【放送】「地上波デジタルへの国費投入に反対」　識者がネット上で表明

1 ：レコバφ ★：02/09/07 09:24 ID:???

2003年の開始を予定している地上波デジタル放送について、約1800億円に上る
国費の投入に識者が反対する声明をネット上で発表、賛同者を募っている。

　声明を発表したのは、独立行政法人の経済産業研究所の池田信夫・上席研究
員と東京大学大学院経済学研究科の奥野正寛教授、スタンフォード大学日本セ
ンターの安延申教授、アスキー元社長で尚美学園大学教授の西和彦氏ら。
　声明では以下のように主張している。
（1）先行スタートしたBSデジタル放送の低迷からも分かるように、デジタル
放送には需要がない（2）携帯電話や無線インターネットの進歩で電波の帯域
不足が深刻化する中、デジタル放送を優遇した上で国費で営業補償をするのは
法の下の平等に反する（3）投入する国費の財源は主として携帯電話ユーザー
から徴収する電波利用料であり、不公正（4）銀行への公的資金注入を強く批
判した新聞・TVが国費投入について論評しないのは、自ら政府に補助を求める
立場だからだ。政府によるNHK・民放への事実上の出資は、放送法が定めた放送
の不偏不党原則に反し、民主主義の根幹を揺るがす（5） HDTV放送を全国一律
に行う必要はなく、アナアナ変換しなくてもデジタル化は可能

　また数万円で済む高速無線LAN基地局から高品質な動画を配信できるまでに
技術が進歩しており、巨額の国費を投入してまでデジタル放送化する必要はない
とも主張。放送事業者が自力でデジタル放送に移行することは不可能ではなく、
「自己責任で事業化できないなら、地上波デジタル放送はやめるべき」として
いる。 (以下略）※以上記事引用しました。全文はリンク先参照して下さい
http://www.zdnet.co.jp/news/0209/06/njbt_12.html
http://www.telecon.co.jp/ITME/Signature/0808.html
関連スレ【社会】国費を浪費して玉砕するデジタル放送という名の戦艦大和
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1029955930/
依頼スレhttp://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1031305446/123&127

2 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 09:25 ID:OEf4pJSn

ﾆﾀﾞ

3 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 09:25 ID:35zbw/W4

（´･∀･`）ﾍｰ

4 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 09:25 ID:x5B5JL8n

(　´_ゝ｀)ﾌｰﾝ

5 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 09:26 ID:7/B3Nvy9

> アスキー元社長で尚美学園大学教授の西和彦氏

(￣ェ￣)

6 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 09:26 ID:YZ8AVnIY

ローカル放送も必要だよ

7 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 09:28 ID:xNGyu7pg

10ゲト。ズサー

8 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 09:28 ID:Gzm2bK5I

>我々日本人の心の故郷である京都・祇園が、
>今、コリアンタウンに変化しつつある。
>石畳の路地に深夜まで赤く眩しい光を灯し、
>独特の異臭を放ちながら晩くまで騒ぐコリアンたち。
>現在、祇園に住み付くコリアンは300名を超える。
>老舗料亭の女将たちは「これ以上、京の伝統を壊さないで。」と訴えている。
>だがコリアンたちは、今もコリアンの伝統を祇園に増殖させ続けている。

とりあえず京都のコリアタウンかは阻止しよう。
ここで特集させるのだ。

週刊文春
http://bunshun.topica.ne.jp/feedback_j.htm

週刊新潮メール
[email protected]

産経新聞メール
[email protected]

読売新聞メール
[email protected]京都府さわやか提案
http://www.pref.kyoto.jp/koho/teian/html1/form1.html

京都市政に対するご意見・ご提言
http://www.city.kyoto.jp/koho/yokoso/iken/iken.htm

京都の祇園に韓国人が住み着いたんだって　スレ
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1031192806/
テンプレ希望

9 ：がらすきの逆襲（○´ー｀○） ◆RAGE5ze. ：02/09/07 09:29 ID:NHHtQ84e

>>5　西タソの主張なので何か利権目的があるのではないか。

10 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 09:29 ID:35zbw/W4

（ ´,_ゝ｀）>>7

11 ：名無しさん＠3周年：02/09/07 09:29 ID:6YvOkmaG

朝銀へ投入した額に比べれば(以下略

12 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 09:30 ID:ZpayN0Tt

こんなもん普及しないってはっきり言ってやれ！

13 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 09:31 ID:+VRXzZ+p

拉致主権侵犯の北朝鮮に５兆円も送る金があるのにねぇ・・・・

国内の日本人のために８００億円は使えませんか。

14 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 09:31 ID:fJQn03+7

>>9
罪を憎んで人を憎まずです。今回は西タンに協力してやってもいいぞ。

15 ：つーか：02/09/07 09:33 ID:Xa61E7bw

デジタル放送に投入する費用の一部でもいいので俺にもわけろって事でしょ、ねぇ西たん（ｗ

16 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 09:34 ID:5e4JBIyJ

日本人のためというよりこれは既存の放送局のために
１８００億もつぎ込むんだからな。

やるんならテレビ局が自分で金出せってこった。

17 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 09:35 ID:sb4Zwc03

西たん(;´Д`)ﾊｱﾊｱ

18 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 09:36 ID:3qJ4DaNj

まぁこんな事するんならテレビ東京をもっとネットしる！

19 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 09:37 ID:oA8rpO03

例えそれがいくらであろうが、無駄になる事はやめれって事でしょ。
デジタル化って、反対意見は良く聞くけど、賛成意見は聞かないなあ。
誰か言ってくれ。

20 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 09:39 ID:MDsvgy7d

家はケーブルテレビだけどデジタル化したらテレビ買い替えORデジタルチューナー購入なのかな？

21 ：ひろゆ子 ◇HRUNYAXA ＠暫定”管理”人 ◆Jw4.nqFk ：02/09/07 09:40 ID:9gY0NfUE

西たんも　たまにはいいことを言う。そのとうりでしゅ。

22 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 09:42 ID:2zRLzoSE

「双方向」になるのを嫌がっているように思えてならないんだが、、、<<マスゴミ

23 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 09:42 ID:Lbif1aCF

西って大学教授だったんだな

24 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 09:45 ID:j1cCSlNR

固定料金でピッチで
全国のローカル放送とかのテレビが見れるようにして欲しいな。

25 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 09:50 ID:j1cCSlNR

ピッチの固定料金で
「有線放送」が聴けるようにして欲しいな。

26 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 09:55 ID:xI9abJ6k

強制デジタル化うざ
TVいらねー

27 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 10:02 ID:TyNIU513

BSデジタルテレビ、売れてるって新聞で山根一眞が吠えてるモナ。

28 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 10:03 ID:z+PExGOp

有料化したらTV観ません。

29 ：Man who sticks to lady's breasts：02/09/07 10:04 ID:JKDC1iKn

西和彦Uzeeeeeeeeeeee!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

30 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 10:06 ID:c/+AstXs

デジタル化すると、チャンネルを切り替えるのに数秒のタイムラグが生じるようになります。
FFがファミコンからPSに変わったときに生じたような違和感を、味わうことになります。
ザッピングがしにくくなるんです。

31 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 10:08 ID:CVpqDVED

無料だってほとんどテレビ見なくなったなあ・・

32 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 10:09 ID:raNQV+2C

先生、見てますか？やっと2chにでました。

33 ：　　：02/09/07 10:12 ID:96WIxB/s

現行地上波放送を、地上波デジタル放送に変更しなければならない理由って
何ですか？なにか有ったハズですが、どなたか教えてください。
ローカル放送の無い県は茨城だけで、
ここでNHKが、現行地上波で民放としての実験放送をやったらどうか？
全国のローカル放送は、現行のCS放送、ブロードバンドでやれば
殆んど金が掛からないのでは？

34 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 10:14 ID:sqb1WuwQ

災害時非常時の広報手段となるローカル地上波において
莫大な台数普及している受信機をゴミにすることは許されないな。
2000億円あったらもっと凄い事が出来る。ﾔﾒﾃｸﾚｰ

35 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 10:14 ID:h9rJhuvU

「馬」でないのになぜ「河馬」？
http://nara.cool.ne.jp/mituto

36 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 10:14 ID:h3BT4JDg

西たん程度でも識者か。

どーでもいーが俺はNHKの番組いくつかと開運何でも鑑定団ぐらいしか見てないな。

37 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 10:15 ID:OqF6kIab

全国で光ファイバーによる通信ができるようにする方が先。
高速で通信できればネット上で放送だってできるだろうが。
わざわざ痴情波で行う必要無し。

38 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 10:16 ID:z3Fr5mww

朝鮮に何兆円も突っ込むんなら全然構わんだろう。

39 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 10:16 ID:x85gW0QW

テレビ見る必要なし。

40 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 10:16 ID:B2OEfNEp

同意

41 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 10:17 ID:cX4x+kfE

スカパーでエロちゃんねるザッピングしてるけど
問題無いなあ。地上波よりは確かに遅いんだが、
１秒もかかんないし。

42 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 10:19 ID:WPmuJ6rP

＞BSデジタル放送の低迷からも分かるように、デジタル放送には需要がない
１ｃｈもな

43 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 10:20 ID:58IutTKc

日本の識者って、要するに馬鹿の代名詞です。

44 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 10:20 ID:2zRLzoSE

日テレの所ジョージの番組はいいコーナーがあったりするので見てるなぁ。
そういや、杉原千畝の存在を知ったのはこの番組だった、、、

ま、「見る価値のある番組」が数えるほどしかないってのが
いかに「腐ってる」かを示してる。

45 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 10:21 ID:mu+9FywJ

その地上波なんとかでネットに常時接続できるなら可

46 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 10:22 ID:5JxSYFnZ

>>45
そういう話もあるんじゃなかったっけ？

47 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 10:23 ID:uO4a8mXI

>>30
マジっすか？デジタル不要じゃん。

>>20
CATVは従来のアナログに変換して再送すると思うので、チューナー購入や
テレビ買い換えは不要。
というか、それを売りにして営業すると思われ。

ところで、地上波デジタルも上り回線はアナログ電話とモデム使うのかな(w
BSデジタルは上りがダイアルアップなんだよねぇ。デジタルの双方向機能を
使うと電話代取られる素敵システム。

48 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 10:24 ID:h3BT4JDg

デジタルのほうが圧倒的に周波数帯域を有効に使えるから
変えなきゃならんのは当然だろうね。
技術の発展で既存のインフラを全面的に変える必要が出てくるわけで。

49 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 10:25 ID:ag3Vubsm

漏れ今のテレビ壊れたら恐らくあたらしいの買わん・・・・
金払ってまで見るようなものないし。
デジタル化されて今のテレビが使えないようになってもしかり。

50 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 10:26 ID:/D6rMM4a

コロナ　マンセー

51 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 10:26 ID:B2OEfNEp

>>47
放送で上りはないんじゃないか？

IPベースなら、ドライバ更新チャンネルとかあるかも

52 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 10:26 ID:X2d3vDUb

ここでテレビ不必要論出されてもなあ

53 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 10:26 ID:c/+AstXs

ケーブルテレビ利用者は、従来のアナログ放送と全くいっしょの内容なのに、
ケッコーな額をむしり取られるだろうな。
電波の入ってこない地域はホントにかわいそう。

54 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 10:27 ID:d3QYl+cY

>政府によるNHK・民放への事実上の出資は、放送法が定めた放送
>の不偏不党原則に反し、民主主義の根幹を揺るがす

民放なんかすでに「不偏不党原則」を捨てて自民叩きに走ってますがねぇ

55 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 10:28 ID:2zRLzoSE

>>54
この「識者」ら、マスゴミの操り人形だろ？

56 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 10:28 ID:B2OEfNEp

>>37
そっちの方が金がかかるな。
お前月にいくら払う気なの？

57 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 10:28 ID:uO4a8mXI

>>45-46
ありえない。
地上波デジタルは放送なので、放送局から受信者へ一方通行。
ここにデータを乗せるとしても、放送型のデータ通信しかできない。
半径50キロのサービスエリアに対し、たった一人のためのデータに
割く帯域なんて無い。
だいたい、上り回線が別途必要だし…。

58 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 10:29 ID:RXS5GNbK

＞地元のお茶屋の女将は「祇園らしい風情が残る場所は大切に保存してほしい。一方で、日本と海外の人たちが互いに共存していく場所があってもいいと思います」と話した。

自説支持のための、恣意的調査結果報告。

59 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 10:30 ID:B2OEfNEp

>>33
デジタルだと、電波を有効利用できるから。
アナログだと、多重も圧縮もできないでしょ？

60 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 10:31 ID:V6JlOzF7

再放送ｲﾊﾟｰｲしてるから電波余ってるよ。

61 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 10:33 ID:5hl+9xcn

>>37は光ファイバーにしたらみんな１００Mbps出ると思ってる馬鹿

62 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 10:33 ID:QNNQG3XT

見たい番組を好きな時間に見れるようにしてほしい。
大抵の番組は録画なわけだし。
テレビ局にネット経由で接続して、番組を選択すればいつでも見れるようにするべき。
ストリーミング放送で生中継も可能だ。
地上波デジタル放送はCS/BSデジタル放送の模倣。はっきり言って不要。

63 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 10:35 ID:hBVcUfkg

大々的に立ち上げた１ｃｈを２日目でさっさと切り捨てる西に自己責任と言われてもなぁ・・・

64 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 10:36 ID:uO4a8mXI

しかし、何を考えて今まで引き継いできた互換性を捨てるんだろうねぇ？
初期の白黒テレビでも現在のカラー/二カ国語放送を受信できる。
このメリットを捨ててまでデジタル化するメリットがあるのか？

古いテレビが使えなくなるデメリットの方が遙かに大きいと思うんだがなぁ…。
20年ぐらい前のテレビでも、未だに使えるし。

65 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 10:36 ID:ZSIKyO1Y

数兆円という無駄なテロ国家への援助（軍事支援）のための日本国民から意味も無く
奪い取っている税金があるのだからデジタル放送に回した方がいいと思う。
　でも、デジタル放送に未来がありそうでもない。番組制作者が既に糞だから。
質のいい放送媒体があっても放送自体が見るに見かねないモノだから。

66 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 10:38 ID:FkvDdsQ5

>>61はストリーミング放送には十数Mbps出ればいいのを知らない馬鹿

67 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 10:38 ID:BTaMYj6m

ケーブルテレビでデジタル放送を見るには、ＳＴＢがついてるＴＶではプラス1000円ぐらい
ついてないテレビでは一台につきＳＴＢ代+１０００円ぐらいかかりやす

68 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 10:38 ID:c/+AstXs

>>62
オンデマンド放送はあまり流行らないというのが一般的な見解。
なぜなら“他人と同じ時間を共有するコト”というのが大切だったりするから。
家庭や学校、職場とかで、昨日見たテレビの話ができなくなくなると、つまんないでしょ。
映画とかは別かもしれないけど、成功しにくいだろうね。

69 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 10:39 ID:B2OEfNEp

>>62
長時間録画という意味ならアナログでもできるが、
デジタルなら、番組表と一緒にダウンロードして
見たい番組を探しやすくできると思うね。

俺はデジタル放送は必要、ただし税金投入の必要はなし
で、>>1に激しく同意。

70 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 10:39 ID:aLXonlrZ

>>66はスループットの意味を知らない馬鹿

71 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 10:40 ID:c/+AstXs

>>64
家電メーカーの存在が大きい。
高画質テレビを売るためには、DVDだけでは先がしれてるから。

72 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 10:41 ID:raNQV+2C

> この「識者」ら、マスゴミの操り人形だろ？

西は飾り物です。「識者」のメインは「ばりばりの反体制派」の人たち

73 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 10:41 ID:cq8Gbxbv

>>66
それじゃあ質が悪そう

74 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 10:41 ID:h409aqfB

TV買ってくれるのだったらOKだよｗ

75 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 10:41 ID:ONb1ynUz

識者ってなんだよ。勝手に知っている人になるな。

76 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 10:41 ID:h409aqfB

高画質化より、多チャンネル化キボウ

77 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 10:42 ID:gjrWGUhq

結局のところ、新札と同じで需要喚起が目的でしょ。

78 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 10:42 ID:RcH1gU3v

今現在のテレビ放送で不満あるかなぁ？
国費投入するほどのことはないと思うが

79 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 10:43 ID:tQFu6R8C

タダ当然の電波使用料で暴利を貪るテレビ局

80 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 10:43 ID:uO4a8mXI

>>65
そうだねぇ。放送の質が近年極端に低下してる。
先日、ニュースプラスワンの特集が、オカルト番組になってたよ…。
心霊現象の起きる欠陥住宅みたいな話で始まって、検証に“ランダム係数
測定器”とかなんとかいう根拠不明な測定器で“科学的に”検証してた(泣

ニュースプラスワンって報道番組だよね？？報道枠で許される範囲を
逸脱してるよ…。もはやその判断すらできないテレビ局に本気で憤った。

81 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 10:45 ID:MDsvgy7d

>>73
高画質放送はBSデジタルでやればよろし。
地上波は多チャンネル化して放送への新規参入を促すべし。
これなら電波の有効利用と番組の質の向上が望める…かも。

82 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 10:46 ID:B2OEfNEp

>>74
それが税金投入だって言ってんだよ。
デジタル放送で設ける側である放送局が金をだすのなら、全然問題ないよ。

83 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 10:47 ID:uFr9BDtm

>>70はストリーミング放送を実験したことが無いと思われ、
実効20Mで十分と思う

84 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 10:47 ID:c/+AstXs

>>81
広告収入が入りにくくなるから、どんどんショボくなるぞ。

85 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 10:48 ID:B2OEfNEp

>>78
現行テレビの電波が邪魔で、
さまざまな無線サービスが始められないんだよ。

勝手に始められて、現行放送にノイズが入ったら怒るだろ？

「地上はデジタル賛成、税金投入反対」

86 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 10:48 ID:vH0Ih+y8

今のテレビは地元ローカルが１局あれば充分。
全国放送はＢＳなりＣＳで見ればイイ話。
もっと電波を有効活用せい！

87 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 10:48 ID:hBVcUfkg

>>80
占領したての都市で市民に向かって腰だめで分隊支援火器を腰だめで撃ちまくり、女は犯し
まくる１１歳よりはまだ可愛いほうかも？

88 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 10:49 ID:V6JlOzF7

噛み合わんレスみてると、
論点が２つあるやん。やっと気付いた。

１つは地上波寡占状態！！ヽ（`Д´）ﾉｺﾞﾙｧ
もひとつは受像機買うのいやづら｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

↑のほうが問題かもな。

89 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 10:51 ID:7/B3Nvy9

フジ要らねーー

90 ：81：02/09/07 10:52 ID:MDsvgy7d

>>84
今でも充分しょぼいぞ。MXテレビのテレバイダーみたく低予算でも面白い番組は作れる。
ディスカバリーチャンネルみたいな番組なら喜んで金を払うぞ。

91 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 10:53 ID:kY+FUOcz

>76
多チャンネル化してもコンテンツが糞。今のチャンネル数でも面白くない番組多いのに
多チャンネル化してどうする？
　ＢＳデジタルがポシャッたのも魅力的なコンテンツ不足が原因の一つでしょ。

92 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 10:53 ID:uFr9BDtm

かつて世の中には「FOMA」とか「AMステレオ」という言葉があった。

93 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 10:54 ID:nd4ETNrd

携帯各社は自費でデジタル以降しましたが、何か？

94 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 10:54 ID:vH0Ih+y8

>>88
ｹｷｮｰｸ儲かるのは電器屋だからね。

95 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 10:54 ID:c/+AstXs

>>90 ディスカバリーは金かかってるだろ。

96 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 10:54 ID:Y9Ku7PVD

アメリカの夏番組のように、１０年以上昔の番組を再放送する
局を設けてくれ。

97 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 10:55 ID:6KT7IxyV

「見えるラジオ」という言葉もあった

98 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 10:55 ID:vH0Ih+y8

>>93
第３世代はｼﾊﾟｰｲしそうです（ｗ
あＦＯＭＡぬけ見れば（ｗｗ

99 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 10:56 ID:LpOPgJWu

放送業界と郵政族の利権の癒着にだ

http://210.153.100.60/cgi-bin/animecg1/img-box/img20020904102337.jpg

100 ：mannko 好き　朝日記者：02/09/07 10:56 ID:9gY0NfUE

税金投入大反対

101 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 10:56 ID:X2d3vDUb

>>93
受信料取るつもりか？

102 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 10:58 ID:nd4ETNrd

>>101
もしかして、民放が無料だと思ってるのか？

103 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 10:58 ID:B2OEfNEp

>>88
嘘、４つはあるとおもわれ。

・電波の有効利用の問題
>地上波が邪魔で、さまざまな無線、携帯電話サービスが受けられなぇそ、ｺﾞﾙｧ！

・テレビ番組の魅力の問題
>デジタル化したって、テレビなんかつまんねぞ、ｺﾞﾙｧ！

・地上波現行放送がなくなる問題
>なんで、無理やりテレビ買い換えなくちゃならねんだよｺﾞﾙｧ！

・税金投入の問題
>くだらねえことに税金使うんじゃねえ。見たいやつだけ払えｺﾞﾙｧ！

104 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 10:58 ID:BQMsH5k4

デジタル化で空いた帯域を新規放送事業者に開放するなら許す
今の寡占状態のままなら、デジタル化する意味がないよ

105 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 10:59 ID:B2OEfNEp

>>92
FOMAが、もう入ってるんだ？ｗ

106 ：man：02/09/07 10:59 ID:9gY0NfUE

９９　いい

107 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 10:59 ID:X2d3vDUb

>>102
広告収入だろ

108 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 10:59 ID:uO4a8mXI

>>101
そういや、カラー放送だと白黒より受信料高かった気が…。
デジタルだともっと高くなるとか(藁

109 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 11:00 ID:vH0Ih+y8

ﾆﾃｰﾚ、TﾌﾞｰS、ﾌﾁﾞ、ﾃﾛ朝、ﾃﾛ東はBSﾃﾞﾁﾞﾀﾙに統一した方が
放送コスト安くなってウマーなはず。
地方ネット局は各県１局に統合してﾛｰｶﾙ放送に徹すれば良し。
こうすればﾃﾚﾋﾞの電波は他の分野のために有効活用出来る。

あまったｷﾞｮｰｶｲ人は転職しなされ（ｗ

110 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 11:00 ID:raWudf1+

むーん。個人的には、まるっきりメリット感じないなぁ・・・地上波のデジタル
化なんて。見るほうにも新しい施設がいるんなら、全部、衛星放送になるの
と、大して変わらない気が。

地上波は、全部VHSに詰め込んで、地上波Ｕの使ってる周波数開放した方
が、金も安そうだけど。

111 ：man：02/09/07 11:01 ID:9gY0NfUE

１０３　そのとうりだ。いいこと言った。

112 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 11:01 ID:c/+AstXs

アナログ放送終了の条件に「全世帯の85％で見れるようにすること（受信機の普及も含む）」というのがある。
だから、オマイ等全員が新しいテレビを買わないようにすれば、
アナログ放送を終了することはできないのだ。

その分、税金は投入されるだろうが。

113 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 11:01 ID:vH0Ih+y8

>>105
今の加入者数見れば一目瞭然（ｗ
だいたい待ち受けするだけで２日持たない電話が役に立つﾊｽﾞがない（ｗｗ

114 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 11:01 ID:jiwNq9ce

こんな無理矢理需要を作る政策が日本をダメにしてきたのに。
もういい加減にしろ。お上を頼る分野は全て衰退して行く。
これが歴史の教訓だ。

115 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 11:02 ID:uO4a8mXI

>>83
DVDのストリームが8Mbpsだよね。
HDTVやるならもっと必要だけど、通常品質ならこれ以上は要らないだろ。

116 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 11:02 ID:fWkZF4rU

地上波のデジタル化は
先進諸国の中では日本がダントツで
遅れてるからね。

というか欧米では既に98年から始めてる。

117 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 11:03 ID:1jy37bFl

ジュニアはどこの業界でお世話になってると思ってるんだ！

118 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 11:04 ID:vH0Ih+y8

この際だからくだらない芸ノー人なんぞあぼーんされればなおさら良い
まして才能のかけらも無い２世なんぞ（ｗ

119 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 11:04 ID:c/+AstXs

郵便番号が3桁から7桁に増えたときのようなキャンペーンが何年も続くだろうな。
宣伝費はどのくらいかかるんだろ。。。

120 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 11:05 ID:nd4ETNrd

>>110
良いアイディアだな。VHSに地上波の番組を全部録画して宅配する。
配達人が雇用されることで失業対策にもなるし。
問題はベータしか持ってない家庭についてだが、まぁこれは国費でVHS
デッキを支給するしかないだろう。

121 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 11:05 ID:H63PmhRO

逝け駄の言い分
↓
ttp://www.hotwired.co.jp/bitliteracy/ikeda/020820/

サヨっぽさがぷんぷん匂ってきそうな感じ。

122 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 11:05 ID:raWudf1+

>>116
後れてるから、とにかく、用は無いが追いつかないと。みたいな話は
止めようぜ。いるかいらないか？だろ？

日本は、マリファナ解禁じゃオランダに後れてるぜ？（ｗ　日本じゃBS
デジタル始まってるがダレも見てないぞ。ダレも見ないサービス開始
してどうするんだよ？

123 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 11:06 ID:B2OEfNEp

>>83
見たいシーンになると、コマ落ちするなんてことはいやだよ。

124 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 11:06 ID:1jy37bFl

デジタルはカシオ

125 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 11:08 ID:c/+AstXs

この計画は、「みんな高画質が見たいに決まってるだろう」と思いこんでしまった点にある。
大抵の視聴者は画質なんてどうでも良かったのだ。

126 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 11:08 ID:fWkZF4rU

　＞地上波は、全部VHSに詰め込んで、地上波Ｕの使ってる周波数開放した方
　＞が、金も安そうだけど。

VHF帯が開放される予定。

　＞DVDのストリームが8Mbpsだよね。

平均は4Mbps台。但しリアルタイム圧縮でこの数値は無理（あの高画質を保ったままでは）。

　＞HDTVやるならもっと必要だけど、通常品質ならこれ以上は要らないだろ。

従来のアナログ1チャンネルで、SDTV（従来画質）3チャンネル、HDTVなら1チャンネル
を予定。

127 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 11:09 ID:ZSIKyO1Y

>>120　マネーの虎でいいとこまでいって最後は揚げ足を取られてノーマネーになりそうな案だけど、いい

128 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 11:09 ID:raWudf1+

>>120
あははは・・・自分で笑ってりゃ世話無いな。判ってると思うが、

VHSじゃなくて、VHFね。

129 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 11:09 ID:nd4ETNrd

>>122
誰も使わない道路を造るのがオッケーなのに、どうしてこれが放送メディア
だと問題になるんだ？

130 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 11:09 ID:VGwVgPRD

現状のままチャンネル変更で帯域をあける努力ってのは
できないんだろか。
あと、帯域が重要になってきたならTV局からもちゃんと
電波利用料を取るのが筋ですなあ。

131 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 11:10 ID:c/+AstXs

>>129
土建屋が得をしないから。

132 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 11:10 ID:BTaMYj6m

ＶＨＳ廃止するだけで電波問題は十分な罠。

首都圏連中は、ほとんどアンテナかわんといかんがな。

133 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 11:10 ID:BTaMYj6m

ＶＨＦですた

134 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 11:11 ID:K7MEWkcf

この「識者」連中が激しく胡散臭いので、
たとえ正しいことを言ってたとしても
支持できないな。

135 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 11:11 ID:fWkZF4rU

>>122
受像機や放送機器の輸出競争力を保ちたかったら
実質上の世界レベルを狙わないとダメ

136 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 11:11 ID:uO4a8mXI

>>110
VHFね。
実際、地上波デジタルにしたらVHFが余るわけだけど、この帯域って
周波数が低すぎて活用しにくいと思うんだが。
要するに飛びすぎるしアンテナ大きくなりすぎる。

アンテナの長さは波長の半分か1/4が丁度良いんだけど、VHFのアンテナ
だと長さが50cmとかになっちゃうよ。
携帯電話や無線LANには使えない。

VHFは残す、UHFは廃止、地方局や中継局は衛星経由で初期投資は国費、
という方法が、結果的には有益なUHF帯がドカンと空くので一番いい。
既存のVHFは生きるから災害時などにも対処できる。
…UHF局が割を食いすぎるのが問題か。VHF局も原則衛星経由とするのが
いいかな。地方でもキー局見たいだろうし。(って、それはそれで問題が…。)

137 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 11:12 ID:nd4ETNrd

>>134
この国の「役人」連中が激しく胡散臭いので、
たとえ正しいことを言ってたとしても
支持できないな。

138 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 11:13 ID:raWudf1+

>>129
ニュース見てないのか？道路は問題になりまくりじゃん。もちろん、
現状の権力者が擁護してるので、なかなか抑止する方向に動かな
いのは問題だが、それでも、マスコミですら、「ムダな道路建設大
賛成」なんて言ってるヤシは皆無だ。

金無くてピーピー言ってる時に、無駄なもんを削るのは当たり前だよ。
道路も他もいっしょ。

139 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 11:14 ID:A5qFwP0A

んなのに反対してる暇あった先にら朝銀への公的資金投入を阻止しろ
ってスパムしたい気分

140 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 11:14 ID:B2OEfNEp

>>132
激しく同意。
というか、ケーブル以外でVHF見てるやつなんか皆無。

141 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 11:14 ID:b8gCsvkd

>BSデジタル放送の低迷からも分かるように、デジタル放送には需要がない
そもそも面白くもないもんデジタル化したって、誰も見ねーよ。それを需要がないとは短絡的過ぎ。
原付きにエアロパーツ付けて「速くならないじゃん」と言ってるようなもの。
地上波人気番組のデジタル化の結果を見なきゃわからんだろ。
少なくとも、ミリオネアなら視聴者参加したいと思うぞ。

142 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 11:16 ID:B2OEfNEp

>>140
ああ、嘘、まちがい（´Д⊂）

143 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 11:16 ID:BTaMYj6m

>>140

同意はモウレツにうれしいが、>>132、>>133としてほしかったｗ

144 ：大　名　古　屋　ビ　ル　ヂ　ン　グ：02/09/07 11:16 ID:KK9su+bn

>>88の論法をお借りすると。

論点はまんだまんだたくさんあり、
３．国民に周知させることなくデジタル化を勝手に決めて関連業界が甘い汁ヽ（`Д´）ﾉｺﾞﾙｧ
４．ﾃﾞﾑﾊﾟは利権ヽ（`Д´）ﾉｺﾞﾙｧ
５．見る価値のある番組がほとんどないヽ（`Д´）ﾉｺﾞﾙｧ

145 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 11:16 ID:BTaMYj6m

>>142
がび～ん

146 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 11:17 ID:nd4ETNrd

しかもこのアナ穴変換ってのが、初期の試算が超いい加減で、実際の
ところ幾らで完了できるか正確には分からないという罠。

147 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 11:18 ID:fWkZF4rU

>>140
うちのまわりはケーブルなど使わずVHF見てるが？
23区内だが。

148 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 11:19 ID:2Pe5DhUx

>>134
＞たとえ正しいことを言ってたとしても
＞支持できないな。

おまえは子供か

149 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 11:19 ID:uO4a8mXI

>>146
日本全国のお宅を電気屋さんが訪問して、全テレビのチャンネル再設定と、
屋根の上に上がってのアンテナ調整/場合によっては交換を行うんだろ？
しかも全部国費で。
冗談も大概にしろと。

150 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 11:21 ID:cjPU34Kc

アスキー元社長で尚美学園大学教授の西和彦氏

↑
こいつが識者だって？？

151 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 11:22 ID:0BR5+dNw

TV買い換えなければ、
NHKに受信料払わなくて好くなるのかな？
TVは、ニュースを見る以外、
ゲーム・ビデオ用としてしか使ってない（´・ω・｀）

152 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 11:23 ID:2Pe5DhUx

>>88と>>144に追加の論点、

６．西和彦は余計

153 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 11:24 ID:p5A1b3HG

地上波デジタルは今使ってるテレビでそのまま見れる。

ってまだレス途中までしか読んでないから既出かもしれん。

154 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 11:25 ID:nd4ETNrd

>>153
「そのまま」？

155 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 11:25 ID:A5qFwP0A

>>140
CATV局は何をソースに送信してると思うの？

156 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 11:25 ID:BTaMYj6m

>>153
デコードはどうすんだよ？

157 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 11:25 ID:ikWxz/Cg

アスキー元社長で尚美学園大学教授の西和彦氏

158 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 11:27 ID:UyBniG0u

ブロードバンドかも海外に大幅に送れ、経済的に大損失だったが、
デジタルかでも海外に遅れたら、もうﾆｯﾎﾟﾝだめっぽ

159 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 11:30 ID:uO4a8mXI

>>158
…本気でいってるなら出直してこい。
アメリカじゃDSL業者が倒産しまくりで大変だそうな。
というのも、アナログダイアルアップが定額なことが多く、それで
満足するヤツが多いとか。あとは国土が広すぎ。

でもマジで、VHF開けても使い道が…。使えないことは無いがなぁ…。

160 ：くまくま：02/09/07 11:31 ID:zOJizlUK

郵政連中が利権保持のために、免許をエサに放送会社にゴリ押ししている
のが見え見えだな。

ＴＶやＦＭの番組を直接ネット配信できないように妨害かけてるし。

全然ノリが悪いから、手間も金もかけてない腐れ番組のダダ漏らしが拡大
する予感．．

161 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 11:32 ID:nd4ETNrd

もうＴＶには飽きたよ。

162 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 11:34 ID:ldqDCpPz

嘘つき↑

163 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 11:34 ID:PVEqcrdI

ストリーミングとか抜かしてるDQNがいるけど、
国民みんなで見たらいくら帯域があっても足りねぇだろうが

164 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 11:35 ID:xAiQeNhW

なぜデジタル放送が必要か？

パソコンとインターネット＝米国の文明　
に放送の分野までを牛耳られたくない。

中央集権型の情報管理と
デジタルＴＶなど家電のインテリジェント化で
日本独自のデジタルネットワークを確保しておきたい。

政府からすると、安全保障と治安維持の観点から、
「トップダウンで制御可能な放送網の確保」

ハード産業からすると「情報家電の生き残り」

ＴＶ局と制作会社、放送関係の議員からすると「放送権益」
（これは微妙）

165 ：153：02/09/07 11:37 ID:p5A1b3HG

やっとレス読み終わった｡･ﾟ･(ﾉд`)･ﾟ･｡

ｽﾏｿ、そのままといったがCATVじゃなければ結局はUHF用のアンテナとか設定とかが必要になるな。
でも画質にこだわらなければテレビを買いかえる事はない。

166 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 11:37 ID:nd4ETNrd

これも確か、当初はこういう国費投入とか言ってなかったよね。地上波各社
が勝手にやる、と。でも、そんな体力はキー局以外無くって、地方局には財政
的に実行不可能。そういう流れで国費投入とかになったんじゃなかったけ？

この機会に地方局の再編とか存在意義を見直した方が良いんじゃないのかと。

167 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 11:37 ID:uO4a8mXI

>>163
放送局から直接ストリームするんじゃなく、
中継・分配ノードを作って、そこで分岐させれば負荷は分散される。
ルータにキャッシュさせると考えてもいい。技術的にはたいしたことはない。

168 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 11:38 ID:h1A0P/fQ

地方だけどチャンネル増えないらしいしどうでもいいよ

169 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 11:38 ID:V6JlOzF7

ローカルのほうが面白いのだが。
キー局いらん。

170 ：ＤＤＴ ◆DDT/OREE ：02/09/07 11:39 ID:6K7+BPoI

>>167
受像器は？

171 ：お伝え　(先取り）：02/09/07 11:39 ID:ldlyBw9p

(スクープ）　ごまかし支持率!
小泉派閥の一部のような朝日系・フジ・ＮＨＫを中心に(小泉よいしょの）
　
不利になるようなことはできるだけ報道しなかったり報道規制しています。
　
例えば、不況関係やいじめ等は報道規制しています。　
　
庶民負担倍増で、内閣支持率も２５％前後上昇せてます。　（ぐる）
　
国民世論無視の朝日新聞、テレ朝・フジ・ＮＨＫの裏側がすごい
（マスコミ・銀行ほくほく）
http://www.asahi.com/politics/update/0902/009.html
http://newsflash.nifty.com/news/te/20020828te022.htm

172 ：153：02/09/07 11:39 ID:p5A1b3HG

くだらないバラエティ番組がHDで製作されるってなんとなくもったいないな。

173 ：ウルトラさん☆( o|o) ≡≡≡≡ ◆RX178xic ：02/09/07 11:39 ID:p9Qh6wwa

＞（1）先行スタートしたBSデジタル放送の低迷からも分かるように、デジタル
放送には需要がない

ﾁｭｰﾅｰが高い
ｺﾝﾃﾝﾂが９割がへぼ

東京キー局の放送やれば需要ある

腐れ深夜のローカル番組みずに済む

174 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 11:39 ID:CwV7KwaU

>149
アナアナ変換って何のことやらと思っていたら
そんなことなんかい、、、、、。
呆れた。
>163
できるでしょ。それぐらい。上流で人数分帯域がいるわけじゃねえし。

175 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 11:40 ID:cjPU34Kc

現在のキー局支配のテレビ政策は東京一極集中の原因となっているので問題。

176 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 11:41 ID:nd4ETNrd

ニュース・ソースよりも、提言者のページを読んだ方が面白いね。

http://www.telecon.co.jp/ITME/Signature/0808.html

177 ：RappinGOOヽ(´-` ) ◆GOO.am.U ：02/09/07 11:41 ID:rMRwspk+

多チャンネルが欲しかったら、衛星なりケーブルにすれば良いだけ。

178 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 11:41 ID:BTaMYj6m

デコーダーがビデオ、テレビと二つもいるな。

テレビデオもダブルチューナーからダブルデコーダーに

179 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 11:41 ID:uO4a8mXI

>>165
10年後かそこらで地上波アナログがうち切られるまでは、VHF
受信可能なら現行のままでOKだと思う。
UHFの場合は、穴穴変換があるのでチャンネル設定の変更が必要だけど、
国費で電気屋さんにやってもらえるよ(w

どっちにしろ、10年後にアナログがうち切られたら、テレビ/ビデオを買い
換えるかチューナー買うかしないとダメだ。

180 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 11:41 ID:MYn1RWma

何じゃ？国費って。非常時の情報を得る手段としてなら、税金使うのもわかるが、それは、現状で十分だろ。
今以上に画質とかをあげようってのは企業側がやることだ。

181 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 11:42 ID:B2OEfNEp

>>171
この間まで支持率下がってたじゃん？
今頃、ごまかしてどうすんの？

182 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 11:43 ID:YgIn/ZfD

テレビって、ＰＳ2のためにあるんでしょ？

183 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 11:43 ID:nd4ETNrd

ま　た　電　波　か　！

184 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 11:43 ID:hyB/XgS/

おれ、番組作っているけど、テレビはほとんど見ない
自分の作っているのも、ほんとに面白いとは思っていない
金儲けのために日々たんたんとこなすだけ
視聴率しかバロメーターがないからくだらない番組でも
数字の取れるのを作る
くだらない世の中だ

185 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 11:44 ID:tmLpAArw

これって今は見られない地方の番組でも
見られるようになるんじゃないの？

見る人がいるかどうかはともかく・・。

186 ：153：02/09/07 11:44 ID:p5A1b3HG

>>179
結局アナログが打ちきられる日が来るわけだが、
その頃には受像機がかなり安くなってたりしないと厳しいな。
テレビ見れないとかいう人が出てきそう。冗談だが

187 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 11:45 ID:cjPU34Kc

>>185
それは光ファイバーによるブロードバンドで実現するのではないかな

188 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 11:45 ID:uO4a8mXI

>>170
当然テレビ買い換えかチューナー購入か、あるいはPCで見ることになるだろうな。
でも、デジタルとの融合なら、IPベースでやった方が遙かにマシだと思わん？
どーせ買い換え必須ならIPに乗せて欲しい…。それなら、電波使った場合でも
効率良くなるし、放送と通信の融合が簡単になる。

189 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 11:45 ID:B2OEfNEp

>>185
ローカル局は、粒れてください。

190 ：ＤＤＴ ◆DDT/OREE ：02/09/07 11:46 ID:6K7+BPoI

>>188
ストリーミングも活用するということなら理解できる。

191 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 11:46 ID:vH0Ih+y8

>>188
郵政族議員のセンセーとしては
『放送』と『通信』はあくまで別物って考えがあるんだろうな。

192 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 11:47 ID:V6JlOzF7

>185 だよな。全国ネトとは別の面白さがある。

193 ：　：02/09/07 11:47 ID:f8MjoHBs

やっぱ賢人って言うこと違うよな

194 ：くまくま：02/09/07 11:48 ID:zOJizlUK

少なくともＵＨＦのｃｈが全て埋まるまでは、デジタル化の必要はない。
何のために１３～６２ｃｈもあるＵＨＦｃｈを追加したのかな？

帯域を空けるなら、ＵＨＦの上の方から削ればよいだろう。移動体の
アンテナも短くて済むし。

195 ：ウルトラさん☆( o|o) ≡≡≡≡ ◆RX178xic ：02/09/07 11:48 ID:p9Qh6wwa

２０年後も現状のままだったりして
まずは不景気解消だろう

安いからって海外に製品作らせてもロクな事にならん

196 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 11:48 ID:z3Fr5mww

180億ぐらいどおってことないだろ
朝銀救って5兆だろ

197 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 11:48 ID:vH0Ih+y8

仮に東京キー局の放送がすべてBSまたはCSになっちまうと困るのは
地方ローカル局だけでなく、ＮＴＴもだな。
地方への送信はＮＴＴ回線だから。

198 ：大　名　古　屋　ビ　ル　ヂ　ン　グ：02/09/07 11:49 ID:KK9su+bn

　
いや、このｽﾚのほうが面白い。
ｽﾚﾈﾀの「提言」は本質をついておらず説得力がなくて穴だらけ。　>>176

199 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 11:49 ID:BTaMYj6m

日本に必要なテレビ局は、

フジテレビ　　　　テレビ東京
ＴＢＳ　　　　　　　　ＮＨＫ
日本テレビ
読売テレビ
テレビ朝日
ＡＢＣテレビ

のみです。地方ニュースはみんなＮＨＫにまかせて潰れてください。

200 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 11:50 ID:yFSBfG/b

心配しなくても、年とるとテレビ暇もなく興味もなく見なくなるよ。
てめえらも、アナログなくなる頃には見なくなってるから、
デジタル買う必要ねえよ。

201 ：名無しさん＠3周年：02/09/07 11:50 ID:bxqdtygh

まずはＢＳデジタルでおっぱい解禁
話はそれから

202 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 11:50 ID:nd4ETNrd

>>198
「本質」とやらの御開陳きぼんぬ！

203 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 11:50 ID:ED4axQ2w

>この計画は、「みんな高画質が見たいに決まってるだろう」と思いこんでしまった点にある。
大抵の視聴者は画質なんてどうでも良かったのだ

いや、むしろ、
高画質にしないと新規業者が参入できてしまう！！！負ける！！
というわけで、既存の民放が2チャンネル分の帯域で高画質にして
新規業者の参入を妨害したの
ソニーのアメリカでの映画での好調で示されてるように
家電や自動車などが参入されたら既存マスコミなんて負けるよ

204 ：153：02/09/07 11:51 ID:p5A1b3HG

地上波デジタルのチャンネル表だが、
1:GTV
2:ETV
3:TVS、TVK、CTC、とちぎテレビ、GTV
4:NTV
5:ANB
6:TBS
7:TX
8:CX
9:MX
12:放送大学
おい、3chはどうやるんだ？ｗ

205 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 11:51 ID:B2OEfNEp

UHFをすっぱり切って、
ほとんどの人がハッピー、これだな。

206 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 11:52 ID:uO4a8mXI

>>204
それは(表示される)チャンネル番号表、らしい。
実際の周波数との直接関係は無いみたい。ややこしい。

207 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 11:53 ID:nd4ETNrd

チャンネル増えても、どうせ通販やるだけだろ？（ｗ

208 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 11:53 ID:cjPU34Kc

>193
西発見

209 ：俺も賛同するよ：02/09/07 11:53 ID:Mm7bYUq4

地上波デジタル放送への国費投入に反対する
共同提言へのご賛同の申し込み

http://www.telecon.co.jp/ITME/Signature/Sine/post.html

210 ：エンジニア ◆gU93SCyE ：02/09/07 11:54 ID:qs6wQN3z

西は早稲田の機械を卒業できなかった　藁
大口を叩く前に、まずは早稲田に再入学し、卒業すべき　藁

211 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 11:54 ID:vH0Ih+y8

>>203
既存ギョーカイの連中も後ろ向きだな。
かかってこんかい！って言うくらいの気概すら無いんだな（ｗ

212 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 11:54 ID:6nrf1Z3r

正直、デジタル放送は楽しみだが、
今の日本の製作関係者の頭脳だと宝の持ち腐れになるだろうな

213 ：153：02/09/07 11:54 ID:p5A1b3HG

>>206
周波数変えればそれぞれ見れるってことか。
自分で設定できなさそうだけどな

214 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 11:54 ID:B2OEfNEp

>>201
おっぱい駄目なのか？(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

215 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 11:55 ID:8malM9sy

日本政府は韓国人向けの放送局をつくれ。
　　　　　　　　　　　by シンスゴ

216 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 11:57 ID:PVEqcrdI

放送だからリアルタイムじゃなきゃ駄目だろ？
>>167や>>174はそれでも大丈夫ってか？

217 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 11:58 ID:9K1/Dgtu

スカパーとデジタル放送は違うの？
スカパーはディスカバリーチャンネルが面白いです。

218 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 12:00 ID:PVEqcrdI

>>217　地上波って書いてるだろうがボケ

219 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 12:02 ID:c/+AstXs

>>217
衛星デジタルと地上波デジタルは別物。

220 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 12:02 ID:nd4ETNrd

これ以上毒電波を増やして私を操らないで下さい！

221 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 12:03 ID:GO4tsxVr

国際的にVHFをTV帯にしてるのは日本だけ。

これを是正するのにVHF→UHFとなるのだが、なぜデジタルなんだろうな？

BSデジタルなんか大雨とか台風で画面が止まっちゃうからな。
ちょっとぐらいノイズがかかっても見ることができるアナログの方がいいじゃん。

222 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 12:03 ID:ED4axQ2w

＞正直、デジタル放送は楽しみだが、
今の日本の製作関係者の頭脳だと宝の持ち腐れになるだろうな

海外からどんどんもってくればいいじゃない？
刑事コロンボとか、アリーｍｙLoveとか、
いくらでもいいのがあるよ！安上がりだしね

223 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 12:04 ID:oUhkYWv3

>221
VHFをTV帯にしてると、なんかまずいことでもあるの？

224 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 12:04 ID:c/+AstXs

>>222
そうなるかもね。
ダークエンジェルはそのための布石だったりして。

225 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 12:05 ID:OO1es/CC

1800億円か。
朝銀に比べれば可愛いもんだな。

226 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 12:05 ID:uO4a8mXI

>>216
リアルタイム性をどこまで求めるか、の問題だろうね。
衛星放送なんてすでにリアルタイムじゃないし。
時報とかは困るだろうけど…。
例えばバッファ時間を10秒等に固定し、最初から時間ずらしを考慮した
放送にする。つまり衛星放送と同じような手法。
…ま、それはそれでチャンネル切り替えに10秒かかるとか、面倒おきそうだが。

いずれにしろ、通信と放送の融合目的なら、こっちの方がマシだと思う。
単にデジタル伝送したいだけなら、そんなものに意味はない。

227 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 12:05 ID:EN69tf4t

キー局の放送はBSデジタルで全国放送にしるっ！

228 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 12:05 ID:vTfUvuOq

>>223
VHFの方がアンテナのサイズが大きくなる。
昔は、周波数の高いUHFの受信機を作るのは難しかったので意味もあったと思うが…

229 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 12:06 ID:qljRPzyb

>>211
あるわけないじゃん
BSデジタルだって、別に誰も「地上波のキー局以外には参入させない」って決めたわけじゃないのに
「競争相手が増えるのは困る」って言う後向きな理由で、コンテンツもないのに参入してBSデジタルを潰しちまった
日本で一番旧態依然とした業界だよ、マスメディアって

しかし、アスキーの西って生きてたんだな…

230 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 12:06 ID:8AUx5yjv

生き恥をさらし続けるのか

231 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 12:06 ID:GO4tsxVr

>>223
さぁ？国際規格に外れてるから直そうぜ、ぐらいの思いつきじゃないの。

あと、夏になると半島民に丸見えになるとかかな。

232 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 12:07 ID:B2OEfNEp

>>222
人はすぐに育たないんだよ。
やめちゃうと、日本製ドラマがなくなると思うけどいいの？

というか、本当に安いの？？

233 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 12:09 ID:uO4a8mXI

>>223
VHFの１～３chは周波数が低いので、太陽活動で電離層異常が起きると、
遠くの電波が届いちゃって混信するね。
３chと４chの間は大きく間があいてるので、４ch以降は問題起きないけど。

というか、>>221嘘書くなｺﾞﾙｧ

234 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 12:09 ID:5q9LnKKp

もうけてる業界なのに１８００億も国からふんだくる気なのか。
しかも別にどうしても必要なものじゃないし。経済効果も疑わしい。

こんなのゼネコンにばらまくのと大して差がないと思うんだが。

235 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 12:10 ID:yFSBfG/b

キー局は、どこもかしこも最高益だったっけ？

236 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 12:11 ID:qljRPzyb

>>232
良いんじゃない？どうせ、ほとんど見てないし
1シリーズまともに見たTVドラマって…ここ数年では…
木村拓也のHEROくらいか…（藁

237 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 12:11 ID:GO4tsxVr

>>229
BSはスポンサーがつかないので民放では商売にならん。

238 ：大　名　古　屋　ビ　ル　ヂ　ン　グ：02/09/07 12:12 ID:KK9su+bn

　
>>202　「本質」　＝　国民に周知させずｺｿｰﾘ進行で税金投入
これを指摘した団体があって、春頃にｽﾚも上がってたよ。

>>176のリンクの「提言」は１番からしてダメ。
FAXの例が典型的だったが、ｲﾉﾍﾞｰｼｮﾝの普及ってのは最初はﾏﾀｰﾘ、
あるとき急激に伸びるもの。
現在の普及率が悪いことは将来普及することとは関係ない。
これを反対理由の１番に挙げていることに「識者」の程度が伺える。

実はｲﾉﾍﾞｰｼｮﾝの普及法を知らぬほど馬鹿ではないはずだから、
何か奥歯に物がはさまった言い方。。。というか、本心を隠した言い方をしてる。

239 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 12:12 ID:EN69tf4t

>>236
おれが見たのはIWGPとゴールデンボールくらい

240 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 12:13 ID:GO4tsxVr

>>233
嘘じゃねーよ。てめーはBSデジタル持ってねーくせにえらそーに言うな無線ヲタ！

241 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 12:13 ID:B2OEfNEp

>>236
コロンボって言うぐらいだから、
古畑任三郎とか、踊る大走査線は、見てたんじゃないの？

242 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 12:14 ID:vTfUvuOq

>>234
放送局でなく、電気工事店の懐に入ると思われ。

>こんなのゼネコンにばらまくのと大して差がないと思うんだが。
おっしゃる通り。

243 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 12:15 ID:PVEqcrdI

>>226　
衛星放送はリアルタイムだと思うぞ（１秒くらい誤差はあるけどさ）
つか、そんな屁理屈が通じるならリアルタイム放送は物理的に不可能に
なっちまうではないか

244 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 12:15 ID:qljRPzyb

>>237
コンテンツがないからスポンサーがつかない、スポンサーがつかないからコンテンツが作れない
コンテンツがないから、受信機も売れない、受信機も売れてないんだからさらにスポンサーはつかない
なんの戦略もなく、目玉コンテンツも用意せずに、独占するためだけの目的でデジタルBSに参入した
地上波キー局にたいして「デジタルBSを潰した」と言う批判をしても、問題ないっしょ？

245 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 12:16 ID:B2OEfNEp

>>242
しかも、役に立つのが、地上波放送打ち切りまでの数年間だけだろ？
2000億円、ドブに捨てた方がまし。

246 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 12:18 ID:PVEqcrdI

地上波デジタルチューナーにちょいと何か付けたらＢＳデジタルも見れる
ようにしてくれたらＢＳデジタルも復活するかもしれんね

247 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 12:18 ID:z3Fr5mww

>>238

アナアナ変換も実は機器を一発入れるだけで解決する
ことも分かってるしな。

わざと高い見積もりを取らせて国から税金を出させよう
という魂胆もあるんじゃないのか。

248 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 12:18 ID:2Pe5DhUx

朝銀5兆と比べりゃどーだこーだ言う奴は馬鹿だからね！！！！

249 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 12:20 ID:uO4a8mXI

>>243
インターネットベースで云々を言い出したのは漏れじゃないから正直困るんだけどさ、
たしかに屁理屈だ。
つーか、リアルタイム放送ってそれほど必要とされてない気が。
準リアルタイムで充分じゃない？時間コードを埋め込めば、録画予約等には
支障ないし。
今の技術でも、ズレても１分以内だろうし…。

250 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 12:20 ID:eIUSCXyy

>>34
そうだよな。アナログしか受信できない受像機が
すべてただの箱と化すなんて…ものすごいゴミ
問題でもあるわけだな。

251 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 12:21 ID:GO4tsxVr

>>244
単純にコンテンツだけの問題じゃないんだよ。

ローカルＣＭと全国ネットＣＭじゃ広告料が全然違う。

ＢＳは必然的に全国ネットＣＭになってしまうので悩みどころなんだよ。

地上波は設備投資に金がかかるからね、スポンサーの問題が無ければ
アナログＢＳの時点で参入してるよ。

252 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 12:21 ID:Vj8FX6uo

http://itpro.nikkeibp.co.jp/free/NNM/NEWS/20020906/3/
解説：アナログ周波数変更で235億円の予算要求，地上波ディジタル化前の天王山

　総務省は2002年8月30日，財務省に対して2003年度予算の概算要求を行った。
このうち，国費の「電波利用料」から拠出する予定の「アナログ放送用周波数
変更対策費」の要求額は235億円である。2001年度が123億円，2002年度が122
億円の予算だったのに対して，対策費の総額が急騰した影響で2003年度の要求額は
，これまでの2倍近くになった。

　アナログ周波数変更対策とは，2003年度末から順次始まる予定のディジタル
地上波放送用の周波数を確保するために，現行のアナログ放送用周波数を変更する
作業のことである。テレビのチャンネル設定を変更する作業などが必要となる。
総務省とNHK，地上波民放事業者で組織する「全国地上デジタル放送推進協議会」
が2002年7月に発表した対策費の再計算結果によると，対象世帯を広げたために，
総額が当初見積もっていた727億円から1800億円に膨れ上がった。これに伴い
総務省は予算の要求期間を2001～2006年度までの6年間から，2001～2009年度
までの9年間に延ばした。それでも2003年度の要求額は，前年度までを大きく
上回った（詳細は日経ニューメディア2002年9月9日号に掲載）。

　

253 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 12:21 ID:nRKaeusc

（´･∀･`）ﾍｰ

254 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 12:21 ID:vTfUvuOq

>>238
このソースはたしかに余り適切でないですな。
携帯電話の電波使用料(500円/年)が財源になっているので、
携帯電話会社はこの件にかなり反発している。
ﾄﾞｺﾓの社長がキレたソースとかの方が良かったかも。

255 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 12:23 ID:uO4a8mXI

>>240
世界中にはVHFでテレビ放送してる国がまだ山ほどあると思うのだが何か？
VHFって30MHzから300MHzまでのことを言うって知ってる？

256 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 12:24 ID:yFSBfG/b

>>251
今どき全国ネットCMなんて出来るのサラ金ぐらいだろう。

257 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 12:25 ID:tQFu6R8C

地上波デジタル移行対策費に千八百億円－国費で
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/mass/1027096042/
地上波放送の水平分割議論スレッド
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/mass/1025540342/

258 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 12:26 ID:3N/hgCCY

モニター

CSチューナー

VHSビデオ

PS2

259 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 12:26 ID:B2OEfNEp

>>257
見れないよ（´Д⊂）

260 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 12:27 ID:B2OEfNEp

どこぞの電気工事屋の為に、2000億も払う必要なし！！

261 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 12:30 ID:GgEHRzM5

やらせばかりの民放に国費は投入いたしません。
国民のための放送局「NHK」にこれからも何卒支援を賜りたいと思います。

262 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 12:35 ID:5+f1i96o

デジタル放送で東京の伴組が見れるようになったら良いのだけど。
関西の伴組は正直、詰らない。

263 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 12:36 ID:manj6/cp

デジタル放送いらん。
自由に録画するとか、そんな当然なこともできんのだろ。

264 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 12:37 ID:GO4tsxVr

>>255
はいはい。偉いね。よく調べたね。じゃぁ、ついでにＩＴＵ勧告も調べてね。

265 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 12:37 ID:tQFu6R8C

NHKも最近の報道は左に傾いてるじゃねーか

266 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 12:40 ID:G4JqNihP

> uO4a8mXI
詳しいね

267 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 12:41 ID:uO4a8mXI

>>264
再度聞くが、
>国際的にVHFをTV帯にしてるのは日本だけ。
これ、ホントかい？
つまり、日本以外ではVHF帯でTV放送してる国はないってことになるが。
将来のことなんか聞いてないよ。

268 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 12:48 ID:yMxp2vCc

しかしデジタル化をやめたら
第二東名中止並みの違約金を業者に払うことになるＮＨＫ

269 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 12:49 ID:vTfUvuOq

>>261
日木流菜

270 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 12:51 ID:UTJCWGTX

デジタル化になったら走行中のカーTVの映像は乱れなくなるんでしょうか。

271 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 12:53 ID:uFr9BDtm

要は、余計な事はするな

272 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 12:56 ID:B2OEfNEp

>>270
方式にもよるんじゃないか？
指向性が強くて駄目という話も。

でも、携帯電話でいう、アナログ＞デジタルぐらいの
音質（画質）改善はありそうだよね？

というか、携帯電話がTVになるという話も。

273 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 13:00 ID:1aQHH3uj

>>267
そんなことないと思いますよ。
アメリカに住んでますが、日本のTVチューナーをこっちでも使えます。
チャンネルの番号の割り当てはちがいますが、
例えばうちの地元ではFOX系列が、日本でいう4chでうつります。

274 ：エンジニア ◆gU93SCyE ：02/09/07 13:05 ID:qs6wQN3z

>>267
対馬では韓国のテレビ放送が地元ローカル局並みにきれいに入るよ。
もちろんＶＨＦ。更に北部九州では地元ローカル局との混信問題が
生じる。特に電離層の変化しやすい夏に多い。

275 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 13:08 ID:nPoXsyph

正論だな。政府は地上波デジタルへの国費投入を直ちに取りやめるべき。

国費をこんなくだらんことに使うな。地上はいまのままで十分。

276 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 13:16 ID:GO4tsxVr

>>267
わかった、わかった。君の勝ち。世界中VHFでTV放送しまくりだよ。今も昔も変わらないよ。
VHF1/4λアンテナ立てて心ゆくまで韓国のTVを視聴したまへ。

>>57
ちゃんと検索しろよ。衛星でもできるぞ。
http://www.megawavepro.ne.jp/

>>136
アンテナは直線じゃなきゃダメなのか？1/4λが最高なのか？
800MHzの携帯は何cmのアンテナになるんだ？
携帯はコイル状アンテナも使ってるんじゃねーのか？
TVの周波数帯域はどのぐらいだ？VHF帯だけで十分か？

>>167
ちょっと考えれば設備投資がどれぐらいになるかわかるだろ？
デジタル化の方が安いんじゃないのか？

ネット万能主義はダメだぞ。ヲタ君。

277 ：エンジニア ◆gU93SCyE ：02/09/07 13:22 ID:qs6wQN3z

国策として、アナログ放送を続けるメリットが無くなったってこと。

既存のアナログ放送用の家庭用テレビ、ビデオについては
基本特許は既に切れており、海外メーカーが参入しまくって
日本メーカーはどうしようもない状態に陥っている。生産コスト
では日本は太刀打ちできないからね。デジタル放送であれば
あと１５～２０年は特許が有効だからそう簡単には海外メーカー
は参入できない。アナアナ対策費で国が2000億円出したとして
も、メーカーの収益増を考えれば決して高い金額ではない。

要するに、景気浮揚対策費と捉えるべき。朝銀へ4300億円払う
より遥かに国益にかなうってことだよ。

278 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 13:23 ID:qj/O6wb5

早くデジタルになってボタン押すだけでテレビショッピングできるようにして下さい。
おながいします。

279 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 13:25 ID:c/+AstXs

三次元ホログラム放送とかだったら、みんな納得なのにね。

280 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 13:30 ID:tQFu6R8C

・テレビ局は年たった数百万の電波使用料払うだけで暴利貪りまくり
・朝銀への投入とかのせいで国費投入というだけで拒否反応

>>277のメリットがあるにしてもそれ以前の段階で

281 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 13:47 ID:uO4a8mXI

>>276
うぁ、まさかMegaWaveが出てくるとは思わなかった。
一般向けのMegaWaveが破綻したのは知ってるよね？
原因は、下り帯域が足りなくなったから。たった10Mbpsかそこらを
全国のユーザーでシェアしてたから、ダウンローダーが数人いる
だけで破綻する。
しかも、上り回線はダイアルアップだよ。もうちょい勉強してきてね。

アンテナはね、一番効率のいい長さってのがあるの。
1/4λが最適ね。短くしたい場合はコイル入れるけど、性能が落ちるよ。
800MHzの携帯は9.4cmのアンテナだよ。VHFの200MHzだと38cmね。
自分で調べたい時は、300,000,000÷周波数＝波長なので計算してみてね。

UHFのチャンネルは、470MHzから770MHzまで。帯域取りまくってるんだよね…。
VHFで連続している4chから12chまでは170MHzから222MHzまで。
VHFみたいな使いでのない周波数帯を返還するより、UHFの上の方を返還
した方がよっぽど使い道があると思うんだがなぁ。
アナアナ変換したチャンネルを、アナログ終了後に再利用するつもりなんだろう
けど、地域によっては容易に終了できず、結果としてその周波数帯は解放されない
ということになりそうな予感。

282 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 13:57 ID:IO+act0C

まあ、UHF帯を開放してくれるなら、デジタル化も結構だろう。
そのためにはまず、ハイビジョン放送はやめろ。
んで、全チャンネルをVHF帯に押し込んどけ。
そのうえで、UHF帯をデータ通信に開放するなら大歓迎だ。

・・・・まあ、>>281の言うとおり、それもムリっぽいんだけどな。

283 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 13:57 ID:6hKI25s/

引くに引けないGO4tsxVrが大暴れしているスレはここですか？

284 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 14:00 ID:IO+act0C

>>283
まあたしかに。さっきこのスレを見て、>>221にはビビったな。
それをすぐに指摘できない連中もどうかと思ったが。

285 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 14:03 ID:6nrf1Z3r

>>278
引き篭もりの主張ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

286 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 14:03 ID:DHmka7LS

思ったことをつらつらと。
数千万世帯にストリーミング配信できるって考えているおめでてー奴もいるんだな。(w
電波の有効活用って面ではデジタル化は良いけど、インタラクティブ化はどうだろう。
そんなの余り使わんのではないか。電話線必要だし。ザッピングが主だろう。
ヨーロッパでもタダで受信機配ったイギリスは結構普及しているが、その他の国はまだまだ。
インタラクティブ放送の規格も乱立。統一規格といわれているMHPもJavaを乗せないと
いけないため、CPUパワーが求めらる。その結果コストが倍近くに跳ね上がる。
DVB-TはHD放送が無くてSDのみ。もともとPALは水平解像度がNTSCに比べて高いため
それ程高画質を求めていないそーな。その代わり50Hzなので、100Hzプログレッシブ化が
流行っている模様。
日本・アメリカはHD必須。HD対応にすると受信機の値段がいきなり高くなる。
ま、後5年もしたら半導体プロセス進化でコストは下がるだろうけど。

デジタルTVが既に始まっているUSでも受信機売れない、ろくなコンテンツが無いって事で
とうとう強制的に販売するTVすべてにデジタルチューナ内蔵を義務付けするそうな。
ソース→http://www.asahi.com/english/svn/K2002080900343.html

個人的には、いろいろ問題があり、余り必要ないかな?って感じですな。
仕事が増えるのはよろしいが(w

関係ないが、アナログBSは2007年で終了予定になっているのは知ってる?
ほとんど告知していないのはいかがなものか。

287 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 14:08 ID:VfbqIimL

そもそも日本はアナログで行きたかったのに、
欧米の圧力に負けてデジタルになったのではなかったっけ？

結局我が道で行った方がよかったのかな？

288 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 14:09 ID:pX6j/DDM

>>287
日本というかNHKは、だよね
アナログのハイビジョン押してたからなー

289 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 14:11 ID:B2OEfNEp

>>287
そのころの話って、無線技術の広がりも、インタネットの普及も
なかったころだから。

最近なら、アナログの方が良いという人なんかいないでしょ。

290 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 14:15 ID:EoR+38BA

アスキーの西村が嫌がる事は
良かれ悪かれ全て成功します

291 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 14:17 ID:nd4ETNrd

これは２ちゃん潰しだっ・・・！

292 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 14:25 ID:nPoXsyph

地上はいまのアナログで十分。へんな機能はじゃまだ。

293 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 14:25 ID:J4/wVcAu

>284
海外のTV周波数なんて知らねえよ普通。
でも確かに以前より詳しい人などが減ってきた気はする。
俺みたいな人間が増えすぎたのかな。

294 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 14:27 ID:/O50BCPh

二千円札作るとか各自治体に１億円配りまくるとか
地域振興券刷るよりよほど有意義だと思うのだが。

295 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 14:47 ID:2Pe5DhUx

たぶん概出。HotWiredのコラムで叩かれてた。
一応はっときます。

http://www.hotwired.co.jp/bitliteracy/ikeda/index.html
第9,14,21回辺りが。

296 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 14:49 ID:HJtYyDdu

西は嫌いだが

この意見には賛成

ただ、このメンバー構成のいかがわしさは？
と言う感じだけど

日本と利益が合致しないから
こんな事いえるんだろうね

まあ、行っている事自体は正しい。
IP中心で、安価に構築すべきだよ
これからは

297 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 14:49 ID:EZyeka+K

NHK・民放・新聞とソニーと在が日本のガン
金を与えつづけると日本人がバカになって死ぬ

298 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 15:14 ID:eSjxHxsc

マス板のスレには
　　地上波デジタル移行対策費に千八百億円－国費で
　　http://corn.2ch.net/test/read.cgi/mass/1027096042/l50
・放送局がおさめる電波利用料のふざけた少なさ。
・その電波利用料を放送事業者が応分に負担しているかのような報道。
・免許に守られたテレビ業界の閉鎖性。それを温存しようとする無恥。
・制作プロダクションに対するキー局の非道。
・CM収益のカラクリ。
・これらに支えられた無茶苦茶なキー局の利益率，社員の高給。他、
「テレビ局新入社員の、半数近くが、何らかのコネを持っています。」
などというネタも。
そして、これからの処方箋として
「水平分離」「通信・放送の融合」
にもふれています。興味があれば、ぜひ読んでみてください。

こちらも良スレですので、ぜひぜひどうぞ。
　　地上波放送の水平分割議論スレッド
　　http://corn.2ch.net/test/read.cgi/mass/1025540342/l50

299 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 15:15 ID:uO4a8mXI

>>295のコラムの第９回に

>地上波デジタル放送には総務省の中にも異論は少なくないが、
>いったん決まった方針を内部からくつがえすことは容易ではない。
>ある課長は「衛星なら200億でできるデジタル化に1兆2000億もか
>ける地上波デジタルは自殺行為だ」という

こんなんあるなぁ。
というか、このコラム参考になるね。教えてくれてありがと。

300 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 15:15 ID:+nt3OrTl

テレビなんか今のままでいいじゃん

301 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 15:19 ID:Z6/tVsQF

＞銀行への公的資金注入を強く批判した新聞・TVが
＞国費投入について論評しないのは、
＞自ら政府に補助を求める立場だからだ。

だから、追究の手が弱いんだねー。
潰れたら？　新聞とテレビ局。特にｱｶﾋﾟｰとか。

302 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 15:19 ID:IZWvNqq0

でも衛星って言うとパラボラが必要になるんじゃねえの？

303 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 15:25 ID:ORaH+c3O

アナログ放送・ケーブルテレビ・デジタルＣＳで十分です。
やりたきゃ自費でやってください。
儲けまくってる独占企業が更に独占で儲けまくる為に
税金を投入する必要はありません。

304 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 15:32 ID:AJlzO+oW

まあ、エレクトロニクス業界にはプラスだな。
アメリカも総デジタル化するみたいだし日本のメーカーがテレビ売る
ことを考えると、アナログと二方式作るよりは統一して貰った方が安
く作れるんじゃないかな。

まあ、不況対策だな。失業者が増える一方だから、公共事業
だね。人が通らぬ道路作るよりはマシだし、朝銀にうん兆円つぎ込む
よりは遙かにましな景気対策。

それとデジタルならちゃんねる数増やす事楽な気がするが……
テレビ業界はそれで反対してるのかな……
いつ競争相手が増えるか分からない状況は嫌だろうから。

305 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 15:32 ID:EZt37azG

ナベツネがゴーマンかましてた話だよな？

306 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 15:33 ID:AJlzO+oW

>304

ついでに、右よりのテレビ局が出来てくれれば、いいんだけどな……

307 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 15:34 ID:AJlzO+oW

>305
？？？？？？

意味わからない。ナベツネって誰？

308 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 15:36 ID:qbPSvhkU

>人はすぐに育たないんだよ。
やめちゃうと、日本製ドラマがなくなると思うけどいいの？

ここ数年間ドラマってまともに見たことないからいいよ
プロ野球と相撲とK-1とスポーツニュースで十分
あと、できればプロ柔道も！！！
吉田、プロ柔道日本チャンピオンを名乗れ！！！

309 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 15:37 ID:9KkivpeP

今は地上波が独占産業過ぎる
それを邪魔してくれるのならBSでもデジタルでもケーブルでもスカパーでも
なんで支持しちゃうな

310 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 15:38 ID:nPoXsyph

電波料が安すぎ。キー局は１社１００億円にすべき。

311 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 15:39 ID:9KkivpeP

今のアナログ放送のテクノロジーが時代遅れとは言わんけど
肝心の番組内容が酷すぎる

312 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 15:41 ID:EZt37azG

>>307　ゴメン氏家だった（苦

313 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 15:44 ID:uZEevfbm

俺もスポーツとドキュメンタリーとニュースくらいしか見ないな。
現実に勝るドラマはなしってことかな。
ゴールデンのドラマとかクソバラエティーとか見てて気分悪くなる。

314 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 15:44 ID:uO4a8mXI

>>302
衛星にしたらパラボラ必要だけど、VHFの地域がUHFデジタルになるなら
やっぱしアンテナ必要だし、UHFでもHiとLowの２種類のアンテナがあるから、
アナアナ変換時かアナログからデジタルに切り替えたときにアンテナ交換が
必要になると思われる。
…っていうか、地上波デジタルは現行のUHF用の八木アンテナ使える
のかな？クリアビジョン用のヤツみたいな特殊アンテナが必要だったり
したら萎え。

UHFのバンドを使ってデジタルやるなら、スペクトラム拡散でIPパケット
につつんだ動画データをブロードキャストすればいいんだよな。
周波数利用効率もいいし、チャンネルの増減も簡単だ。
同時に複数のチャンネルを受信するのも簡単だしデータ通信との親和性
も高い。
電波送信会社と放送会社とを分離すれば効率も良かろう。

地上波デジタルを思いついた時にはIP技術なんか問題外だったんかなぁ。
今ならまだ方向転換も間に合うと思うんだが…。

315 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 15:55 ID:B2OEfNEp

>>302
>5GHz帯を使う高速無線LAN(IEEE802.11a)の最大速度は54Mbpsで、HDTV（高精細度テレビ）の伝送も可能だ。
>すでに802.11aのセットトップ・ボックスをつけたHDTVも試作されている。
>802.11aは、デジタル放送と同じOFDM（直交波周波数分割多重）方式だが、テレビの中継局が1基1億円も
>するのに対して、802.11aの基地局は5万円である。もちろん一定の帯域を保証するものではないが、今後
>5GHz帯は日本でも数百MHz使えるようになるので、一方向で送出するマルチキャスト方式なら数百チャン
>ネルの「デジタル放送」も可能である。電波の届く距離は数十メートルと短いが、その代わり同じ周波数を
>くり返し使えるので、基地局を増やせば帯域はいくらでも増やせる。全国をカバーするのに30万台の基地局が
>必要だとしても、アナアナ変換の費用の1割で十分だ。

とも言ってる。

316 ：man：02/09/07 16:30 ID:9gY0NfUE

http://www.hotwired.co.jp/bitliteracy/ikeda/020219/index.html
DSLでもいいこというた・

317 ：man：02/09/07 16:35 ID:9gY0NfUE

http://www.glocom.ac.jp/users/ikeda/ikeda.j.html

318 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 16:40 ID:bcKbYntv

>>314
>クリアビジョン用のヤツみたいな特殊アンテナ
何それ？

319 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 16:42 ID:Kj+FWZMC

地上波と朝日新聞を見てるとかなり頭やられます。
いい歳こいて真剣に見てる奴いるが痛いなかなり。

320 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 16:44 ID:z6QafZSw

↑それを真剣に2chで語りだす奴もかなり。。。

321 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 16:44 ID:A0BJ3upe

これを待っていた
さっそく賛同しる

322 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 16:46 ID:B2OEfNEp

まあなにせよ、税金投入は勘弁しろやということで。

地上波デジタル放送への国費投入に反対する共同提言へのご賛同の申し込み
http://www.telecon.co.jp/ITME/Signature/Sine/post.html

323 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 16:46 ID:A0BJ3upe

ここまでバカな国費の使い方は見た事がないわ
ＩＴ政策もバカだったが、これはそれ以上

324 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 16:48 ID:cZNUnk3x

このプロジェクトに国費投入するのに
反対する暇があったら
朝銀に国民の血税を投入するのに
まず反対しろよな!!

325 ：電波５号：02/09/07 16:48 ID:e+H1BGBQ

まぁ、テレビはいまのままでいいから
インターネットの帯域増強に国費はまわしてもらいたいな
それこそ、ＨＤＴＶクラスのどこでも動画が送受信できるぐらいまで。

326 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 16:50 ID:YwTRtuYZ

25インチの地上波専用赤いテレビで十分
音声が通常の三倍で聞こえます

327 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 16:52 ID:A0BJ3upe

>>324
別問題だと思うが？？

328 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 16:54 ID:B2OEfNEp

>>324
ちなみに、デジタル化して、やる気のない民法が
つぶれかけると、間違いなく税金投入で救済すると思うよ。

金払ってつぶして、金払って救済する、ってこと。国民の金で。

329 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 16:54 ID:A0BJ3upe

つうか、つい最近まで２００５年の開始だと思っていた
国民に情報も伝えず、相変わらず利権目的で税金投入か
呆れるね

330 ：シャア和彦：02/09/07 16:56 ID:a2QaanEs

テレビ局は、国費投入に魂を引かれた人々の集まりで、メディアを食い潰そうとしているのだ。
人は、長い間、地上波放送という揺りかごの中で戯れてきた。
しかし、時はすでに、テレビを地上波放送から巣立たせる時が来たのだ。
その期に至って、何故、電器屋同士が戦い、電波を汚染しなければならないのだ。
地上波放送を電波の揺りかごの中に戻し、テレビは衛星放送で自立しなければ、メディアは、表現の自由を失うのだ。
あの携帯電話でさえ、デジタル地上波に飲み込まれようとしている。
それほどに電波は疲れ切っている。
今、誰もが表現の自由を残したいと考えている。ならば、自分の欲求を果たすためだけに、地上波に寄生虫のようにへばりついていて良いわけがない。
現にテレビ局は、このような時に捏造報道を仕掛けてくる。
見るがいい、この暴虐な行為を！彼らはかつてのアナログ地上波から膨れ上がり、逆らう者は全てを悪と称しているが、それこそが悪であり、メディアを衰退させていると言い切れる。
２ｃｈをご覧の方々は、お判りになるはずだ。
これがテレビ局のやり方なのです。
我々が、インターネットを匿名で制圧したのも悪いのです。
しかし、テレビ業界は、このインターネットに自分たちの味方となる住人がいるにもかかわらず、破壊しようとしている。

331 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 16:59 ID:Ukx4umaK

>328
つぶれかけの民放ほうっておいても影響少ないよ。
銀行と違って、救済する大義名分もないし。

332 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 17:09 ID:MfWfGOJs

とりあえず日本人としてテレ朝だけには絶対反対だな。

333 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 17:10 ID:A0BJ3upe

つうか、いつから2003年になったんだ？？？

334 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 17:11 ID:B2OEfNEp

>>331
十分あるよ。
メディアがNHK1つで言い訳ない。

335 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 17:12 ID:yFSBfG/b

この話題は、テレビでは全く出てこないね。
辛うじて新聞は免罪符的にちょこっと載せるが。

336 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 17:13 ID:a2QaanEs

たしか、２００５年に延期のはずが国費投入することが決まって２００３年に早まったんだよ。
決まったの１、２ヶ月前じゃなかった？

337 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 17:16 ID:g5TqnZmy

携帯屋だったらさ
旧規格→廃止→無料で機種交換
だよな。
バカじゃねぇの？小泉政権。

338 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 17:22 ID:A0BJ3upe

>>336
マジデ？

339 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 17:24 ID:A0BJ3upe

2005年に延期つうか、予定では２００５年だったはず

なんだ、何が目的なんだ？？？
なんで前倒し？？？

340 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 17:25 ID:YwTRtuYZ

デジタル化は何時もインテリが開発するが
走査線二倍などと過激なことしかしない
開発者の崇高な理念など
大型店の安売りと大衆の買い渋りに飲み込まれ
デジタル移行のあとは世捨て人となる

シャア！貴様ほど急ぎ過ぎていていない
地上波テレビ購入層は成長すると信じている

341 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 17:26 ID:B2OEfNEp

地上波デジタル放送への国費投入に反対する共同提言へのご賛同の申し込み
http://www.telecon.co.jp/ITME/Signature/Sine/post.html

342 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 17:28 ID:2Pe5DhUx

うーんテレビ見ない＆税金払わないここの引きこもりには関係ない話だな。

343 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 17:31 ID:Whf/7p8l

　　　　今あるテレビは数年後には「廃棄物」決定ですか！？

　

344 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 17:33 ID:p5A1b3HG

>>343
No.

345 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 17:33 ID:2zRLzoSE

>>334
NHKとテレビ東京さえあれば他はいらんかも、、、
つうかアカヒは絶対潰す！！！毎日は皇室関連だけ残しておく(w

346 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 17:34 ID:7YYcP7zc

瀬戸内の放送が、複雑に入り組んでいて、
中四国5県の放送が見られるのになあ。
デジタルになると、県のだけになるんだろうなあ。

347 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 17:34 ID:B2OEfNEp

>>343
チューナー買えば大丈夫。
テレビの下にまたひとつ箱が。

348 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 17:45 ID:a2QaanEs

>>339
いや、東京などは２００３年開始の予定だったはず。
それが予想よりお金がかかることがわかったので延期という話になっていたところに国費投入で予定通りに・・

>>340
ﾜﾗﾀ

349 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 17:53 ID:z6QafZSw

俺なんてテレビの下に箱置くのが嫌でテレビデオにしたっていうのに。

こうなったら、
地上波/衛生デジタルチューナー内蔵40"ワイドHDプラズマ &
可録BlueRayDVD & 120GB-HDD & GigabitEtherの一体型テレビが
10万円で出てくるまで買い替えシテヤラネェ。

350 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 17:57 ID:nd4ETNrd

利権の甘み

351 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 18:04 ID:5rgr1hfo

地上波のデジタル化は国策。
反対する民放局は免許を取り上げればよい。
圧力団体氏ねよ。

352 ：つーか：02/09/07 18:06 ID:XjZPOfRx

>>345
ほんまんもんの、右翼ですか？
皇室って、、。

353 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 18:11 ID:iHhz+32d

>>349
ＴＶに１０万円も出すのか

354 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 18:18 ID:z6QafZSw

>>353
3年前に買った25"平面テレビデオが8万円だったからな。
10万円ぐらい出すよ。

355 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 18:30 ID:M50AKVkV

結局この1800億円って国内の電機メーカーに落ちるんだろ？
土木とかに行くより景気対策としていいことじゃん？

356 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 18:53 ID:+C0M6PFd

朝銀支援も国策ですが．．．

357 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 18:55 ID:vTfUvuOq

>>344
ほとんどは、アンテナの調整工事等で電気工事店に落ちると思われ。

358 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 18:58 ID:2jo98Uoj

>>355
>>357
全然違うよ
天下りの会社が独占的に調整工事をやるんだよ

359 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 18:59 ID:MDdsF3Ae

西デブ、人生終わってるのに必死だな（笑

360 ：放置工作員：02/09/07 19:01 ID:sotTcgyZ

調整工事ったって、大した仕事じゃないよ
アルバイトで十分という代物
電気工事屋さんにとってはおいしい仕事だと
おもうけどなあ

361 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 19:02 ID:wkuAnTha

俺も反対得するのはTV関係者のみで一般人は高いテレビとか環境整備資金をださないといけない
ことになにも語られていないし、正せさえ低俗な番組に税金かけるの納得いかない。
高画質でネプチューンとか見たいのですか？

362 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 19:38 ID:gjrWGUhq

>高画質でネプチューンとか見たいのですか？

高画質だろうとなんだろうと、ネプチューンは見たくありません。

363 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 19:48 ID:fuxnmgIW

朝銀に無意味な３兆円をつぎ込むのをやめれば
1800億なんてその17分の１に過ぎないのだが…

364 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 20:39 ID:M50AKVkV

TV買い換え・ビデオ買い換え需要で電機会社に金が流れれば
その社員や家族が金を使って滞留気味の経済も少しは動くようになる。
対外的な競争力補強の足しにもなる。

365 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 20:43 ID:vTfUvuOq

>>364
「今までのテレビはデジタル化で使えなくなる。テレビを買い換えてください。」
これじゃ悪徳商法と同じじゃ…

366 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 20:44 ID:CcjLMyWc

>>364
それはこの計画で考えられるメリットの話であり､効率的な回し方がもっとあるだろ･･･｡

367 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 21:33 ID:5rgr1hfo

>>365
悪徳商法とは心外だな。
新しいテレビが買えるんだぜ。嬉しくないのかよ？

368 ： ◆GACHApeQ ：02/09/07 21:33 ID:D4+aX9qS

うーん、ザンネンだけど
国費導入反対に賛成なのね。

369 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 22:10 ID:6md+Qdx0

今まで見れてた他地域のがデジタル化になると見えないという話を聞いたのだけど
そうなったらもう…Σ（ﾟдﾟlll）ｶﾞｶﾞｶﾞｰﾝ

370 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 22:16 ID:Rog0nzj8

mohta氏じゃないのか。

371 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 22:19 ID:vTfUvuOq

>>367
「今までの電話はデジタル化で使えなくなる。電話を買い換えてください。」
という悪徳商法があるんですよ。

372 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 22:27 ID:rmujYsRX

つうか、テレビ局も無理にデジタル化したくねえはず。
設備投資に大金かかるのに。
たぶんローカルの何局かは潰れるか、中央のソフト垂れ流し局になる。

373 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 22:28 ID:p5A1b3HG

とりあえず地上波アナログが終わるまでは大きな出費はないから。

374 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 22:29 ID:UB9I/cvM

nhk氏ね

375 ：エンジニア ◆gU93SCyE ：02/09/07 22:30 ID:qs6wQN3z

>>371
現行のテレビがすぐに使えなくなるわけではないよ。
デジタル放送開始後６～８年はアナログ放送も続くわけ
だし、アナログテレビを使っていても別途ＳＴＢを買えば
ＨＤＴＶでは無いにせよ番組を見ることはできる。運が
良ければタダでＳＴＢをもらえるかも知れない。まあ、
悪徳商法とは言えないだろう。

376 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 22:37 ID:ZH+ntqEU

民放はいらない

377 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 22:40 ID:uO4a8mXI

>>375
それ自体は悪徳商法とは言えないかもしれないが、
便乗の悪徳商法は確実に出てくるね…。
つーか、ビデオ内蔵のチューナーが使えなくなる以上、留守録
するには買い換えが必須じゃん。
買い換えろそれぐらい、ってことなんだろうが正直ﾌｻﾞｹﾙﾅと。
βのデッキは生産終了だぞと。(持ってないからどーでもいいが。)

378 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 22:42 ID:NPc23d/K

どうせテレビやビデオの耐用年数なんて保証期限ぎりぎりか
それに毛が生えた程度だろ。同じやるんならアナログを
出来る限り早く止めた方が経済効果大きくていいと思うが。

379 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 22:43 ID:Qq5+rgiO

テレビの廃棄処分費は法律ですでに決定済み
このあとにおそらくは大量の買い換え需要が発生する
デジタル放送の話はほとんど教えないままに
しかも相当の国費を投入ときたもんだ

…かな～り意図的としか思えない

いったい誰が得するんだ？
損するのは必ず国民と決まっているが…

380 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 22:50 ID:N1isjEjH

田舎に道路作ったりイージス艦買うより実際に国民が
高画質を享受するんだから具体的な実利があるんじゃないか？
こうしてる間にも他国のデジタル化はどんどん進んでいく。
放っておけば茹で蛙になるしかない怠惰な国民の尻を
叩くのも政治の仕事かと。

381 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 22:52 ID:uO4a8mXI

正直、帯域を大幅に返還して無線LANアクセス等に転用されるなら、
デジタル化してもメリット多いと思う。
…が、しかし、デジタル化の方向がズレてると思うんだよねぇ。
通信と放送を意地でも融合させるものか、という執念があるよーな気が。

無線LANアクセスポイントからIPでくるんだ動画データをブロードキャスト
すれば安価に構築できるはずだがなー。そうすれば有線にも流せるし。
設備の信頼性とか帯域の確実性とか言い出しそうではあるが…。

ところで、空いたVHF帯はデジタルラジオ放送が使う、という噂があるん
ですがコレは一体？？ AMラジオ事業者などが参入予定みたいだが。
結局IT系には関係ないじゃん…。

382 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 22:54 ID:N5yguohC

>>380 そうでもないみたいだよ。
古くはテレトピア構想、最近はハイビジョンやＩＳＤＮ政策でこけたのを
思い出すよ。当時は、それが素晴らしいことだと業界ぐるみでデンパを出していた。

383 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 23:00 ID:5i4UlOLb

税金投入してまでデジタルにして欲しいとは思わないのだが。
所詮、田舎の兄ちゃんでしかない俺が何言っても無駄か・・
ま、お安くしてちょーだいな

384 ：エンジニア ◆gU93SCyE ：02/09/07 23:03 ID:qs6wQN3z

地上波デジタル放送の推進は内需拡大策としては
極めて有効だよ。技術立国日本を維持していくため
にはぜひとも必要。そもそも、>>1が取り上げている
「抵抗勢力」は1800億円の国費調達をやたら強調
するだけでその経済効果については全く触れていない。
経済学者が揃っていながら何たるざま。
西にたぶらかされたとしか考えられない（藁

385 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 23:08 ID:N5yguohC

>>384
１行目の（短期的な）内需拡大は認めるが、技術立国ニッポンというのは大げさ。
今やっているＢＳデジタルも、期待されているほどは、双方向性の技術の部分が
利用されていない。

386 ：大　名　古　屋　ビ　ル　ヂ　ン　グ：02/09/07 23:08 ID:5XQAQl+t

おまいら、２ちゃんとテレビどっちがおもしろいですか？

お仕着せの情報をありがたく拝受するだけでなく、
意欲的なﾔｼには情報を発信するチャンスができておるわけで、
今後はﾏｽｺﾞﾐは衰退する産業である、と。
既存の構造の延命策ではなく、この方向を見据えた政策こそが
世の中に受け入れられる。
しかしながら（中略）

おまいら、ﾔﾊﾟｰﾘ「２ちゃんねる以降」は個人が今から参画できるたいへん大きなチャンスですよ。　藁

387 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 23:09 ID:Qq5+rgiO

携帯電話の普及が想像以上だったので
電波の帯域がたらんようになったというのは
ホントですか？

388 ：ていうか ◆16H8/cmo ：02/09/07 23:10 ID:QinQ86Ge

ＢＳデジタルはほとんどの視聴者がアナログケーブルで見ている罠。
当然内需拡大効果もまったく無かった・・・。

389 ：俊平太：02/09/07 23:10 ID:fV0IcE0T

BSデジタルのほうが画像いいんでしょ

390 ：　　　　　　：02/09/07 23:11 ID:/HOp4JcJ

経済効果をいうならテレビなんぞ見とらんと皆が
外へ出た方がまし。

391 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 23:12 ID:TY53oQ6f

これで、ＮＨＫのスクランブル化をするなら大賛成。
してくんないなら反対。

392 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 23:13 ID:sSroMLpe

>>391 理由

393 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 23:14 ID:Qq5+rgiO

将来的にはＮＨＫが確実に視聴料を取るためのシステムができあがる
払っていないヤツには放送しないようになるハズ

いちばん推進したがっているのはＮＨＫ
でも逆にホントに見ないヤツが増えるんじゃねーの？

394 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 23:15 ID:p5A1b3HG

>>385
自分からリクエストをした情報が入ってくるという意味でデータ放送も双方向に入るだろう。

問題はBSデジタルのSTBが売れていない、つまりデジアナ変換で見てる人が多いことだが。

395 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 23:15 ID:h409aqfB

今のままごとBSデジタル局全部潰して、地上波キー局全部BSで同じ番組流せ。
これで現在のアナログの最大の問題の、難視聴地域やゴースト映像は解決する。

地方局は従来通りアナログのみでﾖｼ。
どうせ地方局の価値は、テクノロジーにかかわらず今後なくなる。

レガシーアナログで満足な視聴者が全体の８割。
その８割に追加投資や移行の手間を強制するな。
残る２割にBSで、良好な画質やEPGなどの付加価値を提供すればﾖｼ。

20年前の受像器をまだ使ってる年寄りは、たくさんいるんだよ。
たとえSTBがタダでも、設置に手間と費用がかかるんだよ。
病院とかじゃ、予算と人手の問題で一気に代替できないよ。

どんな移行策をとろうと、これだけ巨大なレガシーベースをスクラップしたら、
弱者層や不精者はそのまま地上波自体を見なくなっちまうぞ。

396 ：俊平太：02/09/07 23:17 ID:fV0IcE0T

もっと5．1ch放送やれYO！

397 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 23:20 ID:p5A1b3HG

>>396
結構大変なんだzeってことだろう。

398 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 23:26 ID:LlqIuK2z

>>395
急速に高齢化する日本でそういう年寄り等を放置するということは
国の産業を支えるべき市場がなくなることを意味する。
結果、日本は外貨を稼ぐことができる基幹産業を失う。
外貨を稼いでいる産業に寄生して生きてる連中も
結局は貧窮することになるだろう。

399 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 23:28 ID:09R9O3j0

>>381
無線LANじゃ日本中をカバーするのにお金がかかりすぎるんだよ。
1台当たりの値段は圧倒的に安くてもね。
同じ理由で光ファイバもダメ。
光ファイバ放送にしる！といってもそのインフラをまともに作ってたら1800億なんかじゃ済まない。

>>386
「ソースは？」
この一言に集約されるように２ｃｈは２次情報の巨大な塊に過ぎない。

>>387
それもあるけど、それを言うなら
テレビよりも船舶無線とか軍事無線とかの方が邪魔。

とはいえ、俺はデジタル放送はいらんと思うのよね。
多チャンネルは多民族国家の欧米だからこそ必要なものであって
実質限りなく単民族国家に近い日本は多チャンネル化の意味があんまりないしなぁ。
HD放送も知り合いのスポーツDの人がやりにくいから嫌だ、と言ってたし。
例えば、ボクシングの試合で血しぶきが鮮明に見えるようになっちゃうんだよ。
そんなんになったらスポーツの爽やかさ半減だしな。
ドラマも女優の毛穴がみえちゃうし。

400 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 23:30 ID:Qq5+rgiO

>395
俺もそう思う
やりたいヤツだけが勝手にやってろ
ただし他の連中には迷惑かけんなって

401 ：大　名　古　屋　ビ　ル　ヂ　ン　グ：02/09/07 23:31 ID:5XQAQl+t

　
ﾏｽｺﾞﾐ情報も２次以下です。

402 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 23:35 ID:09R9O3j0

BSは災害に弱いんだよ。
ちょっとずれると受信できなくなる。
BSはライフライン足りえないから
完全に娯楽傾斜で良いんだが、BSは詰まらん。

403 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 23:36 ID:z6QafZSw

BSの放しなんかしてねーよ。

404 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 23:37 ID:N5yguohC

全部ＣＳに移行させる方が得な感じもする。

405 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 23:37 ID:zATHEk0n

こんな話，もう何年も前からやってるよ．
地上波デジタルにするには，既存の中継アンテナを全部
デジタル対応に交換しなきゃならないんだよ．その金を
国が負担するか，テレビ局で負担するかずーっともめてた．
実際，今の急速なブロードバンドの普及から考えても，コストに
対して期待できる機能面でのメリットが小さすぎるし，弱小ローカル
ネットはどうするのかという問題もある．

406 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 23:38 ID:57LXrWlm

池田大作レイプ事件を追う！！
http://www.toride.org/rape.html
「体臭のきつい池田」
http://www.toride.org/rape2.html
最後は平成３年
http://www.toride.org/rape3.html

407 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 23:38 ID:yFSBfG/b

災害時はラジオだよ。
阪神大震災からの教訓。

408 ：ていうか ◆16H8/cmo ：02/09/07 23:39 ID:QinQ86Ge

ＢＳデジタルの失敗＝地上波デジタルの失敗

ＨＤＴＶなんか必要ない！

409 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 23:43 ID:Qq5+rgiO

アメリカ同時テロの夜
テレビではすべてがテロオンリーで朝まで放送してた
しかし国内では超大型の台風が列島縦断中
なのにどこの放送局もソレにはふれずじまい…

ラジオがほすいと切実に思ったモンだ
中央主導のデジタル放送だけになると
たぶんにそんな状況になると思われる

410 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 23:44 ID:4+gAoxQ5

>>402
民放はライフラインか？　（藁

災害のことを考えるなら、地上波はNHKだけサイマル放送で残せばいいな。
あとはラジオ。

411 ：うんこマン ◆m0UTgp7g ：02/09/07 23:45 ID:91YbnNdN

つか、株が9000円切りそうな時にニュース見ようたって地上波じゃ無理だからなぁ。
ケーブルで見てるからいいけど。

もう地上波は切り捨てでええやろ？

412 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 23:46 ID:Qolk0cfn

http://music.2ch.net/test/read.cgi/dj/1031033092/

大事件！！DJクラブ板にて、

麻薬常習者がfusianasanに引っかかる！！

これは逮捕に発展するかも！

祭りの予感！！

DJクラブ板（xxxxバキバキな奴集まれxxxx）より.

413 ：名無しさん＠３周年：02/09/07 23:50 ID:CLkDoY6c

キー局が独占的経営で甘い汁を吸い続ける為には
地上波デジタルが必要らしい

414 ：デジタル化のせいで：02/09/07 23:56 ID:STTGAr/M

沖縄、宮崎の日テレ系、福井のTBS系は没に、
北海道道東・道北へのTVh進出・他系列ステレオ化、
宮古・八重山へのQAB・FM沖縄進出、
これらも没になりました。
だが、画一的な編成やふざけた構成であっても
これらを見たい人はたくさんいます。

415 ：ていうか ◆16H8/cmo ：02/09/07 23:59 ID:QinQ86Ge

宮崎・福井の問題は近隣局のスピルオーバーとケーブルテレビでほとんど解消済みでは？

416 ：名無しさん＠３周年：02/09/08 00:04 ID:O+9T1m2S

>>409
ニュースステーションで台風情報を見ていて、
2機目の突入の瞬間を見逃しましたが、何か？

めっちゃ悔しい。

417 ：名無しさん＠３周年：02/09/08 00:11 ID:zcjhd8Ou

>>399
HDTVは地上波デジタル以上に必要ない。

HDTV放送は25～28インチ以上の画面でないと、
視聴距離やドットピッチの関係で、標準放送より見づらい画面になる。
６畳間に4:3の14インチ、という日本の最もポピュラーな視聴環境を
全く考えていない。

25インチのプラズマか液晶の平面テレビが３万円、重さ5Kgくらいになるまで、
HDTVはBSで３チャンネルくらい細々とやってろｺﾞﾙｧ。

418 ：名無しさん＠３周年：02/09/08 00:13 ID:r0+x3sGf

　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　∧＿∧　　　／
　　　　　　（　　　　）　＜　地上波デジタルに
　　　　　　｜｜　|　　　＼
　　　　　　（_＿）＿）　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

　　　　　　　ｸﾙｯ　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　∧＿∧　　　／
　　　　　　（´・∀・｀）彡＜　未来はない！
　　　　　　人　Ｙ　　　＼
　　　　　　し（＿）

419 ：名無しさん＠３周年：02/09/08 00:14 ID:3bIW7M9Q

>>405
>地上波デジタルにするには，既存の中継アンテナを全部
>デジタル対応に交換しなきゃならないんだよ．その金を
>国が負担するか，テレビ局で負担するかずーっともめてた．

デジ→アナ変換は全額局が負担するのでは？
ここで言っている国費投入はアナ→アナ変換ですよね？

話は変わりますが、デジタル化してもサイマル放送期間中は
デジタルとアナログの放送内容は同じモノを放送します。

あとデジタルになるとチャンネルが増えるというのも当面はなさそうです。
サービスモデルとしてとりあえず現実的なのはHD＋携帯端末向けのみ。

つまり、視聴者が見られる内容はなんら今と変わらない可能性大です。
BSデジタルみたいにクイズの投票くらいはできるでしょうが(w

ホント、必要ないです…。

420 ：名無しさん＠３周年：02/09/08 00:15 ID:Dy46cIeB

だいたいネット時代にデータ放送なって不要。
ＮＨＫが受信料が欲しいだけちゃうと。

421 ：名無しさん＠３周年：02/09/08 00:16 ID:6hqKgce2

>>417
よっぽど貧乏なのね

422 ：名無しさん＠３周年：02/09/08 00:18 ID:zwAxlIsL

正直、TVなんてなくてもいいだろ。とくにテロ朝とかさ

423 ：名無しさん＠３周年：02/09/08 00:22 ID:JYskXIAr

多チャンネル化しろや

424 ：名無しさん＠３周年：02/09/08 00:25 ID:QkICy7JA

>>422
理由は?
レイプ犯がいるからか？

だったらテレ東だって犯人に金渡して強盗させてたぞ。
フジテレビなんて痴漢や覚醒剤や詐欺で逮捕者続出の上、
人を轢き殺したアナウンサーや不倫キャスターが普通に仕事してるし、
乱交疑惑に加えてやらせ続発のTBSに、
偏向報道の塊の日テレの批判はしないでいいのか？

425 ：名無しさん＠３周年：02/09/08 00:26 ID:Awf044XZ

買い換えなきゃいけないって考え方が先ず間違い。
見たいからデジタル対応テレビを買う。至極普通じゃん。
見たくないならそこでおしまい。

426 ：名無しさん＠３周年：02/09/08 00:26 ID:RIpQYIKY

テレビが帯域取りすぎてるからアナログがあかんのでデジタルにするわけだろ？
なら（２）は矛盾してるような気がする。
（３）は携帯電話がアナログＴＶの帯域を「買う」という形だから妥当なんじゃ？

427 ：名無しさん＠３周年：02/09/08 00:27 ID:p6j2CPGp

>>424
単に422がテレ朝おもしろくないと思ってるからじゃないの？
理由を断定して、そんなに責めなくても・・・。

428 ：名無しさん＠３周年：02/09/08 00:27 ID:GUnWRXr/

>>417
>６畳間に4:3の14インチ、という日本の最もポピュラーな視聴環境を

何年前の話をしてるんだ（ｗ

429 ：　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　：02/09/08 00:30 ID:diNDCdzf

国策デジタル放送、とりあえず、不要。

余計な金かかるんなら、見ない
（今だって大して面白い番組無いが地上波タダだから
惰性で見る程度に過ぎん。金かけてまで見るわけねーだろ・・・）。

インターネット、レンタルDVD、あとスカパで今の生活は十分だな。

430 ：名無しさん＠３周年：02/09/08 00:38 ID:O+9T1m2S

>>426
そうだとしても、携帯電話を使わない人にとっては無駄金遣い以外の何ものでもない。

431 ：名無しさん＠３周年：02/09/08 00:38 ID:macsgDJO

>>428
２ちゃんねらーの平均はもう少しいいだろうけど、
ジジババの家、定食屋の店先、子供部屋の２台目、病室・・・
今でもそんなもんだろ。

432 ：名無しさん＠３周年：02/09/08 00:39 ID:KHP/XiZ8

>>422
またまたzwAxlIsL君発見！

433 ：名無しさん＠３周年：02/09/08 00:42 ID:RIpQYIKY

>>430
固定電話使ってても電波で音声が飛んでるかもしれないぞ
「そうだとしても、固定電話を使わない人にとっては無駄金遣い以外の何ものでもない。」が

434 ：名無しさん＠３周年：02/09/08 00:48 ID:QkICy7JA

>>417
7畳間に4:3の25"テレビだが特に見にくくはない。
しかも、3:2の40"プラズマを買おうかと検討中(だった)。

435 ：名無しさん＠３周年：02/09/08 00:53 ID:SJom3+GO

>>426
それがだなぁ、スペクトラム拡散で周波数を有効活用する等の方策
もあるのに、従来型のチャンネル割り当てで放送するんだな。
隣接地域等の関係で周波数利用効率が悪くなる。
だから、(2)の言うテレビを優遇ってのは正当。
それ以前に、なんで広大な帯域をもらったうえに補助金までもらえるのか、
という、当然の疑問が生じるわけだ。

(3)の言う携帯電話云々も、空いた帯域、VHFはそもそも携帯電話には
向かないし、デジタルラジオに食われそうな予感がある。
更に、UHFの帯域が空いても携帯に割り当てられるとは決まっておらず、
最悪のケースではアナログ放送の終了ができなくなりUHF帯の部分返還が
行われない、ということもありえるし、多分そうなる。

結局、放送業界が占有していた帯域なので、放送業界の利益になる方法で
しか再利用されない可能性が高く、携帯電話や無線LANに解放される
可能性が低い事態になってるのだな。

436 ：名無しさん＠３周年：02/09/08 00:55 ID:IxdgQyFb

>>431
２ちゃんねる始めてテレビ見る時間が減りますた。

引っ越しの時に運べないので、バブルの頃に買った32インチを捨てますた。

新しく買ったのは21インチですが何か？

437 ：名無しさん＠３周年：02/09/08 00:55 ID:9Dd4AHS9

２ちゃんねらーが朝銀問題で国相手に訴訟起こす模様

小泉の訪朝までには訴訟できるように弁護士と相談中とのことです

＞実は今週早々、ある関係者の方から管理人の手元に衝撃的な証言が届いてしまいました。
＞朝銀への公的資金投入問題で金融庁様がズルやっていた決定的証拠つきです。

こんなのもあり楽しみです

朝銀って何？公的資金って何？
http://chogin.parfait.ne.jp/

朝銀問題はやわかりFLASHムービー
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Denei/8746/

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
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438 ：名無しさん＠３周年：02/09/08 01:05 ID:macsgDJO

>>435
＞最悪のケースではアナログ放送の終了ができなくなりUHF帯の部分返還が
＞行われない、ということもありえるし、多分そうなる。

それを禿しくきぼーん。
うちに３台テレビあるのに、全部外付けチューナーなんかつけてたら
みっともなくてかなわん。
ビデオデッキにアナログチューナーが盲腸みたいに残るのも気分悪い。

439 ：名無しさん＠３周年：02/09/08 01:36 ID:tI0C+5ST

<416
漏れは台風情報が探せずに
「その瞬間」をしっかり見てしまったぞ

お互いみたいモノが見られなんて皮肉なもんだ

440 ：名無しさん＠３周年：02/09/08 01:38 ID:Awf044XZ

>>438
買い換えればいいじゃん。
それが嫌なら地上波を見ないとかね。

441 ：名無しさん＠３周年：02/09/08 01:40 ID:QkICy7JA

>>440
見もしない地上波デジタルの為に税金が使われるのを許せるのかっつー話だ。

442 ：名無しさん＠３周年：02/09/08 01:47 ID:RIpQYIKY

>>438
それが行われなければ携帯はさらに周波数が高くなり
人類は携帯の電磁波であぼーんに近くなりますが何か？

443 ：名無しさん＠３周年：02/09/08 01:50 ID:23rC5WC+

電磁波

444 ：名無しさん＠３周年：02/09/08 04:54 ID:Awf044XZ

>>441
許せるに決まってるじゃん。だってオレは地上波デジタルをとことん活用するから。

445 ：名無しさん＠３周年：02/09/08 04:58 ID:1pfj1VMO

マリナーズなんかＨＶで流してないでレアルマドリードＨＶで
流してくれよ、録画でもいいから
そしたらＢＳデジタルハイヴィジョン買うよ

446 ：名無しさん＠３周年：02/09/08 05:53 ID:O2Le/W24

>>381
遅レスですまんが
ＩＰ網の大部分はＩＰマルチキャストに対応してないぞ

447 ：名無しさん＠３周年：02/09/08 06:06 ID:n7XJ6HXP

<<439
俺はプロジェクトXの姫路城からずっとNHK観てたので、2機目の突入もバッチし見られたよ。
世紀のイベントをライブで観られて幸せ。

448 ：名無しさん＠３周年：02/09/08 06:12 ID:PITMkHaA

NHKが受信料でまかなえばいいじゃん。もれはらってないし。

449 ：名無しさん＠３周年：02/09/08 06:54 ID:gueqqtfs

デジタル化は反対しないが、税金投入はやめれ。

450 ：名無しさん＠３周年：02/09/08 07:13 ID:SJom3+GO

>>446
漏れもインターネット網に直接流せるとは思ってない。
End to Endでパケットが流れたらそれこそ大変なことになるわけだし。
なので、独自のIP網を構築、それこそ政府が大好きなIPv6でも作って構築
すりゃいいんじゃないかと。
たしかにその費用も莫大だが、地上波デジタルだけのためのインフラ
作るぐらいならはるかにマシじゃないかなぁ、と思うのだ。

…とはいえ、個人的にはこれも否定的なんだけどなー。
放送には放送に向いた物理媒体があるわけで、小ゾーンの無線Lanは範囲が
狭すぎる。同時に多数の人に送信できるのが放送の特徴であるので、
１つの送信局がカバーする範囲は広ければ広いほど良い。

問題は、一旦IPベースに乗せちゃえば応用も利くのに、従来型の
チャンネル分けに拘泥して利用価値の薄いインフラにしちゃってること。
携帯の基地局ぐらいの密度でスペクトル拡散によるIPマルチキャスト送信
で放送を行えば、空いた帯域に個人宛の下り帯域を混ぜるとかも可能なはず。
とすれば、特段周波数帯を限定しなくても、放送用の帯域さえ保証できれば
残りは広域無線Lanの基地局として動作してもかまわないわけで。

結果的に、地下街の無線LANアクセスポイントが放送局の小規模中継局を兼ねる、
というような状況が生まれたかもしれないのだな…。
そうなったら面白かったのに、とか思うと残念でならない。

#寝ぼけながら書いてるので論理がちょっと破綻してる。ｽﾏﾝ。

451 ：名無しさん＠３周年：02/09/08 07:17 ID:TQThBb3e

　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　∧＿∧　　　／
　　　　　　（　　　　）　＜　地方民放に
　　　　　　｜｜　|　　　＼
　　　　　　（_＿）＿）　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

　　　　　　　ｸﾙｯ　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　∧＿∧　　　／
　　　　　　（´・∀・｀）彡＜　未来はない！
　　　　　　人　Ｙ　　　＼
　　　　　　し（＿）

452 ：名無しさん＠３周年：02/09/08 07:38 ID:Wd+ISeuf

国費が入るとすると天下り先になったりするのだろうか。
特定有力国会議員の圧力等が掛かってきたりするのだろうか。
どうなんだろうか。

453 ：名無しさん＠３周年：02/09/08 07:41 ID:2ZeZQx1d

今、BSデジタル対応テレビ出てて、チューナー内蔵とか謳い文句にしてる
けど、地上波デジタルは見れないという罠。けっきょくチューナー買うか、
地上波・BSデジタルチューナー内蔵テレビを買わなければだめぽ…。

454 ：名無しさん＠３周年：02/09/08 07:50 ID:ow7MyqkP

たぶん概出。HotWiredのコラムで叩かれてた。
一応はっときます。

http://www.hotwired.co.jp/bitliteracy/ikeda/index.html
第9,14,21回辺りが。
あと
地上波デジタル放送への国費投入に反対する共同提言へのご賛同の申し込み
http://www.telecon.co.jp/ITME/Signature/Sine/post.html

455 ：名無しさん＠３周年：02/09/08 09:42 ID:X1ydtCqM

地上波デジタルっつったって大雨降ってれば映らなくなるし
災害時の情報収集できなくなるじゃん

456 ：名無しさん＠３周年：02/09/08 09:48 ID:wfIqT7Rc

地上波でじゅたるは、高速走行の車のなかでもうちゅりますが
何か？

457 ：名無しさん＠３周年：02/09/08 09:52 ID:ow7MyqkP

>>455
それって、BSデジタルの話な。

今のテレビと同じ周波数帯域を使うのに、「大雨降ってれば映らなくなる」
とか「災害時の情報収集できなくなる」とかの電波の構成が変わるわけがない。

デジタルになってノイズに強くなるんだから、むしろ逆だろ？

458 ：名無しさん＠３周年：02/09/08 09:53 ID:ow7MyqkP

>>457
×構成
○特性

459 ：名無しさん＠３周年：02/09/08 09:57 ID:fIxBR91O

>>455
ホントなの？

460 ：名無しさん＠３周年：02/09/08 10:01 ID:ow7MyqkP

>>459
氏ね

461 ：名無しさん＠３周年：02/09/08 10:03 ID:RIpQYIKY

>>450
結局公設無線ＬＡＮのＡＰはＰＨＳ基地局の二の舞になると思うなぁ
増設しても増設してもエリア面積で足りず、都市部では輻輳が問題に

462 ：名無しさん＠３周年：02/09/08 10:08 ID:KJgW6+W7

これを機に、民放観ない世帯、増えていいじゃない。
おれは、スカパーとネットがあれば問題ない。

463 ：名無しさん＠３周年：02/09/08 10:10 ID:RIpQYIKY

まぁスカパーも広い意味で民放だが

464 ：　　　　　　：02/09/08 10:16 ID:65gdLgmv

>>454
>「地上波デジタルは事業としては成り立たない」のです。
>このまま突入したら、あなたはテレビ朝日の経営破綻の引き金を引いた経営者として歴史に残るでしょう。
地上波デジタルになるとテレ朝が潰れるようなことが書いてある。
２ちゃんねらーが喜びそうだな。

465 ：名無しさん＠３周年：02/09/08 10:22 ID:wfIqT7Rc

穴穴変換のために多額の国費を使うところは、日本にいる
外国人にとって理解できないことらしい。
家庭にＴＶ設置したのは、各視聴者だろ。見えなくなったら
自分の金かＮＨＫがなんとかするのが筋。
国は情報だけ提供すりゃ充分。

466 ：名無しさん＠３周年：02/09/08 10:25 ID:ow7MyqkP

>>465
ハゲシク同意

そもそも、UHFなんぞ、そんなに重要なのか？
どうせつぶれるなら、先につぶして、国費の投入をヤメロ！

467 ：名無しさん＠３周年：02/09/08 10:54 ID:3enambcB

強制的にデジタルに移行させるから最初っからごり押しですな

468 ：名無しさん＠３周年：02/09/08 11:00 ID:mAmBGdjl

将来、自分ちの中に既にある物までいじらなくてはならないだけに、
ある意味道路やハコモノの公共投資よりたちが悪い。

469 ：名無しさん＠３周年：02/09/08 11:05 ID:wfIqT7Rc

先進国のパパは、車のブレーキパッドぐらい自分で換える。
日本のパパは、自動洗車場いってお磨きにはげむ。
ＴＶのＵＨＦ帯域変更とアンテナの向き変更ぐらい出来てあたりまえ。

470 ：名無しさん＠３周年：02/09/08 11:10 ID:jb1wT3jJ

http://corn.2ch.net/test/read.cgi/mass/1027096042/66
↑この意見に激しく尿意！
競争原理の導入とテレビ局の電波使用料増額。
でもどっちも現実味ないぞ
どうすりゃいいんだヽ（`Д´）ﾉｳﾜｧｧﾝ!!

471 ：名無しさん＠３周年：02/09/08 11:15 ID:bGAcLIHW

ブレーキパッドを自分で換えるのはその国の事情くらい理解できんのか。
的外れなこと持ち出してその気になってるのは見てて恥ずかしいから引っ込んでろよ。

472 ：名無しさん＠３周年：02/09/08 11:19 ID:RgjMgf6u

タイヤ交換もできない>>471にゃ国費投入で穴孔変換も必須だな（w

473 ：名無しさん＠３周年：02/09/08 11:20 ID:UbRRlT+S

>465
日本人でも理解できません。
てか、こんな事を当たり前だと思う人が大勢いることにぞっとする。

474 ： ◆GACHApeQ ：02/09/08 11:22 ID:a7yyVnDW

>>473
ってーいうか、
NHKの策謀なんすがね。

475 ： ◆GACHApeQ ：02/09/08 11:25 ID:a7yyVnDW

　2003年には、東京・名古屋・大阪の3大都市圏でデジタル化が始まり、
　　2006年には地方局　～のデジタル化が始まり～　、
　　さらに2011年には現在のアナログ放送が全面停止される予定

この式だと、２００６年以降設備が拡張されるように見えるけど、
実際には地方のサテライトが間に合わなくなるんだ。
だから、
２０１１年でも地上波に関してはNHKの移らない地域が出来てしまう。←ここがミソ。

現在、NHKは難視聴地域向けに
５０世帯から１００世帯ぐらいの小規模CATVの支援を
NHKアイテックなどに下請けさせる形で実施してる。
これらの施設はそのほとんどが、各施設の組合が管理し運営してるんだが、

NHKの受信設備類だけは資金提供を受けてる。

もし、地上波デジタルが正規の形で設置されると、この儲けがパーになるから、
２０１１年以降もこれらの施設の運営に関れる形を残したんだよ。

476 ：名無しさん＠３周年：02/09/08 11:28 ID:wfIqT7Rc

その昔ガスのカロリー変更があってガス会社から担当者がきて
ガス器具の調整してった。ガスは有料だからね。
テレビはＮＨＫとＣＴＶ、スカパー以外無料でかってに見てる訳です。
なぜに税金つかって無料視聴者のいお世話しなきゃいけんのか？

477 ：名無しさん＠３周年：02/09/08 11:31 ID:93NXni37

いちばん利権・既得権に守られてるのがテレビ局
土建屋なんてかわいいもんよ　テレビ局に比べりゃさ
そのくせエラソーに能書き垂れるからムカツク
最低のヤツラだぜ　給与も引き下げろよ　排他的独占企業のくせして

478 ：名無しさん＠３周年：02/09/08 11:32 ID:wRjeKVMP

ＴＶの時代は終焉をつげるのさ
デジタルに国費を投入する金額をネットインフラに向けたらいいのさ

479 ：ルナ（偽）：02/09/08 11:34 ID:4CaolB05

＞４７８
栃木県人ですか？

480 ： ◆GACHApeQ ：02/09/08 11:36 ID:a7yyVnDW

>>478
＞ネットインフラ

ってのもまた、あいまいな基準だなぁー。

481 ：お伝え　(先取り）：02/09/08 11:41 ID:Jma2+3NQ

482 ：名無しさん＠３周年：02/09/08 13:32 ID:WZolOx28

ここのスレ、アナアナ変換の意味と理由を
理解していない人が多いと思われ。

483 ：名無しさん＠３周年：02/09/08 13:59 ID:iupN5AFQ

げげげ、DQN野郎池田信夫が入ってる。

484 ：名無しさん＠３周年：02/09/08 14:04 ID:TjmZn+HD

>>424
＞だったらテレ東だって犯人に金渡して強盗させてたぞ。
フジテレビなんて痴漢や覚醒剤や詐欺で逮捕者続出の上、
人を轢き殺したアナウンサーや不倫キャスターが普通に仕事してるし、
乱交疑惑に加えてやらせ続発のTBSに、
偏向報道の塊の日テレの批判はしないでいいのか

これとテレ朝のレイプ犯を同一視して見てるあんたはおかしい

485 ：名無しさん＠３周年：02/09/08 14:06 ID:JQvjHNRH

てか独立行政法人という国家の飼い犬がそんなことほざくな・・・て思ってみたり

486 ：名無しさん＠３周年：02/09/08 18:04 ID:ylCVoaYh

「朝銀への公的資金投入に比べたらまし」とか言ってるバカどもへ

朝銀への公的資金投入も、それを報道しないマスコミにも、
テレビ局への国費投入も、それを報道しないマスコミにも、

す　べ　て　に　反　対　で　す　が　何　か？

487 ：名無しさん＠３周年：02/09/08 18:43 ID:5xL/nNGZ

識者っていわれても社長失格と知らないﾔｼというのがなんだかな（ｗ

でも、再販制度とか個人情報保護法案とかの記事になるとでてくる、
マスコミ既得権擁護のコメントばかり言ってる自称「識者」よりは
よっぽどましだね。

488 ：名無しさん＠３周年：02/09/08 18:43 ID:V+MzYjgH

「朝銀への公的資金投入に比べたらまし」とか言ってる人達は

高速道路網整備に国費投入に賛成な人達なのです

489 ：名無しさん＠３周年：02/09/08 18:59 ID:kRIc8Fay

アドレス枯渇なんぞNATでカバーできる。
IPv6なんぞいらん！
ss使えば周波数割り当てなんぞいらん！
てなこと言ってる経済学部出身の半可通
オヤジの言うことなんぞ真に受けなさんな。

490 ：489：02/09/08 19:01 ID:kRIc8Fay

あ、二史は論外ね。

491 ：名無しさん＠３周年：02/09/08 19:24 ID:H6dlOth/

>テレビ局の皆々様
全放送局の電波利用料が年間4億円だなんて、
電波利用料全体のたった1%だなんて、
そこから、1800億円も引きだそうだなんて・・、
もしやまさか・・・
国民を思いっっっっっ切り、ナメてます？

492 ：名無しさん＠３周年：02/09/08 19:39 ID:RIpQYIKY

>>489
ＩＰ屋さんには一発で理解できる例えだな…

493 ：名無しさん＠３周年：02/09/08 19:46 ID:6MxHpu2R

国民をなめてんじゃねええええええええ３えよおｐｐ＠「」」！！！！！！！！！！！！

494 ：489：02/09/08 19:50 ID:kRIc8Fay

>>492
例えじゃないYo!
マジで逝ってるYo!
熱線の点共産主義を読んでNe!

495 ：名無しさん＠３周年：02/09/08 19:54 ID:iupN5AFQ

池田信夫
http://www.hotwired.co.jp/bitliteracy/ikeda/010724/textonly.html

典型的な蚊系

496 ：名無しさん＠３周年：02/09/08 20:10 ID:wfIqT7Rc

>>471
＞ブレーキパッドを自分で換えるのはその国の事情

どういう理由は強く詰問すたい。

497 ：名無しさん＠３周年：02/09/08 20:15 ID:nDdiguIm

池田信夫は識者じゃないだろう

498 ：名無しさん＠３周年：02/09/08 20:16 ID:sU3ALf+Y

>482下の説明で何か違うとこあるん？

「アナアナ変換」ってなに？
～地上デジタルテレビ放送実施に向けた準備～

　アナアナ変換とは、地上デジタルテレビ放送のチャンネルを
確保するため、現行アナログ放送の一部のチャンネルを、別の
チャンネルに変更する作業のことです。
　現在、全国には約15,000のテレビ送信所があり、チャンネルが
相当混み合っています。地上アナログテレビ放送を行いながら、
新たにデジタル放送を始めるためには、一部の地域で現在の
アナログ放送のチャンネル変更が必要です。それに伴い、家庭の
受信機のチャンネル設定や、受信アンテナを取替える必要があります。
このアナアナ変換の作業は、今年から順次行われます。

499 ：名無しさん＠３周年：02/09/08 20:32 ID:qUySXVPN

地上波デジタルでハイビジョンをやらなければ、
周波数帯域が現行の計画の3分の1になるので
アナログ周波数変更作業とやらも不要になり、
電波利用料の1800億円を使わなくて済むという話でしょ？
新たにデジタルチューナー内蔵義務化でテレビを
買わなくてはいけない視聴者以外は（ﾟдﾟ）ｳﾏｰ

500 ：ついでに：02/09/08 20:32 ID:qUySXVPN

500げと

501 ：再収録：02/09/08 20:54 ID:sCAH8CqF

227 ：名無しさん＠３周年：02/07/22 00:19 ID:mAduZNSQ
デジタル化がやっぱり必要だってんならそれで良いだろうよ。
正直、良くわからん。

だが、結局国民に負担を押しつけるのに、
なんで
「携帯電話事業者や放送事業者などが総務省に支払っている電波利用料で賄う」
などと、手続きに「化粧」を施すんだ？
しかも、放送事業者はその電波利用料をほとんど負担しとらんじゃないか！

テレビ局は国民に対して、
「我々には、地上波デジタル移行対策費を負担するだけの余裕はない。
　TV番組司会者にべらぼうな出演料を払う金はあっても、
　局員に電力会社の倍もの給料を与える金があっても、
　今回出せる金はない。だから、堂々と税金をいただく。」
とはっきり言え！

502 ：名無しさん＠３周年：02/09/08 21:36 ID:srqBkxcJ

少なくとも

＞（5） HDTV放送を全国一律
＞に行う必要はなく、アナアナ変換しなくてもデジタル化は可能

これは間違いだな。
全国一律で行うからアナアナ変換が必要なわけではない。
その地域でデジタルとアナログの放送が混在するからアナアナ変換が必要なのだ。
だから一時期、セットトップボックス方式でいきなりアナログ放送をやめて
デジタルに切り替えるというアイデアも出ていたのだ。

503 ：名無しさん＠３周年：02/09/08 21:38 ID:srqBkxcJ

>>501
＞テレビ局は国民に対して、
＞「我々には、地上波デジタル移行対策費を負担するだけの余裕はない。
＞　TV番組司会者にべらぼうな出演料を払う金はあっても、
＞　局員に電力会社の倍もの給料を与える金があっても、
＞　今回出せる金はない。だから、堂々と税金をいただく。」
＞とはっきり言え！

ヴァカもん。ローカル局はマジにカネがない（ｗ

504 ：名無しさん＠３周年：02/09/08 21:41 ID:srqBkxcJ

>>496
オートバックスがその国にあるかないか、ではないだろうか。
というのは冗談で、車検などの定期検査があるかないか、ではないかな？
アメリカはないってのは聞いたことがあるが、
他の先進国はどうなんだしょ？

505 ：名無しさん＠３周年：02/09/08 21:42 ID:n7XJ6HXP

タモリ、久米宏は1本500万らしいね。
これが毎日だもんなやめられへんわ。
筑紫は年2億だっけ？

506 ：名無しさん＠３周年：02/09/08 21:42 ID:rpck3oOj

アナログがディジタルに置き換わる放送方式の問題と
メディアの種類の区別が付かないのに
識者ですか（ｗ

507 ：名無しさん＠３周年：02/09/08 21:44 ID:UeY3Bulf

消費サイドでなく家電メーカの都合で
デジタル化を進めるから
テレビ局に足下見られるんだよ

508 ：名無しさん＠３周年：02/09/08 21:50 ID:srqBkxcJ

国費投入問題に関して言えば、
デジタル化自体民放はやりたくないのが本音。
そりゃそうだ。
収入構造はなにも変わらないのにインフラ整備のみが必要だから。
正直なんのメリットもない。
でもお上がVHF帯を空けたいせいで無理矢理
決めたことだから仕方なくやるわけ。
でも、いきなりアナログからデジタルに切り替えることはできない。
同時放送、つまりサイマル放送期間が必要だ。
これも放送局にとってはかなりな負担。
放送局にしてみれば、国の政策のせいで負担が増えてるという認識もむべなるかな。
だからこそ、アナアナ変換に国費投入という話になる。
なにもこれは、放送局、ｳﾏｰな話ではない。

509 ：名無しさん＠３周年：02/09/08 21:54 ID:Kuy8nupm

これを機に、TVやめることにします。
さらば民放・NHK。

510 ：名無しさん＠３周年：02/09/08 21:56 ID:srqBkxcJ

>>509
ソレが正解。

511 ：名無しさん＠３周年：02/09/08 21:59 ID:FUqUDnDs

正直、いまのテレビで十分だな
デジタル化するなら番組をネットで有線配信できるように
光ファイバーの充実に金を使ってほしいぞ

512 ：名無しさん＠３周年：02/09/08 22:03 ID:srqBkxcJ

実際問題視聴者は画質の違いなどそれほど分からない。
例えば、今のテレビの水平解像度は640本程度だが、
VHSは320本ていど。
でも、見ている側でその違いが一発で分かる人がどれだけいるだろう？

正直なところ、ＨＤＴＶは今の倍の解像度になり、さらにノンインターレースにはなるが
それが分かる人がどれだけいるのか、そしてそれを必要としている人がどれだけいるのか。
まあ、視聴者のニーズによってデジタル化がすすんでいるわけではないことだけは間違いないな。

513 ：名無しさん＠３周年：02/09/08 22:05 ID:XGv7a8jV

正直、国費が使われても直接漏れの財布からなくなるわけではない。
だからアナアナ変換はどうでもいい。
けれどもサイマルが終わってテレビを買い換える時、実際に出費するのはイヤ。
だからデジタル化やめれ。

514 ：＿：02/09/08 22:05 ID:wRGeAcDw

何のためにＴＶ局がこぞって政治家やら大物財界人の子弟をコネで入社させていると思ってるんだよ。
こういう時に税金にタカる為だろ？

515 ：名無しさん＠３周年：02/09/08 22:07 ID:f/pYaaed

>今のテレビの水平解像度は640本程度だが

まちがっとるがな。
NTSCは525

516 ：名無しさん＠３周年：02/09/08 22:07 ID:6TL1t5VD

>>513
>正直、国費が使われても直接漏れの財布からなくなるわけではない。
財源が携帯電話の電波使用料なのでコソっと抜かれてるようなものでは。

517 ：名無しさん＠３周年：02/09/08 22:09 ID:QkICy7JA

>>512
テレビとVHSの画像の違いは分かるし、
同じテレビでも普通のとハイビジョン撮影のものは区別がつく。
問題は、分かるかどうかじゃなく、気にするかどうかじゃない？

518 ：513：02/09/08 22:11 ID:XGv7a8jV

>>516

アナアナ変換に国費投入しない場合、その分差額が漏れに戻ってくるなら
考えますが(w

519 ：名無しさん＠３周年：02/09/08 22:13 ID:Wc2W1VLX

>>512
画質の為だけにやってんじゃないよアフォ

520 ：名無しさん＠３周年：02/09/08 22:13 ID:iL2G35lH

ＣＡＴＶでＢＳデジタル映るけど糞つまんねぇよ。全然見て無い。
ＣＡＴＶだから画像汚いし、双方向も出来ないからかもしんないけど。
双方向できてもつまらないだろうけどね。

521 ：名無しさん＠３周年：02/09/08 22:13 ID:6TL1t5VD

>>518
携帯電話の電波使用料ははっきり言って「ぼったくり」なので、この件が無ければ値下げの話は出てたかと。

522 ：513：02/09/08 22:14 ID:XGv7a8jV

気にするかじゃなくて、今の画質で不満かどうかってことじゃないですか？

ハイビジョンを見て、キレイと思うことは確かにありますが、
普通のテレビを見てキタナイと思ったことはないので、
ハイビジョンのニーズはない、それだけのことだと思います。

523 ：名無しさん＠３周年：02/09/08 22:14 ID:FUqUDnDs

>>519
というと、やっぱり家電業界やテレビ局のためか？

524 ：名無しさん＠３周年：02/09/08 22:15 ID:6TL1t5VD

>>523
・視聴者参加型のクイズ番組
・ドラマを見ていて、女優の着ている服がオンラインショッピングできる

以外のネタは聞いたことないなぁ(w

525 ：名無しさん＠３周年：02/09/08 22:17 ID:iupN5AFQ

ニュース番組で視聴者の意見を募集…朝日が捏造しそうだ。

526 ：518：02/09/08 22:18 ID:XGv7a8jV

>>521
ホントに携帯の電波使用料が値下げになるのだったら漏れも反対しますよ。
でもやっぱりいろいろ理由付けて下がらないと思います(w

527 ：名無しさん＠３周年：02/09/08 22:19 ID:Wc2W1VLX

>>523
スカパーには入れ。
デジタルってのはこれから常識になっていくと思うよ。
まあ、インターネットでも良いんだけど。

528 ：名無しさん＠３周年：02/09/08 22:21 ID:SHrEhoHB

>>523
>508が書いているようにテレビ局もやりたくないので、国とメーカーのためでしょう。

529 ：名無しさん＠３周年：02/09/08 22:21 ID:FUqUDnDs

テレビのような斜陽業界がこういう姑息な真似をしてまで生き延びようとするのが気に入らない

530 ：名無しさん＠３周年：02/09/08 22:22 ID:srqBkxcJ

>>515
あーすまん。640はブランキングもふくめてだな。

531 ：名無しさん＠３周年：02/09/08 22:25 ID:srqBkxcJ

>>519
視聴者からみてなにか他にメリットある？

532 ：＿：02/09/08 22:26 ID:wRGeAcDw

そろそろスポンサーも、ＴＶＣＭは値段ほどの効果はないって事に気がつく頃だろうしな。

533 ：名無しさん＠３周年：02/09/08 22:29 ID:SHrEhoHB

>>531
1.クイズに参加できる（参加したければ）
2.テレビショッピングの申し込みができる（申し込みたければ）
3.テレビを買い換えられる（買い換えたくないのだけれど）

他にも、時報がずれるとか色々あります（藁

534 ：名無しさん＠３周年：02/09/08 22:30 ID:v7W5ZEpp

>>533
そんなんだから需要無い。

535 ：名無しさん＠３周年：02/09/08 22:30 ID:mGJh5NYr

>>503, 508
キー局は全国ネットであることをうたい文句に
寡占に任せてスポンサーにたかる。
地方局はキー局から丼勘定な分配金を受け取る。
それ以前に、
免許に守られた寡占を維持するため、
キー局、地方局、仲良く揃って官僚の天下りを受け入れ、
コネにまみれる仲だ。
親玉のキー局が人件費削って責任取れよ。

536 ：508：02/09/08 22:31 ID:srqBkxcJ

>>532

いや。テレビCMはいまでも最強の広告媒体。
これだけは未だにほかにかなうメディアなし。
考えてみろよ。
視聴率30％の番組は国民の1／3がみるんだぜ。
こんなリーチ率の高い広告媒体はほかにないよ。

537 ：　：02/09/08 22:33 ID:Wc2W1VLX

>>531
見たい番組が見られる。垂れ流し方式じゃない。

ただ本当は、俺としては本当は現地上波ＴＶは無いほうがいい。
どちらにせよ、現放送システムをデジタル化するか無くすかのどちらかだ。

でも今の新規参入がはかどらない現放送局の利権１人占め状態を打破するには
ウダウダやっていたら発展は遅くなる一方だししょうがないので
現放送局をデジタル化させるしかないだろう。

538 ：名無しさん＠３周年：02/09/08 22:34 ID:6TL1t5VD

>>537
>でも今の新規参入がはかどらない現放送局の利権１人占め状態を打破するには
UHFで十分。

539 ：名無しさん＠３周年：02/09/08 22:35 ID:n7XJ6HXP

>>536
加えて、自社の不祥事を放送させないように圧力が掛けられる。

540 ：名無しさん＠３周年：02/09/08 22:35 ID:srqBkxcJ

>>535

うちの地域の某ローカル局にはその手の天下りはいませんがなにか？
そのかわり新聞の天下りはいるけどな。

541 ：はう：02/09/08 22:35 ID:9BOwGMTh

画質よりも番組の内容が大事。これ定説なり。荒い動画にもキューは入るでしかし
画質よりも番組の内容が大事。これ定説なり。荒い動画にもキューは入るでしかし
画質よりも番組の内容が大事。これ定説なり。荒い動画にもキューは入るでしかし
画質よりも番組の内容が大事。これ定説なり。荒い動画にもキューは入るでしかし
画質よりも番組の内容が大事。これ定説なり。荒い動画にもキューは入るでしかし
画質よりも番組の内容が大事。これ定説なり。荒い動画にもキューは入るでしかし

542 ：名無しさん＠３周年：02/09/08 22:35 ID:SJom3+GO

>>536
をーい、視聴率勘違いしてるぞー。
テレビを見てる香具師の中での割合だ。
たとえ視聴率が33%あっても、TV見てるヤツが国民の10%しか居ないなら、
全国民の1/30しか見てないってことだ。
しかも、テレビがついてるだけでちゃんと見てないかもしれない。

543 ：名無しさん＠３周年：02/09/08 22:36 ID:FUqUDnDs

>>537
そうなの？
将来的にはデータベースのようなものにアクセスして
過去放送された全ての番組から好きなものを選んで視聴できるようにもなるってことか？
それなら意義がありそうだが

544 ：名無しさん＠３周年：02/09/08 22:39 ID:orIffN+a

>>542
それはその時間帯の「占有率」？とかいう別の数字が
あったと記憶しているが。

545 ：名無しさん＠３周年：02/09/08 22:39 ID:srqBkxcJ

>>537
地上波デジタルではオンデマンドはできんよ。
今までの放送とほとんど変わらない。
ナイター延長が別チャンネルになるぐらいだ。
幻想は棄てろ。

546 ：名無しさん＠３周年：02/09/08 22:42 ID:srqBkxcJ

>>542
おたくが言ってるのはHUT。
視聴率の母体は視聴可能世帯。
つまりテレビがある家。

547 ：名無しさん＠３周年：02/09/08 22:45 ID:Wc2W1VLX

>>545
最初はホンのちょっとで良いのさ。
とりあえずみんなスカパーみたいになってほしいね。

548 ：名無しさん＠３周年：02/09/08 22:47 ID:srqBkxcJ

>>547

つか物理的にむりなんだ、、、
一局SD3チャンネルが限界。。。

549 ：???u?]：02/09/08 22:48 ID:NTo3N4MB

おい、なんでデジタルにせなあかんのよ？
いまのテレビでおれ十分だぞ。やめてくれよ。
アホらしい。
どこのアホがもうかる仕組みなのか、誰か教えて。

550 ：名無しさん＠３周年：02/09/08 22:49 ID:UeY3Bulf

家電メーカの利潤のため

551 ：名無しさん＠３周年：02/09/08 22:49 ID:Wc2W1VLX

>>548
３チャンネルあるなんて夢のようだ。

552 ：???u?]：02/09/08 22:49 ID:NTo3N4MB

デイタルにいこうするまに、日本なんてみぞうの大地震がおそうってのにな。
大笑い。

553 ：　：02/09/08 22:50 ID:PUCVj3Nv

バカな地方局、そんなに守る必要無いって。
もっと経営面で、独自にアイディア絞って、考えろよ！
自然淘汰されりゃいいんだ。

554 ：名無しさん＠３周年：02/09/08 22:51 ID:srqBkxcJ

>>549
家電メーカ。
官としてはVHF帯の確保と
あとは需要の喚起で経済活性ぐらいの発想？

555 ：名無しさん＠３周年：02/09/08 22:51 ID:KKAVtZMZ

>>549
移動体（携帯電話やＰＤＡ）でクリアな画質のテレビが見られるようになります。
すでにメモリーステック型のデジタルチューナーも出来てたと思われ。

556 ：名無しさん＠３周年：02/09/08 22:56 ID:Wc2W1VLX

>>553
むしろ地方局のほうが全国放映する放送局を駆逐していくようにした方が良い。

557 ：名無しさん＠３周年：02/09/08 22:56 ID:srqBkxcJ

>>555

それはある。けど当初よりエラー補正に帯域が
使われることになったため携帯受信は
ちょっと雲行き怪しい。

558 ：名無しさん＠３周年：02/09/08 22:58 ID:ocSpvgQz

>>540
親会社の新聞から受け入れてたら一緒じゃねえか。
揃って、タンツボの中で持ちつ持たれの同じ穴のムジナ。

559 ：名無しさん＠３周年：02/09/08 23:00 ID:RIpQYIKY

視聴率は世帯に対する割合ですよね
その時間にＴＶつけてなければカウントされないんじゃ？

で、今のＴＶＣＭは地方のみの需要が結構大きい
全国放送のＢＳが苦戦するのも、全国にCM打ちたいなんて企業がなくなったからだろう

>>549
今のＴＶは電波使いすぎなので、携帯の電波が人類により有害な
高周波に移行せざるのを得ないのを防ぎます
今のような非難轟々のままだと防げないでしょう

560 ：名無しさん＠３周年：02/09/08 23:02 ID:srqBkxcJ

>>553
現在の地方局はそもそも
キー局の放送の全国カバーのためにあるんだからしかたがない。
これからの問題だよ。アイデア云々は。
淘汰されるべきという意見もわからなくもないが
ローカルの映像コンテンツを発信するメディアも
必要だと思うしね。

561 ：名無しさん＠３周年：02/09/08 23:07 ID:srqBkxcJ

>>558
官との癒着とは別問題だろ。論点別。ヴァカ？
それにこの手の親会社の要求断れるわけねえだろ。

562 ：名無しさん＠３周年：02/09/08 23:11 ID:wfIqT7Rc

デジタル化したら局数ふやして欲しいな。
１９６０年代・１９７０年代と昔の番組を流したり
ニュース専門・政治専門・経済専門の局とか・・。

563 ：名無しさん＠３周年：02/09/08 23:11 ID:srqBkxcJ

>>559
だからちがうって。
それだと任意の時刻の全放送局の視聴率の総和が
常に100％になるでしょ。
そんなわけないでしょ。
それ以前にそんな調査に意味ないって思わない？
何度もいうけど視聴可能世帯はテレビがある家。

564 ：名無しさん＠３周年：02/09/08 23:12 ID:n7XJ6HXP

>>555
ほ～外出先でもクリアーに見られるんか～？
そら、外でも一生懸命テレビみなあかんな。

565 ：名無しさん＠３周年：02/09/08 23:15 ID:7WurKvVJ

いつまでも独占を続けるのはよくない。この辺でいったん全局から免許を取り上げて他の企業にやらせるべきだな。

566 ：名無しさん＠３周年：02/09/08 23:16 ID:srqBkxcJ

>>564
テレビヴァッカみてるとヴァカになります

567 ：名無しさん＠３周年：02/09/08 23:17 ID:FUqUDnDs

>>565
つーか小資本でも参入できるようになれば
チャレンジ精神旺盛な人々が頑張って面白い番組を作ってくれると思うんだが

568 ：名無しさん＠３周年：02/09/08 23:17 ID:yNkM2mMK

>>561
「官」「議員」「テレビ」「新聞」と、
コネにまみれたサイテーな業界だと言ってるんだよ。
日頃垂れ流してる綺麗事は何処に逝った？

569 ：名無しさん＠３周年：02/09/08 23:18 ID:HtHd5IXy

＞スタンフォード大学日本センターの安延申教授
＞東京大学大学院経済学研究科の奥野正寛教授
＞経済産業研究所の池田信夫・上席研究員
＞アスキー元社長の西和彦

おや？　約１名、足をひっぱりそうな人がいます。
その人がいるだけで、世間からキナ臭い提案だと思われます。
その計画は自然消滅するでしょう。

570 ：名無しさん＠３周年：02/09/08 23:19 ID:AqMDMBEC

キツネしか通らない所に高速道路を作るより国民のためになる。
買い替え需要で景気刺激になるしね。

571 ：名無しさん＠３周年：02/09/08 23:23 ID:F0RlmWEj

ま、早い話、なぜ西がクビつっこんでるかといえば
デジタルで全国配信されたらネット事業に不利だから、だろ。
こいつだけ金からんでるのな（ｗ

572 ：名無しさん＠３周年：02/09/08 23:24 ID:srqBkxcJ

>>568

親会社から役員が来るのがコネにまみれてサイテーなのなら
世界中の子会社はぜんぶサイテーじゃないかと愚考します（w

573 ：名無しさん＠３周年：02/09/08 23:36 ID:yNkM2mMK

>>572
日頃綺麗事を書き散らかしてる新聞社も、
綺麗事を垂れ流しているテレビ局も、
この業界の閉鎖性の一翼をしっかり担っているって事は
変じゃないの？

それと、貴方の地域の地方局に話を矮小化した見方をしているのはなぜ？
それで、コネにまみれた業界であることを否定できると？

574 ：：02/09/08 23:37 ID:Xt4REpcQ

最大の問題は２ちゃんよりテレビの方がつまらないこと

もう少しマトモな番組作れ朝日！

575 ：名無しさん＠３周年：02/09/08 23:38 ID:yrOehQFB

>>574
朝日に限らずな。
　
偽善と特権意識にあふれた地上波よりは、低予算でまったりした
ＢＳデジタルの方が面白いこともあるからな。

576 ：名無しさん＠３周年：02/09/08 23:39 ID:+YbkbIGh

お前らデジタル化したら不買運動すりゃいいだけの事じゃねえか

それか、ＴＶ見るのやめるか。情報なんかネットで十分だろ。

577 ：名無しさん＠３周年：02/09/08 23:40 ID:FUqUDnDs

>>576
正直、テレビが無くなっても、パソコンとラジオがあればなんとかなるな

578 ：名無しさん＠３周年：02/09/09 00:03 ID:UFvDud71

>>384
同意。

1chで約20Mbpsを24時間出せる事で有意義な事が出来ると期待。

579 ：名無しさん＠３周年：02/09/09 00:17 ID:7nG94LBn

多チャンネルになったら1チャンネルあたりの媒体価値が下がるから
広告収入が減って今以上に番組の質は下がるよ。

広告収入＋無料放送での多チャンネルの実現はまず無理。

580 ：名無しさん＠３周年：02/09/09 00:20 ID:ijrNiI8K

>>579
いまの地上派は無料のまま残してくれていいから
デジタルは有料にして番組の質を上げてほしいよ

581 ：名無しさん＠３周年：02/09/09 00:28 ID:9tsMQUML

>>579
番組に見た目の派手さは減るかも知れないが、内容は関係ないだろ
アメリカの報道番組（それを真似た日本も）は、演出過多でアホアホな中身が多いが
イギリスのBBCはスタジオは地味だけど、解説陣が知的で深い話をしていることが多い

582 ：名無しさん＠３周年：02/09/09 00:31 ID:r4JawMfI

ｳﾁにはまだハイビジョンテレビがありませんが何か？

583 ：名無しさん＠３周年：02/09/09 00:35 ID:wh11LK+L

>>581
地味で知的な報道番組も、日本では「単におもしろくない」番組と
思われてしまう罠。

キムタクが出るだけでドラマが30%叩き出す国ですから。

584 ：名無しさん＠３周年：02/09/09 00:38 ID:jbBo7Ks5

てか、無理矢理デジタルにしたら
不要になる現行ＴＶがゴミになるわな。
お国が大量の廃棄物を国費使ってまで発生させるってことか？

ちょっと短絡的過ぎるが。

585 ：名無しさん＠３周年：02/09/09 00:39 ID:evnT49Ba

池田って、たしか TRON をくそみそに書いた奴だよね。
その時の印象は、批判しか出来ない 3 流評論家だったん
だけど、こいつが識者ですか…

まあ、地上波デジタルに反対する点については同意する
けど。

586 ：584：02/09/09 00:39 ID:jbBo7Ks5

訂正

不要→使用不能（？）

587 ：名無しさん＠３周年：02/09/09 00:49 ID:s5xn5Iff

srqBkxcJはどこいった？

588 ：名無しさん＠３周年：02/09/09 01:04 ID:60MOWQQI

ＢＳデシタルも､地上波とのサイマル放送が可能ならｶﾅｰﾘ普及したと思う。

589 ：名無しさん＠３周年：02/09/09 01:18 ID:jold51uC

>>569
やっぱ池田がいるとマズイよな

590 ：???u?]：02/09/09 01:27 ID:h3K8UBqE

おれもデジタルになったら、もうtvなんてみねーよ。
ネットと趣味の写真とレンビだけで十分。

ただ、世界の車窓からが残念だな。

591 ：名無しさん＠３周年：02/09/09 01:31 ID:kIMxXdX5

に、西和彦ぉぉ……!?
地上波デジタル云々いうまえに
貴方の1ch.tvについてコメントして欲しいよ（ｗ

592 ：名無しさん＠３周年：02/09/09 01:44 ID:5tEnH0Wg

>>581
たしかに、イギリスは、知的で深い解説をしてるかも知らんけど、
その「解説」自体の質が低すぎ
たとえ知的で深くても、解説自体が間違ってたら意味内じゃん
BBCなんて、国際金融資本・ＭＩ６の専属放送局じゃん

593 ：晒しｱｹﾞ：02/09/09 02:03 ID:82SDZsGa

srqBkxcJってｶｺﾜﾙｲ!（＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ

594 ：名無しさん＠３周年：02/09/09 02:20 ID:EqAKCXZR

>多チャンネルになったら1チャンネルあたりの媒体価値が下がるから
>広告収入が減って今以上に番組の質は下がるよ。
今でも制作費に回る金は少ない・・

595 ：名無しさん＠３周年：02/09/09 02:26 ID:/CMWbXlb

安易にバカ高タレントに頼った番組を辞めればいいんじゃないの？

596 ：うんこマン ◆m0UTgp7g ：02/09/09 02:28 ID:TlQR6vkq

つか、すでに面白い番組を作る意欲が無い地上波企業に
これ以上、電波権益を持たせるべきじゃない、ともいえる。

597 ：名無しさん＠３周年：02/09/09 02:31 ID:7tI51njS

地上波でもまほろさんやれや！ゴルァヽ(`Д´)ノ

598 ：名無しさん＠３周年：02/09/09 02:32 ID:2ImRESil

ｽﾚﾀｲが「地上波デリヘルへの国費投入に反対」に見えた。
正直、すまんかった。

599 ：名無しさん＠３周年：02/09/09 02:38 ID:sctXHiZc

おまえら！
地上波デジタルが始まって
「２ちゃんねる」のチャンネルが出来たりしたらどうするよ。

入るんちゃうんかと。ｗ

600 ：うんこマン ◆m0UTgp7g ：02/09/09 02:40 ID:TlQR6vkq

>>599
できるならすでにネット上でできてるだろ。
CSと同様に開放はしないだろうし。

601 ：名無しさん＠３周年：02/09/09 02:42 ID:sctXHiZc

>>600
ワカランぞよ・・・・・

602 ：＿：02/09/09 03:00 ID:d67BtzeE

何か地上波デジタルになれば多チャンネルだと言ってる奴いるが意味わかんない。
単純に２０１１年に地上波が消えて、今の６局体制がそのままデジタル放送に代わるだけでしょ。
どこが多チャンネルなの。訳解らん。
要するに無料（NHK除く）放送は今と同じでしょ。
で有料放送は既に多チャンネルじゃん。BS・CSなど。
ということは地上波デジタルと多チャンネルは関係ないんでしょ。

603 ：＿：02/09/09 03:02 ID:d67BtzeE

なんか地上波デジタル＝多チャンネルと言ってる人の意見だとまるで無料放送
が２０チャンネルになるかのような誤解を与える。

604 ：名無しさん＠３周年：02/09/09 03:10 ID:sctXHiZc

ID:d67BtzeE

まとめてから書け

605 ：　　　：02/09/09 03:13 ID:OzYDgVUR

>>602
地上波完全デジタル化後は、テレ朝を先頭に
民放も有料化に走ること必至。

だって、携帯とデジタル地上波(＋データ放送)のコラボレーションで
新聞業界が破綻するでしょうからねー。

ま、そのころにはＴＶ業界も様変わりしてるでしょうけど。

テレ朝は実質的に外資に買収され、
フジは吉本と番組制作会社連合に吸収され、
テレ東はジブリやAVEX、バンダイとの合弁を図り、
日テレはスポーツ専門局化を模索、
ＮＨＫはＢＳ部門やエンタープライズなどを旗頭として民営化、
ＭＸは宗教色を一層強め、
テレビ神奈川はエロ一色。

606 ：名無しさん＠３周年：02/09/09 03:16 ID:s3rw2Vw4

>>605
＞地上波完全デジタル化後は、テレ朝を先頭に
＞民放も有料化に走ること必至。

真っ先につぶれそう。

607 ：＿：02/09/09 03:18 ID:d67BtzeE

＞６０５

えっ。ということは無料地上波６局（NHKのぞく）と有料BS・CSという概念は崩れると。
ようするに電気屋で３万もだしてTV買えば国民誰もが無料で６局のTVが見れる時代は終わるということ。

608 ：名無しさん＠３周年：02/09/09 03:19 ID:3dAQSZPA

デジタル化は決定して国費は投入しないのが一番いい。
ネット放送が完全に実用化してるから、放送法はいらないよ。
VHFの周波数帯は広くケータイ通信に使う。

609 ：６０５：02/09/09 03:22 ID:OzYDgVUR

>>607
ま、そういうことになるんでしょうね。

ＮＨＫの集金人に隠れて１ch＋３chだけを無料で見る、
そんなスタイルが２ちゃんねらーの老後のテレビライフかと思われ。

610 ：＿：02/09/09 03:22 ID:d67BtzeE

何か多チャンネルというと、俺的にはソニーチャンネルや吉本チャンネルが
日テレやフジと横並びで誕生するイメージなんだが。
でそれは地上波デジタルでは実現しなさそうなんだが。
なぜか。
結局政治ー新聞ーTVといった牙城は崩れずいわば新規参入などありえなさそう。
結局新規参入といってもCSなどでのちまちました展開だけ。
ソニーが地上波でTV局持つと想像しただけでワクワクする。

611 ：名無しさん＠３周年：02/09/09 03:23 ID:s3rw2Vw4

テレビ局がますます付け上がるな、最近あるテレビ局が連続ドラマを１００話飛ばして放送したのだが
公議しても放送する分だけ有り難く思えと言われたらしい、何をどんな形で放送してもTV局は痛くないからね・
仕方ないからCS放送の加入したらしいよその人。

見てない番組のスポンサーの広告料を小売価格で負担すること考えると馬鹿らしくなるってさ。

612 ：名無しさん＠３周年：02/09/09 03:26 ID:s3rw2Vw4

＞結局政治ー新聞ーTVといった牙城
２ｃｈでだいぶ崩れていると思うが・・・・新聞はもう駄目だね。
　TVは視聴率に関係なく（関係あるのは景気と企業が税金対策にまわせる余分があるか、ないか）
お金はいるからな、政治がどうかんけいするのかな？

613 ：＿：02/09/09 03:28 ID:d67BtzeE

もし６０５さんのような時代が来るのならそれは凄いと思う。
TVとは無料で日本国民が６局の選択肢からある意味強制的に番組を選ばされてきた時代が終わると。
でもそうすると政治側からすると世論のコントロールが難しくなるような。
今までは読売と朝日を中心に左右両論をマークしておけば良かった。
でも国民が自分勝手に色んな番組を見出すと、コントロールが効かないような。
まるでネット上のように各個人が自立して番組を選ぶ時代かな。
おもしろい。

614 ：＿：02/09/09 03:35 ID:d67BtzeE

でもさ。いくらネットが出てきたといっても日本人１億３千万のうち何人が
ネットをやってるんだろ。
新聞はなくならないような気がするな。少なくともあと３０年ぐらいは今のままのような。
結局PCが主役ではネットはTVに勝てないと思う。
何十万も出してPC買って、PC教室行って何やらかんやらっていう手間がTVに負ける。
よく言われているようにTV画面でネットが簡潔に出来るようにならんとね。
iモードがTVと同じ位競争力を持てたのはそういうことでしょ。
安い。モバイル。比較的簡単。
PCは高い。非モバイル。操作非大衆的。
これでは新聞やTVに勝てないと思う。

615 ：名無しさん＠３周年：02/09/09 03:38 ID:jReWpeN4

そのお金で全国津々浦々の家庭にＦＴＴＨ引いてくれよ
ＮＴＴがいいか東電がいいか有線がいいか　それぞれ選択で（ｗ

全国規模でやりゃ安くなるだろ（いいかげんな推測

でＭＰＥＧ２でＦＴＴＨで配信してくれ。

616 ：　：02/09/09 03:40 ID:slUdgG9Q

>>614
新聞は絶対に無くならない。
電気が使えなくても情報がわかるからね。
いざという時にはやっぱり必要でしょう。

617 ：６０５：02/09/09 03:42 ID:OzYDgVUR

６０５に補足しておく。

広告収入に陰りが見えて、民放は有料化したくてうずうずしてるのです。

覚えてる人もいると思うが、ＢＳデジタル立ち上げに際し、
テレ朝は当初、有用化の方針だった。

ＮＨＫの肥大化を懸念する記事や、ＮＨＫのささいな不祥事を
朝日新聞は定期的に書いているが、
ＮＨＫのネット進出やデータ放送の拡大が新聞業界を圧迫するのを恐れているのだ。

ＢＳデジタル化に際して、大衆は
ＮＨＫ・ＢＳの、スクランブル化、有料・民営化を示唆した。
しかしそれを阻止したのは、他でもない「民放連」である。

公共放送として最高の企業イメージを持つＮＨＫＢＳに、
広告主を根こそぎ持っていかれるのを恐れたのである。

政治工作をしなければ自らを支えられないくらい、
民放各局の経営体力は衰えているのが現状なのである。

618 ：６０５：02/09/09 03:46 ID:OzYDgVUR

>>616
電報も公衆電話もなくなりゃしないさ。
実質的なシェアの問題。

619 ：＿：02/09/09 03:49 ID:d67BtzeE

PCでのストリーミングに関して不満な事。
まず、そもそもPCの起動まで時間が掛かる。TVは寝っころがっててスイッチポン。
バッファリングの待ち時間も掛かる。
つまり、何やらかんやらで時間が掛かりすぎる。
で画面も小さい。拡大すると画像が荒れる。
しかも有料動画が多い。
そんな者が無料で手軽なTVに対して競争力を持つ訳がない。
だからブロードバンドとか言っても結局メールとホムペ位に留まる。
でそれはiモードでも出来るわけで。
結局ブロードバンド云々言っても、何がどう変わるのか？
よーわからん。

620 ：名無しさん＠３周年：02/09/09 03:53 ID:wxAA+u1V

>>616
新聞作るのに電気めちゃくちゃ食うんだけど・・・
毎日毎日廃棄される新聞の量を考えたことあるか？

621 ：名無しさん＠３周年：02/09/09 03:54 ID:wxAA+u1V

>>616
OSがヘボイ
MXやれ

622 ：＿：02/09/09 03:54 ID:d67BtzeE

もしTV受像機の上に装置を置いて、リモコンにキーボードが付いていて、
TVのチャンネルを替えるようにパッパッとネットの動画も同時に見れるんなら話はわかる。
日テレで野球見てるかと思いきや、ネット上のサッカーの動画に替えたりね。
TVとPCが別になるんじゃなく、TV一つで何でも（Tモードみたいな）が出来れば。

623 ：　：02/09/09 03:55 ID:slUdgG9Q

>>620
それは分かってるよ。
俺が言いたいのは、読むのに電気を必要としないという事。

624 ：　：02/09/09 03:55 ID:slUdgG9Q

>>621
意味不明

625 ：６０５：02/09/09 03:56 ID:OzYDgVUR

>>619
ＴＶチューナー付ＰＣの場合、ＯＳ立ち上げを待たずにＴＶだけは即時ＯＮだよ。

ストリーミングと、従来通り電波で飛ばすデジタル地上波は、別物。
優良コンテンツが地上波で飛んできたら、ストリーミングなんか雲散霧消。

ブロードバンドは結局、ＴＶ録画や映画録画を交換するための
「太い回線」に過ぎないっしょ。

626 ：＿：02/09/09 03:59 ID:d67BtzeE

もしFTTHが普及したって＞６２２のようにはならんでしょ。
結局＞６１９のままじゃない？
だとしたらやれ、IT革命だ・ブロードバンドだ・FTTHだなんて実はTVに勝てないジャン。
いやもちろん必要なんだけど社会的影響力ってゆうか。
最初はそれこそ新聞を駆逐してTVも飲み込んでみたいな話あったけど・・・・。
よーわからん。

627 ：名無しさん＠３周年：02/09/09 04:00 ID:MSSuiGjw

情けないテレビでチャンネル争いをして勝って何の意味がある
貴様はいつもそうやって永遠に人のテレビを見下す事しか出来ないんだ

628 ：名無しさん＠３周年：02/09/09 04:01 ID:1T8qW4hk

たった１８００億円で反対してるんですかこいつらは。
半島系金融機関に３兆円投入した事についてはなんも言わんのかな。
さらに４０００億円要求してる事についてはどう思ってるのかな。
日本人には何の得にもならんことに、それもろくに税金を払わん奴等に
は税金投入が議論されんままに許されてこれには反対かよ。
まったくおめでてーな。

629 ：＿：02/09/09 04:06 ID:d67BtzeE

＞６０５さん

ふふーん。TVチューナー付きPCはOS立ち上げ待たずにOKですか。
ま、当方素人なもんで。前から興味はあったんですが。
何か将来的には全てがネットに接続され、インターネットがTVを飲み込んでしまう的な
幻想を抱いてました。
でいざADSLが普及してブロードバンド時代到来と言われても正直はーてな感です。
ま、それこそ２０年も待てば素人には思いつかん何かがあると信じたいですが。

630 ：６０５：02/09/09 04:07 ID:OzYDgVUR

>>628
正論だね

>>626
ＴＶ革命も、IT革命の一部なんだよ。
WinMXの違法性がとやかく言われてるけど、動画交換にニーズがあるのは事実。
CDやらDVDは本来数百円程度の価値しかないのであり、安価で配信すればいいだけの話。

631 ：名無しさん＠３周年：02/09/09 04:10 ID:MSSuiGjw

今回のデジタル化はＤＡＴと同じ運命だな
三次元立体テレビの登場で舞台から消える

632 ：＿：02/09/09 04:10 ID:d67BtzeE

ま、ということは放送＞通信っていうことですね。
結局通信（ネット）は放送（TV）に勝てないと。影響力・シェアでは。
だとすればマスメディアの主役は今世紀もTVか。
ネットも新聞に勝てるかどうかがいいとこかな。残念だが。
ネットは雑誌にも勝てないかもね。
TV＞新聞＞雑誌＞ネット＞ラジオ
ネットはラジオには勝てるかも。
シェアや企業広告費という意味で。

633 ：名無しさん＠３周年：02/09/09 04:12 ID:0HaXyZ3G

ＴＶあるけど見ませんよ

634 ：６０５：02/09/09 04:13 ID:OzYDgVUR

>>631
三次元立体テレビって、アナログ？

ＡＤＳＬが光より普及しているように、
アナログ地上波を高度利用する、圧縮転送技術を開発したほうが
本当はいいのかもしれないねぇ…。

もちろんその場合にも専用チューナーは必要でしょうが。

635 ：名無しさん＠３周年：02/09/09 04:20 ID:MSSuiGjw

た　たまに　賢こそーな事言っただけで・・・
ふ　深い事訊かれると・・・困る>>634

636 ：６０５：02/09/09 04:21 ID:OzYDgVUR

>>632
放送には、即時性と映像の持つ迫力があるからね。
今後も　放送＞通信、でしょうね。

ただし、ＴＶのデジタル化は、
データ放送や文字放送というパワーを得る事になるわけで。

ＴＶ見ながら、Web産経速報やらニュー速＋見てる現状が、
デジタル地上波ひとつで充足されるということ。

んで、ＴＶみながらチャットしたりするとなると、
そこにネットの意義があるわけで。

新聞はそうはいかないからさぁ…。
ＴＶ＋ネット　＞　携帯＋ＴＶ＋ネット　＞　紙媒体　＞　ラジオ　　かな。

637 ：名無しさん＠３周年：02/09/09 04:24 ID:MSSuiGjw

ＴＶ＋ネット　＞　携帯＋ＴＶ＋ネット　＞　紙媒体　＞　ラジオ

　　　　　　　　　　　　　　　↑
近所のオババ達の口コミはごこに割り込ませる？

638 ：名無しさん＠３周年：02/09/09 04:26 ID:VSZVGHTJ

モザイクなしのエロビデオ導入すれば　税金投入する事もなく視聴者が群がりますが？

639 ：＿：02/09/09 04:26 ID:d67BtzeE

２０５さん。色々勉強になりました。
特に６３６のレス面白かったです。
僕なりのまとめでは今後も放送と通信の融合は進むものの放送の優位は変わらない。
通信は放送との併用によって面白くなる。
こんなところでしょうか。

640 ：＿：02/09/09 04:27 ID:d67BtzeE

　　　　↑
すいません。２０５じゃなくて、６０５です。

641 ：＿：02/09/09 04:27 ID:d67BtzeE

　　　　↑
すいません。２０５じゃなくて、６０５です。

642 ：名無しさん＠３周年：02/09/09 04:30 ID:VSZVGHTJ

TVでチャットは不可能だろ…文字読めねぇよ

643 ：６０５：02/09/09 04:31 ID:OzYDgVUR

>>639
そやねー。
放送ってさ、情報をたれ流しにしてくれるから安心感あるんだよね。
通信はさ、自分から情報を取りに行かないと得られないから、必死になる。疲れる。

ニュー速中毒もさ、情報に遅れないようにしようっていう感情の現れだよね。
世の中に出まわってる情報なんて、そう大したもんじゃないのをわかってるのにね。

644 ：６０５：02/09/09 04:34 ID:OzYDgVUR

>>642
ロンドンのホテルなんかでは、
ネット接続も出来るＴＶが標準装備されつつある。
ロー・テクなようだが、これで普通の客は充分満足できる。

ユーザーが何を求めているか、ってのを日本の
家電・ＰＣメーカーも早めに気付いた方がいいよね。

645 ：名無しさん＠３周年：02/09/09 04:38 ID:OG3KPy53

>>623
新聞はネットからダウンロードして電子ペーパーで読むようになると思うよ。
一度表示させてしまえば電力を必要とせずに内容が保持できるらしい。
http://www.zdnet.co.jp/news/0204/18/ebook_edf.html
http://www.zdnet.co.jp/news/0011/20/paper.html

646 ：名無しさん＠３周年：02/09/09 04:38 ID:LkslhFsn

>>92
AMステレオは一応まだ生きてますが・・・FOMAと一緒くたにしないで下さい。

647 ：名無しさん＠３周年：02/09/09 04:41 ID:MSSuiGjw

ところでさ最近のテレビってこわれやすいじゃん
なすて？
実家の台所には白黒テレビ（画面がおもいきり球面）があるんだけど
キレイな映像を提供してくれる現役選手ですよ

648 ：名無しさん＠３周年：02/09/09 04:43 ID:WfsqWXY4

地上波デジタルいらん

649 ：名無しさん＠３周年：02/09/09 04:43 ID:3dAQSZPA

それを言うならFM文字放送だろう・・・一応まだ生きてるらしいが

650 ：名無しさん＠３周年：02/09/09 04:46 ID:VSZVGHTJ

キャプテン…

651 ：名無しさん＠３周年：02/09/09 05:33 ID:W5/hTw1k

>>647
買い換え需要創出のため。
壊れたら次も自社製品を買ってくれると思っている甘い見通し。
有名なものにソニータイマーがある。

…ま、コスト落とすためにギリギリまで品質落としてるってのが
大きいけどね。何年後までは確実に持つがそれ以降は容易に壊れる、
という見極めができるようになったんでしょう。これもある意味
高度な技術。
現在の最新型テレビでも、10年は持っても15年は無理だろうから、
移行期間10年ってのは妥当なところ。
問題は、古くてしかし現役なテレビは、10年後もまだ現役の可能性
が高い、ってところで…。

652 ：ガイシュツか？：02/09/09 06:34 ID:PxRRT0Sq

池田信夫と西和彦が反対してるってことは、地上波デジタルってすごく有意義なプロジェクトなんだね。
実は俺も今まで反対だったんだけど、こいつら2人のおかげで賛成したほうが良いことに気付いたＹo!!

653 ：名無しさん＠３周年：02/09/09 06:36 ID:COjfG7B1

うちはCATV見てるけどアナアナ変換て
なんか関係あるの。
現行CATVは現行のチャンネル設定使ってるわけだから
勝手にアナアナ変換なんてされたら困っちゃうな。
地上デジタルになってもCATV局は今のままアナログで
配信するんでないの。
古いテレビも使いみちありそうだけど。

654 ：名無しさん＠３周年：02/09/09 06:51 ID:W5/hTw1k

>>653
アナアナ変換はUHFだけだから、VHFで再送してるCATVは
そもそも関係ない。
んで、デジタル放送になってもCATVだとデジアナ変換して
再送してそう。今でもBSデジタルをデジアナ変換で再送
してるCATV多いしね。

655 ：名無しさん＠３周年：02/09/09 06:55 ID:Gj4Xv7Hy

この調子でいくと、10年後完全にデジタル移行してるか怪しいな。
やっぱ今度買うTVも現行のタイプにしとこう。
値段1/3だし。

656 ：名無しさん＠３周年：02/09/09 07:01 ID:COjfG7B1

>>654
＞アナアナ変換はUHFだけだから、VHFで再送してるCATVは
＞そもそも関係ない.

でも１－１２チャンネルはどうなるの。
いまはそのままスルーで流していると思うけど。

657 ：名無しさん＠３周年：02/09/09 07:10 ID:W5/hTw1k

>>656
アナアナ変換は、UHFだけが対象。デジタル放送に邪魔なUHF局の
周波数を移動させるのが目的だから。
VHFは、アナログ放送終了まで今のまま放送しつづけるよ。

CATVの場合、UHFで受信したNHKをVHFの1chで再送、というような
ケースもあるので、アナアナ変換でUHF局のチャンネルが変わっても
CATV局のチューナーを切り替えるだけ。
デジタルになっても、CATV局がデジタルチューナーに入れ替えるだけで
(デジタルの恩恵は受けないが)従来のアナログテレビでの受信が可能。

658 ：名無しさん＠３周年：02/09/09 07:15 ID:BbYZDkX3

>>628
国益からいえばアナログ放送残したほうがいいと思うが。
日本のアナログ放送技術は世界一だが、
デジタルは米国がスタンダードを握ってるからね。

659 ：名無しさん＠３周年：02/09/09 07:18 ID:COjfG7B1

>>657
ご丁寧なレス、ありがとうございます。
理解できました。

660 ：名無しさん＠３周年：02/09/09 07:25 ID:yBkZsYZq

３次元テレビなんてスカートの下にもちゃんとカメラ
をおかないかぎりなんの意味もない。

661 ：　：02/09/09 07:28 ID:fSWJEQWz

>>660
３Dポリゴンのゲーム

662 ：名無しさん＠３周年：02/09/09 07:37 ID:1NdnXrv5

有識者って奴程あてにならんものはないなー

663 ：名無しさん＠３周年：02/09/09 07:47 ID:bNRWZixT

この手の問題になると必ずネットで充分、新聞いらね、と
言い出す奴らが出てくるが今回は駆逐されてるな。
ネットでもソースは？ときかれたときに
みんなが挙げるのは所詮新聞などマスコミのページ。
そのマスコミがつぶれたら確度の高い情報なんか
入りようがないってこった。

664 ：もろＱ：02/09/09 07:51 ID:GjefFPc5

ＢＳはＮＨＫだからよけいにつまらんけど，民放の地上波もつまらない。

やっぱ，ＣＳ！

665 ：名無しさん＠３周年：02/09/09 07:58 ID:bNRWZixT

>>605

地上波民放は有料化を現状まったくかんがえていない。
自殺行為だよ。広告の価値がなくなる。
そっちのほうがずっと収入がおおいんだから。
BSの場合は別。広告収入が期待できないから
新しい収入構造が必要だった。

民放も広告収入が激減したら考え始めるかもしれんが
それ以前の問題として
ARIBの受信機仕様にスクランブルの仕掛けあったっけ？

666 ：名無しさん＠３周年：02/09/09 08:11 ID:Wy0b/PGn

>>646 ：名無しさん＠３周年：02/09/09 04:38 ID:LkslhFsn
＞ >>92
＞AMステレオは一応まだ生きてますが・・・FOMAと一緒くたにしないで下さい。

つーか受信機が対応してねーよ。

667 ：名無しさん＠３周年：02/09/09 08:12 ID:opJbRtek

西が識者・・・・か。
笑うところじゃないんだよな？
でも、ﾜﾛﾀ

668 ：名無しさん＠３周年：02/09/09 08:18 ID:d+o9aKAY

高画質高画質いってるやつがいるが、SDでも撮影機材いいの使えばもっと綺麗になるよ。
下手にHD化するより安くて綺麗だよ。

669 ：名無しさん＠３周年：02/09/09 08:18 ID:jxTSqYzD

>>489
IP屋でもないけど、よく分かる例えだな

670 ：名無しさん＠３周年：02/09/09 08:25 ID:wxAA+u1V

西が反対してる？！

なら進めるべきだ

671 ：名無しさん＠３周年：02/09/09 09:43 ID:8GRoJXwX

>>668
綺麗さではＳＤはＨＤに絶対かなわんよ。
コストパフォーマンスの話をするなら別だけど。

672 ：６０５：02/09/09 09:53 ID:dMtPp5ki

>>665
ＮＨＫＢＳのスクランブル化は
郵政省で検討してたのに、民放連が反対しそれに圧される形で議員団が反対したと記憶してる。

673 ：名無しさん＠３周年：02/09/09 09:57 ID:d+o9aKAY

漏れがいいたかったのは、べーかむで取ったような映像をアップコンバートしてHDで流すのより
HD用のカメラでとった映像をダウンコンバートしてSDで流したほうがよっぽど綺麗だということ。

フルにHDでそろえたら圧倒的に綺麗なのは知ってるさ。

674 ：６０５：02/09/09 09:58 ID:dMtPp5ki

>>665
民放地上波の有料化は、
　1)系列新聞業社の採算割れ　
　2)アナログ地上波停止後、スクランブル化が可能な状況
　3)ＮＨＫ一部民営化や景気の悪化等、広告獲得の困難な状況

という条件がそろったら、民放生き残りのための選択肢として現実化する。

675 ：名無しさん＠３周年：02/09/09 10:01 ID:6ZfyxR9G

地方でマトモにTVが見られるなら賛成するよ。
地方の状況が従来と変わらないなら確かにムダだな。

676 ：名無しさん＠３周年：02/09/09 10:10 ID:W5/hTw1k

>>675
キー局の放送が地方でも見れるようになるかというと、
おそらく無理。
現在放送されているチャンネル以上にはならないと思われる。
地方局の経営圧迫やスポンサーの問題などで無理ってことだろう。
新たに送信設備を構築する費用が洒落にならないし。
もし問題が無いなら、BSデジタルで地上波と同じの流せるんだが…。
#というか、全部BSデジタルにすればいいんだと思うのだが…。
#VHFとBSデジタルでサイマル放送して、UHFは返還するとか。

677 ：名無しさん＠３周年：02/09/09 10:11 ID:wfTuzjaV

(；ﾟДﾟ)　

678 ：名無しさん＠３周年：02/09/09 10:15 ID:GjSSVPkY

それよりプラズマテレビを安くしる！
（゜д゜）国費投入しても安くしる！

679 ：窓際国会議員 ◆Dqn2CH0I ：02/09/09 10:40 ID:pSjM+o8p

(　´ⅴ｀)ノ<　>>678
　　　　　　　　プラズマＴＶ１００万台に一台に付き３０万円の助成をつけたら
　　　　　　　　買いますれすか？
　　　　　　　　３０００億円の予算で景気浮揚の一助になればいいれすが。

680 ：名無しさん＠３周年：02/09/09 10:46 ID:GjSSVPkY

>>679
（ﾟдﾟ）＜買うぞ！
（ﾟдﾟ）＜宝くじが当たったらな！
（ﾟдﾟ）＜やっぱり女子高生を買いたいからプラズマ後回し！
（ﾟдﾟ）＜プラズマはそうだな、１５万なら買うぞ！

681 ：窓際国会議員 ◆Dqn2CH0I ：02/09/09 11:03 ID:pSjM+o8p

(　´ⅴ｀)ノ<　けっこういいアイデアかもしれないれす。プラズマＴＶ助成金。
　　　　　　　　日本の世帯数４７００万世帯で計算すると４７件に１台
　　　　　　　　プラズマＴＶがあることになるれす。
　　　　　　　　買い替えでビデオ、ＤＶＤ、スピーカーも売れるれしょうから
　　　　　　　　それなりの需要を喚起できるれす。
　　　　　　　　これがうまく行けば他の業界にも応用できるかもしれないれす。
　　　　　　　　少なくとも放送業界に落とすよりいいれすね。（ｗ

682 ：名無しさん＠３周年：02/09/09 11:20 ID:/3otEig+

朝銀に投入する1兆4000億に比べればマシな気がするがやっぱり反対。

683 ：名無しさん＠３周年：02/09/09 11:28 ID:eK+9m//F

反対の反対

684 ：名無しさん＠３周年：02/09/09 11:43 ID:4NzUgMd4

ガイシュツかもしれないけど、
問題は機械オンチな連中や年寄りなんかに双方向メディアを使わせるのに、
テレビ・電話といった既存の操作が複雑でない手段しかない点だろう。
ブロードバンドインターネットを導入させるのに、パソコン買って、モデム買って、プロバイダ・回線契約して、それらを接続・設定して、ていうより、
テレビを双方向にして、｢デジタル対応のテレビを買え｣っていう方が楽だから。

政府は将来的に電子政府を睨んでるわけだから、電子投票の実現なんかになんらかの双方向メディアが必要だ、と考えていると思われ。

インターネットが普及してるんだから、ボタンひとつでインターネット、みたいな端末作ればいい、んだけど、
それだけだと普及させるのに弱いから、テレビが見れる、等の付加価値、っていうか購入するための強い必要性が必要になる。
そういう意味で｢デジタル放送開始、数年後にアナログ放送打ち切り｣という買わなきゃどうしようもない状況を作り出しているんだと思う。

そういった方向を既存のパソコン+インターネットで実現させるなら、
繋ぐコードは電源と回線コードだけ。電源を入れてなくてもボタン一つですぐインターネットが使える、といった端末(パソコン)と、
それをあえて買うだけの理由になるコンテンツの普及が重要だと思われ。

685 ：名無しさん＠３周年：02/09/09 11:44 ID:f3KM7pWr

多チャンネルなんて別に要らんな。
現状で不満ある奴は既にCSやBSみてるだろうし。
どうせチューナーがまた馬鹿高いんだろ。
そして放送される番組はしっかり暗号化されてて一部は有料化。
録画すらままならなくなりそうだな。
ビデオとテレビをリプレースしてまで乗り換えようなんて気には到底ならんわ。

686 ：名無しさん＠３周年：02/09/09 11:49 ID:W9gsfdso

とりあえず西は必要無いだろ。

687 ：名無しさん＠３周年：02/09/09 11:51 ID:cpzjXHx8

反対派は既得権益守るのに必死だな

688 ：名無しさん＠３周年：02/09/09 11:54 ID:2cHbzcA+

糞ローカルこそ(ﾟ⊿ﾟ) ｲﾗﾈ

689 ：684：02/09/09 11:57 ID:4NzUgMd4

改行考えずに書いて、読みづらくてｽﾏｿ。

自分で突っ込まれる前に書くけど、｢電子投票｣は家でなく結局会場までいってすることになると思う。
不正投票が横行するようになるからね。

｢住民票の自宅での発行要求｣等に読み代えしてください。

690 ：名無しさん＠３周年：02/09/09 13:13 ID:+dtSZyay

いらん

691 ：名無しさん＠３周年：02/09/09 13:19 ID:kfA+7A7d

マスコミの代わりに２ちゃんねらーが騒がないと、
いつのまにか無駄に国費が糖尿されることになる。

692 ：名無しさん＠３周年：02/09/09 13:24 ID:6T5wYSmP

そもそもローカル局が多すぎる。
電波がたりないんだから、地上波やめてＢＳ一本にすればいい話。
無駄な人間の雇用をする必要なし。
まあ、そのうちテレビ局なんてつぶれるだろうが。（w

693 ：名無しさん＠３周年：02/09/09 13:26 ID:tMfQkX+U

デジタルが欲しい人が沢山増えればそういう人たちからお金集めて作れるはず。
今のデジタルには魅力無いから要らないし、税金なんぞ使うなよ。

694 ：名無しさん＠３周年：02/09/09 13:28 ID:8GRoJXwX

>>674
いや、だから、現実的な問題として
有料化は俎上にも上がっていないので
ARIBが提示している受信機仕様自体がスクランブルを想定してない。
採算割れようがどうしようが100％有料化はあり得ない。

なぜならば、免許事業だから免許方針を変えなきゃならないし、
災害時などの緊急報道などの公共的性格も持ち合わせているから
有料化はできない。

それにそういう状況下なら有料化しても採算はとれないよ。
広告効果がないような視聴状況じゃ。

それと新聞社の採算割れは直接的には動機付けになってはおかしいでしょ？

695 ：名無しさん＠３周年：02/09/09 13:39 ID:mMYdztRG

視聴者がよく理解していないのを良いことに、
なし崩し的に進めるのが良いと。最近こう言うの多いね。

696 ：名無しさん＠３周年：02/09/09 13:48 ID:B/bQwswh

真っ当な商売している業界なら、
国民の利益を見込んでの税金投入も可だと思ふ。
でも、こんな“電波ただ乗り護送船団業界”
に金入れるのは納得できない。
国民にとっちゃ、盗人に追い銭。

697 ：名無しさん＠３周年：02/09/09 13:55 ID:VInTKZml

税金投入してもいいから電波を使用する権利を競争入札で決めてほしい
ヨーロッパの電話会社のように何兆円かはテレビ局に払わせるべきだな

698 ：名無しさん＠３周年：02/09/09 14:21 ID:9yjr2AOI

>>676
VHFは飛びすぎるんでもう1局すら増やせないのよ。
東京のキー局だって多摩とかの中継局にはUHF使ってるよ。

>>694
いちおうスクランブル化の機能はあったはず。BSの規格の流用だから。
廉価版とするために基本仕様からは削ったのでは？

>>695
なし崩しに進めているというよりは、ぎりぎりまで仕様が固まらないんだよな。
うまくいくかもしれないしうまくいかないかもしれない。

だれだよdog year賛美してたのは。
こんなに仕様発展が早すぎると周知広報もままならねえよ。

699 ：名無しさん＠３周年：02/09/09 14:23 ID:9yjr2AOI

>>697
それでヨーロッパの携帯会社はほぼすべてあぼーんしましたが何か。

ていうか、いくら使うかで電波使用料が決まってるんだな。
放送局が電波使用料を携帯会社より払ってないのは、
電波を出す量が携帯会社より少ないからなんだが。

700 ：名無しさん＠３周年：02/09/09 14:32 ID:fTTOB4Gj

俺がいちばん気になるのが画面サイズ。
通常なのかワイドなのか？
テレビ買い換えようにもその情報すらない。
（映画見ないから、通常が好きなのだが）

701 ：名無しさん＠３周年：02/09/09 14:41 ID:9yjr2AOI

>>700
基本的に16:9のワイド。ただし通常画質の4:3も規格にある。

702 ：名無しさん＠３周年：02/09/09 14:45 ID:OoQDQ7H1

>>699
過度な規制に守られた、楽園村の居住権つきってのがミソでは？。
それで全局4億円はふざけた話だべさ。

703 ：名無しさん＠３周年：02/09/09 14:47 ID:pYPJ7mwK

>>658
それこそ自殺行為だ。また置いてきぼりにされるぞ。

704 ：名無しさん＠３周年：02/09/09 14:49 ID:j/GouW+U

つまりあれか。
「緊急時に電波ジャックできないじゃないか！」
と、この識者の方々はお考えなわけですね？

705 ： ◆AhoNiShI ：02/09/09 14:51 ID:9pTaflUL

西が言っている事の反対の事をやれば成功する

706 ：名無しさん＠３周年：02/09/09 14:54 ID:m4a2z+y8

>>687
一般庶民で反対派ですが、何か？

地上波デジタル放送は金の無駄遣い。そんなにカネが余っているのなら、
地上波の放送区域制度を緩和して、1局2県カバー（系列局がない県へ
隣県から進出）とかにする方が有り難い。

707 ：名無しさん＠３周年：02/09/09 14:56 ID:9yjr2AOI

>>702
たとえ話でない書き方してくれるとありがたいです。

電波利用料って言うのは、文字通り電波を出すことに関する料金だし。

放送の場合到達性が確保できないし、それ前提で作るわけなのよ。
通信の場合到達性は必須だからどうしても電波使う量は増えるです。

708 ：　：02/09/09 14:56 ID:AREIuNiy

つうか、マジで投入したら
どうしてくれよう

頼むから死んでくれ>総務小

709 ：名無しさん＠３周年：02/09/09 15:02 ID:C5NLZZsE

>>707
だから、事実上、護送船団体制とセットになっているから腹立たしいんだよ！
納得できないって。

710 ：名無しさん＠３周年：02/09/09 15:03 ID:9yjr2AOI

>>706
そんな金が余っているなら、って、
今回金出すのは政府で、隣県から進出するのは放送局で、
母体が違いますが。

711 ：名無しさん＠３周年：02/09/09 15:06 ID:9yjr2AOI

>>709
電波利用料ってのは既存の制度を維持してもらうためのみかじめ料じゃないんだってば。
新規参入の難しさとセットにしているのはあなたのほう。

712 ：名無しさん＠３周年：02/09/09 15:11 ID:6T5wYSmP

ていうか、政府が金だすな。
出さずにデジタル化強制的に執行すれば、財力のない痴呆局があぼーんされていいんだが。

713 ：名無しさん＠３周年：02/09/09 15:17 ID:9yjr2AOI

>>712
地方局もデジタル化に関しては自腹で設備に金を出しますが。

アナアナ変換に関してはチャンネルによって出す金が違うし、
他県からの飛び込みに関してどうお金払うかとか全く調整がつかなかったあげくの
こういう結果という面もあります。デジタル化でウマーなのは誰か、という点も含めて。

それと、東京圏関西圏はアナアナ変換自腹です。

714 ：名無しさん＠３周年：02/09/09 15:27 ID:RekBvJxI

>>711
この体制の問題点は電波利用料が先じゃなく護送船団が先でしょ。
護送船団で守られているくせに、電波利用料の負担は少ない。
これだけ厚遇されてて国民に還元する気のないテレビ局に問題感じない？
さらに電波利用料から1800億円もらうんだよ？

715 ：名無しさん＠３周年：02/09/09 15:32 ID:724texLG

9yjr2AOI
は何でムキになってるんだろう。。。

716 ：名無しさん＠３周年：02/09/09 15:33 ID:9yjr2AOI

>>714
電波利用料は「出してる電波の数」に応じて金払う制度なんだってば。
守られているくせに、とかいうのが出てくる話じゃないの。
電波利用料はみかじめ料じゃないです。

しかも、アナアナ変換は放送局にとってメリットの全くない余計な作業です。

717 ：名無しさん＠３周年：02/09/09 15:41 ID:QQ44H8tI

地上波デジタルのネタでは放送機器メーカーはあまり叩かれない
という罠。

718 ：名無しさん＠３周年：02/09/09 15:43 ID:F7A/AB7F

9yjr2AOI氏は放送の護送船団についてはどう思ってるのさ？
ずるずる引きずられる現状をどうおもってるの？

719 ：名無しさん＠３周年：02/09/09 15:45 ID:9yjr2AOI

>>718
マスコミ板の人間がいうほど守られてないもの。この業界。

720 ：名無しさん＠３周年：02/09/09 15:47 ID:f3KM7pWr

なぜ放送方式の変更に対して血税を投入する必要があるのか。
地上派のデジタル化なんて国民の多くは望んでいないと思うが。
恩恵を得るのは放送局や家電業界くらいだろう。
むしろ視聴者は放送番組の厳しい著作権管理で不利益被りそうだ。

721 ：　：02/09/09 15:51 ID:pYPJ7mwK

>>720
より安いものを選ぼうとすることが、むしろ民放地上波を助けているのだよ。愚民さん

722 ：名無しさん＠３周年：02/09/09 15:54 ID:f3KM7pWr

http://www.rieti.go.jp/jp/columns/a01_0002_t.html
放送業界は、50年近くにわたって、倒産はおろか買収・合併さえ1社もない
「最後の護送船団」である。総務省は、いまだにその既得権益を守ろうとして
ゼネコン並みに経営体質の悪い地方民放の「構造改革」を先送りしてきたが、
デジタル化を強行したらその経営が破綻することは確実だ。
公的資金が投入されるのは、その救済のためだが、
これは日本中のテレビ局が事実上「国営放送」になることを意味する。

723 ：名無しさん＠３周年：02/09/09 15:56 ID:9yjr2AOI

>>720
地上波のデジタル化によってやろうとしているのは周波数の明け渡しなので。

このスレの前半で出てきたようにVHFの全チャンネルに加え、
UHFの後半10数チャンネル分、
それに今回のアナアナ変換国費負担により番組や中継のための伝送用周波数も
かなりの部分明け渡すことになりましたから
その部分を別の業者が新しいサービスに使うことが出来るでしょう。

724 ：>>719：02/09/09 15:56 ID:fyhGs66K

国民に問うたら？
「電波利用料から１８００億円いただきま～す」
「でも電波利用料は年4億円しか負担してないんだよ」
「利権を守るため、お役所には逆らえないからしょうがないんだ。テヘッ」
と。

725 ：名無しさん＠３周年：02/09/09 16:01 ID:9yjr2AOI

>>724
アナアナ変換にまつわる話は3年近く続いてて、
しかも定期的に報道されてるんですが、問うべきなのはだれ？

ついでにいうとアナアナ変換対策費用が3倍近くに上がったのは
主にNHKが主張した区域外受信対策のためなんですけど。

726 ：名無しさん＠３周年：02/09/09 16:10 ID:+dtSZyay

いらん

727 ：名無しさん＠３周年：02/09/09 16:17 ID:g6AbMhMX

とりあえずテレビ局員の給料を半額にしてその分をデジタル化へまわせ

728 ：名無しさん＠３周年：02/09/09 16:18 ID:Sk5F8U0s

>５１５

アンタも間違い。水平解像度だよ。水平。テレビって帯域３Ｍ位？だったら
２４０～２５０程度でしょ。
垂直解像度も、走査線５２５本引く映像以外の情報分、それを２で割ってラ
インフリッカによる低減差し引いてせいぜい２００が精一杯。

729 ：名無しさん＠３周年：02/09/09 16:20 ID:5fm8np8z

>>725
下の二点を「国民」に問へ
「でも電波利用料は年4億円しか負担してないんだよ」
「利権を守るため、お役所には逆らえないからしょうがないんだ。テヘッ」

730 ：名無しさん＠３周年：02/09/09 16:26 ID:f3KM7pWr

>>723
http://www.telecon.co.jp/ITME/Signature/0808.html
果して本当に地上派放送がデジタルへ完全移行して周波数帯を明け渡せるのやら。

731 ：　：02/09/09 16:29 ID:SaW2859R

ますます買う気がなくなった
意地でもかわん

732 ：名無しさん＠３周年：02/09/09 16:34 ID:f3KM7pWr

つーか、地上波放送を廃止して、
BSデジタルに移行すりゃいいじゃん。
地上波の周波数帯が全部空くし、税金投入の必要なくなるし、
閑古鳥状態のBSデジタルも息吹き返すし、万事解決（ｗ

733 ：名無しさん＠３周年：02/09/09 16:37 ID:9yjr2AOI

>>729
「お役所には逆らえないんだ」っていうけど
けっこう逆らってきたからアナアナ変換費用が国費負担になったわけで。

>>730
これこそ実行させる必要がある施策だと思うけど。

「廃止までに85%普及」が以前の廃止のための条件だったけどそれはなくなったし。

734 ：名無しさん＠３周年：02/09/09 16:41 ID:qd7ZiGgn

>>733
結局、保身から逆らえなかったって事だろ

735 ：名無しさん＠３周年：02/09/09 16:44 ID:9yjr2AOI

>>734
何に対して逆らえなかったって？

現実的に、4年ほど前のITバブルな時には
民放の経営者もデジタル化には基本的にマンセーだったしなあ。
アナアナ変換についてはその当時から国費負担主張してたけど。

736 ：名無しさん＠３周年：02/09/09 17:05 ID:uE7FOIXN

>>733
>けっこう逆らってきたからアナアナ変換費用が国費負担になったわけで。

国民にツケを回したってことじゃないか
それでいいの？

737 ：名無しさん＠３周年：02/09/09 17:07 ID:f3KM7pWr

>>733
>これこそ実行させる必要がある施策だと思うけど。
多額の税金投じて様々な放送設備や受信設備をリプレースして、
全国的に一気に移行させる必要がある施策だとは到底思えないけど。
そんなに周波数帯を空けたいなら地上波自体廃止すればいい。

738 ：名無しさん＠３周年：02/09/09 17:15 ID:7MbMk8Bl

あのー
今度、新札が出ますけど、銀行のATM、
券売機などにも国費出ますか？

739 ：名無しさん＠３周年：02/09/09 17:18 ID:d+o9aKAY

地上派デジタル放送では放送局はちっとも儲からないよ。
潜在的視聴者が漸減してる折に、視聴率増に結びつかない設備投資だからね。
儲かるのは、電器屋。

ただ、これとて、受像機をよっぽど安くしないと消費者が買ってくれないという厳しいというか
当たり前の予想があるので、こぞって赤字（か、とんとん）の可能性もある。

740 ：名無しさん＠３周年：02/09/09 17:20 ID:9yjr2AOI

>>737
税金が投入されるのはアナアナ変換だけだってば。

741 ：名無しさん＠３周年：02/09/09 17:22 ID:z56T18NU

デジタル化で儲かるのはもう既にデジタル放送しているところ。
そういう所はそれなりに優秀になってきているから
それが民放地上波を駆逐してくれる可能性がある。
みんな考えていることが逆だよ。

742 ：名無しさん＠３周年：02/09/09 17:23 ID:X+tFTpnL

すでに電器屋、電機メーカーはハイビジョンとＢＳＤ機器で
開発費用も回収できず大損こいてますが？

743 ：名無しさん＠３周年：02/09/09 17:23 ID:z23Jq0of

デジタル化したらいよいよテレビともオサラバだな
>>739
電器屋も儲からないと思う

744 ：名無しさん＠３周年：02/09/09 17:25 ID:9yjr2AOI

>>736
アナアナ変換しなくても、デジタル化のために該当する一部のアナログ波を
止めちゃえばそれで解決する問題なんだけど。

おれんちの近辺は別に深刻なアナアナ変換もないしそれで困らないんで、
該当する地域への説得はよろしくです。

745 ：名無しさん＠３周年：02/09/09 17:27 ID:n64k0TFg

電気屋は儲かるよ
なんてったって国民全員が買い換えなきゃなんないんだから

746 ：名無しさん＠３周年：02/09/09 17:28 ID:XayNfM/o

　企　業　の　広　報　担　当　の　皆　さ　ん

　テ　レ　ビ　Ｃ　Ｍ　の　効　果　は、　一　昔　ほ　ど　あ　り　ま　せ　ん。

　テ　レ　ビ　で　広　告　す　る　の　は、　控　え　ま　しょ　う。
　

747 ：名無しさん＠３周年：02/09/09 17:38 ID:Z+54UjEG

同じような番組ばかりやっている民放５局もいらねーよ。
銀行と同じようにデジタル化する前に統合して２局程度にしろよ。
但し系列局は全県で見れるようにする。
ＮＨＫも周波数占有しすぎ、チャンネル毎に分割しろよ。
→必要のないチャンネルは廃局。

教育系局（放送大学、教育ＴＶなど）はもう必要ない。
（レンタルビデオや加入方のＣＳなどで十分。）
但し、廬思ﾀﾝの中国語会話だけは総合ＴＶで残して（笑）

これでチャンネル余るからデジタル必要ないと思うのだが。

748 ：名無しさん＠３周年：02/09/09 17:39 ID:2DRNeSjb

>>739
>>地上派デジタル放送では放送局はちっとも儲からないよ。
>>潜在的視聴者が漸減してる折に、視聴率増に結びつかない設備投資だからね。
>>儲かるのは、電器屋。

これって、つまらないゲームしか作らないゲームメーカーが
ゲーム機の性能は変わらないで良い、開発コストがかかるだけ
って言っているのと同じだよな。
情けない連中だな。

749 ：名無しさん＠３周年：02/09/09 17:47 ID:n64k0TFg

↑
まあある意味そのとおりかもしれんが体力のあるキー局はともかく
地方局はデジタル化の設備投資すら賄えなく
いくらかあぼーんされる予定

750 ：名無しさん＠３周年：02/09/09 17:50 ID:2DRNeSjb

地方局はあぼ～んして良し

751 ：名無しさん＠３周年：02/09/09 17:58 ID:yyNCpPKd

デジタル化が不要なら無用な税金投入は止め、
デジタル化に積極的なら自己負担してくれ。

だが、結局、国民に負担が降りかかってくるわけだ。

752 ：名無しさん＠３周年：02/09/09 18:05 ID:n64k0TFg

デジタル化される
↓
何割かは買い換えない
↓
テレビが見れない
↓
家に帰らず外で遊ぶ
↓
消費が増える
↓
景気が良くなる

いいじゃねえか！
だいたい日本人はテレビを見すぎなんだから
これを機に生活パターンが変わればよし

753 ：名無しさん＠３周年：02/09/09 18:09 ID:qMvcdMWa

だからー
東京キー局の放送をBSにして各地域には地上波１局だけローカル局として残す！

これでかなり効率化出来るぞ。
ま、失業者対策は小泉君頼むよ（ｗ

754 ：名無しさん＠３周年：02/09/09 18:12 ID:QCU0EgYN

アナアナ変換･･･
なんかｴﾛｲ、ﾊｧﾊｧ

755 ：：02/09/09 20:07 ID:pT+k7XoL

VHF局のサイマル放送中は全ての地方UHF局も含めてチャンネルがアナログのまま
UHFアンテナで見ることができるということですか？

それとも今のUHF局もデジタルになってしまうんですか？
どうなるのかよくわからん。2011年以降は今のテレビにはなにも映らなくなるんですか？
現行の独立 UHF 局だけ残る？

756 ：６０５：02/09/09 20:27 ID:p+NsZyfO

>>752
買い換えないのは、カネが無いからだろ。

757 ：名無しさん＠３周年：02/09/09 21:04 ID:W5/hTw1k

>>755
サイマル放送中はVHFはそのまま、UHF局はチャンネル番号が変わるかも
しれないけどそのまま見れる。もちろんアナログのまま。
(チャンネル番号が景気よく変更された場合はUHFアンテナの交換が必要)

2011年以降は、VHFは停波、UHFもアナログは停波。デジタルオンリーになる
ので、今のテレビ・ビデオはなにも映らない。使いたければ、外つけの
チューナーを繋ぐ必要がある。

ところで、空いたVHFは何に使うの？
デジタルラジオ(AM放送局が進出？)が有力っぽいけど、携帯電話や
IT産業とは関係ないみたいだが…。
それ以前に、VHFもUHFアナログも反対多くて終了できず、電波が空かない
罠がありそうだが。

758 ：名無しさん＠３周年：02/09/09 21:15 ID:2DRNeSjb

デジタルラジオか。
チューニングが下手な時のAMラジオのノイズは、
なくなるわけなのだなあ。

759 ：名無しさん＠３周年：02/09/09 21:37 ID:+cHAe4EU

珍しく西ﾀｿがまともな事を言ったので応援するです。

760 ：名無しさん＠３周年：02/09/09 21:37 ID:vWEdFbJJ

地上波自体が要らない、全てCSへ移行しる！！

761 ：名無しさん＠３周年：02/09/09 21:37 ID:LQTZo0C2

J
｜
W
A
V
E
の
ノ
ン
ス
ト
ッ
プ
番
組
デ
ジ
タ
ル
ラ
ジ
オ
化
ｷ
ﾎ
ﾞ
ﾝ
ﾇ
。

762 ：名無しさん＠３周年：02/09/09 21:41 ID:2DRNeSjb

>>760
衛星放送は、パラボラアンテナでないと捉えられないほど
微弱な電波だから、災害時には役に立たないってさ。

763 ：名無しさん＠３周年：02/09/09 21:42 ID:doXOjCcZ

一般にデジタルチューナ分けて、一挙に移行してしまうほうが安いカモ

764 ：名無しさん＠３周年：02/09/09 21:53 ID:W5/hTw1k

>>762
平面のフェーズドアレイアンテナ使えば、自動で衛星を検索して受信、
ってことも技術的には可能なはず。レーダーと同じ技術ね。
でも大雨に弱いのは弱点だなぁ。雷とか来るとCSとBSは壊滅するし。
その意味では、到達範囲が広いVHFを災害バックアップ用途として残せば
いいんじゃないかと思う。
…というか、本気でヤバい災害の時は、電池駆動のAMラジオが生命線でしょう。

あと、衛星の場合は、衛星が生きてれば地上の中継局が壊滅してても
情報が届くというメリットがあって、これは大きいんじゃないかな。
衛星に送信できないぐらい壊滅してたら通常の放送もダメだろうし。

衛星は、静止衛星以外に、準天頂衛星という方法もある。
日本の真上に来る軌道に衛星を３個ぐらいのせて、順次切り替えて送信
させるのだけど、距離が近くなるので電波が強い＆真上近くになるので
アンテナがビルなどの障害物に妨害されにくくなるそうな。

でも、衛星使わずに地上波デジタルをゴリ押ししたのは、スポンサーの
問題(全国ネットぶんの料金がかかる)や地方局との関係、などの政治的
問題だろうね。利用者不在もいいとこだ。

765 ：名無しさん＠３周年：02/09/09 22:17 ID:B06NSika

地上波でハイビジョンはいらねーつぅの。
まさしく利用者不在もいいところ。

766 ：名無しさん＠３周年：02/09/10 02:31 ID:zroxxOHu

地上波デジタル放送への国費投入を凍結せよ

http://www003.upp.so-net.ne.jp/ikeda/toyo0209.html

767 ：名無しさん＠３周年：02/09/10 02:48 ID:arMvG2WF

>>758
さっさと全番組ストリーミングにする方が余程早くて金掛からない気がする。
もちろん、非常時の備えとしてある程度はあって良いとも思うが。

768 ：名無しさん＠３周年：02/09/10 02:58 ID:TqL95jAV

>>766を読んで、問題の根深さがわかったよ…。
デジタルかアナログか、地上波か衛星か、チャンネル式かIPベースか、
なんてのは技術的な争点でしかなく、問題はそんな所にはなかったのだなぁ。

関東に住んでると地方局の逝ってよし具合はあまりわからんけど、
よっぽど酷いのだろうな。
漏れは栃木在住だが、知事選で自民の候補が僅差で落選したときの
栃木テレビのキャスターの狼狽ぶりったらなかった。パニック寸前。
アレが拡大再生産されたのが地方局なのだろーな…。

769 ：名無しさん＠３周年：02/09/10 03:20 ID:G/yv37X+

現場の声として2011停止はありえないね。
BSアナログも延命措置。

770 ：706：02/09/10 03:36 ID:S5FTNk9O

>>710
放送に使うデジタル用機器とかは放送局の自腹でしょ。
その浪費分を隣県への進出に使えばよかったと。今更手遅れですが。

771 ：名無しさん＠３周年：02/09/10 03:42 ID:MChWycS3

でも、デジタルになれば視聴者参加型になるよ＜テレビ
現行のただ観るだけのテレビが飽きられてる事も事実。

でもやっぱ各放送局の自腹だなこりゃ。

772 ：名無しさん＠３周年：02/09/10 03:49 ID:CPYppxHg

３時４０分現在たまちゃんは
中ノ瀬の北付近を南南東に向かって進行中
今日の６時には富津市沖合の北緯３５度１１分４０秒を中心とした
半径９００㍍の円内に達する見込み　　　　　　　　　　　　　　

773 ：名無しさん＠３周年：02/09/10 03:49 ID:Py3fwGwJ

これも公共工事と似てるな。
要らないのに作る。そして結果は見えている。赤字だ。

>>771
視聴者参加はインターネットでやればよい。
Yahoo!BBもADSL使ってTV始めるぞ。
PCに画面出すんじゃなくてTVに出すやつだ(PC不要)。
今後は同じような方式が増えるだろう。

774 ：名無しさん＠３周年：02/09/10 03:50 ID:TqL95jAV

>>771
双方向といっても、上りは電話回線でダイアルアップって罠無いか？
電話代かかってNTTウハウハ…。
それ以前に、生放送が前提になるから番組編成上も辛そうだな。
…まぁ、今のクソつまらん放送よりマシになるかもしれんけど。

775 ：名無しさん＠３周年：02/09/10 03:53 ID:S5FTNk9O

アナログテレビでデジタル地上波を見たい場合、
たとえばデジタル13ch → アナログ3ch（つまり従来の3chでデジタル放送を見られる）
という風に変換するコンバータは登場するんだろうか。

外部入力端子限定だと断固願い下げ。

776 ：名無しさん＠３周年：02/09/10 03:59 ID:TqL95jAV

>>775
想像するに、それをやろうとしたら、
デジタル13ch→アナログ3ch
デジタル14ch→アナログ4ch
デジタル15ch→アナログ5ch
・・・
という具合に、チャンネル数だけチューナーと送信機が必要になる予感。
だから、無理じゃない？
CATVみたいな施設ならスケールメリットあるから可能だけど、
個人用じゃ無理だろ…。
病院とかの大規模施設用ならありそうだけど、数十万円しそうだな。

777 ：名無しさん＠３周年：02/09/10 04:16 ID:eMQvcx+T

今時ビデオ入力端子のないTVは存在しないだろう。
TVのチューナーは今でも使っていないでビデオのチューナー
を使っているぞ。買い換えが必要なのはビデオだろうが
その頃にはDVDに買い替える必要ある時代じゃないのか？

778 ：名無しさん＠３周年：02/09/10 04:16 ID:nBe1eLUd

行政でないにしろ改革の一部なんだがなぁ・・。
識者って肩書きもあてにならんなぁ。

779 ：名無しさん＠３周年：02/09/10 04:19 ID:eMQvcx+T

BS　CSチューナーのように地上派デジタルチューナーを作ればいい。
ビデオ入力用の端子のないTVなんて殆ど存在しないだろう。

780 ：名無しさん＠３周年：02/09/10 04:20 ID:EQ1tPikv

HotWiredのコラム。
http://www.hotwired.co.jp/bitliteracy/ikeda/index.html
第9,14,21回辺りが。

ザコなら、数の力を示すように。

地上波デジタル放送への国費投入に反対する共同提言へのご賛同の申し込み
http://www.telecon.co.jp/ITME/Signature/Sine/post.html

さあ、記入しようぜ！！

781 ：名無しさん＠３周年：02/09/10 04:24 ID:mKRSGcYL

ところが現存テレビのＤ端子だと720p / 1080i信号用に
コピーガードの規格が亡いので、コピーワンスの番組が
ＨＤで映らない罠

782 ：名無しさん＠３周年：02/09/10 04:25 ID:56ZDzwpH

*ｱﾅ*ｱﾅ

783 ：名無しさん＠３周年：02/09/10 04:43 ID:1pomYhDt

①基幹大手ＶＨＦ・ＴＶ局→ＢＳデジタル標準モード
②地方ＵＨＦ局→そのまま継続
③難視聴ＵＨＦ中継局→①により不要になる
④空いたＶＨＦ→携帯に無償解放→携帯料金大幅値下げ

これが現実的な理想論

784 ：名無しさん＠３周年：02/09/10 04:53 ID:1pomYhDt

７８３による効果
・ムダな穴穴変換国費１８００億円削減
・ＢＳデジタル機器の販売による景気回復
・携帯料金の値下げ
なお大手ＴＶ局にはインターネットによるサイマル放送も義務付ける

785 ：　：02/09/10 05:16 ID:NIIp72P9

>>784
＞・ムダな穴穴変換国費１８００億円削減
＞・ＢＳデジタル機器の販売による景気回復
＞・携帯料金の値下げ

予算削減、物品販売による景気拡大見込、寡占業態の変革、全部ありえない（激藁

786 ：名無しさん＠３周年：02/09/10 05:25 ID:TqL95jAV

>>783
VHFで携帯は不可能と思うが。
絶対に無理とは言わないが、波長が長すぎるから色々厄介じゃないかな。

漏れの考える理想論は、

１，大手VHF局はBSデジタルのSDモード
２，地方UHF局はBSデジタルの低品質モード(必要なら帯域を売買する)
３，VHFをNHK総合と地方UHF局に再割り当て(キー局には割り当てない)
４，UHF帯域を全域返還して携帯や無線LAN用に

VHFもいらないとは思うんだが…。要は全部BSにしちまえと。
CSで超多チャンネルできるのだから、全地方局のチャンネル入れる
ぐらい可能だろう。その過程で不要な地方局が消えるならそれも良し。

衛星は、静止衛星使わずに準天頂衛星使えば、車などの移動体からの
受信も可能だ。
…ま、理想論だな。

787 ：名無しさん＠３周年：02/09/10 05:26 ID:1hShQRQC

デジタルになると室内アンテナでも綺麗に映る？

788 ：名無しさん＠３周年：02/09/10 05:26 ID:eMQvcx+T

地上派にコピーガードなんかいらないだろう。

789 ：　：02/09/10 05:41 ID:lUACZdrT

デジタル放送機器への買い替えなんて景気浮揚策と言えるほど大きな効果は期待でき
ない。一握りの家電メーカーが一時的な利益を上げるだけで後が続かない。
寡占の放送事業に対する投資なんてたいして国益にならない。デジタル化は自分達
の金でやってくれって感じ。同じ双方向なら自由度の高いネット関連への投資のほう
がよっぽど効果的、今までも国策として光ファイバーの敷設を進めてきたわけだし。

790 ：名無しさん＠３周年：02/09/10 05:42 ID:1hShQRQC

ＮＥＴ配信は金とれないから
ＮＨＫが反対したんだろうね

791 ：名無しさん＠３周年：02/09/10 05:47 ID:eMQvcx+T

スカパーにハマったら二度と地上派のつまらん番組には戻れませんって。

792 ：うんこ記者：02/09/10 05:48 ID:8o678hGd

簡単だろ

地上波廃止。
BSのみで放送

これで大幅経費節減

793 ：名無しさん＠３周年：02/09/10 05:54 ID:TqL95jAV

>>792
それが出来れば苦労しねぇ、という意見が総務省の役人にもあるらしーぞ。
一旦地上波デジタルやると決めちゃったから止められないんだとさ。
アホらし。

794 ：うんこ記者：02/09/10 05:56 ID:8o678hGd

識者があつまってうだうだ逝ってるというのが、実は一番馬鹿らしいわけだが

795 ：名無しさん＠３周年：02/09/10 05:57 ID:1hShQRQC

ＢＳデジタルだけになったら
ＮＨＫに金払わなくていいかな

796 ：名無しさん＠３周年：02/09/10 05:59 ID:3agIYynB

テレビ局に天下りしてくる官僚っていないの？

797 ：　：02/09/10 06:01 ID:lUACZdrT

>>790
ネット配信は金にならないのは事実だね。そこで、広告による収入に期待す
ることになるんだろうけど広告効果って点では少ない母集団のモニターによ
る視聴率だけしか広告効果を測る材料の無いテレビよりも、一人一人のアク
セスを解析しやすいネットのほうが将来性あるのでは？

798 ：うんこ記者：02/09/10 06:05 ID:8o678hGd

どっちにしろネット配信よりテレビ放送のほうが
分析しにくいからこそ、やりやすいんだよ。>>797

ネットはアダルトを中心とした個別趣味・実用領域で効果があると思う。
もっといえばマニアックで一般受けしないためにCSの維持費も払えないような
国会テレビとかが代表例だね

799 ：名無しさん＠３周年：02/09/10 06:13 ID:1pomYhDt

どうすても地上波デジタルしたいなら
①２００５年までに大手ＶＨＦ→ＢＳデジタル標準モード
②２０１１年：地上波ＶＨＦ停波
③２０１２年から地上波デジタル実施

③はその頃には無意味なことが・・。

800 ：名無しさん＠３周年：02/09/10 06:29 ID:R2FC6jt9

テレビ局の利益からすれば、自前でやらせろよ。

801 ：名無しさん＠３周年：02/09/10 06:39 ID:1pomYhDt

「在京大手ＶＨＦ→ＢＳ標準」の最大の障害は
地方ネットワーク局の存在意味がなくなること。

これどうすりゃいいの？？？

802 ：名無しさん＠３周年：02/09/10 06:41 ID:1hShQRQC

チューナーを無料で配布してもいいと思うのだが

803 ：名無しさん＠３周年：02/09/10 06:44 ID:w1CCwvLB

ODAを増やせ
日本国民のためにお金を使うことを許すな

804 ：名無しさん＠３周年：02/09/10 06:45 ID:Xa/BdSJ5

>>801
淘汰

805 ：名無しさん＠３周年：02/09/10 06:47 ID:Sj0JKwQ0

アメリカみたいに、あらかじめテレビにチューナー搭載を義務付ければええ。
それで、しばらくしてチューナー搭載テレビが増えてから
デジタル放送始めればいい。

806 ：名無しさん＠３周年：02/09/10 06:48 ID:TqL95jAV

>>801
そもそも、現在の地方局が必要であるのか？という重要な問題が。
独自に局を維持できないなら店たため、と。

関東のUHF局には、MXTV、TVK、群馬TV、TV埼玉、千葉TV、TV栃木
以上の６局があるが、当然ながらどれもキー局のネットワークには
所属していない。それでも一応成り立っているわけで、他の地方局
も生き残るつもりがあるならなんとかなるはず。

…しかし、地方局は全力で抵抗するだろうね。
なんでも、キー局から地方に番組卸す時、地方に販売するのではなく、
地方に金を支払って放送してもらう、という形を取るそうな。
つまりは補助金体質そのものであって、こんなんが真っ当な経営や
番組製作に結びつくはずもなく。

807 ：名無しさん＠３周年：02/09/10 06:49 ID:1pomYhDt

>>805
ケチな米国人が１００ドルも上がるデジタルチューナ強制
を支持するはづがない。

808 ：最新ランキング情報！！：02/09/10 06:50 ID:GWw+v9y2

http://bestranking.misty.ne.jp/adult/enter.cgi?id=superc

809 ：名無しさん＠３周年：02/09/10 06:52 ID:Sj0JKwQ0

ハイビジョンはいらね。
デジタル化は、チャンネル増えてノイズ無くててよさげかも。
携帯テレビが、ノイズ無しで見れるだろうしね。

810 ：名無しさん＠３周年：02/09/10 06:56 ID:1pomYhDt

>>806
では、
・地方ネットワーク局→解散
・地方ＵＨＦ局→存続
・在京大手ＶＨＦ局→ＢＳデジタル標準
で行きましょう。

811 ：名無しさん＠３周年：02/09/10 08:58 ID:vbUeSZvp

>783
>3 難視聴ＵＨＦ中継局→1により不要になる

VHFが良好に受信できないからUHF中継局があるの。
だから解決にならない。
非現実的な空想論。

>766
>780
こんな空想論を展開しても誰の為にもならない。
まぁ自分の為にやるのかもしれないが。

812 ：名無しさん＠３周年：02/09/10 09:09 ID:hKt33ONI

こんな国費を受け入れるということが、マスコミとしての死を意味する
のは自明の理なのに。大新聞はテレビ局ももっているという腐った
日本のマスコミの体制は、全然批判すらでないほど、狂っている。
　恥を知れ。

813 ：名無しさん＠３周年：02/09/10 09:22 ID:mjJfSwsy

器じゃなく中身に金を使え

814 ：名無しさん＠３周年：02/09/10 09:23 ID:TqL95jAV

>>811
ちゃんと読めよ…。
VHFをBSデジタルに移動、そのために難視聴UHF局が不要に、
って書いてあるではないか…。

BSアナログの目的の一つが難視聴地域解消だったわけだな。
それをVHF局にも適用したらどーだ、って話であろ。

815 ：名無しさん＠３周年：02/09/10 09:37 ID:Z2b0PzhF

>>801
在京キー局地上波をBSでやれとはよく言うけれど
最大のマーケットである首都圏にメリットないんだけど・・・
しかも全国一律CMのニーズは減ってきてるし
キー局地上波は関東ローカルだからこその編成なわけで。

816 ：名無しさん＠３周年：02/09/10 09:51 ID:EQ1tPikv

HotWiredのコラム。
http://www.hotwired.co.jp/bitliteracy/ikeda/index.html
第9,14,21回辺りが。

引っ込みがつかなくなっているクソ官僚どもに、数の力を示せ！

地上波デジタル放送への国費投入に反対する共同提言へのご賛同の申し込み
http://www.telecon.co.jp/ITME/Signature/Sine/post.html

さあ、記入しようぜ！！

817 ：名無しさん＠３周年：02/09/10 09:52 ID:TqL95jAV

>>815
全局をBSデジタル(CSに近いもの)に移す。
そのうえで、地域コードでスクランブルする。
別地域の放送は見れない。これで円満解決(w

modチップとか地域コードクラックが流行りそうだな。

818 ：名無しさん＠３周年：02/09/10 09:58 ID:ShfkFHQw

もう地上波はNHKだけでいいよ。
民放は全部BSへ移行すればいいじゃないか。
税金投入は不要になるし、
閑古鳥状態のBSの利用促進になるし、
周波数も大幅に空けることができる。
どうせ地方局なんてほとんどが赤字なんだろ。
いらない放送局が多すぎる。電波は公共の財産だ。
これ以上無駄な設備投資は不要だってば。
税金なんて投入するだけ無駄。
これが1800億で終りとは思えないな。
放送局の過剰な保護政策はいい加減もうやめる時期だ。
国の手厚い保護のもとで報道の自由を語るなど片腹痛い。

819 ：名無しさん＠３周年：02/09/10 10:02 ID:EQ1tPikv

CSでの宣伝=全国一律扱い（高価）っていうのは、
法律かなんかで決まってることなの？

そこかえればいいだけじゃないの？
他地域の番組を見て何が悪いんだ？

820 ：名無しさん＠３周年：02/09/10 10:17 ID:eMQvcx+T

在京キー局だってどうせつまらない放送しか流してないんだからいらないね。

821 ：名無しさん＠３周年：02/09/10 10:20 ID:ec5pfQe+

じゃあ、キー局をスカパーで放送でいいや

822 ：(-_☆)絶望 ◆ZETSUaTA ：02/09/10 10:21 ID:IsiG9fuI

ぜっちゃんって呼んで　　　

823 ：名無しさん＠３周年：02/09/10 10:23 ID:/Myxt7D6

TV白黒時代にカラーが登場して普及までに10年かかったが。。。
携帯電話はあっという間に全世界に普及したが下積みの時代は非常に長かった。
ドコモFOMAの様に需要の無いものは全く普及しないというリスクは常にまとわりつく。

824 ：名無しさん＠３周年：02/09/10 10:33 ID:FBiT+kvC

>>819
法律どうこうじゃなくて
CSってことは全国で受信できるわけだが

＞他地域の番組を見て何が悪いんだ？

CMのことを考えてみよう

825 ：名無しさん＠３周年：02/09/10 10:34 ID:23kv/FQP

>>821
もし可能だったとしても
CMの権利関係で東京の住民以外は(スクランブルで)見られませんが何か？

826 ：名無しさん＠３周年：02/09/10 10:36 ID:EQ1tPikv

>>824
インターネットCMは、全世界で見ることができるのだが、
”受信できる”っていうのは、そんなに重要なことなのか？

827 ：名無しさん＠３周年：02/09/10 10:40 ID:FBiT+kvC

>>826
何か根本的に理解してないというか・・・

828 ：名無しさん＠３周年：02/09/10 10:44 ID:EQ1tPikv

>>827
目的：金を書けずにUHFを空けたい。
手段：UHFの地方局をCSに追いやる。
問題点は？

829 ：名無しさん＠３周年：02/09/10 10:44 ID:TqL95jAV

CMの部分だけ、オンデマンド(?)で切り替え、って方法もあり得ると思う
んだけどね。
まぁ、それでも色々難しいんだろうがなぁ…。

UHFが大量の帯域を塩漬けにしてるのは間違いないわけで、それは
どうにかしないといけないのだが、どーしたもんかね。
VHFは返還されてもデジタルラジオとかの非携帯電話・非無線LAN系に
取られそうだし…。

830 ：名無しさん＠３周年：02/09/10 10:48 ID:FBiT+kvC

>>828
だから一番のネックはCMなんだって

地方局の地方向けCMとキー局の関東向けCMが同じ条件で見られるとなったらどうなる？

831 ：名無しさん＠３周年：02/09/10 10:50 ID:TqL95jAV

>>828
全局をCSに移動した場合の問題点：
　地域限定放送という形態が壊れるので、CM関係の権利や
　地方局との関係・利権が問題となる
解決法：地域コードによるスクランブル
問題点：ユーザーが面白く思わない。

UHF地方局だけをCSに追いやり、VHFや難視聴中継局を追いやらない
場合の問題点：
　UHF帯域が結局空かない。
解決法：難視聴地域の人だけスクランブル解除して、キー局放送をCSで
　受信できるようにする。
問題点：特に無いか？難視聴地域が逆差別か？(w

832 ：名無しさん＠３周年：02/09/10 10:53 ID:EQ1tPikv

>>830
今がどうだかは知らんが、費用は
地方局CM＜関東向けCM＜全国CM
なわけでしょ？

これって、宣伝効果に応じた費用を見込んでいるわけだよね？

なら、地域限定で見込んでいた広告費用を、
視聴率の実績によって見込むようにすればｲｲだけなんじゃないか？

833 ：名無しさん＠３周年：02/09/10 10:56 ID:JuwyIjYn

ＣＭだけの問題ならインターネットラジオでもやってるように
ＣＭをブランクに替えれば済む話。
音楽などの著作権については、チャンネルの有料などで対応できないか。
（料金体系にもよるが）

まあ、地方局の権利はそういうことを言う前に地方局は食いつぶされたくなければ
商売根性出せやといいたい。

こんな権利にまもられてぬくぬくとした業界は少ないだろう。

834 ：名無しさん＠３周年：02/09/10 10:57 ID:EQ1tPikv

>>831
CMが全国に流せて、広告料収入アップの可能性があるわけだから、
地方局は、チャンスなんじゃないか？

835 ：名無しさん＠３周年：02/09/10 10:58 ID:ShfkFHQw

地方局自体潰してしまえばいい。
電波は公共の物であって放送局の物ではない。
放送局にはCMを放送して儲ける権利など無い。

836 ：名無しさん＠３周年：02/09/10 11:00 ID:FBiT+kvC

>>832
そんなんできるか
納得する広告主がいねーだろ
フジテレビより北海道文化放送が視聴率高かったらどうするんだ(w

837 ：名無しさん＠３周年：02/09/10 11:04 ID:C3pSw+jW

>>836
不治より北海道文化放送が視聴率高くても
見ている人間は不治のほうが多い

838 ：名無しさん＠３周年：02/09/10 11:06 ID:FBiT+kvC

>>837
ごめん
何言ってるかわからん

キー局も地方局も全く同条件で全国で視聴可能という前提での話なんだが

839 ：名無しさん＠３周年：02/09/10 11:07 ID:EQ1tPikv

>>836
それって、北海道の人達がすごく見ているということだから、
広告主がいないというのはおかしくないか？

仮にいなくても、その広告費のサジ加減は放送局が行えばいい。
売れなきゃ安くするなんて、どの商売人もやることだろ？

840 ：名無しさん＠３周年：02/09/10 11:07 ID:ShfkFHQw

とりあえず地方局は地域密着型の番組制作会社に転向しろ。
CM流して儲けたいならCSで収益をあげられるだけの努力をしろ。
それが嫌なら潰れろ、と。
利権にたかるだけで努力しない放送局などマジ不要。

841 ：名無しさん＠３周年：02/09/10 11:08 ID:EQ1tPikv

>>837
どういうこと？
視聴率に問題があるならそこを直せばいいのでないの？

無線時代なわけだからさあ。

842 ：名無しさん＠３周年：02/09/10 11:09 ID:FBiT+kvC

＞ＣＭだけの問題ならインターネットラジオでもやってるように
＞ＣＭをブランクに替えれば済む話。

一斉に飛ばしてしまうのは簡単だが
それを地域毎にやるとなると厄介だ

843 ：名無しさん＠３周年：02/09/10 11:11 ID:FBiT+kvC

>>839
＞それって、北海道の人達がすごく見ているということだから

そうとは限らないでしょ
キー局も地方局も同一環境なら、全国の人間が北海道の方を見る事だってありうる

844 ：名無しさん＠３周年：02/09/10 11:19 ID:EQ1tPikv

>>843
なるほど、視聴率ってそういうものなのか。
地域ごとで集計すりゃいいのに。

845 ：名無しさん＠３周年：02/09/10 11:21 ID:FBiT+kvC

>>844
そうじゃなくて、例えば関東の視聴率のトップが地方局だったらどうするって話
視聴率自体は今でも地域毎だよ

846 ：名無しさん＠３周年：02/09/10 11:25 ID:m3Rb25Tm

HDTVなんかスタンダードにされたら、
CGのレンダリング時間が大幅に伸びて、
製作サイドは凄く困る。
どうせ価格なんか上げてもらえないだろうしな。
編集機器も対応してねぇし。。。

847 ：名無しさん＠３周年：02/09/10 11:29 ID:ShfkFHQw

>>845
そもそも地方局という概念自体が崩れるのだから問題なし。
地方局にとって高視聴率番組の獲得は眉唾ものだろう。
価格高騰で高視聴率な番組のCMを流せなくなった地方の広告主は、
別の広告媒体を探すだけの話だろ。

848 ：名無しさん＠３周年：02/09/10 11:35 ID:EQ1tPikv

>>845
北海道の地方局がCSにいったときの例なら、
北海道内での視聴率を下に、広告料金を決めればいいのでは？

また、その番組が全国向けの番組で、キー局と渡り合える視聴率なら、
宣伝効果も高いわけだから、広告料金もキー局並にして問題ないんじゃないの？

>そうじゃなくて、例えば関東の視聴率のトップが地方局だったらどうするって話

その地方局が北海道の地方局だとしたら、関東と北海道の視聴率が
高いなんて、北海道の観光地を宣伝するにはもってこいじゃないか？

849 ：名無しさん＠３周年：02/09/10 11:39 ID:FBiT+kvC

>>847
>>848
ていうかさ、キー局も地方局も同一市場に乗るわけだから
CM価格が暴落すると考えるのが自然だけどね(w
キー局が一気に100局以上になるようなもんだから

850 ：名無しさん＠３周年：02/09/10 11:41 ID:FBiT+kvC

ていうかそれなら既存キー局はネットなんて自分の首をしめるだけだから
ネット解消するだろうが

851 ：名無しさん＠３周年：02/09/10 11:42 ID:FBiT+kvC

さっきから「ていうか」ばっかり言ってるな漏れ・・・

852 ：名無しさん＠３周年：02/09/10 11:42 ID:EQ1tPikv

>>849
愛知の地方局なら、織田信長が主人公の水戸黄門、
関東の地方局なら、宮本武蔵が主人公の水戸黄門、
九州の地方局なら、西郷隆盛が主人公の水戸黄門、キボンヌ。

853 ：名無しさん＠３周年：02/09/10 11:43 ID:L9UfWi2f

最近は西みたいなのを指揮者と呼ぶのか。

854 ：名無しさん＠３周年：02/09/10 11:47 ID:FBiT+kvC

＞（1）先行スタートしたBSデジタル放送の低迷からも分かるように、
＞デジタル放送には需要がない

大都市ほど需要が低いという罠
アナログの加入率も低い

855 ：名無しさん＠３周年：02/09/10 11:49 ID:EQ1tPikv

>>854
ケーブルがあるからなあ。

856 ：３１６：02/09/10 11:50 ID:maGBFV99

いままでの過去の番組チョイスできるようになったらいいなぁ。
そしたらお金イッパイ払っても見るわ。

857 ：名無しさん＠３周年：02/09/10 11:54 ID:uge080ZA

引っ込みがつかなくなっているクソ官僚どもに、数の力を示せ！
地上波デジタル放送への国費投入に反対する共同提言へのご賛同の申し込み
http://www.telecon.co.jp/ITME/Signature/Sine/post.html
さあ、記入しようぜ！！

858 ：名無しさん＠３周年：02/09/10 11:55 ID:cxcJevBW

　　 |断固|
　　 |反対|∧＿∧　　
　　〃￣∩´∀｀）　

859 ：名無しさん＠３周年：02/09/10 13:00 ID:Qsv4CNUl

双方向地上波デジタル放送は、視聴率を勝手に収集するのかな？

現在の視聴率調査機器は在日団体の末端が管理していて
８０％は在日の家庭に設置してあるんだって。

もしも、双方向地上波デジタル放送が、勝手に収集するのなら賛成。

860 ：???u?]：02/09/10 13:34 ID:wN2k5iwe

おそらくレンタルビデオ屋が大繁盛。
あとネットテレビ局も大繁盛の見込み。

861 ：名無しさん＠３周年：02/09/10 18:30 ID:SauzS0QO

「馬」でないのになぜ「河馬」？
http://nara.cool.ne.jp/mituto

862 ：名無しさん＠３周年：02/09/10 18:36 ID:iG8KbLDa

>>859
それでにゅーすてのような糞番組が続くし、
NHKはじめとして韓国ﾏﾝｾｰワールドカップ報道だったんですね。

863 ：名無しさん＠３周年：02/09/10 19:43 ID:8lBrPXTe

>857

つまらないリンク貼るなよ

864 ：名無しさん＠３周年：02/09/10 19:54 ID:iG8KbLDa

>>854
元々衛星放送の目的は民放が異様に少ない過疎地や離島向けに開発されたん
だよな。
大都市はもちろん、地方でも、ケーブルが珍しくない時代に衛星が食い込むのは
衛星ならばではの差別化が消費者の所へ届かないと駄目だと思う。
それなのにソフトが揃わないのでは、ケーブルやネットに勝てる道理がない。
田舎の人には結構需要があると思うが、正直デジタルBSよりもCSの方が
画質や音質は劣るものの、ソフトが揃っているからねえ・・・・
双方向性を売りにした番組を多数揃える必要があると思う。
もちろんジャバネットたかだもどきの宣伝番組が双方向性になっても
そんなものをみるためにわざわざ買う奴はいない。
もっと違ったものを提案できないと駄目なんじゃないかな。

865 ：名無しさん＠３周年：02/09/10 20:03 ID:76gL95k2

っていうか、現状のＴＶに満足している奴はただのアフォ？それとも関係者？

デジタルにでも期待しなきゃやってられんよ。他に方法無し。

866 ：名無しさん＠３周年：02/09/10 20:04 ID:hv/9Qc11

民法への国費投入をやらせといて、自民党が国会で質問の動き、うろたえる民放。
ほとんど与党の手に落ちる罠。

867 ：名無しさん＠３周年：02/09/10 20:10 ID:AOP/XLrB

>>865
じゃ、デジタルとアナログの違いによる
視聴者の受ける恩恵の差って具体的にどんなの？
そしてそれは万人に受け入れられるほどの
メリットや魅力をもってんの？

868 ：名無しさん＠３周年：02/09/10 20:15 ID:EQ1tPikv

869 ：名無しさん＠３周年：02/09/10 20:25 ID:8lBrPXTe

>>867
いろいろあると思うけどな。

初めから万人に受け入れないと実行してはいけないというのも変な話だ。

870 ：名無しさん＠３周年：02/09/10 20:34 ID:x1CcCJYF

そろそろ電波なんてやめて、光ファイバー引きなさい。光ファイバー

871 ：名無しさん＠３周年：02/09/10 20:43 ID:iG8KbLDa

>>869
俺は>>864で書いた者だが、メーカーらが提示してそれが普及するかどうかは
結局の所消費者に訴えられるだけの魅力を持つことができるかどうかだと思う。
かつてキャップテンシステムなどのニューメディアブームがバブル全盛期で
あった頃、大体つくば博ぐらいの頃にぶちあげたけどアレも失敗したしね。
BSの余剰領域を利用したセントｷｶﾞも失敗してる。
結局の所、デジタル化は将来的にはデーター通信や双方向性を備えたメディアとして
有望かもしれないが、今の時点では絵に描いた餅に過ぎないし、
双方向性にしたところでTV局としては、何がしたいのか見えてこない。
ジャバネット高田のような宣伝番組が氾濫するような事しか考えていなければ
消費者が乗るはずもない。
地上波がデジタル化してもソフトの魅力に乏しいし、CSやネット放送への
流れが加速化する中でそれほどまでに地上局が存続する理由もさしてないと思う。

872 ：名無しさん＠３周年：02/09/10 21:03 ID:/Mn3ljRj

地上波デジタルってよく知らないけど，
テレビ業界のISDNみたいなもんですか？

873 ：名無しさん＠３周年：02/09/10 21:06 ID:Z9ppJQZD

今さらテレビなんかに何を期待する

874 ：名無しさん＠３周年：02/09/10 21:25 ID:zroxxOHu

地上波デジタルの方式は、ISDB(Integrated Services Digital Broadcasting)っていうんだよ。

875 ：名無しさん＠３周年：02/09/10 21:28 ID:Y3kIx9AX

＞アスキー元社長で尚美学園大学教授の西和彦

事業家としては失敗で教授になったか。

876 ：名無しさん＠３周年：02/09/10 22:38 ID:S+HNtxSe

>>867
AVヲタぐらいだよ
喜んで導入するのは