【行政】悪質なら差し押さえも、国民年金未納者の強制徴収検討

1 ：kannaφ ★：02/09/07 09:38 ID:???

asahi.com
　自営業者らが入る国民年金の保険料を納めない人が増えているため厚生労働省は、
悪質な未納者に対し国民年金法に基づき、預金など財産の一部を差し押さえる強制徴収
を検討する。未納者が増え続ける事態を放置したままでは制度の信頼性を損なうとの
判断からだ。同省は１０日の社会保障審議会・年金部会での議論も踏まえ、具体的な
方策づくりに入る。
　未納者への強制徴収は８８年から９０年にかけ、９０００人前後の長期滞納者を対象に
納付を説得し、最後まで応じなかった５人に対し電話債券などを差し押さえた例がある。
しかし、資産調査などで事務コストがかかるうえ、「公的年金の信頼性を高めるのが
先決だ」との批判が強かったため、その後はずっと「抜かずの宝刀」となってきた。

　こうした中で同省が未納者対策の決め手として強制徴収の適用を検討することにした
のは、（１）公的年金は現役世代の保険料をそのまま高齢者に払う「世代間の仕送り」の
仕組みで、公平性を保つためにも未納者は放置できない（２）４月から保険料徴収事務が
市町村から国に移り、未納者に対して全国一律に手紙や電話で督促が行われ、悪質な
未納者を把握しやすくなった、との判断からだ。

　同省では新方針が年金部会や与党などの理解を得られれば、具体的な実施方法や
時期の検討に入る。今のところ、手紙や電話による督促や年金相談員や職員による
説得を進め、強制徴収は特に悪質な場合に限り適用することになりそうだ。所得が高く、
徴収が将来、本人の年金支給につながる若い層に対象を絞り込むことなどが検討されて
いる。

　日本は欧米先進国と違い、全国民が年金に加入する皆年金を採用している。自営業者
や農民も自分で保険料を払い国民年金を受け取る。しかし、自営業者はサラリーマンの
ように保険料を給料から天引きする仕組みでないため未加入や未払いは避けることが
できず、特に最近は年金財政が悪化して、公平性を著しく欠くようになった。
http://www.asahi.com/politics/update/0907/002.html

2 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 09:38 ID:cVJAf/oh

22222222

3 ：ビックリマン φ ★：02/09/07 09:39 ID:???

>>1
なんかスレ立て規制あるよね？

4 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 09:39 ID:DRmjHEvz

3 get zuza-

5 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 09:39 ID:HK/QtvmB

伝家の宝刀

6 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 09:40 ID:2a6gYH91

なくしていいんでないの？？不公平だからはらわない人おおいんや

7 ：つーか：02/09/07 09:40 ID:Xa61E7bw

クソ役人共、この際だからハッキリ「年金」ではなく「税金」だといいたまえ（ｗ

8 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 09:41 ID:Lbif1aCF

自営業です。払ってませんが何か

9 ：名無しさん＠３周年　：02/09/07 09:41 ID:glhOjApO

ついにきたか。これで消費税もあがったら個人商店死亡だな。

10 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 09:41 ID:VV31LhxR

強制徴収なんて手間をかけずに
そいつらには年金を支払わなければイイ
ただそれだけ

11 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 09:41 ID:CrOGXJ7o

>>3
おまえだけ

12 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 09:42 ID:vH0Ih+y8

年金は払った分ちゃんと戻ってくるんだろうか

13 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 09:42 ID:IUk/Z/gj

強制徴収にかかるコストってないのかね

14 ：ビックリマン φ ★：02/09/07 09:42 ID:???

>>11
Σ(´Д｀ｽﾞｶﾞｰﾝ

15 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 09:43 ID:tLHg5N7P

税金にしちゃえよ

16 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 09:44 ID:vpeFd218

国民年金保険料を納めなかったら運転免許も更新しないくらいしる。

17 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 09:44 ID:DRmjHEvz

年金払ってないヤツには、生活保護もビタ一文も払うんじゃないぞ！
今の若い奴等は、年金をもらえなくても、生活保護もらえるからと
タカをくくってるからな！

18 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 09:44 ID:MDsvgy7d

こんな人手のかかる面倒なことするぐらいだったら国民年金の残り2/3も国庫負担(1/3は既に国が負担）してその分を消費税を上げたほうが手っ取り早くないか？

19 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 09:45 ID:TIs9HGIR

朝卑新聞とれや殺すぞゴルァ！　／
￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　ｍ　　　　　　　　　
　　＝＝＝＝＝）　）)　　　ドッカン ☆
　　　　　 ∧_∧ |　|＿＿＿＿＿　／　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　（　　 .）|　|　　　　　　　|　　　　 ∧＿∧ ＜　年金も払えや、朝肥にな
　　　　　/　⌒￣　|　　　　　　　| 　　　（＠∀＠）　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　|　　　/ T´ 　　　　　　| 　　　/ 　　　＼
　　　　　| K Y |　|　　　　　　　 | 　　　 | |　　 /＼＼
　　　　　|　　　 |. |　　　　　 ◎ | 　,.へ.//|　　 |　　|　|
　　　　　|　　　 |. | 　ガンッ ,‐､|／,へ. ＼| 　 .|　　|　|
　　　　　|　∧.　| |　　　　　＼_／　　＼　　.|　（　）
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20 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 09:45 ID:A0BJ3upe

サラ金と変らんな

21 ：つくばセンター ◆Oky6/ASA ：02/09/07 09:45 ID:rIkWJCc3

まぁ、若いうちから稼いだ金は地道に貯金しておくことだな。

22 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 09:46 ID:Gzm2bK5I

その前にパチンコ屋からちゃんと取れよ。

23 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 09:47 ID:b438HrM+

（１）公的年金は現役世代の保険料をそのまま高齢者に払う「世代間の仕送り」の
仕組みで、公平性を保つためにも未納者は放置できない

その仕組み自体を変えようとは思わないのかね？
もう破綻寸前だってのに。
役人ってやぱｳﾞｧｶだ。

24 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 09:47 ID:JyZTQiZ1

これはクーデターが起きるな。と言うか、起こせ。

25 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 09:47 ID:TIs9HGIR

>>22
そんな事はお天道様が許しても朝肥が許しません。

26 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 09:47 ID:TUAzgxPE

2年経つと払えなくなるんじゃないの？

２年分払えってこと？

27 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 09:48 ID:d2RYPZnC

俺も昔の分１部はらってないや。

取立てにくるやつが公務員だから余計払いたくなくなるんだよね。

28 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 09:48 ID:n18XFMdJ

年金制度やめたら？
破綻はいつですか

29 ：名無し＠：02/09/07 09:48 ID:8hMl6QXl

若い層って年寄りで払ってないヤツに　貰えないのに何で払うんだ！と
怒られるからだな？

30 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 09:49 ID:tLHg5N7P

日本政府まるごと破綻しないといいけど

31 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 09:49 ID:z+PExGOp

　　　　　　　ピンハネ真紀子＆清美のﾀｲｰﾎが先だろ！！

32 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 09:49 ID:R4Fk7lmB

年金高すぎ。
物価スライド制なら今は下げるべきだろ。

33 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 09:49 ID:Vn5ZbgQD

1970年生まれ以降の人間がカモになったということですね。

34 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 09:49 ID:GiUCFFkK

うげ、オレ５年ほど払ってねーや

35 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 09:50 ID:aLXonlrZ

>>26本当？
確かに学生時代の2年間分未払いがあり（現在分はチャンと払ってるが）、
つい最近まで家に集金に来てたが、最近来なくなった。

36 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 09:50 ID:+pnrIorF

>>30
破綻寸前だからこういうことがおきてるんだよ。
これからどんどん絞られるぞ～。

37 ：天引きされてるリーマン：02/09/07 09:51 ID:FCJHUJWg

元々、
国民数と経済が右肩上がりを維持しないと崩壊することが明白な
この年金制度そのものが国家的詐欺であり、
それを知っている一部の国民が不払いをしているのであって、
政府は、制度の改革をまず実施して、
誰もが納得のできるものにする必要あり。
そうすれば、誰でも支払いに応じるさね。

38 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 09:51 ID:aLXonlrZ

国民総ネズミ講

39 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 09:51 ID:x85gW0QW

年金貰う前にまじで死にたいんですけど。

最近、死んだ奴のニュースを見ると「こんな時代にこれ以上
生きる必要がなくてよかったね～」って思うよ。

40 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 09:51 ID:0CLqCWHT

こういう奴らの多くにとって年金は信用できないやら
破綻するやらはたんなる後付けです

41 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 09:51 ID:3qJ4DaNj

でもまぁ不慮の事故や病気で障害者になった場合のリスクの為にワシは払っているが
な。老齢年金の方はまるで期待してない。

42 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 09:51 ID:h3BT4JDg

お前らお父さんとお母さんを大切にしろよ

43 ：　：02/09/07 09:52 ID:ks5rEQWF

＞日本は欧米先進国と違い、全国民が年金に加入する皆年金を採用している。
おい、国民年金は、強制のようなふりしてるが、強制じゃないだろ。
加入しない場合、年金がもらえないだけ。
＞（１）公的年金は現役世代の保険料をそのまま高齢者に払う「世代間の仕送り」の仕組み
それは、仕組みであって、年金は、自分が恒例になった時にもらうための保険だろ。
今後、年齢引き上げもしてるし、もらえるかどうかわからない状態で払えと言うのは問題だし、
もらえる年まで生きてるかどうか？
それよりも、途中で死んだら、何ももらえない。払い損。
その分、民間の生命保険や民間の年金に加入してたほうが得。

44 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 09:52 ID:Gzm2bK5I

>我々日本人の心の故郷である京都・祇園が、
>今、コリアンタウンに変化しつつある。
>石畳の路地に深夜まで赤く眩しい光を灯し、
>独特の異臭を放ちながら晩くまで騒ぐコリアンたち。
>現在、祇園に住み付くコリアンは300名を超える。
>老舗料亭の女将たちは「これ以上、京の伝統を壊さないで。」と訴えている。
>だがコリアンたちは、今もコリアンの伝統を祇園に増殖させ続けている。

とりあえず京都のコリアタウンかは阻止しよう。
ここで特集させるのだ。

週刊文春
http://bunshun.topica.ne.jp/feedback_j.htm

週刊新潮メール
[email protected]

産経新聞メール
[email protected]

読売新聞メール
[email protected]京都府さわやか提案
http://www.pref.kyoto.jp/koho/teian/html1/form1.html

京都市政に対するご意見・ご提言
http://www.city.kyoto.jp/koho/yokoso/iken/iken.htm

京都の祇園に韓国人が住み着いたんだって　スレ
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1031192806/
テンプレ希望

45 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 09:52 ID:Vn5ZbgQD

第２次ベビーブーマーが狙い打ちされているんですよ。

46 ：窓際公務員 ◆koUmIq72 ：02/09/07 09:52 ID:zBqTxKsX

(　;´ⅴ｀)ノ＜受給開始年齢まで生きる自信がないのれす。

47 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 09:53 ID:1jy37bFl

国民年金はらわんやつは日本国籍剥奪しろ！

48 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 09:53 ID:MDsvgy7d

>>41
傷害年金と老齢年金を分離して選択できると良いよね。

49 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 09:53 ID:aLXonlrZ

>>47
団塊は市ね

50 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 09:54 ID:A2N/2Zp5

年金の趣旨には賛同しているんだけども、今日の糊口にも事欠くっていうのに将来の
年金の掛け金なんてとても…。というか自分に将来あるのかしらん？

51 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 09:54 ID:ZpayN0Tt

＞制度の信頼性を損なうとの

すでに信頼されてないから、払わない人がでてきてるんでしょ？

52 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 09:55 ID:qN0klzu4

＞公的年金は現役世代の保険料をそのまま高齢者に払う
＞「世代間の仕送り」の仕組みで、公平性を保つためにも未納者は放置できない
おいおい・・・、これは「払うヤツはバカ」っていってるのと同じだぞ。
ぜんぜん公平じゃないじゃん！

53 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 09:55 ID:n18XFMdJ

数十年後にキッチリ確実に貰えるのなら
気持ちよく払えますよ

54 ：26：02/09/07 09:56 ID:TUAzgxPE

http://hccweb1.bai.ne.jp/~apadi703/menu.htm
時効について

間違ってないよね？

55 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 09:56 ID:h3BT4JDg

>>52
横に公平でないとってことだろ。最低でも一組二人はガキ作らんとな。

56 ：　：02/09/07 09:56 ID:zrkILusE

天下りやら無駄な公共工事とやらやっていてよく強制徴収なんて言えるよなー！
ﾏソﾞで呆れました　
　　　　　　　　　┐('～`；)┌

57 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 09:56 ID:hVne8V/L

>>37
概ね同意。
破綻して年金受給出来なくなったら
こっちも税金納めるのやめるぞｺﾞﾙｧ！
あと未納者がいるというのは不公平だから
何らかの罰則規定も欲しい。
国民は払え！国はきちんと支給しろ！
ということに尽きる。

58 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 09:57 ID:UGrbDUiw

漏れは天引きだが、払わない香具師は払うな。こんな国どうせ

糞みたいな道徳感しかねーんだから糞喰らえじゃ。

59 ：本家・・・らぇ ◆PjxbmM2c ：02/09/07 09:57 ID:k9UGT3L4

>>43san・・・のご意見に一票！！

60 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 09:57 ID:h3BT4JDg

>>56
年金と天下りや公共工事に何の関係が？

61 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 09:57 ID:x85gW0QW

>>46
うん、というよりその年まで生きていたくないんだよね。
安楽氏法は制定しておいてほしい。
現世にしがみついて老害撒き散らしてる香具師が多くて
自分がああなると思うと凄く嫌。

62 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 09:57 ID:RnnZW+Uf

>>49
剥げ同

63 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 09:58 ID:pZVl2l0a

親の世代が自分を養えるほど子供を作ってないんだから、
仕送りが無くなるのは当然。
少ない子供が生きてけないほど巻き上げるんじゃないよ。
政治はどこまで行っても老人の味方だ。

64 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 09:58 ID:h9bDKNfc

きちんと払わなきゃ、年金貰えなかったり減額されるされる訳だから
払わない人間が居るからって「公平性を著しく欠く」というのはおか
しいぞ。
破綻すると決まっているなら別だが（ｗ

65 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 09:58 ID:A0BJ3upe

こんな事やってから若い奴が仕事に就かねーんだという事がわからないのかねぇ

66 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 09:58 ID:GHtojZVX

払ってほしいなら仕事をよこせ！

67 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 09:59 ID:ag3Vubsm

受給開始年齢までには死んでる自信がある。
ﾎﾝﾄは払いたくないが天引きなので仕方ない。

68 ：　　：02/09/07 09:59 ID:EsU7BO59

破　綻　確　実　な　制　度　に　　対　し　て　、

　　金　を　払　う　馬　鹿　が　い　る　の　で　し　ょ　う　か　？

69 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 09:59 ID:ZpayN0Tt

>>64が良いこと言ったかも

70 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 10:00 ID:beO2cFW+

諸君　
基礎年金だけじゃ毎月の支払いにもならんぞ

71 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 10:00 ID:LsP2V/kD

http://www.zakzak.co.jp/top/t-2002_09/3t2002090603.html

5兆円

72 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 10:00 ID:z+PExGOp

俺たちのころには受給は９０歳からとかになってそうだ

73 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 10:00 ID:qN0klzu4

全国民が年金に加入する制度なら、税金でやればいいだけの話。
なんで税金でやらないかというと、年金資金運用という名目での
役人の利権があるからだろ。

74 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 10:01 ID:yXx9eHE0

行政という名の詐欺

75 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 10:02 ID:R4Fk7lmB

>>66
いい事言った！

76 ：名無し：02/09/07 10:02 ID:kzFx88ZP

そもそも世代先送りの時点で「保険」という感覚に馴染まない。
間違った制度が問題、年金なんか貰わなくても生きていける人は払う必要もないやんか、保険なんやから。

払う分ちゃんと貯めてた方が得だという時点ですでに制度として成立しえないよ

77 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 10:02 ID:pZVl2l0a

差し押さえ予定者の方は、ぜひカキコして下さい。
２ちゃんねらーが集団抗議行動して財産をお守りします。
詐欺制度を失墜させる事件が必要なのです。

78 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 10:03 ID:A0BJ3upe

国民年金徴収という形でＮＴＴに金を流す
国民年金徴収という形で天下り企業を新規で立ち上げる

全てが利権絡み

79 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 10:03 ID:GHtojZVX

仮に全員まじめに払ったとしても出生率が2.00以上にならないと破綻するんでしょ？

80 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 10:03 ID:MDsvgy7d

まあ、昔ほど政府が国民に信用されなくなったってことだね。
これまでの行状見ていれば自業自得だともいえるが。

81 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 10:03 ID:yPzMXQLw

>>46
いや、受給開始年齢に達する前に日本という国があるのかと小一時間（略

82 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 10:03 ID:qN0klzu4

介護保険が年金から天引きされてるだろ。
介護保険料は、今後、際限なく上がるのは確実なので、
そのうち、介護保険料と国民年金の支給額がイコールになるか
支給金額の少ない人はマイナスになるかもね。

83 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 10:04 ID:x85gW0QW

こんな不公平はない罠。

84 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 10:04 ID:rOGxUJ0v

低脳役人の博打のタネ。

85 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 10:04 ID:ForHnS0s

悪質なのは行政の方だよ！

86 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 10:05 ID:Lo3XZhEr

払うより普通に貯めた方が得だろ

87 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 10:05 ID:z+PExGOp

年金破綻祭り会場はココですか？！

88 ：ななし：02/09/07 10:05 ID:kzFx88ZP

>>57

わかってねえじゃんか。払わせる前に制度を改めないと

89 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 10:05 ID:qN0klzu4

>>76
そういう保険なら、国でやる必要ないから・・・払った分を
貰えるシステムなら民間年金でもいいよね。
後の世代から搾取しまくるシステムが、国民年金と厚生年金だもん。

90 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 10:06 ID:MDsvgy7d

>>77
奴らは金の無い未納者連中から何を差し押さえる気なんだ？

91 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 10:06 ID:jA/kQJpb

高所得で未納者の場合は強制徴収するって話しだろ?
俺には関係無いな・・・・

92 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 10:06 ID:4V4eI6je

年金はどこで運用してるんでしょうか？

http://www.sia.go.jp/statis/gaikyo1999/ga03_3.htm

93 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 10:06 ID:qN0klzu4

>>90
一日５０００円で労役とか・・・。

94 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 10:06 ID:h3j2c7jw

>>40
・・・・・・・・・・・・・・・正解！！

95 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 10:06 ID:pkqNq3tu

悪徳代官さん丸出しだな。

96 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 10:07 ID:GHtojZVX

悪質って金たくさん持ってるのに払ってない奴ってこと？
なら俺は無問題。

97 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 10:07 ID:TIs9HGIR

　　相　互　扶　助　＝　ア　カ

このニュースは日本が正常な証拠です。

98 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 10:07 ID:WmTjl3QA

正直、厚生年金の支払いもやめたい。

99 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 10:07 ID:z+PExGOp

　　　　　　　　　　　　　国民総ネズミ講

うむ

100 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 10:07 ID:n18XFMdJ

破綻が確実とは言えないけど
確実にいえるのは、受給額の大幅な目減りと需給開始時期の大幅引き上げ
ってこと
超子供少ない＆超長生きの国だから当たり前だよね

こんな不良商品デンパでしょ

101 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 10:07 ID:wkwJ27YA

　　年金もらうジジババが激増して、

　　　年金払う子供達が激減してるんだから、

　　　　　もう、ダメなんだよ・・・・

　　　　　　　そもそも、払うやつが馬鹿。

102 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 10:07 ID:x85gW0QW

あと数十年も経てば、ブランチデビリアンみたいな
カルト宗教が日本でおおはやりするだろうな。
現有資産をすべて寄付すれば安楽市できるとかいって
彗星に乗ろうとかいいながら集団自殺するの（ｗ

103 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 10:09 ID:EsU7BO59

>>100
それを制度破綻と言わず、何と言う？・・・・
払う額よりも貰う額が少ないと「保証」されてます。

104 ：サラリーマン：02/09/07 10:09 ID:rSNnDDm/

でもよく考えたら当たり前の話ですね
真面目に払っている人が大半なのですよ。
国もサラ金等に研修でも行って来てもっとバシバシやって下さい。
でないとものすごく不公平です。

105 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 10:09 ID:xNGyu7pg

『トヨダ商事の純金ファミリー証券』商法って詐欺で有罪だったよな
でも　国民年金と　どこが違うの？　やってる事は完全に一緒ぢゃん
漏れには違いがわからん。

106 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 10:10 ID:Vn5ZbgQD

漏れ学生のときバイトして払ったんだけど、そんときの返してくれない？？＞国
漏れどうせ受給資格年齢前に死ぬと思うし…

107 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 10:11 ID:qN0klzu4

社会保険会館っていう、スポーツ施設と文化施設が一緒になった
建物があるんだけど、そういうところに天下り役人が大量に
送り込まれてるんだろうな。
国民年金のマスコットキャラの、働きアリのポスターが
あちこちに貼られていて気分が悪いよ。

108 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 10:11 ID:A0BJ3upe

民間がこんな商品出してたら訴えられるわけだが・・・
大神源太の商品との違いはなんだ？

109 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 10:11 ID:GSq3t8mS

普通の人の十倍近く貰える議員年金は、問題じゃないのか？？

110 ：猛忍愚娘。：02/09/07 10:12 ID:zeoylrKW

けどよ。３０年経ったら無料解放すると言った高速道路も国の事業だぜ？

そもそも積みたてられている年金はｲﾀｰｲどう使われているのか？

漏れは８０年代の終りに「将来の高齢化社会に備える為にどうしても必要」
だから消費税が必要と言ってたのを覚えているが、どうなったのか？

111 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 10:12 ID:TIs9HGIR

>>104
燃料不足です

112 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 10:12 ID:UGrbDUiw

払う香具師がバカとか言う道徳観を持つ

非人が

居る以上日本では相互扶助のような思考は成立しない。
もう何も買ってやらん。

113 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 10:12 ID:xNGyu7pg

いまのうちに制度が破綻すれば　お前らリーマンも　以後払わなくて済むんだぞ。

114 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 10:12 ID:MDsvgy7d

>>104
それは給料天引きを含めた話。
強制でなかったら既に破綻してるな（W

115 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 10:13 ID:beO2cFW+

当たり前の話になぜ大騒ぎするの？
まずは不公平を解消してからじゃないと、先に進まないじゃん。
ズルするやつから徴収は当然。

116 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 10:13 ID:R4Fk7lmB

>>105
つまり役人は刺されても文句は言えないと

117 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 10:14 ID:PcsUpNPy

まずは支給額の大幅引き下げをしてからだ。
資産のある人間にまで、毎月ニ、三十万も一律に支給する必要があるのか。
必要ない人間は、カット。

その上で、強制徴収スレ。

118 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 10:15 ID:wkwJ27YA

おまえら、ここの図２の

「65歳以上人口の割合の推移の国際比較」見てみろ。

http://www.stat.go.jp/data/guide/5-3-1.htm

ここ10年で一気に高齢化してるところがヤバイんだよ。日本は。

諸外国は「日本はどうするつもりなんだ？」って感じで傍観してるよ。

119 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 10:16 ID:vAPWkP8d

厚生年金払いたくねぇ～

120 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 10:16 ID:ag3Vubsm

うちにきてる派遣の女の子は全額自己負担だから大変だって言ってたよ。
ボーナスも出ないのにちとかわいそう。

121 ：40歳@DQN：02/09/07 10:16 ID:ilb1tDw+

最低でも50歳とか55歳とかまでに25年払うんだよな。
ジマンじゃないけど、オレは今から払っても満期にならないもんね。
ドブに捨てるのと一緒じゃん。
悪いが逃げつづける。

122 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 10:16 ID:q+LGUJA6

民間がこんな商品出してたら訴えられるわけだが・・・
自称石原慎太郎の娘の商品との違いはなんだ？

123 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 10:16 ID:UGrbDUiw

日本が税金安いと言うのは全くの大嘘だからな。

税という名の付かない悪質な税の徴収や商品価格に
上乗せされた税含めると殆ど国庫に納付されてるんだぞ。

大嘘付きのバカ日本国死ね！

124 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 10:16 ID:Vn5ZbgQD

>>117
今のジジババは貰った年金を、そのまま自分の預金口座に貯蓄してるらしいからな。

125 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 10:16 ID:qN0klzu4

>>118
ＩＭＦからも、数年前に年金の破綻についての指摘を受けていたそうだぞ。

126 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 10:16 ID:vpeFd218

良い制度だったら何もしなくても集まってくるよ。金にしろ人にしろ。

127 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 10:17 ID:MDsvgy7d

>>118
こんなことは20年以上前から既に分かってたことだろ。
今まで何をしていたのだろうか？

128 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 10:17 ID:pZVl2l0a

> 強制徴収は特に悪質な場合に限り適用することになりそうだ。所得が高く、
> 徴収が将来、本人の年金支給につながる若い層に対象を絞り込むことなどが検討されて
> いる。

若者は徹底的にナメられてるな。老人の奴隷だ。

129 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 10:17 ID:vAPWkP8d

一番悪質なのは厚生労働省。
まづ薬害エイズ問題きちんと解決しろや、ボケ！！

130 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 10:17 ID:jA/kQJpb

消費税２５％の日も近いな

131 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 10:18 ID:aLXonlrZ

>>118
棒グラフで見難くしてるあたりが役人って感じだね。
折れ線グラフ使えって。

132 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 10:18 ID:QEcUP5YG

>>117
話が厚生年金とゴッチャになってないか？
今回の強制徴集ウンヌンは基礎年金の話で
支給額は満額でも月７万数千円。

133 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 10:18 ID:A0BJ3upe

>>127
日本お得意の「なるようになる」だろ（ｗ

134 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 10:18 ID:MWIygzIN

オレも自営業だから、払ってねーや。
催促が来ても、オレは年金いらないって断ってる。

保険会社の年金保険のほうが安くていいから
そっちをはらってる。

税金と健康保険金はちゃんとはらってるぞ。

135 ：?1/4?3??E^?3?n???R?u?N?N：02/09/07 10:19 ID:tR365dAw

　盗っ人猛々しいとはこのことだ。

136 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 10:19 ID:beO2cFW+

なんか話分かってないヤツばかりだな
記事スレとは大きく違う

137 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 10:19 ID:4/IqOEkg

何年払ってないかなぁ。６年ぐらいかなぁ？
最近督促来ても中身見てないでゴミ箱行きだからわかんないや。
えへっ

138 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 10:19 ID:A2N/2Zp5

>>120
それでなｋても低賃金の不安定就業化傾向なのに、
そこから税金だ年金だって？
可処分所得なんて殆どなくって、家庭持つなんて不可能だろ。
それが少子化に一層の拍車をかけて……。

139 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 10:19 ID:wkwJ27YA

>>130
＞消費税２５％の日も近いな

イギリスは既に１７．５％です。

それくらい早目に対策打ってあるからまだマシなんですよ。

もう日本は手遅れです。

消費税８５％でも採算が合いません。

140 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 10:20 ID:3Xo/cmKV

搾取することしか頭にないのかこいつら

141 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 10:20 ID:wkwJ27YA

>>131

図２は折れ線グラフです。

142 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 10:21 ID:L6pjzQNX

おい！おまいらこれ見て安心汁！
http://ueno.cool.ne.jp/gakuten/network/fin.html
破綻なんかしないぞ、騙されるな。

143 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 10:21 ID:UGrbDUiw

行政が肥大化し、手続き関連の無駄な業務が増え、悪質な不届き物が
増加してる以上日本の租税負担率は増加し、生産性の低い職業に就く
人の割合が増えてるんだ、だから景気だって一向に上向かない。

144 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 10:21 ID:n18XFMdJ

>>142

145 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 10:23 ID:tQFu6R8C

>未納者が増え続ける事態を放置したままでは制度の信頼性を損なうとの判断からだ。

もう誰も信頼なんかしてませんが。

146 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 10:23 ID:+6luclK/

「仕事の中の曖昧な不安」1900円　出版社忘れた。
タイトルこれであってる？

147 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 10:23 ID:UGrbDUiw

低所得者の租税負担率は限りなく

１００%に近づきつつあるらしい。

148 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 10:23 ID:GHtojZVX

皆さ～ん、毎月13300円払える友人4人紹介してください。
そうすれば65歳以降毎月67000円貰えますよ～

149 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 10:24 ID:Qao+a7Gv

>>142
精神的ブラクラ

150 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 10:24 ID:VyygWsQ8

みんながこぞって払いたくなる仕組になればいいな

151 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 10:25 ID:m1faYvtr

悪質ってどういうことよ？
今は払ってもそれだけ戻ってくるとは保証されてないんだから
払うなんて馬鹿馬鹿しいと思ってるﾔｼが多いんじゃない？
国民年金って払い続けても死んだら貰えないでしょ？
強制徴収より内部をなんとかしる！
役人の年金の無駄遣いを取り締まれよ。

152 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 10:26 ID:wkwJ27YA

今後20年で「老人の自殺」は確実に増えます。

　　とくに、自殺も出来ない「寝たきり老人」は社会問題です。

　　　年金や保険を食いつぶすだけの、寝たきり老人は「安楽死」が国から指導されるでしょう。

153 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 10:26 ID:75IHCMKu

催告する方がその心労で病んで医療費増大、財政破綻…なんてな。

154 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 10:26 ID:L6pjzQNX

　　　　　 ,r;;;;ﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽ,,_
　　　　,i':r"　　　　＋ `ﾐ;;,
　　　　彡　　　　　　　ﾐ;;;i
　　　　彡　,,,,,、　,,,,､､　ﾐ;;;!
　　　 ,ゞi"￣ﾌ‐!￣~~|-ゞ,
　　　ヾi `ー‐'､ ,ゝ--､' 〉;r'
　　　　`,|　 / "ii" ヽ　　|ﾉ　　　破綻なんかしないでしょ、こんなの。
　　　　　't　←―→ ）/ｲ
　　　　　ヽ、　　_,／ λ、
　　　　_,,ノ|､　￣／/／/ ＼、
_,,..r''''" 　 |　＼`'／　 /　　　￣`''ー
　　　　　 |　／＼　 /
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　　　　　 | ,r":::ヽ　/

155 ：　：02/09/07 10:26 ID:tUQ2y9Hq

君たち、ヒッキー達も良い精神科に掛かってると、
障害年金貰えるからはらっとけ。

ああ、君たち本当は２０歳未満だから、２０歳に
なると保険料払わなくても貰えるな。

これからも、バーチャルな妄想で暮らしとけ。

156 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 10:26 ID:jA/kQJpb

>>142
俺はいつのまにか約1000万円の借金を負わされてたのか・・・

157 ：　：02/09/07 10:26 ID:ks5rEQWF

>>117
年金を払ってて、収入があるからカットじゃ、それこそ不公平だろ。

年金制度やめて、ＯＤＡ縮小とか、訳のわからない特殊法人撤廃とか、
仕事しない役人のリストラとかして、税金で払えよ。
役所に行ってみろよ。みんな、暇してるぞ。
NTTやJTなどを民間にしないで、大リストラとかして、その黒字を
国家予算にすればいいものを、民間にしなければだめだとかいって、
民間にしてしまうし。
国営でも、民間並の状態にできるように努力させることがなぜできないんだよ。
その体質をまず直せよ。

158 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 10:27 ID:Vn5ZbgQD

>>148
で、65歳になったとき「法律が変わり給付開始は90歳以降になりますた」
って言われるんだよな。

159 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 10:28 ID:beO2cFW+

筋違いのお話はお止めになったら

160 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 10:29 ID:+6luclK/

SPAによくわからない団体がたくさん載ってたよ。
気研究なんとか（厚生省）とか。

161 ：ルナ百烈拳：02/09/07 10:29 ID:7Br3EGs7

日本は外国の悪いところしか見習っていない。
給付開始年齢の引き上げが良い例。

162 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 10:29 ID:93DNe2tH

＞日本は欧米先進国と違い、全国民が年金に加入する皆年金
＞を採用している。

そもそも入りたくない人も強制加入させるのはおかしい。

163 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 10:30 ID:aLXonlrZ

>>157
日本は他国にODAする余裕ないはずなんだよねぇ

164 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 10:30 ID:UGrbDUiw

どうみたって年金じゃなく

老人の扶養目的税だろ、いい加減言葉で人騙すの止めろこの
ぼんくら役人！

165 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 10:31 ID:+6luclK/

漏れがもらう頃には
平均死亡年齢を超えてしまってるんだろうなぁ。ｳﾄｩ

166 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 10:31 ID:wkwJ27YA

低所得の老人だけに年金が払われるようになると、

国民全体が労働意欲をどんどん無くしていきます。

働けば働くほど、損だからです。

167 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 10:32 ID:L6pjzQNX

>>152
>年金や保険を食いつぶすだけの、寝たきり老人は「安楽死」が国から指導されるでしょう。
全国のサヨ団体やこーいう全国重症心身障害児（者）を守る会などがあるから
「安楽死」は国会で議論さえ行われない罠

168 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 10:32 ID:n18XFMdJ

このスレを見る限り、破綻は近そうだね
全然信用されてないんじゃ

169 ：多分においおい：02/09/07 10:34 ID:yNwLc/pU

　ワシも去年一年間分を払っとらんで、納付書届いたっすけど
　年寄りになった時、年間80万もらえるみたいな文が載ってたけど
　絶対にもらえるわけないじゃん・・・って感じっすよ。

　他の人も書いてるとーり、クソ団体とかウンコ特殊法人とか
　一斉整理とかして、とにかく無駄を完全排除したりっていう
　努力が見えない限り、ムカついてイヤっすよ。

170 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 10:34 ID:aLXonlrZ

>>168
年金の集金に来た人に「将来破綻するから払いたくない」
って言ったら「そんなことは絶対にありません」って言われた（藁

171 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 10:35 ID:u2mO4Pfv

自国民の生命や財産より
小泉にとっては北ちょんの方が大切なんだろ

172 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 10:35 ID:w14rdyBd

１３３００円Ｘ１２＝１５９６００円
１５９６００円Ｘ４５（２０－６５）＝７１８２０００円

６５歳から受給した場合、約９年間で元が返って来る。が、途中納付額が増加、
受給額の減少は免れないことを考慮するとそれ以上。

海外のネット銀行に１０年定期で預け入れると年利約６％
平均寿命より５年長く生きても年金の旨みはないかもしれない。

173 ：?1/4?3?μ?3?n???R?u¨?N：02/09/07 10:35 ID:tR365dAw

厚生労働省

KSDへの天下り
http://www.mainichi.co.jp/eye/shasetsu/200103/16-2.html

厚生労働省の天下り名簿
http://www.monjiro.org/tokusyu/amakudari/01/kousei.html

業界のウラ話　お役所もカネしだい
http://www.venven.com/back/Ura/URA087.HTML

労災保険に巣食う天下り官僚の実態
http://www.valley.ne.jp/~karoushi/ytv.htm

「悪質」って何の事？

174 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 10:36 ID:L6pjzQNX

>>157
先日日テレでやっていたけど、ODAはGNPの0.7％をださにゃーいかんらしいけど
これが出来ているのは現在5カ国で、日本はまだまだ達成できてないとな。
もっとODA出さないとだめだってよ。

175 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 10:36 ID:Vn5ZbgQD

>>170
民間の保険屋なら詐欺罪で捕まるな。（ｗ

176 ：　：02/09/07 10:36 ID:5ciLpP6h

迂遠でめんどくさいけど、とりあえず選挙に行って税金で浮かれ
遊んでる賊議員を落選させることからはじめねば。

177 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 10:37 ID:+6luclK/

払ってなくてもすでに他の税金で納付してるといえる罠。

178 ：ルナ百烈拳：02/09/07 10:37 ID:7Br3EGs7

「年金」と言うお金を貰うのに、
「年金」と言うお金を払わなければならない事に

疑問を感じる。

179 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 10:38 ID:MDsvgy7d

>>170
破綻する根拠を列挙して洗脳を解いてやればよかったのに

180 ：猛忍愚娘。：02/09/07 10:38 ID:zeoylrKW

無収入の場合は、納付延期できる制度が有るでしょ？

その用紙が郵便受けに投げ込んで有ったんだけど。
知らない間に、将来絶対納付する事を契約する内容になってそうで
怖くて未納付選択してる・

181 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 10:39 ID:hD8PUV7G

俺もしぶしぶ払っているが、実に納得いかない。
単純計算でも今のシステム（若年層の支払いが年金として老年層に払われる）
だと、将来帰ってくる額はどうみたって払った額より少ない。
そのうえ徴収した年金の運用でアホ官僚どもは穴を開けまくってるわな。その責任は全く取らず。

こんな年金システムだと払った者が損ばっかりするシステム。
だいたい低所得者とか無所得者だと支払い免除されるんでしょ？
何が不公平、なんだか。

しかも物価が下がっても年金は下がらず、
スライド制にすると言っていたのは大ウソで本当に官僚は信用できない。

これで国民が喜んで支払うと思ってるのだからおめでたい。
若者から取るんじゃ泣くって、老人同士で扶養し合うシステムを作れよ。
65歳以上の老人には富裕税を設定して（だいたい年寄りが一番金持ち）
豊かな老人が貧乏老人を養えば良いではないか。

なんで貧乏な若者が金持ちの年寄りを支えなきゃならないのだ。

182 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 10:39 ID:L6pjzQNX

>>170
その香具師にもし貰えなかったら、あなたの一族が責任とってくれますか？
と言え！それで念書書いてもらえ！

183 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 10:39 ID:hBVcUfkg

>>174
＞ODAはGNPの0.7％をださにゃーいかん

何を根拠に？・・？？
まさか中国高官みたいに「金がある国は無い国にあげるのが当然の義務だから」なんていわないよな。

184 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 10:39 ID:YVuDf64V

年金は泥棒のはじまりなのれす

185 ：国家公務員共済組合連合会：02/09/07 10:40 ID:k86n887U

ttp://www.kkr.or.jp/
　ＫＫＲホテルズ＆リゾーツは一般市民も利用可能なハズ。
ttp://www.kyousyokuin.or.jp/index.htm
　教職員共済の「年金共済」
ttp://www.sia.go.jp/
　社会保険庁
ttp://www.sia.go.jp/outline/nenkin/chishiki/ch03.htm
　公的年金制度の体系

186 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 10:40 ID:UGrbDUiw

こんな国と国民だからうかうかしてると財産も命も
全部持っていかれるような感じだね。。。

国民一人一人が自分の主張出来る権利を最大限行使して
一人一人の権利の自分で防御して逝くしか生きていく術は無いよ。

道徳ゼロの糞国だからな自覚しろ。

187 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 10:41 ID:wkwJ27YA

何度も言うが、ここの図２の

「65歳以上人口の割合の推移の国際比較」見てみろ。

http://www.stat.go.jp/data/guide/5-3-1.htm

地球の歴史が始まって以来、どこの国が経験もしたことが無い状態。

それが今の日本なんだよ。

年金は将来破綻するのではなく、既に破綻してるんだよ。

188 ：170：02/09/07 10:42 ID:aLXonlrZ

>>182
集金人も無理があるのはよく判ってるようで、
最後には「無理に払わなくても結構です」
って帰っていった。NHKよりは物分かりよかったぞ。
と思ったら2ヵ月後にまた来た。

189 ：(゜Д゜）ンマ！：02/09/07 10:43 ID:Rc6iEM0m

将来確実に破綻するシステムに、金を投資する馬鹿が何処の世界に
いるのでしょうか？
国民年金は、いずれ破綻することが確実なねずみ講と同類で
あります。
もう払うべき金がないなら何故爺婆へ払う金額をへらさないのだろうか？

190 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 10:44 ID:R4Fk7lmB

これはプロ市民みたく国を訴えることはできんのか？

191 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 10:45 ID:q8bLT2Xd

日本は国家を運営するために必要な税徴収を怠りすぎてるんだな。
思い切った増税しなきゃいけないのに、国家の事なんて他人事だから
みんな反対･･･社会主義・市民主義だ。

192 ：ι(´Д｀υ）ｱﾂｨｰ ◆doraM5II ：02/09/07 10:45 ID:M/xMepKK

役人減らせ
存在してるだけで悪質。
賄賂も差し押さえてくれ。

193 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 10:45 ID:hBVcUfkg

>>187
その総務省の見通しも数年ごとの見直しの度にちょこちょこ悪い方に修正されていってるしなぁ。
正直、１０年後にはその数字がまだ甘めに見積もってたもんだって事になってるかもよ？

194 ：猛忍愚娘。：02/09/07 10:45 ID:zeoylrKW

国民年金は社会保険庁の管轄か？

だったらそう言う厚生省の外郭団体廃止して、税金で徴収しるよ！
そのほうがなんぼ税金安上がりになるか判らんぜ

195 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 10:45 ID:ftXc07fs

去年の年収が20万もなかったんだけど、それでも払わなきゃいけないの？

196 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 10:46 ID:/O2R6t5b

やっぱりベビーブーム世代が問題児かぁ

197 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 10:46 ID:UGrbDUiw

結局詐欺まがいの行為をする国
と道徳観ゼロの非国民が真面目に生きる国民の
生き血を吸ってるって事がこのスレッド全般見ても
理解出来るだろ？？？

198 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 10:46 ID:+6luclK/

　　年金財政に切り札！？

「日本国民は消滅する」との発言で論議を呼んだ坂ロ厚生大臣の
新たな発言がまた論議を呼んでいる。

「年金財政の破綻を防ぐためにDQNを保護し、とにかく産んでもらう。
もうこれしかない。」

この発言に元関東暴走連合の幹部は「いいんじゃないすか。」と賛成の意向を示した。
ただ、知識層の反発を招くのは避けられず、実現は難しいと思われる。

199 ：ルナ百烈拳：02/09/07 10:46 ID:7Br3EGs7

払っている途中で死んだら、その金は戻って来るのか？

200 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 10:47 ID:wkwJ27YA

言っておきますが、

毎月皆さんが給料から天引きされている年金は、

「将来の自分のためのもの」ではありません。

「今の老人のためのもの」であります。

201 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 10:47 ID:L6pjzQNX

>>183
ここみると
http://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/oda/oda99/ge/g-kaisetu.htm
ちょこっと載っているぞー。「0.7％」で検索汁！
根拠はわからん、誰かおしえてくん

202 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 10:47 ID:n18XFMdJ

産めよ育てよ
しかないのかな実際

203 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 10:47 ID:A0BJ3upe

>>195
働いてる香具師は全員払う
働いてなくても家族と一緒にいる香具師は全員払う

204 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 10:47 ID:eCALJXYA

.>>195
免除申請すればよい

205 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 10:47 ID:w14rdyBd

>>187
その通り。こと経済に限って言っても、消費に旺盛な人口が２００６年を待つことなく
減少していることを考えれば、各企業の売上が落ち込み、不況だと騒いでいるのが
滑稽としか思えない。いつまでもミギカタアガリを期待しているとこういうことになる。

206 ：　　：02/09/07 10:48 ID:ks5rEQWF

>>199
払い損

207 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 10:48 ID:R4Fk7lmB

>>195
親と同居なら払わなくちゃいけないんじゃない？

208 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 10:49 ID:ftXc07fs

自営業者は事業税払ってるんだからそれでいいだろ！
それがだめならサラリーマンからもサラリーマン税とれよ。
それでこそ公平ってもんだろ。

209 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 10:50 ID:pZVl2l0a

バブル時代に移民を入れて責任負わせるべきだった。
そうすれば製造業の後継者も育ったし、年金問題も緩和してたろう。
次に入れるとしたら、団塊の退職後になるんだな。遅すぎる。

210 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 10:50 ID:L6pjzQNX

>>188
2ヶ月して忘れるなんて、アルツかそやつわ？

211 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 10:50 ID:aLXonlrZ

>>200
いつも思うんだが、だったら支払い先の老人を指定できるといいんだが。
祖父母とか近所のジジババとか。
金払う方としては当然の権利に思えるが。

212 ：年金？：02/09/07 10:50 ID:k86n887U

厚生労働省！　失業者対策をきちんとやれ！

http://school.2ch.net/test/read.cgi/job/1019480090/
しかしハローワークって本当にいいの？
http://school.2ch.net/test/read.cgi/job/1030513026/
☆お～い、ハローワーク行ってる？Part XI☆
http://school.2ch.net/test/read.cgi/job/1029461370/
職業訓練校＆ポリテクについて
http://school.2ch.net/test/read.cgi/job/1029607749/
●●●社団・財団法人への転職 part2●●●

213 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 10:51 ID:wkwJ27YA

　　　上野公園で一日中寝て、ボランティアから雑炊をもらう。

　　　　　これが一番、賢い生活の仕方なのかもしれません。

214 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 10:52 ID:kfSk1ID7

まだ先月分から未納だよ。13300円って意外と大きいよね。

215 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 10:52 ID:f9tSiQrj

>>208
会社が事業税払ってますがな。

216 ：　：02/09/07 10:52 ID:k0eSivmO

>181
>こんな年金システムだと払った者が損ばっかりするシステム。
>だいたい低所得者とか無所得者だと支払い免除されるんでしょ？
>何が不公平、なんだか。

低所得者が免除されるのが、なんで不公平なんだ？
それに、免除された期間は１/３の算定期間にしかならないから、
一生免除したら、受給資格の３００ヶ月を満たさないから、
当然、年金の給付も受けられない。
それくらい、勉強してから書き込んだらどうだ？

年金保険料が払いたくなかったら、払わなければいい。
ただ、払わなかった人は絶対に年金が貰えないだけ。

そんで、周囲の人が年金を受給している中で、お前だけ一生働け。
爺さんになってもな。

217 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 10:53 ID:G70uRg4A

あと10年もしたらやっぱりお金が足りませんから支給は70歳からで
お願いしますなんてなるんじゃないの。契約内容がどんどん悪くなる
保険なんか金払いたくないよ。

218 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 10:53 ID:UGrbDUiw

結局働かずに喰ってる

香具師にこの金が逝ってるんだよ。

219 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 10:54 ID:+6luclK/

＞ただ、払わなかった人は絶対に年金が貰えないだけ。

横レスｽﾏﾝが今の議論は払った人間が
もらえんという話をしているのでは？

220 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 10:54 ID:L6pjzQNX

>>216
関係者の方でつか？

221 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 10:54 ID:p8xq7+fc

朝日は払えなくても払わそうとするのか････
賠償と同じかよ！

222 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 10:55 ID:n18XFMdJ

例えば、年金払わずに
民間の保険につぎ込むってのはどうでしょうね
外資なんかどうだろうか

223 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 10:55 ID:aLXonlrZ

>>216
不公平なのは年金に信用が無いからだろう？（藁

224 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 10:55 ID:pZVl2l0a

>>214
遅きに失したが、今後はしっかり未納して下さい。

225 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 10:55 ID:+6luclK/

>>217
既に70に引き上げという議論はもう始まってるよ。
65に引き上げて5年もたたないうちに…。

226 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 10:55 ID:W8y60Lea

>>216

三分の一になるのは、受給額であって、納めた期間はそのまま算定されるんじゃなかったか？

227 ：区役所勤務：02/09/07 10:55 ID:UCOtHNdn

年金払わん奴は死刑にしろよ非国民のゴミクズが。
こっちだって迷惑してるんだよ。

228 ：森の妖精さん：02/09/07 10:56 ID:7sVx/6Wv

差し押さえできるだけの資産があるのかと、、
電話債権おさえてもなあ。携帯あれば意味ないじゃん。

229 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 10:56 ID:TIhrqF40

支払免除の制度すら知らない奴が大半じゃない？？

230 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 10:56 ID:Cv0X3bJC

ぐうたらしてたやつも貰えるからなぁ。
それに今年金貰ってるやつは、今払ってる奴よりも貰っていて
金に困ってないから、毎月海外旅行などとたわけたことをしている。
海外ツアーの名簿整理のバイトすればわかるよ。

231 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 10:56 ID:UGrbDUiw

詐欺国家と詐欺非国民の存在が
真面目に生きる人間の健全な活力を
著しく阻害しとる！！

232 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 10:56 ID:qe2KudLs

貰える資格の２５年以上（２５年以下の払い込みではもらえない）
払い込んだとして

もらえるのは、満額　年８０万４千２百円として

８０万４千２百円　×　（　払い込み月数/４０年（４８０ヶ月）　）

です。

６５歳から平均寿命の７５歳まで生きたとして
１０×８０万４千二百円　＝　８０４万２千円

８５歳なら倍の
約１６００万円もらえます

めいっぱいかけたとしても払う金額は
月に１万３３００円×４８０（４０年）　＝約６３８万円

死ぬまでもらえて、平均寿命７５くらいまで生きて
１００万近く利益がでますが・・・・

払ったほうが良いのでは？物価スライドしますし・・

まぁ低学歴で計算のできない方々が、払っていないケースが（以下略

233 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 10:56 ID:ZzZcMmIj

共産化だぁ(^o^

234 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 10:57 ID:gUNAydRV

制度自体に問題があるから誰も積極的に参加しないという認識は
ないのだろうか役人には・・・

235 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 10:57 ID:ZmGufvOJ

＞公的年金は現役世代の保険料をそのまま高齢者に払う「世代間の仕送り」の
＞仕組みで、公平性を保つためにも未納者は放置できない.

すくなくとも国民年金は、以前は「世代間仕送り」ではなく、現世代間で処理できたのだか、
国民年金の受給水準を月５万円にしたときから、現世代財源を食いつぶした。
と聞いている。誰だ。戦犯は。。。

236 ：森の妖精さん：02/09/07 10:57 ID:7sVx/6Wv

もうすぐ年金崩壊するけどね。国政システム自体もあやしい所だ。

237 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 10:57 ID:ftXc07fs

>>216

>>1に書いてあることは、これからは「払わないから貰わない」では
すまなくなるってことじゃないの？

238 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 10:57 ID:wkwJ27YA

>>216
＞年金保険料が払いたくなかったら、払わなければいい。
＞ただ、払わなかった人は絶対に年金が貰えないだけ。

　　「払っても貰えない（もらえても極わずか）」なこと問題となっているのです。

　　ですから「払わずに、自分で将来のために貯める」のが正解です。

239 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 10:58 ID:NAauTM33

そろそろ役所を弾圧する時期でないのか

240 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 10:59 ID:aLXonlrZ

>>232
支払いの保証はどうするんだ？
おまえがしてくれるんなら考えてやる。

241 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 10:59 ID:hBVcUfkg

>>232
その前提が信用できないって事だろ？払わない人は。
６５から貰えないのはほぼ確実だし、受給額もきちんと納得いく額なのかも怪しい。

ほんとに予定通りにいくなら美味しいシステムなのはみんなわかってる。

242 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 10:59 ID:+6luclK/

＞６５歳から平均寿命の７５歳まで生きたとして

既にここが取らぬ狸の皮算用。
給付年齢はどんどん上がるよ。

厚生省の統計書の数字もまともにチェックできてんのか？と（略

243 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 10:59 ID:beO2cFW+

記事も読まずに条件反射で書き込んでるヤツ多数発見

244 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 11:00 ID:UGrbDUiw

刑法大改正して兎に角

生きる価値の無い香具師は処刑しろ！！！！！！！！！

245 ：森の妖精さん：02/09/07 11:00 ID:7sVx/6Wv

近々、現在の年金受給者に対する支払い凍結がはじまると思うよ。
構造自体に問題があって破綻するんだから、それは仕方ない。

246 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 11:00 ID:wkwJ27YA

>>216
＞年金保険料が払いたくなかったら、払わなければいい。
＞ただ、払わなかった人は絶対に年金が貰えないだけ。

　　ですから、「年金を払わない」という選択もできるようにして欲しい

　　　ということです。

　　　　貰えなくてもいいから、「自分の将来の金は自分で貯める」

　　　　　という選択もできるようにして欲しいということです。

　　　　　　ですから、強制徴収というのは間違いです。

247 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 11:00 ID:TIhrqF40

汚染物・薬品まみれ・偏食生活を子供の頃から送っている今の世代は
今後、今の老人ほど長生きできないから
国民年金制度はおそらく破綻しないだろう

国保の方がよっぽど危ない

248 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 11:01 ID:G70uRg4A

>>225
もう70歳支給開始の議論してるのかよ。
男の平均寿命って何年だっけ？
こりゃ4,5年貰って死ぬ感じか。

249 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 11:01 ID:K9MP1lwW

政府が国民の心配なんかしねえよ
奴らの心配は年金が崩壊すれば
遊んで甘い汁吸え無くなるからじゃねえか

大体やつらの馬鹿な運用でほとんど不良資産化してるよ
その付けを国民に押し付けるんじゃねえよ　ミエミエなんだよ　
さっさと腹切って責任取れよ

250 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 11:01 ID:+NJbjn5t

だから、階年金なんて糞システムやめろや！！
保険にしろ、年金にしろ強制的に入らされるのは憲法違反じゃねぇ～のか？？

251 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 11:01 ID:I6LhfvN2

やっぱたまには、日本人も声高に間違ってることは間違ってると
主張するべきだよな。国民がおとなしいからどこまでも、つけ上がる。

馬鹿役人は全部、首にしろ。

252 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 11:01 ID:kfSk1ID7

>>246
禿同。

253 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 11:02 ID:ftXc07fs

年80万じゃ生活できないよね

254 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 11:02 ID:uDo3bzkz

オレの金はオレの金。

結局自民党が作ってきた日本って国は、社会主義国じゃねーか。

255 ：　：02/09/07 11:02 ID:ks5rEQWF

だから、年金は、強制じゃないって。
役所で聞いたら、一応、貰えないだけで、強制じゃないと言うことで、
俺は、加入してない。
だから、入れっていう通知は来るが、支払い明細（振込用紙）は来ない。

256 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 11:02 ID:L6pjzQNX

姥捨て山の話は因習だと一蹴されてしまうけど、そこには年寄りが限られた資源を
次の世代に譲るという美学があるんだよなー。

今の年金暮らしの年寄りは老醜がぷんぷんする。「今まで苦労してきたのだから
今を楽しんで何が悪い」と言って昼間から酒を飲んでゴミ散らかしている（近所）。
そんな年寄り見てたら、今の若者の「今を楽しめばいい」という論理は納得いく
ものがあるな。
数も多いし威厳もない年寄りはほんと、逝ってよし！

257 ：森の妖精さん：02/09/07 11:02 ID:7sVx/6Wv

デフレで物価も給与も下がっているのに
年金支給額自体が高止まりしてるのも、要因の一つだね。
年金受給者のみが得をする状況は変わらざるをえない。

258 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 11:02 ID:Vn5ZbgQD

公平性を保つつっても世代間での比較をすれば全然公平じゃないんじゃん？

259 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 11:02 ID:NAauTM33

そもそもたいして支払ってないﾔｼらでも５５歳から貰ってる世代があるのに
俺たちは下手したら８０歳からの受取だろう
おれなんか天引きで毎月６万円近く支払ってる（厚生年金+社会保険）
会社負担分も入れると約１２万円だぞ。
これを貯蓄に廻した方がよっぽど有意義だな

260 ：ルナ百烈拳：02/09/07 11:02 ID:7Br3EGs7

>>217
そうなると定年退職も７０歳からとなりそう。
そんな事をしたら若い人の働き口がなくなってしまう。
今の雇用状勢だってそうだろう。
定年退職年齢を引き上げたから就職率も悪くなった。

それから定年退職した人を運転手（アルバイト）として採用するな！
年を取ればその分、判断力も鈍る。だから事故も多くなるんだよ。
定年年齢を引き下げて、もっと若い人の働き口を増やしてくれ。

261 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 11:03 ID:jtJ20aFS

強制徴収検討かよ！
俺は払ってるからいいけど・・・
フリーターの友人は自殺するかもなー
いや、自暴自棄になって犯罪を犯すかも

262 ：：02/09/07 11:03 ID:LPfSW6jt

そろそろ年金制度を『出資法違反』で訴える奴ｷﾎﾞﾝﾇ……。

263 ：猛忍愚娘。：02/09/07 11:03 ID:zeoylrKW

２０年ぐらい前までは５５歳から年金貰えたから５４歳ぐらいで定年になっても
退職金で食い繋いでいけたけど。

それが６０歳支給になり今は６５歳支給が決定してる。
某政党は、今は平均年齢が上がって高齢者で働いてる人も増えたから
働く人の意欲を妨げ無い様に年金を変える必要が有るって主張して
止まないね。

264 ：銅鑼衛門：02/09/07 11:04 ID:4OImTpgE

事態は深刻だね。

265 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 11:04 ID:n18XFMdJ

>>245
まじですか

266 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 11:04 ID:EsU7BO59

>>242
運用”損失”も計算に入ってないし、ほんと皮算用だよねｗ

267 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 11:04 ID:2h1+WEDI

>>199
返ってこない。

自分のために積み立てているのではない。>>200みれ
預かったらすぐに配る。
自分の分は、自分の子供の世代が払う。
子供の世代が払わなかったら（以下略

268 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 11:04 ID:qe2KudLs

冷静に考えてくれ、年金を破綻させることが時の政府に出来ると思う？

税金で補填しても、年金をきちんと払った人には支給されるだろう。
減額される可能性はあるが、もらえないわけが無い。

本当に破綻したから払えません。６５歳以上の人は、年金なしで
やってくださいと政府がいうと思うか？

死ねといってるのと同じだぞ？　それに老人になる前に障害者になったら
どうする？遺族年金は？

情けは人の為ならず。自分の為に払い込むべきだ。

269 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 11:04 ID:p7rQTAYN

どうせ漏れの時代はもらえないのにさ

270 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 11:05 ID:tQFu6R8C

　　　　　　　　　　　　まず議員年金を廃止してから言え

　

271 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 11:05 ID:+6luclK/

>>260
定年は50歳というのが
（議論として）常識になりつつあるんだぞ。

272 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 11:06 ID:q8bLT2Xd

でも年とってから貰えない人は
年金は貰わなくても別の方向で政治が悪いとか騒ぐんだろうな･･･
で別のサービスを受けようとするの？

273 ：銅鑼衛門：02/09/07 11:06 ID:4OImTpgE

国が国民に借金して返さないとは・・・

274 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 11:06 ID:+NJbjn5t

>>255
サラリーマンでも厚生年金とか加入拒否できるの？？
してる香具師いるのか？？

275 ：森の妖精さん：02/09/07 11:06 ID:7sVx/6Wv

>>265
日経平均みても、国債発行額みても、すでに企業年金が破綻している
のだから、たとえ国が行おうとも破綻するのは時間の問題。

276 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 11:06 ID:Qoy+sXYZ

政府は国民みんなが受給前に死ぬのが理想です
長生きは罪悪です　
70以上は資産没収強制労働で死んでもらいます

277 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 11:07 ID:UGrbDUiw

いっそ強制徴収のほうが良い！白黒ハッキリさせろやっ！！
グレーのままにして置くから何時も真面目なものが損を
する社会になってしまうんだ！

278 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 11:07 ID:tQFu6R8C

議員年金の実態
http://www.kgnet.gr.jp/nenkin/

279 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 11:07 ID:ftXc07fs

NHKと年金と新聞の勧誘は廃止しろ

280 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 11:07 ID:L6pjzQNX

　　　　　ID:qe2KudLs
と
　　　　　ID:k0eSivmO

は関係者かﾈﾀきり老人

281 ：　　：02/09/07 11:07 ID:k0eSivmO

>>238
じゃあ、そうしたらいいんじゃない（笑）
マイノリティに社会は厳しいよ。

282 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 11:08 ID:n18XFMdJ

>>275
田舎のばあちゃんの今後を考えてやらないとなあ
そうなれば、仕送りでもやろうかね

283 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 11:08 ID:fIo6Q+Mc

とうとうこうなったかー
なると思ったけども

284 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 11:08 ID:qe2KudLs

>>280
通りすがりの自衛官だが何か？

285 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 11:08 ID:tQFu6R8C

議員年金なるものがあるそうです。
まぁ、退職金のもらえない議員なのだし…と考えていたら、ＴＶで取り上げられて
いました。
・年金は３期１２年以上在職で資格が得られ、６５歳から支給。支給額は、在職1２年で、標準報酬月額の３分の１。在職年数が長いほど支給額は大きくなる。
ちなみに標準報酬月額４５万円（茅ヶ崎市など）なら、受け取る年金は３期１２年で年に１８０万円、５期２０年で２０８万８千円。
…不公平すぎます。１ヶ月で40万はいくらなんでも。普通、年金は長年の掛け金を
経て、１ヶ月に10万程度が妥当なところです。しかもこの年金は掛け金と支払われる額とのバランスがおかしく、地方議員も同様な年金を貰っています。
どこからそんな金がくるのか。それはもちろん税金です。税金なのです。
さらに、この制度を管理しているのは議員自身です。
つまり議員が決めて議員が勝手に国民に無許可で金を貰っていくのです。
国民年金や厚生年金と同時にも加入でき、両方からもらえます。ということは、税金の恩恵をダブルで受けられるということなのですよ。
地方議員はこれを受けるためにどうにか3期12年をやりとげようとあがいたりも
しているようです。年金をうけたいがために議員になる方もいるようですし。

http://thebbs.jp/government/1027164058.html

286 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 11:08 ID:UGrbDUiw

サービス残業を容認して若い香具師をみんな殺害してしまおうと

いうのが国と株主の魂胆だろう。

287 ：森の妖精さん：02/09/07 11:08 ID:7sVx/6Wv

>>268
>冷静に考えてくれ、年金を破綻させることが時の政府に出来ると思う？
政府自体が破綻する可能性があるんだから、ダメだよ。
ペイオフだって1000万上限だから、全額戻ってくることなんて絶対にな
い。ソ連崩壊後のロシアの年金受給者みろよ。飢え死にだぜ。

288 ：猛忍愚娘。：02/09/07 11:09 ID:zeoylrKW

このスレ反響大きいな。

ハロワで喧嘩と女性の泣き声が絶えなくなる、ってスレも有ったし
ホントに差し押さえとかなったら消費税導入に匹敵する大祭りに
発展する予感が。

289 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 11:09 ID:+6luclK/

ホントに生存競争（給付年齢のことね）だよなぁ。

平均寿命が男女で違うし、
これって男女差別？

290 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 11:09 ID:ftXc07fs

うちには振込用紙送ってきたぞ。
あと俺がいない時に役人が家にきたし。

291 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 11:09 ID:TcIIMCd6

今まで払った分は返してくれなくて良いから、
これから先払わなくて良いようにしてくれ。

年金なんかいらね。
自分でその金貯めておいた方がよっぽど良い。

292 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 11:10 ID:r7doiAg6

日本の役人は日本国民を完全に舐めきってるね
おまえら全員舐められてるぞ！ペロペロと

293 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 11:10 ID:pJYbusNt

>>238
義務として、今のお年寄りの為に年金を納め
尚且つ、自分の将来の為に貯金

が正解じゃないか？

294 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 11:10 ID:L6pjzQNX

>>260
>年を取ればその分、判断力も鈍る。だから事故も多くなるんだよ。
それが狙いでつ

つーか、そのHNｶｺｲｲ

295 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 11:10 ID:ftXc07fs

ヤクザにとっては天国のような国

296 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 11:10 ID:qe2KudLs

>>291
年金が破綻したら、結局税金で穴埋めするのは必然だから
負担が最終的に増すという罠

297 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 11:10 ID:Wealy+xt

５０年後には、100歳から支給になるんだろ？

298 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 11:11 ID:cfEDWNkc

やべー、やべー。　そろそろ払わなきゃ。

299 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 11:11 ID:wkwJ27YA

>>276
＞「長生きは罪悪」

　　　まさに、これからはそうなるでしょう。

　　　我々が老人になるころは、精神的に自殺に追い込まれるでしょう。

　　　いまのうちに楽しみましょう。

300 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 11:11 ID:qN0klzu4

悪質なのは厚生労働省。差し押さえどころか刺し殺してもいいのでは。

301 ：￥：02/09/07 11:11 ID:DpY7J9r+

年金に頼るような生活をするなってこった。
それにしても学生にすらタカル制度どう考えてもおかしい。

302 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 11:11 ID:NAauTM33

>>292
その通りだよ

303 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 11:11 ID:f9tSiQrj

>>232
一時期、塩爺が物価スライド凍結してなかったか？
あまり騒がれなかったけど考えると、さらっと恐ろしい
ことをしてるよ国は。

304 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 11:11 ID:tQFu6R8C

「欧米より恵まれた水準」
「選挙後に見直し論議を」

これは年金の話で、まあ、年金の話は大体小難しいんだ。
で、文章はざっと読むだけにして、
掲載されている数表の数字だけを見ることにした。　　
「主要国の議員年金モデルケース」
というタイトルがついている。
まず「歳費」という項目が目に入る。

日本２４３７万円
英国８４７万円
ドイツ１０３５万円
フランス８０７万円
米国１５５８万円

これは99年1月の為替レートで
円に換算した数字だそうだ。
一目瞭然じゃん！！
日本の国会議員さんは
主要先進国の議員さんに比べてもらいすぎ。
それだけのことしてるのか？
議員として出席、発言、立法の仕事
ちゃんとやってる議員が何人いるんだろう？

305 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 11:11 ID:ftXc07fs

こういうのをしゃべり場で話し合ってもらいたいね。

306 ： ◆MyVVVFsI ：02/09/07 11:11 ID:AZJnCrFD

何か今さっき社会保険事務所の人間が訪ねて来た。（ｗ
要件は国民年金のことだと分かったから、本人不在ということでお引取り戴いた。(ﾜﾗ

307 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 11:12 ID:tQFu6R8C

で、年金受給額を比べると、当然日本の議員さんが最高。

日本４１２万円
英国２２５万円
ドイツ３１０万円
フランス３０７万円（上院）２７９万円（下院）
米国３８９万円

議員の数減らすだけでなく
こういうことも検討すべきでしょうね。
折りも折り、選挙ですから。

http://www.1101.com/torigoe/archive/2000-06-15.html

308 ：　　　：02/09/07 11:12 ID:5ciLpP6h

まじめに働いてきた年寄りは別に年金なんてもらわくったって
こまんねーくらいの金はもってるだろ？

そんな金すらねぇ貧乏年寄りは自業自得だからとっとと首つって
死ねよ

309 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 11:12 ID:xNGyu7pg

いまのうちに制度が完全崩壊すれば　お前らリーマンも以後払わなくて済むんだぞ

310 ：逆効果：02/09/07 11:12 ID:awDlPzZs

また、「払わなくても貰える」って宣伝してるよ。

311 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 11:12 ID:p7rQTAYN

一年で訳15万だろ？？
60歳までに500万くらい？？

312 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 11:12 ID:+6luclK/

厚生省前オフやってくれ！

313 ：　：02/09/07 11:12 ID:6fcImPTV

漏れが会社勤めしてた７年間の保険料、天引き＋会社納付分の
約３５０万円を天引き分だけでもいいから返せやｺﾞﾙｧ

314 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 11:13 ID:q8bLT2Xd

どうせ中国野菜で侵食された昭和世代は寿命が短いだろう。
今の明治大正世代が終わったらうまく機能するだろう。（みんな払えば）
それに今の国債残高や経済を見ると、将来インフレでごまかされるかも知れん。
そうなったら貯金は目減りするんで、その都度支給の年金が強い。

315 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 11:13 ID:hBVcUfkg

一番やっかいなのは、８０歳から全然足りない額の支給で「破綻してない」と
されちゃう事だよな。そして、一番そうなりそう・・・

316 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 11:13 ID:n18XFMdJ

ええとこの国の資産の大半は老人のモノでしたっけ

317 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 11:13 ID:BSkMHEQz

誰でも買える安楽死薬を薬局で売ってくれるのなら
払い続けても良い。

318 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 11:14 ID:2h1+WEDI

>>232の計算を７０歳支給開始で計算しなおすと
もらえる金額：平均寿命まで４０４万円
払う金額：６３８万円
だな。
まいどあり～

319 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 11:15 ID:L6pjzQNX

>>317
眠れないと言えば、「ラボナ」は病院でもらえまつ。
30錠ためてビニール袋被って逝ってください

320 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 11:16 ID:jtJ20aFS

>>313
切実な願いですね・・・まったく、返してくれないとは・・・
暴動でも起こしますか？

321 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 11:16 ID:+6luclK/

>>318
ちなみに分岐点は（65歳支給として）
現在40歳以下かどうかで
損得が分かれるらしいよ。

322 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 11:16 ID:NAauTM33

それと、年金を支払う時の仕組みは非常に楽だけど、
年金を受給する時の仕組みは面倒だぞ
支払わなければ、督促通知がくるが、貰い忘れていても何の通知もこない

323 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 11:16 ID:UGrbDUiw

ちょっと話変わるけど

国の借金は烈しく増えてるが
この債権者は投資家とか銀行なんだよ。

こいつらは国の債権と債務を相殺出来るのだけど
一般の国民は債務のみを負ってるんだよね。
投資家、銀行は国の保護受け税金払わず、国の借金も負ってない。

非国民ほど得をするのがこの国の現実。

324 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 11:16 ID:1jy37bFl

物価スライドするのが公的年金のメリットなんだよね。

でも、受給年齢前に死んだら、すべてパーだからなぁ・・・。

325 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 11:16 ID:i5Hrm+On

【社会】厚生年金基金過去最悪水準に　４兆４千億円積み立て不足[08/26]
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1030358695/

326 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 11:17 ID:Vn5ZbgQD

>>301
そうそう。1970年生まれ以降の人に適用になった制度だ。
完璧に老人の「カモ」扱いなのだ。

327 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 11:17 ID:w14rdyBd

みんなが年金額を心配するのはやっぱ医療費を心配してるからなんだよな。
この辺をどうにかしないと（と言ってもどうにもならないと思うが）不満は消えないだろ

328 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 11:18 ID:bgEXf9qc

年寄りの面倒なんか見てられるか！

329 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 11:18 ID:f9tSiQrj

>>318
そう。ただ年金のメリットって物価スライドだから
そう単純ではないんでない？

330 ：議員年金：02/09/07 11:18 ID:k86n887U

～議員年金へこれ以上の税金投入にＮＯ！の声を～

庶民には信じられない？　“おいしい”年金

ttp://www.kgnet.gr.jp/nenkin/

331 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 11:18 ID:qe2KudLs

払っても、減額又は給付年齢の引き上げなどによるリスクと

払わなくて、老後の年金分を全額貯金しておいて
８０歳以上生きて蓄えが底をつくリスク
長生きしすぎるリスク

どっちをとるかだ。

どっちだ？

332 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 11:18 ID:ftXc07fs

アルゼンチンみたいになったらどうなるんだ
結局小泉は顔だけじゃないか

333 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 11:19 ID:iLR4p7g5

TVか何かでみたんだけど、
江戸時代の方が国民は豊かでゆとりがあったそうだ。

夕方になれば仕事を終えて家に帰るのは勿論。
税収もドラマやマンガのような酷いものではなかったそうだ。
中には悪代官のようなのもいたのかも知れないが、
そちらの方が特殊事例だったという話。

334 ： ◆YukkolFg ：02/09/07 11:19 ID:PyvipXZH

>>319
必ずラボナをもらえるとは限らないよ。
あれは古いし危険なクスリなんで、医者は処方したくないと思われ。

335 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 11:19 ID:EsU7BO59

日本経済が破綻するまで動きつづける
リアルタイム財政赤字カウンタ

http://www.jaist.ac.jp/~ymorita/etc/akaji.html

とても年金制度を維持する為に投入する税金の余裕はありません。

336 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 11:19 ID:NAauTM33

よーーーし
暴動を起こせ

337 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 11:19 ID:+6luclK/

何ができるんだ？

未納だけか？

338 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 11:20 ID:Wealy+xt

天引き止めろよ。

339 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 11:20 ID:1jy37bFl

>>331
・物価スライド制
・国がバックなので破綻しない（税金からまわしてくる）メリット

・受給年齢前から使えるメリット
も考えてみてよ。

340 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 11:21 ID:NAauTM33

>>333
現在じゃ、ほとんどの役人や政治屋は悪代官だからな

341 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 11:21 ID:ftXc07fs

所得が高いのに納めない人を「悪質」とするなら俺は大丈夫だな

342 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 11:22 ID:NYm6G0u3

オイ！在日ども！日本の為もっと働けよ！

343 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 11:22 ID:q8bLT2Xd

受給前に死んだら･･･貯金もパーだな。
もし孤独な死だったら、財産みんな悪徳金融社員に盗られるか
ミニマムフィで銀行の肥やしになるか･･･
･･･銀行にハッキングしてみるかな？なぁんて。

344 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 11:22 ID:2h1+WEDI

>>329
そりゃわかってるけどさ。

345 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 11:23 ID:wkwJ27YA

「65歳以上人口の割合の推移の国際比較」（総務省）

http://www.stat.go.jp/data/guide/img/zu2.gif

これを見ればわかりますが、もう日本はダメなのです。

誰が首相をやっても同じです。

人口問題はどうにもならないからです。

年金問題どころではないのです。

我々が老人のころは、姥捨て山理論が再来しています。

346 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 11:23 ID:Vn5ZbgQD

>>339
＞国がバックなので破綻しない
これは幻想じゃないの？
税収も滞ったら終わりだぜ。

347 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 11:23 ID:nyF4lRY3

今の２０代・３０代は、払ったヤシも、払わなかったヤシも
もれなく損する。
同世代で比較して、払った方が得か、払わなかった方が得かは、
おそらく払った方が得（まだマシ）だろう。

【払ったヤシのメリット】
・障害年金
・長生きし過ぎた場合でも貰える
・税金が1/3、1/2が投入される分お得
・インフレヘッジになる

【払わなかったヤシのメリット】
・月13300円浮く

348 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 11:24 ID:80mYVdxN

日本政府の仕事は景気を良くすることだろ
ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ収入が上がれば喜んで払ってやるよ
下らん悪代官みたいな事して　
景気に水差すんじゃねえよ　ｸｿ、ﾎﾞｹ、ﾌﾞﾀ、ｸｽﾞ､ﾄﾞｱﾎ...ﾎﾞｷｬ貧（欝

349 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 11:24 ID:QEcUP5YG

前にも誰かが書いてたが、高速道路だって３０年経ったら無料に
なるというタテマエだった。
とにかくその場だけをしのいで、役人と政治家だけがおいしい汁を吸い、
どうにもならなくなったら制度を変更、以前の約束はチャラで誰も
責任を取らないというのがこの国の常套手段。
これが年金についてだけはそうならないという、理論的な説明があるなら
ぜひ聞かせて欲しいもんだ。

350 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 11:24 ID:hBVcUfkg

>>339
でもさ、もう６５歳に引き上げて、７０歳から支給開始の論議が始まってる現状を見てよ。
国がバックだから安心ってのも既に今更って感はある。

351 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 11:24 ID:Wealy+xt

まじで徳政令以外の道は残されていない？
皆それに気づいているけど見て見ぬ振りで先延ばししてるだけ？

352 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 11:24 ID:2h1+WEDI

誰か年金廃止党とか作って参議院あたりで立候補しないかね。
若い奴は投票に逝くかもよ。４０代以下の票を集めて当選。

353 ：森の妖精さん：02/09/07 11:25 ID:7sVx/6Wv

とにかく、結婚させて、子供を作らせないことには
早速破綻するでしょう。
あとは、移民か？それはやめようや。

354 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 11:25 ID:9zShK8PW

皆～　ってつければ、税金じゃないってことになるんだね。

355 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 11:25 ID:skUu8GlZ

＞制度の信頼性を損なうとの判断からだ。

元から有りませんが、何か？
あれば無理してでも収めるだろう。

356 ：森の妖精さん：02/09/07 11:26 ID:7sVx/6Wv

>>352
絶対数が少なさ層だ。

357 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 11:26 ID:NAauTM33

まずは各市区町村の役所を占拠せよ
都民は各中央官庁も忘れるなよ、都内は人口無駄に多いんだからそれくらい頼む
それと、総括は必ず実行すること
本日ＰＭ２：３０決行だ
作戦コードは「ｺﾞﾙｱ！ｺﾞﾙｱ！ｺﾞﾙｱ！」だ

358 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 11:26 ID:w14rdyBd

てか、国会議員は誰も身内を切れないヘタレの集まり。
年寄り議員は早急に引退しろぐらい言ってくれよな

359 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 11:27 ID:ZewXIqHX

一番悪質なのは行政

360 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 11:27 ID:pQPcR/9V

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　　　ヽ! 　＼　　／　　　＼＼　/　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　|　　　_／(,ヽ,__,ノ)＼　丿　　|
　　　　|　::::::　　　　　　　 ::::::/　　＜　1兆3084億円も損失させた年金資金運用基金は
　　　　＼　　　/⌒ー⌒）　 / 　　　| 　　　　絶対存続させるぞ。
　　　　　＼　　ヽ二二丿´/　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　＼　　⌒　／
　　　　　　　　｀ー――´
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20020730ATEEI034030072002.html
公的年金市場運用、累損が３兆円超に

　公的年金積立金の一部を債券や株式などで運用している年金資金
運用基金は30日、2001年度の運用結果を発表した。株価低迷によって
2年連続で積立金が減少しており、赤字幅は1兆3084億円になった。
2000年度末に1兆7025億円の赤字があったので、累積赤字は過去最大
の3兆109億円に膨らんだ。

361 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 11:28 ID:1jy37bFl

>>350
たしかに、受給開始年齢が90歳とかになったら、
実質破綻してるのと同じだね。

362 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 11:28 ID:+6luclK/

フラッシュ職人の降臨きぼん

363 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 11:28 ID:wa/wl7zv

漏れ達が貰う頃は金額が更に減ってるんだから既に公正に欠けてるじゃん

364 ：　：02/09/07 11:29 ID:f8MjoHBs

年金と税金一緒にしろ

365 ：森の妖精さん：02/09/07 11:29 ID:7sVx/6Wv

受給開始年齢は120歳です。

366 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 11:29 ID:aLXonlrZ

>>347
例え1月だけでも払ってれば、未払い多数でも傷害年金は出る。

367 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 11:29 ID:02ERG5lf

堺屋氏は財政出動が必要だと警告していますが。
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/7553/keikoku.html#0802

今のところ政府は国債を財源とする補正予算編成には
乗り気ではないようですね。状況が悪化しても、
小出しに、小出しにを繰り返すんでしょう。

too big, too fastの決断を求めている市場の声を無視すれば
失望売りはさらに加速し、大恐慌突入もあり得るんじゃないでしょうか。

368 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 11:29 ID:qN0klzu4

>>347
これからは、月一万ちょっとじゃすまないでしょう。
でも、受給資格を失うから、どんなに高くなっても払い続けなきゃ
いけなくなる罠。

369 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 11:29 ID:Dp4epmec

>>347
13300円ってだいたい携帯料金くらいか。
今は厨房でも平気で使ってるし払ってる･･･文句は言わないねぇ。

健康保険は健康な奴は損するし、年金は６５歳前に死ぬ奴が損するし。
健康で６０歳で突然死っていう人間を大量に作り出せば最高の国益？

370 ：　：02/09/07 11:30 ID:f8MjoHBs

何だかんだ
一万三千円くらい余裕だろ
払っとけ

371 ：ルナ百烈拳：02/09/07 11:30 ID:7Br3EGs7

前に２００Ｘで「少ない年金でも海外で過ごせる」と言うのをやっていたけど。
これが一般化したら日本の人口は一気に少なくなるような気がする。

「もう日本はアカン！」と言う前触れなのだろうか？

372 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 11:31 ID:wkwJ27YA

恐ろしき、日本の人口ピラミッド。

http://www.city.nagoya.jp/stat/jinkou/graph/pyramid.html

生まれる子供の数が更に減っていくのですから、

これからは下がもっともっと細くなりります。

ほんとに恐ろしいの一言につきます。

これから日本の子供は本当に大変ですね。

なにに人生の価値を見出すのだろう。

373 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 11:31 ID:qe2KudLs

医療技術の進歩により寿命が年々のびていくというのに・・・・

この調子で行ったら、８０～９０まで生きる可能性が高いのに・・

それに障害者（全盲とか）になっても、年金払い込んでいないと
障害者年金も、もらえないのだよ？
わかってる？

374 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 11:31 ID:+6luclK/

人生は重き荷物を…

375 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 11:33 ID:UGrbDUiw

資本主義か社会主義かハッキリしろ。曖昧というのが

一番真面目な人間が損をするシステムなんだ。

376 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 11:33 ID:F+HdOgYS

>>372
年金制度もうダメぽ・・・

377 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 11:33 ID:w14rdyBd

>>371
日米で合算できるようにはなったね。
場所を問わずＳＯＨＯで喰っていけるﾔｼならアメリカは年金受給資格が１０年なので
ＤＶプログラムにでも申し込んで向こうで１０年くらい生活するのもひとつの手かもしれん。

378 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 11:34 ID:Wealy+xt

戦争を起こすしかないな。
65歳以上は全員特攻隊員として徴用する。

379 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 11:34 ID:L6pjzQNX

>>334
漏れはついでに貰ったよ。飲んでないけど。ｳﾞｧｶ医者にあたれば
直ぐ出す。段階としては、ﾊﾙｼｵﾝを数回貰って「効かない！ラボナください」
で貰える。とくに２ちゃんねる認定世界一の医学部出身の石はｱﾌｫだから
すぐ貰える。
自殺マニュ～には手に入りずらいと書いてあるけど、そりゃ嘘だな。

380 ：377：02/09/07 11:34 ID:w14rdyBd

あ、抽選で当たらないと意味がないんだが・・・・・

381 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 11:34 ID:aLXonlrZ

>>373
未払いがあっても傷害年金は出ますが、何か？
極端な話1か月分だけ払って後全部未納な人も傷害年金はもらえます。
学生時代に実行してました。

382 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 11:34 ID:5Gu4Qibn

>>375
大企業の経営者や高級奸僚や政治屋どもには社会主義で、
われわれ普通のリーマンや中小企業の経営者には剥き出しの資本主義
なのです。

383 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 11:34 ID:v81GdzTk

人頭税だろ、年金保険税なんて言葉でごまかすな。
違うなら受給年齢もっと下げろ！

それと、年金で勝手に株買うな。
欧米だとな、この手の税金は徴収目的と投資方法の制限までちゃんと法案に書くの
が常識なんだよ。
日本みたいに、何兆円も損失だすような運用したらその時点で犯罪なのよ。

384 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 11:34 ID:UGrbDUiw

>>373

そういうのは株屋などの非国民は耳貸しません。

385 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 11:36 ID:v81GdzTk

一揆だ！

386 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 11:36 ID:1jy37bFl

>>373
払い込み実績どのくらいで、障害年金支給されるの？

387 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 11:37 ID:5gltx2Ub

もうだめぽ

388 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 11:37 ID:f9tSiQrj

>>383
責任者不在ですから

389 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 11:38 ID:U+NLuAFS

朝鮮人の強制送還も同時並行で希望。

390 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 11:38 ID:Dp4epmec

>>372
恐ろしいピラミッド･･･
今の子供は戦時中より少ないのか。
もう手遅れ。なにやってたんだ官僚や政治家。

391 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 11:39 ID:F0VFOLAS

60歳過ぎた国会議員は年金80万やるからさっさと隠居しろ！

392 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 11:39 ID:vTfUvuOq

>>386
障害年金は1ヶ月でも払ってればOKなはず。
ただ、もらえるのは100万/年くらいで50年でも5000万だけどね。

393 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 11:39 ID:qe2KudLs

>>381

障害者年金受給要件

●国民年金加入中に初診日があること
●障害認定日（初診日から1年6ヶ月を経過した日又は症状が固定した日）に一定の障害状態にあること
●初診日の属する月の前々月までに加入期間の3分の2以上保険料を納めていること。（免除期間、学生納付特例期間を含む。）ただし、初診日が平成18年3月31日までにある場合は、初診日の前々月までの1年間に未納期間がなければ受給できる特例があります。）
注）20歳前の障害については、上記の条件にかかわらず20歳から受けられますが本人の所得制限があります

394 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 11:39 ID:v81GdzTk

＞特に最近は年金財政が悪化して、公平性を著しく欠くようになった。

おめーらが訳わかんねぇ損失だしてるからだろーが。
3兆円も4兆円も損失なければ、問題は全然違ってくるんじゃボケ！！

395 ：お伝え　(先取り）：02/09/07 11:40 ID:ldlyBw9p

(スクープ）　ごまかし支持率!
小泉派閥の一部のような朝日系・フジ・ＮＨＫを中心に(小泉よいしょの）
　
不利になるようなことはできるだけ報道しなかったり報道規制しています。
　
例えば、不況関係やいじめ等は報道規制しています。　
　
庶民負担倍増で、内閣支持率も２５％前後上昇せてます。　（ぐる）
　
国民世論無視の朝日新聞、テレ朝・フジ・ＮＨＫの裏側がすごい
（マスコミ・銀行ほくほく）
http://www.asahi.com/politics/update/0902/009.html
http://newsflash.nifty.com/news/te/20020828te022.htm

396 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 11:40 ID:UGrbDUiw

たしか大臣も公務員も政策の失敗について後に責任を

問われる事は無いとか憲法の条文にあったと思うぞ。

397 ：３９３：02/09/07 11:41 ID:qe2KudLs

どこが１ヶ月だけ払えば大丈夫なんだＹＯ！！

398 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 11:41 ID:9zShK8PW

　日本はもうだめぽ、です。　このスレで無意識に「なんとかなるのでは？」
　なんて淡い期待を持っている人がいそうだけど。
　特に行政を批判して満足してるあなた。　現実に自分の立場を見ましょう。

　

399 ：子泉 ◆QvyJun16 ：02/09/07 11:41 ID:jjOIAXzh

>>390
あなたがガムバラねば。官僚や政治家はもう子づくりできないんだから。

400 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 11:42 ID:GZ7FDxja

今年の６月、やっとの思いで休みを取り、東北の温泉にくつろぎに行った。
オフシーズンということもあり、家族連れなどはいなかった。
ところが、年金をもらい、毎日遊んで暮らしているというジジババは、
掃いて捨てるほどいやがった。
現在、年金で細々と暮らしているお年寄りは多いと思う。だけど、
毎日温泉三昧うまいもの三昧の腐れジジババには、年金を渡すな！！

401 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 11:42 ID:Ec5ObA94

国の税金にたかってる特定の業界の体質をなんとかせれ。

402 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 11:42 ID:/q/owLy3

漏れが貰うころにはもうないでしょ
年金制度

403 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 11:42 ID:VpZ7FQX/

ﾏｼﾞﾚｽすると
年金、財政、税制、安保さらに住基ネットを含めて
政府の政策と国民の意思との乖離が大きすぎる
日本経済、財政の破綻が目前に迫っている現在
次の総選挙はどんどん候補者に注文をつけしっかり選ばないとやばいぞ
それとここに書き込んでる厚労省の役人ｳｻﾞｲ　役所のPC使うなよ！

404 ：３９３：02/09/07 11:43 ID:qe2KudLs

>>381

その根拠の無い自信はいずこから？
>>393
↑読んでくれよ・・

405 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 11:43 ID:wkwJ27YA

>>372
特に第二次ベビーブーム生まれである２５歳～３０歳の適齢期が

結婚しない、子供をつくらない、のが大きなゆがみと言われています。

しかし、それはあたりまえです。

今の日本では、子供を産めば産むほど生活は苦しくなるからです。

それよりも、結婚せずに気ままに刹那的な快楽を求めるのが賢い生き方です。

406 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 11:43 ID:+NJbjn5t

こんな糞システムは潰れていいよ

407 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 11:44 ID:A/l2U97x

>>400
コピペ？

408 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 11:44 ID:f9tSiQrj

>>372
これ見てると１０年後が怖い。
今以上に破綻することが目に見えている。
その時期の改正の弊害が２０年後受給者に
降りかかりそうだな。

409 ：多分においおい：02/09/07 11:44 ID:yNwLc/pU

　>>405
　スマんすね・・・。
　ワシは思いっきりベビーブーマーっす。そして結婚とか
　する気ないっす。いや、してもええっすけど、
　子供はイヤだなあ。実際。

410 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 11:44 ID:cCC4yayd

失業者にとっては地獄の制度です。
最近じゃバイトで食いつないで、何ヶ月か滞納するとしつこく委託業者から電話がかかってくるよ。

411 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 11:44 ID:jtJ20aFS

昔の日本人は「一揆」やってたんだから、またやろーぜ

412 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 11:45 ID:PG0smrPZ

>>405

漏れをそう思う

結婚したらしたで子供は何時出来るんだとか言われそうだし

一人でいた方がいいよね

掃除は家政婦とかにやらせればいいし

413 ：400：02/09/07 11:45 ID:GZ7FDxja

>>407
私の実体験です。

414 ：　　　：02/09/07 11:45 ID:k0eSivmO

大体さぁ、月１万円ちょいくらいの保険料でガタガタいってる低所得者が、
老後の生活のための資金なんか貯められるわけないよなー。
学生か？

415 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 11:47 ID:kCMQWa3w

日本の年金を信用してないやつは外国いけばいいだろが
年金払わないならその分100歳まで長生きしても自力で暮らしていける財力あるのかよ

416 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 11:48 ID:cCC4yayd

>>414
お前社会経験ないだろ？
ヒキコモリ、パラサイトですか？

417 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 11:48 ID:5Gu4Qibn

せめて失業中のものからは徴収を猶予してもらいたいものだが・・・・・

418 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 11:49 ID:MlqBqzaD

>>414
君は喜んでカネをドブに捨られる人種か。

419 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 11:49 ID:hBVcUfkg

>>417
一応、そういう方向でも話は進んでるらしいよ？

420 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 11:49 ID:VpZ7FQX/

>>400
泊まった場所は年金資金で作った保養所だというオチ
しかも毎年赤字垂れ流し（ｗ

421 ：名無しさん＠３周年　：02/09/07 11:49 ID:glhOjApO

これで将来ご破算ですといわれたら、どーなるんだろ。

422 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 11:50 ID:wkwJ27YA

>>415
＞日本の年金を信用してないやつは外国いけばいいだろが
＞年金払わないならその分100歳まで長生きしても自力で暮らしていける財力あるのかよ

「年金を払っていれば、将来は国がなんとかしてくれる」

・・と思っている、あなたが危ない。

423 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 11:50 ID:/q/owLy3

てか
制度自体が破綻してるから
払いたくないんでしょ
金が惜しいんじゃなくて

424 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 11:50 ID:cCC4yayd

>>419
遅いよね、今さら。
しかもまだごちゃごちゃ話し合ってる段階かよ。

425 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 11:50 ID:qe2KudLs

結局、自分が損なことは嫌だから、今の年寄りどもがどうなろうと
知ったことか！

払いたくない奴は、こう考えているわけか・・

もし，払っていない奴で、年金もらっているおじい、おばあがいるとしたら

そいつらは、　　　

　　　泥　　　棒　　と　　一　　緒　　だ　　　な

年金を返納するようお前らの汚いおじい、おばあに伝えてくれ

426 ：ココ電球：02/09/07 11:51 ID:4CWYWfdL

そして株や特殊法人に流れて回収不能になると。
小泉死ね！

427 ：　：02/09/07 11:51 ID:Rk5s27kY

何が公平性にかけるだボケ！
払ったﾔｼは将来金貰える、払ってないﾔｼは貰えない。自分で将来のために金蓄える。

どこが公平性にかけるのだ！

428 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 11:51 ID:OO1es/CC

個人主義の今の時代、
もらいたいヤツは民間の保険屋なんかと契約すればよろしい。
いい加減、時代に合わないシステムだと気付やアフォ役人。

429 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 11:51 ID:9tFMfiCU

そんなこと、今頃からするなんて、怠慢以外の何者でもない。
切腹しろ。退職金なし。

430 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 11:52 ID:pZVl2l0a

今後の人口構成はこうなる。
http://www.ipss.go.jp/Japanese/newest02/3/zu5.gif

431 ：　　　　：02/09/07 11:52 ID:k0eSivmO

>>417
そういうときにあるのが、免除制度らしいです。

私も失業した事があるのですが、その期間は市役所に申請して、
国民年金を免除してもらいました。
算定期間が1/3になってしまいますが、保険料を納入する必要が
なかったので、助かった。

ただし、免除してもらうのは、明確な支払えない理由（失業等）
がないと、却下されるそうです。

432 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 11:52 ID:2lzBTiD7

老人は物価の安い国へ強制移住させればいいんだよ。
毎月５０００円の年金でいい暮らしができるし、労働者の負担も
かなり減ると思う。家電なんてリサイクル商品で十分だからな。

433 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 11:52 ID:SkcN4Bdl

金集めたって、運用が滅茶苦茶じゃないか
ざるに水を注ぐような現状だ

国民年金と、公務員議員の年金を一本化すべし
少しはマトモに運用しようとするのではないかね？

434 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 11:53 ID:yPhSgmDC

３兆円ほど運用損を出してなかった？
その穴埋めか（ｗ

435 ：　　　　：02/09/07 11:53 ID:k0eSivmO

>>1でいってる、「悪質」とは、支払い能力がありながら、
年金保険料を納めない人ですね。

436 ：400：02/09/07 11:54 ID:GZ7FDxja

>>420
夏油温泉の元湯です。詳しくは分かりませんが、
近くに保養所らしきものはありましたが、ここは違ったと思います。
何だか粘着っぽいので、レスはこれにて失礼します。

437 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 11:54 ID:aLXonlrZ

>>425
自分の年金の支払い先を指定できれば
気持ちよく払えるのだが.....

438 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 11:55 ID:dl/BKY8r

生涯年金

439 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 11:55 ID:VpZ7FQX/

>>423
その通り
出来たときから国営ﾈｽﾞﾐ講

440 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 11:55 ID:wzjiVg2c

問題点を整理しよう

１.年金破綻の問題
２.受給開始年齢延長の問題
３.年金運用の問題

441 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 11:56 ID:cCC4yayd

>>431
はぁ・・・あんた運がいいよ。
俺のときは、家族の収入とか親戚はいないのかとかさんざん訊かれたので諦めたよ。
バイトで食いつないで、余裕が出来たときにまとめて払うのだがスッゲーアフォらしい。
リーマンのときは、税金意識してなかったのでいい経験になったよ。

442 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 11:56 ID:UGrbDUiw

>>435

その「悪質」の当事者達が株板に沢山居ますよ。

443 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 11:57 ID:s0syYqQg

今の状況は不公平だから、さっさと税金にして未納者から滞納分も含めてビシビシ取り立てちゃえよ。

444 ：　　：02/09/07 11:58 ID:Rk5s27kY

他国に無駄金ばら撒くのヤメれ！！とくに北・南朝鮮。

そんな大金あるんだったら、現在困っている日本国民のために使え！

445 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 11:58 ID:iHA9aKOU

回収に来た奴に、念書みたいの書いてもらえますか？
「もし、国民年金が今より減った場合、私が差額の負担をします。」って。

446 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 11:58 ID:wkwJ27YA

人間、だれしも65歳にもなれば、

　筋力も落ちます。

　　頭の回転も鈍くなります。

　　　目も見えなくなってきます。

　　　　　労働するにも限度があるのです。

当然、生きていくには他人の助けが必要になります。

　しかし、これからの日本はそういう老人で満員状態となります。

　　これはもう、どうにもならないのです。

　　　地獄の苦しみを味わうのは、老人ではなく子供たちだと思います。
　

　　

447 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 11:58 ID:wa/wl7zv

色々と保養所を作って失敗した赤字経営してるのは何のお金だっけ？

448 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 11:59 ID:wzjiVg2c

>>445
ついでに公証役場で判子もらうべし

449 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 11:59 ID:cCC4yayd

こういうこと言う前に自分達の運用の失敗を認め、総括と責任をきちんとしてから
言ってほしいね。
あんたが悪いんだろーがって逆切れされてるみたいで不快だ。
どれだけ必死こいて払ってるか分ってないよ。

450 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 12:00 ID:W8y60Lea

>>431

算定期間が1/3になるのではなくて、免除中の受給金額が1/3。
　算定期間は、そっくりそのまま、はいるさ。
　極端なたとえをすれば、40年間免除されつづけたとしても、
毎年26万6千円は受給出来るということ。

451 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 12:00 ID:DRmjHEvz

日本の最大の問題点は、先進国中でトップクラスの重税国(中・高所得者に対して。
低所得者は過度に優遇されてる)の割に、極端に医療や年金などの社会保障費の
支出が少なく、公共事業費が突出していることだ。
財務省のアホは、それなのにまだ社会保障費をどんどん減らそうとしている。
諸悪の根源、財務省と財務官僚をなんとかしないと...

452 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 12:01 ID:UGrbDUiw

憲法で生存権が保証されてるんだから、
年金なんかより
生活保護税とかにすれば？？？

453 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 12:01 ID:jtJ20aFS

>>444
だよな！　こんなとこで文句言っても意味無いから一揆起こそう！

454 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 12:01 ID:i5Hrm+On

役人と政治家だけがおいしい汁を

455 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 12:01 ID:hxkTqCfl

国鉄年金と電電公社年金の支給額を下げろれ

456 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 12:02 ID:R39yCqSj

こんな曖昧な制度自体が詐欺。
財政圧迫してるから６５歳からの授与に変更ね、と容易に変更されては信用なんて
へったくれもない。

457 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 12:02 ID:cCC4yayd

差し押さえって・・・悪徳金融じゃないんだから。

保険なんだから、加入から外せばいいだろ。
受給も払った分だけで、あとは切っちゃえば済む話だ。

458 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 12:02 ID:MlqBqzaD

破綻寸前の銀行に喜んで預金するバカがどこにいるんだ？

459 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 12:02 ID:9eVi+ELF

やはり喫煙を推進させて年金支給前に亡くなってもらう方が
長い目で見れば良いことだと思う。

460 ：財団法人　厚生年金事業振興団：02/09/07 12:02 ID:k86n887U

こーゆーとこから事業の見直しをやってください。

　　ttp://www.kjp.or.jp/

厚生年金として徴収した金をムダに使っているとしか思えん！！！

461 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 12:03 ID:5Gu4Qibn

だいたい、厄人どもは、国民一人一人が自分の稼ぎから払ってくれる
税金の有り難みをわかっていない。
国民が払ってくれた税金や保険料を大事に使おうと言う気持ちがないのだ。

462 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 12:03 ID:aLXonlrZ

>>445
実際に集金にくれば判ると思うが、奴らも破綻するのは薄々わかってる様子。
決して口に出さないが。
末端の集金員いじめないで事務所に乗り込め！

463 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 12:03 ID:2lzBTiD7

俺は年金もらう前に死ぬから払わないのに

なぜ不公平？

老後楽しみたい奴だけ払えばいいんだろ。

464 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 12:03 ID:wkwJ27YA

　今、年金を払っていない人は、将来年金が貰えません。

　　しかし、今、年金を払っていても、将来年金が貰えるとは限りません。

　　　あなたは、どちらを選択しますか？

465 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 12:03 ID:efQAe/o8

年金破綻したら、公務員とその子孫の婦女子強姦権利付とかなら
納得なんだけどな。

466 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 12:04 ID:MIL5A4C5

次の総選挙がやまだよ　次の次は無いよ
とにかく自民を政権から引き摺り下ろさないと
ケツの毛まで抜かれるぞ

467 ：４６０：02/09/07 12:04 ID:k86n887U

　　ｽﾏｿ。　国民年金はこっちだ。
ttp://www.nenkin-hoyou-hotel.or.jp/
　　国民年金健康保養センター

468 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 12:05 ID:aLXonlrZ

>>464
前者に決まってる。
はらう予定額を箪笥預金しておけば心配なし。

469 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 12:05 ID:e+3o9Q8E

未納者の強制徴収とか言う前に
失業者対策をなんとかするべきだと思うんだが

アカ日もこんな事書くんだったら朝銀もついでに叩けよ・・・
やらんだろうけど

470 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 12:06 ID:DRmjHEvz

年金払えないヤツに年金やらなきゃいいというのは浅はかな考え。

奴等は年金もらえなかったら、生活保護申請するんだよ。
そしたら、年金と同じかそれ以上金がかかる。
年金払ってないヤツには生活保護も受給させないことにすべきだ。

471 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 12:07 ID:HKXLjNsg

http://www.iptp.go.jp/2bu/houdou-20010611-2.pdf
家計における金融資産選択に関する調査

472 ：447：02/09/07 12:07 ID:wa/wl7zv

>>460

やっぱ厚生年金で失敗経営だったか

473 ：自己責任・能力主義の裏事情：02/09/07 12:07 ID:k0eSivmO

３流ＤＱＮ大学を卒業後、能力主義の会社に就職。給与は年俸制で
サービス残業は底なし。２０歳台は年収500万程度でそこそこ満足し
た生活をする。

しかし、３０歳台にさしかかると、年功序列型賃金の企業に勤める
友人と給与が逆転。世帯ももち、生活が苦しくなってくる。また、
会社では２０歳台の使い捨て社員を大量に確保し、自分の能力の限
界を感じはじめる。

４０歳台で、リストラされ、ハローワークに通う生活のなかで、
「雇用保険に入っていて良かった」とありがたみをかみしめる。

しかし、自分の期待するような「管理職で月収５０万」なんて
仕事は当然見つからずに、フルコミッションの住宅リフォーム
の営業を始める。休みなしで働いて、月収２５万。

子どもを大学に進学させてやる事もできずに、定年６０歳を迎
える。新たに日給６０００円の警備員の仕事をはじめる。
６５歳になる頃、友人たちは、退職金と年金で、趣味や旅行を
楽しみ、立派になった子どもたちと、余裕な老後を楽しんでい
るのを、横目に仕事に励む。
「職があって良かった。」

そして、自分の子どもほどの歳の管理者に顎で使われながら、
心の中でつぶやく。
「俺の人生を返してくれ。」

474 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 12:07 ID:UGrbDUiw

>>461
国は少しは考えてると思うよ、でも土建屋とか資本家とか
の非国民が公金をせびるから仕方無いらしい。

475 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 12:07 ID:beO2cFW+

国民年金の意味知ってる？

476 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 12:08 ID:QEcUP5YG

>>456
さらにそれが今後は、
「みんな元気みたいだから７０才からに変更ね」
「払い手の数が足りないから月５万に減額ね」
になっていく罠。
「責任？知らないよ。俺が決めたんじゃないし。」
「運用の赤字？知らないよ。俺が使ったんじゃないし。」

払えるかボケェ！

477 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 12:09 ID:tzW0JJtP

ふと疑問に思ったが
後寿命5年と診断された30歳の人は
正当な免除理由になるの

478 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 12:09 ID:vTfUvuOq

>>470
それは、生活保護を廃止しろと言っているのとほとんど同じ。

479 ：447：02/09/07 12:09 ID:wa/wl7zv

>>467
バカが無駄遣いってのはどれでも一緒や・・・

480 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 12:10 ID:UGrbDUiw

憲法で公務員の政策の失敗は問われないと

謳ってるからしかたない。。

481 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 12:12 ID:wkwJ27YA

　我々が老人になるころは、「老人はお荷物でしかない」という世論が大勢を占めます。

　ここのスレに参加している人たちも、大半の人は「自殺」でこの世を去ることになるでしょう。

　「今」を楽しんでいる電波コギャル達が一番賢い生き方をしているのかもしれません。

482 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 12:13 ID:DRmjHEvz

そう、生活保護は廃止すべき。
現在は、あまりにも簡単に支給しすぎてるね。
生活保護受けてるのに、ギャンブルやら風俗行ってるヤツがなんと
多いことか。

483 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 12:14 ID:jtJ20aFS

>>482
ほんまかいな

484 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 12:15 ID:aLXonlrZ

>>483
O坂に多いらしいね

485 ：：02/09/07 12:16 ID:jcqrSjpT

公平性？世代間で物凄い不公平を維持しているこの仕組みは正さないのか？

486 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 12:16 ID:R39yCqSj

>>476
今のままだと確実にそうなるだろうね。
結果が目にみえてるのに払えるわけないでしょう？？

487 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 12:17 ID:L6pjzQNX

ここにいるﾔｼ
40年後も同じこといってそうだな(藁

488 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 12:17 ID:iHA9aKOU

男の平均寿命って72くらいだろ。
70からに引き上げられたら、数年しかもらえないじゃん。

489 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 12:17 ID:tzW0JJtP

>>480
だから政策は政府が国会に図って決めるから
政策の責任は政治家が取るのが建前　役人はそれを執行するだけ
デモ今の日本は政策立案を官僚がやっている
小泉訪朝もそうだが役人は政策を立てて責任を取らない
そういう一番無責任極まりない立場にいる

490 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 12:19 ID:UGrbDUiw

＞強制徴収は特に悪質な場合に限り適用することになりそうだ。所得が高く、
＞徴収が将来、本人の年金支給につながる若い層に対象を絞り込むことなどが検討されて
＞いる。

株屋は、反日左翼で、非国民で、自分の事しか考えていない。
株板覗いてみて下さい、年金税金払ってないのばっかだから。。

特効警察復活させて、株屋を徹底的に処刑しろ！！！

491 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 12:19 ID:L6pjzQNX

おもいっきりテレビ見て、長生き汁！

492 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 12:19 ID:cc82j3MM

また、大阪か。

493 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 12:20 ID:iHA9aKOU

>>255
また、朝日の捏造ってこと？

どうせ、集めた金の一部は、半島に援助してるんだろ。

494 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 12:20 ID:51KJGU93

払った額分ももどってこないものをどうして払う必要があるの？

495 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 12:21 ID:lenxZqI8

女子小中高生が、金持ち老人相手に円光で高額貰って小遣い稼ぎか。。。

496 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 12:21 ID:UGrbDUiw

>>494実質税金だからだよ！！

497 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 12:21 ID:SkcN4Bdl

天下りと特殊法人外郭団体の給与に消えた
公務員に経済観念なし

恩給なんか払うな！

498 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 12:22 ID:qe2KudLs

これからもうすぐ年金をもらうであろう自分の親を殺害し
年金をすでにもらっている連中を殺害すれば

おまえらには、損はないんだろうが。

ま　　ず　　は　　、　自　　分　　の　親　、　祖　父　母　か　ら

　殺　　害　　し　　ろ　　よ

499 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 12:22 ID:giWIDH8d

国民年金徴集するな！

500 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 12:23 ID:giWIDH8d

('ｰ`)y-~~
(へへ :_ 　　余裕で>>500ｹﾞﾄ

501 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 12:23 ID:cCC4yayd

>>490
そりゃバイト・パートが厚生年金入れるようにすればいいんじゃないの？

502 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 12:24 ID:wkwJ27YA

先進国の中で、子供にアンケートをとると

「自分の将来について、これといって別に希望は無い」

という数が、諸外国にくらべ日本は異常に突出しているそうです。

既にこれが現状なのです。

　

503 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 12:24 ID:e5ylQN2t

払う金がねーんだよ。
仕方ない･･･娘が二人居るけど･･･まだ小学生だけど、売春して稼いで
もらわないと･･･ウチは税金の支払いですでにヒーヒー言ってるよ。
最大の敵が税金だってのに･･･

504 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 12:26 ID:R39yCqSj

>>498
電波うぜーよ。一人でやっとけ

505 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 12:26 ID:Nlv5qED3

これでかすめ取った金はみなPKO（株価維持活動）につぎ込まれます
昨日の株価（日経平均9000円台維持）だってそのおかげです
もし来週株価が下落すれば、その分年金の財源も減ります

結論＝今回の取り立ては

株価が下がると困る企業（とくに銀行）を助けるための財源確保

です

506 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 12:27 ID:o6csc5LM

>>504
いや、>>498の意見は鋭い意見だ。

507 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 12:28 ID:nRKaeusc

国家でネズミ講詐欺は犯罪行為では

508 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 12:28 ID:UGrbDUiw

>>503
正直公務員、準公務員みたいのが増えすぎなんだよ。
だって民間が糞だってみんな知ってるからみんな民間の
糞経営者の元で働きたくないって事でなんやかやで公金
貰って生きてるんだよ。エリートは。。。

509 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 12:30 ID:as7jEFjr

>>503
こんな家がどの程度税金払ってるんだ？
そんなに金無いんだったら地方農家や漁村へ出稼ぎに来い！
こっちは人不足で困ってるんだ！

510 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 12:30 ID:3N/hgCCY

年金、株価維持で
すでに数兆円消えますた。

511 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 12:31 ID:iJfCCmcg

年金の受給年齢時に

各年代の生存確率ってどんなもん何よ。

５割あるんか？

512 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 12:31 ID:UGrbDUiw

>>505
全くその通りなんだよね、マスコミもその事一切触れない。
銀行は資産価値の目減りはしただろうが、絶対的な資産は
ドンドン銀行の元に集まり続けている。。

513 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 12:32 ID:nSeole+j

でも、個人で運用しようとしてもとても年金ほどの額が得られないんだよね・・・

確かに上の世代なんかに比べるとすごく不利感があるんだけどね・・・

514 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 12:32 ID:YgIn/ZfD

いくら払っても、公務員の運用失敗で消えていく・・・・・・・・
その公務員は、年金満額もらえる。これが現実。

515 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 12:34 ID:Nlv5qED3

将来年金がもらえなくなったら、国の財産を差し押さえてもいいですか？

516 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 12:34 ID:UGrbDUiw

>>513そんなもんが何時までも続くわけないだろ。

517 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 12:35 ID:3N/hgCCY

株評価損や、特殊法人負債やらで、
債務超過だったりして。

518 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 12:36 ID:dMps0JcN

>>512
銀行にとって預金は資産でなく負債です。

519 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 12:37 ID:UGrbDUiw

>>514
失敗してるんじゃ無く必ず損をする投資を
して銀行に公金を貢いでいるというのが実状。

520 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 12:37 ID:lAATUIIu

いくらここでブーブー言ったって、強制徴収になったらは払わないといけなくなるんだよ。

521 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 12:37 ID:3N/hgCCY

そもそも、年金払ってないのに、
年金貰える
専業主婦はなんなんだよ

522 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 12:37 ID:flfqdohs

月13000円って正気か？
毎月ケーブルテレビに払う金5800円の倍じゃねぇか。
服だってずっと買ってないし。
MXやるからCDも買わない。
車は維持費が高い。地下鉄運賃も高い。ので小型のバイクが唯一の足
携帯持ってない。酒飲まない。ﾀﾊﾞｺ吸わない。競馬、ﾊﾟﾁﾝｺした事無い。
職安行って応募した先が工場の癖に大卒限定で月給15万で既に30人も面接来てるってのに・・。
そんな生活している俺が年金なんて不確かなものに毎月13000円も払う訳ねーだろう。

523 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 12:38 ID:H3N7QGn8

徴収に来た奴個人に連帯保証人の契約書を取れ！

524 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 12:38 ID:NYm6G0u3

>>498
何ですか？殺害しろって！

525 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 12:39 ID:/8We1oNT

徴収担当はサラ金で研修をうけるべし。
ハンパなやり方では通用するわけない。
特に関西地方。

526 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 12:39 ID:nyF4lRY3

>>522
免除申請しろ

527 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 12:39 ID:vTfUvuOq

>>515
>将来年金がもらえなくなったら、国の財産を差し押さえてもいいですか？
ﾜﾗﾀ

528 ：名無しさん＠永劫怪奇 ◆JnY4VaGM ：02/09/07 12:40 ID:KG6jQ27B

>>520
ブーブーいうためだけに存在する場でそんなこといっても……。（ｗ

529 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 12:41 ID:OkBi4e9O

>>525
＞特に関西地方。
大阪って言ってくれ。大阪と他の関西地域をいっしょにしてもらったら困る。

530 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 12:41 ID:fLeh24Ng

将来支給される年金で生活できると思ってんの。30～40年経って大抵のやつは月4～5万てとこだよ。
国民年金なんて。孫のこづかいにもなんねえよ。

今払って支給されようが、払わないで支給されまいがのたれ死ぬってことは同じ。自力でこんなも
んに頼らないで、働いて多額の金ためておくか、早いとこ死ぬのどっちかだな。

531 ：多分においおい：02/09/07 12:42 ID:yNwLc/pU

　>>522
　なんか、こう、質素っすね。

532 ：名無しさん＠永劫怪奇 ◆JnY4VaGM ：02/09/07 12:42 ID:KG6jQ27B

追いつめられたら略奪しる！

なあに，失敗しても3食付きの住居は保証されるさ。（ｗ

533 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 12:42 ID:UGrbDUiw

昼間のパチンコ屋みろよ、年金がどこに流れているか・・・

534 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 12:42 ID:WhMiyULT

大体政府は日本人の為にはいっこも金使わんで、
朝銀・興銀には黙って３兆円、北には５兆円投入しといて、
高卒者の求人倍率が０．５倍になったのに何の手も打たず、
将来破綻するのがわかりきっている国民年金を毟り取る事しか考えんのかよ。

535 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 12:42 ID:/8We1oNT

>>529
大阪と兵庫と奈良と和歌山
これでいいか？

536 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 12:43 ID:PAr/d2mN

年寄りを全員殺せば解決する・・・

537 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 12:43 ID:i5Hrm+On

サラ金のように家族や親戚に請求か？（藁

538 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 12:44 ID:8izJl7+3

漏れは未納者だけど、単に払いに行くのがめんどくさいだよな。
やっと会社を休んで、自動引き落としにしても、引っ越すとまた元の木阿弥。
東京ガスが、引っ越しても自動引き落としを継続できるのとえらいちがい。
大体、銀行と役者は平日の夜と土日の昼間だけ、営業してればいいのに。
今はその逆、神経を疑う。

539 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 12:44 ID:UGrbDUiw

ほんっっと酷い国だ。。日本。。

540 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 12:45 ID:OkBi4e9O

>>535
大阪の後ろ２つは、削除しておいてくれ。和歌山は未知の領域だからわからない。

541 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 12:45 ID:lenxZqI8

たしか都知事が、都営カジノやりたがてたな

542 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 12:45 ID:nyF4lRY3

>>530
月13300円しか払って無いのに、
生活出来る程貰えると思ってる方がおかしい

543 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 12:46 ID:VyO9dbB1

政策は、「政治家」が作るもの。
「公務員」は運用のみですが？

馬鹿の一つ覚えみたく公務員叩き
している暇があれば投票しなさいな

無党派層が動けば自民党政治なんて
容易にふっとぶんだけどねぇ。

少なくとも投票率が上昇するだけでも
政治屋どもには大きなプレッシャーに

なるんだけどなぁ。単なる批判は小学生
にも出来るぞ。

544 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 12:46 ID:5+f1i96o

535って本気なの？
大体、全国で年金保険料払ってないﾔｼの割合が高いのは沖縄でしょ？
大阪より沖縄に投入しろよ、そのサラ金の取りたてとやらを。

545 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 12:47 ID:nRKaeusc

もらえない年金を強制徴収・・・・・・・・・・泣けてくるね（ ´Д⊂ヽ

546 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 12:48 ID:aLXonlrZ

>>543
運用がダメだから叩かれてるんだと思うが......

547 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 12:48 ID:HKXLjNsg

>>542
30年以上支払い続けて、受け取るのは数年です。

548 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 12:48 ID:3N/hgCCY

国債、個人販売といい
年金、強制徴収といい

そろそろ、この国も末期だな

549 ：：02/09/07 12:48 ID:w14rdyBd

>>533
ﾊﾟﾁだけではない。公営ギャンブルに朝から足運んでるジジイもそうだ

550 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 12:50 ID:94LcIjmZ

国は勝手に債権作って強制執行できるからいいな
俺にもやらせてくれ

551 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 12:51 ID:57xXAIVA

>>543

ほとんどの立案は官僚じゃないの？

552 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 12:51 ID:457bwB1X

現在７０歳の年金給付者
年金給付額６８００万円－負担額１３００万円＝＋５５００万円
現在２０歳の年金給付者
年金給付額５０００万円－負担額６８００万円＝－１８００万円

553 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 12:51 ID:YVuDf64V

>>522
本、雑誌、新聞は図書館に行くとあるしね。ＣＤも借りられる。エアコンも入ってる。
計画的に自炊すればけっこう安く。外出するときはペットボトルに麦茶つめてく。
金が無ければ無いでけっこう生きてける。無駄は徹底的に省く！！！！

554 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 12:54 ID:aMjwUcMe

年金財政が悪化の原因は未払い者の金額より－１０%以上の運用をする

厚生労働省の責任でバブル時代の株に頼った安易な運用での失敗が大きな原因

と見られる。

また厚生労働省がネズミ講に良く似たこの年金システムの根本的な問題を

誤魔化そうとしているようにしか見えないですね。

555 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 12:55 ID:I6LhfvN2

平等なわけないよな。この仕組み。

先天的に病気などを患っていて、年金受給できる年齢まで
生きられそうもない場合でも、年金を払いつづけないといけないのですか？

556 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 12:55 ID:aLXonlrZ

いっそのこと公営ギャンブルを開いて年金捻出したらどうだろう？

557 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 12:56 ID:w56DWgCQ

全国民加入の国民年金から401Kに議論を移すため。

ハッキリさせて困る現状を目の当たりにして、401Kに変更する。
これまでが、全国民加入といいながらいい加減に徴収してた訳で、
戦後50年のごまかし主義はもう終わりで、これからは正直一貫性主義
で行けばいいと思う。

どうせ、釣られて反対意見は出てくるんだから。
それを期待しているんでしょう。

558 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 12:56 ID:nyF4lRY3

>>554
通年で３兆なんて、たいした額じゃない
財投含めればプラスだし

559 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 12:56 ID:W3nP7nbn

　外務官僚から、まだノーパンシャブシャブ代返してもらってません。

　ＯＤＡで恨み買われるような使われかたしておいて、勝手です。

560 ：自己責任・能力主義の裏事情２：02/09/07 12:56 ID:k0eSivmO

３流ＤＱＮ大学を卒業後、晴れて東証２部上場の食品メーカーの
営業として就職する。
「給料はちょっと少ないけど、ここで一生頑張っていこう。」

しかし、上司には怒鳴られ、取引先の百貨店社員には、バカ大卒の
アホ営業と見下され、パートババアは我侭いい放題。いい加減、
嫌になり、入社１年半で転職を決意。
「俺は能力があるんだ。俺に相応しい会社に行こう。」

B-ingで職務経歴書の書き方、前の会社の退職理由を尋ねられた時
の答え方を勉強し、自分の望みどおり、能力主義の会社に就職。
給与は年俸制でサービス残業は底なし、退職金もなし。だけど、
２０歳台は年収６００万程度で、そこそこ満足した生活を送る。
バカンスは彼女と海外旅行、クルマは外車を購入、仕事が２４時
前に終わった日は、キャバクラ通い。

３０歳で、めでたくＧＭに昇進。結婚し、子どもも設ける。
マンションを購入し、幸せな生活を噛みしめる。
「人生って素晴らしい」

しかし、３０歳後半にさしかかると、食品メーカーにいた頃の同
期の友人と給与の額が逆転する。また、会社では２０台後半から
３０台前半の脂の乗った社員の中にいると、息苦しさを感じるよ
うになる。

561 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 12:56 ID:3N/hgCCY

男は、
年金貰う前に、大抵死ぬ
うちの親父もそう

562 ：自己責任・能力主義の裏事情２：02/09/07 12:57 ID:k0eSivmO

４０歳台で、技術革新の早いベンチャー企業で自分の能力の限界
を感じはじめる。飲み込みの早い若い社員に、ついて行けなくな
る。年齢的に深夜の労働もキツい。

ある日、突然、会社よりリストラを宣告され、途方に暮れる。
生活費に当てるため、自宅のマンションを売却し、家族を連れて
実家に戻る。ハローワークに通い、失業給付金で生活する。
「雇用保険に入っていて良かった」

しかし、自分の期待するような「管理職で月収５０万」なんて条
件の良い仕事は見つからず、２年が経過。仕方なく、フルコミッ
ションの住宅リフォームの営業を始める。なぜか、その会社は、
社会保険も厚生年金もなし。仕方がないので、国民健康保険だけ
は、自分で加入て続きをする。商品も、ぜんぜん、売れなくて神
経を擦り減らして営業に回る。休みなしで働いて、月収２５万。
「こんなもん売れねえよ。」

子どもを大学に進学させてやる事もできずに、定年６０歳を迎え
る。退職金は、僅か７０万。貯金は郵便口座に３００万。マンショ
ンを売却して得た２０００万円も、生活費で使ってしまって、底
をついてしまったので、新たに日給６０００円の警備員の仕事を
はじめる。

その頃、食品メーカーにいた頃の同期の連中は、退職金と年金で、
趣味や旅行を楽しみ、立派になった子どもたちと、余裕な老後を
楽しんでいるのを、横目にみながら仕事に励む。

そして、自分の子どもほどの歳の管理者に顎で使われながら、心
の中でつぶやく。
「俺の人生を返してくれ。」

563 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 12:58 ID:W3nP7nbn

老後は海外で。
年金なんか払わず、貯金しておきましょう。

564 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 12:58 ID:i+rQXeVq

年金廃止して、その分素直に税金にしろよ。
どっちにしろ、完全に廃止は現実的には
無理があるんだし。
そうすれば、使い道も今よりは規制されるし、
傍で甘い汁吸っている香具師らも多少は
おとなしくなるだろうし。

565 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 12:59 ID:QyTRLrIZ

65まで生きられない人間から徴収するのは平等なのか？

566 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 13:00 ID:UuhQzRMP

>>556

それだ！

在日チョンの脱税パチンコ屋も潰せて一石二鳥！

おまえは天才です。

567 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 13:00 ID:89I9rQV7

>>554
根本的に問題を摩り替えてるんだよな
まず基本的な受給システム、
このままではその内制度が破綻する事など、少子化が
進み始めた時点で、小学生でも予想出来た事。
加えて、バブル時の資産運用の失敗

自分達が国民に火あぶりにされても可笑しく無い
人種だと言う事が理解出来ないらしい

568 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 13:01 ID:QPAf2n0f

＞公的年金の信頼性を高めるのが
先決だ」との批判が強かったため、その後はずっと「抜かずの宝刀」となってきた。
＞こうした中で同省が未納者対策の決め手として強制徴収の適用を検討することにした
のは、（１）公的年金は現役世代の保険料をそのまま高齢者に払う「世代間の仕送り」の
仕組みで、公平性を保つためにも未納者は放置できない（２）４月から保険料徴収事務が
市町村から国に移り、未納者に対して全国一律に手紙や電話で督促が行われ、悪質な
未納者を把握しやすくなった、との判断からだ。

全然説明になってないよｗ
全く制度が変わってないじゃんか
ようするに財源が乏しいからやるからやるのだな
年金を食い物にする更生労働省ばか丸出し

569 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 13:01 ID:YeEW4DXD

国民皆年金制度なんていらねえよ、秋。

570 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 13:01 ID:w56DWgCQ

釣りだな。
401Kを釣るための。

571 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 13:03 ID:VyO9dbB1

５４６殿　この市場情勢で成功している運用
会社は寡聞にして知らぬが？
年金運用のみの失敗ではないが？

５５１殿
議決権は政治家だが？官僚が上げてきた
政策等を選択する権利は政治家独占だよ？

責任の所在は明らかでしょ？

572 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 13:03 ID:aMjwUcMe

議員年金って知ってますか？

区議、県議、国会議員によって多少違うけど数年～10年以上くらい入ってるだけで

死ぬまで高額な年金が貰えるんです。

しかも厚生年金や国民年金などとは別にダブルで貰えます。

当然こんなシステムの議員年金も赤字だから国民の税金を使って

今も支払われ続けています。

議員によって国民の税金が食い物だよ。

議員達は自分に都合が良いシステムは直そうとしないんだよね。

そんな議員がどうして信用できるんだろう？

すごく不条理だと思いませんか？

573 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 13:04 ID:W3nP7nbn

差し押さえ！？
今の若者に、財産なんてあるもんか。げらげら。能無し官僚が。
貯金も５万も無いはずだぜ。

税の使われかたが透明じゃないから、払いたくねぇよ。なぁ外務官僚。

574 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 13:04 ID:pJYbusNt

質問があったらお姉さんに聞いて見れ

ttp://www.aiful.co.jp/

575 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 13:05 ID:+1/KPxrI

ハァァァァァァ？！？！？！？
うぜえええええええええええ
気ぃ狂ってんな厚生省が

576 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 13:05 ID:F+HdOgYS

>>571
よそもみんな失敗してるから、
決めたのは政治家だからボクは悪くないもーん、てか？

ざけんなｳﾞｫｹ氏ね無能役人

577 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 13:05 ID:W3nP7nbn

差し押さえできるほど、金や土地もってるのは、今の５０代より上だぜ。
手遅れなんだよ。今の制度じゃ。
げらげら

578 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 13:05 ID:l7149wd3

国民年金と公務員の年金を一本化したら？

579 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 13:06 ID:/11IQIGR

国民年金保険料を４０年間、４８０ヵ月分全て納めれば
６５才以降、月額最高６７０００円程度の支給が受けられます。
払わない月があれば、それに応じて支給額は減額されますが。
完全物価スライド制ですので、将来も同程度の価値の金額がもらえると思われます。

一方、仮に年金保険料を納めずに老後を迎えると、生活保護に頼らざるを得ません。
その場合、生活費に加え、家賃支給や老齢加算、医療費、介護保険料、国保料、その他税金免除等により
実質月額１０～１５万円程度の支給になります。

税金も年金保険料も一切払ってこなかった連中が、
学界や強酸等の議員に付き添われ、福祉事務所に「ゴルア」と怒鳴り込んできます。
で、真面目に税金や年金保険料を払ってきた者より、
リッチな老後を送れているのが我が国の社会保障の実態です。
まあ、保護費もパチンコ屋に多くは流れていますけど。

580 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 13:06 ID:TRjMclL6

あー。勝手に差し押さえろや。
貯金なんてねーよ(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ

581 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 13:07 ID:mVLisSvx

加入するとき「強制徴収や差し押さえをしていい」と約束した覚えはない！
だいたい60才から支給という約束だったぞ！
民間の保険なら詐欺に当たることを平気でやる不誠実さ！

更正症は、今まで年金として
“いくら徴収して”“いくら支出して”“残高はいくらあるか”
をキッチリを示せや。どうせ食いつぶしているから示せないだろうが…

平均的国民の場合、納付期間は45年間
平均寿命80才まで生きるとして15年間支給される
だから、１ヶ月当たりの支給額は納付額の３倍が妥当(小学生にも解る計算)
現在に至るまでの１ヶ月当たりの支給額は…破綻するよな

「役人は、国民年金･厚生年金が破綻しようとも自分たちの共済だけは絶対に潰さない」
と言われてきたが、その共済ですらアヤシイらしいよ

582 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 13:07 ID:FkRAwLTi

ここで文句垂れてんの、払ってないヤシだろ？

583 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 13:07 ID:W3nP7nbn

税金垂れ流しを直さないで、
徴収だけ厳しくする、国の役人。
クソだ糞！
人間の屑だ。この汚物が！

584 ：538：02/09/07 13:10 ID:8izJl7+3

払ってないやつの、払わない理由で、引越し時に自動引き落としが継続できなかったので、
そのままずるずるってのが、ものすごい率に昇らない？
あんだけ税金払ってんのに、その程度のソフトも書かないってどゆこと？

585 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 13:10 ID:QPAf2n0f

＞あー。勝手に差し押さえろや。
貯金なんてねーよ(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ

本人が駄目なら親が支払い義務があるのですよ。
国民年金法に書いてある
よってその気になれば親の財産差押えも可能なのだ
俺も一円も払ってないので（（（（；ﾟДﾟ）））

586 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 13:10 ID:+1/KPxrI

この制度のまま行けると信じ込んでるの？
そんなわけないか

587 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 13:11 ID:KhVtdWMj

あれ？議員年金って3期じゃなかったっけ？

588 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 13:13 ID:nPoXsyph

とんでもない話。年金制度を廃止するのが先決。

589 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 13:13 ID:UGrbDUiw

>>585おまえらおもしろれーな～

590 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 13:14 ID:n9XGRu4s

>>579
>同程度の価値の金額

唯一ここが国民年金のメリットだよね。

貯金・民間年金で事足れりと思っているﾔｼらは、
インフレの可能性を考慮していないのでは。
ハイパーインフレ徳政令が起これば、今の
貯金・個人年金などごみ同然。
そうなったときに頼れるのは、物価スライド制の
国民年金だけ。

591 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 13:15 ID:3PJqNDs9

年金制度の信頼性をそこなう？
とっくに信頼なんかないじゃん。

592 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 13:15 ID:x881SUHb

ははは、締め付けが色んな所に回ってきたな
お前らちゃんとお代官に年貢納めろよ

生かさず殺さず　　これが憲政の常道だ　ざまみろ
悔しかったらキャリアに成ってみろ　無理だろな

593 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 13:15 ID:VyO9dbB1

５７６殿
「よそもみんな失敗してるから、
発案したのは公務員
決めたのは政治家だからボクは悪くないもーん、てか？

ざけんなｳﾞｫｹ氏ね有権者。」

こんなふうにも書き換えられるが？現実から逃避するのはやめようよ

公務員年金叩きの方へ。基礎年金制度をご存知か？

594 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 13:15 ID:KQxn/MuS

差し押さえって具体的にどういうことが行われるの？
いきなり銀行口座からひかれるってこと？

595 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 13:15 ID:yDfFcsGx

国家規模の

　　　ね　　　ず　　　み　　　講　　　　

です。

596 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 13:16 ID:F1X5FUek

賃貸物件に住んでいて67000円で、どうやって生活しろというのか
それに支給年齢が、自分たちの時に80才くらいになったら
どうしろというのか

597 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 13:16 ID:/2lfI+ta

俺は払わねーぜ。一昨年でやめた。
国営のねずみ講だよ。ありゃ。
もらえなくていいから今まで払った分、返してもらいたいくらいだよ。
まぁ払った分はくれてやるからこの俺に付きまとうんじゃねぇ！

598 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 13:17 ID:UctJUVuQ

日本も末期の前段階ぐらいにはなってきましたかね。

599 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 13:17 ID:CfoKlI69

差し押さえじゃなく
刺し違えで死にあってればそんな制度なくなるさ

600 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 13:20 ID:WIwKeVo6

　　自　　己　　責　　任　　で　　良　　い　　じ　　ゃ　　な　　い　　か　　！　　

601 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 13:20 ID:zG4xNcw+

公平性を保つためなら、未納者を解約すればいいんでないの？
なぜコストのかかることをするのかのう？

602 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 13:20 ID:QPAf2n0f

＞いきなり銀行口座からひかれるってこと？

原則として銀行口座の金に限らず、
全ての財産を徴収されて換金されるという事です。

普通は口座の差し押さえですね
裁判所の許可を得て引き出すんですよ。
職員が。最終的には。

603 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 13:20 ID:aMjwUcMe

>>595

第　二　の　ア　ル　バ　ニ　ア　共　和　国　？

そ　う　い　う　意　味　で　は　

日　本　の　年　金　シ　ス　テ　ム　は　

通　称　「　ア　ル　バ　ニ　ア　年　金　」　

と　言　え　る　の　か　も　し　れ　な　い　で　す　ね　。

604 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 13:21 ID:3N/hgCCY

アルバニアだっけ
国家的ねずみ講で
無政府状態になった国

605 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 13:21 ID:aMjwUcMe

606 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 13:21 ID:/11IQIGR

>>594
あなたが銀行に預金しているということは
あなたがその銀行に対して、債権（払い戻し請求権）をもっていることになります。
その債権を役所が差し押さえ（滞納処分）することになります。
普通預金なら、いつでも払い戻し可能なので、即日預金が引き出されます。
定期預金なら満期日以降になります。

607 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 13:22 ID:3PJqNDs9

年金払ったら必ず貰えますよっていう明確な保証をくれよ。
払え！払え！でじゃあ将来ちゃんと貰えますか？には分かりません。
そんなもんに金払えるか！

608 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 13:23 ID:4YK2Ysgi

犯罪者に負担してもらえばいい。
犯罪者・前科者は、毎月一般人の３倍の金額を納めるものとする。
給付は一般人の３分の１とする。
３か月以上未納した場合、懲役１０年とし、その場合、毎月一般人の５倍納めなくてはならない。

609 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 13:25 ID:DRmjHEvz

諸　悪　の　根　源　財　務　省　で　す　が　、何　か　？

610 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 13:25 ID:2clK0Yqx

公務員の数を半分にしる！

611 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 13:25 ID:I6LhfvN2

アルバニアがねずみ講で、めちゃくちゃになったってよく聞くけど
具体的にねずみ講が原因でどうなったわけ？
1人あたりの出資金が小さければ、対して痛手にならないと思うんだけど。
詳しい人おしえて。

612 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 13:25 ID:1DfVkPn3

>>590
そうそう、貨幣価値の変動に耐えられるのは年金だけ。

１０００万貯めたとして、それが数十年後に今の１０００万の価値を
維持しているかどうかは疑問だろ。

オレも満期１０００マソの終身保険に入っているけど、
死ぬ頃に１０００マソの価値がどうなってるのか不安だよ。

613 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 13:26 ID:UpN85x/V

因みに漏れにとっての「年金」は貰うものでなく、あげるものだ。
先人に対する感謝の一つとしてナ。

614 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 13:26 ID:nPoXsyph

年金を国が運営する必要は全くない。早急に廃止すべき。民間の年金で十分だ。

615 ：土下座 ◆UYoKujNE ：02/09/07 13:26 ID:ffzj9BC3

年金払ってもなぁ

616 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 13:27 ID:/11IQIGR

>>602
民事ではないので、裁判所は関与しません。

617 ：538：02/09/07 13:27 ID:8izJl7+3

そうだ俺、地方税滞納で、電話加入権を競売されたことがあるんだけど
さあ、あとから大家さんに聞くと、昼間背広を来た人が来てたって
いうんだけどさあ、昼間は働いてるに決まってるのに、何考えてるだろね
役人って、半年に一度くらいポストの掃除をするんだけど、あんたの
電話を売りましたとか、葉書が入ってた、ちなみに電話は売られても
そのまま「貸し」てくれるから、普通は売られたことにする気がつかない。

618 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 13:27 ID:iHA9aKOU

年金運用の収支の正確な数字って何処行けば見れますか？

619 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 13:27 ID:F1X5FUek

>、（１）公的年金は現役世代の保険料をそのまま高齢者に払う「世代間の仕送り」の
仕組みで、

大体にして、最初っから間違っているよ
人口も減って、核家族が増えて来た時点で、消費税として徴収に変えるべきだった
とても一人暮らしの老人では、今の年金では生活はムリでは

620 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 13:27 ID:w56DWgCQ

あれか？
あれだな。
どう考えても、あれだろ。

あれは、永久にどうしようもないだろ。

621 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 13:28 ID:clj8+rRe

>>613
で、給料はどこからもらってるの？（ｗ

622 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 13:28 ID:1T4RzhXP

無職のおっさんだらけ

623 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 13:28 ID:QPAf2n0f

＞民事ではないので、裁判所は関与しません。

そうだったな。滞納処分だった。忘れてた

624 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 13:28 ID:nPoXsyph

国家が年金制度を運営すること自体が間違い。強制徴収のどこが福祉だ？

625 ：能力主義・自己責任　Take3：02/09/07 13:28 ID:k0eSivmO

流ＤＱＮ大学を卒業後、晴れて東証２部上場の食品メーカーの
営業として就職する。
「給料はちょっと少ないけど、ここで一生頑張っていこう。」

しかし、上司には怒鳴られ、取引先の百貨店社員には、バカ大卒の
アホ営業と見下され、パートババアは我侭いい放題。いい加減、
嫌になり、入社１年半で転職を決意。
「俺は能力があるんだ。俺に相応しい会社に行こう。」

Ｂ-ｉｎｇで職務経歴書の書き方、前の会社の退職理由を尋ねられ
た時の答え方を勉強し、自分の望みどおり、能力主義の会社に就職。
給与は年俸制でサービス残業は天井なし、退職金もなし。だけど、
年収６００万程度で、２０歳台は、そこそこ満足した生活を送る。
バカンスは彼女と海外旅行、クルマは外車を購入、仕事が２４時
前に終わった日は、キャバクラ通い。

626 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 13:28 ID:hOH868yV

強制差し押さえの現場で暴力事件が起るなんていう事件が頻繁に起るだろうと

627 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 13:29 ID:WD41nutA

在日ってもらえるの？

628 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 13:29 ID:k0eSivmO

３０歳でＧＭに昇進。派遣社員として会社に来ていた、営業事務
の女性と、めでたく結婚する。そして、２人の愛の巣として、都
心に３ＬＤＫのマンションを購入。頭金１０００万、３５年ロー
ンで月々１２万の返済。
子どももできて、幸せな生活を噛みしめる。
「人生って素晴らしい」

しかし、３０歳後半にさしかかると、食品メーカーにいた頃の同
期の友人と給与の額が逆転する。また、会社では２０台後半から
３０台前半の脂の乗った社員の中にいると、息苦しさを感じるよ
うになった。

４０歳台で、技術革新の早いベンチャー企業で自分の能力の限界
を感じはじめる。飲み込みの早い若い社員に、ついて行けなくな
る。年齢的に深夜の労働もキツい。

629 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 13:29 ID:bQDdzdPJ

ねずみ講とほとんど変わらん、年金システム。
子ねずみ（出生）が、増えていかないと破綻する詐欺と変わらん。
先日、自殺した自称都知事の娘と、根っこの部分は同じ。
もう、破綻は見えてるのに、誰も責任とらなくていいなんてうらやましい。

630 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 13:29 ID:yDfFcsGx

あれだな

債権は一切持たない。
安ボロアパートで、電話も引かない。
携帯のみ。
で、頑丈な金庫を固定して
そこに貯金だな。

631 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 13:29 ID:R736fVDc

貨幣価値がどうこうって、貨幣価値に大きな変動があるようなら、国民年金自体も危な
いだろ（笑

632 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 13:29 ID:nPoXsyph

福祉に強制はなじまない。強制しないと維持できないような福祉制度は即廃止だな。

633 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 13:29 ID:k0eSivmO

ある日、突然、会社よりリストラを宣告され、途方に暮れる。
ローンが払えず、自宅のマンションを売却し、家族を連れて実家
に戻る。老親との同居生活。恥ずかしいが、年金生活者の親父の
扶養家族に入れてもらった。ハローワークに通い、失業給付金で
生活する。
「雇用保険に入っていて良かった」

しかし、自分の期待するような「管理職で月収５０万」なんて条
件の良い仕事は見つからず、２年が経過。仕方なく、フルコミッ
ションの住宅リフォームの営業を始める。なぜか、その会社は、
社会保険も厚生年金もなし。仕方がないので、国民健康保険だけ
は、自分で加入手続きをする。商品も、ぜんぜん、売れなくて神
経を擦り減らして営業に回る。休みなしで働いて、月収２５万。
「こんなもん売れねえよ。」

634 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 13:30 ID:k0eSivmO

子どもを大学に進学させてやる事もできずに、定年６０歳を迎え
る。退職金は、僅か７０万。貯金は郵便口座に３００万。
新たに日給６０００円の警備員の仕事をはじめる。

その頃、食品メーカーにいた頃の同期の連中が、退職金と年金で、
趣味や旅行を楽しみ、立派になった子どもたちと、余裕な老後を
楽しんでいるのを、横目にみながら仕事に励む。

そして、自分の子どもほど歳の離れた管理者に顎で使われながら、
心の中でつぶやく。
「俺の人生を返してくれ。」

635 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 13:30 ID:A6H1Tge2

>>627
もらえる。

636 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 13:31 ID:QPAf2n0f

＞携帯のみ。

携帯に支払う金、押さえられますよ

637 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 13:31 ID:/11IQIGR

>>626
差し押さえ現場は銀行の奥の部屋ですので、大丈夫です。

638 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 13:31 ID:flfqdohs

>「管理職で月収５０万」

だから、工場の月給15万の仕事に大卒が30人殺到するんだってば。
ちなみに俺の部屋。家賃２万なので。

639 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 13:32 ID:mVLisSvx

k0eSivmO
コピペウゼエ。コピペで、わざわざageんな！

640 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 13:32 ID:VyO9dbB1

５９６殿
年金基金にはいるつもりはないんですかい？

国民年金という基礎年金の上に民間企業なら厚生年金
公務員なら共済年金に加入し、報酬月額に応じた負担
（通常、基礎年金の納入額より高い）をしていますよね。

当然、支給額も基礎年金に各種年金を上乗せした額が
支給される。

自営業等この各種企業年金に加入できない層用の上乗せ年金
制度がこの国民年金基金制度たけどねぇ。

月1万ちょっとの負担で十分な支給を受けられると思えないが？
40年の積み立て額を考えてもねぇ。

641 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 13:33 ID:nPoXsyph

それより年金局の職員をリストラするのが先決

642 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 13:34 ID:A6H1Tge2

破綻してる。でも入っとけ。

643 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 13:35 ID:F+HdOgYS

つうか、いつまでも月一万で済む訳ないし。
厚労省の激甘試算ですら2025年には給与の1/4が公的年金の掛け金に
とられることになっちゃってんじゃん。

644 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 13:36 ID:qe2KudLs

自分の親や祖父母が年金をもらっていながら、文句こいてんじゃねーだろうな

おまいら！

払わんというなら、当然、お前らの祖父母や親の年金を受給拒否しろ

他人の金をもらっておいて、自分の金は払えないってか？

(　ﾟдﾟ)、ﾍﾟｯ

645 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 13:37 ID:nPoXsyph

払わない人が増えてるのは国の年金制度が間違っているからだ。早急に廃止すべき。福祉を強制するなどとんでもないことだ。

646 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 13:37 ID:zG4xNcw+

日本は共産国です。

647 ：　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　：02/09/07 13:39 ID:VaqAvTCw

>>644
そいつらの親や祖父母の年金は、ご本人が自分で稼いだ分を
今もらっているに過ぎないのでは～。

648 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 13:39 ID:yDfFcsGx

来年就職なんですが
厚生年金、天引き阻止はできなんせそか・・・
鬱

649 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 13:39 ID:iHA9aKOU

関係ないけど、国が破綻したら、政治家とか官僚が、犯罪者として逮捕されるの？

650 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 13:39 ID:QPAf2n0f

＞自分の親や祖父母が年金をもらっていながら、文句こいてんじゃねーだろうな

おまいら！

自分の意志で任意で払ってるﾔｼは殆ど居ないんじゃないかな
皆サラリーから天引きされるからしょうがない
自発的に払いたいﾔｼが居るとはとても思えない

651 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 13:40 ID:/11IQIGR

老後だけでなく、障害者になったときのことを考えて
年金を払い続ける意味はあったんだけど
無年金障害者にも年金に代わる福祉手当を出すよう検討しろと
厚生大臣は言ってるからな。

652 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 13:41 ID:nPoXsyph

国の年金制度はとっくに役目を終えている。民間の年金で十分だ。早く廃止しろ。

653 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 13:41 ID:QPAf2n0f

＞関係ないけど、国が破綻したら、政治家とか官僚が、犯罪者として逮捕されるの？

逮捕されるのなら今の日本に国会議員も官僚も一人もいません

654 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 13:41 ID:WIwKeVo6

強制徴集するのなら確実に払った分だけ返ってくるのだな？

655 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 13:42 ID:0BuazcAn

よし、俺はちゃんと国民年金払うよ!
ただし制度が破綻したら役員の財産を差し押さえて国民にまわせよ。
これでみんな納得するべ

656 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 13:44 ID:wovTW9aC

というか、通帳みたいなの作れよ。ｱﾌｫか

657 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 13:44 ID:FzQ2EZ6r

ここで文句言ってるヤシは学生か無職のヒキーで実際払ってない連中とみるが、どうよ。
普通のサラリーマンなら厚生年金だし天引きされててそれほど実感ない罠。

658 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 13:45 ID:LKU8F6S7

>営業者はサラリーマンのように保険料を給料から
>天引きする仕組みでないため未加入や未払いは避けることが
>できず、特に最近は年金財政が悪化して、公平性を著しく
>欠くようになった

やっぱ払わないほうが特なんじゃん（ｗ

659 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 13:45 ID:nPoXsyph

払わない人が増えたら制度を廃止するのが当然。どうして強制的に残すんだ？役人の天下り先を確保したいのか？

660 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 13:45 ID:A6H1Tge2

>>651
まだ、言ってるだけ。財政負担が大きいし、理論的に支給には無理がある。

661 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 13:46 ID:WIwKeVo6

　　　　　利　　権　　が　　あ　　る　　の　　か　　？

662 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 13:46 ID:I4jFlhiC

そろそろ新しい年金制度を考えるべきじゃないだろうか。

663 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 13:47 ID:n9XGRu4s

>>631
意外とそうでもなかったり。
http://www.campus.ne.jp/~labor/toukei/22syoninkyuu_suii.html#推移
初任給の額＝貨幣価値などと乱暴なことを言うつもりはないけど。

あと、学生さんだったら、「学資保険」が実際どれくらい役に立ったか
親御さんに聞いてみるといいかも。

664 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 13:47 ID:+E3uEesg

とりあえず責任者を数人逮捕してくれ。

665 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 13:48 ID:VyO9dbB1

６５１殿、救済対象は２０才以上加入義務化する前に
学生で無年金（障害）者になった層のみだと思うが。

ウル覚えで申し訳ないが当時20歳以上の学生は
年金加入義務はない（任意加入は可能）が、障害

を負っても傷害年金資格もない（未加入者）という
法律の穴があった為問題になったためときくが。
（未成年については自動的に支給）

決して無条件に救済しようとの趣旨ではなかったはず。
またそうする必要も全く激しくない。

666 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 13:49 ID:zNKDmtsP

ｼﾞｼﾞｲ・ﾊﾞﾊﾞｧ共の年金カットして若者に支給される分に回せよ。
支えてられっか。今の日本を滅茶苦茶にした年代の癖に。死ねよ。

667 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 13:49 ID:DhVAhcHI

国民年金は廃止。
今まで払った年金は無利子の国債などで個人に返還する。

668 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 13:50 ID:pFxII9JS

やることやらんで金だけ払えってか、おめでてぇなぁ。

669 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 13:51 ID:nPoXsyph

強制的に支給できない以上、強制的に徴収できないはず。

行きすぎたパターナリズムだな。

670 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 13:51 ID:sSSRqIkz

年金も健康保険も利権の巣窟だぜ。
診療報酬支払い基金なんてところは、厚生省の天下り先として
あまりに有名なところだし。
年金資金はしょっちゅう株式市場の価格維持のために使われてる。
国民のためとか言っておきながら、役人や議員のための制度なのだよ。

671 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 13:52 ID:3N/hgCCY

外国銀行に口座開こうかな

672 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 13:52 ID:qN0klzu4

>>611
あれは国民の大半が加入していたネズミ講が破綻した際に
（預金感覚だったらしい）、政府がネズミ講にかかわって
いたことがわかり、国民が決起して政府を倒した…って
感じなんじゃないかな？　市民が町中でマシンガン撃ってたし。

673 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 13:53 ID:zNKDmtsP

自分で働いて稼いだ金が、超マイナス利回りで返って来るようなもんだろ？
金返せ。老人は死ね。

674 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 13:54 ID:89I9rQV7

>>657
うわっ、低所得者だ　　（>_<

675 ：　：02/09/07 13:54 ID:csu4Og8p

嘘でもいいから
さくらでもいい逮捕されれば
払う奴少し増えると思う

676 ：：02/09/07 13:54 ID:BFWa4RL3

>>662
新しくしても先送りシステムにだけは出来んな
しかも人口が減っているうちはどうにも・・・・・・

677 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 13:55 ID:+1/KPxrI

年金制度に異を唱えている議員いないのか？？？？

678 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 13:57 ID:z6QafZSw

俺様が払った額を回収できるまで長生きできることを保証してくれるんなら払うよ。

679 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 13:58 ID:LKU8F6S7

>>677
じじばばのほうが票になるからねえ。
じじばばの多い田舎のほうが一票の価値がでかいし（ｗ

680 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 13:58 ID:/11IQIGR

>>665
当初は義務化以前の学生無年金者に限定するよう言っていたが
整合性が全く取れないため（当たり前だが）、大臣は方針を撤回し、
無年金者を広く救済できるように検討するよう厚生労働省の担当に指示しています。

681 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 13:58 ID:eceT7+oO

1987～1989のバブル景気の時に年金運用が大黒字になって、ボーナス
お手盛りで公務員の支給額の3～5倍(平均275万円)もの大判振る舞いを
行い、その後1998年までその異常な支出は続いていた。

年金課のクソ職員は皆殺しにしろ！

http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20020730ATEEI034030072002.html
公的年金市場運用、累損が３兆円超に

　公的年金積立金の一部を債券や株式などで運用している年金資金
運用基金は30日、2001年度の運用結果を発表した。株価低迷によって
2年連続で積立金が減少しており、赤字幅は1兆3084億円になった。
2000年度末に1兆7025億円の赤字があったので、累積赤字は過去最大
の3兆109億円に膨らんだ。

682 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 13:59 ID:nPoXsyph

強制的にとったらそれは単なるドロボー。どこが福祉だ？正反対じゃないか？まさに老後が安心して暮らせなくなるわけだし。年金局にまともな頭の人間はいないのか？

683 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 13:59 ID:Up/kVksU

恨むなら日本をここまで育てた年長者ではなく、
年金の二重三重取りをしたり、
ろくに掛け金を払わず税金で補填している「クソ議員」どもを恨め。

684 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 13:59 ID:MXorYOn5

>>678
額面で言うなら貨幣価値下げれば払えるんじゃないか？（藁
紙くず同然の紙幣で。

685 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 13:59 ID:zfpNE66G

政府の失策のために株に年金資金つぎこまれたり、
実態を知れば知るほど払うのがバカらしくなる・・・。
いまどき助け合いなんてふざけんな！！無駄老人は逝って良しじゃ！！

686 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 14:01 ID:F2FYaX39

引き篭もりの俺はどうしたらいいんですか？

687 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 14:02 ID:z6QafZSw

>>684
額面とか貨幣価値とか、そういう難しいことはよくわからねーんだが、
俺様が60まで生きられなきゃ、ビタ一文俺様の懐に入ってこないと思うんだが?

688 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 14:03 ID:MXorYOn5

>>687
その通りだよ。

689 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 14:04 ID:mVLisSvx

>>687 年金制度改悪前に障害者になれば、懐に入ります。一応ですが…

690 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 14:06 ID:z6QafZSw

じゃあ>>684みたいなアホから、俺様の分まで徴収しやがれ。

691 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 14:07 ID:hCxGrejv

世代間の問題先送りの仕組みだな

692 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 14:07 ID:FVFwGuSG

>>687
そだね。60まで生きなきゃね。
でも、
みごと60歳を迎えても、受給開始年齢が引き上げられている罠。
みごと受給開始年齢を迎えても、年金制度は既に破綻している罠。
みごと年金制度が存続していても、雀の涙ほどの金額しか受給できない罠。
みごと受給できたとしても、すでに年金を納付する労働者人口が激減している罠。

693 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 14:08 ID:nPoXsyph

年金局は廃止だな。あと年金の督促する人間も全部リストラすればかなりの金額が浮くはず。

それでしばらく制度を持たせて、それでもダメになったら制度自体を廃止。

694 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 14:08 ID:pLaTi8Ew

っていうか、お前ら払えや

695 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 14:09 ID:MXorYOn5

>>690
何が言いたいのか良くわからんのだが、アホだと思う箇所を教えてくれ。

696 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 14:09 ID:z6QafZSw

>>694
俺様の分まで、お前が払えや。

697 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 14:10 ID:Up/kVksU

>>694
そのうちに

698 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 14:11 ID:pLaTi8Ew

>>696
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

自分とこのじいさん、ばあさんにお金を渡すもんだと思えば、気が楽になるだろ？
だから払え

699 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 14:11 ID:Z9UMTNwF

最近，国のやってることって暴力団よりひどいね。
暴力団から金を巻き上げられたことないけど，
国からは金を取られっぱなし。しかも払わないと刑罰があるとか
強制執行をするとか脅されて。

700 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 14:11 ID:MnUV++TI

年金無職のとき滞納してそのままにしてしまった。
今は勤めてて払ってるけど、３年以内じゃないと
だめなんだよね。
いまさらになって、その分払いたいんだけど

701 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 14:11 ID:pLaTi8Ew

>>697
おまえには年金やらんからな

702 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 14:12 ID:pLaTi8Ew

>>699
おまえ、ﾔｸｻﾞを知らなさ過ぎ（苦笑

703 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 14:12 ID:oOFjBBpU

>>701
でも、ハナからもらえないと思ってるやつが多いから払わないんだろうなぁ。

704 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 14:13 ID:pLaTi8Ew

>>700
市役所行って払って来い

705 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 14:14 ID:9zShK8PW

おまえら、小さいよ。
年金くらいでぐたぐだと。
日本が破綻しそうなのにさ（ｗ

706 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 14:15 ID:flfqdohs

正社員になれたら払うよ。
でも正社員になれないから払わないよ。

707 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 14:15 ID:pLaTi8Ew

>>703
そんなことあるわけない
マスコミにだまされすぎ
もし、年金をチャラにすればそれこそ暴動が起きる

ちゃんと払っといたほうがいいよ～～～
年金ないとつらいよ～～～

708 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 14:15 ID:nyF4lRY3

>>618
遅くなったが

年金資金運用基金の資金運用の結果について（平成13年度）
http://www.mhlw.go.jp/shingi/2002/07/s0730-4b.html

709 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 14:15 ID:flfqdohs

なんでもいいから働け。
そして年金払え。

710 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 14:17 ID:z6QafZSw

>>695
俺様が年金もらえるまで生きられるって保証できんのか？って言ってんのに、
額面だの貨幣価値だのトンチンカンな答えを返して笑ってるところ。

>>698
自分とこのじいさん、ばあさんは、4人とももう他界したよ。
他のじいさん、ばあさんは、そいつらの孫共から金を巻き上げろ。
俺様を巻き込むな。

711 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 14:18 ID:MXorYOn5

>>707
国が絶対安全て補償がどこにあるの？
国からの支払いはあるだろうが、支払った分だけの価値が還元される望みは０にちかい。

712 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 14:20 ID:yM3Q0yP6

手前勝手な理由で年金未払い = 低所得、低学歴

713 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 14:21 ID:I4jFlhiC

ID:pLaTi8Ewはなぜか必死ですね。

714 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 14:21 ID:pLaTi8Ew

>>711
お金の価値なんて、時間と共に変わるんだから固いこと言うな

715 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 14:21 ID:iHA9aKOU

>>708
マイナス3兆100億円ってこと？

716 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 14:22 ID:F+HdOgYS

>>707
甘く見るな

受給年齢を90歳にして金額は月3万
そして年金制度は維持されていると公言する
これくらいのことは堂々とやってのけるそれが日本政府

717 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 14:22 ID:CfoKlI69

老人にならないで自殺するから払いたくないって人は？
あ、自殺前に他殺かｗ

718 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 14:23 ID:iHA9aKOU

>>713
pLaTi8Ewは、単なるつり師。
相手にするだけ無駄。
他のスレでも釣ってる。

719 ：６５１：02/09/07 14:23 ID:/11IQIGR

>>665
坂口厚生労働大臣は年金制度に関して恐ろしく不勉強です。
当初はとんちんかんな認識のまま、
講演で学生無年金障害者に対してのみ、限定すると言っていたけど、
その数日後には認識を改めて、すべての無年金障害者を救済する方向になった。
どちらにしろこの方針自体、まじめな保険料納付者を馬鹿にしてる。

http://www.mhlw.go.jp/kaiken/daijin/2002/08/k0802.html
＞考え方としてはいろいろございまして、
＞いわゆる任意加入でありました学生さん等に対してのみ行うという方法があるわけでございますが、
＞しかしもしこれを実現しようということになりますと、やはり立法化が必要でございますし、
＞法制上の問題を考えますとこういう理由の人はします、
＞こういう理由の人はしませんというのはなかなか区別が付け難い。
＞やはり法制上はまとめてこれはどうするかということを考えざるを得ないということのようでございます。

720 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 14:24 ID:VyygWsQ8

>自分の親や祖父母が年金をもらっていながら、文句こいてんじゃねーだろうな
うちのばあさん貰ってるけど返しても痛くも痒くもねえだろうな
去年土地を売って億近くの現金で持ってるようだし
関係ない話だが

721 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 14:24 ID:MXorYOn5

>>714
>>684でそれは漏れも言ったんだが
固い事言うなで、「はいそうですか、じゃ、払いますなんて」言えません。

722 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 14:25 ID:pLaTi8Ew

>>716
払わなければ益々駄目になる

>>718
おまえはくだらないこと言ってないで年金払えよ

723 ：＠３周年：02/09/07 14:25 ID:xf3HBE+D

早く国が潰れますように・・・。

724 ：-：02/09/07 14:26 ID:SQXTaTU2

以前に厚生省の官僚がふと漏らした・・・

みんなこんな長生きするとは思わなかった

と

725 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 14:27 ID:svgaqaoL

このスレすごいな(苦笑)

ま、これが国民の若い層の本音だよね

ここまで不景気・収入減では日々の生活すらキツイのに、
生きてるかどうかわからん数十年後の分、
しかもいくら戻ってくるかどうかわからんモノに
簡単に払えるかっての。
日本が来年どうなってるかすら予測できないのにさぁ。
これからは土地持って農業やって食べ物作る人が
一番強くなるかもなぁ～。あ～土地欲しい･･･

２ch見てる政界人(モノホン)っていないのか？
意見を聞きたいですな。

726 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 14:27 ID:z6QafZSw

>>722
いずれにせよ駄目になると分かってるものに、金を払えるかよ。
年金制度を維持したいのは、俺様じゃない。

727 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 14:27 ID:I4jFlhiC

>>724
長生きするように仕組んだのは厚生省だと思うけどな

728 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 14:28 ID:DhVAhcHI

とりあえず気にくわなくても払っとけ。
その代わり株やって取り返せ。これで(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

729 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 14:28 ID:pLaTi8Ew

>>721
いいから、払えよ
払わないやつは韓国人

730 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 14:28 ID:Em0QoIBp

払わない奴には、罰金・懲役とうの厳しい罰が必要とオモハレル。
課徴金の上に財産没収してもヨシ。

731 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 14:28 ID:Z9opuLs8

今どき自営（弁護士・税理士・法人でない）で年金払っている奴なんか
居ないよ
地方議員だって払ってないよ

でもそう言う椰子からは決して「強制徴収」なんかしないよ
安心して下さい（連絡ありました　byライオンっズ　クラフ）

732 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 14:29 ID:I4jFlhiC

>>725
まえ加藤鉱一がカキコしてたね。本人だったか知らないけど。

733 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 14:29 ID:pLaTi8Ew

払わないやつは日本から出ていっても結構

韓国人にでもなれ　非国民ども

734 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 14:31 ID:kIE5hIBS

公務員に金を使わせると、幾らあっても足りない
滅茶苦茶な使い方をするから

735 ：夜船：02/09/07 14:31 ID:FkRAwLTi

無限連鎖講は犯罪です。

736 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 14:31 ID:yEoZK1sd

よっしゃー学会に駆け込むぞー！

737 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 14:31 ID:I4jFlhiC

>>733
謝罪と賠償を求める人が増えますがそれでも良いですか？

738 ：pLaTi8Ew＝つり師：02/09/07 14:31 ID:iHA9aKOU

pLaTi8Ew＝つり師

【社会】たばこ条例１０月から施行。当初は“払いやすい”２０００円の罰金 -千代田区
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1031356986/

こことか別のスレでもつりゴッコやってるので相手にするだけ無駄。

739 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 14:31 ID:GZ7FDxja

一度言ってみたかったんだ。
ID:pLaTi8Ew　必死だな（藁

740 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 14:32 ID:F1X5FUek

払っていないんじゃなくて
多くは高くて払えないんだと思うよ

741 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 14:33 ID:nyF4lRY3

ダメだこりゃ。もう一回貼っとこ

今の２０代・３０代は、払ったヤシも、払わなかったヤシも
もれなく損する。
同世代で比較して、払った方が得か、払わなかった方が得かは、
おそらく払った方が得（まだマシ）だろう。

【払ったヤシのメリット】
・障害年金
・長生きし過ぎた場合でも貰える
・税金が1/3、1/2が投入される分お得
・インフレヘッジになる

【払わなかったヤシのメリット】
・月13300円浮く

払わなければ無関係になれると思うな。

742 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 14:33 ID:Y83VxWC/

アメリカの州によっては交通違反の罰金を強制徴収するところがある。
罰金未納者が商売とかしてるとレジから金をかっさらうとか
車を持ってると勝手に持っていき売りさばき罰金分を引いて残りは
帰す。民間委託で当然合法

こんな風に日本もなるかな。

743 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 14:35 ID:pLaTi8Ew

>>734
実は一般企業の方がもっと経費で落とされてるカモカモ

>>737
おまえはそうなるのか？（ﾆﾔｯ

>>738
おまな・・・

>>739
言えてよかったね（笑

744 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 14:35 ID:DhVAhcHI

>>741
だから株やろうよ。
PKO部隊に高値掴みさせるのじゃ。

745 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 14:36 ID:a1sPbCdc

どうせ未納者の連中は将来生活保護の受給者になるんだから
若いうちに、取れるうちに取っとけ。
そのための訴訟ならいくらでもやれ！

746 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 14:36 ID:M2Axqy7j

日本国籍を返上してやるからグリーンカードくれ
こんな糞国はもういやぽ

747 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 14:36 ID:ilR489Iu

民間がやったら詐欺。ってのがポイントです。　

748 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 14:38 ID:mPCTyLfG

近未来の日本では、現在の円の価値が大幅に下落することでしょう。
それは、ペイオフの延期を決定したために保証のための原資を円通貨の増刷によって
まかなおうというイフンレ容認からはじまるのではと懸念されます。
そうなった場合は、預貯金は勿論のこと、年金の受給額にも大きく価値の減少という形をとって
国民生活に降り掛かってくるはずです。
つまり、インフレ容認策によって起こる円通貨の価値下落が、これまでの蓄えや
国民年金の存在を無意味化させてしまうのでは？ということです。

749 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 14:38 ID:a1sPbCdc

年金払わない奴を大阪に強制移住させろ。

750 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 14:38 ID:mPCTyLfG

ちょうど旧ソ連がロシアになってから、ルーブルの暴落・価値下落に伴って
年金ではとても賄えないような物価の高騰が起こり、年金生活が破綻してしまい、
国民の大半が貧窮生活を余儀なくされています。
この日本でも、似たような現象が起こりかねないのでは？
日本の場合はあくまでも対外債務ではないからコントロール可能という議論がありますが、
結果的にはどちらにせよ国民の懐だけは必ず痛むのですから、いっそのこと
通貨以外の労働・サービスの提供をすることによって未払い分の年金とし、
労働力や技能の交換によって、生活破綻者があぶれないようにするのが
日本をロシア化しないためには有効ではと考えます。
でなければ、能力や技能、身体能力がありながら、生ける屍にように
街を放浪する人間の群れが日常の中に定着し、経済大国としての地位も終わってしまうでしょうから。

公務員の仕事も、よほど専門的でない限り、一般市民のボランティアによってこれからは運営されるのが
財政を圧迫しないで済むのでは？
守秘義務や情報管理には配慮が必要ですが、それが実現できれば、健全な財政の達成に
一役買えるのではと。

年金支払い拒否している人も、支払い拒否したくないのに失業や学生の身で
収入がなくて払えない人間も、様々な立場があるでしょう。
それゆえに、柔軟な仕組みを構築することを考えられなければ、
お役所はただの徴税・懲罰機関でしかないことになってしまい、
財投などで失敗し、米国債に大金を流し込み続け、金融政策を牛耳られて
日本の国民の税金や預金を意味なくばら撒いた張本人の方々だけが
保身のために国という仕組みを利用するだけの日本になってしまいます、、、

751 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 14:38 ID:3YmZ5lpo

2chって無職が多いんだな

と再確認させられるスレですな

752 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 14:38 ID:VdDn1pd4

早く日本政府が滅びますように　　-人-)　ﾅﾑﾅﾑ

753 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 14:39 ID:VdDn1pd4

>>751
学生だヴぁ～～～～か

754 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 14:39 ID:kIE5hIBS

集めた年金を天下り公務員の給与にしたり特殊法人に投資したりしてきただろう
運用する公務員がマトモじゃないのにはらえるか

日本は公務員に食い潰されるぞ

755 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 14:39 ID:nPoXsyph

強制加入ではなく任意加入にすべきだな。いまどき強制制度は時代遅れ。人権上も問題がある。

756 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 14:39 ID:3LVflEki

物価スライド制ならまず１３３００円からsageてからモノ言えや
いまはデフレだろうが

757 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 14:39 ID:iHA9aKOU

(2)累積利差損益

○上記の13年度単年度損益△1兆3,100億円及び13年度始に旧年福から承継した
累積利差損1兆7,000億円を合計した累積ベースの損益合計は、△3兆100億円。

http://www.mhlw.go.jp/shingi/2002/07/s0730-4b.html

758 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 14:41 ID:AWGaxScK

>>753
これからも年金払いたくないってことは
就職しないのか？

759 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 14:41 ID:z6QafZSw

北朝鮮に援助してる税金を、年金のショートに補填しやがれ。

760 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 14:42 ID:2lzBTiD7

ここは年金払ってないアフォばかりですか？

お年寄りのためにサラ金使ってでも年金払えよな。

それでも払わない奴は半島へ移住してください。

761 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 14:42 ID:XGuQqHp5

年金生活していた祖父・祖母から小使いｲﾊﾟｰｲもらった事だし、
もう年金の恩恵を受けてる罠・・・

762 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 14:43 ID:z6QafZSw

>>760
三浦半島とかでもいい？

763 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 14:43 ID:VdDn1pd4

>>758
は？　ヴァカですか貴方
まあ精々今の内に喜んでろや
その内、お前の安月給からも厚生年金で3割位引かれるんだからよ
その時になってから、2ｃｈに書き込んでろ　　苦笑

764 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 14:44 ID:EyGGH71z

>>755
憲法違反だ！という声が聞こえてきそうだな

765 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 14:43 ID:0RXLHIfa

つか、日本に住んでる以上法には従っとけよ・・・
それとも悪法には従わないぞってやつですか？13300円のために。

766 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 14:44 ID:GHP3Rz6/

列島のゴミ

チョンと公務員、朝日

明白です

767 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 14:44 ID:AWGaxScK

>>763
ん？どこを縦読みするんだ？

768 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 14:45 ID:MKJa1E7P

もうすぐ死ぬ人間のことなんぞ考えるやつは半島以下

769 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 14:45 ID:jov6sdAO

遅すぎるくらい。俺の知り合いにも、年間600万も収入がありながら、しかも
有限会社にしていろいろ節税対策を講じているくせに、「将来は生活保護を
受けるからいい」と、年金を払っていない男がいる。ほかにも、暴力団員や
風俗嬢、ＡＶ女優など、高収入を得ていながら、保険料を１円も払っていないヤツ
があまりにも多すぎる。そのくせ、本当に生活に困っている人たちからは、
非人道的な取り立てを容赦なくしている。警察に不払い者の取り締まり部署を
設けてバシバシ取り締まる部市

770 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 14:45 ID:VdDn1pd4

>>767　　低所得者必死だな　　（ｗ

771 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 14:45 ID:0txrovAY

利用してる人いるの?
http://www.nenkin-hoyou-hotel.or.jp/
無駄なもん作ってるから金が足りないんしょ?

772 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 14:47 ID:arb7i2Tq

>>770
無職必死だな

と煽ってみる

773 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 14:48 ID:EyGGH71z

>>771
今初めて知ったよ

774 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 14:49 ID:FMQPbFNY

天引きで払わされてるけど、将来貰える可能性があんのかよ。
もし貰えたとしても、年金だけじゃ1ヶ月暮らせないなんて事になんじゃねーの？
そりゃ、今のじい様やばあ様は日本のために尽くしてくれた人達だから、助けてやりたい
って気持ちもあるけど、自分が貰えない可能性高いのに払いたがる奴はそう居ねーだろ。

年金にしても、財政にしても何で仕組みを変える前に収入を増やそうとするかなぁ。
役人や政治家はホント自分達の利権の事しか頭にないんだよなぁ。

775 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 14:50 ID:kRPOI8yG

おれは断固として国民年金は払わない。
世代間の仕送りだ？
おれよりいい生活を送っている高齢者になぜ仕送らなければ
いけないんだ！
おれに仕送れ！

776 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 14:51 ID:a1sPbCdc

学校卒業
↓
アフォのため就職先なし
↓
フリーター
↓
年金未納
↓
督促されてキレる
↓
プロ市民になる
↓
権利のみを主張
↓
生活保護受給者になる
↓
最後まで権利のみを主張し、他人の施しのみで人生を全うする。

777 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 14:51 ID:+nt3OrTl

年金で自営業者が破産するなんて本末転倒もいいところだ

778 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 14:52 ID:LL8VO5pf

議員年金減らせ。それからだ

779 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 14:52 ID:hj49JF+X

「強制取立て」といっても、今時の若者に財産なんかないよ。

780 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 14:53 ID:ezh5iDvY

>>777
年金が理由ではないと思われ

781 ：　：02/09/07 14:53 ID:pYowVlM+

大企業が赤字に帳簿上して、税金対策するのを先に辞めさせろよ。
つか、９割ぐらいの企業がやってるだろ。

782 ：　：02/09/07 14:53 ID:4QHwCVGi

まずは、年金制度に対する不安、不信を完全に払拭しろ
話はそれからだ

783 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 14:53 ID:a1sPbCdc

>>779
親からとる

784 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 14:54 ID:hj49JF+X

そもそも、「強制徴収」して解決できるとでも？
本質そっちのけで、また延命策か・・・。

785 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 14:54 ID:+nt3OrTl

要するに子供を作るな制度ですな

786 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 14:54 ID:X/z2GomI

年金を積み立てと勘違いしてる奴は今時いないだろうな

787 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 14:55 ID:MaLDxP74

>>784
解決するとは誰も言ってないが

788 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 14:55 ID:Z6/tVsQF

払ってるよ。でも、貰えないだろうなぁ、
貰えてもｺﾞｯﾂ少ないだろうなぁ、と思ってる。
現状のままなら払っていくが、もし、国が
おかしな事を始めたら、もう払わないつもりでいる。
国の金遣いが荒いよね、監視して正さないと
あまりにも不公平だよ。

789 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 14:55 ID:FSY9qpiw

欧米では当たり前のように取り上げられる、世代間格差について記事に説明がないのは
何らかの操作目的でしょうか？

もし、強制徴収が始まったら2chで訴訟を検討だな

790 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 14:55 ID:5/N4h7iJ

＞自営業者はサラリーマンのように保険料を給料から天引きする仕組みでないため未加入や未払いは避けることが
できず

天引きできたら厚生年金に加入できるのか？だったら国民年金なんぞ必要ないな。

791 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 14:56 ID:tW3Pk6rD

>>781
両方同時がいいと思われ

792 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 14:56 ID:MaLDxP74

>>785
学校卒業してもぶらぶらしてるようなガキをつくるなってことだな

793 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 14:56 ID:Ut3Jpc23

まじめに支払っている奴と支払っていない奴とは格差をつけるべき。

794 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 14:56 ID:xiJv9Nw+

絶対払わん

795 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 14:57 ID:tW3Pk6rD

PKOするんですか

796 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 14:57 ID:kRPOI8yG

こんな制度は廃止せれ

797 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 14:58 ID:EZt37azG

「話の順序が違う」って文句言おうとすれば
「管轄が違う」って逃げる。

今一番信用できないのが国家だ。

798 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 14:59 ID:nPoXsyph

文字通り年金泥棒だな

799 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 15:00 ID:VdDn1pd4

>>772　働いてるよヴァ～～カ　糞年金のせいで学生なのに毎月3時間タダ働きだ
>>786　このスレに何人か居るぞ　　ｗ
>>788　
はなから貰う気なんか無いのは同様だけど
それより、厚労省のドンブリ試算でさえ20年後には
掛け金が4倍増しなきゃならんと言う㌧でも無い話になってる
ここで支持してる奴は何処の回し者だ？

800 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 15:00 ID:H52eRnGY

二十歳からしっかり払ってるよ。
払わんやつは不満を言わずに労働せよ！

801 ：　：02/09/07 15:01 ID:4QHwCVGi

株価対策に年金資金を湯水の如く使って
るんでしょ？
今度もまたデフレ対策で株に年金資金投入す
るって話出てるし

802 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 15:01 ID:kIE5hIBS

運用なんかしてないじゃん

803 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 15:02 ID:LL8VO5pf

>>800
えらいなぁ。とても真似できん

804 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 15:03 ID:FSY9qpiw

年金は、直接払わなくても税金から1/3（将来1/2）支払われている
年金を払わないことは、見返りを求めず他人に税金を支払う「奉　仕」だ

805 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 15:03 ID:EZt37azG

固定資産税が下がらないことには生活にゆとりが出ない。
まず家賃が下がらないと。

806 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 15:04 ID:T8QCv5xY

年金の支給が始まるまで取る一方で貯まりに貯まっていた金は
いったいどこに行ったんだ！？

807 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 15:04 ID:ilR489Iu

すでに、払わない奴より、払う奴のほうが悪質。

808 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 15:04 ID:z6QafZSw

年金も民営化してみやがれ。

809 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 15:04 ID:b438HrM+

ODA削減・公務員給与＆人員削減・公共事業縮小・地方交付税削減・・・

先にやるこたぁいっっくらでもある
すざけんな

810 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 15:04 ID:gUDNdqaL

福岡なんかで家賃７万以上も払ってひとり暮らし
してる場合じゃない気がしてきた。

811 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 15:04 ID:XGuQqHp5

ま、とりあえず払っとくか。
てか、天引きだから拒否できんけど・・・。
将来もらえんでも良いよ。

812 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 15:05 ID:a1sPbCdc

>>806
もう既に支払済みです

813 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 15:05 ID:JHTjNY4t

「さむれい雇うだ！」

814 ：　：02/09/07 15:05 ID:zDinn72T

年金払わないでういた金で楽しく暮らすとするじゃん？んで年寄りになって
年金もらえなくて生活保護受けるってやつ多そうだな。今のフリーターとか
見てると。

815 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 15:05 ID:bLhqD+ft

いまの２０～３０代で本当に年金もらえると思ってるやつは無知

816 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 15:06 ID:EZt37azG

マジメに払ってる奴の方が将来プロ市民的な訴えを起こす可能性が高い。

817 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 15:06 ID:8bkQDD22

こんな腐れた更正見込ゼロの制度は全員一斉に支払いやめて破綻させちまえ。
んで一からやり直しだ。

818 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 15:06 ID:MIEfK+Uc

>>797
マスコミも民衆も信用出来ん
あっちにふらふらこっちにふらふら　楽なほうに逃げたり責任転嫁

結局自分がしっかりしないと・・・・(；´Д｀)

819 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 15:06 ID:RcH1gU3v

ネズミ講が破綻しそうなので強制徴収という感じですか？

820 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 15:06 ID:FSY9qpiw

人口統計で考えれば世代格差バリバリのインチキシステム
積み立てで、定期預金したほうが金が残る。利子を０％にしてもまだまし

どう考えても、このシステム

　　　　　　　　　お　か　し　い　だ　ろ

821 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 15:07 ID:Z6/tVsQF

上の世代を喰わすのに遣うのはかまわないけどさ、
じゃ、オレの世代を喰わしてくれる若い世代って
・・・
少なすぎ。無理だろ。若い世代が生活できないよ。

制度疲労なんだよ。なんとかしる。

822 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 15:09 ID:T8QCv5xY

そのうち手取り半分の時代がくるな。

823 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 15:09 ID:RWD5TsGM

国　営　の　マ　ル　チ　で　す　が　何　か　？

824 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 15:09 ID:ilR489Iu

50年後、「騙されるほうが悪い。ねずみ講といっしょ。」なんて言われちゃうのかな。

825 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 15:10 ID:EZt37azG

貰える物を当てにして生活設計を組むこと自体が本来間違ってるんだよ。
年金と生活とを切り離す意識をもった方がいい。貯金だ貯金！

826 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 15:10 ID:hJFffulS

>>823
映画は作らないの？

827 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 15:10 ID:XGuQqHp5

年金シェアリングにすれば・・・

828 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 15:11 ID:bLhqD+ft

自営業なんて瀕死なのにとどめ刺してどうする。
公務員は税金は湧いてくるものと思ってんのか？

829 ：れっさーぱんだらすかる ◆z21JaoVI ：02/09/07 15:11 ID:MrrnTdWA

合法ﾈｽﾞﾐ講ここにきわまれり。
将来インフレになるのが目に見えているので資産運用には気をつけませう。

830 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 15:12 ID:Z6/tVsQF

住宅ローン＋ガキ育てる　で　手取り半分？

逃げるよ・・・こんな生活もういや・・

831 ：　　　：02/09/07 15:12 ID:fl2+JXMp

>>800はサラリーマン？それとも学生？２０歳で自営業？

サラリーマンの妻は、払っていなくてももらえる。
（自営業者はダメ。）
　　　　↓
２倍の予算必要＝破綻寸前
　　　　↓
年金貰えなくて結構。でも払わない。
生活保護？ンなモン要らない。
他人に恵んで貰おうなどとは思わない。乞食になる気ない。

832 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 15:12 ID:F1X5FUek

今年寄りと
我々が年金もらえるようになった年寄りの
違いは
今の年寄りは、金いっぱいもっている

833 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 15:13 ID:CuCraQd8

>>828
公務員は自分で稼ぎ出したことが無いのでお金の価値がわかりません
あるのは権利意識と役人根性だけ

834 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 15:13 ID:FSY9qpiw

>>829
国外ですか……
まともに判断する人間が増えると、この国はつぶれる罠

835 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 15:13 ID:qFnBIc+b

おとなし～い日本人ですら払いたがらない国民年金って…
自分の子や孫の代は年金や税金のために苦しい思いするんだろうな…

836 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 15:13 ID:UVgfx38q

年金は必ず破綻する。
識者ほどこう言ってる。

837 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 15:13 ID:spNPIW7k

公務員の女は子供を１０人位産むことを義務付ければいい。
そうすれば少子化は何とかなる。

838 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 15:15 ID:mGPE5MC6

国民年金なんてもらっても月3万だぜ
どうやって生活するんだよ

839 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 15:15 ID:ilR489Iu

北欧系の女性に限り移民許可。

840 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 15:15 ID:FSY9qpiw

>>837
劣勢遺伝子が増えるので、結果滅びます

841 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 15:16 ID:XGuQqHp5

>>837
大家族特集番組がなくなる罠

842 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 15:16 ID:EZt37azG

払える身分って結構いい身分だよな。

843 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 15:16 ID:F1X5FUek

将来、消費税もっと上がっているから
年金もらっても、現在の年寄りより、生活は苦しくなる

844 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 15:16 ID:f/Y/rwK8

世代間、ってのがイヤなんだよね。
何で今までオイシイ思いしてた年寄りどものために
厳しい現代で頑張ってる俺たちがカネやらなきゃいけないんだよ。
あいつら掛け金は少ないわ、
高度成長期で終身雇用天国だわ
滅茶苦茶な税金の使い方して子孫に大借金は残してるわ、
退職金タンマリだわ、で
さんざんエエ思いしてきた世代だぜ？
「俺たちが今の豊かな日本を作ったんだ」？
ふざけんな。おまえらが何をしてきたかよく見ろ。
いやなことは全部次世代にツケ回してきただけだろうが。

845 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 15:16 ID:T8QCv5xY

ＰＫＯでいったいどれだけの年金資金をスッてることか。
年金の破綻は想像以上に早いのでは。

846 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 15:16 ID:bLhqD+ft

>>836
今の年金システムで破綻しないわけないんだよね
そのうち稼ぎの８割持っていかれるぞ。

847 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 15:18 ID:uDo3bzkz

>840
劣性遺伝子と言えば、ヤンキーの女が子供ぽんぽん生むのはなんとかしたい。

848 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 15:18 ID:+nt3OrTl

８公２民　　時代劇の悪代官でもそんなコトしないぞ

849 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 15:19 ID:EZt37azG

生活保護を受ける事への抵抗感がなくなっていくとも思う。
今の３０代あたりから年金もらう感覚で生活保護の申請するだろうな。

850 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 15:19 ID:CuCraQd8

年金集めても、運用していないからね
株価操作と天下り公務員や特殊法人の給与に消え続けている

851 ：：02/09/07 15:19 ID:GUiuBwls

>>839
ﾜﾛﾀ。

852 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 15:24 ID:TRjMclL6

まずは年金支給対象を狭めろ。
なんであと20年は暮らせそうな貯金持ってるような老人が年金貰ってるんだ？

あと物価スライドをまともに働かせろ。
年金支給額はさがらなすぎです。

853 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 15:24 ID:Jz0pi79h

>株価操作と天下り公務員や特殊法人の給与に消え続けている
ｶｸｶｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ・・・

854 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 15:25 ID:Z6/tVsQF

>>844　そうなんだけどね。。でも、言われるよ。

「オレが稼いでオレが散財する、オレの金だ、
どこが悪い？　生きてるだけで感謝しろ、文句言うな。」

よく、保守が国民としての自覚が必要だ、って言うけど、
上の世代の自覚ができてないんだな。

855 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 15:25 ID:UctJUVuQ

年金の資金繰りが悪くなると株価を支えられません(嘘

856 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 15:26 ID:6Jx3VXWF

必死

857 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 15:26 ID:W8y60Lea

>>840
>>847

遺伝子に劣勢も優勢もないよ。優性、劣性というのはあるけど、
それは発現の仕様。人間の素質として、優れている劣っているとは
関係がない。

858 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 15:26 ID:DppLjEqw

強制徴収になったら関西弁の取り立て屋がくるのかな、定番として

859 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 15:29 ID:16PIqtM6

国民年金なんて、収めたくないﾔｼは収めなくていいんでは
なかったのか？そのかわり障害者になったり老後を迎えても
一切保証されないだけで。個人の自由だろ。

悪質な未納者ってなんなんだ（わら

860 ：在日が多い都市は、滞納者も多い：02/09/07 15:29 ID:pQPcR/9V

http://www.yomiuri.co.jp/01/20020729i415.htm
税滞納に悩む尼崎市、職員の４分の３を取り立てに動員
　財政難に苦しむ兵庫県尼崎市は２９日、８月から市職員の４分の３に
当たる約３４００人を動員して、市税や市営住宅家賃などの重複滞納者
に対する督促に当たらせることを明らかにした。これまでは管理職が
徴収に当たってきたが、滞納累計が約１５０億円に膨らみ、窮余の策と
して消防、水道、交通各局を除く全職員を当てることになった。全国でも
異例の取り組みといい、今年度中に５億９０００万円の回収を目指す。
　動員される職員の督促対象は、市税、市住家賃、国民健康保険料、
保育料のいずれかを重複して滞納し、額が計１００万円未満の「小口
滞納者」約４４００人。自宅訪問や電話で滞納者に支払いを要請する。
２００５年度末まで続けるという。。それ以上の額の対象者は専門の職員
が担当する。
　同市では来年度の赤字見込みは約１６０億円。３年前から嘱託職員や
課長級以上の約１８０人が督促に当たるなどしてきたが、効果が上がら
なかった。 (7月29日23:19)

861 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 15:30 ID:16PIqtM6

大体強制徴収したって運営はボロなんだし。
能無しが金だけ集めるのにやっきになってるのか。

862 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 15:31 ID:FSY9qpiw

知ってて言ってるんだよん

あなたは年金払ってそうだね

863 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 15:31 ID:cwnAHR+N

DQNほど払っていないんだよな
どこで聞いたのか知らないが、「将来もらえないから」ともっともそうな
理由をつけて、自分の貧乏さを誤魔化すことに必死

DQN事故をおこして障害年金を取ろうとするから、更にたちがわるい

864 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 15:32 ID:zTtxJxW2

自衛隊に入って金稼げ。
　

865 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 15:32 ID:DppLjEqw

>>860
東大阪、寝屋川あたりも全然払ってないらしいね。

866 ：名無しさん＠3周年：02/09/07 15:32 ID:fG+2Ab5X

これで、国民年金は税金だった事が判明したね。
つまり、満期になっても、返す気も無いと云う事だね。
年金資金が底を打つと、特殊法人や公益法人の融資が
出来なくなるし、そうすると、現在6割の焦げ付き融資
が不良債権化するからね。
結局、厄人の為の「年金」だったと云う訳だ。

867 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 15:32 ID:16PIqtM6

これだけ不景気にしといて、偉そうに国民からはしぼりとるのか。
さすが実社会で働いていない公務員は考える事が違う。

868 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 15:33 ID:2lzBTiD7

今まで年金は解約できるものだと思ってた。

払い続けようかやめようか迷ってます。

869 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 15:33 ID:CuCraQd8

一番悪質なのは公務員という罠

870 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 15:33 ID:UctJUVuQ

年金はどのあたりで実質破綻するかねぇ。

少なくとも漏れが今貰える年代に達するころには支給年齢が
平均寿命超えてる上に月5万円程度の価値になってるんだろうな。

で、政府は支払わなかった奴らのせいで破綻したとかのたまってるんだろうな。

鬱だ。

871 ：名無しさん＠3周年：02/09/07 15:34 ID:6eseGPU6

老人だけ確実に死ぬような伝染病、流行らねえかな～

872 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 15:35 ID:0RXLHIfa

このスレには
・日本の年金制度に不満を持ってるから払わないﾔｼ
・払いたくないから日本の年金制度に文句を言うﾔｼ
の２種類がいます。

873 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 15:36 ID:16PIqtM6

実際破綻しているのも明らかなものに真面目に払うのは
馬鹿らしいね。
自分のためになるから、今の老人は若いときに毎月払ってたんだろ。
自分の為にならないってわかってたら払わなかっただろうよ。

874 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 15:36 ID:bLhqD+ft

まず公務員の年金徴収額を３倍にすれ
国民に奉仕しろや

875 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 15:37 ID:M9kYYxOa

367 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 15:30 ID:lK8aM9qk
6日、日本政府22億円の無償援助を中国へ提供だとさ。
どうなってんのよ。

こんな事してて誰が払うかヴァーカ。

876 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 15:38 ID:Z6/tVsQF

ﾊﾀｰﾝの予感

東海地震とどっちが早いかな？

877 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 15:39 ID:FSY9qpiw

正直ほんとの老人は年金払ってません
タダでもらってるだけ、そんでソープに行って健康維持に励んでる

878 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 15:39 ID:16PIqtM6

公務員はめちゃ仕事させられているか、ほーんと何も
しない奴かのどちらかなんだろ。
何もしないﾔｼは仕事に見合った給料に落とすべきだな

879 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 15:39 ID:F1X5FUek

>875
朝銀にはもっともっとつぎ込まれます　　アホらしい

880 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 15:39 ID:raoBKQwV

>>1
>特に最近は年金財政が悪化して、公平性を著しく欠くようになった。

まずは、議員年金廃止してからいってくれや

881 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 15:39 ID:TRjMclL6

というかなぜ公務員叩きが混じる？

882 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 15:40 ID:R1sb9emZ

>>875
その前に就職先見つけろよ。

883 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 15:40 ID:nPoXsyph

強制加入が諸悪の根源。早急に任意加入にすべき。そうすればすべて解決する。

884 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 15:41 ID:4QHwCVGi

これからも公務員共に金をかすめ取られ
続けなければならないのか．．．．
公務員主権国家　日本なんてとっとと
滅んじまえ
もう、うんざりだよ

885 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 15:41 ID:16PIqtM6

インドネシアのODAだって喜ばれていないどころか逆に
訴えられている。
税金の使い方しらんﾔｼが大金手にしてどうするよｗ
基本的に国民の事大事に思ってないなら公務員するな。
国が潰れる。

886 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 15:41 ID:UctJUVuQ

ヽ(´ー｀)ノ

---

http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/mnews/20020731mh05.htm

年金　運用累積赤字３兆円

◆株安で昨年度赤字も１兆超す
　厚生労働省と同省所管特殊法人の年金資金運用基金（旧年金福祉事業団）は３０日、２００１年度の公的年金積立金の運用結果を公表した。
同基金の運用分を見ると、国内株式下落の影響を受けて運用利回りがマイナス２・４８％に落ち込んだ結果、
時価ベースで単年度１兆３０８４億円の赤字となった。単年度赤字は２年連続。２０００年度まで運用を担っていた同事業団から引き継いだ赤字を含めた累積赤字は、
３兆１０９億円と過去最大に膨らんだ。

887 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 15:41 ID:F1X5FUek

>877
平日の昼間、パチンコ店は老人天国
使った年金は、あの国に............

888 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 15:42 ID:Uu/d8itn

今の年金制度に信用、安心感、割得感があるなら、
わざわざ人使って取りたてなくても
皆こぞって支払うようになると思うよ。

889 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 15:42 ID:cwnAHR+N

>>883
強制加入なのに、年金払わずに障害年金だけ頂こうというボケがいるじゃ
任意にしても解決するか

890 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 15:42 ID:RXo5lvb7

小泉を支持するとますます日本が悪くなっていく
小泉信者死ねよ

891 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 15:42 ID:FSY9qpiw

>>881
破綻している制度を守る存在だから

抜本的制度見直しもしないし、年金納めて破綻制度を支えてもいる

892 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 15:43 ID:16PIqtM6

>>強制加入が諸悪の根源。早急に任意加入にすべき。そうすればすべて解決する。

その通り。自由に選べるなら誰も文句言わない。
どうして強制加入なんだ？ハターンしかけなのに。
強制詐欺か？

893 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 15:43 ID:CuCraQd8

年金集めたってマトモな運用してないくせに、少子化や未払い者を責めるとは恥知らずな
日本は公務員に食い潰されるね

894 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 15:43 ID:CUrn0qOX

上の方で支払いが１３３００円ってあったが・・・・・
安過ぎない？？
俺も払ってないが　もっとバカだかかったぞ・・。

895 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 15:44 ID:EZt37azG

公務員の仕事の半分は学生の深夜バイトで済むんじゃないのか？

896 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 15:44 ID:UctJUVuQ

>>892

↓制度的に任意加入は採用できない。まさに強制参加のネズミ講。

（１）公的年金は現役世代の保険料をそのまま高齢者に払う「世代間の仕送り」の仕組みで、

897 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 15:45 ID:FSY9qpiw

>>889
任意にしたら、みんな年金なんか入らん
→（破綻）年金制度がつぶれて解決

898 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 15:45 ID:kPKpwfiP

>>890
日刊ゲンダソ的だねえ　
ところで誰ならいいと思う？

899 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 15:46 ID:16PIqtM6

ネズミ講に強制加入か。しかも国がそれを進めるとは・・鬱だ

900 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 15:47 ID:N1sKp7s3

>>894
一人１３３００円／月
四人家族６４８，４００/年

901 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 15:47 ID:qc59dXQu

よその国にいい顔したいためバラ撒いてるようじゃいくら払っても砂漠に水撒いてるのと同じだよ
まず自分の国の頭のハエ追っ払えや

902 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 15:47 ID:2lzBTiD7

やっぱり日本も一夫多妻を認めて生産ラインを増やさないといけない。

903 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 15:47 ID:VdDn1pd4

>>898　オタカさん

904 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 15:48 ID:4QHwCVGi

運用内容って開示されてんのか？
んな訳ないか
どうせ惨澹たる内容だろうしな（w

905 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 15:48 ID:1+FhV7e8

金もってるのに払わなかったら悪質なのか？
集めた金を悪質な使い方してる香具師を差し押さえるべきだろ。

906 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 15:48 ID:RXo5lvb7

高齢者の貯蓄率は、年率35%
40代以下の貯蓄はほとんどなく、逆に借金の方が多い
高齢者は経済的弱者というのはウソ
高齢者に金を渡していても、日本の貯蓄が膨れ上がって行くだけ
金を使う若者に金を渡した方がよっぽどいい
貯蓄の増加は、経済の衰退を生む
小泉マジ死ねよ

907 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 15:48 ID:M9kYYxOa

>>898
＞日刊ゲンダソ的
良い表現だ。
でも帰りの電車では爺共が読んでるのはたいがいこれ。
あぁ、年金なんか払いたくねぇ～（藁

908 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 15:49 ID:bLhqD+ft

国内で金を搾り取って国外にばら撒く
この国もうだめぽ。

909 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 15:50 ID:nPoXsyph

サラリーマンと自営業を差別してるというならサラリーマンを申告制にするのが筋。そうすればとっくに制度は破綻してこんな問題はおこらなかったはず。

910 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 15:52 ID:N1sKp7s3

うだうだ言わずに払え
キャリア様が決めた事だぞ

911 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 15:52 ID:UctJUVuQ

もう年金は破綻させてしまへ。
本当に生活が危なそうな老人は生活保護的なもので救済しる。

912 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 15:54 ID:16PIqtM6

そうだな。せめて運用・運営の内容をわかりやすく国民に
提示するようにするべきだな。わざわざ市役所にいかなくても
ネットで見れるようにする形でさ。

住基みたく、国は国民の番号管理するならそこへ
誰がいつアクセスしたかわかるように、国民にも
知らせるべきだと言われているのと一緒で。

913 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 15:55 ID:N1sKp7s3

収入なくても払って頂きます
たとえ死んでも保険・相続から徴収させて頂きます

簡単に足抜け出来るとおもうなよ

914 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 15:55 ID:/+2D74Ja

収入を差し押さえられて、生活できなくなり、犯罪に走るやつが出てきたら
裁判では、どういった判決が出るのだろう？？

915 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 15:56 ID:2A02rIva

俺はサラリーマン。
無条件で年金払わされてるのはムカツク。
だから皆払え

916 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 15:56 ID:TRjMclL6

>>913

取れるもんなら取ってみろや(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ

917 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 15:56 ID:16PIqtM6

小泉が悪いとは思わないが国はアフォだなとは思う。
東大出の優秀なﾔｼが集ってるんじゃなかったのか？
で、このできか？
最後は力ずくか？英知ってどこなんだよゴルァ！

918 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 15:56 ID:2lzBTiD7

老人にはお米券だけやればいいんだよ。

919 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 15:57 ID:CuCraQd8

公務員が一番悪質

920 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 15:57 ID:UctJUVuQ

>>915

奴隷が周りの同じような奴隷にうっぷんをぶつけるな。
上にぶつけろ。

921 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 15:57 ID:vF+OIzYs

自分に跳ね返ってくるんだから別に良いんじゃ…
今の老人を養うというシステムがおかしい思いマッスル

922 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 15:58 ID:950qp9ZJ

老人は金持ってるぞ。まじで。
持ってないのは一部の人生設計を誤った馬鹿だけ。
６５歳以上なら誰でももらえるってやめたほうがいいよ。
老人が持ってる財産を調べ上げて、
家族もいなくて、しかも文無しだったら、年金を支給すればいい。
金を持ってれば、６５歳以上で働いてなくても、老人から年金をとればいい。

923 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 15:58 ID:pQPcR/9V

924 ：　：02/09/07 15:59 ID:8j5qKI4q

若いときに年金なんて払ってなかったのに、年を取ってから「年金くれ」
って裁判起こしてる人、時々いるね。

あれ、何なんだろうね。

925 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 15:59 ID:F1X5FUek

>自営業者はサラリーマンの
>ように保険料を給料から天引きする仕組みでないため未加入や未払いは避けることが
>できず、特に最近は年金財政が悪化して、公平性を著しく欠くようになった

>1の
サラーリーマンの方が圧倒的に多いのに、たとえ自営業者の未払いをなくしても
年金財政の悪化はとめられないだろーね
システムをさっさと消費税からの徴収に切り替えてもらいたいよ

926 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 15:59 ID:bLhqD+ft

>>921
払っても跳ね返ってこない罠

927 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 16:00 ID:zTtxJxW2

自己管理能力がないんだろ。

　

928 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 16:01 ID:RXo5lvb7

国民年金は何で運用されているのか知っているのか
株で運用されて居るんだぞ
小泉就任時から比べ、日経平均は5000円も下落している
これだけ下落すれば、株で運用されている年金はボロボロになるのも当然
小泉の失策が、景気衰退を引き起こし、株安を誘発したあげく、年金の運用が困難になっている
小泉信者死ねよなー
経済について解っているのは、亀井か官だよ
亀井はむかつくかもしれないが、確実に景気は回復してくれるだろう
景気回復後なら、タイーホされてもかまわんよ

929 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 16:01 ID:16PIqtM6

自分が受け取れるならいい。
自分が受け取れないならムカー！！

余裕があるなら老人のためにも払ってやるよ。
余裕がないから本気になって怒る。当然。
しかも国はその苦しさがわかっていないのかアフォな
事にばかり税金を使おうとする。
これでアメリカに軍事費援助した日には・・

930 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 16:02 ID:6cl2iX4S

おまえら全員、すべてにおいて知恵がなさすぎ。
知識がないということはホント罪だな

931 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 16:02 ID:lTowZOqj

国民の税金で食わせてもらってる公僕の分際でえらそうなことぬかすな。どあほ。

932 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 16:02 ID:N1sKp7s3

諦めろ　四方は海だ　逃　が　さ　な　い♪

国民やめますか
年金不法未納続けますか？

933 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 16:03 ID:CuCraQd8

集めた年金は、株価操作や天下り公務員の給与や
特殊法人公益法人外郭団体の給与運営費に使われ続けている

934 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 16:03 ID:16PIqtM6

>>931
奴ら自覚してないし。

935 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 16:03 ID:+nt3OrTl

兎に角、老人が持ってる資産を市場に還元させなければ不況も年金問題も解決しない。

936 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 16:04 ID:UctJUVuQ

踏み倒されるとわかっていて金を貸すやつがいるか？

937 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 16:05 ID:UctJUVuQ

>>932

国民やめますよ(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ

938 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 16:06 ID:dRzbMdN8

去年、株の買い支えで年金基金
３　兆　円
も損してるんだよな・・・

939 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 16:06 ID:yz0jUPL0

保険料と同額を積みたてて貯金しといた方がまだましなんじゃないかという気も。
1万強を毎月払って40年続けたら600万になるぞ。

940 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 16:07 ID:x7rJaWe0

>>937 Wel Come Corea!!!

941 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 16:09 ID:hj49JF+X

日本から独立国家つくってくれー
住民になるです！

942 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 16:09 ID:kPKpwfiP

>>907　禿親父（妙にバーコード率高し）はこちらへ
今日の日刊ゲンダイのドキュン記事　その１
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=mass&key=1006221217

943 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 16:09 ID:hJFffulS

華僑みたいに飛び地のような国を作るパワーも無いしな…

944 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 16:10 ID:F1X5FUek

小泉は就任の時、2年ガマンしてくれと言ったが
あと8ヶ月でなんとかなるとは思えないよ
竹中はなにやっとんだろ、さっぱりよくならない

945 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 16:10 ID:89I9rQV7

障害者年金と生活保護で、
自作PC(調査時は床下に隠蔽)、ホームシアター(押し入れに隠蔽)
と贅沢三昧の極悪老人が年金について講釈三昧！！

VGA余ってるんだけど買う奴居るか？
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1026398298/l50

946 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 16:10 ID:2lzBTiD7

まあ老後の為にも今から万引きや引ったくりの練習しとくことだな。

947 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 16:11 ID:16PIqtM6

いまだに親方日の丸な感覚のヤシラが多そうだ。
どうせ強制徴収してもアフォな運営では先行きが暗いな。

948 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 16:13 ID:16PIqtM6

去年、株の買い支えで年金基金
３　兆　円
も損してるんだよな・・・

マジでつか？
そんなの強制徴収しても
　　　　　　　追　い　つ　か　な　い　だ　ろ

949 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 16:13 ID:RXo5lvb7

竹中は高度に政治的動物だからな
世論に人気のありそうなことを言っているだけ
だから、発言の内容がころころ変わっている
最近は世論がインフレターゲットを支持し始めてきたから、インフレターゲットも必要かもしれないと言うニュアンスの発言をしているけどなー

950 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 16:13 ID:Nlv5qED3

国家がやれば博打も違法じゃない＝公営ギャンブル
国家がやれば殺人も違法じゃない＝死刑
国家がやれば詐欺も違法じゃない＝年金

951 ：ヤッシ－：02/09/07 16:14 ID:13UFvIm9

年金制度について

　　私は４０台になったばかりの男性で、昨秋サラリ－マンと決別してからは
　新しい道を模索する毎日です。
　　先日、何年ぐらい年金をかけているか？調べたところ約１６年との事！
　　あと少なくても９年以上掛けなくては最低支給要件にも達しない事が
　判りました。１６年といっても転職経験がありますので国民年金に加入
　していた時期もあります。１か月平均の掛け金を２万円と仮定した場合
　既に４００万円弱支払い済みとなります。（最低掛け金で計算！！）
　　世代の橋渡しといった詐欺商法が破綻する事が確実な今、制度を見直
　すならば、せめて半分でも現金払い戻しできないだろうか？
　　制度見直しで５０％払い戻しが現実化すれば、かなりの景気浮揚に繋
　がる上に、政府としてもガラガラポンが出来て一石二鳥の策のような気
　がするのだが・・・！
　　７０００万人を対象として、一人平均払い戻しを２００万円とすれば
　１４０兆円になるが、銀行の不良債権対策に突っこむよりもいいと思う。

952 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 16:15 ID:16PIqtM6

一般の会社で5年以上勤めた椰子だけが公務員受験資格を
与えられるようにするべきだ。マジ。
若いﾔｼをアフォに洗脳する事ばかり考えずに。
マジ、実社会で世間見て来い。

953 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 16:15 ID:LfRQ+9cM

>>950
禿同！

954 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 16:17 ID:WhMiyULT

高卒者の有効求人倍率が０．５倍だったっけ。
単純に考えて半数が就職できない。
それなのにどうやって払えって言うんだろう。
景気対策も失業者対策もほとんどやってこなかったくせに。
片や在日朝鮮人には朝銀・興銀を通じて３兆円を渡し、
今度また北に５兆円無償援助するんだろ。
どこの国の政府だよ。
これでヒトラーみたいな奴が出てきたらいいとこまで行くんじゃないか。

955 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 16:17 ID:F1X5FUek

年取ったら
コソドロやって、刑務所に入って3度のメシ食べられるって
考えのヤツ増えてきたら..........
増えてくるだろーな確実に.........

956 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 16:17 ID:16PIqtM6

>>951
あと９年ならかけとけばいいと思うが。

957 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 16:18 ID:16PIqtM6

>>951
でもそういう制度があったらいいな。

958 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 16:20 ID:dRzbMdN8

>>948

ここ１０年ぐらい株価買い支え
いわゆるＰＫＯ（Price Keeping Operation）で
だ　だ　漏　れ　で　つ

失政の尻拭いに年金が消えていく・・・

959 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 16:20 ID:zTtxJxW2

(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ

960 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 16:20 ID:x/39R1Zw

箸や茶碗や布団を質に入れて返済させようとする借金取りを思い出しますた。
借金しなくても借金取りがやってくる時代になったのですね。

将来の犯罪大国ニッポン万歳。

961 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 16:21 ID:bLhqD+ft

>>954
石原に期待
ていうか他にマシなのが１人もいない

962 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 16:21 ID:tLr7W1yL

折れは25歳、無職歴3年だが、財産なんかないよ。貯金もないよ。
そろそろ年貢の納め時。首吊るしかないな。

963 ：_：02/09/07 16:21 ID:t4oetOim

漏れが学生で免除されている間になんとかしてくれ

964 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 16:22 ID:UctJUVuQ

>>961

いや石原もダメだろ。

965 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 16:22 ID:16PIqtM6

北に5兆円・・

前から思っていたが、何か大きな事を決めたときはその当事者は
全員国民の前に名前を晒すべきだ。で、失敗したときには
謝罪する。成功したときには国民もそいつらの労をねぎらう。

誰が何をどこでコソーリ決めているかわからないような
ものにコソーリ税金をつぎ込むな。

966 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 16:23 ID:RXo5lvb7

>>961
ほんとに景気回復を望んでいるなら、亀井静香か、官直人だな
日本没落を望んでいるなら、橋本か、小泉だな

967 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 16:23 ID:bLhqD+ft

>>964
消去法の結果。一番マシなのを選んでもこの程度ということ

968 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 16:24 ID:CuCraQd8

公務員が一番悪質という罠

969 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 16:24 ID:nPoXsyph

悪質なのは国の方だろ

970 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 16:24 ID:N1sKp7s3

パート２まだぁ～

971 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 16:25 ID:16PIqtM6

国と公務員は分けて考えたほうがいいのか？

なんにせよ、庶民の実情がわかってないならムキー！だな

972 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 16:25 ID:6eseGPU6

麻生は？

973 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 16:26 ID:IF8qvN3H

払ってる人たちに、なんら恩恵や特典が感じられないから
未払いの人とか多いのでは？

払ってる人には、年金支給になるまで、
公共のスポーツ施設（水泳とか、ジム等）の無料パスとか
年金関連のの宿泊施設の無料招待とかを支給すれば
今よりお金払う人も増えるんじゃないの？

この先、払って行っても、支給額へらされたり、
支給年令引き上げされて、生きてるうちにもらえそうにないしなー。
おい、国よ！なんとかしれ！！
小泉もなんとかすれ！（w

974 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 16:26 ID:kPKpwfiP

ぎゃふん

975 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 16:27 ID:NC00g/Cb

１０００

976 ： ◆GG/Qu6CM ：02/09/07 16:27 ID:D3zLu+hU

１０００獲れなかったら食事しながら脱糞します

977 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 16:27 ID:CuCraQd8

集めた年金は、株価操作や天下り公務員の給与や
特殊法人公益法人外郭団体の給与運営費に使われ続けている

978 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 16:27 ID:16PIqtM6

＞＞払ってる人には、年金支給になるまで、
公共のスポーツ施設（水泳とか、ジム等）の無料パスとか
年金関連のの宿泊施設の無料招待とかを支給すれば
今よりお金払う人も増えるんじゃないの？

それ、イイ！かも。

979 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 16:27 ID:2lzBTiD7

近いうちに老人施設同時多発テロが起こりそうだな。

980 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 16:28 ID:+vf7s0Ou

一応言っとくが
このスレをまともに受け取らないように＞若い奴

981 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 16:28 ID:NC00g/Cb

おいおい、またハコモノ作らせる気か？

982 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 16:28 ID:CuCraQd8

>>978
公務員的発想だな（ｗ

983 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 16:28 ID:IrLxrvms

100000

984 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 16:29 ID:16PIqtM6

庶民なので、ちょっとでもお得感があればまだ
気持ち的に妥協できなくなくもない。

985 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 16:28 ID:TRjMclL6

>>980

払ってもらわないと困るからか(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ

986 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 16:29 ID:Lpucxcj5

>>968
なんで公務員なのかわからん(w

987 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 16:29 ID:N1sKp7s3

>>980
お前がまともな思考しろ

988 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 16:29 ID:TRjMclL6

(ﾟ∀ﾟ)ｱｰﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ

989 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 16:30 ID:16PIqtM6

>>982
俺は公務員じゃ、ねーーーーーーーーーーーーーーーーーっ！！！
アフォ

990 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 16:30 ID:N1sKp7s3

　　　 ┌─┐
　　　　｜今│ １０００
　　.　　.だ | 　　　　1000
　　　　｜祭│ 　　　　　　　1000　　
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　　　　│ッ|　996　　997　　998
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991 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 16:30 ID:UTLAtp/W

ID:CuCraQd8必死だな

992 ：1000：02/09/07 16:30 ID:DMDPlMKh

1000

993 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 16:30 ID:7nA8EUbu

日本人もこのままだと朝鮮人みたいな精神構造に先祖帰りするしかないような気がするね。

994 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 16:30 ID:6B9MdCYs

１０００か？

995 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 16:30 ID:I6LhfvN2

役人は氏ね。といいつつ1000げと。

996 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 16:30 ID:NC00g/Cb

1000と千尋

997 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 16:30 ID:6B9MdCYs

６

998 ： ◆GG/Qu6CM ：02/09/07 16:30 ID:D3zLu+hU

１　０　０　０　獲　り　ま　す　た

999 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 16:30 ID:I6LhfvN2

1000か

1000 ：1000：02/09/07 16:30 ID:DMDPlMKh

1000

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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