【行政】悪質なら差し押さえも、国民年金未納者の強制徴収検討★2

asahi.com
　自営業者らが入る国民年金の保険料を納めない人が増えているため厚生労働省は、
悪質な未納者に対し国民年金法に基づき、預金など財産の一部を差し押さえる強制徴収
を検討する。未納者が増え続ける事態を放置したままでは制度の信頼性を損なうとの
判断からだ。同省は１０日の社会保障審議会・年金部会での議論も踏まえ、具体的な
方策づくりに入る。
　未納者への強制徴収は８８年から９０年にかけ、９０００人前後の長期滞納者を対象に
納付を説得し、最後まで応じなかった５人に対し電話債券などを差し押さえた例がある。
しかし、資産調査などで事務コストがかかるうえ、「公的年金の信頼性を高めるのが
先決だ」との批判が強かったため、その後はずっと「抜かずの宝刀」となってきた。

　こうした中で同省が未納者対策の決め手として強制徴収の適用を検討することにした
のは、（１）公的年金は現役世代の保険料をそのまま高齢者に払う「世代間の仕送り」の
仕組みで、公平性を保つためにも未納者は放置できない（２）４月から保険料徴収事務が
市町村から国に移り、未納者に対して全国一律に手紙や電話で督促が行われ、悪質な
未納者を把握しやすくなった、との判断からだ。

（以下略）

引用元
http://www.asahi.com/politics/update/0907/002.html

前スレ
【行政】悪質なら差し押さえも、国民年金未納者の強制徴収検討
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1031359107/l50

2 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 17:45 ID:o+//x036

he?

3 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 17:46 ID:a34LE0xK

３

4 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 17:47 ID:YwTRtuYZ

　　　　　　　　　　国民年金＝ＮＨＫ受信料

5 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 17:48 ID:7YYcP7zc

未納者対策とうとうはじまったな。

２ちゃんにもたくさんいる未納者は火の粉がかかってきたときどうする。

6 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 17:48 ID:UU4MpSq2

ふざけんな

7 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 17:48 ID:RXo5lvb7

国民年金は株で運用されているんですねぇ
株安が国民年金基金の運用を困難にしていますねぇ
5000円もの株価下落を放置していた小泉を、まだ支持するのですか～？

8 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 17:49 ID:j+aDinmE

>>5
支払った分からマイナスにならないことの確約書取らせる。

運用ミスをかぶせるな！

9 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 17:49 ID:rWPhIWxJ

みんなで納税ボイコットしようよ
どうせ徴収した税金は外国で使われるんだから

10 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 17:50 ID:/EB+0eTA

ハワイにでも移住するか・・・

ほかにどっかオススメある？

11 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 17:50 ID:T9QF77la

自営業だったら自分で運用するなり、民間の年金にした方が
絶対いいって。
何で掛け金の半分も受け取れないのに金を払い続ける必要がある？

12 ：　：02/09/07 17:50 ID:F4hxy71e

未納者は将来の支給を切れ

13 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 17:50 ID:raoBKQwV

第二の税金

14 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 17:50 ID:NGi8iwcp

酷い話だ

15 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 17:51 ID:j+aDinmE

>>11に同意。

失敗したら自決するで良いじゃないか。

16 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 17:51 ID:RXo5lvb7

デフレが進めば、実質的な年金支払額はますます増加し
国民の負担はさらに増え増すねぇ
これでもまだ、デフレ万歳ですか～？
さっさと、インフレターゲットした方がいいとは思うな

17 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 17:51 ID:7YYcP7zc

>>12　きられます。
　　　申請しときゃ3分の1だけどね。

18 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 17:52 ID:t/P6q4YB

何をどうやって差し押さえるんだろう。
電話加入権？二束三文でアシがでるだろうし。
まさか口座絨毯爆撃じゃないよね…

19 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 17:53 ID:bA/aZIi4

てか、金は金だろ？
俺らの払う金＝老人の年金じゃないでしょ？
道路公団の金や接待費削れ！

20 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 17:55 ID:pLeio5B/

将来は消費税でとるようになる可能性大なんだっけ？
そうなれば今まで払ってなかったやつがバカを見るなぁ

21 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 17:57 ID:7YYcP7zc

>>20　
平成16年から、国庫負担が50％になるよ。
すでに税金から33％はでてるけど。

22 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 17:59 ID:RXo5lvb7

>>19
これ以上公共投資を削ったら、ますます失業者が溢れますねぇ
そうすれば、納税者が減り、国民年金基金は運用がさらに困難になるな
小泉さっさとやめて、景気回復する政策とれよな

23 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 17:59 ID:7YYcP7zc

>>18　国税、地方税の次に処分ができるから、
　　　無茶苦茶言うと「健康保険料払っていても、病院で治療を受ける権利（3割負担ね）」
　　　も差し押さえができます。（10割負担ってことか）

24 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 18:00 ID:SRyTD+UG

>>15
アメリカ人は本当にそれで失敗して自殺している人
多いんですけど。
日本版401ｋ導入賛成派ですね。

25 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 18:01 ID:Kcf6XPD+

20代の俺が受給者になる頃には
いくら位貰えるのか気になる・・

年金だけじゃ生きれんのとちゃうか？

26 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 18:02 ID:RcH1gU3v

金払えと言う中年のおっさんも払いたくないという若い連中も
結局ババの押し付け合いしてるだけだしなあ。

27 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 18:04 ID:a4AWqqQg

>>25
年金の支給は85歳から。
とかになったりして。

28 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 18:04 ID:vTfUvuOq

>>24
年金運用の役人は失敗しても決して自殺しないけどなｗ

29 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 18:04 ID:7YYcP7zc

>>25　現行のまま（ありえないと思うが）なら、
　　　満額で年804200円、12で割ると、月6万5,6千か。

　　　厚生年金なら、上記＋厚生年金だけど。

30 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 18:04 ID:RXo5lvb7

>>26
60代以上の人々の年間の、貯蓄率は30%を上回って居ますねぇ
ババを引いているのは、貯蓄よりも借金の方が多い、40代以下の人々ですよ～
老人が経済的弱者というのは、マスコミが作り上げた都市伝説なんだな、これが

31 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 18:04 ID:PPqUXTvl

現状でも国民年金だけじゃ生活厳しいけどね

32 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 18:06 ID:tORrRVMx

うまいお金の運用は国には不可能なのですか？

33 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 18:07 ID:RLzuqoK/

俺は国民年金は税金だと思って納めてるよ。
そういうもんでしょ。どの位返ってくるとか考えるのはなんかねぇ。
社会貢献の為に皆ちゃんと払おうよ。ある程度収入のある人はね。

34 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 18:07 ID:7YYcP7zc

>>32　国がうますぎると、民業圧迫と文句が出る。
　　　下手すぎると今みたいになる。

35 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 18:08 ID:RXo5lvb7

>>32
小泉と、速水では無理
デフレ万歳だからなぁ
亀井静香か、官直人に任せれば、インフレにしてくれるはずだがな～
しかし、朝日新聞の調査によると、国民の半数以上は、デフレを望んでいる罠

36 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 18:09 ID:a4AWqqQg

>>35
そして、朝日新聞の調査と言う罠

37 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 18:09 ID:WdG6cV+X

老人は全員安楽死処分！老人は全員安楽死処分！
老人は全員安楽死処分！老人は全員安楽死処分！
老人は全員安楽死処分！老人は全員安楽死処分！
老人は全員安楽死処分！老人は全員安楽死処分！
老人は全員安楽死処分！老人は全員安楽死処分！
老人は全員安楽死処分！老人は全員安楽死処分！
老人は全員安楽死処分！老人は全員安楽死処分！

38 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 18:09 ID:Kcf6XPD+

＞85歳から
　俺は死んドルがや！　

＞満額で年804200円
　結構な額やん。　物価が今のままなら
　何とか生きて逝けるんやね。

39 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 18:11 ID:K0ChHjcK

安易に年金受理を延期する国なんか信用できるかよ。

40 ：適用係：02/09/07 18:11 ID:JjM2yVfv

払わない奴は一切救済しないのがよろしい

41 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 18:12 ID:RcH1gU3v

長生きする事に明るい希望が全然無いってのはなあ。
ぼんやりとした不安か・・・・

まあなんとかなると思わなきゃ素面で生きてはいけんわな。

42 ：またかよ：02/09/07 18:13 ID:NAM6lqUZ

年金の資金で厚生官僚は遊んでいるに１０００点

43 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 18:13 ID:XalGCArH

一番の問題はここからどうやって半島ネタに結びつけるかだ

44 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 18:14 ID:A0BJ3upe

スレ2つ目記念カキコ

45 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 18:17 ID:RXo5lvb7

実質的な年金の支払額を下げるには、インフレにすればいいな
国民の税金を増やして、国費で年金を賄うにはインフレにするしかないかな
それが厭なら、年金支給額の大幅引き下げ、支給開始年齢を遅らせるぐらいだな
だけど、それをやると、高齢者が多い国会議員からは反発が出るのは予想がつくなぁ
結局は、インフレターゲットで、景気回復してするしか道はないねぇ
それと、公共投資も必要かなぁ
景気回復すれば、自然と税金収入も増えるし、株で運用されている年金基金もウハウハ
きっと小泉信者は、税と、年金を喜んで払って居るんだろうな

46 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 18:18 ID:7YYcP7zc

>>38　
　月保険料13300で計算するとわかるけど、65歳から年金もらう場合、
　８５歳まで生きないと元が取れないよ。

47 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 18:20 ID:WwwYfvyt

年金なんて払っても帰ってこないが

48 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 18:20 ID:PPqUXTvl

年金なんてなくしちゃえばいいのに。

自分のことは自分でやる。
年取るのは分かってるんだから、若いうちから各自準備しておけばいいだけの事で
それを国の制度に強制させる必要は全くない。

49 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 18:20 ID:WwwYfvyt

>>48
禿同

50 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 18:21 ID:7YYcP7zc

>>45　まあ景気回復すると、いくらかＯＫなのはそのとおりだけど、
　　　物価指数で年金もスライドさせる制度だから、
　　　年金へ拠出する国庫負担も、インフレとともに増えるよ。
　　　　　　　　　　　　　　（国庫に占める割合は減るかな？）

51 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 18:21 ID:wFdt11A4

保険と税金は違う。
強制的に徴収するなら名前を変えろ！アフォが。

金の亡者はいって良し！

52 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 18:21 ID:C3y/VisD

政府に信用と信頼があればこんな事態にならなかったのだろう

53 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 18:21 ID:dj62BkC4

年収３００万以上の人何人いる。２００万の人は？
１と月見ず知らずの老人のために苦役をさせられるとしたら
どうする。
　
そようちょうに５公５民。
　
おれが払えって言われたら暴れて収監されるね。それで済むか
どうか別として。
　
ないものは払えん。

54 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 18:22 ID:K0ChHjcK

将来のことより今を生きるのに必死

55 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 18:22 ID:oF83itQX

国民年金　　一人　　１３，３００／月
　　　　　　一人　１５９，６００／年
平均家族　　四人　６３８，４００／年

安いじゃないか　払えよ

56 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 18:23 ID:WwwYfvyt

政府工作員まだー？

57 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 18:24 ID:2lzBTiD7

年金制度廃止にしろ。
消費税３０％位にして老人には均等に生活手当てを支給しろ。
若者には払った分全額返金という事にして完全に年金制度を消滅させろ。

58 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 18:24 ID:7YYcP7zc

おそらく、２ちゃんにいるいくらかの会社員
（保険料天引きされてるひと）

は、自分が国民年金にも加入していることにきづいていないかもしれん。
前スレを見た感想。

59 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 18:24 ID:RXo5lvb7

>>50
物価指数が下落しても、年金支給は据えおかれちゃったりしてるし
インフレの方がいいなぁ

60 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 18:25 ID:wFdt11A4

どーせ、適当な使い方して目減りさせるのだから。

郵貯が良い例だ罠。
赤字は何兆円だったかな？

61 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 18:26 ID:tORrRVMx

３ﾁｮｰ
たしか。

62 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 18:26 ID:qPVQyApr

未納者は年金もらえないんだから自己責任ってことでいいだろう。
それより国の無駄遣いをなんとかしろっ！！！！！！！！！！！

63 ：nanasi：02/09/07 18:26 ID:6VcQ0M8U

こういう所に財源が足りないのをわかってるくせに
よそにムダ金くれてやったりするからな。

64 ：　　　：02/09/07 18:26 ID:PrerXVsv

年収が１２０万円なので

払えませんが何か？

65 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 18:27 ID:oF83itQX

国民の義務だろ！！

道路造ってやってるだろ！　　公邸もきれいにしただろ！！
株の買い支えもしてやってるだろ！！

払えよ

66 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 18:27 ID:hHhiEszC

部屋の倉庫にためる。完

67 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 18:27 ID:7YYcP7zc

>>64　申請免除はしときなよ。

68 ：　　　：02/09/07 18:27 ID:PrerXVsv

株で損したので払いたくありません。

69 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 18:28 ID:RXo5lvb7

>>61
国民年金基金も、株の下落によって、3兆損してたな
そりゃ、小泉の失策が、日経平均を5000円も下落させたら、しっぱいもするよなぁ

70 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 18:28 ID:K0ChHjcK

>>55
うせろ。

71 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 18:28 ID:PPqUXTvl

ところで、天引きされてる人って前納できないの？

72 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 18:29 ID:exjdewHW

物価スライドをもう少し待てば良かったのに、
我慢出来なくて導入、直後にハイパーインフレという罠。

73 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 18:30 ID:hpqpFkuR

北チョン献上する五兆円を国民年金に廻せば丸くおさまるじゃねーか！

74 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 18:30 ID:O2/WApke

つーか公務員の受け取る年金て
とてつもなく大金なんだけど
納付額との差額は誰が出してるわけ？

75 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 18:30 ID:YwTRtuYZ

>>64
そんなにあるのかよ！なんかｸﾚ

76 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 18:30 ID:K0ChHjcK

だいたい強制ってなんだよ！！

アフォか

77 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 18:31 ID:tORrRVMx

>>69
あ、年金のほうね3ﾁｮｰって。
郵貯はしらない。

78 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 18:32 ID:pZVl2l0a

>>72
インフレスライドは何十年も前から導入されてるよ。
デフレスライドがいまだに導入されてない。
政治家が自民党から共産党まで老人票に配慮してるんだよ。

79 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 18:33 ID:b0jtewMi

>道路造ってやってるだろ！
一日に何台走ってるんだYO
意味も無い道路つくるべからず

公邸もきれいにしただろ！！
だから何ですか?景気がよくなりましたか?

株の買い支えもしてやってるだろ！！
あふぉなの掴まされて大損してるんじゃないの？？

将来いくらもらえるかもわからないようなもんに
投資する香具師の気持ちがわかりませんが何か??

80 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 18:33 ID:rhCeC9sz

年金制度なんて既に破綻してるんだから、誰も払いたくないに決まってるじゃん。

81 ：72：02/09/07 18:34 ID:exjdewHW

>>78
あらら・・・サンクス。

82 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 18:35 ID:RXo5lvb7

いい加減、小泉の失策が、年金基金の運用を困難にし
税収の低下を招き、失業率の増加を招いていることに気がつくべき
これらは密接にリンクして居るんだけどね

83 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 18:36 ID:oF83itQX

どうせお前らが此処で文句言ってもカンケーネーよ

俺たちの天下は永遠に続くの
その為に勉強してキャリアになったの
お前達は「奴隷」って呼ばれテンのしらねーのか
　
どうせ何があっても三日と覚えていないだろ
現状変えるの怖くて何もできゃしねーよ
一生肥やしやってて下さい

政府と我々は日夜皆様の幸福の為に努力する所存であります

84 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 18:37 ID:s8o/h9mt

>>22 別に単純労働者が失業してもかまわん

85 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 18:37 ID:RXo5lvb7

>>83
国を動かしているのは、キャリアではなく、国民だということを認識すべき

86 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 18:39 ID:RXo5lvb7

>>84
単純労働者に限らず、労働者が失業すると言うことは、需要が減ることなんだけどな
消費者の減少は、ものを売れなくするんけどな
消費と価格が均衡するまで待っていたら、みんな死んじゃうねぇ

87 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 18:40 ID:y88DHtN7

>>45
議員のじじいどもは議員年金をもらっているから関係なし
議員年金は2,3年でもと取れるんだっけ？月額20万ぐらいだもんな

88 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 18:40 ID:K0ChHjcK

>>83
ふーん

89 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 18:41 ID:2lzBTiD7

若いうちは毎月13,300円でヘルスに行くことをお奨めする。

90 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 18:43 ID:RXo5lvb7

>>87
議員に直接わたる金じゃなくて、高齢者の支持を集めている、高齢者議員だよぉ
若手にもいるけどねー

91 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 18:43 ID:WwwYfvyt

>>73
むしろタバコ税大量にとったほうがはやい

92 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 18:43 ID:K0ChHjcK

もはや悪循環。
小泉に現状を回復する能力ははっきりいって

ない

93 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 18:44 ID:AmQe+elX

難しい事考えると頭麻痺するから
　　　２４時間テレビでもみて感動している
事をお勧めする

94 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 18:44 ID:WwwYfvyt

どうせここに書き込んでる奴なんか年収０円の癖にエロゲー買ってる奴だろ

95 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 18:45 ID:2QuBObrp

>>85
キャリアの人がそれを理解するのは無理とオモワレ。

96 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 18:47 ID:75GRZpdP

どうせこうなるだろうと思ってたよ。
だからしぶしぶ払ってる。

97 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 18:48 ID:ZGIF/eHH

本当に嫌な世の中になったな。

…真面目にそう思うよ。

98 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 18:51 ID:DNX+4doo

自己責任と言ったり、支え合いと言ったり都合によってコロコロ変えんじぇねえ

99 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 18:53 ID:FVeYvm9z

何度も言ってるけど国民年金ちゃんと払ってやるから安楽死制度制定してくれよ。
汚いジジィになってまで行きたくねーよ。40歳くらいで人生終わりでいいよ。

100 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 18:53 ID:ZGIF/eHH

>>98
禿同…ホントだよなぁ…。

…鬱だよ。

101 ：ヤッシ－：02/09/07 18:53 ID:g9ZuH3HZ

少なくても、今まで払った年金総額の個人通知はするべきだ！
　２０年間国民年金だけ今の掛け金で払ったとして、３１９万円
払った事になるはずだ！
　国が言う４０年間満額掛け金を払うと約６４０万円、夫婦で掛ける
と１２６０万円になる。
　厚生年金だと、会社折半の法則があるから感覚が違うけど、１か月
で、平均３万円は負担するので、奥さんの掛け金免除の制度上でも
会社負担分を含めて４０年掛けると、１４４０万円になる。
　計算方法が多少荒いのは勘弁してもらったとしても、凄い金額を負担
させられている。
　せめて、既に払い込んだ年金額を明確にしたうえで、３／１または半分
でも低利（０．１％以下）で貸してくれる制度は作れないかな？一番いい
のは払い戻しに応じてくれれば理想だな！

102 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 18:54 ID:MDdsF3Ae

>>94
ある意味人生の勝者。

103 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 18:55 ID:ZGIF/eHH

>>99
安楽死制度制定。

…オレも賛成だよ。…真剣に。

104 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 18:58 ID:CfoKlI69

>>103
ショットガンで頭を撃てば死ねる

105 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 18:58 ID:YLh1wOjt

以前なら差し押さえが必要な滞納者なんかは税金も滞納しているから、
差し押さえを実施しても先に税金に持ってかれちゃうなんてことであまり
やらなかったと聞いた。

106 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 18:58 ID:NEUky2/y

1987～1989のバブル景気の時に年金運用が大黒字になって、ボーナス
お手盛りで公務員の支給額の3～5倍(平均275万円)もの大判振る舞いを
行い、その後1998年までその異常な支出は続いていた。

年金課のクソ職員は皆殺しにしろ！

http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20020730ATEEI034030072002.html
公的年金市場運用、累損が３兆円超に

　公的年金積立金の一部を債券や株式などで運用している年金資金
運用基金は30日、2001年度の運用結果を発表した。株価低迷によって
2年連続で積立金が減少しており、赤字幅は1兆3084億円になった。
2000年度末に1兆7025億円の赤字があったので、累積赤字は過去最大
の3兆109億円に膨らんだ。

107 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 19:01 ID:ZGIF/eHH

悪質ってなんだろう？

…これが行われたら、デモ行進に参加するかもな、、流石に…。

108 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 19:08 ID:tORrRVMx

暴動起きるような自体になるかなぁこれからの日本
わくわく

109 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 19:08 ID:tORrRVMx

事態

110 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 19:11 ID:FVeYvm9z

年寄りに年金払う金が必要だから、若造どもは内臓売ってでも金作って払え！
とかなったりして。
もう国は何でもアリだな。責任は取らないくせに。

111 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 19:11 ID:9ED+QyCz

これって「年金は国民の老後のためにある」という建前と矛盾しない？
払わないﾔｼは脱退させればいいんだからな。
明らかに巻き上げだよ。

112 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 19:13 ID:9ED+QyCz

「悪質」の意味が分からん。自分の老後の積み立てをしないのが、どういう意味で悪質なんだ？

113 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 19:13 ID:ZGIF/eHH

官公庁で自爆するやつ、マジで出てくると思う。

…こんな時代でもヒーローになれるんだからな。

114 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 19:15 ID:H5wbYLcE

日本は保険方式だろ、税金でもないのに
払わないからって差し押さえできるのか

115 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 19:17 ID:fKChgvrd

もう国は信用できない

116 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 19:17 ID:WuJknq4c

そういや健康保険も払ってねーや

117 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 19:17 ID:ipV1rnI8

おまいら、今日も北の国からみよ～ぜ

118 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 19:18 ID:ZGIF/eHH

一生懸命働いているつもりなのに…。

なんでこうなるんだ。

119 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 19:18 ID:HHNL95oo

>>114
法律なんて有ってもなくてもやりたいことはやる！！
ヤクザ方式

120 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 19:20 ID:ZGIF/eHH

こんなニュース見ながら、
大きな古時計、聞いてると、
本当に悲しくなる。

121 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 19:21 ID:FVeYvm9z

>>119
でうまくいかない場合は責任押し付けあうんだけど誰も責任取らずうやむや。
国民の生活が一層苦しくなるという訳だ。

122 ：　：02/09/07 19:22 ID:jo4MOMpF

ﾘｰﾏﾝの漏れは給料天引きで引かれてるけど、ほんとうは払いたくないよ。
アホみたいに株に投資して大損ぶっこくシステムになんで金出さなきゃならんのだ。
おまけに、漏れが年金もらうはずの35年後は年金なんてでないだろ？
あほらし・・

123 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 19:22 ID:vTfUvuOq

>>114
国民年金法
第95条　保険料その他この法律（第10章を除く。以下この章から第８章までにおいて同じ。）の規定による徴収金は、この法律に別段の規定があるものを除くほか、国税徴収の例によつて徴収する。
第96条　保険料その他この法律の規定による徴収金を滞納する者があるときは、社会保険庁長官は、期限を指定して、これを督促することができる。
４　社会保険庁長官は、第１項の規定による督促を受けた者がその指定の期限までに保険料その他この法律の規定による徴収金を納付しないときは、
国税滞納処分の例によつてこれを処分し、又は滞納者の居住地若しくはその者の財産所在地の市町村に対して、その処分を請求することができる。

124 ：（・∀・）ｱﾊﾊﾊ!!：02/09/07 19:25 ID:VdDn1pd4

>>122
大丈夫です、厄人様に任せておけば
一発当てて配当金が倍増する事でしょう

125 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 19:26 ID:k7VvehFz

てゆーか、悪質なのはどっちだよｗ

126 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 19:26 ID:HHNL95oo

国税（所得税）と、地方税、年金保険料、健康保険料と分けといて
国税（所得税）の　税負担軽いとか言って　だましすぎ

127 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 19:26 ID:Kx5qb0wu

結局、強制になったりしたら
納得がいかないながらも、従わなければならないのか・・・
なんだかそれでは悔しすぎる。

全国民の怒りが頂点に達するのも、そう遠くはなさそうだ。
こんなボッタクリ国家、もはや存在する理由すらないのでは？

128 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 19:26 ID:HHNL95oo

国税（所得税）と、地方税、年金保険料、健康保険料と分けといて
国税（所得税）の　税負担軽いとか言って　だましすぎ

129 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 19:28 ID:vdcmeStq

おいおい、年金と税金を一緒にするなよ。

>>1
＞電話債券などを差し押さえた例がある
テレカ？　甘いよ。
＞国民年金法に基づき、預金など財産の一部を差し押さえる強制徴収
家具没収はやらんのかな？

130 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 19:28 ID:K0ChHjcK

どっか反対しているサイトとかないのかい？？

131 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 19:30 ID:vTfUvuOq

>>129
昔は、電話を引くのに加入権以外に「電話債券」というものを買わされたんですよ。

132 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 19:31 ID:HHNL95oo

＞おいおい、年金と税金を一緒にするなよ
実質一緒だろ　徴収方法と管理先違うだけで

目的税みたいなもんんんんｎ

133 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 19:31 ID:RXo5lvb7

デフレで税収が減って、株価も下がっていけば、もっともっと徴収は厳しくなる
小泉信者は死ねよなー

134 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 19:32 ID:tORrRVMx

霞ヶ関から催促状が届くようになった
はるばるご苦労さん催促はがき

135 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 19:34 ID:LeL5ifRb

真面目に払えない人もいるんだよ・・・。

136 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 19:34 ID:dnYFdICW

>>129
バカか？

137 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 19:34 ID:PR+A8Z14

こうなることは２０年以上前から分かっていたのに、先送りして今まで
何もしなかった厚生労働省の無能公務員は、過去に溯って責任をとるべきだ。

もはや日本は全く信用できないから各自で自分の身を守るべきでしょう。

138 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 19:37 ID:uDo3bzkz

　国　　が　　一　　番　　悪　　質　

139 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 19:38 ID:LHdRR8dB

少なくとも払わないっていってる連中からは
払わぬ代わり老後生活保護は申請しないと誓約した
一筆をとっておくべき

140 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 19:40 ID:GpUohk9s

漏れには未納者の気持ちが理解できん。

こんなクソみたいな制度で、役人の食い物になっていてこの上なくムカツクが
年金を完全無視して老後に備えるのはかなり難しいというのが事実。

141 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 19:41 ID:t+Pc07p5

みんな、何をガタガタ騒いでるんだ？
丸ビル覗き丸見え状態は、全部
羞恥プレイに目覚めた雅子の極秘命令だよ。

皇太子も倦怠期乗り切り策として大乗り気だよ。
愛国者はノゾキで皇室の愛の危機防止に貢献汁！！！

142 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 19:42 ID:GpUohk9s

>>135
ほんとに払えない人には免除制度があるさ。

143 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 19:45 ID:89I9rQV7

>>140
「老後」って概念自体もう甘々なんじゃ無いか？

老後を考えるなら、子供を生んで自分の面倒見てくれる様に育てるとか
死ぬまで働く覚悟を決めるか、仕事を辞めたら自給自足するか
若い内からビックリする程溜め込むか
最後は通貨価値の問題が有る訳だが、
考えて見たら生物として生きていく上で何ら不思議な事じゃない

少なくとも、お上に金を預けてその何倍もの額を
最終的に受け取ろうなんて制度は
今までもこれから先も、永遠にシステムとしては成功しないだろうね

144 ：仕方なく払っている使徒：02/09/07 19:46 ID:M/wHrT4L

まぁ払ってる奴にｱﾌｫって言ってる払ってない奴は、ちょっとなぁ。
相応の年齢に達して国の御世話になる事が避けられなくなったら、自ら誰にも
迷惑かけず、姥捨て山へ出向いて氏んで欲しい。

145 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 19:46 ID:ZGIF/eHH

>>139
申請…書けと言われれば書くと思う。
というか、書きたい。マジで。

146 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 19:46 ID:PA9H/Bs3

フリーターの俺はどうすればいいのでしょうか？

147 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 19:47 ID:BHADtIc3

強制徴収するなら、年金資金の運用実績と運用者及び関係者一覧も情報公開してね。
分け分からんのに金なんか払う気ないから。

148 ：　：02/09/07 19:48 ID:4mLXHKjX

10億ほど年収があるが
びた一文払いたくないね。

149 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 19:49 ID:vYCiN/px

あと１０年もすれば「団塊の世代」が年金をもらう側にまわるだろ
若者は減るばかり　もう崩壊するんじゃないの？

150 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 19:51 ID:OKW0Z6Zi

まだ生活保護がどうこう言ってるヤシがいるな。
税金と年金ごっちゃにすんなよ。
年金払ってなくても税金払ってたら生活保護受ける権利はあるだろ。

151 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 19:53 ID:fuxnmgIW

>>146

すまんが氏んでくれ。
おまいを養う保険料を払う気はない。

152 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 19:54 ID:NSBbLhJf

自営業＆フリーター連合　対　サラリーマン

153 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 19:55 ID:jpADZhnY

病人で実家で療養中の漏れに払える筈無し･･･
親の財産差押えが怖いデシ（（（（；ﾟДﾟ）））
免除申請しても却下されるし
どないすりゃ良いんじゃー！コラ（ﾟДﾟ）！

154 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 19:55 ID:PPqUXTvl

とにかく言いたいのは、
・任意加入にせよ
・強制加入でやるなら、税方式にせよ
ということ。

155 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 19:56 ID:aXRfOMzD

>>106
別に株式を売却したわけじゃないから損失を出したわけじゃない
落ち着け

156 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 19:57 ID:3SqUSDQ5

>>150
そうそう、
ハッキリ言って現状だと、中途半端に年金掛けると損します　　（ﾜﾗ
完全にバックれて、年取ってから生活保護受けた方が徳ですよ
そう言う人を何人か知ってます

変なプライドは捨ててみんなで生活保護を受けましょう
そうやって、この腐った列島が根本から崩壊すれば良いんです　（・∀・）♪
修正より作り直した方が良い事も有るんです

157 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 20:01 ID:5/RivWSz

>>150
それは年金受給開始するまでの年齢の話。
その年齢に達するまでに働けなくなったら保護するのが生活保護。
リタイヤ後の保護は別。それは年金制度という別に仕組みで保証している。

158 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 20:02 ID:BHADtIc3

制度が目茶苦茶なのにサラリーマンだからといって仕方なく払うやつが多いから
払っていない奴の負担もその層に乗せてもやはり払ってくれるだろうさ。
そんなの冗談じゃねえと言って未払い者排除に出れば、今度は社会不安が増すよ。
金がなくても生きていきたきゃ他の人のを奪うしかないからね。
さあ、どうする？

159 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 20:03 ID:hqO5JkLF

>>158
個人事業主となって、自発的に払わない。

160 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 20:03 ID:S0gCGir7

>>157
月額6万程度で生活保証も何も･･･

161 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 20:04 ID:A9fJk1MS

既に崩壊している年金制度を擁護する気にはなれない。

162 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 20:05 ID:dbL3l8Ij

そもそもサラリーマンは国民年金入ってないだろ。
入っているのは厚生年金。

163 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 20:05 ID:c1RI+PO+

年金払わなきゃ自分がもらえないだけ。
何で財産差し押さえられなきゃならねえんだ？

164 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 20:06 ID:S0gCGir7

俺らがもらえるようになる頃は現在の物価水準に直すと
満額で月2･3万程度の支給しかできんだろうな。

165 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 20:06 ID:XRk6fwNP

年金制度って数百年後には笑い話になるような制度じゃない？

166 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 20:06 ID:BHADtIc3

サラリーマンは国民年金+厚生年金じゃなかった？

167 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 20:06 ID:Nc7t7yVN

また腐れ厚労省が無駄金使ってしょうもないことしようとしてるな。
公正というんだったら全ての年金徴収をいったん止めて
税制にしろ。ボケ。

168 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 20:06 ID:jpADZhnY

＞何で財産差し押さえられなきゃならねえんだ？

国の貴重な財源だから

169 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 20:07 ID:S0gCGir7

>>162
厚生年金は国民年金も含んでるだろ

170 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 20:07 ID:TLaaWL0b

やりゃいいんだよ。

171 ：　：02/09/07 20:07 ID:Y3htM5ZE

＞そもそもサラリーマンは国民年金入ってないだろ。
＞入っているのは厚生年金。

　２階建てだ。
　取られてるの知らないのか？

172 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 20:07 ID:xNGyu7pg

今のうちに制度が崩壊消滅すれば、リーマンだって払わずに済むようになるぜ

173 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 20:08 ID:hjrt/h91

大企業サラリーマンは払えて当たり前なのに
零細自営業者の首吊りの足を引くような真似を…

174 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 20:08 ID:8gM4Y2pr

>>152
誤：自営業＆フリーター連合　対　サラリーマン
正：増えすぎた公務員　対　一般庶民

175 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 20:08 ID:PByaEgb3

ヽ(`Д´)ノｳﾜｧｧﾝ

176 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 20:08 ID:TS1SHTW4

>>160
それで上等。
最低限の保証であって福利ではない。
不満ならば受給をやめるか人生やめるかを選ぶ自由が
保証されている。

177 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 20:09 ID:BFk5hEZB

2階建てってなあに？

178 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 20:09 ID:S0gCGir7

年金資産も運用よりは株価対策のために使ってるんだもんな。
株価が下がる状況で買い支えようとするんから損するのが当たり前。

179 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 20:09 ID:YtbGrX84

共済年金はどうなるんだろ？

180 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 20:09 ID:Z+xeTvIB

>>154
税じゃないのに強制徴収ちゅうのは納得逝かんわな。
この制度が嫌で払わない奴が多いんだろうし…。
もう国民皆保険はやめた方がいいと思う。

そういうおりはリーマンだから拒否のしようがない…。しくしく

181 ：ルナ百烈拳：02/09/07 20:09 ID:091UskTV

少ない年金で海外に暮らす方法「リタイヤメントプログラム」に付いてです。
http://www.ne.jp/asahi/team/southerncross/retire.htm
http://www.interq.or.jp/tokyo/ystation/world.html

特命リサーチ200ＸⅡで紹介されていました。

182 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 20:10 ID:r+j0kDBz

また今日も新たな腐れっぷりを披露しながら

腐　れ　日　本　の　夜　は　更　け　る　。

183 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 20:10 ID:pLaTi8Ew

未納者が大慌てになる姿が目に浮かぶぜ！
漏れ、ちゃんと納めててよかった......。

184 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 20:10 ID:tORrRVMx

>>176
アホか(w
久々にアホレスで笑った

185 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 20:10 ID:+nt3OrTl

オレンジ共済は…

186 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 20:11 ID:kh/fzzb9

人権板のネタな人達相手にヘタレ役人が差し押さえなんて出来んだろ。

取れる奴からしか取らんくせによ。アホくさ。

187 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 20:11 ID:dWjCpCX0

世の中はこうでなきゃ。

188 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 20:12 ID:S0gCGir7

>>176
選択する自由がどこで保証されてるんだ？
実質的に強制徴収しといて。
さっき言ったことと矛盾してるし、お前はバカ？

189 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 20:12 ID:TLaaWL0b

>>174
一般庶民って言葉使う奴が一番信用できない

190 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 20:12 ID:vURsIPdG

絶対払わんぞ

191 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 20:13 ID:8gM4Y2pr

>>189 おぬし公務員だな

192 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 20:13 ID:NbhmhA/s

>>189
それをいうなら善良な市民でしょう

193 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 20:14 ID:t+Pc07p5

国なんか潰れろ！！！！

公務員はみんな氏ね！！！！！！

194 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 20:14 ID:hqO5JkLF

いずれにしても、どう脱サラするかを考えるべきではないかと。

195 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 20:15 ID:IbLdk9/+

>>190
将来生活保護なんてことはやめてね

196 ：　：02/09/07 20:15 ID:Y3htM5ZE

2階建てとは、一般的な俗称

サラリーマンは厚生年金って言われてるけど、実は「国民年金＋厚生年金」
これが２階建て。
プラス厚生年金基金がある会社もあるから、その場合は「国民年金＋厚生年金＋
厚生年金基金」で３階建て。
自営業は、国民年金だけが基本で、任意で国民年金基金に加入できる。
まあ、厚生年金も国民年金も、どっちにしろ公的なネズミ講。藁

197 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 20:15 ID:JoqIh59M

こらｧ！運用基金！！
えらそうなことぬかす前に、株遊びでスッた３兆円、取り戻して来い！
このタコ助がｧ！！

198 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 20:16 ID:BHADtIc3

未納者も選挙権を持っているのだから数が多くなれば政治的に未納者に
有利にすることもできる罠。
そもそも制度が無茶なのだから納入者対未納者の図式になって潰しあい
をしても両者とも不幸になるだけ。

199 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 20:16 ID:dbL3l8Ij

入ってないやつ保護する必要ないし。

200 ：　　：02/09/07 20:17 ID:x2PhQ41b

ふざけるなよ　
テコでも払わんぞ

201 ：あざあだ：02/09/07 20:18 ID:qCTOzWY9

国民に賛否を問わず勝手にＰＫＯに年金資金投入して大穴あけて
払わないから差し押さえ
政府の態度として如何なものか？強権乱用は国の崩壊のシグナル

202 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 20:18 ID:IiLkdhfN

>>197
株価下がってるから、実際は更に悪化してんじゃない？

203 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 20:18 ID:TrMa5hCs

大事件！！DJクラブ板にて、

麻薬常習者がfusianasanに引っかかる！！

これは逮捕に発展するかも！

祭りの予感！！

DJクラブ板（xxxxバキバキな奴集まれxxxx）より

204 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 20:19 ID:Nc7t7yVN

未納者全員から仮に徴収できたとしても
どうせ焼け石に水。　制度は破綻する。
強制徴収されるようなﾔｼは「人権」意識が高いから
この恨みを「責任とれ、厚生労働省！」とかいって荒れそうだな。

205 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 20:24 ID:q7m2Z/Xl

最終的には払わなくてもいいよ

というか日本人は在日やＢをもっと見習うべき
朝鮮というだけで５兆円をくれるんだ日本人は

真面目に生きていては　生きられないということを知るべき
在日やＢの生き方をそのまま実践すべき

206 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 20:24 ID:dvUYLWFu

>>197
えー、1000ﾏｿも窃盗すれば、10年喰らいます。
3兆だとすると。。。30万年？
人間はとりあえず100才まで生きるとして。。。3000人？
とりあえず職員全員頃してもいいんじゃない？

207 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 20:24 ID:WrprnU2j

年金か、１０年以上払ってないなあ・・・。

208 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 20:25 ID:hD8PUV7G

http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1031359107/232

こういうのが役人の公式見解なんだろうな。

将来「無料にする」はずだった高速道路と一緒。
世代間の人数比及び、無能無責任官僚の年金運用で多額の
損失を出している事から破綻は見えており、将来の支払いは全く
担保されていないのに、当初の皮算用を繰り返す。
いい加減にしてくれよ。世代間扶養の考え方が間違っているんだってば。

世代内で扶養すればいいだろう。高齢者限定の富裕税を新設したり、
相続税の一部を目的税化して、貧しい老人の扶養に当てればよい。

俺？学生だけど払ってるよ、自分で愚民だと思いつつ。
自活の為のバイト収入のせいで年金納付免除にもならなければ
年金とは違うが、所得税も巻き上げられている。（勤労学生控除の上限低すぎ）
学校には週６日一日８時間ちゃんと通ってるよ。
その中で、正直毎月の年金支払いは痛い。破綻の見えているザルなシステムに
払っているのかと思うと実に腹立たしい。

209 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 20:27 ID:W3u9LNek

22になってまだ払ってないんですがヤバイですかね？免除の申請ももだしてないし。
来年から社会人なんで払おうと思うのですが、
今まで未納の分まとめて払うようなんですか？
それとも普通に一か月分ずつですか？

教えて君でｽﾏｿ

210 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 20:29 ID:K0ChHjcK

211 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 20:29 ID:vqMq0UbI

ザイがやっているパチンソコ屋からは、特に厳しく徴収シル。

212 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 20:30 ID:zK2OcA0A

DJ板に馬鹿出現
http://music.2ch.net/dj/#3

213 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 20:31 ID:GrQaeVht

年金財政が悪化の原因は未払い者の金額より

－１０%以上の運用をする厚生労働省の責任でバブル時代の株に頼った

安易な運用での失敗が大きな原因と見られる。

日本の年金システムは厚生労働省と日本政府の失敗でありすでに破綻状態です。

厚生労働省がネズミ講に良く似た破綻したこの年金システムの根本的な問題を

誤魔化そうとして取り立てと言うかたちで人柱を立てているようにしか見えないですね。

214 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 20:35 ID:hD8PUV7G

>>209
免除申請をしていないなら二年で未払いの分は支払えなくなる。
払いたいなら、未納分は最初まとめて社会保険事務所から
請求が来るが、電話すれば月割りでの支払い用紙を再発行してくれる。

障害者年金ともリンクしているのである程度
払って、これの支給資格を作るのは保険みたいなものかもしれん。
（と思って漏れも支払ってる部分がある）

これだけは漫画家の青木も指摘していた。

215 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 20:35 ID:ifNrzKd6

>>208
世代内扶養には賛成。
これやると、現在２７歳から３０歳ぐらいから下の奴等は
運用規模小さくなってくからきつそうだね。

216 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 20:36 ID:jUUq8EKb

どう見ても破綻寸前の最後のアガキだからな。

マルチ商法も最後はこんな感じで、元本の一部すら戻らない被害者増やして破綻すんだよな（笑）

217 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 20:37 ID:hqO5JkLF

>>216
なるほど確かに（笑

218 ：あさひ：02/09/07 20:39 ID:t73cG+a5

そうだそうだ！
どんどん差し押さえれば良いんだ。
奴らの未納分が会社員の負担増になってるからな。

219 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 20:39 ID:Q13TdktA

もう5年以上全然払ってないよ
毎月1万5千円以上も払ってられないよ
将来年金とか貰えるかどうかも解らないのに

220 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 20:40 ID:XJ5Bqpta

払いたくても払えない奴も多いよ！！
夫婦揃って月26000円って大きいよ
おまけに健康保険料や介護保険料も払わなきゃなんねーし
だいたいもらえる保証ねーし

221 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 20:40 ID:PPqUXTvl

さらに言えば、積立方式ならまだ納得いくのだが、事実上の賦課方式というのが納得いかん。

老人扶養税とでも言い換えてほしい。

222 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 20:40 ID:f6FrdnHP

世代内扶養って、社会主義的な考え方なんだよね。
良いとか悪いとかは別問題だが・・・・。

223 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 20:42 ID:xTuhkDFP

株価操作や、特殊法人の運営、天下り公務員の給与に使い続けてるだろうが！
マトモの運営していないくせに恥知らずな

224 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 20:43 ID:f6FrdnHP

>>220
自分は払えなかったから、持ってた車を売ったよ。
税金とか維持費とかがだいぶ浮いて、払えるようになった。
とりあえず、払えるように努力すべし。
外食や嗜好品を止めたり、ぜいたく品を処分すれば、結構な額まで払えるよ。

225 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 20:43 ID:GrQaeVht

議員年金って知ってますか？

区議、市議、県議、国会議員によって多少違うけど数年～十数年程度入ってるだけで

死ぬまで高額な年金が貰えるんです。

しかも厚生年金や国民年金などとは別にダブルで場合によってはトリプルで貰えます。

当然こんなシステムの議員年金も赤字だから国民の税金を（毎年数百億単位で）

使って今も支払われ続けています。

議員たちによって国民の税金が食い物ですよ。

議員達は自分に都合が良いシステムは直そうとしないんですよね。

やれ森さんだ、平沢さんだ、小泉さんだ、野中さんだ、古賀さんだ、土井さんだ、

鳩山さんだ、志井さんだ、県政会（解散中）だなんて

誰がそんな議員たちを信用できるんだろうか？

すごく不条理だと思いませんか？

226 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 20:44 ID:hD8PUV7G

>>222
世代間扶養も十分社会主義的な考え方ですが？

227 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 20:45 ID:TFR+ePej

>>224
優良納税者ですな。
そのうち誰かが誉めてくれるよ。
よかったな。

俺は払わないけど（ｗ

228 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 20:45 ID:97ukA45U

もう　２年近くはらってない　誰か金持ちの人払って♪

229 ：209：02/09/07 20:46 ID:W3u9LNek

>>214
なるほど。今度電話してみます。
ありがとうございます。

230 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 20:47 ID:7nA8EUbu

悪質な脱税を毎年繰り返してる業界の税率を上げるってなら公平性
を根拠とするにやぶさかではないが結局取りやすい奴からしか盗らんからな。

231 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 20:47 ID:hqO5JkLF

>>224
貴方のように真面目な方にこそ国民年金の実態と将来に関してよく考えてみて欲し
いものです。

232 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 20:47 ID:hqO5JkLF

>>230
そ、税務も警察も本当に取り締まるべき人間は取り締まらない。

233 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 20:48 ID:PKc1P5qp

あれやこれやと貧乏人から取ろうとすんのな。

234 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 20:48 ID:OaqGaWsg

うそー！？
　オレ、もう自分の頃はもらえないと思ってたから
全然、払ってないよー！
自分の資産は自分でやりくりしたいんだから、余計なことするなって！

235 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 20:48 ID:R1ff6QPj

当たり前だ　とっとと強制徴収しろヽ（`Д´）ﾉ
払ってるのが馬鹿らしくなるじゃねーか

236 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 20:49 ID:xTuhkDFP

マトモに運用してないじゃないか

237 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 20:50 ID:NRY++nqv

ま、生きてく金がなくなったら
さくっと死ぬんで俺は放っておいてください。

238 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 20:50 ID:p99ERaAd

会社辞めてから払うの止め、養老保険月に２万積んでます。
こんな流動的で保証のないシステムに出す金はないです。

239 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 20:51 ID:R1ff6QPj

これって　国民の義務でねーのかー
ちがうのかー
違うんだったら　俺も払うのやめるかな・・

240 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 20:51 ID:htI0jMiH

すみません、当方大学生なのですが、国民年金納入にろと通知が来ました。
安定した収入がない場合でも払わなければならないのでしょうか？
また、払わなかった際に将来なんらかのリスクがあるのでしょうか？（今回のこと以外で）

241 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 20:53 ID:NRY++nqv

>>240
学生さんは待ってもらえる。
役所行け。
その手続きせんかったら
未納者と同じ扱い。あとで
もらえなくなる。

242 ：　：02/09/07 20:54 ID:rBpba2j9

年金なんかやめちまえ
金がない人は死刑にしろ

243 ：209：02/09/07 20:55 ID:W3u9LNek

2年前に免除申請しときゃよかった。
今からじゃ遅いよね。鬱

244 ：　：02/09/07 20:56 ID:rBpba2j9

どっちにしろ廃止になるか
もらえてもすずめの涙っっしょ

245 ：　：02/09/07 20:57 ID:rBpba2j9

国はやり方がきたねーんだよ

246 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 20:57 ID:TVo4jGbd

「焼身自殺志願者には無料でガソリンを提供します」
>>240
何のためにサラ金が有るのだ、国に待って貰うと後がきついぞ、サラ金から借りて払え

247 ：不確定性名無しさん：02/09/07 20:57 ID:IjPgYlyj

住基ネットと納税者が連動することが怖いかと思う。
誤って、別のスレに書いてしまった。
http://science.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1026357626/21

248 ：　：02/09/07 20:57 ID:rBpba2j9

テロるぞコラ

249 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 20:58 ID:5iIztWLJ

払わない奴は氏ね

250 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 20:58 ID:qpXqEMFw

見返りのないお金は払いません

251 ：240：02/09/07 20:59 ID:htI0jMiH

>>241
どうもありがとうございます。

あ、もうひとつ質問させてください。
その際、待ってもらった分は年金手当てが減るということはないのでしょうか？

252 ：　：02/09/07 20:59 ID:rBpba2j9

払ってるヤツは人任せなダメ人間

253 ：　：02/09/07 21:00 ID:rBpba2j9

>>251
どっちにしろ貰えねーよ
払わなくてよし

254 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 21:00 ID:NRY++nqv

>>251
ない。
待ってもらうということで、
後で払う必要はあったと思う。

255 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 21:01 ID:3elgrYCZ

これは、あれですか。
国に税金が集まらないので、汚い政治運営が難しくなったので
とうとう無理矢理でも私服を肥やそうと政府が動いてきたんですか？

　　内　閣　必　死　だ　な　(　藁　　

256 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 21:01 ID:2pz7+CJ2

取り立て手法については、ここが参考になるかも
http://www.toritate.com/Yonige_Index.htm

257 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 21:01 ID:SSDB2DpH

担保と連帯保証人を差入れてくれたら払って(納めるじゃないよ)やると主張してます。

258 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 21:01 ID:WY7aN5Uz

まずは在日どもから容赦なく取り立ててください。　ついでに税金もね。

259 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 21:02 ID:jUUq8EKb

いざ廃止になるっても今まで収めた額を全員に払い戻せるか？

という大疑問があったりするからな。

ま、これができなければ完全に詐欺な訳だが。

260 ：251：02/09/07 21:03 ID:htI0jMiH

わかりましたー。
みなさんどうもありがとうございました。

261 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 21:03 ID:GrQaeVht

も　う　国　や　役　人　の　言　う　こ　と　は

こ　れ　以　上　信　用　出　来　ま　せ　ん　。

毎　年　の　人　口　動　態　か　ら　し　て　も

将　来　年　金　が　払　え　な　い　こ　と　は　ハ　ッ　キ　リ　し　て　い　ま　す　。

自　分　の　身　は　自　分　で　守　ら　な　い　と

将　来　偉　い　目　に　会　い　ま　す　ね　。

262 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 21:03 ID:qyIDCyHW

>これって　国民の義務でねーのかー

前に市役所が何かから"税金"て言ってたような・・・

議員や公務員や医者は
払った分他の補助金で取り戻せるので
実質払わなくて良い罠。

263 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 21:04 ID:AClozwQt

何事も自己責任だよな。

バンバン働いて、バンバン稼いで、
貯蓄や蓄財をしてだな、
自分の老後に備えるのが一番だよ。

264 ：　：02/09/07 21:04 ID:rBpba2j9

>>259
できるわけねーじゃんよ
払ったやつは泣き寝入りｗ

265 ：　：02/09/07 21:04 ID:qrJQSTXs

破綻はしないよ。破綻したらその分だけ生活保護の支出が増えるだけ
なので、国の支出は変わらない。
要するに、年金が破綻する時は国が破綻する時。

まあ、どちらにせよ仮に国が破綻した場合でも、真っ先に切り捨てられるのは
フリーターとかのおき楽に生きている奴らだよ。

266 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 21:04 ID:f6FrdnHP

>>240
支払いを待ってもらうことはできるけど、免除はされないから注意。
払えるようになったら（社会人になったら）、停止期間中の支払いもしないといけないから
毎月の支払いに上乗せ？された額を支払わなければならなくなる・・・。

もし、その期間（学生期間）支払わなかったら、当然将来もらえる年金が減る。

ちなみに、年間分を一度で払えばちょっとだけ安くなるよ。

267 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 21:05 ID:WZDWJeLz

平均寿命が延びてるしさ、払った分返すだけにすればいいと思わない？

268 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 21:05 ID:05kAKjvR

>>261
「偉い」目って・・・。

269 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 21:06 ID:t+Pc07p5

差し押さえたいなら、押さえなさい。

生活保護申請して取り戻すから。

270 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 21:07 ID:kh/fzzb9

>>258
「差別につながるから」と、それだけは絶対出来ない罠。
そんな事ができる命知らずは最初から公務員にはならない罠。

271 ：　：02/09/07 21:08 ID:rBpba2j9

>>265
そして生き延びているやつらから根こそぎ持って行くと

272 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 21:08 ID:OKW0Z6Zi

>>265
受給年齢引き上げ、受給金額減額、
それでも対処しきれず完全税方式に。
真っ先に切り捨てられるのは真面目に払ってるお人よし・・

273 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 21:08 ID:jUUq8EKb

で破綻しない為に支給年齢が120歳ぐらいに引き上げられると。

274 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 21:08 ID:0mNoO7KS

宗教法人から8割くらい税金とったれ

275 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 21:10 ID:wynYjIHe

公　務　員　を　リ　ス　ト　ラ　し　て　か　ら　

言　え　よ　、　ア　ホ　

破　綻　し　そ　う　な　企　業　を　誰　が　信　じ　る　の　か？

国　の　場　合　も　同　様　だ　、　ア　ホ　

276 ：　：02/09/07 21:11 ID:qrJQSTXs

つーかさー、たった月13300円じゃん。
確かに年金の問題は大きな問題かもしれんが、こんなもん
払えない人は人生考え直した方がｲｲﾖ！

277 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 21:11 ID:PPqUXTvl

学生納付特例の期間の保険料は、
１０年以内に払うことができますが、払わなくても大丈夫。

確かに払わなかった分だけ年金は減るが、
受給資格要件の期間には加算されるので、何もせずに払わないより
学生納付特例を申し出た方がよい。

278 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 21:12 ID:xTuhkDFP

公務員、議員も国民年金に一本化すればマトモに運用するんだろうな

279 ：　：02/09/07 21:12 ID:L6mFm7+m

　年　金　払　っ　た　こ　と　な　い　や

280 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 21:13 ID:i8kOBosg

まだ払った事ないぞ

281 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 21:13 ID:K0ChHjcK

払ってほしけりゃそれだけの

”誠意”

ってもんをみせんとなぁ・・

政府さんよぉ

282 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 21:13 ID:8m0BmFaX

破綻しそう破綻しそうってよくいうけど
なにか根拠あるの？

もしかして、イメージだけで言ってるの？

283 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 21:14 ID:75GRZpdP

>>276
月に直すと大した金額じゃないけどね。
何十年も支払うと結構でかいだろ。

284 ：　：02/09/07 21:14 ID:rBpba2j9

>>276
そーゆー考えムカツク
おまえみたいなやつがいるから国がよくならない
よって年金払うやつは死刑にしろ！！

285 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 21:14 ID:wynYjIHe

だ　か　ら　、北　チ　ョ　ン　に　貢　ぐ　

金　が　あ　る　な　ら　ま　わ　せ　よ　、

ア　ホ　

286 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 21:14 ID:75GRZpdP

>>282
受給年齢の引き上げとか見たらわかるだろ。

287 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 21:15 ID:GrQaeVht

公務員のリストラは特に５年くらい前から言われていましたけど

効率化して半分くらいは人員削減の必要がありますね。

なにしろ人件費が一番大きな支出だから・・・。

288 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 21:15 ID:MhOy/89W

学生は仕方ないとは思うが、フリータ－や自営業者で収入があるのに払わない者には
免許の更新時に未納分を一括して払わないと更新できないようにすればいい。
困る人間がいっぱいいるはずだ。義務を果たさない者に免許など不要！

289 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 21:15 ID:K0ChHjcK

>>276
煽るならもちっと捻れ。
低脳が。

290 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 21:16 ID:NRY++nqv

>>276
払えんわけじゃない。
払った意味と効果が知りたいのよ。
なんも考えんと毎年減っていくだけの
運用されるのが嫌なんよ。

291 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 21:16 ID:GkMls+rv

ねずみ講みたいな制度に金払うのはどうもなぁ…。
俺なんて貰う額より払う額の方が多い世代だし。
これって詐欺なんとちゃうの?

292 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 21:17 ID:GrQaeVht

>>282

絶対に破綻はありえないなんて物事を神話的に受け取らない方がいいと思いますよ。

293 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 21:17 ID:wynYjIHe

年　収　5　0　0　万　円　の　人　が　、　借　金　一　

億　円　あ　り　、毎　年　利　息　を　払　う　ど　こ　

ろ　か　、　借　金　を　増　や　し　て　ま　す　。　

この人(日本）は破産するでしょうか？YES or NO

294 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 21:17 ID:RXo5lvb7

不況下で公務員を削減しても、再就職先が見つからないから
ますます税収が減り、年金が維持できなるなぁ
まずは、景気回復してからのほうがいいねぇ

295 ：　：02/09/07 21:17 ID:Gra12eCF

年　金　制　度　と　い　う　の　は　つ　ま　り

ジーオーの大神とかKCCの山本みたいなものだ

296 ：　：02/09/07 21:18 ID:qrJQSTXs

>282
要するに、満足に国民年金すら払えないフリーターが自分を
正当化するために、破綻するって騒ぎ立ててるだけだろ。

297 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 21:18 ID:SSDB2DpH

ちなみに現在の株価水準では国年のみならず全ての年金制度が全滅です。

298 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 21:18 ID:75GRZpdP

>>296
騒いでるのはフリーターだけじゃないし・・・。

299 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 21:19 ID:Kt4fa0lV

完全税方式で今払ってる人は丸損とか、脳内国会でだいぶ審議が進んでる人がいるな。。

300 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 21:19 ID:K0ChHjcK

>>282
銀行が潰れる時代だ。
国が潰れてもおかしくはないぜ

301 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 21:19 ID:8m0BmFaX

>>282
でも、年齢ひきあげたの１回だけだし
あの前後で給付の金額ふえてたし、絶対破綻するとまで
いえないかと。

302 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 21:20 ID:RXo5lvb7

米国は401Kで失敗してなぁ
日本も失敗するのかぁ

303 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 21:20 ID:NRY++nqv

まあもうすぐアルゼンチンみたいに
なるのは目に見えてるしな。
しょうがないから晩飯でも食うか。

304 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 21:20 ID:hqO5JkLF

>>295
あと、石原慎太郎の娘を騙ったアレとかかな（笑

>>296
実際に金無いのに今の老人にばらまきまくってるじゃんよ（笑

305 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 21:20 ID:i5Hrm+On

年　金　制　度　は　必　ず　破　綻　す　る　。　

306 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 21:21 ID:vraJvj68

>>303
そうだね・・

307 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 21:21 ID:PPqUXTvl

＞100円年金を徴収するのに８円以上の費用を掛けている。
＞低金利の今の経済状況で、徴収だけで８％も目減りしては基金として破滅的であるのは目に見えている。

308 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 21:21 ID:bo88SH3C

将来は、もらえるのは70歳以上になりますから
もらえる前に死んでしまう可能性大

309 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 21:21 ID:/JnRV+Ud

金を集めるのに必死でも払わない。
○神みたいだな。

310 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 21:21 ID:Sb5N208C

http://academic1.plala.or.jp/umidani/

これは、田舎のひなびた小さな学校のＨＰを１００万ヒットの
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多くの皆さんクリックしてあげて下さい。ブラクラではありませんご安心を。
ＨＰに飛んだら、２，３回更新していただくと、もっとありがたいです。
そしていろんな２chにコピー＆ペーストして広めて下さい。
ご協力よろしくお願い申し上げます。

311 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 21:22 ID:jUUq8EKb

しかもねずみ講的集金システムなのに、出生率下がって子ネズミが増えないしね。

システムは完全に破綻してますが。

312 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 21:22 ID:0yvtU3S9

払ってても老後のこずかい分ぐらいは返ってくるんじゃない？
税金分徴収されても痛くない人は払ってても損はないかと

313 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 21:22 ID:REh8Zmse

再来年ぐらいには月2万円とかになるよ。
んで5年後は月3万ぐらいになるよ。

もしくは消費税に組み込まれるかだ。

314 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 21:23 ID:WZDWJeLz

年金とか生活保護の制度があるから安心して生活できる面もあると思うんだけど。
払って無い人は将来収入が無くなっても生活できるぐらいの貯蓄があるの？

315 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 21:23 ID:RXo5lvb7

>>303
アルゼンチンとは違うなぁ
アルゼンチンのは対外向けのデフォルトだから
日本の場合、起きるとしたら対内向けのデフォルト
でも、日本国債はこぞって銀行が買っているからなぁ
国債をもう少し発行して、公共投資をすればアルゼンチンにはならんよ

316 ：　：02/09/07 21:23 ID:Gra12eCF

>>303
デ　フ　ォ　ル　ト　祭　り　で　も　や　ろ　か

317 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 21:23 ID:LSoL8tuA

２ちゃんねらーが朝銀問題で国相手に訴訟起こす模様

小泉の訪朝までには訴訟できるように弁護士と相談中とのことです

＞実は今週早々、ある関係者の方から管理人の手元に衝撃的な証言が届いてしまいました。
＞朝銀への公的資金投入問題で金融庁様がズルやっていた決定的証拠つきです。

こんなのもあり楽しみです

朝銀って何？公的資金って何？
http://chogin.parfait.ne.jp/

朝銀問題はやわかりFLASHムービー
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Denei/8746/

　　　　　　　　　　　　　　　　　

318 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 21:23 ID:hl8N6UOF

何歳になったらいくら貰えるようになるのかとかをきちっと説明して回ったら
ちゃんとはらってもらえるようになるんじゃないの？

319 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 21:23 ID:Bc+5f0nd

>>308
今既に70歳にする話が進んでいるので
20～30代の人がもらう頃には下手すると80歳とかになるかもよ

320 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 21:24 ID:75GRZpdP

>>318
さらに払う人が減るという罠。

321 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 21:24 ID:PPqUXTvl

>>314
だから、別に将来の蓄えを作る手段に、国民年金を含めることを強制しなくてもいいじゃないってこと。

322 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 21:25 ID:t+Pc07p5

>>282

年金運用の現場（因みに本来ドキュソではない人達です）が、
完全にもう「投げてる」って知ってますか？

「戦争もなく平均寿命が伸びていく状況で、破綻しなかった年金制度はない」
「オレ達は神じゃないんだから、破綻しても、しらねーよ」

これが真の実像ですが、何か？

323 ：　：02/09/07 21:25 ID:qrJQSTXs

俺は払っているけど国民年金は頼らないと思うよ、だって
貰えても月6万円ぐらいでしょ。こんなの小遣い銭だよ。
少なくとも60歳までは1億円は欲しいな、まあ俺様の
能力からすれば軽いな。

324 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 21:25 ID:wynYjIHe

だ　か　ら　公　務　員　リ　ス　ト　ラ　し　ろ　よ

ア　ホ　が　多　す　ぎ　。

325 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 21:25 ID:K0ChHjcK

どこか反対運動してるサイトとかないの？？

俺運動に参加してぇ

326 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 21:25 ID:0yvtU3S9

てっか60歳で退職した人、70とか80になるまでの10年近くどうすんの？　働くにしても
目茶苦茶厳しいとおもうんだけど

327 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 21:26 ID:4QHwCVGi

そろそろ反政府テロ組織とか結成され
そうな予感。。。
ターゲットは公務員だけに絞れよ！

328 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 21:26 ID:75GRZpdP

>>326
子供に養ってもらうしかないだろうな。

329 ：　：02/09/07 21:26 ID:qrJQSTXs

アルゼンチンと日本は違うな、だって日本は今デフレでしょ。

330 ：　：02/09/07 21:27 ID:Gra12eCF

>>315
国債こげつきゃいっしょだよ。。。

331 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 21:27 ID:0yvtU3S9

>>328
天涯孤独なおじいさんは脂肪ｹﾃｰｲやな（；´Д｀）

332 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 21:27 ID:OKW0Z6Zi

いま自分が払うのは損というのもあるが、
こんなアホな制度を存続させて、俺の子供の代まで負担をかけるのは忍びない。
傷口がこれ以上深くならないうちに廃止すべきだ

333 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 21:28 ID:hqO5JkLF

だから今ちゃんと稼いで資産作りをすればいいだけの話でしょーが。

334 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 21:28 ID:RXo5lvb7

公務員や公共投資を削減しても、悪化するだけ
小泉内閣が証明してくれたのにねぇ
小渕政権時に、公共投資を増加させたら、景気が上向いたのを忘れてはならないなぁ

335 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 21:28 ID:hqO5JkLF

自分で資産をちゃんと作って、国民年金なんぞにはビタ一文払わない

336 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 21:29 ID:LlphAxbh

>>314
国民年金払ったら手持ちのお金がなくなってホームレスです。
老後より今のサバイバルが大事です。

さーて、明日は生活費を賭けてパチンコ逝ってくるか……

337 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 21:29 ID:K0ChHjcK

>>323
ふーん

338 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 21:29 ID:hqO5JkLF

>>332
そ、害を垂れ流すシステムはさっさと廃止するべき。
そうしないと垂れ流す害が大きくなる。

339 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 21:29 ID:hqO5JkLF

>>336
で、その金が北朝鮮へ流れるわけだ

340 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 21:30 ID:RXo5lvb7

>>330
国債は、デフレを改善して、景気が上向けば永久に持続可能
問題は、国債総額じゃないよ～
君はマスゴミと、財務省に騙されているよ～

341 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 21:30 ID:f6FrdnHP

>>326
60歳定年は会社だけだから、自営業・農業・林業・漁業なんかは60歳でも
まだまだ現役。
それに、定年しても働くことはできるだろ。

342 ：　：02/09/07 21:30 ID:qrJQSTXs

結局は年金は障害年金の為と割り切って、あとは老後に
関しては自助努力するってことで良いのでは？

343 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 21:31 ID:s/hh0lBL

ｽﾝｽﾝｽﾝ（･∀･）ﾊｯ（*ﾟДﾟ）

最近払ってねぇよ・・・

344 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 21:31 ID:K0ChHjcK

>>334
ありゃうわべだけだわ

345 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 21:31 ID:WBlGngEu

>>326
死ねって事なんじゃねーの？
その方が給付が減って(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

346 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 21:32 ID:8m0BmFaX

>>322
年金運用の現場って、いまプールしたお金を運用してるとこ？

まだ１年目の運用結果がでたばっかりだけど
はじめる前からなげてたったこと？

347 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 21:32 ID:mJ3f9kYb

年金は封切らずごみ箱だから一度も払ったこと無いな。
死亡寸前の国より自分で貯金した方がよっぽど信用できるし。

348 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 21:32 ID:4Qdr1+bJ

払えないよ。金無いもん。
政府が悪いんだよ。失業対策しないんだもん。
むしろリストラマンセーなんだろ？小泉って。
何コイツ。それで総理なんてちゃんちゃらおかしいよ。

349 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 21:33 ID:eoKVC15H

国民年金には将来の受取りだけでなくて、今の障害年金を受け取る
分も払っているから保険的なところもあると思う。

払ってないとほんと将来だけじゃなくて、今もたいへんだと思う。

350 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 21:33 ID:LlphAxbh

>>339
イデオロギーじゃ飯は食えませぬ。

351 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 21:33 ID:K0ChHjcK

とりあえず今まで払った分返せ。
利子つけてな

352 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 21:34 ID:0yvtU3S9

家の家系、持病持ちが多いんで結構自滅してる人多いんよ。　自分も健康で60まで働けてるって若い人信じすぎだと思うんだけど・・
だから払い続けても年齢枠が逃げていく年金ってどうも納得いかないんだよね

353 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 21:34 ID:UfN0fFLY

>>334 公務員減らし　まだ証明してないぞ、早速やってみるべし

354 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 21:34 ID:PKc1P5qp

>>348
至言だ。

355 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 21:35 ID:PKc1P5qp

リストラ推奨する総理。

356 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 21:35 ID:snRftx/A

１．消費税２０％にして国民を手厚くカバー
２．年金などを無くして国からの保障を０に

どっちがいい？

357 ：　：02/09/07 21:36 ID:qrJQSTXs

２だと治安がかなり悪くなるね。

358 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 21:37 ID:f6FrdnHP

今気づいたが、公務員削減するのはいいが、膨大な退職金はどうすんだ？

359 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 21:37 ID:+nt3OrTl

公務員は減らさずに民間の労働者を減らせばどうなるか考えなくても解りそうなもんだけどな

360 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 21:38 ID:RXo5lvb7

>>353
公務員は減らされているなぁ
国家公務員総定員法という法律があるんだよ
現在約85万人の公務員は、毎年3000人ぐらいづつ減っている
失業者はそれ以上に増加しているねぇ
そんなことしたら、ますます税収が悪化するだけだしねぇ
小泉信者はマジで死んでくれよん

361 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 21:38 ID:WBlGngEu

１をやるならもっと公務員の規律を正さないと受け入れられないな。

362 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 21:38 ID:WZDWJeLz

消費税取り込んでる商店とか多いみたいだし、それもむかつく

363 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 21:38 ID:xTuhkDFP

運用が滅茶苦茶なのだから、幾ら集金を増やしても無駄
株価操作や特殊法人の給与に消えている

公務員に金を使わせると、幾らあっても足りなくなるというのは真理だ

364 ：　　：02/09/07 21:39 ID:Gra12eCF

国　民　に　は　痛　み　を　伴　い　ま　す　っ　て

も　っ　と　具　体　的　に　言　え　っ　て　て　て　！

は　っ　き　り　言　え　ん　の　か　ゴ　ル　ア　！

365 ：ななし：02/09/07 21:39 ID:pFsfZPnS

いざとなったら生活保護難の貯めに税金はらってんだ

366 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 21:39 ID:LlphAxbh

>>358
トラップにはめて懲戒解雇すれば退職金なくてｳﾏｰ
とりあえず円光してる女子高生に協力して頂こう。

367 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 21:39 ID:S0gCGir7

>>362
売り上げ1000万未満なら納めなくていいんだっけ？
客から徴収して納めないなら詐欺だよな。

368 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 21:40 ID:9o2EjOjg

払いたくない奴は日本国民やめろよ。
もう帰ってこなくていいからね。

369 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 21:40 ID:x00zIpem

公務員は減ってるかもしれんが
天下り先は着々と増えて、天下りしてる罠

370 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 21:40 ID:K0ChHjcK

>>358
んなもん０でけっこう。

オーじゃないよゼロだよ。

371 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 21:40 ID:ohQDOphc

まともに運用されてないようなんでその辺りを突いて国相手に
集団訴訟とか起こしたらどうなるんだろうか？

372 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 21:40 ID:SSDB2DpH

>322
受託機関や運用機関の連中は信託報酬をばっちりむしりとってるから解約されん限り
運用成績なんてどうでもいいんだよ！
こいつらの無責任さと行ったら…

373 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 21:41 ID:f6FrdnHP

だいぶまえのことで詳しくは覚えてないんだけど、
うちの祖父は年金をきっちり払っていたにもかかわらず、もらえる年齢にな
るぎりぎり前にポックリと死んでしまって、「払うだけ払って一円も貰え
ない」なんていう笑えない事態になったっけ。

374 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 21:42 ID:UfN0fFLY

>>360
それは単に自然退職の数字じゃやろ。
そんな少ない数じゃだめだ。

375 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 21:42 ID:S0gCGir7

つーか年金ってそれに伴う権益によって
役人が甘い汁吸うためにあるんだろ？違うの？

376 ：　：02/09/07 21:44 ID:FBaEXwIb

公務員は減っても、もっとタチの悪い連中
がどんどん増えている。
役人どもは無用な特殊法人や公益法人を
作り、その下にファミリー企業を作って
そこに天下りしては税金をつぎこませて
高い給料や退職金を受け取っている。

377 ：362：02/09/07 21:44 ID:WZDWJeLz

>>367
消費税納めてない商店から何か買う場合は消費税払わなくてもいいのかな？
いつも疑問に思うんだ。

スレ違いスマソ

378 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 21:45 ID:UfN0fFLY

>>375 の言う通りだ

379 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 21:45 ID:Kt4fa0lV

>>373
まあ、そういう人たちに支えられている制度なんだけどね。。
逆に、全然払ってないのに、がっぽり貰う人もいる。

380 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 21:46 ID:8m0BmFaX

>>360
おいおい、正社員として考えたら年間３０００人はめちゃくちゃ多いって･･･

381 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 21:46 ID:BOd0YRqJ

>>373
いくら払ったんだろ
1ヶ月に支払う額って1万8千くらいだっけ？

382 ：　：02/09/07 21:46 ID:BA8Y0crQ

なんか…正直に払ってるのがバカらしくなってくる。　なんなんだよ、一体。

383 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 21:48 ID:RXo5lvb7

>>374
人口も、税金も増えているのに、公務員の数は減って居る
人件費は国家予算の14%しか占めていないんだよなぁ
公務員を1割も削減しても、たったの1.4%しか削減できないなぁ
その代わり、8万人もの失業者が溢れることになる
どっちが良いか、よく考えてみることだー

384 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 21:48 ID:UfN0fFLY

>>360 85万人の公務員の年間給与総額を教えてくれ。

385 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 21:49 ID:LSoL8tuA

386 ：　：02/09/07 21:50 ID:Gra12eCF

公務員の基本給与は景気指数、雇用指数に連動させて決めてほしいね。

そうすりゃ必死にやるやろ

387 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 21:50 ID:S0gCGir7

>>383
1.4％も削減できれば上等だろ？

388 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 21:50 ID:qOStbuMa

まず議員年金をなんとかせいっ！
10年払えば、65歳から年間500万円以上もらえるそうだ。
しかも掛け金より沢山支給されるから7割は国民の税金から出ている。
こんな話を聞くと年金なんか払ってられるかっつうの。

http://www.ntv.co.jp/tokuso/main/20020615.html

389 ：　：02/09/07 21:52 ID:BA8Y0crQ

>>385
それね、原告団の１人に２ちゃんねらーが混ざってる、ってだけ。

「２ちゃんねらーが」って言い方は誤解を招くから、あんまりしない方が宜しいかと。

390 ：ななし：02/09/07 21:52 ID:kzFx88ZP

「悪質なら差し押さえ」自体が不公平

391 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 21:53 ID:SSDB2DpH

>>386
そんなことしたらちょっと景気が上向いただけで無限大に上昇してしまうだろうが。

392 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 21:53 ID:XNzdFNjh

どんなアホ女でもヴィトンやプラダが買え、
どんなカス男でもセルシオ、ロレックス買える時代だぞ。

心配すんなよ。
日本が本当の危機になれば
一番苦労するのは奴らだよ。
二ちゃんやってる奴らは高学歴、高収入、資格保持者が多いだろ？

まあ今の内に公安に力入れとけばオレらは大丈夫だって。

393 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 21:55 ID:REh8Zmse

公務員もサービス残業で今はかなりきついよ。

もちろん改善する点は多いだろうが。

394 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 21:55 ID:RXo5lvb7

>>387
1.4%しか減らせないのに、失業者を8万人も増やしてどうするんだ
8万人も失業者が増えると言うことは、消費も8万人分減るということだな
8万人分の失業手当がいるなぁ
そしてその分だけ金が回らなくなるから、民間企業も倒産してしまうなぁ
公共投資は悪だというのは、小泉と平蔵のウソだよん

395 ：　：02/09/07 21:56 ID:Gra12eCF

>>391
あくまで悪化した場合の事で・・・

「国に仕える」本来の意味を給与に反映させて欲しいからね。

396 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 21:56 ID:8m0BmFaX

>>386
公務員が一生懸命やっても景気は大してかわらないよ
中小企業がうまくいくほうが何倍も景気には影響ある。

397 ：名無し募集中。。。：02/09/07 21:58 ID:GJT0LUIP

>>392
働ければな

398 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 21:58 ID:0yvtU3S9

いいじゃないの。　300万人が308万人になったとこで変わらないって。
3兆円も3億円もたいして変わらんだろ（´ｰ｀）ﾉ

399 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 21:58 ID:BSkMHEQz

自営業者の悪口言う前に
サラリーマンも戦時統制経済の名残りである源泉徴収なんてやめさせたら
あんな税金の先取りなんて憲法違反だって言う説もあるよ

とにかくあれがある限り税収は計算できるから役人も勝手ができるんだよ
戦前はサラリーマンも申告してたらしいからね
少しは申告の苦労もしてみたらそれなりに楽しいよ

400 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 22:02 ID:pe7qMbfP

今や日本の自己破産者が１００万人（予備軍は３００万人居るらしい）にも達しようかとする時代に、
国民を「悪質者」呼ばわりする政治家出て来ーい。てめーが悪質者だろが。

労働人口６６００万人として、破産者が４００万人に達したら、１６人に1人が破産者だ。
恐ろしい。

401 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 22:03 ID:v1jFZC7a

税金は払ってないけど、国民年金は払ってた。
国民年金も払うの辞めようかと思ったけど、
差し押さえられたらたまらん。

国民年金って過去にさかのぼって払わせられるでしょ？
収入なくてもはらわなイカンとかおかしい。
会社なら赤字決算にしてしまえば税金かからないのに。

402 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 22:03 ID:z6QafZSw

サラリーマン＝社畜

403 ：　：02/09/07 22:06 ID:so+nDVL2

支払わないと住民票は知らない間に削除されるから要注意。
これは確実。

404 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 22:06 ID:+nt3OrTl

>>403はバカ

405 ：　：02/09/07 22:08 ID:Gra12eCF

今の仕組みが続くなら少子化の200年後に生まれてたら

　　　お　　　得　　　？

406 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 22:10 ID:kUhBx2Nm

国民年金はどうみてもネズミ講

407 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 22:11 ID:V/71vXhf

破綻するのが判っているのに金を払い続けている自分を呪うよ．．．．．

408 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 22:11 ID:bChe7NpY

文化勲章もらうと次の年から年金一括で４００万円位もらえるって知ってる？勲ある人に金やりてーならポケットマネーから払えよって。年金なんぞ、ねずみ請だろ？

409 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 22:11 ID:OCB5ZYyk

国はまず借金なくしてから物を言え。

410 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 22:13 ID:WsbcOCjG

で、強奪した分は確実に返ってくるんでしょうな？

411 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 22:13 ID:RXo5lvb7

>>398
その増えた分だけ、消費が減る
消費が減れば、企業が打撃を受ける
そしたらまた、失業者が増えるなぁ
全然良くないよ
小泉信者は死んでくれよ

412 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 22:14 ID:mZ+eY1Pc

えっ　義務だったの

413 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 22:14 ID:t+Pc07p5

ﾓｰｦﾀ必死だな（ﾜﾗ

414 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 22:15 ID:AvdueHBX

ネズミ講とか言って支払い拒否している馬鹿リーマン
達は、年取ってから、ほえ面かくだろうなあ。
金持ちはちゃーんと払って、ちゃーんと受け取
るのが筋。馬鹿は自滅しろ（笑う

415 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 22:15 ID:pe7qMbfP

>>410
いいえ　殆ど役人の　のーぱんしゃぶしゃぶ代に消えます

416 ：ミルコ”クロコップ”フィリポビッチ：02/09/07 22:15 ID:MG8blJ0G

払いたくなければそれでイインデナイノ？
年金を貰えないだけだし。
それより、納めていない個人は生活保護の申請資格無し
という項目を増やせば？
国はグチグチ言ってないでソコマデヤランカーーーイ！

417 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 22:15 ID:mZ+eY1Pc

ウズベキスタンの年金は崩壊したよね

418 ：　：02/09/07 22:15 ID:so+nDVL2

>403
これは本当ですよ、各役所にある端末を操作してその人の
住民票を出すのですが、これが出てこない人がいるんですよ。
その場合、いろいろなことが考えられるのですが、最近多いのが
国民年金が未納の為、一旦削除されてしまう人、たぶんこれから
多くなるでしょうな。

419 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 22:15 ID:R6hlqlaR

RXo5lvb7
↑こいつアホか？

420 ：392：02/09/07 22:16 ID:dzUzXnEC

だからぁ
エリートは10～15%でいいんだよ。
後は破産しようがしったことじゃないよ。

まあカスは年間300万稼いで
350万使うから有り難い。

こっちがいくら給料出してもすぐ回収。

421 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 22:17 ID:FAam6PAP

>>414
今の制度が保証されるとでも思ってまつか？

422 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 22:17 ID:WZDWJeLz

>>416
そうしよう。
でも泥棒が増えたらヤだな

423 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 22:18 ID:K0ChHjcK

>>414
リーマンは給料から天引きされてますが、なにか？

もうすこし学つけてからレスしろ。サル

424 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 22:19 ID:+nt3OrTl

>>418
ただのPGミスだ。行政処分みたいな書き方するなバカ。

425 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 22:20 ID:WsbcOCjG

労働意欲もわかないし、どうでもいいよ。
住民票剥奪すれば？

早く滅べ日本

426 ：　：02/09/07 22:20 ID:so+nDVL2

>424
うそだと思うなら調べてみ。

427 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 22:20 ID:WaHf1APX

年金貰う前に死ぬ予定なのに・・・酷いや

428 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 22:25 ID:BHADtIc3

どうにかするなら今だろうね。
ずるずると後30年も続いてから崩壊すれば今の２ちゃんねらー世代が一番被害を被るだろう。
その時には制度変更反対に今ここにいる多くがなっているだろうしね。

429 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 22:27 ID:mXp6gKfE

確かに、国民年金も決して安全ではないが、
保険料を納めないと絶対に給付を受けられないが、
保険料を納めていると給付を受けられるかもしれないので、
一応、保険料は納めてます。

ある意味、ギャンブルですな（ｗ

430 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 22:28 ID:dN0yGuZE

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　「　知　を　、　あ　り　が　と　う　」　－－　内山安二さんへの感謝の気持ちを込めて

学研「ひみつシリーズ」「コロ助の科学質問箱」の作者である、漫画家の内山安二さんが先日ご逝去されました。
漫画家として、最後の時は一般の人に原画を見て欲しいとの生前の内山さんの願いに沿って、今週の日曜日に
新横浜で「お別れ会」が開催されます。
内山さんの作品を通じて「知」の喜びと楽しさを知った方々は多いと思いますが、故人の功績を偲び、改めて
感謝の気持ちを思い起こしませんか？

「お別れ会」の概要
【日時】２００２年９月８日（日）午後１時～午後３時
【場所】横浜市港北区新横浜３の４　新横浜プリンスホテル
【服装・香典等】http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1030987217/507

※スレッド　（有志により、下記スレのプリントアウトがご遺族に手渡される予定です）
【訃報】漫画家の内山安二氏が死去―「ひみつシリーズ」「コロ助の科学質問箱」等 ★2
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1030987217/
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431 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 22:28 ID:Cq/VUVPc

毎月一万強払えるだけの生活の余裕がありまへん……。

432 ：大　名　古　屋　ビ　ル　ヂ　ン　グ：02/09/07 22:29 ID:5XQAQl+t

スケールが大きくあまりにも深刻なので誰も真面目に考えたくない問題ですが。
はい、破綻です。　だから税金投入です。
　
　　帳尻合わない
　　↓
　　税金投入
　　↓
　　税金が上がる
　　↓
　　生活できない人が増える
　　↓
　　最低水準の職住は配給制に
　　↓
　　働く人と働かない人の２極化
　　
この時代になると政府組織はﾎﾞﾛﾎﾞﾛですが、国家の中に小国家、
すなわち「大企業」が台頭し、政府の面子を立てつつも独自の行動を
とり始めます。

433 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 22:30 ID:OCB5ZYyk

自分で老後の資金を運用させてくれ。

434 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 22:31 ID:mZ+eY1Pc

ハンバーガーが５００円になってしまうんだね・・・＞税金age

435 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 22:39 ID:el1RNEdO

漏れ、年利7%の運用先知ってるけど、そっちに持っていった方が
お上に預けるよりいいよね。下手するとマイナス金利じゃん。年金。
まだ、国債の方がマシって感じ？

436 ：大　名　古　屋　ビ　ル　ヂ　ン　グ：02/09/07 22:39 ID:5XQAQl+t

　
自分でつくれば、真面目なハンバーガーは

　　豚小間または牛切り落とし　50g　50円
　　タマネギ　1/4～半分　　　　　　　　10円
　　ピクルス・調味料その他　　　　　　40円
　　天然酵母パン　　　　　　　　　　　　50円

　　合計　　　　　　　　　　　　　　　　　150円

くらいで充分な質と量が楽しめます。

437 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 22:49 ID:dSZx9cUs

年金やめて生活保護と一元化して全部税金からまかなうようにはできないのか？
もちろん所得税課税の下限を下げた上で。

438 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 22:55 ID:U5MIpqu1

>>437
それをするにも、今まで払ってない奴の滞納分の問題が必ず残る。

439 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 22:56 ID:U5MIpqu1

今まで納めた分を一括還付すりゃいいか･･･

440 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 23:08 ID:nPoXsyph

　　政　府　必　死　だ　な

441 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 23:09 ID:JHTjNY4t

「悪質なら差し押さえも」って良質っていうのはどんなんだ？

442 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 23:11 ID:WZDWJeLz

入院してる人とかじゃないの？＞441

443 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 23:11 ID:mZ+eY1Pc

生活がｷｭｰｷｭｰなんじゃないの

444 ：：02/09/07 23:14 ID:Gra12eCF

>>436
真面目なハンバーガー　　ﾁｮﾄﾜﾗﾀ

445 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 23:16 ID:3N/msbUE

>441
良質滞納者は収入のない貧乏学生
そもそもこんなのからも年金ぼったくろうという政府自体が
よほど悪質では？！

446 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 23:17 ID:/+NGVQoU

俺、24だけど4年分払わなきゃ差し押さえ？

447 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 23:19 ID:7wbNPDTW

学生でとても払えない！
という人は免除制度あるから申請しなさい
あとから払うことになるけど

448 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 23:22 ID:CrlOQSBq

マスゴミに「年金制度の崩壊」と煽られ
年金を払っていないバカ共

今は悪質の場合とあるけど悪質ってどの程度？と言う話になる。
普通に考えれば、支払い能力があるのに払わない香具師は全て悪質

449 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 23:25 ID:4Z7+MTh/

今貰ってるヤツらが貰いすぎだろ。
余ったお金はパチンコに使われて、
財の再配分どころか北朝鮮に流出
するだけ。

450 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 23:25 ID:Cq/VUVPc

税金なら税金と言え。
保険料を強制徴収すること自体問題がある。

451 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 23:25 ID:/+NGVQoU

支払能力(収入）の無い底辺なヒキコモリは
悪質なのかどうなのか　手前自身は悪質だと思っているが。

452 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 23:25 ID:8m0BmFaX

>>445
学生は、申請すれば年金はらわなくても
なんとかなるよ。

453 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 23:26 ID:7wbNPDTW

つーかさー
年金制度崩壊するときってさー
日本が崩壊するときじゃんねー？
そしたら漫画みたいな世界になるわけよー
保険料払ってた人＝神民
保険料払ってない人＝奴隷民
みたいにさー
だからどっちにしろ払っといたほうがお得なわけよー

454 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 23:27 ID:kNgB1KP9

年金の保険料は２年で時効。
最悪でも３０万強取られるだけ。

455 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 23:28 ID:d3LliTF6

住民登録してないので問題なし

456 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 23:35 ID:SSDB2DpH

健康保険のほうがもっと悪質です。
もうどことはしらぬ医者にベンツをプレゼントして
ガソリン代を払ってやってます。

457 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 23:38 ID:NONNsykH

いいんだよ、別に貰えなくて（ｗ

458 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 23:39 ID:57LXrWlm

池田大作レイプ事件を追う！！
http://www.toride.org/rape.html
「体臭のきつい池田」
http://www.toride.org/rape2.html
最後は平成３年
http://www.toride.org/rape3.html

459 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 23:39 ID:z6QafZSw

>>436の人件費は0円です。

460 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 23:40 ID:z6QafZSw

>>452
マジ？
いやぁ放送大学生で、また救われたぜ。

461 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 23:41 ID:nPoXsyph

郵政に続いてこんどは年金を民営化だな

462 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 23:42 ID:3PyVhnXs

民間の方が有利と思ってるヤシは保険のおばちゃんに
騙されてるってはやく気がつこう。
国民年金が破綻する時には日本経済が破綻しているので、
保険会社はとっくの昔に倒産。
おまけに現状で５０％も税金注入されててその比率はどんどん
あがっていくのは確実。
民間よりめちゃ有利。

463 ：はう：02/09/07 23:43 ID:5bpobUos

オレエイズだから年金支給の年までいきられないっていうのは正当な理由になるかなあ？
ちなみに２２歳。薬代が高いでツ。

っていうか、ぶっちゃけなんで年金と保険が関係あるのか意味不明なんだけど？
そう思わん？オレはもし６５歳まで生きても年金は要らないけど保険は欲しい。

464 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 23:43 ID:EJQc5OGl

徴収員を半殺しにして、刑務所に入ったほうが
職にありつけるという罠。

465 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 23:43 ID:Ezs9PUz0

どうせ、年金は老人が食い潰す。

そして、健康保険も老人が食い潰し１０割負担。

更に、労働保険も破綻とトリプル破綻ときたもんだ。ｗ

466 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 23:45 ID:R6hlqlaR

>>462
日本経済の破綻を回避するために
年金をチャラにすることはありえるだろ。

467 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 23:45 ID:iHA9aKOU

累積赤字3兆って、国家規模の保険としてはどうなの？
大したことないの？

468 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 23:46 ID:aX0BInaV

まあ、ちゃんとチョンも払えってこった。

469 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 23:46 ID:EJQc5OGl

　
　厚　生　労　働　症　の　　天　下　り　厄　人　の　年　貢　の　取　立　で　す　か　？

470 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 23:47 ID:fAAA/THo

医者から「あと半年の命です」って宣告された30台のサラリーマンも
やっぱ払わなきゃいけないのか？

471 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 23:48 ID:+nt3OrTl

死にそうな奴多いな

472 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 23:48 ID:WBheRIxM

収支決算書出してからだな
人件費
収入保険料
支払い年金額
運用損益
あるかどうか知らないが
関連の特殊法人に天下り役人の報酬
あまりにも不透明な気がする

473 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 23:48 ID:7wbNPDTW

>>466
年金チャラにしたら国が崩壊するんじゃないか？

474 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 23:48 ID:Qv/N5+od

コイズミもうだめぽ

475 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 23:48 ID:NONNsykH

払ってる奴があとで文句言います。

476 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 23:49 ID:Ezs9PUz0

とりあえず、消費税を２０％にして回避します。ｗ

477 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 23:50 ID:4Z7+MTh/

どうにもならなくなったら
国民配給制　＋　闇市　を数年続ければ元に戻るよ

478 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 23:51 ID:eR2ZMizM

>>464
そのほうがいいな（ｗ
絶対実行してやる。

479 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 23:51 ID:I5yrYcon

払った分、年金を支給されないのに払うのはとても嫌なことだ

ろくな運用しないで、株価操作や特殊法人につぎ込んできたくせに
取立てとはおめでてぇな

480 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 23:51 ID:/O6g6wHi

ちゃんとBから取れよな

481 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 23:52 ID:pQPcR/9V

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　　　　／::::::::,／￣￣￣⌒､＼
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　＼(　＼　　＿ノ　:　:　ヽー　 /ノ
　　　ヽ! 　＼　　／　　　＼＼　/　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　|　　　_／(,ヽ,__,ノ)＼　丿　　|
　　　　|　::::::　　　　　　　 ::::::/　　＜　悪質でも創価学会員なら強制徴収はしません。
　　　　＼　　　/⌒ー⌒）　 / 　　　| 　　　　みなさん、創価学会員になりましょう。
　　　　　＼　　ヽ二二丿´/　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　＼　　⌒　／
　　　　　　　　｀ー――´

482 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 23:54 ID:WKQTpS5G

国民年金とねずみ講って違うの？

483 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 23:56 ID:R6hlqlaR

>>473
年金問題を抜きにしても国家財政は破綻すると思う。
年金はぎりぎりまでねばってチャラにして、それでも結局
財政破綻ということになると予想してみる。
財政破綻を回避するにはインフレ政策を取らざるを得ないが
そうすると日本経済が壊滅するという罠。

484 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 23:59 ID:1UjwdDpJ

だれでも破綻寸前の銀行に金なんて預けたくないわな。
年金の徴収廃止して、税金からさっぴくんじゃだめなんか。
ちょっと大変そうだけど。

485 ：名無しさん＠３周年：02/09/08 00:00 ID:VUV08wLO

20年後は所得の半分が租税負担と社会保障負担でもってかれる
(´･ω･`) ｼｮﾎﾞｰﾝ

486 ：名無しさん＠３周年：02/09/08 00:01 ID:mmSevhxT

いいな、漏れの両親は二人で楽々年金生活。ｗ

487 ：名無しさん＠３周年：02/09/08 00:01 ID:8Ntk2QRd

とにかく、今、支給してる年金に当てる分が足りないから、とにかく、どっから
でも、分捕ってきたいっていう話だろ？たとえば、今、４０とかの未払い者と
か、今から払ったところで、どう考えてもムダじゃん。その人が年金貰えるか
どうか？とか関係ない話になってるんだよな。

信用されるような制度作る方が先だろ。

488 ：名無しさん＠３周年：02/09/08 00:02 ID:dd2Po2Pf

派遣社員とかさ、結構払ってないっつーか、払えないって
状態の人多いと思うわけ、強制徴収なんかしたらさ、「国が
弱きものにからだ売れ」って言っているようなもんだよね。

それより、コネでずるして入り、生涯賃金２億から３億円も
もらう公務員が５百万公務員のうちの半数だってところが
各種の破綻の原因だろーが。いつまでも日本人がおとなしい
と思ったら間違い。市役所取り囲み革命ってことだって
ありうるぜ。

489 ：適用係：02/09/08 00:04 ID:/pO3hItf

もう国民年金も健康保険もやめて民間にまかせましょうよ
民間なら払わない奴は一切助けないんですし

490 ：名無しさん＠３周年：02/09/08 00:04 ID:Jc+gxmDm

>472
もちろん、運用に失敗して赤字ですがなにか?
ttp://www.npfa.or.jp/e/e_top.html

491 ：名無しさん＠３周年：02/09/08 00:05 ID:VUV08wLO

ひとつだけ忘れちゃならないのは
俺らは受益に応じた税負担をせず
将来世代に負担を先送りにしているということ
ああごめんなさい我が子孫

492 ：適用係：02/09/08 00:05 ID:/pO3hItf

それと雇用保険滞納してる会社の皆さん
もうすぐ徴収一元化により雇用保険の徴収厳しくなるので覚悟するように

493 ：はう：02/09/08 00:05 ID:hO2vFsLT

そして、高速道路のように破綻寸前に法改正ですか？
そして、高速道路のように破綻寸前に法改正ですか？
そして、高速道路のように破綻寸前に法改正ですか？
そして、高速道路のように破綻寸前に法改正ですか？
そして、高速道路のように破綻寸前に法改正ですか？
そして、高速道路のように破綻寸前に法改正ですか？

494 ：名無しさん＠３周年：02/09/08 00:06 ID:mmSevhxT

漏れの両親が死んでから破綻してくれよ年金。ｗ

495 ：名無しさん＠３周年：02/09/08 00:06 ID:YkAbbv8L

>>491
あんたいくつ？

496 ：適用係：02/09/08 00:07 ID:/pO3hItf

>>488
生涯賃金２億から３億円ももらう公務員が５百万公務員のうちの半数・・・・
妄想はやめましょう

497 ：名無しさん＠３周年：02/09/08 00:07 ID:VUV08wLO

>>495
２２

498 ：名無しさん＠３周年：02/09/08 00:07 ID:YkAbbv8L

>>493
そうなるだろうね。

499 ：226549：02/09/08 00:07 ID:3Rao/FpN

１５年バックれたらいいらしいぞ

500 ：名無しさん＠３周年：02/09/08 00:08 ID:HAW4gvZC

厚生労働省の方が手口が悪質だと思いました！

501 ：名無しさん＠３周年：02/09/08 00:09 ID:YkAbbv8L

>>497
将来世代に負担を先送りにしているのは
団塊世代より上の年代の奴等だと思うが。

502 ：名無しさん＠３周年：02/09/08 00:09 ID:MEnqUCwJ

民間も運営先は同じだから･･･破綻するのは先になるだろう。

503 ：名無しさん＠３周年：02/09/08 00:10 ID:PQNFYT5/

とにかく経済を何とかしろ。金稼がなければ、払えん。
あと現行の制度が、もう時代遅れ。新しい制度を作れ。

504 ：名無しさん＠３周年：02/09/08 00:10 ID:7zsv6FB7

>>488
オイラも払えない派遣社員（ｗ
今の手取りじゃ月一の安ソープも辛いわ。
差し押さえなんかしやがったらその無駄な新築区役所燃やしてやるよ。

505 ：適用係：02/09/08 00:10 ID:/pO3hItf

労働省はそれほど取りたて厳しくないが
厚生は厳しいと聞く

506 ：名無しさん＠３周年：02/09/08 00:10 ID:wfzGWmdr

日本もそろそろ再インストールだな

507 ：名無しさん＠３周年：02/09/08 00:10 ID:zGbFhpOz

>>491アホか

508 ：名無しさん＠３周年：02/09/08 00:10 ID:YkAbbv8L

数十年後にはかつての経済大国も凋落して
ロシアみたいになるんだろうな。

509 ：つーか：02/09/08 00:10 ID:At/v8b4t

日本の個人金融資産の大部分は６０歳以上の老人が保有してる。
裕福な老人がわずかな金で医療サービスを独り占めし、年金を得る。
医療費も年金も、大部分は勤労世代が支払った金だ。

裕福な老人が貧乏な勤労世代から搾取するのが今の日本。
勤労世代は子供もいて需要は旺盛なのに老人に搾取されてるせいで金がないので消費できない。
老人は金が有り余ってるのに消費しないで貯め込むばかり。
これが日本の不景気の最大の原因。
裕福な老人への年金給付停止＆医療費１０割負担を実行すれば日本の景気は良くなる！！

510 ：適用係：02/09/08 00:11 ID:/pO3hItf

年金なんかは差し押さえしなくても将来放置すればいいだけのこと

511 ：名無しさん＠３周年：02/09/08 00:11 ID:mmSevhxT

日本人は尻に火がついているだけでは何もしない。

全身火達磨になって、はじめて知る。第二次世界大戦のように。ｗ

日本が破綻してから、みんなで頑張ろうぜ。

512 ：適用係：02/09/08 00:13 ID:/pO3hItf

>>509
老人は票になるのでそういう政策とらないんだよね・・・・

513 ：名無しさん＠３周年：02/09/08 00:14 ID:VUV08wLO

>>509
それはちょっとだけちがう
溜め込んだ金は子に渡る

514 ：名無しさん＠３周年：02/09/08 00:15 ID:A/VATUin

裕福な老人/貧乏な老人　どちらも　楢山節考の世界でいこう　

515 ：名無しさん＠３周年：02/09/08 00:15 ID:7WurKvVJ

国民の生活費を強制的に取り上げるのは明白な憲法違反だな

516 ：名無しさん＠３周年：02/09/08 00:15 ID:m+YF0h3n

なんてったって厚生労働省をはじめクソ公務員どもが一番悪質
ｵﾏｲﾗ全員死んでください

517 ：名無しさん＠３周年：02/09/08 00:16 ID:GEOJZV7+

大体税金から給料貰ってる奴の給料が、税金払ってる奴の給料より高いってのが
納得いかんぜよ。

518 ：名無しさん＠３周年：02/09/08 00:16 ID:xBLb1kJr

年寄り見殺しに

519 ：名無しさん＠３周年：02/09/08 00:16 ID:mmSevhxT

日本の人口の１７％でしかない老人が日本の金の７０％を握っている。

そういうスポンサーには政治家は弱いさ。

少数の老人に支配された日本。少数の白人に支配された外国のように。ｗ

520 ：名無しさん＠３周年：02/09/08 00:17 ID:O4w9ZEn5

チョン銀への資金投入ぶんを年金に回せ

521 ：名無しさん＠３周年：02/09/08 00:18 ID:z02q6ADR

っていうか、年金原資のための消費税３０％化ってのは、既定路線。

522 ：名無しさん＠３周年：02/09/08 00:19 ID:MEnqUCwJ

すべて減税政策のツケ。
増税に賛成する国民はいない。破綻して当然。

523 ：名無しさん＠３周年：02/09/08 00:21 ID:WJa2+akq

自転車操業のくせに・・・
大規模なデモをやんなんいと日本はかわらんな

524 ：名無しさん＠３周年：02/09/08 00:22 ID:RLGw8fzz

自民党に投票したり、そもそも投票にすら行かないお前らが
何言っても無駄なんだよ！

525 ：名無しさん＠３周年：02/09/08 00:23 ID:PQNFYT5/

いくらなんでんも月に１３３００円は高すぎる。

526 ：名無しさん＠３周年：02/09/08 00:24 ID:nv8YwRHJ

　　ま　　ず　　は　　朝　　鮮　　人　　か　　ら　　。　

527 ：名無しさん＠３周年：02/09/08 00:24 ID:mmSevhxT

もうすぐ、年金が破綻すると貰えないのは学生闘争世代なので・・・

老人と言えど、自民党を打倒しようとするだろうなぁ。ｗ

528 ：名無しさん＠３周年：02/09/08 00:24 ID:d2eK+ZK9

デモでは変わらん
一遍はフランス革命の様に　マリーインターネットの首を　ギロチンに
全ての官僚と議員を後悔処刑しよう

529 ：名無しさん＠３周年：02/09/08 00:25 ID:WrTdTlf/

まあな～…。　世の中は金使え金使えと広告が溢れていて、
漏れとしても良い商品にはジャンジャン金を使ってやりたいんだが、
いかんせん金が無いのよ…。

530 ：名無しさん＠３周年：02/09/08 00:25 ID:Ey9olJhi

>>156が良いこと言った

531 ：名無しさん＠３周年：02/09/08 00:27 ID:VUV08wLO

>>525
半額免除制度もあるよ

532 ：名無しさん＠３周年：02/09/08 00:29 ID:mOL/5EvB

これって不思議なことあるんだけど・・・
払った分が将来、年金になってカムバックしてくれたら
金額の大小は問わず、まだ解る話。

問題は、途中で死亡した場合。
お金帰ってくるんですよね？もちろん払い損にはならんですよね？
当人は死んでても残された家族の生計の足しになるくらいは。

533 ：名無しさん＠３周年：02/09/08 00:29 ID:dzeXhc0+

>>530
遅過ぎ！

534 ：名無しさん＠３周年：02/09/08 00:29 ID:WJa2+akq

社会保障関連の天引きが大きいよ。
そうにかしる

535 ：名無しさん＠３周年：02/09/08 00:30 ID:wfzGWmdr

>>508
数年後だと思うが。

536 ：名無しさん＠３周年：02/09/08 00:30 ID:QkICy7JA

日本国憲法　第三章　第十七条
　何人も、公務員の不法行為により、損害を受けたときは、
　法律の定めるところにより、国又は公共団体に、その賠償を
　求めることができる。

日本国憲法　第三章　第十八条
　何人も、いかなる奴隷的拘束も受けない。
　又、犯罪に因る処罰の場合を除いては、その意に反する苦役に
　服させられない。

日本国憲法　第三章　第三十六条
　公務員による拷問及び残虐な刑罰は、絶対にこれを禁止する。

537 ：名無しさん＠３周年：02/09/08 00:30 ID:d2eK+ZK9

>>532
生命保険と勘違いして無いかい

538 ：名無しさん＠３周年：02/09/08 00:31 ID:VUV08wLO

>>532
もどってこないんじゃない？
年金払いつづけて最後の3年くらい？払えなくて
まったくもらえなかったという話を聞いたような気がする

539 ：名無しさん＠３周年：02/09/08 00:31 ID:dzeXhc0+

>>531
満額納入してないと受け取りも半額になる訳だが…。

540 ：名無しさん＠３周年：02/09/08 00:31 ID:d2eK+ZK9

>>532
掛け捨てぼったくり詐欺保険

541 ：名無しさん＠３周年：02/09/08 00:32 ID:1Lyd1fUC

年金たけーよ。

542 ：名無しさん＠３周年：02/09/08 00:35 ID:ORu0UJds

>>538
>>年金払いつづけて最後の3年くらい？払えなくて
>>まったくもらえなかったという話を聞いたような気がする
そういう時はな、若い時に長期間外国に逝ってたことにするんだよ。
パスポートはなくしたことにする。

素人は無知だから年金が貰えない。

543 ：名無しさん＠３周年：02/09/08 00:36 ID:8Ntk2QRd

>>532
いや、それ自体は変じゃないというか、そういう制度だから。全員が
100歳まで生きる訳じゃないから、みんなである金額を積み立てて
それで、将来働けなくなった、そのうち何割かの年寄りが、その金で
暮らせば、みんなが死ぬまでハッピー。ってことでしょ？

544 ：名無しさん＠３周年：02/09/08 00:37 ID:AXGuF/JI

この２～３年年収入が月１５万満たないのにそんなもんとられたら生きていけない。

３０代の大工だが徴収員殺すより死んだほうがいいかもしれんな・・・
これからの日本じゃ不必要の職種だし。

545 ：名無しさん＠３周年：02/09/08 00:37 ID:WJa2+akq

>>542

無知なやつが年金を払っている。

546 ：名無しさん＠３周年：02/09/08 00:37 ID:VUV08wLO

>>532
世代間扶養という側面もあるからそれで納得しましょうや

547 ：名無しさん＠３周年：02/09/08 00:39 ID:bt94t+jX

つーか、「払った金額より払戻金が少なくならないような契約書を作ったくれ」って
言ったら、絶対に拒否されるんだろうな。

自分で貯金した方が良いっつーの。
なんでバカ政府に募金せにゃあならんのだ。

548 ：名無しさん＠３周年：02/09/08 00:41 ID:QkICy7JA

俺様が何故、顔も見たことの無いジジババを養わなきゃいけないのか。
そして将来、赤の他人のガキ共が、何故、俺様を養う義務があるのか。

日本はいつから共産主義の国になったのですか？

549 ：名無しさん＠３周年：02/09/08 00:41 ID:9Dd4AHS9

550 ：名無しさん＠３周年：02/09/08 00:42 ID:o3LMUGcQ

預金はあるのですが無職なので収入ないです。
この場合払わなければいけませんか？

551 ：名無しさん＠３周年：02/09/08 00:42 ID:VUV08wLO

>>547
貯金はインフレが起きたら・・・
(((（ ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
年金給付は物価スライド制

552 ：名無しさん＠３周年：02/09/08 00:42 ID:esM7yX4L

>>544
おれもここ２～３年月収１５万以下。３０代デザイナー
保険料と税金を遡って払ってるけど、仕事一口の見積り8000円なんてのもあるし、
さらに段々厳しくなってきてるし
年金までとってもじゃないけど払えんわ…。
家族に迷惑かける前に死ぬ方法はないかなぁ…

553 ：名無しさん＠３周年：02/09/08 00:42 ID:WJa2+akq

なんで、今の年金を捻出するために俺らが払う必要があるんだ？？
俺らの年金は、未来の年金の為だろう？

554 ：名無しさん＠３周年：02/09/08 00:43 ID:QkICy7JA

現実に月いくらぐらいもらってるものなの？

555 ：名無しさん＠３周年：02/09/08 00:43 ID:9LIrs/py

>>544
大工さん子供に人気のある職業なのに現実は大変なのれすね･･･

556 ：名無しさん＠３周年：02/09/08 00:45 ID:6ntjbHwv

>>550
だから払う義務なんかねーっての。
無視しろ。無視

557 ：名無しさん＠３周年：02/09/08 00:45 ID:GRumdYfF

>>511
本当にその通りだな。
丸焼けになってからの復興は得意みたいだから、またみんなで
一から頑張るしかないか。

558 ：名無しさん＠３周年：02/09/08 00:45 ID:WJa2+akq

折れは３０ﾏｿ/月

559 ：名無しさん＠３周年：02/09/08 00:45 ID:pvzeMXi/

貰っている公務員は月４０万くらい
パンピーは　月４～３０万

560 ：名無しさん＠３周年：02/09/08 00:46 ID:AoTaAwlV

現在支給されている年金が
個人でどのように使われているか、
細かく調査とかされてるんでしょうか？

561 ：名無しさん＠３周年：02/09/08 00:46 ID:mmSevhxT

老人のパチンコ代。ｗ

562 ：名無しさん＠３周年：02/09/08 00:46 ID:pvzeMXi/

年金の話ね↑

563 ：名無しさん＠３周年：02/09/08 00:47 ID:XmoXU/2d

払わないリスクが怖いので払っています。

564 ：名無しさん＠３周年：02/09/08 00:47 ID:FZCt0/4Q

>>552

Webデザイナー？死ぬなよ。

565 ：名無しさん＠３周年：02/09/08 00:49 ID:QDqMgBnM

>>496
コネでずるして入った公務員が５百万人のうちの半数
公務員の生涯賃金は２億から３億って意味だけど、間違い
はないよね。

ちなみに川崎市だと、４０歳平均で月給４２万、ボーナス
５ヶ月、帰るの６時から７時として残業代を計算して、
ま、年収９００万くらいかな、これ事実。

退職金３０００万円かな。

公務員にコネでなれた人たちみたいに、世の中
恵まれた人ばかりじゃないんだよね。

566 ：名無しさん＠３周年：02/09/08 00:49 ID:MFJXTgU2

7月くらいに国民年金の免除申請しに行って9月に結果でるっていわれたんだけど、結果の通知方法
がどうなのか忘れてしまった、、
免除になるかどうかって郵便とかなんですかね・・？

567 ：名無しさん＠３周年：02/09/08 00:49 ID:VUV08wLO

>>553
あなたが主張しているのが積立方式というやつ
これだとインフレが起こるとたいへんってことはわかるよね

ほかに賦課方式というのがあって
これは現代世代が払ったのをそのままお年寄りに給付するというやつ
これだとこれいかが進めば進むほど現代世代はきつい

日本はこの二つを混ぜたような修正積立方式というのをやってて
世代間扶養と「自分自身の将来の年金給付の権利」の積み立てをおこなっているのれす

568 ：坂口力厚生労働大臣（創価学会）：02/09/08 00:50 ID:ORu0UJds

在日ﾁｮｿ障害者、公費で救済　坂口厚労相が会見
　
坂口力厚生労働相（創価学会）は8/2の閣議後の記者会見で現行の年金制度
が未整備の時代に障害を負い、障害基礎年金が支給されていない無年金障害
者を全額公費で救済する私案をまとめ、事務方に検討を指示したことを明ら
かにした。
それによると、当時の学生や在日韓国人など推定十二万人を超える無年金障
害者すべてを対象に、救済策を検討する。

569 ：名無しさん＠３周年：02/09/08 00:50 ID:esM7yX4L

>>564
Webではないですが。ありがとう。がんばります(；；)

570 ：名無しさん＠３周年：02/09/08 00:51 ID:Emm/1ZuK

人頭税と思って払ってるよ

571 ：名無しさん＠３周年：02/09/08 00:51 ID:AXGuF/JI

>>551
外国の銀行で預けるのはあかんのか？
日本の銀行より信用できそうだが？貯金なんて微々たるもんだけど。

572 ：名無しさん＠３周年：02/09/08 00:51 ID:VUV08wLO

>>567
これいかじゃなくて高齢化でした

573 ：名無しさん＠３周年：02/09/08 00:51 ID:v4rbsUbv

>>566
結果通知は郵便はがき（はがすタイプ）で出しています

574 ：名無しさん＠３周年：02/09/08 00:52 ID:ORu0UJds

　　　　☆ ﾁｮﾝ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　 ☆　ﾁｮﾝ　　〃　 ∧＿∧ 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　ヽ　＿＿_＼<＼｀∀´>＜>>568坂口ﾀｰﾝ､年金まだぁ～?　
　　　　　　　＼＿／⊂　⊂＿)＿　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣／|
　　　　　　　　l￣￣￣￣￣￣￣￣|　.|
　　　　　　　　|　　○ きむち ○　 |／
　　　　☆ ﾁｮﾝ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

575 ：名無しさん＠３周年：02/09/08 00:52 ID:WJa2+akq

>>567
なるほど。
勉強になりました

576 ：名無しさん＠３周年：02/09/08 00:53 ID:VUV08wLO

>>571
物価の低い国に逃げるというのはありじゃないですか？

577 ：名無しさん＠３周年：02/09/08 00:54 ID:v4rbsUbv

>>566
ちなみに現在申請から約三ヶ月ほどかかっております

578 ：名無しさん＠３周年：02/09/08 00:54 ID:MFJXTgU2

>>573
あ、情報サンクスっす！

579 ：名無しさん＠３周年：02/09/08 00:55 ID:iE6OH51J

なんで貧乏な若年世代が資産持ちの老人を支えなきゃいけないんだよ。
なんで払うほうよりもらうほうが月収多いんだよ。

580 ：名無しさん＠３周年：02/09/08 00:55 ID:AXGuF/JI

>>568
なんで日本人でもない連中ばっかり保護するんだこの国は?
北朝鮮に五兆円といいこの件といい・・・
学生はともかく。

581 ：名無しさん＠３周年：02/09/08 00:55 ID:MFJXTgU2

>>577
あら、、やっぱお役所なんですね（笑

582 ：名無しさん＠３周年：02/09/08 00:55 ID:6ntjbHwv

ほんま高利貸しの闇金みたいやな。

583 ：名無しさん＠３周年：02/09/08 00:57 ID:ORu0UJds

>>566
却下の場合は、お近くの社保の社会保険審査官に不服申し立てをしませう。
社会保険審査官には専用電話がありますので、しつこく聞き出しましょう。
根負けさせれば、却下が覆ることがあります。

584 ：名無しさん＠３周年：02/09/08 00:58 ID:WJa2+akq

本当に、お金が足りないなら国債じゃなくて増税しろ。

そうすりゃ、無駄な使い方への風当たりも増すだろうに

585 ：名無しさん＠３周年：02/09/08 00:59 ID:DhyU4XHd

頼むから、金よ。コイズミを拉致・監禁してくれ。

586 ：名無しさん＠３周年：02/09/08 01:02 ID:MFJXTgU2

>>583
うを、そんな手もあるんですか。
ちなみに専用電話の番号ってのはどこで調べられるんでしょうか？
今は本当に払えるような状況じゃないので却下されたときのためにちょっとお聞きしたいのですが。

587 ：名無しさん＠３周年：02/09/08 01:03 ID:XBwFjZco

>>566
まともに自立して生活できるだけの収入があれば免除はされないだろう
ぎゃくに、すねかじりヒッキーとかは収入無いから免除されるだろ
どー考えてもおかしくないか
まともにはたらいて税金払ってその上年金も強制的に払わされる
逆に遊んでるやつは、年金も免除、税金も納めない
やっってらんないぞ
今度立候補して￥やる

588 ：名無しさん＠３周年：02/09/08 01:05 ID:mPdJ/pGr

公務員て500万人いるのか。
公務員の年収の平均が600万位って聞いたから、
総額で30兆だね。
給料1割減らせば3兆も浮くじゃん。
赤字国債発行するよりまずはこっちからだろ？

589 ：名無しさん＠３周年：02/09/08 01:07 ID:WJa2+akq

年金なんて払いたくないよー

590 ：土下座 ◆UYoKujNE ：02/09/08 01:07 ID:OmbARoFM

こういうことには迅速だよな　藁

591 ：sa：02/09/08 01:08 ID:X3dJDhQc

>>588
禿同！

592 ：名無しさん＠３周年：02/09/08 01:10 ID:cmG0uFs2

インフレになれば金利も上がります。
少なくても役人に運用任せるより
自分でやったほうが納得できる。

593 ：名無しさん＠３周年：02/09/08 01:10 ID:HAFJH01b

>>555
自営業者は大なり小なりみんなそう。
今、中堅どころの会社員や公務員やってる人は
どんなことがあっても会社や組織から離れるな。
何の知識も持たずに技術だけで食っていけるほどこの国は甘くは無いよ。

594 ：名無しさん＠３周年：02/09/08 01:11 ID:WJa2+akq

>>588
禿同！！

595 ：名無しさん＠３周年：02/09/08 01:12 ID:ORu0UJds

>>586
こちら衆議院議員○○○○の秘書の○○と申します。
つかぬことをお伺いいたしますが、そちらの社会保険審査官さまのお名前を
教えていただきたいのですが。
よろしかったら、お電話番号もお願いいたします。

社保のセキュリティーはゆるゆるなので、これで充分と思われ・・・

596 ：名無しさん＠３周年：02/09/08 01:12 ID:HAFJH01b

597 ：名無しさん＠３周年：02/09/08 01:13 ID:3WwoobQP

物価スライド制って本当に40年先も維持されてんの？
本当にインフレヘッジになってんの？
電力株をドルコスト平均法で買う方がよっぽどインフレヘッジョイになるような

598 ：名無しさん＠３周年：02/09/08 01:16 ID:qaXJowmT

年間１２万円だっけ？
5年分だとすると60年か、、、

ほんとに払えないひっきーとかの自殺が増えるんで無いの？
それか不条理な通り魔殺人とか。

599 ：名無しさん＠３周年：02/09/08 01:16 ID:XBwFjZco

年金制度がいつまでも破綻し無いと思ってるやつは
歴史を勉強しる
今の資本主義じたいいつまで持つか

600 ：すねかじりは、親に払う義務がある：02/09/08 01:16 ID:ORu0UJds

【国民年金法第88条】

保険料の納付義務

【第1項】

　被保険者は、保険料を納付しなければならない。

【第2項】

　世帯主は、その世帯に属する被保険者の保険料を連帯して納付する義務を負う。

【第3項】

　配偶者の一方は、被保険者たる他方の保険料を連帯して納付する義務を負う。

601 ：名無しさん＠３周年：02/09/08 01:20 ID:l0ePS8aR

電力株とインフレヘッジョイの関係を教えてください。

602 ：名無しさん＠３周年：02/09/08 01:22 ID:WJa2+akq

年金は加入時に何歳から支給するか明記しる。
折れが老人の頃は７０歳支給だろうな・・・。

男性の平均寿命って何歳？

603 ：名無しさん＠３周年：02/09/08 01:23 ID:ORu0UJds

結論

国民年金は、ジョージ・ソロスに運用を任せる。

604 ：：02/09/08 01:24 ID:35n+iQzX

>>600
すねかじりでも独立世帯にすれば親も払う義務無し

605 ：名無しさん＠３周年：02/09/08 01:24 ID:vro46Qk4

>>513
老人の貯め込んだ金が素直に子にわたればいいが、欧米と比較して
格段に高い相続税で実際はそうはならない。

606 ：名無しさん＠３周年：02/09/08 01:26 ID:rlknIV1G

公務員に貯蓄限度額設定

607 ：名無しさん＠３周年：02/09/08 01:26 ID:vro46Qk4

>>598
年金保険料の時効は２年。過去何年未納だろうが、
Maxでも30万ほどしか取られない。

608 ：名無しさん＠３周年：02/09/08 01:27 ID:HfPkVT/9

担保付きなら払ってやってもいいよ

609 ：名無しさん＠３周年：02/09/08 01:29 ID:KQDStOXd

オレ、東京で一人暮らし
住民票も移した

それでも親が支払うのか？

610 ：名無しさん＠３周年：02/09/08 01:29 ID:VUV08wLO

相続税贈与税減税が検討されてます
期待しましょう

611 ：名無しさん＠３周年：02/09/08 01:30 ID:VUV08wLO

>>609
今何歳？２０になる年に君のとこに直接納付書送られてくるんじゃない？

612 ：名無しさん＠３周年：02/09/08 01:33 ID:6sZHfDC5

払い込む額をそのまま貯めてる方がまだマシかもしれんな。

613 ：　　：02/09/08 01:34 ID:RR0RnBSQ

まだ老人がたっぷり金融資産持ってると思ってる奴がいるが
彼らが銀行や郵貯に預けてるとすれば
すでにほとんど糞国債や塩づけ株や不良資産になってるんだよ

老人が夜な夜な確認する預金残高はもう実体が無いただの数字
デモそんなこと教えたら奴等自殺しちゃうよ
あっ教えて死んでもらったほうが良いかな

614 ：名無しさん＠３周年：02/09/08 01:36 ID:ORu0UJds

>>580
それは池田大作という香具師が在日で、坂口力という香具師が池田大作の
リモコンロボットだからです。

で、在日に媚びれば、そいつらも創価の信者になろうであろうとの深い計
算があるのです。つまり、私たちの税金が特定のカルト教団の支援に使わ
れてしまう。

615 ：名無しさん＠３周年：02/09/08 01:48 ID:ElCj9hZT

>>613
でも、定期預金解約して貯金をおろせば現金じゃん。

616 ：名無しさん＠３周年：02/09/08 02:19 ID:G8ZttDRB

この物騒な世の中普通に自分が65まで生きると思わないから払ったことない

617 ：名無しさん＠３周年：02/09/08 02:22 ID:V2nwhOk2

将来に対するぼんやりとした不安

太宰治の気持ちがチョトわかる

618 ：名無しさん＠３周年：02/09/08 03:23 ID:d1dtS7Mb

年金制度の物価スライド制がいつまでたっても適用されないから
老人世代が受け取る年金が目減りしないで多すぎる給付になって
いると聞いたのだが。
投票数になる老人世代の機嫌を害して物価スライド制を適用する事を
今まで避けてきたんだろ？

619 ：名無しさん＠３周年：02/09/08 03:45 ID:4Dg/dY/l

漏れは新聞の死亡記事集めて平均寿命を計算したことあるが、男女含めて70歳
切れる位かな。名前だけで男女の判断つかないから分けずに計算してみた。
年金もらえる歳まで生きる人って6割いないんじゃないかな。

620 ：名無しさん＠３周年：02/09/08 03:50 ID:0qgfMTtG

真面目に払い続けて早死にしたら、
それまで払ったお金はどうなるの？

621 ：名無しさん＠３周年：02/09/08 03:52 ID:0ZYguq7h

年金は税金じゃないんだから、強制徴収する筋のものではないと思うんだけど。
いらないから払わない、って人もいるし。
強制徴収するんなら、税金にするのが筋だろう。

622 ：名無しさん＠３周年：02/09/08 03:54 ID:Y+bT26kz

>>620
遺族に支払われる（基本的には奥さんだな）

623 ：名無しさん＠３周年：02/09/08 03:58 ID:w1nxgMa8

強制徴収の理由
１　貯蓄できずに老後後悔する人が少なくなるように
２　制度全体の安定のため

624 ：名無しさん＠３周年：02/09/08 03:58 ID:T05ESxO2

俺は実家があるから年金制度が破綻しても
なんとかやっていけるな。金を貯めねば。

625 ：名無しさん＠３周年：02/09/08 04:01 ID:QrfQMgVf

　日本の薬価（世界で一番高い）とそれにからむ製薬会社の献金・賄賂。
医療機関の水増し請求・不正請求、安くて品質のいい薬の輸入制限（日本
の製薬会社に利便をはかるため）その前に真っ黒な問題がたくさんある。
出口を塞がないと、悪質なものはともかく、支払えない人が増えるはず。

626 ：名無しさん＠３周年：02/09/08 04:03 ID:0qgfMTtG

いま貯金が２５００万ほどあるけど、
それを理由にはっきりとお断りする事はできますか？

627 ：名無しさん＠３周年：02/09/08 04:05 ID:0ZYguq7h

強制徴収反対の理由
１　老後後悔してもそれは個人の自己選択、自己責任の結果である（払ったものより少ない給付で逆後悔する可能性もある）
２　制度全体の安定は任意の選択を前提にしたうえで、制度の魅力を高めることによってなされるべきである。
　　少なくとも損するかも、破綻するかもという疑念を残したうえで強制徴収すべきでない。
３　税金として強制徴収することには反対しない。
　

628 ：名無しさん＠３周年：02/09/08 04:08 ID:J4oXS0Go

ここ数ヶ月年金保険料より収入が少ないですが何か？

ってヤバー

629 ：名無しさん＠３周年：02/09/08 04:13 ID:0zFrprgr

議員年金はすでに破綻しているから
税金が導入されてるんだよね。
この前、テレビで中村栄一だったかな
あのおっさんが、国民に感謝してますとかぬかしていたが

630 ：名無しさん＠３周年：02/09/08 04:14 ID:0ZYguq7h

フリーターとかで月１０万くらいしか収入がない人もいる。
そんな人はそもそも払えない。払えない人に何度催促しても無駄。

631 ：名無しさん＠３周年：02/09/08 04:19 ID:oGng0+l8

学生免除・申請免除の基準引き上げ、半額免除・強制徴収と、どんどん制度の信頼
性が揺らいで来ていることを証明している。70歳までの会社員は厚生年金は負担し、
厚生年金の支給開始年齢も60歳からの予定が順次引き下げられている。
すでに30歳未満の厚生年金も払い込み額が受け取り額を下回ることが確実視され、
国民年金も強制徴収を実行すれば制度の信頼性がないことが明らかとなり、
厚生労働省年金局長、社会保険庁長官はじめ幹部の責任問題に発展し、自民党も
時期総選挙で大敗する。又、週刊現代等でのレポートでとりあげられた、厚生労働
省出身者の保養施設建設にからむ不正土地売買問題も再燃する。次は消費税30％
を目標に福祉目的税化が進む。

632 ：名無しさん＠３周年：02/09/08 04:22 ID:0ZYguq7h

いや、福祉目的税化するんならそれはそれでいい。
破綻を隠ぺいするための強制徴収よりいい。

633 ：名無しさん＠３周年：02/09/08 04:27 ID:lHDSOIcF

>>630
正に今の状態がそれ、月収はもっと少ないけど。
こんな状態だから、老後の事を考えてお金なんか使っていられない。

こんな人間にも強制徴収をかますのか・・・。

634 ：名無しさん＠３周年：02/09/08 04:27 ID:ikZtPJ4+

>>630
甘い。収入が月10万だろうが関係ない。
収入が保険料を上回る限りきっちり払わされるぞ。

「女房を風呂に沈めてでも払え」
血も涙も無い今の日本国政府ならばそこまで言うだろうな。

635 ：名無しさん＠３周年：02/09/08 04:28 ID:QMiHc2f4

誰も突っ込まんが、>>463はかなり切実だな。
不治の病の人間に「老後の為に年金を払いましょう。」
なんて役所の人間が言えるのか？

どー考えても払う必要ナシ。

636 ：名無しさん＠３周年：02/09/08 04:28 ID:5HhzyTq/

客から受け取った消費税さえも全額納めているのは極一部の自営業者だけとも聞いたが・・・

637 ：名無しさん＠３周年：02/09/08 04:31 ID:oGng0+l8

議員年金は３期12年以上だと受給権が生じ、これは市町村議会・都道府県議会・
国会と全てにつき通算される。国民年金は加入年数25年以上で受給資格、40年を
満たして満額(804,200円)支給なのに対しかなり有利なものとなっている。
(最低の25年の半分以下の12年で受給資格)。だから議員は３期以上やりたがり、
国会議員は25年以上やって議員恩給、50年以上で年500万の終身年金が支給されるのを
待つのだ。国会議員のこの特典廃止に踏み切ったのは数少ない小泉総理の功績。

638 ：名無しさん＠３周年：02/09/08 04:31 ID:0ZYguq7h

でも実際フリーターは払ってないでしょう？年金は。
税金でさえあまり払ってないんだから。

639 ：名無しさん＠３周年：02/09/08 04:35 ID:LcwNZhi6

>>634
暴動しかないな.

640 ：名無しさん＠３周年：02/09/08 04:37 ID:oGng0+l8

>>636
消費税導入に反対する自営業者のための懐柔策で3000万未満の売上げの事業者
は益税として納税しなくてもいいので小規模事業者は懐に入れられます。
だから「消費税を受け取らない店」とか言っている小売店も当然のことを
しているだけ。むしろ多くの店は消費税を納めていません。

641 ：名無しさん＠３周年：02/09/08 04:46 ID:Mk7TuJ33

>638
俺、月給12万のバイトやってるけどちゃんと払ってるよ。
バイト仲間は誰一人として払ってないけどね…

俺だって払いたくないよ。こういうスレ見るたびに「絶対破綻するよな」と思うし。
支払額も、受給年齢もガンガン上がっていくし。
この国家をあげてのネズミ講の魔の手から逃げ出したいよ。

642 ：名無しさん＠３周年：02/09/08 04:49 ID:oGng0+l8

また厚生年金ではこちらから裁定請求をしないかぎり、受給年齢になっても
教えてくれません。裁定請求を忘れて５年の時効(例えば60歳からもらえた
人が68歳で気づいても３年分の年金は時効でもらえない)を社会保険庁は
待っているふしがありますし、65歳でも厚生年金の会社に勤めていない限り、
株や不動産収入がいくらあろうと若い頃多額の給料をもらった人(＝多額の
保険料を払った人でもある)は厚生年金をたくさんもらえます。今の50台の人
の頃には制度がさらに改悪されるでしょうけれど。

643 ：名無しさん＠３周年：02/09/08 04:53 ID:oGng0+l8

「ナニワ金融道」の青木雄二氏も「国家の強制的ネズミ講」だといって、督促が
きても国民年金は払わないそうです。もうアパートを建て印税もあるので
老後は何の心配もないそうです。もちろんネズミ講は親と早い世代しか儲けられません。

644 ：名無しさん＠３周年：02/09/08 04:56 ID:TyOgphSP

どーせ株のＰＫＯに使われるだけなのに、払ってられるかっつーの

645 ：名無しさん＠３周年：02/09/08 05:03 ID:EOB9N6QL

>>644
正解
ついでに、政治家にはその情報はいってるし　やってられるか

646 ：名無しさん＠３周年：02/09/08 05:23 ID:wIOqTIgT

なんでこんな既得権益マンセーな国家になってしまったのだ！
と慨嘆する前に、経済成長が止まるとき既得権益の固定化・
蓄積が暴かれて、刷新されるという、まさに世のサイクルの
変わり目の時期なのに、何も動こうとしない国民、という
構図だな。まだまだ我慢できる忍耐強い国民なんだなー

と言って見るテスト

647 ：名無しさん＠３周年：02/09/08 05:28 ID:TyOgphSP

まあ希望が無くなったときがファシズム政権誕生の時だな

648 ：名無しさん＠３周年：02/09/08 05:31 ID:4If52ltL

>>646
失業率10%は一つの分かれ目かと。

>>647
マジで不安。ナチスも社会の不平等感をうまくついて
合法的に政権を取ってしまったし。

649 ：名無しさん＠３周年：02/09/08 05:37 ID:TyOgphSP

>>648
ヒットラーって内政はすごい出来る人だったらしく、
失業率を０％近くにしたらしいよ。
そりゃ人気出るよ

650 ：　　　：02/09/08 05:37 ID:heKIs/XA

将来破綻するのが目に見えてるのに
強制的に払わさせるのは犯罪に近い。

651 ：名無しさん＠３周年：02/09/08 05:39 ID:+QDkMk3J

国民年金の仕組み自体がおかしいってば。
一番最初に収めたお金はどうなったの？

652 ：名無しさん＠３周年：02/09/08 05:41 ID:+V3cogsZ

年金支払われる保証がないのに払うのも馬鹿な話なんだがね。
どう考えても採算あわないのによ。

今の日本人、もう暴動起こす気概もねえよな。
それを考えると10数年前の西成あいりん暴動はある意味偉いよ。

しかしオヤジ連中も高齢化、もうそんな気力はないので
あれが最後のあいりん暴動だろう。

653 ：名無しさん＠３周年：02/09/08 05:45 ID:mkcpwoSN

げーどうしよう
未納金百万超すかなぁ

654 ：名無しさん＠３周年：02/09/08 05:45 ID:Sc1nv+GN

未払いはいいが、ちゃんと払った者が国からなにがしかの金を得る時
未払いが故に金を貰えなくても文句言うなよ。

655 ：名無しさん＠３周年：02/09/08 05:50 ID:omzOHphd

そういや、国民年金って日本国民で無くなったら支給されないんだよね。
おれ、将来は国外で暮らすつもりだから、まったく払ってないんだよな。
みんなも、掛け金払うくらいなら、海外に資金移しといた方がいいよ！

656 ：名無しさん＠３周年：02/09/08 05:50 ID:Wd+ISeuf

実質的に職を持たない人は10%にちかいはず。
失業者、完全失業者ってあくまでハローワーク等
に来て働く意思が国側に伝わってる場合の人数なはずだし。

657 ：名無しさん＠３周年：02/09/08 05:51 ID:lLefAk0F

制度じたいヤメちゃえ

今だってきちんと収めた受給者のもらえる額より
過去収めなかった人が生活保護申請してもらえる額の方が多い
らすぃよ

658 ：名無しさん＠３周年：02/09/08 05:56 ID:MFJXTgU2

そもそもなんで強制徴収なんだ・・・

659 ：猛忍愚娘。：02/09/08 05:56 ID:fxpAJRXI

今まで昼間地獄とかいいともの頃起き出す筆記井とか自認してた奴等が
一斉に団結して、訪問指導者？に牙を剥く！

厚生省の外郭団体に等しい社会保険庁の存在意義に疑問を投げ掛け、税徴収方式に
すれば社会保険庁その物が要らなくなる理論を全面に押したてる。

今まで人目を憚り遠慮してた投票所にも足を運び、無党派層の力を発揮する。

660 ：名無しさん＠３周年：02/09/08 05:58 ID:qMf8cFbu

年金なんて払わないよ。
漏れは30代半ばだけど一銭も払ったこと無いよ。
自分の事は自分で管理すれば良い。
勿論、将来公的扶助に依存するつもりも無いし。
ただでさえ、税金とか沢山とられているのに。
年金以外はちゃんと納めてるyo

661 ：名無しさん＠３周年：02/09/08 05:59 ID:Fc5eEyrV

>>649
ヒトラーは自ら国家社会主義を名乗ってたし
日本だって戦時統制経済の時代は遊んでる奴はいなかった
漏れはそんな時代よりも失業の自由の有る時代の方が良いけどね（ｗ

662 ：名無しさん＠３周年：02/09/08 05:59 ID:gLTynSXg

たとえ払っていたとしても、年金だけで生きていける?
預金もしておかなければ、老後生きていけないよね

住んでいるところの固定資産税もかかるし
借りて住んでいる人は、家賃かかるし

この不況の世の中で
老後のために、預金なんかムリだわ

663 ：名無しさん＠３周年：02/09/08 06:00 ID:omzOHphd

宗教法人に課税すりゃ財政赤字なんて一発で解決なんだけどなあ・・・

664 ：名無しさん＠３周年：02/09/08 06:02 ID:TyOgphSP

>>662
払った額以下しかもらえませんよ
まあもうすぐ日本経済自体がクラッシュするかもしれないですけど

665 ：名無しさん＠３周年：02/09/08 06:08 ID:Wd+ISeuf

４０年満額\6384000払って
もらえるのが確か80万ぽっきりだっけ？

666 ：名無しさん＠３周年：02/09/08 06:09 ID:Wd+ISeuf

あ、でも年単位で80万か。

667 ：名無しさん＠３周年：02/09/08 06:11 ID:ZIAfZ1+t

20になって成人式になったのですが
そのときに年金の通帳とかきたのですが、
全く払ってないし、捨ててしまいました。
請求の変なのが来て何十万だｔたのですが、
将来困ったことになってしまうのでしょうか？

668 ：名無しさん＠３周年：02/09/08 06:13 ID:VgoPQKDP

フリーターにそんな事したら、じゃホームレスになります。
ってことになりそう。
住所不定なら払わなくてもいいでしょう。

669 ：名無しさん＠３周年：02/09/08 06:14 ID:im8gyKT2

貧乏人から巻き上げた税金で好き勝手やってる
お偉いさんの方がよっぽど悪だろ。

670 ：名無しさん＠３周年：02/09/08 06:15 ID:KQDStOXd

生活保護ってトンデモナイシステムだよな
知らない人の方が多いっておかしくないか？

671 ：　：02/09/08 06:15 ID:gkQ68S4E

>>654
俺もそう思う。
>>660みたいなのが、結局、老後に生活が破綻して、生活保護を申請しても
却下するようにしないと、きちんと年金払っている人に対して不公平だね。

672 ：名無しさん＠３周年：02/09/08 06:16 ID:VgoPQKDP

なにか手続きをすれば、払わなくても貰えるんですよね。
それをしないだけ良心的と思わないと。

673 ：名無しさん＠３周年：02/09/08 06:17 ID:ZIAfZ1+t

>>667
にマジレスお願いすます

674 ：名無しさん＠３周年：02/09/08 06:18 ID:T92Svr2l

おめーらガタガタ文句言ってないでさっさと払え(#ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!!!!!!
生活保護受けるからいいなんてほざくバカもいるみたいだが、将来は
受給資格が相当厳しくなること予想されるから、まず無理なんだよ。

675 ：名無しさん＠３周年：02/09/08 06:19 ID:Wd+ISeuf

>>667
209以降から読んでみ
どっかに答え出てるはず。

676 ：名無しさん＠３周年：02/09/08 06:23 ID:ZIAfZ1+t

これか！

225 名前：名無しさん＠３周年投稿日：02/09/07 20:43 ID:GrQaeVht

議員年金って知ってますか？

区議、市議、県議、国会議員によって多少違うけど数年～十数年程度入ってるだけで

死ぬまで高額な年金が貰えるんです。

しかも厚生年金や国民年金などとは別にダブルで場合によってはトリプルで貰えます。

当然こんなシステムの議員年金も赤字だから国民の税金を（毎年数百億単位で）

使って今も支払われ続けています。

議員たちによって国民の税金が食い物ですよ。

議員達は自分に都合が良いシステムは直そうとしないんですよね。

やれ森さんだ、平沢さんだ、小泉さんだ、野中さんだ、古賀さんだ、土井さんだ、

鳩山さんだ、志井さんだ、県政会（解散中）だなんて

誰がそんな議員たちを信用できるんだろうか？

すごく不条理だと思いませんか？

677 ：名無しさん＠３周年：02/09/08 06:25 ID:VgoPQKDP

有名サッカー選手達は払ってないんですよね。

678 ：つーか：02/09/08 06:28 ID:BW0nu13T

将来貰わないか貰うかを決めさせろ！

俺は貰う気全くないから払う気もない！！

679 ：名無しさん＠３周年：02/09/08 06:36 ID:N2bkNOzj

破綻すること確実なのに、年金なんか馬鹿らしくて払ってられるか！
年金制度開始時点で支え合いの精神なんか既に無いじゃん。
そういう事は、政府が年金制度開始時に、年金を一円も払ってないにもかかわらず
年金を与えた老人の遺族から、年金40年分を徴収してから言え、と言ってみるてすと。

680 ：名無しさん＠３周年：02/09/08 06:39 ID:IjIbUkLc

経済不振の元凶は、需要の低下っていわれるけど
消費不振ってことなんだよね。需要がないわけじゃない。
その不振の原因が、消費したいのに老後が不安で貯めこむ
壮年世代と単に金を貯めこむ老人世代のダブルインパクト
なんだよね。
老人に回る金を少なくして壮年世代に金をもっと与えて
ジャンジャン消費させないといけない。そのためには
老後の不安を除去するのが最優先されるはずなんだが、
老人の既得権益を保守するだけで、何もしない国会議員
たち。もう２チャン党でもなんでも独立した政党マジで
作った方がイイよ。

681 ：名無しさん＠３周年：02/09/08 06:39 ID:Jtmi7qVf

やっぱ、増えすぎた公務員＆官僚を減らすのば最良。
年金支払いが月額1万3千円とすると、公務員1人減らせば、国民２０～３０人分位が浮く。

682 ：名無しさん＠３周年：02/09/08 06:41 ID:Jtmi7qVf

日本の借金兆億万円あなたの家庭の負担額は

http://www.takarabe-hrj.co.jp/takarabe/clock/

683 ：名無しさん＠３周年：02/09/08 06:44 ID:CGRct1dj

年金未納者には厳しく対処すべきだよ
ただ、役所の人間の取り立ては手ぬるいから
逃げ得なのも事実なんだよな

684 ：名無しさん＠３周年：02/09/08 06:48 ID:kW05/UD4

ネタじゃなく、大阪の滞納率すごいんだよねー。
Ｂが払ってない＋Ｋは税金すらろくに払ってない。

685 ：名無しさん＠３周年：02/09/08 06:48 ID:Jtmi7qVf

破綻させたのは未納者のせいでは無い。
厚生労働省関係の全職員は責任とって国民の3倍の額を毎月支払え。

686 ：：02/09/08 06:48 ID:7LL0Hl3C

一つ言いたいのは　
年金制度の危機は　未納者に有るのか制度そのものの欠陥に有るのかだ

厚生労働省は未納者に責任を転嫁しようとしてるが　漏れは破綻の原因を
１．右肩上がりの経済成長,人口増加を前提にしたﾈｽﾞﾐ講的制度と
２.他の特殊法人の破綻と同じ年金資金のでたらめな放漫運用に有る

役人は運用の実態をまず明らかにせよ　話はそれからだ

687 ：名無しさん＠３周年：02/09/08 06:49 ID:AFAATZMl

次のワールドカップとか恐いですね。
集まった若者をその場で扇動しようと思えば簡単に暴動まで持っていけるのでは？

688 ：名無しさん＠３周年：02/09/08 06:51 ID:u6nF61HO

>>684Ｂが払ってない＋Ｋは税金すらろくに払ってない。

意味わからん。

689 ：名無しさん＠３周年：02/09/08 06:56 ID:Oyk71Vpw

>>688
部(ryaと在(rya
じゃないの？

690 ：名無しさん＠３周年：02/09/08 06:57 ID:+V3cogsZ

>>688
人権板に行って来い。

691 ：名無しさん＠３周年：02/09/08 06:57 ID:Jtmi7qVf

小泉よ、直ちに増えすぎた公務員・官僚の大規模リストラを行え。
今なら退職金なんぞ支払い不要要。

692 ：６８８：02/09/08 06:59 ID:u6nF61HO

人権版に逝って来る。
でも、

　部(ryaと在(rya

の意味もわからんの。（泣

693 ：名無しさん＠３周年：02/09/08 07:03 ID:8Bm/l0U/

大家の根性悪クソババアになんて払いたくないね
嫌がらせばかりしてくる
告知義務違反のクソババア
死に損なって苦しんでから死ネ！

694 ：名無しさん＠３周年：02/09/08 07:03 ID:IjIbUkLc

銀行の運用もそうだが年金の運用も、長い間文系がやるものと
認識されて文系中心でやってきて、複雑計算や理論値の応用が
わからずに失敗したんだろ？
理系が最近登用され始めているが、遅すぎの感がある。

695 ：名無しさん＠３周年：02/09/08 07:10 ID:yHS2XZWZ

いままで全く払っていません。
今度普通の会社に就職するつもりなんですが
なんか就職に不利になることってありますか？

696 ：名無しさん＠３周年：02/09/08 07:11 ID:Jtmi7qVf

厚生労働省ってとこは、強制徴収しか考え付かないようなノータリンばっかなんだな

697 ：名無しさん＠３周年：02/09/08 07:13 ID:KQDStOXd

部落、在日(韓国)

698 ：名無しさん＠３周年：02/09/08 07:15 ID:XD0rsxEm

払わないと障害者になったときやばいんじゃないのか？
俺まだ払ったことないけど。

699 ：６８８：02/09/08 07:19 ID:u6nF61HO

>697　目からｳﾛｺか落ﾃｨﾏｽﾀ

700 ：バカを見る正直者より：02/09/08 07:26 ID:qVbwZnYq

年金のもらえる年齢が６０歳から６５歳に引き上げられました
原因は将来の年金の破綻を押さえるためと聞いていますが、
実際はこのように、年金を払わない馬鹿者が沢山居るためであります。
真面目に支払っているいる人たちが大迷惑しています。
払わない馬鹿者と、それをしっかりと徴収しない厚生労働省の責任です。
こんな事ではますます日本の将来は悪くなる一方でしょう（－＿－ﾒ)

701 ：名無しさん＠３周年：02/09/08 07:30 ID:iSEPMRu0

払う払わないの選択を認める気がないのなら、いっそのこと税金化しちゃえ。
その方がすっきりする。

702 ：名無しさん＠３周年：02/09/08 07:32 ID:r/R5YDM/

払わないﾔｼがいるから破綻するのか、破綻するからこそ払いたくないﾔｼがいるのか
鶏と卵の理論からするとどっちが先ですか？

703 ：名無しさん＠３周年：02/09/08 07:35 ID:yWEiv5FK

＞払わない馬鹿者と、それをしっかりと徴収しない厚生労働省の責任

同意しかねます

704 ：　　：02/09/08 07:36 ID:W9GFZ8WN

しっかりと運用してないのも、大問題です。

705 ：名無しさん＠３周年：02/09/08 07:37 ID:hdDLjC8O

はなっから上手くいかない仕組みを信じてる方がおかしい。

706 ：あざあだ：02/09/08 07:38 ID:39xnu69x

住基ネットの別の顔、発動開始！

707 ：名無しさん＠３周年：02/09/08 07:39 ID:p6KRzK2e

払っても無能な政治家選んで借金増やしたジジババが助かるだけで、
俺らには大した額返ってこないんでしょ？
うちの母親、年金のもらえる年齢になる前に死んだから、
数十万しか返ってこなかったよ。ほんとバカかと、アホかと。
それなら自分で運用したほうがいい。

708 ：名無しさん＠３周年：02/09/08 07:39 ID:nSJPfyiR

<<702　今の制度で行くと必ず国民年金は破綻するのは周知の事実である。
払わないやつ（払いたくても払えないやつ、破綻するから払いたくないやつ）
が多くなったので、破綻するのが早くなっただけのこと

709 ：名無しさん＠３周年：02/09/08 07:40 ID:JrrUa7m0

将来の事を考えた結果として払わない奴が多いはずだぞ。

710 ：名無しさん＠３周年：02/09/08 07:40 ID:gIDPAq1h

税金化しても払わない奴は幾らでもいるだろ。
在とか。

711 ：名無しさん＠３周年：02/09/08 07:41 ID:yli1qVho

国民年金だけでは安くて暮らせません
中途半端な制度は止めてほしい

712 ：名無しさん＠３周年：02/09/08 07:41 ID:hdDLjC8O

>>707
そういうことよ。そもそも年金もらってる奴が積み立て参加してない当たりで大問題。
導入以降働き手（資金提供者）は減ってきてるのに、年金受給者は増えている。
最初っから借金ｽﾀｰﾄなんだよ。

ﾏｼﾞ移住したい･････････

713 ：あざあだ：02/09/08 07:42 ID:39xnu69x

年金加盟したい人だけやればいい
全員強制の権利は政府にあるのか？

714 ：名無しさん＠３周年：02/09/08 07:43 ID:5VQvCxcr

>>702　払ってても破綻するっていってるじゃん

715 ：名無しさん＠３周年：02/09/08 07:43 ID:nSJPfyiR

国民年金の基本的な考えはいま払ったお金を将来受け取るという
考えではなく、今いる老人を支えるためにあるという考え。
人口がピラミッド型じゃないと破綻するようになっている。

716 ：名無しさん＠３周年：02/09/08 07:44 ID:AzHD5vnb

こんなんあったヨ

http://www6.xdsl.ne.jp/~nomura/Subfile/KakuronBunrui/Kakuron/Fukusi/Nenkin.html
　昭和３４年の国民年金制度の発足に伴い、昭和３６年全額政府出資で設立された特殊法人である。被保険者等への融資事業、年金財政基盤強化、事業資金確保のための資金運用事業、被保険者等の保養や余暇活用のための施設設置運営事業を行っている。

(略)

全国１３カ所に同事業団が建設した大規模保養施設「グリーンピア」の経営行き詰まりによる巨額赤字・その売却/処理問題が最大の焦点とされてるが、実際は我々が毎月支払う年金でその損失額を補てんしているのが現状。
　そして国家予算が８４兆円のこの国に、平成１３年、運用資金１４４億円を投じて「年金基金運用基金」として生まれ変わるこの事業団に問題解決策はあるのか？

717 ：名無しさん＠３周年：02/09/08 07:45 ID:E/h5XksI

戦後まもないころ配給制度が続いて闇市が流行した時分、
闇市で売っている闇米は正規のものじゃないから食わない
って駄駄こねて餓死した法律家がいるんだが、正直モンが
バカをみる典型だよね。
このエピソードはよく法律学の教科書の冒頭に掲げられる。
法律には限界がある、絶対に正しい適正な処理を行えない、
あるいは法的な保護ができない緊急避難な状況があるって
ことの象徴としてこのエピソードを紹介するわけだ。
はっきり言ってこの法律家は晒し者だ。必ずしも厳格に正義を
貫くことが一概に正しいとは言えないってことを法律学の
イロハで最初に学生に教えるんだよ。
年金のネズミ講方式はまさに緊急避難な状況を現出している。
法的な保護を受けられないリスクがあるのに払い続けるのは
この法律家と同じで財産破綻しても誰にも文句は言えない
ってことだ。

718 ：　：02/09/08 07:45 ID:yZIlaP46

もちろん無給でやるんだろうな？

719 ：名無しさん＠３周年：02/09/08 07:46 ID:Wd+ISeuf

このまま経済もますます落ち込んでいって
議員年金制度が改正されなければ暴動だな暴動。

720 ：名無しさん＠３周年：02/09/08 07:47 ID:8U01A/Gq

>>714
あくまでこのまま行けば破綻するってだけで
政府が意地でも破綻させないよ

その為に出来る事は何でもやるだろう

721 ：キロロ：02/09/08 07:48 ID:GbA1nrFF

ｶﾞｲｼｭﾂかな
国が強制して国民に貯金させればよし。修学旅行みたいに。
そしたら収めた分が返ってくるし死んでも全額戻る。
まあ他の国の年金はこうなってるんだろうけどね

722 ：名無しさん＠３周年：02/09/08 07:49 ID:5VQvCxcr

>>720　なにすんの？具体的に。
今の政府にする気は見られないから払わないんだろうね

723 ：名無しさん＠３周年：02/09/08 07:50 ID:n8ykRUlv

>>720

あれですか。その為だけに増税ですか。
もしくは支給年齢引き上げと支給額低下ですか。

もうアフォかと。ヴァカかと。

724 ：名無しさん＠３周年：02/09/08 07:52 ID:JrrUa7m0

収めた金で運用しようなんざ許せん。
いちいち他国を引き合いに出すな！

725 ：名無しさん＠３周年：02/09/08 07:54 ID:f20bW7l0

国民年金未納者・健康保険未加入・交通違反罰金…さらにつづく…

【住基ネット】の活用がどんどん広がっていくでしょう。
いよいよ社会主義並みの管理国家体制、
いやなら、この国から逃げ出すしかないな。

726 ：名無しさん＠３周年：02/09/08 07:56 ID:NNIkLBS+

少なくとも暴動が起きないうちはまだ大丈夫と思ってそうだな。
このままいくとじきに官公庁街で役人巻き込んだ自爆自殺とかが流行りそうな予感。

727 ：名無しさん＠３周年：02/09/08 07:56 ID:8U01A/Gq

まあ国を企業に例えるならば破綻してるも同然だけど。

でも国を企業に例える方がどうかしてるよ。
ルールを作る側だからね、国は。
要するに何でもあり。

728 ：名無しさん＠３周年：02/09/08 07:56 ID:nSJPfyiR

今の20台が一番馬鹿を見るような気がする。
確か６５歳になるころ日本の老人人口が最大になったような。
俺20台だから危機感あるけど、親は危機感なしでとりあえず払っとけと言う
いまのままだと払いたくねえ。

729 ：名無しさん＠３周年：02/09/08 07:56 ID:AzHD5vnb

http://www.asahi-net.or.jp/~PF4M-ATM/GYOUSEI/GYOUSEIKAIKAKU/2001GYOUSEIKAIKAKU/20010706greenpier.html

(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
おまえらも
グリーンピア　赤字　
で検索してみ

730 ：名無しさん＠３周年：02/09/08 08:01 ID:JrrUa7m0

乏しい根拠で「払え！」って言う奴の危機感の無さには呆れてしまうよ。

731 ：名無しさん＠３周年：02/09/08 08:11 ID:p6KRzK2e

俺の母親は２０年も３０年も年金払った。
それでも若死にすると葬式代にもなりゃしねえ。
んで、俺には強制徴収するっていうのか？
払わなければ財産を差し押さえる？
２代続けて国に強制的に詐欺られるのかよ。
民は愚かだと、いつまでも高をくくっていないほうがいいぞ。

732 ：名無しさん＠３周年：02/09/08 08:11 ID:Wd+ISeuf

>公平性を保つためにも未納者は放置できない

入金だけ社会主義の正義面したとこだけ取り上げて
出金が社会主義の特権的な性質持ってるのはどういうことでしょう？
議員年金というのはなぜ存在するんでしょう？
馬鹿じゃないですか？

人生負け組みでいいやとか諦観しちゃってて
払ってる人は馬鹿を見ますねほんと。

733 ：●でむぱ ◆YUNYUN.2 ：02/09/08 08:13 ID:0x1m3JP8

楽して搾取することしか考えれない馬鹿役人天国の
日本は早く滅びるべきだと思います

734 ：名無しさん＠３周年：02/09/08 08:16 ID:IQSACT87

年金制度への信頼を培って欲しい。

巨額の損失を出した役人はきちんと処断する。
わけのわからない特殊法人への支出をガラス張りに。

金の使い道は、きちんとしない。でも金を出せ！
でしょ今の状態は。

735 ：名無しさん＠３周年：02/09/08 08:22 ID:VoId/E0Q

年金制度がしっかりしてたら　払うだろうが
なぜ払わないか考えろよ　ぼけ

736 ：名無しさん＠３周年：02/09/08 08:26 ID:7uciUIN3

定年廃止して働いてる爺婆には年金支給しない。
身体障害者保険の審査制度を更に厳しく。
こんなのいかが？

737 ：ＦＢＩちょうのうりき捜査官：02/09/08 08:26 ID:VFGzOXgo

どうせ俺達が老人になる頃にはほとんど年金なんて貰えない新法ができてる罠。
素直に増税するって言えよ。反対するけどナー（ｗ

738 ：　：02/09/08 08:32 ID:GxkBLqcM

日本人のモラルなんて崩れまくってんだから、強制じゃないってなると、
払わない奴が出てくるのは当然だ。

正直に払ってる人間がバカみるような真似だけは止めてくれ。　＞政府

739 ：名無しさん＠３周年：02/09/08 08:34 ID:E/h5XksI

つか、今のジジババは若い頃払った保険料以上に、年金を
貰ってるんだよ。これっておかしくない？

740 ：名無しさん＠３周年：02/09/08 08:35 ID:VoId/E0Q

正直に払ってる人はバカ見るでしょ

741 ：名無しさん＠３周年：02/09/08 08:35 ID:Wd+ISeuf

というかある意味、これは俺らの世代への教育みたいなものかね。
おまえらも将来こうやってがんがってアコギな方法見つけてやりくりしろよ、と。
将来、子供が激減ということは搾取対象が減るってことだから
国はますます諸外国への利権なり在日外国人に目を向けるようになるんだろうか。
日本はなくなるの？

742 ：ＦＢＩちょうのうりき捜査官：02/09/08 08:35 ID:VFGzOXgo

>>736
現在でも働いてたり印税があったり収入があると年金減るよ。
働き者が馬鹿を見るシステムです。

743 ：名無しさん＠３周年：02/09/08 08:38 ID:ylKiT2yN

派遣会社から、製造工場に出向いて（違法）
厚生年金、政府管掌健康保険は任意で（違法）
厚生年金などに入る場合、保険料と別に25000円の給料控除を受けます。
（株式会社だから、当然折半のはずだけど、これじゃ任意だ）

　　　　　　　　　　　社会保険事務所にちくってやった。これから楽しみ。

744 ：払わないのはエゴ：02/09/08 08:42 ID:bcT/eMai

天引きされてる身になれよ。自営、農業とか、税金、健康保険、年金まともに払わず！制度が悪いって言うのは理論のすり替え。義務あっての権利！

745 ：名無しさん＠３周年：02/09/08 08:43 ID:TGa+JEco

まじめに働くものが馬鹿を見る政府は、打ち倒す。
絶対つぶす。

今なんて、強盗、恐喝、金庫ドロ、やったもん勝ち
だもんな。
ちょっと、事務所こじ開けて、数人で金庫ぱくれば、
数千万収入。
いい国だな。

746 ：ＦＢＩちょうのうりき捜査官：02/09/08 08:45 ID:VFGzOXgo

>>744
「老後にもらう権利」を放棄するんなら「義務」を無理矢理生じさせる方が無法だと思うが？
天引きには心から同情しますが（俺も以前は引かれてたしナー）。

747 ：名無しさん＠３周年：02/09/08 08:46 ID:VoId/E0Q

金取るなら宗教関係とか暴力団関係から取れよ

748 ：　　：02/09/08 08:46 ID:W9GFZ8WN

>>743　すみません。　知らなくって。
製造工場などの単純作業と見做されそうなとこに派遣するのって違法なんですか？
それから、どのくらいの規模で、どういう業種でしたか？
例えば、資本金５億食品製造（製パン）というふうに。
それから、ちくるだけだと殆どメリットがないですよ。
間に挟まったまま、何らかの被害を主張し、恐喝にならない範囲で・・・・・。

749 ：名無しさん＠３周年：02/09/08 08:47 ID:n8ykRUlv

>>744

その権利(＝年金の受給)が認められそうに無いから義務を果たそうとしない人が多いのでは。

750 ：名無しさん＠３周年：02/09/08 08:50 ID:p6KRzK2e

俺は「安定してるから」公務員になりたいって奴が大嫌い。
政治を省みず、高度成長は我々の手柄だと、若い世代に負担押し付けて
のうのうと年金受け取る爺さん婆さんが大嫌い。どうしたらこいつら敬えるってんだよ。

そのうちDQNも気付いて、ジジババ狩り、公務員狩りが発生するんだろうか・・
俺も少なくとも運動ぐらいはする。暴力は使わないけどね。

751 ：名無しさん＠３周年：02/09/08 08:51 ID:c3qX9KAL

年金支払い全額免除の所得基準は３５万円以下

そんなやつなかなかいないぞー
ちなみに俺は３９万の所得があったため半額免除にしかならなかった

752 ：名無しさん＠３周年：02/09/08 08:51 ID:Oyk71Vpw

まあ、搾取する前に99％受給できるシステムを確立する事だな。

753 ：名無しさん＠３周年：02/09/08 08:52 ID:TTt9KmPb

>>747
これから取るだろ。
闇の部分が美味い汁吸える時代は終わっただろう。
今は重過ぎる病に遅まきながら気づいて、抗生物質飲みはじめた時期。
もうすぐ病は治る。そう考えないとやってられん。

754 ：名無しさん＠３周年：02/09/08 08:53 ID:ylKiT2yN

>>748 　
　企業の法的裏技にすると「派遣はだめだけど請負ならいい」
　簡単に言うと、企業から責任者を常駐させるといい（守ってるところはないけど）。
　規模？業種？　あっさりいうと、◆×３の半導体製造工場。
　（まあ、「オペレーター」って名前が製造かどうかの解釈によるかな。）
　まあ、自分からの天引きの25000円は帰ってこないだろうけど、会社は
　任意にしてた未加入者の保険料（2年分）まで払わされるだろうから、
　一人あたり約年30万か。勤め先でもつぶれてしまっていいや。

755 ：名無しさん＠３周年：02/09/08 08:55 ID:ORu0UJds

>>753
だから、創価(坂口力)が厚生労働大臣なんだって!!
宗教からは取れない?

756 ：ＦＢＩちょうのうりき捜査官：02/09/08 08:57 ID:VFGzOXgo

>>753
闇だろうがなんだろうが票田からは取れない罠。

757 ：名無しさん＠３周年：02/09/08 08:58 ID:dEQEYMC8

満額支払われるための条件は厳しくなるだろうし
その「満額」にあたる金額も減少するのはありえるが
今現在の状況で、将来半分しか貰えない奴の受給額は
今以上に大きくは減少させられない。生活できなくなるだろ？
つーことは、マジメに払いすぎていては損だってことだ。

758 ：適用係：02/09/08 08:59 ID:u8csczod

政治を省みず、高度成長は我々の手柄だと考える公務員なんぞ
今時いません

759 ：名無しさん＠３周年：02/09/08 08:59 ID:E/h5XksI

つーかさ現役世代が汗水たらして働いた収入の一部が
今の老人に年金となって渡るわけだ。そこまではいい。
問題はその老人どもがパチンコに散財することだ。

使った金が最終的に民間に還流するなら問題ないが
パチンコの金は北に消えるだろ？
これじゃいくらがんばって年金の元を増やしても、
底の空いたバケツのようにどんどん海外に流出して
しまうってわけだ。何で誰も文句言わないの？
これっておかしくない？

760 ：名無しさん＠３周年：02/09/08 09:01 ID:Zkmhe5mC

政府はつぶれないよ。

いざと言うときは「人頭税」て手がある。
つまり見返りの無い年金や健保。

反対者はテロリストとして取り締まればよい。
北朝鮮もそれでもってるじゃないか。
首領の贅沢や軍備に注がなければ何とかなるって。

761 ：名無しさん＠３周年：02/09/08 09:02 ID:dD03AejQ

そういえば、何かの雑誌で、日本の五大宗教法人はそれぞれ約２０兆円の
資産を保有してると書いてあったな。
なんとかして、この資産を我々に還流するしかないな。

762 ：名無しさん＠３周年：02/09/08 09:03 ID:Wd+ISeuf

>>759
ちょっとつらいな。
北への問題化としては18点。

763 ：名無しさん＠３周年：02/09/08 09:04 ID:kHw38sFa

>753
B民や彼らが経営する企業からもしっかり取れ。
アフォな補助金廃止しろっ！
大阪は税金払ってないどころか有形無形の補助金もらってるBがおおいぞ

764 ：名無しさん＠３周年：02/09/08 09:04 ID:ORu0UJds

>>751
>>年金支払い全額免除の所得基準は３５万円以下
これまでは、ヤクザが自治体に圧力をかけて免除を認めさせていた。
今年からは社保だから(w
ちなみに、１年間の免除を認めさせると、将来、毎年、7000円が税金
から支払われる。免除なんて希望する香具師はねずみ講に金を払わず
に社会保障される税金泥棒。

765 ：名無しさん＠３周年：02/09/08 09:04 ID:p6KRzK2e

>>758
えーと・・・なんかちょっと違うんですけど・・・

766 ：名無しさん＠３周年：02/09/08 09:05 ID:vro46Qk4

>未納者が増え続ける事態を放置したままでは制度の信頼性を損なう

信頼性がないから未納者が増え続けるんだろ。バカじゃねえの？

767 ：名無しさん＠３周年：02/09/08 09:05 ID:KF6uwr1L

年金を払う代わりに、公営住宅の家賃をタダにして住ましてあげるのは？

768 ：名無しさん＠３周年：02/09/08 09:06 ID:Oyk71Vpw

要するにまだまだ無駄が多いってことだな。

769 ：名無しさん＠３周年：02/09/08 09:06 ID:ORu0UJds

50 ：ﾀﾚｺﾐ：02/08/29 22:45
母が社保職員をしてる大学4年生です。
国民年金の納付免除の件ですが、僕の場合は「一般の免除」で申請してます。
母に逝わせると、これだと学生免除より3割お得なんだそうです。僕もいよいよ
社会人になるので、これってｲﾝﾁｷでないかと思ってﾀﾚｺﾐます。
でも、年金の法律とか制度はｻﾞﾙ過ぎます。腐ってるんだから不正しても良いと
思ってしまうのも、また、人間の真理だと思います。みなさん、どう思いますか?

51 ：名無しさんの主張：02/08/30 01:22
まあ、米国牛を和牛と称して、補助金もらうようなものだ。

770 ：名無しさん＠３周年：02/09/08 09:06 ID:jnss5GWQ

税金は取りやすいところから取るのが鉄則
そのために住基ネット動かしたんだから当然の展開よね
まだまだ序の口よ

何より大切な中韓鮮に謝罪、補償するのは当然だし
日本の国民である公務員の生活レベルを下げないためには当然なのよ

株が下がろうが倒産しようがリストラされようが市場原理、
役人には何も関係ないの、
ホント純ちゃんでよかったって、みんな言ってるわよ

もちろん有事法制に盛り込むけど
税金払えない人に国民の権利はないのよ、真っ先に徴兵、最前線ね、
障害者だって？甘えるんじゃないわよ
せめてひとつくらいお国のために働いて死になさいね、

・・てな時代がすぐ目の前に

771 ：国民年金係：02/09/08 09:06 ID:yZ+g9VB0

少子化と高齢化が同時に進んでるから今の年金制度ではどうしようも無いんだよねぇ。
まあ平均寿命はこれから確実に短くなっていくだろうし、少子化もどうなるか分からんけどな。

何がムカつくってこんな不安定な状況の上で運営されてるような制度のくせに
いっちょまえに強制徴収などとぬかしてやがる事なんだよね。

最近、国民年金広報の「国民年金は国が運営してるので安心です」という謳い文句に薄ら寒いものを感じる
いち地方公務員の意見でした。

772 ：名無しさん＠３周年：02/09/08 09:06 ID:5xL/nNGZ

もし強制徴収が実施されたら厚生労働省の役人の自宅を焼き討ち

773 ：ＦＢＩちょうのうりき捜査官：02/09/08 09:08 ID:1T7uwUw1

>>772
禿同。そん時は焼き討ちＯＦＦ会って事で告知してくれナー。

774 ：名無しさん＠３周年：02/09/08 09:09 ID:lLefAk0F

http://knto.c-spot.org/

775 ：　　：02/09/08 09:10 ID:W9GFZ8WN

>国民年金広報の「国民年金は国が運営してるので安心です」という謳い文句

そんなこと言い始めたら、もう危ない証拠！

776 ：名無しさん＠３周年：02/09/08 09:11 ID:E/h5XksI

数年前厚生省の次官が業者とツルんで堂々と税金を着服してたよね。
次官からしてこの有り様なんだから税金泥棒は中央官庁じゃ手広く行わ
れてるんだろうね。暗黙の了解というか。

777 ：名無しさん＠３周年：02/09/08 09:12 ID:ORu0UJds

>>772焼き討ちリスト

厚生労働省
http://www.mhlw.go.jp/
社会保険庁
http://www.sia.go.jp/
公明党(坂口力厚生労働大臣)
http://www.komei.or.jp/
創価学会(坂口力厚生労働大臣)
http://www.sokagakkai.or.jp/index.html
聖教新聞
http://www.seikyo.org/
坂口力(自宅)
http://www.toride.org/

778 ：名無しさん＠３周年：02/09/08 09:12 ID:VoId/E0Q

とにかく税金の無駄遣いが多すぎ

779 ：ＦＢＩちょうのうりき捜査官：02/09/08 09:12 ID:1T7uwUw1

まあ、横領詐欺師が居直り強盗になる、ってとこか。

780 ：名無しさん＠３周年：02/09/08 09:13 ID:ylKiT2yN

>>769　
　国民年金は本人以外の配偶者や扶養者も、払えたら払うって義務があるんじゃないの。
　学生免除は年金に反映されないけど、一般の申請免除は1/3分の納付と同じだから
確かに得だよね。（成功すればね）
　
　ただ、家族とかの所得も提出義務があったような。

781 ：名無しさん＠３周年：02/09/08 09:14 ID:ylKiT2yN

オレンジ共済（以下略）

782 ：名無しさん＠３周年：02/09/08 09:17 ID:dEQEYMC8

ギムギムうるさい

783 ：名無しさん＠３周年：02/09/08 09:19 ID:ZqZ0lCUP

郵便局をきちんと民営化しろ！
一体、どれだけ余剰人員抱えてるんだよ！

784 ：名無しさん＠３周年：02/09/08 09:21 ID:sCuP/uRK

ちゃんと納めてさえいれば、消費税を他国並に上げたりしてでも
払ってくれんでないの。

今納めてないと将来消費税分丸損とか。　無いのかな。

785 ：名無しさん＠３周年：02/09/08 09:21 ID:VvCNG/dF

国民年金、払ってない人が四割だってな。
このスレ見てるとよく分かる。

786 ：名無しさん＠３周年：02/09/08 09:22 ID:n8ykRUlv

＞「国民年金は国が運営してるので安心です」

ﾜﾛﾀ。
ルール自体を変えてごまかしてきた国がよくそんなことを言えるもんだ。

787 ：名無しさん＠３周年：02/09/08 09:24 ID:41mWn0CV

どうせもらえない
だからはらわない

788 ：名無しさん＠３周年：02/09/08 09:26 ID:v11wOH1f

払ってませんが何か？そもそも払いたくなくなるわい

789 ：　：02/09/08 09:28 ID:vQjGvTH2

国民年金払っていない奴は、今のうちに金貯めとけよ。
これからはもっと高齢化が進み、高齢者の働き口も増えるだろうが、
高齢者の競争も激しくなる。
今のうちに国民年金を払っておけば、国が金くれる。
この制度は破綻するとか言っている奴もいるが、国がやっている事。
どっかの税金を回してでも、この制度は続く。

790 ：名無しさん＠３周年：02/09/08 09:28 ID:ylKiT2yN

払ってないのは、まあ気持ちもわかるし何も言わないけど。

普通に税金から、基礎年金拠出金に国庫負担が行われている現実は
憤りの対象になると思うがな。
　平成16年より、国庫負担は年金拠出金の50％になります。

791 ：名無しさん＠３周年：02/09/08 09:29 ID:sCuP/uRK

今後のﾆﾎﾟﾝに必要なのは姨捨山だな。

792 ：名無しさん＠３周年：02/09/08 09:35 ID:lHDSOIcF

>>791
その山は北に

793 ：国民年金係：02/09/08 09:40 ID:yZ+g9VB0

あと言わせてもらえば、強制徴収をするのであれば死亡一時金（国民年金保険料を一定期間以上収めた人が年金を受け取る前に死亡した場合に遺族が受け取る事ができるお金）を
上げて欲しいと思う。あの金額の少なさは異常だ。真面目に払っている人を馬鹿にしているんじゃないか？
手続きをする時、本当に心が痛い。

794 ：名無しさん＠３周年：02/09/08 09:40 ID:ORu0UJds

まぁ、北では肉になって農民の胃袋に・・・

795 ：国民年金係：02/09/08 09:41 ID:yZ+g9VB0

参考資料
http://www.nenkin.co.jp/pension/system/national/bereaved/p3.html

796 ：名無しさん＠３周年：02/09/08 09:44 ID:BPM+ufwb

>>789
　そして、国債がまた増えるのね・・・

797 ：名無しさん＠３周年：02/09/08 09:47 ID:frAL+kpE

こうやって集めた金は株（ETF)にぶちこまれ、また外資の餌になります。

798 ：名無しさん＠３周年：02/09/08 10:00 ID:44OIuyiY

>>790
今後はそれをネタにして未納者にも一定額年金を払えという
裁判が起こされると思われ。

799 ：名無しさん＠３周年：02/09/08 10:05 ID:RxCd1ke1

年間15ﾏｿは、痛いです。
でもはらってまつ。

800 ：名無しさん＠３周年：02/09/08 10:08 ID:7KLh8xi0

竹中のせいだわ。このアフォが

801 ：名無しさん＠３周年：02/09/08 10:09 ID:6TKj2gl0

制度事態に無理があるのにごり押ししてどうするのかな？
今のお偉いさんは30年後の事なんか考えてないのか。

802 ：名無しさん＠３周年：02/09/08 10:10 ID:Nhu/WED0

>>798　ありそう。

803 ：名無しさん＠３周年：02/09/08 10:11 ID:gK0tIQOp

>801
あいつら30年後には死んでるだろう

804 ：名無しさん＠３周年：02/09/08 10:16 ID:Nhu/WED0

派遣だけど、正社員の給料で
基本給　50,000円
そのほか（住宅やら、通勤とか）諸手当175,000円程度の人がいたなあ。

所得税860円だった。これって、悪質な所得隠しのきがしなくもない。

805 ： ◆NUjb/quw ：02/09/08 10:16 ID:BPM+ufwb

＞＞803
同意

806 ：名無しさん＠３周年：02/09/08 10:17 ID:vro46Qk4

そもそも「悪質な未納者」って何なんだよ。税金じゃないんだから
納めずとも悪質呼ばわりされるいわれはない。給付を受けられない
というオウン・リスクの下にあえて納めないだけのことだ。

さすがＤＱＮなマスコミだな。

807 ：名無しさん＠３周年：02/09/08 10:17 ID:LFKfdnDe

青木雄二信者がたむろする左翼スレはここですか？

808 ：名無しさん＠３周年：02/09/08 10:20 ID:awUMFxj+

たいした掛け金も払わんくせに、支給人数だけがクソ多い
団塊どもが１００万単位で氏んでくれたら
払ってやっても良い。

809 ：名無しさん＠３周年：02/09/08 10:21 ID:yITqyVIR

>806

同意。"大麻の蔓延"と同じﾏｽｺﾞﾐ煽り用語だね。所詮は犬か。

810 ：多分においおい：02/09/08 10:22 ID:mFE+3F6m

　実際団塊の世代って結構死んでそうじゃないすか？
　だた医療費かかるだけで。

811 ：：02/09/08 10:23 ID:aVH5qQno

>>806
俺もそう思う。
むしろ将来の給付負担を減らしてくれているという見方も成り立つ。

812 ：　　　：02/09/08 10:23 ID:yJQvY6jd

別に払わなくてよい・・。

どうせ払った分にみあっただけのものがもらえないし､
それまで生きている可能性もそう高くないし・・。

813 ：名無しさん＠３周年：02/09/08 10:23 ID:vro46Qk4

一銭も納めてない専業主婦に満額の年金支給しておいて
「負担の公平」なんて爆笑モノだよ。

814 ：名無しさん＠３周年：02/09/08 10:25 ID:beDIj2Y8

将来見返りがある年金だと思うから逝けないのです
困っている人たちのための無償の寄付だと思えばいいのです
もっとも、その「困っている人たち」というのは

１．年金によるPKOの最大の受益者である銀行、生保
２．銀行等に国債を押し売りしている国（だから潰れて貰っては困る）
３．資産運用に失敗して困っている証券会社
４．年金関係の特殊法人の天下り疫人

といった人たちのことですけどね

815 ：森の妖精さん：02/09/08 10:25 ID:YW7O+oWE

ナチスドイツみたいな施策すれば面白いのに。
彼らの政策は、国家の規模に応じて国民を増減するという方法だった。
つまり、ベットの長さに合わせて、人間の足を切断するような方策。
まあ、生存圏が拡充するまで犠牲になったのが障害者と同性愛者とユダヤ
人、ジプシーだったわけだけど。

816 ：名無しさん＠３周年：02/09/08 10:26 ID:kmU5VPRH

新規加入者がバカを見るという、まさにネズミ交の構図だな。

817 ：名無しさん＠３周年：02/09/08 10:29 ID:Oa99ymJg

ニュースソースの「悪質」ってなんだ？
なんで加入しないのが悪質とみなされるのか？
どこにも悪意などないではないか。

818 ：：02/09/08 10:35 ID:y5xD8r+2

破綻するのがみえてるし、他人の面倒みるほど裕福ではないので御免なさい。
老後の資金は、自分の懐に蓄える方が確実よ。

819 ：名無しさん＠３周年：02/09/08 10:55 ID:6CDX6g9B

＞公的年金は現役世代の保険料をそのまま高齢者に払う
＞「世代間の仕送り」の仕組み
ってのが、そもそもおかしい。ってか、国民皆年金のしくみを作ったときは、
あくまでも、国民から徴収した年金の掛け金を国がうまく運用して、
その運用益で年金を支払うって趣旨だったはず。生保の年金はそれで今でも
やっていってるだろ？　国の年金だけ何時の間にそういうことになってんだよ？　
自分達の運用の下手さのツケを若い世代にまわしてんじゃねーよ！

それに今、年金を受け取ってる世代が若かった頃は、国民皆年金制度なんて
なくって任意のものだったから、若い頃からきっちり年金を払ってた人は
かなり少ないはず。なのに、どいつもこいつも生活していけるだけの年金貰って、
今の若い世代は年金をきっちりおさめても、払い損の可能性があるなんて、
そりゃ払う気もなくなるって。

820 ：名無しさん＠３周年：02/09/08 10:57 ID:n8ykRUlv

で、デフレなんだからせめて物価スライドはまともにやってくれますよね？

821 ：名無しさん＠３周年：02/09/08 11:06 ID:KK/RU/zd

なんで税金として徴収しないのか
強制加入なら、税金として徴収しても良いようなきもするが
いずれ破綻する可能性が大きいからそれはできないんだろな
こんなことは、制度発足時に分かってたんだよ
だから、弱みに付け込んで障害者年金とセットにした
政権支持を得るための巧みな騙しだな

822 ：名無しさん＠３周年：02/09/08 11:18 ID:ESrnlnSE

若い奴選挙に行かんからなぁ！そりゃ、40，50になりゃ
年金のこと考えるもん名！

823 ：名無しさん＠３周年：02/09/08 11:21 ID:beDIj2Y8

年金ってのは、要は将来の給付を当てにして現在のお金を支出すること
つまり経済的には、株や債券などの金融商品を購入するのと同じことだ
株や債権を売りつけるときに「必ず儲かります！絶対損はしません！」
なんて言ったらマズイだろう？そんな都合のいい商品はないんだから。
これをやったら間違いなく詐欺だ。裁判で争っても必ず勝てる。
でも、年金の場合はそれがまかり通っている。
このように、国が元本割れ確実な金融商品を強制的に売りつけている
これが年金の実態だ
しかも
・投資家＝国民には投資するかしないかの自由がない
・年金の無駄遣い＝PKO等のため将来必ず追加投資を強要される
・これまで将来予測は常に下方修正され、近々破綻必至である
にもかかわらず、だ

同じ事を民間の金融機関が年金商品を販売するときにやったら詐欺ですが、
国が年金を押し売りするときには許されるんですね。さすがです。

824 ：名無しさん＠３周年：02/09/08 11:23 ID:EZmc7/a5

数百万人単位の未納者を取り締まる?
非現実的過ぎて笑える。

825 ：名無しさん＠３周年：02/09/08 11:27 ID:plRRhLtU

　逆切れに近いな。これは。

826 ：名無しさん＠３周年：02/09/08 11:28 ID:7KLh8xi0

>>823
一回団結して裁判なんかやってみると面白いかもね。

827 ：名無し：02/09/08 11:28 ID:wYdMpB48

年金がなくても自分の親の老後の面倒は子供が見る。それでいいんじゃないか
誰が好き好んで赤の他人の老後の面倒見なけりゃならんのだ

828 ：ｈ：02/09/08 11:31 ID:D/Z8z2vv

年金基金を片端から使い込んでいる馬官僚はもっと悪質。

829 ：名無しさん＠３周年：02/09/08 11:33 ID:KKgiahXX

払わん奴は破綻の片棒。
逃避癖の悪党。年金制度だけじゃなく社会や経済全体にも
悪影響を及ぼしてるだろう？（自覚無くても）
日本から出ていけ。

830 ：猛忍愚娘。：02/09/08 11:34 ID:nCHoptR+

これは久々国民が一致団結するかも。

雨降って地固まるぜ。無駄な県民文化ホールや農薬散布
飛行機専用飛行場などに遂に正義の鉄拳が！

831 ：名無しさん＠３周年：02/09/08 11:36 ID:gd1rUfja

年金廃止のみを公約とする議員が立候補して、どれだけ国民が廃止を望んでいる
か投票数で示してほすい

832 ：名無しさん＠３周年：02/09/08 11:36 ID:KK/RU/zd

年金払って運用で損失されるのと
払わないで、消費に回すのと
どっちが経済にとっていいか

833 ：お伝え　(先取り）：02/09/08 11:37 ID:Jma2+3NQ

(スクープ）　ごまかし支持率!
小泉派閥の一部のような朝日系・フジ・ＮＨＫを中心に(小泉よいしょの）
　
不利になるようなことはできるだけ報道しなかったり報道規制しています。
　
例えば、不況関係やいじめ等は報道規制しています。　
　
庶民負担倍増で、内閣支持率も２５％前後上昇せてます。　（ぐる）
　
国民世論無視の朝日新聞、テレ朝・フジ・ＮＨＫの裏側がすごい
（マスコミ・銀行ほくほく）
http://www.asahi.com/politics/update/0902/009.html
http://newsflash.nifty.com/news/te/20020828te022.htm

834 ：名無しさん＠３周年：02/09/08 11:37 ID:tw/Bo/1Y

>>827
この程度の人間を生み出してしまった団塊の世代は反省しる！

835 ：名無しさん＠３周年：02/09/08 11:41 ID:7KLh8xi0

>>829
消えるとわかっているものに投資なんかできませんわ。
一人でやっとけ。ボケが。

836 ：名無しさん＠３周年：02/09/08 11:46 ID:/3gOCORK

国家そのものを解体しないとどうしようも
ないって感じだな
もう、考えるのも嫌になった
うんざりだよ

837 ：名無しさん＠３周年：02/09/08 11:46 ID:EOB9N6QL

年金の株式投資での評価損がどれだけあるか知ってるか？
あれ見ると払うのばかばかしくなるぞ

838 ：名無しさん＠３周年：02/09/08 11:49 ID:beDIj2Y8

年金＝年貢ということでよろしいでしょうか？

839 ：名無しさん＠３周年：02/09/08 11:50 ID:tw/Bo/1Y

保険料納めるってことは
将来優遇措置を受けるための権利を積み立てるってことだ
払わないやつは非国民として冷遇されるぞｗ

840 ：名無しさん＠３周年：02/09/08 11:52 ID:oNNC8WbP

>>829
馬鹿か？ちゃんと返ってくる保証があればみんな払うだろうよ。
糞官僚のアホな行為のせいで信用されてねえんだよ年金機構は。
社会や経済に悪影響与えてるのはどっちかよく考えるんだな。

841 ：名無しさん＠３周年：02/09/08 11:52 ID:B9MryPed

非国民？　　おおいに、けっこう。

国なんてなくなっちまうんだＹＯ！

842 ：名無しさん＠３周年：02/09/08 11:53 ID:E/h5XksI

高い投票率の老人世代の利害を度外視した政策は無理だな・・・

やるなら首ツリ処刑ボタンを皆で一緒に押すように
「いっせーのせッ！」で現在の制度を急進改革するしかない

843 ：名無しさん＠３周年：02/09/08 11:54 ID:CEY3MGUR

>>839
思考が停止してますな。

844 ：名無しさん＠３周年：02/09/08 11:55 ID:beDIj2Y8

「月刊現代・三月号」より

[柳沢伯夫金融担当相、森昭治金融庁長官に包囲網、
金融行政のナンバー1&2、ただいま機能せず]

金融専門家たちが執筆し、
一部の金融関係者や大手マスコミの上層部、
政府機関などに定期的に配信している経済・金融レポートだが、
日本が財政危機によりIMFの管理下に置かれたときの予測が、
８項目にわたって記された。

①公務員の総数及び給料の30%カット。ボーナスは全てカット。
②公務員の退職金は100%カット。
③年金は一律30%カット。
④国債の利払いは5～10年間停止＝事実上の紙くずに。
⑤消費税を15%引き上げて20%へ。
⑥課税最低限を年収100万円まで引き下げ。
⑦資産税を導入し、不動産に対しては公示価格の5%を課税。
債券・社債については5～15%の課税。株式は取得金額の1%を課税。
⑧預金は一律、ペイオフを実施するとともに、
第二段階として預金額を30～40%カットする。

845 ：名無しさん＠３周年：02/09/08 11:56 ID:7KLh8xi0

>>839
優遇されるという保証はまったくありませんが、なにか？？

846 ：名無しさん＠３周年：02/09/08 11:58 ID:ewhblqth

ゴーンを首相にしろ

847 ：名無しさん＠３周年：02/09/08 11:59 ID:EOB9N6QL

年金の運用でプラスになってるのってさ　日本国債への投資くらいじゃないのか？

848 ：名無しさん＠３周年：02/09/08 12:00 ID:E5bYJssy

>>845
ある意味優遇されてるのは、今８０歳以上の人だね。
短い納付期間ではじめに設定された給付金額をちゃんと
６０歳からもらっている。

849 ：名無しさん＠３周年：02/09/08 12:00 ID:QJqQmM7C

もう出てるかもしれないけど、国民年金って
在日も払わないといけないんだよねぇ？

あと、数年だけ駐在してるだけの外国人とか。
違ったら　ｽﾏｿ。

850 ：名無しさん＠３周年：02/09/08 12:00 ID:CEY3MGUR

>>845
社会経験のないやつの戯言に付き合う必要はないよ。

851 ：名無しさん＠３周年：02/09/08 12:01 ID:vs0wgMN/

この不況の底辺で
今までどうにかやって来た
小さな農家や自営業者は間違いなく潰れる、
フリーター増加にもいよいよ拍車がかかるわな。

ＢＳＥ騒動の意趣返しかな？＞厚生労働省

まぁ、公務員や大手の会社員は
どんなことがあっても今の職場にしがみつけってこった。

852 ：名無しさん＠３周年：02/09/08 12:02 ID:wRjeKVMP

国民年金は１９４４年の大東亜戦争の真最中に出来た制度
制度の趣旨は仕事をほっぽりだして戦争に協力しても老後は安心ですよ
ってこと
そもそも制度自体に無理がある

853 ：名無しさん＠３周年：02/09/08 12:02 ID:beDIj2Y8

>>847
日本国債はもうすぐ（自粛）します。
そうしたらもう年金なんて(;´Д`)ﾊｧﾊｧ

854 ：名無しさん＠３周年：02/09/08 12:04 ID:EOB9N6QL

>>853
日本国債の大口の引き受け先が
郵貯、銀行、年金　だからな
これ全部・・(自粛)
そりゃ国債って安心ね　ってCMするわな

855 ：名無しさん＠３周年：02/09/08 12:07 ID:E/h5XksI

払う年金より出る年金の出先が問題だろう。
一体どれだけ無駄な年金払ってるんだ？

856 ：名無しさん＠３周年：02/09/08 12:07 ID:yo+9d5nm

お前ら、制度反対するのも改革するのも払ってからにしろよ。
土俵の外から騒いでるばっかりで、痛みも負わないで
いいトコだけ頂戴しようとするなよ。
意思を持って払って無い奴は、年金制度に無関心だから意見も出さないだろう。
払っておいて反対・改革意見を述べるのがマトモ。
嫌だから払わない、でも意見は言う、改革されたらウマーってな奴はサイテー！
まず遵法した上で異論を述べよ！

857 ：名無しさん＠３周年：02/09/08 12:08 ID:36wQVPuI

ところでみんな保険とか年金とか天引きじゃないの？
…(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

858 ：無しさん＠３周年：02/09/08 12:09 ID:lDv/ysmO

任意加入、離脱できるようにするべきですね
当然離脱の時は、それまでの分返さないとね、それでさらにデフレに
なったりするかも　

859 ：名無しさん＠３周年：02/09/08 12:11 ID:S+4nTB5u

>>856
同意。悪法も法なり。
ほんとに公的年金不要と思ってる香具師はさっさと立候補して改革しろ。

860 ：名無しさん＠３周年：02/09/08 12:12 ID:E/h5XksI

>>856
払ってる上で言うのだったらこんなレベルじゃ済まないよ？

861 ：名無しさん＠３周年：02/09/08 12:12 ID:n8ykRUlv

>>856

＞意思を持って払って無い奴は、年金制度に無関心だから意見も出さないだろう。

・・・なんで意思を持って払ってない奴が年金制度に無関心で意見も出さないんだ？

862 ：名無しさん＠３周年：02/09/08 12:13 ID:iOhpBiHU

国民年金とネズミ講とどう違うのですか？

863 ：名無しさん＠３周年：02/09/08 12:14 ID:QkICy7JA

お前ら、オウム反対するのも改革するのも入信してからにしろよ。
土俵の外から騒いでるばっかりで、痛みも負わないで
いいトコだけ頂戴しようとするなよ。
意思を持って入信して無い奴は、宗教団体に無関心だから意見も出さないだろう。
入信しておいて反対・改革意見を述べるのがマトモ。
嫌だから入らない、でも意見は言う、破防法適用されたらウマーってな奴はサイテー！
まず麻原マンセーした上で異論を述べよ！

864 ：名無しさん＠３周年：02/09/08 12:14 ID:Ps4VnTpy

>>856
氏ね

865 ：　：02/09/08 12:14 ID:skSz0OYr

おれは国の保護を受けた職業やってるから、税金と思って納めてるよ。
ただ、納付してる人と未納の人との不公平感って大きい。
ま、年金無かったとしても、俺の親へ年金払ってると思って諦めてるよ。

あと、この国に今生まれてくる子供達ほど不幸な事はない。
３０年後、きっと親を恨むと思うぜ。
結婚をしても、子供を作らない方が自分自身のためにも得策だ。
以上。

866 ：名無しさん＠３周年：02/09/08 12:15 ID:qHn55dho

＞８５６
ＮＨＫの方ですか？

867 ：名無しさん＠３周年：02/09/08 12:15 ID:CEY3MGUR

>>856
失業中ですが泣く泣く払ってますが、何か？

868 ：名無しさん＠３周年：02/09/08 12:16 ID:n8ykRUlv

>>859

同意。層化だって合法だ。
ほんとに層化が不要だと思ってる香具師はさっさと内部に入って大作先生を倒せ。

869 ：名無しさん＠３周年：02/09/08 12:16 ID:1WmOpiLp

つか俺は文句がないから払ってるんだけど。
文句があるから払わないのはあたりまえの話だ。

870 ：専業主婦はいいなぁ：02/09/08 12:18 ID:QJqQmM7C

ttp://www.sia.go.jp/outline/nenkin/chishiki/chmain.htm
念のため。「社会保険庁」年金基礎知識

871 ：名無しさん＠３周年：02/09/08 12:20 ID:cCm9EYoa

>>863
ﾜﾗﾀ

872 ：未常識の経済：02/09/08 12:21 ID:V7Dw1U7v

先にやった奴だけが儲かり、破綻して被害者を出すねずみ講。
「国営・国民年金クラブ」
被害届出したら警察動いてくれるか？

873 ：名無しさん＠３周年：02/09/08 12:22 ID:kHmF2q81

>>856
これは俺のささやかな抵抗なんだ。未納者が増えれば、官僚も制度
の見直しをせざるを得まい。強硬手段を取れば、それこそこっちの思
う壷だ。騒ぎが大きくなって政治問題になる。
厚生官僚にとって、年金は金のなる木だった。今までいったいいくら
散財してきたことか。こんな連中に順法精神なんて説かれても聞く耳
もたん。
情報公開すらまともにできんくせに、自分に都合のいい法律だけは守
れってか？　こんなふざけた話をまともに受け取る香具師って、爬虫類
並の脳味噌しかないんじゃねぇの？　しんだほうがいいよ。

874 ：名無しさん＠３周年：02/09/08 12:22 ID:SEcVe+sd

正直ものがバカを見る。
自己中心的な人が生き残る。
弱者はとことん痛めつけて喜ぶ。

今の日本はこんな世の中です。

875 ：名無しさん＠３周年：02/09/08 12:23 ID:yoqFftNl

年金を払わない奴は非国民と主張する奴＝近い将来年金を貰う年齢団塊世代
でよろしいか？

876 ：　：02/09/08 12:23 ID:TGAqwufY

ﾌｧｼｽﾄ

877 ：名無しさん＠３周年：02/09/08 12:24 ID:yo+9d5nm

抵抗の仕方がおかしい。
自分で無法を承認するのか？
無政府主義に走るのか？

878 ：　　　：02/09/08 12:25 ID:V7Dw1U7v

>>863　ワロタ
ねずみ講と知っていて入会するのは阿呆。
入会もしないし反対もしない。
しかし「上納しなければ逮捕する」とか言われたら黙ってはいない。

人権無視だ。

879 ：名無しさん＠３周年：02/09/08 12:26 ID:kHmF2q81

>>877
あのなあ、守るべき法律と、守らない方がいい法律があるんだよ。
０か１かじゃねぇ。

880 ：名無しさん＠３周年：02/09/08 12:27 ID:yoqFftNl

>>862
国民年金は国民に参加を強制するネズミ講です。

881 ：　　　：02/09/08 12:28 ID:V7Dw1U7v

>>877
国民年金は立派な金融商品。
破綻が分かっていて勧誘したら、マルチだったら逮捕だぞ。

文部省のサッカー・トトカルチョと同じぐらい狂っている。

882 ：コピペ：02/09/08 12:29 ID:E/h5XksI

日本の個人金融資産の大部分は６０歳以上の老人が保有してる。
裕福な老人がわずかな金で医療サービスを独り占めし、年金を得る。
医療費も年金も、大部分は勤労世代が支払った金だ。

裕福な老人が貧乏な勤労世代から搾取するのが今の日本。
勤労世代は子供もいて需要は旺盛なのに、老人に搾取されてる
せいで金がないので消費できない。
老人は金が有り余ってるのに消費しないで貯め込むばかり。
これが日本の不景気の最大の原因。
裕福な老人への年金給付停止＆医療費１０割負担を実行すれば
日本の景気は良くなる！！

883 ：名無しさん＠３周年：02/09/08 12:30 ID:QkICy7JA

>>881
>文部省のサッカー・トトカルチョと同じぐらい狂っている。

これはただの公営ギャンブルだろ？
なんか問題でも在るのか？

884 ：名無しさん＠３周年：02/09/08 12:30 ID:n8ykRUlv

>>877

>>717を読んでみ。
とにかく法律を守っていればそれで良いというわけではない。

885 ：名無しさん＠３周年：02/09/08 12:31 ID:yo+9d5nm

>>879
少なくとも法を守らない奴には、法を造る術は無い。
それに反対者も２派あるだろう。
完全自己管理か、税による年金制度か。
後者だったとしたら、それこそ今まで払わない奴は棚からぼた餅感覚だろう？

886 ：名無しさん＠３周年：02/09/08 12:31 ID:HHGpjVsM

金のかかる国だなぁ（遠目）＞日本

887 ：名無しさん＠３周年：02/09/08 12:33 ID:lKt8bhZX

>>881
いざとなったら税金投入という手もあるからな。

888 ：名無しさん＠３周年：02/09/08 12:34 ID:E/h5XksI

悪法も法なりとするのは、もう今の法理論では
総スカン食らってますよ～。

889 ：名無しさん＠３周年：02/09/08 12:34 ID:kHmF2q81

>>882
まぁ、これも一部誇張があるけどな。
老人といってもその全てが金持ちではないし。
裕福な老人からは金を取り、貧しい老人に対しては、社会保障を
手厚くするというようにしていかないと。そうなりつつあるけどさ。

ま、最大の原因は、ジジイは選挙に行くが、若者は行かないって
こった。今の20代のDQNどもには全く同情の余地はないな。黙っ
て搾り取られてろ。

890 ：a：02/09/08 12:34 ID:ERjhD2ki

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891 ：名無しさん＠３周年：02/09/08 12:36 ID:yoqFftNl

そろそろ戦争した方がいいかもね。

892 ：名無しさん＠３周年：02/09/08 12:37 ID:fJh4PQfy

株の買い支えに垂れ流しておいて強制徴収とは
呆れ返るわい。

893 ：名無しさん＠３周年：02/09/08 12:38 ID:8oJhBZ6d

>>889
>裕福な老人からは金を取り、貧しい老人に対しては、
>社会保障を手厚くするというようにしていかないと。
若い頃遊んでいて、ろくに貯金もしていないような老人は、麦が食える程度の最低生活で十分。

894 ：名無しさん＠３周年：02/09/08 12:39 ID:hM2DBUm6

良い商品には喜んで払うんだけどなあ

895 ：名無しさん＠３周年：02/09/08 12:39 ID:kHmF2q81

>>885
年金制度を維持していくためには、もう税でやるしかない。基礎部分は
税で、それ以上の部分に関しては民営化。これ以外に何がある？　完
全自己管理？　別に俺はそれでもいいが、反対論も大きいだろうな。
それから移行期間を設けるだろうし、それなりに手をうってくるだろうか
ら、「棚から牡丹餅」になるかどうかはわからん。

ま、そんなに法律を金科玉条のごとく崇め奉っていきたいなら勝手にや
れや。そういう基地外も必要だろうしな。

896 ：名無しさん＠３周年：02/09/08 12:40 ID:kHmF2q81

>>892
まったくだ。誰の金だと思ってんだか。
責任は誰が取るんだ？　小泉か？　腹を切ってもらっても割に合わんな。

897 ：名無しさん＠３周年：02/09/08 12:42 ID:QkICy7JA

北朝鮮養う金があるなら、自国民を養う金に回せっつーことだ。

898 ：名無しさん＠３周年：02/09/08 12:42 ID:7bjgBYSo

リセットボタンはどこにありますか？

899 ：名無しさん＠３周年：02/09/08 12:43 ID:jjreQptI

誰も責任取らねぇくせして

900 ：名無しさん＠３周年：02/09/08 12:45 ID:KK/RU/zd

年金受給資格無くても
生活保護で救済されてるのが現実だからな
今から、これをまず厳しくしないと
やってることが、今の老人だけ優遇されすぎ

901 ：名無しさん＠３周年：02/09/08 12:46 ID:5RI+JgzH

主婦も貰えるって本当ですか？
保険料支払ってなくても

902 ：名無しさん＠３周年：02/09/08 12:47 ID:lG38JNJl

「船橋社会保険事務所」にいつ電話かけてもつながらないんですけど
どうなってるんですか？

ときどき「電話機がつながっていない」旨テープのアナウンスがあったりします

「船橋社会保険事務所」は本当に仕事してるんですか？

903 ：名無しさん＠３周年：02/09/08 12:48 ID:S+4nTB5u

人数は

無年金生保＜無年金でただの要保護（生保無し）

だと思うが？

904 ：名無しさん＠３周年：02/09/08 12:49 ID:cuziCYvw

年金払ってないやつが払うようになったら現在のキャッシュフローは増えても
逆に将来の年金給付債務が大きくなって財政破綻が早まるという罠。
要するにもう既に自転車操業状態っつーことだな。

905 ：名無しさん＠３周年：02/09/08 12:52 ID:PSM7K9UB

自転車は必ずいつか転ぶ罠

906 ：名無しさん＠３周年：02/09/08 12:54 ID:vs0wgMN/

保険だって年金だって税金だって私らの金なんだが、
どうも国の金と考える官僚が多いな。

907 ：名無しさん＠３周年：02/09/08 12:56 ID:nspLHVfb

>>906
国の金と考えるならいいけど
自分の金と勘違いしてる無能な政治家や意地汚い官僚ばかりだからなあ。

908 ：名無しさん＠３周年：02/09/08 12:56 ID:QkICy7JA

>>906
払った時点で国費です。
一度他人にやった金を、自分の金と思うのはちとおかしい。

909 ：名無しさん＠３周年：02/09/08 12:58 ID:c8P2Vdyr

マトモに運用してこなかったくせに
強引に取り立てても使うほうが変わらないのだから無駄
公務員に使わせると、金なんか幾らあっても足りない

910 ：名無しさん＠３周年：02/09/08 12:58 ID:TmIpYvrh

>>908
公無員ハケーン！！！！

911 ：名無しさん＠３周年：02/09/08 12:59 ID:vs0wgMN/

やれやれ、ここにまだ江戸時代の人がいるよ。

912 ：名無しさん＠３周年：02/09/08 12:59 ID:2GbH4n9N

払えない額じゃないだろ。
引篭ってないで働けよ。

913 ：名無しさん＠３周年：02/09/08 13:00 ID:cuziCYvw

年金制度維持するためにかかる人件費･事務処理コストって
バカにならないと思う。
これは一般歳出になるんだよね？

914 ：名無しさん＠３周年：02/09/08 13:01 ID:n8ykRUlv

>>908

あれだな。
強盗にあって「金出さないと殺す」と言われて出した金が強盗のものかという問題だな。

ちと意味わからんが。

915 ：名無しさん＠３周年：02/09/08 13:02 ID:TmIpYvrh

年金いらないから取るな。
自分でなんとかするからさ！！

というところに集約されるのだと思われ。

916 ：名無しさん＠３周年：02/09/08 13:03 ID:u6rBta07

払ってないやつに限って将来
生活保護を出せだの、憲法上の権利がどうだのまくしたてる。これ定説。
だからもっと徹底的に取り立てるべき。

無年金者は生活保護出すのではなく施設に強制収容しる。

917 ：名無しさん＠３周年：02/09/08 13:03 ID:Umj6g6OG

ヽ（ﾟ∀ﾟ）メ（ﾟ∀ﾟ）メ（ﾟ∀ﾟ）ノｱﾋｬｱﾋｬｱﾋｬ！
誰が払うか！ﾊﾞｶｰヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛

918 ：名無しさん＠３周年：02/09/08 13:04 ID:l4Zmd9X1

もうかれこれ２年くらい払ってないなあ。
その分多めに貯金して２００万円貯まったけど。

919 ：ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡：02/09/08 13:04 ID:VFSV1KN4

ただいま、年金受給者・未受給者の自殺者強化中

920 ：名無しさん＠３周年：02/09/08 13:05 ID:t2AsYNIX

>>914
何となくわかるぞ（藁）

もう、潰れるって分かっている銀行に金をあづけるような阿呆は、
教育大国の日本には居らん罠

921 ：名無しさん＠３周年：02/09/08 13:10 ID:Rbf6LE59

年金を使って全国各地で公共事業のレジャーランド建設。
当然利益は当初の予想を大幅に下回り、どこも大赤字で施設閉鎖続出。
だれも責任取らず。
株式や債券による運用も大赤字。
結局加入者から払い込まれた金の、何割が残っているというのか。
正しい数字は全く公表されていないのだ。
これでは利殖をうたった詐欺と全く変わらない。
詐欺師も最初はちゃんと利息を付けて払い戻していたのだ。

こんな年金に掛け金など払えるわけがない。

922 ：名無しさん＠３周年：02/09/08 13:11 ID:TmIpYvrh

「盗人に追い銭」という言葉を知らない奴が紛れ込んでるな…

俺はリーマンだから強制徴収だYO!
自公に投票してる糞爺婆に行くのかと思うと激しく鬱だ。

923 ：　：02/09/08 13:13 ID:eNcIAcSv

年金払ってない奴は、年金いらないんだよ。
強制するのはおかしいとおもわれ。

924 ：名無しさん＠３周年：02/09/08 13:13 ID:u303Emf0

っていうか、保護なんかしてくれなくてもいいから、
お願いだから、安楽死を認めてくれ。
老人になって、下の世代に迷惑かけたくないんだ。
年金にしても健康保険にしても。
頼む、お願いだ。
安楽死を認めてくれ。
今すぐにでも活用したい。

925 ：名無しさん＠３周年：02/09/08 13:14 ID:O8xnL5hh

政府もそこまで切羽詰ってるのか‥‥

http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Sunnyvale/5684/

926 ：名無しさん＠３周年：02/09/08 13:15 ID:eRJDhQad

年金払う分貯金してたほうが将来泣かなくて済むと思うがね。

927 ：名無しさん＠３周年：02/09/08 13:16 ID:25lsadWV

官営　ねずみ講

928 ：名無しさん＠３周年：02/09/08 13:16 ID:vs0wgMN/

一人の人間の財力では実現不可能ではあるが
その人間やその人間が人間らしく暮らす環境に必要な
設備投資のための財源確保の手段＞現在の税金でしょう？

払ってる人間が必要ではないといってるのに
「私達に必要だ」といって集めた金を使い込み
運用に失敗したからといって貧困層から搾り取ろうとするなら
封建国家の支配者層と一緒って話。

投資した資金の使い道の監視、
無茶な運用の監視、
必要でない人員、部署の整理、方針の決定。
普通の株式会社なら株主が当然持ってる権限ですが、何か？

929 ：名無しさん＠３周年：02/09/08 13:17 ID:QkICy7JA

>>914
つーか小遣い銭みたいなもんだよ。
一度ガキに渡したら、既にそれはガキの金で、自由に使えるもんだけど、
その使い道を見て、親も次にいくら渡すか、渡さないかを決められる。

だから、参考書を買うと騙して、実は駄菓子屋で食い潰しちまうガキや、
せっかく渡しても、大半をゲーセンで遊び呆けて使い果たすガキには、
要求してきても、今度は、払う必要なんかないと思うんだよね。

930 ：名無しさん＠３周年：02/09/08 13:17 ID:ma2vkWWL

母「武の給食費をギャンブルにつぎこもうなんて...(涙)
　　あんたって最低な父親よ!」
父「んなことあるかい!競馬で儲けて、お前らに美味しい物を食わせてやろうと
　　こっちとら夜も寝ずに研究してるのに、なんだその口のききかたわ!」
男「そうですよ奥さん、一家の大黒柱に向かって、その口のききかたはいけません」
父「よくわかってるじゃねーか、あんちゃん。ところであんた誰?」
男「東京社会保険事務局の者です。
　　国民年金法に基づき、国民年金未納者への強制徴収にうががいました。
　　とりあえず息子さんの給食費はわたくしどもがお預かりします。
　　お預かりしました息子さんの給食費は、わたくしどもが責任をもって
　　株式運用させていただきます」

931 ：名無しさん＠３周年：02/09/08 13:18 ID:QkICy7JA

>>928
まぁ年金は税金じゃないんだけどな。

932 ：名無しさん＠３周年：02/09/08 13:19 ID:fJh4PQfy

どっかに過去１０年でいくら損したかのソースないかな。
去年株の買い支えで３兆円損したというのは雑誌で読んだんだが。

933 ：名無しさん＠３周年：02/09/08 13:19 ID:hTuYYmhb

>>926
どうなろうと自分の責任でいられるのならね。

どっかの面の皮の厚い馬鹿が免除措置すらしないで支払ってないままだったくせに
障害者になったら国を訴えていたっけな。
盗人もいいとこだ。

934 ：名無しさん＠３周年：02/09/08 13:19 ID:Tf9ol64k

保険料払ってないやつが
将来が不安で年金制度つぶれてくれって願ってるんだろ？
保険料払ってるやつの足引っ張りたいんだろ？

おまえら20年後ホームレス並みの扱いしか受けないから覚悟しとけよｗ

935 ：名無しさん＠３周年：02/09/08 13:20 ID:E/h5XksI

強制徴収される者としては、年金がパチンコに使われ、
ほどよく脱税されて訳のわからん国に流れていくのを、
黙って傍観してるのがもどかしい。

936 ：名無しさん＠３周年：02/09/08 13:21 ID:pWhYuQ3L

株価が下がると年金運用が困難になるといっては、郵便貯金の金を運用
と称して株を買って株価を持ち上げる。それを知っている外国投資家は
下がったところで買って、日本政府が買い支えたところで売り抜けて
丸儲け濡れ手に粟。ようするに郵便貯金の金を外国投資家に呉れてやった
ことに相当する。あるいは内情を知る証券会社や生命保険会社に
国の金を裏から大量にただで呉れてやる行為なんだ。
　損は、国民全般にかぶせるわけさ。（郵便貯金とか税金とか国債とかに）

937 ：名無しさん＠３周年：02/09/08 13:21 ID:QkICy7JA

>>934
20年後に年金受給が始まる年齢の2ちゃんねらー(ﾌﾟ

938 ：名無しさん＠３周年：02/09/08 13:22 ID:fJh4PQfy

>>936
年金基金自体も株の買い支えに注ぎ込んでんじゃなかったっけ？

939 ：名無しさん＠３周年：02/09/08 13:23 ID:lKt8bhZX

>>934
勘違いも甚だしいですな。
自己管理もできんのか？お前は。
アフォな国信用してるお前が理解できん。新手の電波か工作員か？

940 ：名無しさん＠３周年：02/09/08 13:23 ID:eRJDhQad

>>933　極論だよ。

941 ：名無しさん＠３周年：02/09/08 13:25 ID:8RQkw6jj

>>934
年金生活者もニュース表示では無職なんだから同じ。

942 ：名無しさん＠３周年：02/09/08 13:26 ID:wuLN4vrJ

３本目のスレが必要な雲行きですね

943 ：名無しさん＠３周年：02/09/08 13:26 ID:eRJDhQad

道義的に「払うべき」ってのはわからないでもないけど、
効用がなさそうだと払う気はしないよ。
いま真面目に払って本当に大丈夫なの？

944 ：名無しさん＠３周年：02/09/08 13:27 ID:eRJDhQad

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945 ：名無しさん＠３周年：02/09/08 13:27 ID:PF3/gNDM

>>936
日本の個人の預貯金が世界一とか言ってるが
気がついたら外国にぜーんぶ取られて空っぽ
ってそのうちなりそうだね

946 ：名無しさん＠３周年：02/09/08 13:28 ID:Tf9ol64k

あんたら老後どうするつもりなの？マジで
株とか貯金とか公債とかでしのぐの？

947 ：名無しさん＠３周年：02/09/08 13:28 ID:KhQEroZz

預金がいくらあっても、無価値になったら意味ないよ。

948 ：カイジ風：02/09/08 13:28 ID:TmIpYvrh

>>934

フフフ…。　こういう権力者に擦寄ろうというカスどもの
おかげで我々は笑いが止まらんのだよ･･･。

理想的な支配とはどんなものかわかるかな？
自分の意志で生きていると思わせ、小さな幸せを与えてやれば良いのだよ。
奴らは目前の幸せに満足して、その外側に何があるかなど見えんからな･･･。

949 ：名無しさん＠３周年：02/09/08 13:29 ID:cuziCYvw

>>934
だから払ってないやつが払うようになると
国の年金債務が膨らむだけだって。
自転車操業者にはそこまで考える余裕はないんだろうけど。

950 ：名無しさん＠３周年：02/09/08 13:30 ID:eRJDhQad

>>946　年　金　だ　け　が　頼　り　で　す　（ｗ

951 ：名無しさん＠３周年：02/09/08 13:30 ID:yo+9d5nm

それでは大増税には賛成してくれますか？
国債も郵貯も年金も、個人に資金が集まって起きた必然的な事。
国債発行ゼロになるくらいの増税を叫んでください。

952 ：名無しさん＠３周年：02/09/08 13:31 ID:Fn2hQtVH

>>946
ねぇ？貴方は年金以外には自分で資産運用出来ない人なの？
ペイオフ解禁って言ったってリスク回避の方法はあるんだから。どうせ、元から
年金だけじゃ足りないわけなんだし。

953 ：名無しさん＠３周年：02/09/08 13:31 ID:eRJDhQad

>>951　馬鹿

954 ：名無しさん＠３周年：02/09/08 13:32 ID:vs0wgMN/

>>931
>>928は>>908へのレスでし。
年金はもっとわかりやすいかと…
現在まじめに年金払ってる人間に
対してのみ、きちんと還元してくれるだけでいいと思います。

ですが、今無理して年金を払うと、
まともな生活すらできなくなる人間から
あえて年金を徴収しようと言う方針には疑問を投げかけたい。

なぜそのような状態になってしまったのか？と。

955 ：名無しさん＠３周年：02/09/08 13:33 ID:PF3/gNDM

滞納者がゼロになったところで今の年金制度を保持できるのか？と問いたい。

956 ：名無しさん＠３周年：02/09/08 13:34 ID:eRJDhQad

>>954 その通り！無理強いさせるなよ、社会福祉なのに。

957 ：名無しさん＠３周年：02/09/08 13:34 ID:+Qy81Vt2

焼け石に水

958 ：名無しさん＠３周年：02/09/08 13:34 ID:Tf9ol64k

>>952
最低限年金は必要ってこといってんの
それ以外なにもやらんなんていってないよ

959 ：名無しさん＠３周年：02/09/08 13:34 ID:8RQkw6jj

>>951
議員年金も廃止してくれたら、消費税の大増税でもなんでも賛成するよ。

960 ：名無しさん＠３周年：02/09/08 13:35 ID:QkICy7JA

>>946
生きてるかどうかさえ分からない40年先の安心まで今買っとけってこと？
俺は目先の日々の生活で手一杯だよ。

今を生きる。コレ。最強。

961 ：名無しさん＠３周年：02/09/08 13:35 ID:lKt8bhZX

>>952
自分のケツも拭けないお子様のようだ。
他人まかせの人生でマンセーなんだろうな。
国が面倒みてくれる時代はとうに終わってるんだよ。
気付けよ。アフォ

962 ：名無しさん＠３周年：02/09/08 13:35 ID:S3Of9iVP

わはは、滞納者必死だな。
頑張って強制徴収に逆らってみてください。
石油撒いて焼身自殺図るフリするのも効果的だぞ。

963 ：小泉鈍一郎：02/09/08 13:36 ID:TmIpYvrh

>>955
無　理　で　す　。

964 ：名無しさん＠３周年：02/09/08 13:36 ID:Tf9ol64k

>>960
いや、質問してるだけなんだけど
具体的に何も考えてないってこと？

965 ：名無しさん＠３周年：02/09/08 13:36 ID:eRJDhQad

他人任せなのは年金を当てにしてる奴だよ

966 ：名無しさん＠３周年：02/09/08 13:36 ID:DJnigukk

税方式にしろって

967 ：名無しさん＠３周年：02/09/08 13:37 ID:+Qy81Vt2

天引きというのが悔やまれる

968 ：名無しさん＠３周年：02/09/08 13:37 ID:/3gOCORK

やってる事は源太とか石原妹とかわらんね

969 ：名無しさん＠３周年：02/09/08 13:37 ID:QkICy7JA

>>962
そんな時でさえ、「石油買う金があったら年金払え」と言われそうです。

970 ：名無しさん＠３周年：02/09/08 13:37 ID:eRJDhQad

>>962　おっかねもちー

971 ：名無しさん＠３周年：02/09/08 13:37 ID:8RQkw6jj

そもそも、７０、８０、９０まで生きる人間がこれだけ増えると言うことを
想定してなかっただろ、更正障

972 ：名無しさん＠３周年：02/09/08 13:38 ID:c8P2Vdyr

国民から幾らでも搾り取る公務員

集めたお金の使い方は、滅茶苦茶

973 ：名無しさん＠３周年：02/09/08 13:38 ID:TmIpYvrh

もうだめぽ・・・

974 ：名無しさん＠３周年：02/09/08 13:39 ID:BcHYyON2

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　　　　　（　´Д｀）／/＜　先生！漏れは在日なんで払わなくていいんですよね？ >>1000
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975 ：名無しさん＠３周年：02/09/08 13:39 ID:TmIpYvrh

団塊の世代の無能が原因だ！（藁）

976 ：名無しさん＠３周年：02/09/08 13:39 ID:Is6cxY2y

強制的に払えとはいわない。

滞納者はとりあえず生活保護は受けるな。
生活行き詰まったら御前崎なり足摺岬いってとっとと氏ね。
だけど、払っていないやつに限って生活保護でぬくぬく暮らしている。

977 ：名無しさん＠３周年：02/09/08 13:39 ID:VN09J0ox

キチガイが年金払ってるとは思えないが
キチガイのくせに年金払えと言っているのが...藁
っていうかリアル厨房臭いんだけど

978 ：名無しさん＠３周年：02/09/08 13:40 ID:L9JDAp4S

っていうか
今の年金制度に無理があることに
とっとと気付けよ

＞国

979 ：名無しさん＠３周年：02/09/08 13:40 ID:6NRYc4KZ

払っとかねーと、
障害者になったときに障害者基礎年金とかいうの下りないんじゃ無いっけ？
掛け捨ての保険みたいなものだと思って払い続けるしかねーっすよ。

980 ：名無しさん＠３周年：02/09/08 13:40 ID:eRJDhQad

払えなかったからなおさら生活保護なんだろうが（ｗ
馬鹿だなぁ

981 ：名無しさん＠３周年：02/09/08 13:40 ID:QkICy7JA

>>964
何も考えていない。
やっぱりロープと踏み台ぐらいは買えるようにしといた方がいい？

982 ：名無しさん＠３周年：02/09/08 13:41 ID:ZelnWpnL

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　　　　　（　´Д｀）／/＜　先生！フミヤにも強制してください。 >>1000
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983 ：名無しさん＠３周年：02/09/08 13:41 ID:8RQkw6jj

>>975
団塊よりも上の世代が原因

984 ：名無しさん＠３周年：02/09/08 13:41 ID:Tf9ol64k

どうやって老後をしのぐつもり？
誰も答えないね

985 ：名無しさん＠３周年：02/09/08 13:41 ID:TmIpYvrh

>>976
生活保護は厳密に運用されたらぬくぬくとはいかんよ。
抜け穴を使って収入ごまかして生活保護を受けている罠。

986 ：名無しさん＠３周年：02/09/08 13:41 ID:eRJDhQad

貯金貯金

987 ：名無しさん＠３周年：02/09/08 13:41 ID:ZelnWpnL

　　(ﾟдﾟ) ﾎﾞｸﾌﾐﾔ!! ﾈﾝｷﾝｲﾔ!!>>1000　　　　　
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988 ：名無しさん＠３周年：02/09/08 13:41 ID:+Qy81Vt2

掛け捨てか
ほんとに捨てになったら欝だな

989 ：名無しさん＠３周年：02/09/08 13:42 ID:7bJkPkeb

なんで国民年金未納者がいるのか考えろよ。
途中で死亡したら貰えないし（返ってこないし）
今ではきちんと貰えるのかもわからない。
集めた年金の用途も無駄遣いされて･･･
日本政府は腐ってるのがいけないんだよ。

990 ：名無しさん＠３周年：02/09/08 13:42 ID:Oyk71Vpw

それでも北ﾁｮﾝにくれてやる金はあるんだよなあ。
ヤレヤレ

991 ：名無しさん＠３周年：02/09/08 13:42 ID:ZelnWpnL

992 ：名無しさん＠３周年：02/09/08 13:42 ID:eRJDhQad

717 ：名無しさん＠３周年：02/09/08 07:45 ID:E/h5XksI
戦後まもないころ配給制度が続いて闇市が流行した時分、
闇市で売っている闇米は正規のものじゃないから食わない
って駄駄こねて餓死した法律家がいるんだが、正直モンが
バカをみる典型だよね。
このエピソードはよく法律学の教科書の冒頭に掲げられる。
法律には限界がある、絶対に正しい適正な処理を行えない、
あるいは法的な保護ができない緊急避難な状況があるって
ことの象徴としてこのエピソードを紹介するわけだ。
はっきり言ってこの法律家は晒し者だ。必ずしも厳格に正義を
貫くことが一概に正しいとは言えないってことを法律学の
イロハで最初に学生に教えるんだよ。
年金のネズミ講方式はまさに緊急避難な状況を現出している。
法的な保護を受けられないリスクがあるのに払い続けるのは
この法律家と同じで財産破綻しても誰にも文句は言えない
ってことだ。

993 ：名無しさん＠３周年：02/09/08 13:42 ID:wuLN4vrJ

481 枚の掲示板から 55 件(11923 発言; 1341 発言/日)発見しました。
http://www.ruitomo.com/~gulab/search.cgi?l=&j=&2=t&u=&k=%94N%8b%e0&k2=&n1=&n2=&n3=&n4=&n5=&o=r

お好きな板で語ってくれたまい

994 ：　：02/09/08 13:42 ID:Rv3A+Tlz

一揆きぼう

995 ：名無しさん＠３周年：02/09/08 13:42 ID:+Qy81Vt2

年金崩壊！！！！！！！！！

996 ：名無しさん＠３周年：02/09/08 13:42 ID:nXe0omIF

1000

997 ：名無しさん＠３周年：02/09/08 13:42 ID:ZelnWpnL

　　(ﾟдﾟ) ﾎﾞｸﾌﾐﾔ!! ﾈﾝｷﾝｲﾔ!!>>1000　　　　　
　ﾟ(　 )－　　　　　　　　　　
　 /　>　

998 ：名無しさん＠３周年：02/09/08 13:42 ID:Fn2hQtVH

１０００～♪

999 ：名無しさん＠３周年：02/09/08 13:42 ID:TmIpYvrh

貯金も通貨価値が怪しい・・・

1000 ：名無しさん＠３周年：02/09/08 13:42 ID:ZelnWpnL

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