【技術】ＤＶＤが１センチ角のチップに？新トランジスタ開発－東京大と山梨大
237 ：名無しさん＠３周年：02/09/10 07:14 ID:1hShQRQC
民生品にするには無理だろ
発熱とかノイズとかコストの問題
発熱とかノイズとかコストの問題
238 ：肉棒さん@お口いっぱい。 ◆UDmaPUeY ：02/09/10 08:09 ID:oYEO/CoT
コストを1/100にしておくれ。
おまえごときに「こいつ」呼ばわれされる筋合いはないよ。
241 ：監視人&rlo;；＠＠&lro; ◆hJCgBPhE ：02/09/10 12:47 ID:uo53rTe+
要注意監視体制
242 ：名無しさん＠３周年：02/09/10 12:53 ID:Qsv4CNUl
鯖に負担が掛かるからＮＨを分割するな
243 ：名無しさん＠３周年：02/09/10 15:55 ID:K5lvNYab
>>230
微細化に関して大きな問題点はありません。むしろ問題はGeがもともと
酸化しやすく(潮解する)、その割に酸化膜の品質が良くないことにありま
す。簡単に言うと界面の品質が劣化しやすいんです。微細化プロセスに
ついては基本的にシリコンのものと同じものが使えます。
今回の発表についての業績の大小は分かりません。というか、どうして
今頃こんな話を？というのが率直な印象です。白木教授のところはSiGe
を薄膜成長するのに、金属Siや金属Geではなく、ガスソースで成長した
方が良いということを実証してこられました。SiGeの薄膜成長に関しては
トップでしょう。ただ、あくまでエンジニアリングなので、PRBやnatureの
ネタにはなりにくい気がします。
SiGeはSiの電子移動速度の限界を超えるために考案された材料系です
が、かつてのSiとGaAsの速度競争と同じ運命をSiGeもたどるかもしれま
せん。つまり、単体デバイスとしては優秀なものがつくれるが、集積化
にはコストや作製法の問題で結果的にSiのみのデバイスで大丈夫だった
という結果に陥る可能性もあるということです。
微細化に関して大きな問題点はありません。むしろ問題はGeがもともと
酸化しやすく(潮解する)、その割に酸化膜の品質が良くないことにありま
す。簡単に言うと界面の品質が劣化しやすいんです。微細化プロセスに
ついては基本的にシリコンのものと同じものが使えます。
今回の発表についての業績の大小は分かりません。というか、どうして
今頃こんな話を？というのが率直な印象です。白木教授のところはSiGe
を薄膜成長するのに、金属Siや金属Geではなく、ガスソースで成長した
方が良いということを実証してこられました。SiGeの薄膜成長に関しては
トップでしょう。ただ、あくまでエンジニアリングなので、PRBやnatureの
ネタにはなりにくい気がします。
SiGeはSiの電子移動速度の限界を超えるために考案された材料系です
が、かつてのSiとGaAsの速度競争と同じ運命をSiGeもたどるかもしれま
せん。つまり、単体デバイスとしては優秀なものがつくれるが、集積化
にはコストや作製法の問題で結果的にSiのみのデバイスで大丈夫だった
という結果に陥る可能性もあるということです。
244 ：名無しさん＠３周年：02/09/10 18:10 ID:OFeuKEVM
パイオニアと東北大学電気通信研究所、従来比100倍のHDDを可能にする新技術
http://pcweb.mycom.co.jp/news/2002/09/09/17.html
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1031625158/l50
東北大学 電気通信研究所 長研究室: http://www.riec.tohoku.ac.jp/lab/cho/index-j.html
こっちの方は分かり安い。[容量100倍のHDD]
http://pcweb.mycom.co.jp/news/2002/09/09/17.html
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1031625158/l50
東北大学 電気通信研究所 長研究室: http://www.riec.tohoku.ac.jp/lab/cho/index-j.html
こっちの方は分かり安い。[容量100倍のHDD]
>>235
まさにその通り。
まさにその通り。
>>199
単なる推測ですまんが、
東大の院で学んだ奴が山梨大に教官or研究員として赴任した
↓
今でもひきつづき共同で研究
っていうパターンじゃないのかな？
東大、あるいは旧帝大クラスと言えど、ポストの数は限られてるから、
養成した研究者は地方大学（いわゆる「駅弁」ってやつ）に送るしか無い。
（地方大学では研究者養成は容易ではない）
送られた方にしてみれば、地方大学では金も設備も貧しいから
出身母体に頼らざるを得ないので、よほどのことが無い限り
出身母体と絶縁したりはしない。それに、共同研究するならば、
全く知らない人と組むよりも、勝手知ったる出身母体の人と組む方が
楽なのは言うまでも無い。
単なる推測ですまんが、
東大の院で学んだ奴が山梨大に教官or研究員として赴任した
↓
今でもひきつづき共同で研究
っていうパターンじゃないのかな？
東大、あるいは旧帝大クラスと言えど、ポストの数は限られてるから、
養成した研究者は地方大学（いわゆる「駅弁」ってやつ）に送るしか無い。
（地方大学では研究者養成は容易ではない）
送られた方にしてみれば、地方大学では金も設備も貧しいから
出身母体に頼らざるを得ないので、よほどのことが無い限り
出身母体と絶縁したりはしない。それに、共同研究するならば、
全く知らない人と組むよりも、勝手知ったる出身母体の人と組む方が
楽なのは言うまでも無い。
247 ：名無しさん＠３周年：02/09/10 19:37 ID:pu2rTgah
248 ：名無しさん＠３周年：02/09/10 20:12 ID:SauzS0QO
「馬」でないのになぜ「河馬」？
http://nara.cool.ne.jp/mituto
http://nara.cool.ne.jp/mituto
>243
いろいろ調べたらここら辺Si/SiGeの話はだいぶ前（80年代）からあるみたいで
すね。ただヘテロ構造の研究から電子移動度を考慮に入れたHEMTへの応用はこの
3、4年といったところでいいんでしょうか。
バンドギャップエンジニアリングの具体的なデバイス化という点でも大きな需要
が見込める点でも新しいんですね。これまでの応用ではレーザーダイオードや光
検出器でしたが。また光電気集積回路への応用や、Ⅳ族を使うから既存の生産ラ
インをそのまま利用できるという点でも優れていると考えていいんですかね。
どうしても私のような門外漢には、別分野の話は似たようなものが多いと思って
しまって、何が新しく何が長所なのかがいまいちわかりにくいところがあります。
（さらに私はいわゆる「なんちゃって院生」なので。）
それとエンジニアリングとのお話しですが、こういった分野は特にエンジニアリ
ングとサイエンスの領域がはっきり区分けされていないのではないかと思います。
（新しい分野が生まれると両者が相互作用しあって発展しますよね。例えば蒸気
機関の発明（産業革命）と熱力学の発展は面白いように相関がありますし。）
理学部批判になってしまうのですが、どうも日本の大学の理学系の人たちはそこ
ら辺を勘違いされている方が多いような気がします。かく言う私も理学部ですが
予算獲得状況とプロジェクトの本数、産学官の共同研究実施状況（特に成果）を
見ると時代は工学部、理工学部という感じですね。（まあもっとも分野によりま
すが。）
> 今回の発表についての業績の大小は分かりません。というか、どうして
> 今頃こんな話を？というのが率直な印象です。
前の人も書いておられますが科研費の締め切りはとうに過ぎたし、今度またプロ
ジェクトが立ち上がるという先行した情報が流れその前振りといったところです
かね。
いろいろ調べたらここら辺Si/SiGeの話はだいぶ前（80年代）からあるみたいで
すね。ただヘテロ構造の研究から電子移動度を考慮に入れたHEMTへの応用はこの
3、4年といったところでいいんでしょうか。
バンドギャップエンジニアリングの具体的なデバイス化という点でも大きな需要
が見込める点でも新しいんですね。これまでの応用ではレーザーダイオードや光
検出器でしたが。また光電気集積回路への応用や、Ⅳ族を使うから既存の生産ラ
インをそのまま利用できるという点でも優れていると考えていいんですかね。
どうしても私のような門外漢には、別分野の話は似たようなものが多いと思って
しまって、何が新しく何が長所なのかがいまいちわかりにくいところがあります。
（さらに私はいわゆる「なんちゃって院生」なので。）
それとエンジニアリングとのお話しですが、こういった分野は特にエンジニアリ
ングとサイエンスの領域がはっきり区分けされていないのではないかと思います。
（新しい分野が生まれると両者が相互作用しあって発展しますよね。例えば蒸気
機関の発明（産業革命）と熱力学の発展は面白いように相関がありますし。）
理学部批判になってしまうのですが、どうも日本の大学の理学系の人たちはそこ
ら辺を勘違いされている方が多いような気がします。かく言う私も理学部ですが
予算獲得状況とプロジェクトの本数、産学官の共同研究実施状況（特に成果）を
見ると時代は工学部、理工学部という感じですね。（まあもっとも分野によりま
すが。）
> 今回の発表についての業績の大小は分かりません。というか、どうして
> 今頃こんな話を？というのが率直な印象です。
前の人も書いておられますが科研費の締め切りはとうに過ぎたし、今度またプロ
ジェクトが立ち上がるという先行した情報が流れその前振りといったところです
かね。
250 ：名無しさん＠３周年：02/09/10 21:43 ID:K5lvNYab
>240
あなたのそのような発言は「埼玉が好きな人なぞ居はしない」と思い込んでいる
から言えるものなのだろう。私は埼玉出身だがそれを恥じてはいないし、人や風
土をこよなく愛している。本当に埼玉に生まれてよかったと思っている。埼玉を
想うことに精一杯で他の地域ははっきり言って興味はない。差別する暇があるな
らこっちに分けてほしいくらいだ。
あなたは埼玉を擁護するのではなく単に人を見下して罵倒し自分を確認したいだ
けの人。本来埼玉が好きといってなんで変な目で見られなくてはならないのか。
私は埼玉を愛し、アイデンティティーの多くがそこに由来するがゆえにコテハン
に「埼玉大好き」を使っているし、それ以上の意味はない。
あなたは故郷を愛していますか？どこかはわかりませんが文面から察するにもっ
と故郷に誇りを持ってもいいんじゃないかと思いますよ。そのほうが人生楽しい
ですよ。
最後に一言。多くの日本人が嫌悪している某国の名前（書くのも汚らわしい）を
使うのは厨房を呼び込む原因にもなりよろしくないし、冗談でもとても不愉快。
人生の中であの国と関連する時間をいかに少なくすることができるかで、ある意
味人生がどれだけ不幸ではないかが決まるわけで（幸福とは無関係）、必要に迫
られた場合のみ口にするべきでしょう。
あなたのそのような発言は「埼玉が好きな人なぞ居はしない」と思い込んでいる
から言えるものなのだろう。私は埼玉出身だがそれを恥じてはいないし、人や風
土をこよなく愛している。本当に埼玉に生まれてよかったと思っている。埼玉を
想うことに精一杯で他の地域ははっきり言って興味はない。差別する暇があるな
らこっちに分けてほしいくらいだ。
あなたは埼玉を擁護するのではなく単に人を見下して罵倒し自分を確認したいだ
けの人。本来埼玉が好きといってなんで変な目で見られなくてはならないのか。
私は埼玉を愛し、アイデンティティーの多くがそこに由来するがゆえにコテハン
に「埼玉大好き」を使っているし、それ以上の意味はない。
あなたは故郷を愛していますか？どこかはわかりませんが文面から察するにもっ
と故郷に誇りを持ってもいいんじゃないかと思いますよ。そのほうが人生楽しい
ですよ。
最後に一言。多くの日本人が嫌悪している某国の名前（書くのも汚らわしい）を
使うのは厨房を呼び込む原因にもなりよろしくないし、冗談でもとても不愉快。
人生の中であの国と関連する時間をいかに少なくすることができるかで、ある意
味人生がどれだけ不幸ではないかが決まるわけで（幸福とは無関係）、必要に迫
られた場合のみ口にするべきでしょう。
いやはやそうでしたか。研究室に配属されて間も無いもんで別のプロジェクトの
申請締め切りと混同してしまったようですね。恥ずかしい限りです。知ったかぶ
りはしないもんですな。
申請締め切りと混同してしまったようですね。恥ずかしい限りです。知ったかぶ
りはしないもんですな。
253 ：名無しさん＠３周年：02/09/10 22:32 ID:K5lvNYab
>>249
あと、SiGeデバイスはHEMTじゃなくてHBT狙いでしょう。単体デバイス
なら日経エレクトロニクスの公告にもあります。無線機器(携帯、802.11b、
etc)の初段アンプには従来GaAsのHBTが使われてきましたが、これが
SiGeデバイスに置き換わっています。そしてSiデバイスのみで大丈夫
になるのでしょう。
> こういった分野は特にエンジニアリングとサイエンスの領域がはっきり
> 区分けされていないのではないかと思います。
これは私もそう思いますね。下手をすると理学部の固体分光学の研究室
よりもサイエンティフィックなことを工学部がやっていることもあります。
少しオーバーな言い方をすれば、目的が定まれば手段を選ばないって
のが工学部だと私は思っています。
あと、SiGeデバイスはHEMTじゃなくてHBT狙いでしょう。単体デバイス
なら日経エレクトロニクスの公告にもあります。無線機器(携帯、802.11b、
etc)の初段アンプには従来GaAsのHBTが使われてきましたが、これが
SiGeデバイスに置き換わっています。そしてSiデバイスのみで大丈夫
になるのでしょう。
> こういった分野は特にエンジニアリングとサイエンスの領域がはっきり
> 区分けされていないのではないかと思います。
これは私もそう思いますね。下手をすると理学部の固体分光学の研究室
よりもサイエンティフィックなことを工学部がやっていることもあります。
少しオーバーな言い方をすれば、目的が定まれば手段を選ばないって
のが工学部だと私は思っています。
254 ：名無しさん＠３周年：02/09/10 22:54 ID:TH5/UwzH
どんどん新しい物作られると、買い換える金が付いて行かねーんだよ！
255 ：名無しさん＠３周年：02/09/10 22:54 ID:P8jh8GfK
デフレ社会だから問題ねーんだよ
256 ：名無しさん＠３周年：02/09/10 22:57 ID:TH5/UwzH
>>255 あのー、２５４ですが、宜しければ幾らか回して貰えませんか？
257 ：名無しさん＠３周年：02/09/11 00:27 ID:Cn4eShdQ
>>251
>人生の中であの国と関連する時間をいかに少なくすることができるかで、ある意
>味人生がどれだけ不幸ではないかが決まるわけで（幸福とは無関係）、必要に迫
>られた場合のみ口にするべきでしょう。
全く意味が分かりません。
>人生の中であの国と関連する時間をいかに少なくすることができるかで、ある意
>味人生がどれだけ不幸ではないかが決まるわけで（幸福とは無関係）、必要に迫
>られた場合のみ口にするべきでしょう。
全く意味が分かりません。
258 ：名無しさん＠３周年：02/09/11 02:06 ID:x/oDVgvm
>251
おすすめ。
片桐 ユズル 著
カタギリ ユズル
B5 270頁 本体価格(税別) \2,000
はじめての日本語〔改訂版〕
ハジメテノニホンゴ
C-CODE 発行年月 1993年
ISBN 4-469-22095-7 出版社 大修館書店
野田 尚史 著
ノダ ヒサシ
A5 230頁 本体価格(税別) \2,200
はじめての人シリーズ 1／ハジメテノヒトシリーズ1
はじめての人の日本語文法
ハジメテノヒトノニホンゴブンポウ
C-CODE 3081 発行年月 1991年
ISBN 4-87424-053-4 出版社 くろしお出版
おすすめ。
片桐 ユズル 著
カタギリ ユズル
B5 270頁 本体価格(税別) \2,000
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ノダ ヒサシ
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はじめての人の日本語文法
ハジメテノヒトノニホンゴブンポウ
C-CODE 3081 発行年月 1991年
ISBN 4-87424-053-4 出版社 くろしお出版
259 ：名無しさん＠３周年：02/09/11 02:18 ID:2jz0VsR9
30年後のプロジェクトＸのネタが量産されてる予感。
がんがれ日本の頭脳たち。
がんがれ日本の頭脳たち。
260 ：名無しさん：02/09/11 03:38 ID:7tyc9JgE
何か技術って知らないうちにどんどん向上して行くんだな
漏れが老人になるまでにお手伝いさんロボット開発されるかも。
漏れが老人になるまでにお手伝いさんロボット開発されるかも。
261 ：もにょる：02/09/11 03:47 ID:zR53HNFO
この教授はラーロムーニマルゲの効用で肌がつるつるになるに1000モニョル。
262 ：名無しさん＠３周年：02/09/11 04:15 ID:hQI7sKq4
何の話かもわからんが、
頼むから、流すなよ。盗まれるなよ。
公安は日本の頭脳を守れよ。
頼むから、流すなよ。盗まれるなよ。
公安は日本の頭脳を守れよ。
263 ：名無しさん＠３周年：02/09/11 04:16 ID:hOBq4Lkg
あ
264 ：名無しさん＠３周年：02/09/11 04:26 ID:OiWpCua5
>>259
がんがるんで、道路削って予算回して下さい。
がんがるんで、道路削って予算回して下さい。
265 ：名無しさん＠3周年：02/09/11 04:29 ID:Wp2DrR4S
266 ：名無しさん＠３周年：02/09/11 05:59 ID:JGZxPNbz
馬鹿だなぁ････こんなの発表しちゃったらあの国からa・・・
267 ：名無しさん＠３周年：02/09/11 06:13 ID:K5FhUxr7
ロボコンで世界①になってね！
274 ： ◆gVOkiOrA ：02/09/11 06:45 ID:AxqjLyYC
275 ：名無しさん＠３周年：02/09/11 10:36 ID:ioQ2+dT3
終身雇用が崩れたら頭脳流出するのは避けられないよ。
バブル期まで日本の技術者は年収１億積まれてもシリコンバレーに
転職しなかったのは、会社に労働の場以上の愛着を持っていたからだと
思う、それが壊れてしまえば会社へのロイヤリティーは低下せざるを得ない。
バブル期まで日本の技術者は年収１億積まれてもシリコンバレーに
転職しなかったのは、会社に労働の場以上の愛着を持っていたからだと
思う、それが壊れてしまえば会社へのロイヤリティーは低下せざるを得ない。
276 ：名無しさん＠３周年：02/09/11 10:38 ID:yFVoSXQw
公的資金を1兆円ぐらい投入して、今すぐ使えるようにしれ！
277 ：名無しさん＠３周年：02/09/11 10:43 ID:Dd3+LC/F
もうアメリカ特許とってるだろ？
278 ：名無しさん＠３周年 ：02/09/11 10:46 ID:b9xXP733
５インチのフロッピーディスクを思い出した。
技術は進んでゆくものなんだね。
技術は進んでゆくものなんだね。
279 ：名無しさん＠３周年：02/09/11 10:47 ID:XS68q5kB
しかし、此処まで来たら集積回路を小さくすることよりも、
それを冷却する装置を小さくする努力の方が重要かもしれんな
ま、小型化も冷却の重要なポイントではあるわけだが
280 ：名無しさん＠３周年：02/09/11 11:12 ID:TephHoPN
>>279
ひたすら高いクロックで動作させるのではなくて、低いクロック周波数で
効率よく働くCPUアーキテクチャの考案が重要なのです。
つまり、コンピュータ技術というのは力仕事のソフトウェア屋とノイマン以降
目立った仕事をしていないアーキテクチャ屋が、デバイス屋・プロセス屋
の努力の成果を吸い上げているだけの世界なのです。
ひたすら高いクロックで動作させるのではなくて、低いクロック周波数で
効率よく働くCPUアーキテクチャの考案が重要なのです。
つまり、コンピュータ技術というのは力仕事のソフトウェア屋とノイマン以降
目立った仕事をしていないアーキテクチャ屋が、デバイス屋・プロセス屋
の努力の成果を吸い上げているだけの世界なのです。
これでV-RAM 128M積んでいるビデオカードの
メモリに関するボルトネックが無くなれば、本当に素晴らしい。
今現在はGPUが空回りしている状況。
コンピュータ関係に革命を起こしそうだ。
今までありそうでなかった新技術
メモリに関するボルトネックが無くなれば、本当に素晴らしい。
今現在はGPUが空回りしている状況。
コンピュータ関係に革命を起こしそうだ。
今までありそうでなかった新技術
282 ：名無しさん＠３周年：02/09/11 20:33 ID:A0qzmOzp
俺の家庭教師先の中学生の頭に埋め込んだら
頭よくなるかなぁ～
頭よくなるかなぁ～
283 ：名無しさん＠３周年：02/09/11 20:38 ID:2qtkYffE
現在、アメリカにおいてものすごいスピードでサブマリン特許の
捏造が行われています。
現在、韓国においてものすごい迫力で産業スパイへの命令が
行われています。
捏造が行われています。
現在、韓国においてものすごい迫力で産業スパイへの命令が
行われています。
284 ：名無しさん＠３周年：02/09/11 20:40 ID:ezENf1DE
で、日本はのんびりさんです。
285 ：名無しさん＠３周年：02/09/11 20:56 ID:h9DwYfWr
単電子トランジスタっていうのは まだですか？