ。

下士官なれば首無いしね。ヘマしないかぎり
雇用は保証される。

自衛隊の場合は共済組合の年金かな。

営内居住者は食事支給。

水道光熱費タダ。

私有車駐車場もある。

課業外にトレーニング施設も使える。

まあ体鍛えるのも仕事だが。

米軍は自衛隊より給料安いが

在日米軍の福利厚生施策は充実してる。

無論、日本の「思いやり」だが。

共済年金は確かに魅力だがその分掛け金は取られてるんだからなー
勘違いすんなよー

官舎も空きが無い場合は
外で借りる。
住宅手当ては出る。

首都圏には首都圏手当て
寒冷地や僻地手当てもある。

自衛官は技官より給料が高いが...定年がはやい（かったはず）
同じ給料でも、忙しい所と暇なところがあると思うし、
一概に、この件が良い悪いでは言えないと思う。

それよか何もしていない大学教授をどうにかしてくれ。

道路清掃はまともな仕事だしなー。
少しくらいの副業はいいと思うけど。

>>231
はっ、おれ首都圏手当てなんてもらってなかったぞ

自衛隊の場合は大抵５３くらいで定年。
再就職はこの不景気、コネ、技能なきゃつらい。
土方や警備員行きも多いね。

まあ年金支給開始までは辛い。

そうだ！
大学教授こそ道路清掃しる！

>>234

あれ？無いの？
営外者なら出るというか住宅手当が高いのかな？

たまには朝鮮相手に戦争でもして
自衛隊の本来の仕事を増やして
実戦手当てを増やさなきゃね
自衛隊員がかわいそうだよね

結局、旧軍と同じく技官や事務官は冷遇と

手当が出ても40歳で30万はきついで。手取り25万ぐらいになるやろ。
残業がつくんだったら夜間アルバイトなんかできないだろうし残業自体
少ないか無いんだろうな。

40歳だったら子供がいたとして中学校やろ。高校を公立でいけるんやった
らいいけど、私立やったらつらいで。

>>228
家族に対しても食事支給なの？

>>232
何もしてない大学教授よりも、日本の足を引っ張る馬鹿教授をなんとかしる。
具体的には新潟大学の古厩忠夫のことだがｗ
なにが日本海という呼称をやめろだ、この糞ボケ( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ

軍隊なんだから戦争があってなんぼ。
早く石原慎太郎政権になって、台湾の独立認めて
中国と一戦交えてほしいよ。

ところで自衛官は人が足りているのだろうかいないのだろうか。
いつでも募集しているような雰囲気があるけど。
人を多く雇って給料が少ないよりは、少なく雇って一人当りの
給料を上げたほうがいいんじゃないかなー。

>>148
いくらなんでもそれは無いだろ。

年収１０００万なのに時給マック並(１０００円）だとしたら
年間労働１万時間になっちゃうよ。

旧軍は等級により差があったようだね。
本省勤務の大臣や参謀本部付き事務官や通訳職なんかは結構良かったらしい。

ボーナスがついて年収500万程度で、奥さんがパートでもして１００万ぐらい稼げば
決して問題のある金額だとは思わないけど。
民間と違い、仕事関係に自腹を切ることは殆ど無いだろうし。

>>244
定数を満たさないといけないでしょ。

あ、３６５日×２４時間は８７６０時間だ。
やっぱりありえないよ。

>>247
背広は知らないけど、制服は自腹切ることもあるよ。

ん？ハンドル残らないな・・・

家族に対しては扶養手当てかな？

>>248
無駄に満たさなくていいよ。

>>215
キムチ臭いオマエの祖国には小銃で武装する警備会社でもあるみたいな物言いだな（ｗ

ただでメシ食えるんじゃないの？

>>253
自衛隊は軍隊なんだから、定数満たすってのはちゃんと意義が有ることなんだ。
もっとも実際に充足率１００％なんてのはないわけだけど。

制服は訓練用の作業服や手袋、Ｔシャツや防寒着は自腹も多い。
冠婚葬祭や歓送、同期会、宴会代などの出費は大変。
組織がでかいからね。

>>250
ハラキリ？

自衛隊の入隊試験はここ数年は大変な競争率だよ。

現場の充足数は規模縮小により辻褄合わせ。

だから予備制度を充実させようとしている。

独身者で若いうちはタダ飯だ
ｹｺｰﾝしたり出世してまったら飯は有料になる

高　給　取　り　の　日　本　道　路　公　団　の　職　員　も

み　ん　な　ア　ル　バ　イ　ト　等　副　業　や　っ　て　ま　す　が　何　か　？

　　　　公　務　員　の　首　切　り　や　給　与　カ　ッ　ト　が

　　　　あ　た　り　ま　え　の　現　代　に　自　衛　隊　法　６　３　条　が

　　　　時　代　に　そ　ぐ　わ　な　い　罠

副業禁止なら給料はそれなりにやるべきなのかな。
制限付きで副業認めても良いような気もするけど。
自衛隊は農業もダメなの？

40で30じゃやってらんねーわな。

涙・・・３０代で手取りが２０万越えない！part3
http://school.2ch.net/test/read.cgi/job/1031145762/

>>203
教員は一般公務員より優遇しているし下げる余地はある。
ちなみに優遇しだしたのは田中角栄と日教組の結託で始まった。
休職中に給料100％支給でバイトもできる。
例えば兵庫の援交中学生を高速から落ち殺した奴とか。

道路清掃はまっとうな仕事だし、体力強化にも役立つから
悪くはないと思うが

ちょっと給料安いよなぁ。。。

>267
同意。

外務省職員の大半がムネヲのパシリや泥棒やって生計を助けてもお咎め無しだったん
だからこれくらい多めに見ろ。

働き者だな。

>>267
でもやっぱり疲れるから、本業の手を抜くことになると思うぞ。

個人的には許す。
比べるべきじゃないが犯罪行為やるより職務規定破ったほうが･････。
あれ？　なんだかやっぱりだめなような気がしてきたぞ。

>>272
技官なんて手抜きするほどの仕事もないけどなー

技官てなにしてんの？

30万ってことは手取り21、2万ってところかな。
40歳で妻子持ちなら確かに厳しいやね。

このあいだロスの高級住宅地でプールつき大邸宅で暮らす若い夫婦に会いました。
仕事はなんでも通産省らしくお仕事で訪米中かと思ったら留学中とのこと…？
なんでも良くわからないがビジネス界の称号を取得する為に通産省から
留学させてもらっているらしい。
公費で留学、プールつき大邸宅。
家族の分も省で出してくれるなんて本当にいい所ですね。
外務省よりよさそうですね。

公立の教員や保育士の給与はもっと下げてよい
他の公務員より給与も高いが、数字に載らない福利厚生が凄まじく優遇されている

>>277
凄いですねー

MBI取得ごとき、自分の金で逝けって

　　△△　駐屯地の技官　△△（ボイラー、電気）
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1029647082/

まぁ確かに違反なんだがね。
このくらいならいいと思うんだがなぁ・・・

ケジメがついとらんな自衛官はよ〜

また自衛官か！

>>279
そうそうＭＩＢとか言ってました。
ビジネス経済界のナイトの称号だって言ってました。

つ〜か自衛隊って勤務時間長いんだろ？
そうすると子供がいる家庭だと子供が８，９歳になるまで付きっきりだろ？
奥さんが仕事出来ない以上旦那（自衛官）が掛け持ちするしか無いじゃんね？
この不況で皆生活苦しいんだから自衛官（公務員）のバイトぐらい認めてやって
欲しいね｡･ﾟﾟ･(￣┏Д┓￣°*) ･ﾟﾟ･｡ｳﾜｧｰﾝ!!
陸自なんて訓練が仕事みたいなもんだろ？
身体もキツイだろうにそれでも家族の為に身体酷使してるんだから目を瞑ってやれよ

>>284
黒ずくめの男たちでは無いのか？

住宅費、子供の教育費、食費、自分の飯代、仕事の経費．．．

デフレでも金はかかる。はあ。。。

体をはってがんばる男たちに敬礼！

保育所費用も痛いみたいね。一人月数万。

でも夫婦が自衛官共働きならなんとかなるみたいね。

男女で待遇差別してないから。

勉強しなくて自衛官にしかなれなっかった奴が悪い
自業自得だ

MBA留学かい？

ＵＣＬＡあたりの？

掛け持ち可能なサラリーマン集って嘆願署名でも集めるか？
同じ子供を持つ親としてそして掛け持ちする人間として泪ちょちょ切れですわ

>>277とは大違いだね
身分の差を感じるね

子供は大学くらい逝かしてやらんとな。。。。

お父さんガンバだな。

金無い癖に皆いい車乗り
いいＰＣ買いたがる
見栄張り自衛官多い。

女の自衛官は全体の２％ぐらいか。

　

>>116
軍靴は”ぐんくつ”ではないーよ。
”ぐんか”ね。

>>285
ﾊｹﾞﾄﾞｳｲ！

俺のＰＣにはＵＳＢついてねえし。。。泣
プリンタのインクは店に置いてねえし。。。

また買わねえとな。。。

>>297
この場合「ぐんくつ」が正解です。
軍靴とぐんくつは違います。

ぐんくつとは、朝日新聞社内、及び「サヨ」と呼ばれる
人達の周りでだけで聴こえる不思議な音の事です。

もちろん訓練もあるけど、あとのほとんどの時間は女性自衛官と
バレーボールでもやって遊んでればいいんだから、君も自衛隊に
入らないか？

>金無い癖に皆いい車乗り
>いいＰＣ買いたがる
>見栄張り自衛官多い。

おいおいそれは民間人でも一緒やっちゅうにｗ
自衛官はＰＣ買っちゃいけないの？自衛官は良い車に乗っちゃいけないの？
答えてよ>>295俺の周りにも良い車欲しさに仕事の他にバイト入れてる奴多いってのｗ
>>295みたいにＰＣも車も遊ぶ金も親に貰ってる奴には解らんだろうね。藁

まあ民間でも貧乏人のＤＱは￥ＳＨＯＰなんかにはしりがちだけどね。
大半は質素だと思う。

毎日のように飲みにいく自衛官も多い。

そして当然、金はたりなくなる。


そしてサラ金のお世話〜も多い。

女性警察官でございますが、比率で申しますと三・八％

http://www.haruko.gr.jp/report/nai20011106.html

宴会や送別会の嵐で酒が無いと生きていけない自衛官も多い。

飲酒運転はもちろん

二日酔い運転を警戒し翌日の車の運転にも注意を促している。

えっと、自衛隊員は（めちゃくちゃ）おおまかに分けて２種類あります。

自衛官、事務官等

技官は事務官等に含まれます。
医療従事者は自衛官でも事務官でもいて面倒なので省略します。

基本的に衣食住がただと言われているのは自衛官です。
給料も事務官等に比べると高いです。
戦争する人ですし、名目上２４時間拘束ですから。

事務官等は「衣」については‘作業服の支給のみ’です。作業服を使用しないところには支給されないと思いますが、草刈や当直勤務用です。
「食」については全て‘有料’です。多少安くはなって有料喫食が可能なところもありますが、場所によってはそれさえも不可です。
「住」ははっきり言って‘運’と‘コネ’です。たとえば私の先輩は３０代半ばの独身で寮に入っていますが、４畳半一間、バス・トイレ・炊事場が共用です。
炊事場は使えないといったほうが早いですが…。

続き

平均３０万というのは基本給です。
それに超過勤務、当直手当、通勤手当がつきます。
当直手当は休日に丸一日小さな部屋に閉じ込められて仕事をして８０００円前後です。
超過勤務は実際超過した時間の三分の一でも払われれば万々歳です（これは場所によって待遇も変わってきますが）
そこから福利厚生費等が引かれていきます。
まず、どんなに頑張っても基本給を超えることはないですね。
ちなみに私も中の人間で、３０代半ば（独身）になりますが手取りは１７万ほどです。
あ、アパートを借りたりすると住居手当が出ます。２７０００円限界ですが…。
先ほど言い忘れましたが、事務官等用の宿舎は足りません。
転勤の際に「住居が無いけどどうする？」なんて聞かれることも稀ではありません。
今は運良く、普通の団地並み（ま、古いですが…）のところに住まわせてもらっていますが。

自衛官なら借金がかさめば「艦に乗る」とか「島に行く」とか「営内に居座る」とか出来ますが、事務官等はそうはいきません。
バイトをしたいのもヤマヤマですが配置によって夕方から忙しくなるところなどがあるために抑えられているのが現状です。
艦が帰ってくるのはたいてい夕方過ぎですからそれから忙しくなったりもしますから。

公務員が気楽な稼業なんて幻想ですよ。
戦争が無ければ自衛官も事務官等も扱いは同じなのに…。

実際，東京に住んでて家族を持つと月給３０万円ではかなり辛い．ほんと泣きそうだよ．急な出費はまじでサラ金の世話になる．そしてボーナスで返済．この繰り返しだよ．嫁さんの稼ぎがある人は余裕の生活だろうけど．

俺の会社忙しいから手伝って！

給料、営業歩合でいいなら。。。

高いよ！

彼らの気持ちは良く分るよ。常駐で定時業務では給与額はたかが知れてる。
勤務時間外については、規制緩和しても良いのでは？深夜の道路清掃のバイト
良いじゃないの、強盗や殺人とは違うのだから考慮してやれ。
横須賀の一市民より

おまいら
北チョンの脅威から
日本を守ってくれる兵隊さんを
もっと敬え！！

俺　工業高校出の２７歳（建設業）ＤＱＮだけど、
手取りが３２万ぐらいだよ。だから安い給料だな
と思うよ この人。（ちなみに職人系じゃないよ
管理職ね俺）

>>307
超過勤務の1/3という数字はすごいなぁ。
あんなDQNどもにそんなに払っているのかよ。
中央官庁のI種は1/5が相場だぞ。

命張って、30万・・・
安過ぎるよﾎﾝﾄ

保障もあまり無い
仕事きつい
でも、ガンガッテル自衛官
ﾏｼﾞｶｯｺｲｲ

30万・・・。
もっともらってるかと思ってたよ。

>>313
元になってる給料�T種高いよ

自衛官はもっと高給にしてよし。

国会議員とか、他の公務員の給料を回せ！

集合場所　　　　　未定
日時　　　　　　　９月１５日１０時
竹島への移動方法　黒尾寛さんの船で行く
参加者　　　　　　レイン　黒尾寛　うじいえ　元通信氏　と〜き 　越乃寒梅
　　　　　　　　　鄭福竹　特派員
　　　　　　　　　その他数名（俺はOFFに参加する人をまだ把握してないからわからない）
持ち物　　　　　 ttp://www.kai-you.com/life-jacket.htm　釣竿（持ってきたい人だけ）

9月15日に決行しなかった場合、このスレの参加者に対して謝罪と賠償をするのですか。
決行日直前に金が無いだの、船が手配できないだの不手際が目立ちあまりにも無責任です。
法的には主宰者に責任はありませんが、道義上、正式な経過の説明があってもいいのではないでしょうか？
それとも、個人の自由な活動だからとあいまいに終わらせるつもりでしょうか？

http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1030195260/l50

60万くらいだしてやれYO