【国際】731部隊判決、いつの間にか増える犠牲者数の事実認定は慎重に
1 :
レコバφ ★:
旧日本軍の七三一部隊の細菌戦で被害を受けたとされる中国人の遺族らが日本に
謝罪と損害賠償を求めた訴訟で、東京地裁は原告側の請求を棄却し、原告側は
控訴した。地裁の結論は妥当だが、事実認定には疑問が残る。
七三一部隊は旧満州のハルビン郊外に設けられた軍医を中心とする関東軍防疫
給水部のことで、捕虜の生体実験やペスト菌の空中散布などの細菌戦を行ったと
される。判決文はその細菌戦について「少なくとも次のような事実は存在したと
認定することができる」とし、中国の常徳、寧波など八カ所の被害地とそれぞれ
の死者数を列挙している。合計すると一万人を超える。
ほとんどが中国側の資料や証言に基づくもので、学問的な検証を経た数字では
ない。最近、出版された日独の学者らの共著「世界戦争犯罪事典」は、七三一部隊
の細菌戦による中国人犠牲者数を「多くて千人」としている。東京地裁が認定した
「一万人以上」は誇大な数字と言わざるを得ない。
通常、この種の戦時賠償裁判では、被告(日本政府)側の代理人を法務省が務める
が、事実認定で争うための立証作業は行わないのが通例である。事実がどうであれ、
講和条約や日中共同声明、日韓基本条約などで賠償問題は解決済みであるという
法理を主張すれば、裁判に勝てるからだ。
被告側が反証しないからといって、裁判所が原告側の証拠のみで事実認定を行う
のは危険である。裁判所の判決というだけで信用され、それが教科書で独り歩き
する恐れがある。七三一部隊の細菌戦について、中国国営通信・新華社は最近、
「犠牲者二十七万人」とも報じている。戦争犠牲者数をいつの間にか、根拠のない
まま増やしていくのは、中国の常套(じょうとう)手段である。日本の教科書執筆者
は、これを鵜(う)のみにしやすい。検定にあたる教科書調査官らは、こうした中国
の情報戦術にも注意を払っておく必要があるだろう。
※以上記事引用しました。全文はリンク先参照して下さい
http://www.sankei.co.jp/news/editoria.htm 関連スレ:旧日本軍の「細菌戦」存在認める 731部隊訴訟
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1030426461/
2 :
名無しさん@3周年:02/09/05 08:13 ID:LR89ArrS
2
3 :
名無しさん@3周年:02/09/05 08:14 ID:VAjmqXKi
10年経てば10倍に増えます
4 :
名無しさん@3周年:02/09/05 08:14 ID:2NXmiBwQ
細菌兵器は使ったんだろ?
これだけは事実なんだろうが、死んだ人数をメモするほど暇じゃないだろw
5 :
名無しさん@3周年:02/09/05 08:15 ID:6FPNZK+p
どの分野にも売国奴はいるね。
6 :
名無しさん@3周年:02/09/05 08:15 ID:XS7cX1Hh
7 :
名無しさん@3周年:02/09/05 08:16 ID:O0pR34V4
しかし、せいぜい千人が27万人とは・・・水増しにもほどがある(w
8 :
名無しさん@3周年:02/09/05 08:16 ID:F1F9VTXV
来年あたりは被害者が3000万人突破してるよ
9 :
名無しさん@3周年:02/09/05 08:16 ID:uxMREJWk
ま
しなしね
11 :
名無しさん@3周年:02/09/05 08:17 ID:WpeDcwmO
>>6 731関係のスレはいつもそーゆーレスついてるよ(ワラ
12 :
名無しさん@3周年:02/09/05 08:17 ID:2NXmiBwQ
ん
そろそろ「数の問題じゃない」とかいって
中共を擁護する発言をする人が出てくる予感。
14 :
こうなります:02/09/05 08:17 ID:1OlSePxs
2005年 35万人
2010年 45万人
2015年 60万人
2030年 120万人
2050年 300万人
15 :
名無しさん@3周年:02/09/05 08:19 ID:nURzvY2E
南京大虐殺の犠牲者はそろそろ1億人を超えたか?
16 :
名無しさん@3周年:02/09/05 08:19 ID:NmJKqqdV
27万人!!!!!!!
ドンブリ勘定過ぎw
17 :
名無しさん@3周年:02/09/05 08:22 ID:gBuXTXPc
言いたい事言わせておくと、収集がつかんくなるな。
国ぐるみでタカってきやがるな。
侮れんのは政府内にも売国野郎が居るって所か。
18 :
名無しさん@3周年:02/09/05 08:23 ID:WpeDcwmO
731部隊も完全に論破できます。トラウマになってるリア厨は安心すれ。
19 :
名無しさん@3周年:02/09/05 08:23 ID:Q0nLDTit
【基地害国家ランキング】
→ 1.南朝鮮(電波民族・甲)
↑ 2.ギリシャ(ゲーム禁止令)
↑ 3.トルコ(処女検査)
↓ 4.北朝鮮(電波民族・乙)
↓ 5.中国(南京大虐殺捏造)
※北朝鮮がベスト3から転落してしまいますた。
>16
どんぶりどころかドラム缶感情並み
21 :
名無しさん@3周年:02/09/05 08:26 ID:O1RiofYq
中国も半島も(・∀・)浅ましい!
22 :
名無しさん@3周年:02/09/05 08:27 ID:xwMNlXMx
いまでも伝染病大国なんだろ>中国
昔は下水なんか無かった訳だから
日本が何もしなくても伝染病は勝手に発生するじゃん
そんな原爆に匹敵する兵器を持ってたら、日本、負けてないよな。
50年後には30億人を超えています。
25 :
名無しさん@3周年:02/09/05 08:31 ID:LZTGh39y
漏れなんかよりずっと頭の良い筈の、大学教授が
こういう電波をすんなりと信じて授業中に
ダボラ吹くのは何故なんだろう…?
26 :
名無しさん@3周年:02/09/05 08:34 ID:pdeslbQL
27万人...細菌兵器実戦配備済みだったんれすか?
27 :
名無しさん@3周年:02/09/05 08:35 ID:WlgB6oOD
「30万人」「三千年」とかは、中国で「数が多い」事を言う時の
意味のない言葉なんだと何かで読みました。
中国四千年の歴史、とかもそうだろ?
28 :
◆SABU/GZ6 :02/09/05 08:39 ID:Tc2yfE8T
空中で散布した
と、某裁判官は言ったけどじゃ、どうして日本兵には感染しなかったのだ?
少なくともベトナム戦争の枯葉剤の犠牲者には米兵もいるのに
29 :
名無しさん@3周年:02/09/05 08:41 ID:Le0BgCqP
あちらさんの思うがままにどんどんインフレさせたらええんちゃうのか。
誰が見てもおかしいとしか思えん数字まで。
七三一部隊の細菌戦について、中国国営通信・新華社は最近、「犠牲者二十七万人」とも報じている。
七三一部隊の細菌戦について、中国国営通信・新華社は最近、「犠牲者二十七万人」とも報じている。
七三一部隊の細菌戦について、中国国営通信・新華社は最近、「犠牲者二十七万人」とも報じている。
ゆんゆん警報だな・・・
32 :
名無しさん@3周年:02/09/05 08:48 ID:WlgB6oOD
今のうちから中国にも、韓国と同じ警戒をした方がよさそうだ。
33 :
:02/09/05 08:49 ID:gGFyZ+pZ
南京もそうだが、犠牲者の氏名、住所、年令とか出たことあるのかよ。。。
勝手に数ばかり増やして当事者のことは何も出てこないのはなぜなんだ?
いつどこで誰がどのように死んだんだよ。
原爆死没者はちゃんと出てるぞ。
通州虐殺だって犠牲者の氏名が発表されてるだろが。
(´-`)。oO(どんどん犠牲者が増える罠。。。)
>中国国営通信・新華社は最近、「犠牲者二十七万人」とも報じている。
また増やしてるのかよ(苦笑
36 :
名無しさん@3周年:02/09/05 08:55 ID:we3yYFMk
>>27 それ聞いたことある。
なんか中国は数の数え方が
1つ、2つ、沢山みたいな感じがする。(w
>>36 史書とか読むと、
30万の軍勢の上は百万の軍勢だからな。
38 :
名無しさん@3周年:02/09/05 08:58 ID:oramRTIV
単なる防疫部隊だったと聞いている>731
サリン事件のときに出動したあれだ
39 :
名無しさん@3周年:02/09/05 08:58 ID:F1F9VTXV
>>36 あれだよ麻雀と同じ感覚で端数は切り上げちゃうんだよ。
で一定数超えると役満とかいってさらに増えちゃうの。
40 :
◆SABU/GZ6 :02/09/05 09:06 ID:eQAeL959
だいたい、中国人が27万人も死ぬけど地上戦やってる日本兵には一切
感染しないような便利な細菌兵器があったなら戦争に負けてないだろ・・・
41 :
名無しさん@3周年:02/09/05 09:06 ID:WlgB6oOD
そういや中国四千年の歴史って、昔は三千年って言ってたの思い出した。
42 :
名無しさん@3周年:02/09/05 09:09 ID:ZiEP/j57
蒙古の時代に、馬の両脇に地面に届くぐらいの木の枝を1本ずつくくりつけて、
それで1000人しかいない部隊を3000人以上に見せかけたこともあり
43 :
名無しさん@3周年:02/09/05 09:10 ID:2Qy/pEPH
中国の主張を全部合計したら、当時の中国人口を突破したりして。
森村誠一で731知った世代はハルピン住民=全員犠牲者の方程式が脳内補完されてる
45 :
名無しさん@3周年:02/09/05 09:10 ID:BRgmZNTs
今回の裁判で大活躍だった吉見義明(中央大)先生!
ガムバッテおられます。
46 :
名無しさん@3周年:02/09/05 09:12 ID:TjcFJf+i
ブサヨクは責任取れ!!!
47 :
まとめ ◆upwL.UA. :02/09/05 09:12 ID:4+WVE/3i
48 :
名無しさん@3周年:02/09/05 09:14 ID:zf8SC7UB
結論は「金よこせ!」
日本国内で泥棒がしにくくなったら、今度は裁判か>>>支那人
>>45 いいかげんやめさせろよ。
専門違うッペ。
年寄りの趣味にしてはやり過ぎ。
50 :
名無しさん@3周年:02/09/05 09:14 ID:N20azBy5
10年後には30万人くらいになってそうだな・・・。
南京は300万人くらいかな・・・?
51 :
名無しさん@3周年:02/09/05 09:14 ID:0+PlRA33
増えまくりぃ〜♪
中国では「30万=たくさん」とかいう意味で言ってるんじゃないの?
53 :
名無しさん@3周年:02/09/05 09:15 ID:33Spt/zi
犠牲者が増えるとどうなるんだ?
54 :
名無しさん@3周年:02/09/05 09:16 ID:/+9QxFXP
空中散布よりペスト感染ノミ散布や高濃度コレラ培養基の井戸投入だろ
被害者数を特定するのはほぼ不可能
55 :
名無しさん@3周年:02/09/05 09:16 ID:hspN+B2c
日本では朝日新聞が犠牲者数を水増しします
56 :
名無しさん@3周年:02/09/05 09:16 ID:5oTCPfF8
57 :
名無しさん@3周年:02/09/05 09:18 ID:33Spt/zi
58 :
名無しさん@3周年:02/09/05 09:18 ID:F1Vo66II
賠償請求額が大幅に上がる
59 :
名無しさん@3周年:02/09/05 09:19 ID:fAL2lw+5
自分たちの農薬問題も731部隊のせいにさせられてんな
取り敢えず化学兵器だけは処理しとけ
61 :
名無しさん@3周年:02/09/05 09:23 ID:sNHL5HZ7
>>45 コイツ的には、犠牲者1万人認定で、大勝利なんだろうな。
考えたらものすごく腹たってきた。
>>53 損害賠償の枠がどんどん広がるし、
事が事だけに犠牲者認定がしづらくなる。
ちなみに中国側のいう全ての戦争被害者3500万人に
台湾の元日本軍兵士並に損害補償(だいたい100万前後)を
税金ですると大体、日本人一世帯辺り200万の負担だそうだ。
坂本多加雄(学習院)教授の計算)だけどな。
あと数字がちょっと古い。
63 :
名無しさん@3周年:02/09/05 09:25 ID:xEUjWF8Z
うちのじーちゃん、シナで化学兵器の研究してたって言ってたけど…
この記事が本当かどうか、こんど帰ったら聞いてみるかな?
チョーシに乗り過ぎると痛い目見るぞ…きっと……多分……( ゚Д゚)y─┛~~
65 :
名無しさん@3周年:02/09/05 09:26 ID:7ZLtaH44
大戦中、日本軍は中国人を300億人くらい虐殺したに違いない。
66 :
名無しさん@3周年:02/09/05 09:27 ID:F1F9VTXV
>>65 200年後くらいには中国の常識になってるよ
67 :
名無しさん@3周年:02/09/05 09:32 ID:VMBCJdDp
>>63 君は南京事件のときのスレにも居たな?、文体が良く似てるね
あの時は南京にも、じーちゃんがいたんだろ
68 :
名無しさん@3周年:02/09/05 09:33 ID:XiRli5+M
要するに、中国が無くなれば問題ないんだよな。
最近そう思うようになった。
69 :
名無しさん@3周年:02/09/05 09:33 ID:TwUTaUeh
「裁判所が認定した事実」
これを使うのがサヨクの常套手段。
いかにいい加減なものを事実認定させるかがサヨクの作戦。
大体この手の民事裁判は事実認定を争っていない。
だから原告の言うままに認定されてしまう。
これは事実ではない。
慰安婦なんか酷い。
過去の事を何にも覚えてないのに、恥ずかしいことを証言した勇気を
認めて事実認定している。こんな馬鹿な話はない。
南京や慰安婦や七三一の論争で「裁判所が認定した事実」を持ち出す
ブサヨを見つけたら思いっきり軽蔑しましょう。
70 :
名無しさん@3周年:02/09/05 09:42 ID:jbWu+mPc
中国の族市民が居るな。
71 :
:02/09/05 09:44 ID:gGFyZ+pZ
>>63 実際、化学兵器の研究はされてたよ。
使う方だけでなく化学兵器から守る方法の研究もね。
(731も対中対ソ生物兵器に対する防護研究が主な任務なんだが)
化学兵器に関しては中国もアメリカも使っていたという証言もあるが。
もしじいさんに聞く場合は部隊名や駐屯地とかをしっかり聞いておくように。
2ちゃんの軍ヲタが真偽を調べてくれるからな。
72 :
名無しさん@3周年:02/09/05 09:45 ID:0e+2dV1Y
職業右翼必死ですね。
73 :
名無しさん@3周年:02/09/05 09:47 ID:ZiEP/j57
風船爆弾に細菌くっつける計画もあったようだが、アメリカ側の報復を恐れて中止された
74 :
名無しさん@3周年:02/09/05 09:49 ID:ukEnpK43
なんとなく左翼は口ばっかりで自ら償い金出そうとはしない。
>>73 そして、風船爆弾の届いたアメリカは日本の細菌兵器を恐れて全て調査。
着弾した風船爆弾も報道管制のおかげで日本に情報が渡らず…。
まぁ、運悪く1コだけ民間人をあぼーんしたが
76 :
Man who sticks to lady's breasts:02/09/05 09:50 ID:np2brPk8
そのうち中国の人口以上になってるかもな
77 :
何でも政府・・・:02/09/05 09:50 ID:sC210yuL
日本の占領下にあった時代だったのでシナ人はそれにしたがうべきだった。
イヤなら占領されなければよかったのに・・・・
78 :
名無しさん@3周年:02/09/05 09:52 ID:CB8iBbXx
当時人口数十万の南京市で、なぜか日本軍が100万人以上虐殺したことになってるのはミステリー。
79 :
名無しさん@3周年:02/09/05 09:57 ID:30g7ldj7
最新の調査では、731部隊の被害者は1900万人
南京虐殺の犠牲者は5200万人らしいよ。
80 :
名無しさん@3周年:02/09/05 09:58 ID:MGPkwq33
>>72職業右翼って言葉、プロ市民に反応して考え出されたのかな?
>>29が良いこといったと言いたいけど、
諸刃の剣になりそうな予感。
82 :
名無しさん@3周年:02/09/05 10:04 ID:QoI+JB9K
低知能産経を鵜呑みにするなんちゃって低学歴どもめ必死だな>ププ
83 :
広末涼子(本物) ◆FAKE/J5A :02/09/05 10:05 ID:3Kkdw3V7
金持ちになったとたんに増える
聞いた事もない親戚みたいなもんだろうね。
84 :
名無しさん@3周年:02/09/05 10:05 ID:tKPmk/cE
>>82 マス板のage荒しはお前か!
朝日信者キモイ
85 :
名無しさん@3周年:02/09/05 10:07 ID:25P+2ps5
86 :
慶応卒:02/09/05 10:07 ID:QoI+JB9K
>>当時人口数十万の南京市で、なぜか日本軍が100万人以上虐殺したことになってるのはミステリー
低学歴め。
南京市周辺から連行すれば100万なんてすぐ超えるだろうが。
産経新聞はほんと低学歴を生む新聞だな。生産性ゼロ。
87 :
名無しさん@3周年:02/09/05 10:08 ID:TYUP/mpz
中国は糞
88 :
広末涼子(本物) ◆FAKE/J5A :02/09/05 10:08 ID:3Kkdw3V7
89 :
慶応卒:02/09/05 10:09 ID:QoI+JB9K
産経信者は低学歴。
しね。
おまえらの出身大学と学部、現在の職業をかけ。
負け組みめ。
俺は慶応卒→外資系
90 :
名無しさん@3周年:02/09/05 10:09 ID:F1F9VTXV
91 :
慶応卒:02/09/05 10:10 ID:QoI+JB9K
>>慶応卒で算数できないの?
いやできるよ。できないという理由は?
低学歴にはわかるまい。
92 :
名無しさん@3周年:02/09/05 10:11 ID:lpWXAaQV
>>86 慶応大のわりに頭悪いな
都市周辺の郡部にそんなに人が住んでると思うか?
93 :
Man who sticks to lady's breasts:02/09/05 10:11 ID:np2brPk8
ミネソタ大学工学部です。
今の職業は地上げ屋です。
94 :
慶応卒:02/09/05 10:11 ID:QoI+JB9K
ワラタ
藁
ヤシ
サヨ
以上は、低学歴が使う低知能用語であります!!!!!
また粗悪燃料だよ。もっとマシなヤシいないのか?
96 :
名無しさん@3周年:02/09/05 10:11 ID:hiXGXttQ
97 :
広末涼子(本物) ◆FAKE/J5A :02/09/05 10:11 ID:3Kkdw3V7
外資っても銀行からトイレの洗剤のセールスマンまで色々いるからなあ・・・
98 :
名無しさん@3周年:02/09/05 10:12 ID:/bu+Z7xB
朝日に騙されるな!と言いながら産経には嬉々として騙される
スレはここですか?
99 :
名無しさん@3周年:02/09/05 10:12 ID:we3yYFMk
100 :
名無しさん@3周年:02/09/05 10:13 ID:mpTnBjOa
なんちゃって低学歴ってなに
当時の南京周辺ってなんもなかったと思うのですが
102 :
慶応卒:02/09/05 10:13 ID:QoI+JB9K
>>都市周辺の郡部にそんなに人が住んでると思うか?
あんたも所詮は推量(おしはかる)だけだろうが。
都市周辺じゃなくて半径500kmぐらいから連行すれば集まる可能性
もあるがな。
低学歴め。おまえの大学名をかけ。まさか帝京?)ププ
半径500kmなんてみみっちぃ事を言ってはだめだよ。
半径6000km位言わないと。
104 :
慶応卒:02/09/05 10:14 ID:QoI+JB9K
おまえら根拠をかけよ。
かけないやつは低学歴決定!!!!
105 :
:02/09/05 10:15 ID:DwcVfk0K
さすがさすがの丼勘定。 半島の誇大妄想も、この影響でしょうかね。
106 :
名無しさん@3周年:02/09/05 10:15 ID:D3sqRSzt
>>102 当時の輸送量を計算してみてはいかがか。
107 :
名無しさん@3周年:02/09/05 10:16 ID:QoI+JB9K
>>外資っても銀行からトイレの洗剤のセールスマンまで色々いるからなあ・・・
いまさら広末寮子>ププ
日大っぽいな。
108 :
広末涼子(本物) ◆FAKE/J5A :02/09/05 10:16 ID:3Kkdw3V7
>>102 んで醜死は仕事サボって何やってんだよ!
・・・って折れもか。
109 :
名無しさん@3周年:02/09/05 10:16 ID:mpTnBjOa
ヒュンダイも外資には違いない
110 :
名無しさん@3周年:02/09/05 10:16 ID:KtXJJToD
>>102 コンパスで南京を中心に地図を500キロ分切り取ってみろ
どれだけ荒唐無稽な主張か判る
111 :
名無しさん@3周年:02/09/05 10:16 ID:W4z8Yi4/
学歴まで作るのか。
>>QoI+JB9K
112 :
名無しさん@3周年:02/09/05 10:17 ID:2Wp+zgqh
104の下品さは早稲田特有のものと断定
113 :
名無しさん@3周年:02/09/05 10:17 ID:QoI+JB9K
マンコ
マンコ
マンコ
ザーメン
ザーメン
ザーメン
ザーメン
ゲロ
寄生虫をそうめんのように食うのが低学歴。
114 :
名無しさん@3周年:02/09/05 10:17 ID:F1F9VTXV
>>107 少なくともコテハンで書き続ける努力はしよーぜ。少年。
115 :
名無しさん@3周年:02/09/05 10:17 ID:F1F9VTXV
>>寄生虫をそうめんのように食うのが低学歴
いや、ある意味凄いぞそれ。
116 :
名無しさん@3周年:02/09/05 10:18 ID:QoI+JB9K
>>コンパスで南京を中心に地図を500キロ分切り取ってみろ
>>どれだけ荒唐無稽な主張か判る
人口分布でも出てるのか?
根拠が全く意味不明。
117 :
名無しさん@3周年:02/09/05 10:18 ID:mpTnBjOa
慶応卒って今は何をしてるの?
118 :
名無しさん@3周年:02/09/05 10:18 ID:rvT9LFIC
満州はもともとコレラ、ペスト、赤痢、チフスなどが風土病として存在している地である。
↓の円グラフを参照せよ。
ttp://idsc.nih.go.jp/kansen/k99-g52/k99_43/k99_43.html ちなみに上位5地域は以下の通り(1996年)
一位 マダガスカル
二位 タンザニア
三位 ベトナム
四位 中国
五位 ボリビア
抗生物質が無い時代、これらの風土病に対応するため日本の京大系列の医療研究者や一部軍医などを集めて作られたのが731部隊である。
ペストを細菌兵器として使用したという話があるが、ペストは主にペスト菌感染ネズミなどに吸着したノミによる刺咬後に発病する。
こんな不確実な感染経路では兵器としては不向きであり、14世紀から15世紀にヨーロッパで大流行したあとは南アジアで小規模の被害があっただけで、その後の大流行はない。
従ってペスト菌を細菌兵器として用いるのは不自然。
更に言えば、米国が持っていった資料が公開されないと本当の所はわからないだろう。
人体実験はやっていたかもしれないが、すでに細菌に感染した患者に対し有効性が立証されていない治療を施したのか、健常者に細菌を強制的に感染させたのかわからん。
119 :
名無しさん@3周年:02/09/05 10:19 ID:YeYFESG0
七三一に執着を始めたということは、南京の捏造を認めたということですか?
楽観的すぎ??
120 :
Man who sticks to lady's breasts:02/09/05 10:19 ID:np2brPk8
そういえば慶応の1限目って何時からだっけ?
121 :
広末涼子(本物) ◆FAKE/J5A :02/09/05 10:19 ID:3Kkdw3V7
この板で醜死タンと遊べるとは思わなかったYo!
122 :
名無しさん@3周年:02/09/05 10:19 ID:F1F9VTXV
>>116 おいおい、自分の発言と矛盾してどーする!
123 :
ぼくはうんこ大好きです:02/09/05 10:20 ID:QoI+JB9K
124 :
名無しさん@3周年:02/09/05 10:20 ID:W4z8Yi4/
>>113 なんだよ。
典型的なかまって君じゃねーか。
おととい来な。
125 :
名無しさん@3周年:02/09/05 10:20 ID:VMBCJdDp
>>116 >人口分布でも出てるのか? 根拠が全く意味不明。
言ってる事が矛盾してるよ (w
126 :
名無しさん@3周年:02/09/05 10:20 ID:we3yYFMk
「醜屍とは?」
昨年8月頃、マスコミ板に発生したキティ。
自作自演、左翼多数派工作を繰り返し、マスコミ板ID導入の
直接原因となった。
その後も板に全く関係のない糞スレを立てまくり、強力な電波を発し
続けている。
年齢は推定50歳位。当初は「サヨ爺」「ゴキタン」等と呼ばれてい
たが、京大修士課程卒などと学歴詐称を行ったため、現在の「醜屍」
に落ち着いた。
最近は自分以外が全て「糞ウヨ厨房」に見えるなど病状が悪化。ウヨに
もサヨにも相手にされていない。
まさに「キング・オブ・キティ」の称号にふさわしい男である。
127 :
名無しさん@3周年:02/09/05 10:21 ID:sNHL5HZ7
いつのまに外資系=勝ち組になったのだ?
給料以外は劣悪な労働条件、日本に対して理解のない上司、
常にリストラと隣り合わせの毎日・・ これが勝者の特権なのか?
128 :
名無しさん@3周年:02/09/05 10:21 ID:QoI+JB9K
>>そういえば慶応の1限目って何時からだっけ?
日吉と三田は9時
SFCは9時半
信濃はレベルが高く不明
129 :
名無しさん@3周年:02/09/05 10:21 ID:TYUP/mpz
中国人は嘘を平気な顔でつくから。
慶応はサヨが少ないんだけどなぁ
131 :
名無しさん@3周年:02/09/05 10:22 ID:2VSJi3Yf
中狂キモ!
すごいなぁ
133 :
名無しさん@3周年:02/09/05 10:22 ID:QoI+JB9K
>>いつのまに外資系=勝ち組になったのだ?
誰が外資系=勝ち組みなんだよ。
勝ち組みとは、高学歴であり、低学歴はすべて負け組み
134 :
名無しさん@3周年:02/09/05 10:23 ID:nw+BlWWT
ペスト菌に感染したノミを培養して空中散布したんだろ。>731部隊。
被害の規模については、日本軍が絶対に調査しているはずだ。実験なんだから。
産経の記事は、暗に「日本もしっかり事実を調べて公開汁!」とも言っている。
歴史を政治利用されないためにもナ。
135 :
広末涼子(本物) ◆FAKE/J5A :02/09/05 10:23 ID:3Kkdw3V7
同一スレ内で接続変えることもしないで
ホントにやってたもんね、自作自演。
>>128 カリキュラムが変わって、すべてのキャンパスで開始時間は同じになったよ
137 :
名無しさん@3周年:02/09/05 10:24 ID:QoI+JB9K
ちなみに俺はアメリカ大好き。
サンケイ=ウヨ=反米はしね。
中国&チョソンと殺しあってさっさとしね。
138 :
名無しさん@3周年:02/09/05 10:24 ID:F1F9VTXV
>>133 わかったよ。学歴板行け。
お前の友達沢山いると思うから。
IDなくてジサクジエンってどうやって判断してたの?
140 :
名無しさん@3周年:02/09/05 10:25 ID:QoI+JB9K
>>カリキュラムが変わって、すべてのキャンパスで開始時間は同じになったよ
俺は3年前に卒業したからわからなかった。
スマソ
141 :
名無しさん@3周年:02/09/05 10:25 ID:F1F9VTXV
>>139 文体とか結構変えられないものだよ。
後は長年の感。
142 :
名無しさん@3周年:02/09/05 10:25 ID:tKPmk/cE
醜屍=1分で論破されたアフォ
143 :
名無しさん@3周年:02/09/05 10:25 ID:2Wp+zgqh
早稲田は負け組みだな
144 :
名無しさん@3周年:02/09/05 10:25 ID:mpTnBjOa
>>140
今何をしてるの?
145 :
名無しさん@3周年:02/09/05 10:26 ID:cjy9i5lI
1000人→1万人→10万人→(・o・)
146 :
名無しさん@3周年:02/09/05 10:26 ID:u+DgqLib
石井閣下の子孫は今なにやってるんだろう?
やはり、頭いいのかね?
147 :
名無しさん@3周年:02/09/05 10:27 ID:QoI+JB9K
石井四郎は天才
ちなみに俺の祖父は元海軍。中国人をいっぱい殺したんだって。
おまえら低学歴一族とはわけが違う。
149 :
名無しさん@3周年:02/09/05 10:27 ID:25P+2ps5
そういえば、朝鮮戦争で米軍が731部隊仕込みの方法で細菌戦を行ったという話が、
最近まで信じられていたようですが(陶器製の爆弾型容器にペスト入り蚤を入れて投下ってやつ)
あれは旧ソ連の公文書で北朝鮮&中共&旧ソ連の合作の自作自演だったってバラされたよね。
150 :
広末涼子(本物) ◆FAKE/J5A :02/09/05 10:27 ID:3Kkdw3V7
>>139 言葉遣いですぐ判る。
「ププッ」「糞ウヨ厨房必死だな」等。
>>134 アメリカに聞くのが一番w
国内のデータは関係者が燃やしてるはず。
っつーか、731自体は最悪の戦争犯罪だと思うが、あくまでも科学実験に基づいてやってたわけで、、、
1万人も処理できるかと言われればかなり疑問はある。
そんなに実験項目ないだろ。
比較データ得るためにはある程度の期間生かして観察しておかにゃならんし。
152 :
名無しさん@3周年:02/09/05 10:28 ID:QoI+JB9K
>>>>140
>>今何をしてるの?
こうやって仕事の合間に低学歴のひきこもりをからかってる。
153 :
名無しさん@3周年:02/09/05 10:28 ID:VT0tQVQa
http://academic1.plala.or.jp/umidani/ これは、田舎のひなびた小さな学校のHPを100万ヒットの
人気HPにしてあげようという運動です。現在のターゲット校は上記です。
多くの皆さんクリックしてあげて下さい。ブラクラではありませんご安心を。
HPに飛んだら、2,3回更新していただくと、もっとありがたいです。
そしていろんな2chにコピー&ペーストして広めて下さい。
ご協力よろしくお願い申し上げます。
154 :
名無しさん@3周年:02/09/05 10:29 ID:mpTnBjOa
>>152
仕事は何してるの?
エリートさんは一番忙しい時間だと思うんだ
156 :
こうのとりケーキ:02/09/05 10:30 ID:sC210yuL
731部隊の行った研究も医学の進歩に一役かっているのです、生体実験
でなければ得られないデータもあるのですから・・・
彼らはそれをやってくれた人たちでもあるのです日本国民ならそれに感謝
すべきです。
157 :
名無しさん@3周年:02/09/05 10:30 ID:u+DgqLib
他にも多数細菌兵器研究部隊はあったのに731は有名だから賠償請求しやすいとふんだのか?
158 :
名無しさん@3周年:02/09/05 10:30 ID:31Gg0ua5
>>147 ただの犯罪者じゃん
低学歴でも人殺しよりはずっとマシだよ
どんどんボロが出始めたな
慣れない嘘なんてつくもんじゃないよ
160 :
名無しさん@3周年:02/09/05 10:31 ID:oNC/lbIb
161 :
名無しさん@3周年:02/09/05 10:31 ID:XobWmRxi
文 化 大 革 命 の 死 者 も 上 乗 せ し て る の か ?
162 :
名無しさん@3周年:02/09/05 10:32 ID:u+DgqLib
石井四郎は天才とかいっても、その家族にエリートはひとりもいない罠。
兄たちはみんな石井にのっかっただけ…
163 :
名無しさん@3周年:02/09/05 10:32 ID:wFOr264d
慶応さん、
こんな時間に2chに書き込んで外資系の会社にいかなくてもいいの?
164 :
名無しさん@3周年:02/09/05 10:32 ID:F1F9VTXV
>>151 禿げ同。731部隊を題材にした映画を中学の時に授業で
見せられたが、ひたすら虐殺してるだけなの。
当時の日本の科学者って結構優秀だから
普通は実験と観察を繰り返してるはずなんだよな、と子供心に
その映画に対して疑問符を浮かべていたよ。
165 :
名無しさん@3周年:02/09/05 10:33 ID:fzulfKhI
簡単に何十万人も殺せるようなものだったんなら
日本は戦争に勝ってたんじゃないか?
166 :
名無しさん@3周年:02/09/05 10:33 ID:QoI+JB9K
ちなみに低学歴ウヨは
「黒い太陽731」の三部作を観よ。
明日にでも中国に攻めたくなる。
しかし本当にレス者の90%は低学歴だな。情けないよ。
167 :
名無しさん@3周年:02/09/05 10:34 ID:u+DgqLib
>>166 > ちなみに低学歴ウヨは
> 「黒い太陽731」の三部作を観よ。
> 明日にでも中国に攻めたくなる。
> しかし本当にレス者の90%は低学歴だな。情けないよ。
ああ、あの日本人が中国語しゃべってる不自然な映画か
高学歴でも社会に適応出来ないとこうなるという見本ですか?
169 :
名無しさん@3周年:02/09/05 10:36 ID:QoI+JB9K
>>ああ、あの日本人が中国語しゃべってる不自然な映画か
また低学歴クソか。ちゃんと有名声優を使った日本語吹き替え
バーションを観れ。
170 :
名無しさん@3周年:02/09/05 10:37 ID:F1F9VTXV
171 :
名スレの予感君(ごくとう) ◆JapanK16 :02/09/05 10:37 ID:dPZnjamV
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∧η∧ < 南京事件の嘘が明るみになってきたんで、今度は731に攻撃の的を絞ってきただけだ
(,,・Д・) \__________
ミ__ノ
172 :
名無しさん@3周年:02/09/05 10:38 ID:mpTnBjOa
>>169
声優ヲタ?
慶応卒は中国語わからんのか?
173 :
名スレの予感君(ごくとう) ◆JapanK16 :02/09/05 10:39 ID:dPZnjamV
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∧η∧ < 地裁はいいかげんな事実認定を結構するよなー
(,,・Д・) \__________
ミ__ノ
174 :
名無しさん@3周年:02/09/05 10:39 ID:QoI+JB9K
>>簡単に何十万人も殺せるようなものだったんなら
>>日本は戦争に勝ってたんじゃないか?
そういう状況になって、戦争が伸びてた場合は、
おそらくアメリカも原爆を日本全国に落としまくり、共倒れもしくは
日本国壊滅になっていたと思われる。ていうかアメリカに勝てるわけないだろ。
175 :
名無しさん@3周年:02/09/05 10:39 ID:F1F9VTXV
>>171 次は満州事変で何故か中国人が100万人くらい虐殺されるようになるよ
176 :
広末涼子(本物) ◆FAKE/J5A :02/09/05 10:39 ID:3Kkdw3V7
>>168 高学歴ってのもいい加減怪しい。
んでもマス板では面倒くさくてもうだれもツッコまない。
177 :
名スレの予感君(ごくとう) ◆JapanK16 :02/09/05 10:40 ID:dPZnjamV
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∧η∧ < ハルピンにそのうち731部隊記念館ができるな
(,,・Д・) \__________
ミ__ノ
178 :
名無しさん@3周年:02/09/05 10:40 ID:QoI+JB9K
>>慶応卒は中国語わからんのか?
わからねえよ。おまえはわかるのか?
179 :
110:02/09/05 10:40 ID:KtXJJToD
>>102 あのね君は
>都市周辺じゃなくて半径500kmぐらいから連行すれば集まる可能性
>もあるがな。
と主張しているだろ?
これがどれだけの広さかちゃんと計算したの?
半径かける半径かける3.14で、面積計算してみなさい
単純に考えても75万平方キロメートル
日本の国土面積は?
当時の日本軍は南京で派手な虐殺ショーをする為に
そんな広い範囲から人間を集めたの?
当時の日本軍の行軍記録を調べてみては?
そんな人狩りをするほど暇じゃないと思うが・・・・
中国の地図がないなら日本の地図でもいい
コンパスで自分のすんでる町を中心に半径500キロ分切り取ってみなさい
それはもう「東京大虐殺」や「神戸大虐殺」と呼べるものじゃない
180 :
名無しさん@3周年:02/09/05 10:42 ID:mpTnBjOa
>>178
第2外国語は何とった?
181 :
名無しさん@3周年:02/09/05 10:43 ID:Yb2DygaW
ムチャクチャですな中国は。
182 :
名無しさん@3周年:02/09/05 10:43 ID:F1F9VTXV
>>179 マジレスすんなよ。相手は算数できないんだし、
自己矛盾するような可哀想な頭の持ち主なんだからさ・・・。
183 :
名無しさん@3周年:02/09/05 10:43 ID:KE3latcR
24部隊
184 :
名無しさん@3周年:02/09/05 10:44 ID:K/wmrya3
ドイツ語
185 :
名スレの予感君(ごくとう) ◆JapanK16 :02/09/05 10:44 ID:dPZnjamV
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∧η∧ < ペスト菌は兵器として効率悪すぎ
(,,・Д・) \__________
ミ__ノ
186 :
名無しさん@3周年:02/09/05 10:45 ID:32FuyQ4G
日本政府が731に関する情報を公開すればよいのでは。
187 :
名無しさん@3周年:02/09/05 10:46 ID:TYUP/mpz
あるいみ、
旧日本軍の七三一部隊の細菌戦よりもたち悪いよ、中国人。
未来永劫、言い続け、賠償させ、被害人口1億人突破。
そういや第二外国語ドイツ語だったのにせんせーの「ドイツにはビールっぱらの女しかおらん」
ていう嘆きしか覚えてないや
189 :
名無しさん@3周年:02/09/05 10:47 ID:mPqnzw3/
>>186 アメリカの許可なしにはできないんじゃない?
確か、資料はほとんどアメリカにあるんじゃなかったっけ?
190 :
名無しさん@3周年:02/09/05 10:47 ID:F1F9VTXV
>>188 そういやードイツ美人ってあまり聞かねーな。
191 :
名無しさん@3周年:02/09/05 10:48 ID:KiKKSHNQ
ゲルマン・ビューティーって想像してもいやでつ
192 :
広末涼子(本物) ◆FAKE/J5A :02/09/05 10:48 ID:3Kkdw3V7
>>182 でも具体的な話持ち出したらおとなしくなったね。
193 :
名無しさん@3周年:02/09/05 10:48 ID:VY0od+CX
まあ、これまで731の存在をも認めなかった日本がいけない。
アメリカは資料を公表すべし
あと学歴うんぬん書いてるヤシうざい!
194 :
名無しさん@3周年:02/09/05 10:49 ID:K/wmrya3
しかしわしは178ではないのだ
1:27万も殺すには1時的に輸送されてきた人間を収容する施設が必要。中国側が主張する
その為の施設は終戦までに27万人を虐殺するにはあまりにも小さすぎる。
2:それらを輸送するトラック、鉄道輸送能力が必要。軍用車両ですら戦地で
不足していた日本軍が虐殺の為に一々トラックの使用を認めていたかは疑問。
3:さらに殺した際の死体を適切に処理する必要がある。
適切に処理をしないとこれ自体が病原菌の発生源になる。
731部隊が防疫部隊であると言う前提からこれは必要。
4:731部隊の直接の資料は無くとも例えば上記の2、3の命令に関する
資料が残っている可能性がある。鉄道なら満鉄、トラックなら使用、徴発
に関する資料が残っている筈。
・・・・さて、中国側の主張はこの全てが破綻しているのだが。
196 :
名無しさん@3周年:02/09/05 10:49 ID:QoI+JB9K
>>日本の国土面積は?
37万km2
>>当時の日本軍は南京で派手な虐殺ショーをする為に
>>そんな広い範囲から人間を集めたの?
それは当時の関東軍のみぞ知る。
虐殺ショーってすばらしい表現だね。虐殺大好き。
>>当時の日本軍の行軍記録を調べてみては?
>>そんな人狩りをするほど暇じゃないと思うが・・・・
たとえば君は何万人の虐殺があったと推量する?
人狩りをする暇はないけど、強姦をする暇と欲求はあったろうなあ。祖父もしたかも。
>>中国の地図がないなら日本の地図でもいい
>>コンパスで自分のすんでる町を中心に半径500キロ分切り取ってみなさい
>>それはもう「東京大虐殺」や「神戸大虐殺」と呼べるものじゃない
中国と日本を比較してどうするんだよ。日本は狭すぎる。
せめてロシアとかにすればいいかもな。
だいたいおまえは低学歴のくせに根拠のないスレをするな。あほ。自殺でもしろ。
197 :
名無しさん@3周年:02/09/05 10:50 ID:e3FOOgwH
>>86 脳内慶応卒
>>当時人口数十万の南京市で、なぜか日本軍が100万人以上虐殺したことになってるのはミ
ステリー
>低学歴め。
>南京市周辺から連行すれば100万なんてすぐ超えるだろうが。
100万人ー20万人(南京の人口)=80万人
どこから80万人も連れてくるんだよ!
こういうインチキ工作員が話をややこしくする。
もっと勉強してから書き込めよ。
198 :
名無しさん@3周年:02/09/05 10:50 ID:YeYFESG0
慶應が高学歴と主張する叔父さんはまだ居ますか?
199 :
名無しさん@3周年:02/09/05 10:51 ID:cgc/0iKx
ID:QoI+JB9K
お前 頭悪すぎ・・。
慶應の学生が迷惑するからどっかいきなさい
南京20万つったって全滅させた訳じゃないんだからその分も
加算しないと
>>86 なにー!
すると皇国陸軍はわざわざ南京に80万人も人を連れてきた挙句に虐殺したのかー。
で、なぜそんな手間のかかることを?w
202 :
名無しさん@3周年:02/09/05 10:52 ID:QoI+JB9K
>>ID:QoI+JB9K
>>お前 頭悪すぎ・・。
>>慶應の学生が迷惑するからどっかいきなさい
俺が慶應なわけないだろ。おまえが最も低学歴で、頭が悪いようだな。
うそも見抜けないとは。早く自殺して楽になれよ。
203 :
名無しさん@3周年:02/09/05 10:52 ID:m0iUWzcS
ドイツ女は腋毛をそらないと聞いたことがある
204 :
名無しさん@3周年:02/09/05 10:52 ID:pIB4Zvvv
匿名掲示版では呼びかけるとき知らずと己自身にメッセージをおくっている事がある。
つまり、低学歴のひきこもりはQoI+JB9K自身である。
205 :
名無しさん@3周年:02/09/05 10:53 ID:K/wmrya3
さて、どなたかが推薦しておった「黒いイナズマ731部隊」をツタヤに借りに行こうかの
そいではごめんくださいまし
206 :
名無しさん@3周年:02/09/05 10:53 ID:KiKKSHNQ
>>201 南京までつれて来ないと「南京大虐殺」にならないじゃないですか
どこの学部出身のやつだ
慶応にはサヨは少ないのに。。。
208 :
名無しさん@3周年:02/09/05 10:53 ID:F1F9VTXV
>>202 オイオイ釣り師がネタばらしてどうする!
209 :
名無しさん@3周年:02/09/05 10:55 ID:QoI+JB9K
197 名前:名無しさん@3周年 :02/09/05 10:50 ID:e3FOOgwH
>>86 脳内慶応卒
ていうかレス遅すぎ。その時点で頭悪いのはケテーイ。
>低学歴め。
>南京市周辺から連行すれば100万なんてすぐ超えるだろうが。
>>100万人ー20万人(南京の人口)=80万人
>>どこから80万人も連れてくるんだよ!
マジレスするなよ。
ちなみに関東軍に100万人強姦して殺せ、という変態の大佐がいて、
周辺からこつこつ集めて殺したらしいよ。祖父から聞いた。
そういやホロコーストも数水増ししまくってるって話があるよね
211 :
名無しさん@3周年:02/09/05 10:55 ID:IdtmLSms
学歴ばかりにこだわるやつが一番低学歴
212 :
名無しさん@3周年:02/09/05 10:55 ID:RFHF+NNW
日 本 人 よ
も う ブ チ 切 れ て も い い 頃 だ ぞ
214 :
名無しさん@3周年:02/09/05 10:57 ID:pIB4Zvvv
南京に関東軍がいたのか〜
215 :
なんで201は低知能:02/09/05 10:57 ID:QoI+JB9K
なにー なんでこんな遅レスなんだ!!!
神よ。こんな低知能くんを許してください。。。
>>201 名前:名無しさん@3周年 :02/09/05 10:52 ID:eABrpLlk
>>
>>86 >>なにー!
>>すると皇国陸軍はわざわざ南京に80万人も人を連れてきた挙句に虐殺したのかー。
>>で、なぜそんな手間のかかることを?w
内部に強姦好きの両刀使いの変態がいたらしいよ。
関東軍か。
もう面白くなくなりました
ツマンナイ(・A・)
219 :
名無しさん@3周年:02/09/05 10:58 ID:edAqee6g
220 :
名無しさん@3周年:02/09/05 10:59 ID:1MfSLS5+
捏造がバレた時点で、相手にする価値が無くなる。
中国自滅
221 :
森の妖精さん:02/09/05 10:59 ID:jnITql5M
だれかグラフ書け。おもしろそうだ。
222 :
なんで201は低知能:02/09/05 11:00 ID:QoI+JB9K
強姦
変態
内臓を食べる
まんこをなめる
うんこジュース大好き
射精しながら切腹
頭から脳を取り出して犬に食わせて犬のうんこをくう
こんなことをしたんだって
>210
ああ、そうらしいな。虐殺をしていた施設の所長がニュンベルクで「お前はXX人殺しただろ!」
とか言われた時に「いや、この施設の処理能力は1日A人で実可動日数がB日だから殺せるの
はA*B人でXX人も殺せない。」と反論したそうだ。
ホロコースト自体否定する気は無いが水増しの可能性は有ると俺は思う。
224 :
名無しさん@3周年:02/09/05 11:01 ID:aU71XWPT
右肩上がりマンセー!!!
225 :
201:02/09/05 11:01 ID:eABrpLlk
>>215 まぁ低脳は否定しないがね。
>内部に強姦好きの両刀使いの変態がいたらしいよ。
・・・すると一部の変態が欲望を満たす為に、
中国中から80万人もの人を南京に強制連行した挙句に虐殺したと言われるのですか?
そんな余裕があったら戦争負けないと思うんですが。
226 :
名無しさん@3周年:02/09/05 11:01 ID:/75j18mt
中国も早く、嘘でした。って言っちまえよ。
227 :
なんで201は低知能:02/09/05 11:01 ID:QoI+JB9K
僕は変態ザーメンのみ大好きうんこもくうし犬もばらして食って腸をのみます。
僕は変態ザーメンのみ大好きうんこもくうし犬もばらして食って腸をのみます。
僕は変態ザーメンのみ大好きうんこもくうし犬もばらして食って腸をのみます。
僕は変態ザーメンのみ大好きうんこもくうし犬もばらして食って腸をのみます。
僕は変態ザーメンのみ大好きうんこもくうし犬もばらして食って腸をのみます。
僕は変態ザーメンのみ大好きうんこもくうし犬もばらして食って腸をのみます。
僕は変態ザーメンのみ大好きうんこもくうし犬もばらして食って腸をのみます。
僕は変態ザーメンのみ大好きうんこもくうし犬もばらして食って腸をのみます。
僕は変態ザーメンのみ大好きうんこもくうし犬もばらして食って腸をのみます。
228 :
なんで201は低知能:02/09/05 11:02 ID:QoI+JB9K
僕は変態ザーメンのみ大好きうんこもくうし犬もばらして食って腸をのみます。
僕は変態ザーメンのみ大好きうんこもくうし犬もばらして食って腸をのみます。
僕は変態ザーメンのみ大好きうんこもくうし犬もばらして食って腸をのみます。
僕は変態ザーメンのみ大好きうんこもくうし犬もばらして食って腸をのみます。
僕は変態ザーメンのみ大好きうんこもくうし犬もばらして食って腸をのみます。
僕は変態ザーメンのみ大好きうんこもくうし犬もばらして食って腸をのみます。
僕は変態ザーメンのみ大好きうんこもくうし犬もばらして食って腸をのみます。
僕は変態ザーメンのみ大好きうんこもくうし犬もばらして食って腸をのみます。
僕は変態ザーメンのみ大好きうんこもくうし犬もばらして食って腸をのみます。
僕は変態ザーメンのみ大好きうんこもくうし犬もばらして食って腸をのみます。
僕は変態ザーメンのみ大好きうんこもくうし犬もばらして食って腸をのみます。
僕は変態ザーメンのみ大好きうんこもくうし犬もばらして食って腸をのみます。
僕は変態ザーメンのみ大好きうんこもくうし犬もばらして食って腸をのみます。
僕は変態ザーメンのみ大好きうんこもくうし犬もばらして食って腸をのみます。
僕は変態ザーメンのみ大好きうんこもくうし犬もばらして食って腸をのみます。
>>210 連合軍にガス室と認定された部屋は、ちゃんと気密されてなかったらしいね
ナチスを擁護する気はないけど、検証されないのは歴史の不幸だな
230 :
名無しさん@3周年:02/09/05 11:03 ID:pIB4Zvvv
>>228
仕事せんでええの?
231 :
201:02/09/05 11:03 ID:eABrpLlk
俺なんかスイッチ入れちゃったのかな・・・
232 :
なんで201は低知能:02/09/05 11:03 ID:QoI+JB9K
僕は変態ザーメンのみ大好きうんこもくうし犬もばらして食って腸をのみます。
僕は変態ザーメンのみ大好きうんこもくうし犬もばらして食って腸をのみます。
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僕は変態ザーメンのみ大好きうんこもくうし犬もばらして食って腸をのみます。
僕は変態
233 :
◆f8GIKOLg :02/09/05 11:04 ID:RsH55nJI
>>220 しかし捏造と分かっていてもお金を渡す日本政府。
234 :
名無しさん@3周年:02/09/05 11:06 ID:9vS2bg1p
235 :
名無しさん@3周年:02/09/05 11:06 ID:pIB4Zvvv
>>201
奴が犬をくってその画像をうpとかして、事件化したら、お前のせいだからな。
236 :
なんで201は低知能:02/09/05 11:08 ID:QoI+JB9K
山形県新庄市立明倫中で93年1月、1年生の児玉有平君(当時13歳)が、体育用マットの中で
死亡した事件をめぐる損害賠償訴訟の控訴審第1回口頭弁論が3日、仙台高裁(佐々木寅男裁判長)で開かれ、
原告の遺族側は請求を退けた山形地裁判決の破棄を求めた。一方、逮捕・補導された元生徒,
長岡正樹・今田訓・中屋聡一郎・佐藤和文・大竹和久・福原健二・矢口祐介と市側は全面的に争う姿勢をみせた。
237 :
なんで201は低知能:02/09/05 11:08 ID:QoI+JB9K
有平君の父昭平さん(53)=同市北町=が95年12月、元生徒7人と同市を相手取り、
約1億9400万円の支払いを求めて提訴。今年3月の山形地裁判決は、現場にいなかったという
元生徒7人のアリバイ主張を認め事件への関与を否定、「事件性すら認められない」と指摘した。
原告側は「扉が閉められた体育用具室で自らマットに入ったとは考えられない。(捜査段階の元生徒の)自白も信用性が高い」と
地裁判決に反論。これに対し、元生徒側の代理人は「生徒の間でマットに入る遊びも行われていた。
原告側の主張は成り立たない」と主張した。
この事件をめぐり、93年の山形家裁の少年審判では、逮捕された3人は無罪に当たる「不処分」、
補導された3人は有罪に当たる「保護処分」と判断が分かれた。補導された残る1人は児童福祉司指導の行政処分となった。
保護処分3人の抗告審で仙台高裁は一転、7人全員の事件への関与を指摘した。
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/shakai/20020904k0000m040047000c.html
238 :
精神の病でも病んでんだろう:02/09/05 11:11 ID:si29xSJi
>>231 ミ,,゚Д゚彡y━~~ まあ、とにかく荒らすのに理由が欲しかったんだろう。
239 :
名無しさん@3周年:02/09/05 11:12 ID:+tupfyed
結局、釣士見習いだったの?
240 :
名無しさん@3周年:02/09/05 11:14 ID:pIB4Zvvv
結局半径500kmの円の面積は分かったのか?
241 :
名無しさん@3周年:02/09/05 11:18 ID:gZpFVtqB
悲惨だな
QoI+JB9K
242 :
名無しさん@3周年:02/09/05 11:20 ID:K/wmrya3
ふむ、簡単な暗算問題じゃな
しかし、何故731部隊のスレで小学3年の算数問題が?なぞじゃ?
243 :
名無しさん@3周年:02/09/05 11:23 ID:VMBCJdDp
244 :
名無しさん@3周年:02/09/05 11:26 ID:aU71XWPT
おまえら見事に話題逸らされてるじゃねーか。
245 :
名無しさん@3周年:02/09/05 11:28 ID:6uL6clPe
246 :
名無しさん@3周年:02/09/05 11:31 ID:6uL6clPe
史記には秦の将軍白起が趙兵60万人を生き埋めにしたという記述があるから。
それに比べたらどうって事ないね。
247 :
名無しさん@3周年:02/09/05 11:32 ID:qTEBiEIP
氏ねばいいじゃん、中国人。
犠牲者27万人?アフォか。万がいらねーんだろ。
248 :
名無しさん@3周年:02/09/05 11:33 ID:6FPNZK+p
先月28の共同配信の記事の一部
岩田好二裁判長は「歴史の審判にたえうる詳細な事実の確定は学問的な
考察や議論を待つほかない」としながらも原告らの陳述書や法定供述は十
分理解でき、説得力があるとした。
なんだかなぁ。詳細な事実の確定は出来ないって言うんだったら、するなっつうの。
249 :
名無しさん@3周年:02/09/05 11:33 ID:8+Kf/Hr7
>>33がいいこと言ってる。
日本は沖縄戦の死者も原爆での死者も名簿あるもんな。
中国にはあるのか?
250 :
名無しさん@3周年:02/09/05 11:35 ID:LvzqATGv
>>248 「歴史の審判にたえうる詳細な事実の確定は学問的な
考察や議論を待つほかない」
だったら事実認定するなって言いたい。
251 :
名無しさん@3周年:02/09/05 11:36 ID:qTEBiEIP
名前も残らず死ぬなんて中国人て
虫 み た い で す ね
252 :
名無しさん@3周年:02/09/05 11:38 ID:rXw12S9P
27万人か・・・対日悪魔化宣伝すごいね
これは冗談でも日本憎しでも無くて
今日的な工作の意味を持ってるんだろうね
平和ボケの日本人は罠に嵌められつつあることも知らず
敗北しつづけるのか。
253 :
名無しさん@3周年:02/09/05 11:39 ID:B8aBSY0D
ID:QoI+JB9Kよ。よくがんばったな。もう寝ていいよ。
254 :
名無しさん@3周年:02/09/05 11:40 ID:6FPNZK+p
>>251 確かに中国自身が中国人の命は軽いですよって言ってるようなもんなんだよな。
255 :
名無しさん@3周年:02/09/05 11:40 ID:1OtA3azy
QoI+JB9K
は小学生からやり直しだな。
256 :
名無しさん@3周年:02/09/05 11:45 ID:BY5uurMy
731部隊が片手間で作った細菌兵器で中国人は27万人も死んだわけですか。
日本様に支那豚は永遠に勝てませんな。
257 :
DQN:02/09/05 11:46 ID:aPjhnUHl
中国の犠牲者数ロードマップうpきぼーん!(笑
>>256 それでも人海戦術で日本に勝った支那奴隷はすごいな、侮れないよ。
どんなにバルサン使ってもゴキブリを全滅させられないのと一緒か(w
259 :
名無しさん@3周年:02/09/05 11:48 ID:b+ERK+/3
731部隊が、そんなに大量殺人できるほどの成果を挙げていたと
誤解されることはむしろ名誉ではないのか?
現実は、鼠の駆除すら満足には...
260 :
暇だから作ってみた:02/09/05 11:55 ID:WEB/s++K
>>257 中国の犠牲者数
|
| 1億
| /
| /
| 3500万/
| /
| 1000万/
|300万/
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
’90 ’95 ’02 ’07
2007年には、1億の大台に乗る予定です(w
自分達が現地にいるのに細菌なんかばらまかないと思うけど、
本当のところはどうなのか。
262 :
名無しさん@3周年:02/09/05 11:59 ID:pz+M/Piz
つうか中国人は劣等民族だから
100人居て
日本人の一人分の価値。
チベット人6人分の価値。だな
ぎせいしゃすうをかんがえる時は日本人の価値に変換して考えるべき
劣等民族の
北京人
広東人
台湾人
を世界から浄化しよう
半径500kmの円と言ったって地球は丸いので単純じゃないだろ
…(なつかしい積分を計算中)…
だめだ。ほとんど平面のr=500km円とかわんないや。計算間違いもしてそうだし。じゃ。
264 :
名無しさん@3周年:02/09/05 12:05 ID:x9WaTEG6
ヒクソンは400戦無敗からいつのまにか450戦無敗になりましたが、
30年経ったら30万戦無敗になってしまうのでしょうか?
265 :
名無しさん@3周年:02/09/05 12:13 ID:jSxUkUbs
>>264 じゃんけんや女房との口喧嘩も含むんだろ(w
266 :
名無しさん@3周年:02/09/05 12:17 ID:Fj5fsSBp
徹底した証拠隠滅をやったから正確な犠牲者数は誰にも分からないんじゃないのかな。
違うのか?
267 :
名無しさん@3周年:02/09/05 12:20 ID:EdhamP7S
どっちにしろいい加減な数字を出すべきじゃない。
そんなことしたら事件そのものに対する信頼性もなくなってしまう。
中国はいつか後悔するだろうな。
268 :
201:02/09/05 12:26 ID:peNpwqC+
269 :
:02/09/05 12:30 ID:gGFyZ+pZ
270 :
名無しさん@3周年:02/09/05 12:33 ID:1MfSLS5+
南京虐殺はデッチあげだと思う。
271 :
名無しさん@3周年:02/09/05 12:34 ID:pz+M/Piz
>>270 大虐殺というよりただの誤射事件に相当すると思われ
日本はそれだけの事をしてきたのだから仕方ない
273 :
名無しさん@3周年:02/09/05 12:35 ID:uP/P/eAd
増殖する恐怖
274 :
名無しさん@3周年:02/09/05 12:35 ID:d9k6bV3C
731部隊による虐殺は死者30万人、南京大虐殺においては死者40万人との説がある。
―○○書房教科書より―
275 :
名無しさん@3周年:02/09/05 12:36 ID:kU0J0MBn
クーラーのつけっぱなしで風邪をひいても731部隊の細菌戦の犠牲となります。(中国政府)
276 :
名無しさん@3周年:02/09/05 12:36 ID:Fp2ZrswJ
ふえるわかめちゃんかよっ!
殺した人数の中にネズミや犬の数も入っているな、多分。
278 :
名無しさん@3周年:02/09/05 12:39 ID:7ZLtaH44
中国人は100人くらいが合体して1人の形をしてるんだよ。
だから、日本人が1000人殺したと認識してる物は
中国人からみると10万人殺した事になる。
279 :
名無しさん@3周年:02/09/05 12:40 ID:qOWmLi6m
南京大虐殺といい、731部隊といい。
すでに核兵器を実戦使用していたということだね。
旧日本軍って凄いなぁ。
当時の核兵器以上の殺傷能力のある兵器を開発していたわけだな。
世 界 最 先 端 の 技 術 力 だ
282 :
名無しさん@3周年:02/09/05 12:45 ID:Fj5fsSBp
>わからないのになんで増えるんだ?
反日感情を煽って対日交渉を有利に進める扇動じゃないのかな
283 :
名無しさん@3周年:02/09/05 12:46 ID:pz+M/Piz
中国って人口多すぎて一人っ子政策とかしてるだろ
間引いてやったんだから感謝しろ
284 :
名無しさん@3周年:02/09/05 12:49 ID:wfO9ctSN
ぜんぜん日本人は反省しないよね。
そこがちょっとわからないんだけどさ。
なんで反省しないの?
285 :
名無しさん@3周年:02/09/05 12:49 ID:pz+M/Piz
>>284 別に悪い事じゃないから。
ていうか人間の業って奴じゃん。
286 :
朝日の社説:02/09/05 12:53 ID:Y5OfSWUY
朝日新聞・社説(02/8/29)
「731部隊訴訟・目を背けてすむのか」
過去の歴史から目を背けることは、もうそろそろやめなければならない。
731部隊訴訟に対する国の態度に、改めてその思いを強くする。
第2次大戦中に旧日本軍の731部隊が中国大陸でおこなったとされる細菌戦を
めぐり、東京地裁が、日本政府に賠償を求めた中国人原告らの訴えを退けながらも、
細菌戦を歴史的事実として認める判決を言い渡した。司法として初めての判断だ。
原告本人や元隊員、日中両国の研究者の証言をもとに、当時の陸軍中央の指令
によって、731部隊がペスト菌を感染させたノミを空中散布したり、コレラ菌を井戸に
まいたりして、多数の住民を殺傷した事実を認定したのである。
当時からすでに、実戦で細菌兵器を使うことは国際法で禁じられていた。判決も
「細菌戦の被害は誠に悲惨かつ甚大で、旧日本軍の戦闘行為は非人道的なもの
だったという評価を免れない」と批判した。
ところが、奇妙なことに、裁判で国は、731部隊が細菌戦を展開したかどうかに
ついて、肯定も否定もしなかった。事実の存否は棚上げにして、日本には賠償責任
がないという法律論に終始した。
政府はこれまでも、731部隊に関しては国会などで「具体的な活動状況を確認
できる資料は存在しない」と述べ、知らぬ存ぜぬを決め込んできた。
しかし、国家が、それほど遠くない過去の重大な行為について放置するのは許され
まい。事実をはっきりさせないのは、国民に対して無責任だ。近隣諸国にとどまらず
諸外国から、いっそう不信の目で見られるだろう。
(つづく)
287 :
朝日の社説 つづき:02/09/05 12:53 ID:Y5OfSWUY
生物・化学兵器や核兵器の拡散を防ぎ、根絶する国際的な取り組みを進めて
いくことは焦眉(しょうび)の課題となっている。だが、過去の細菌戦の事実すら自ら
の手で明らかにできないようでは、日本政府が生物兵器の禁止をいっても説得力に
欠ける。
政府は早急に、731部隊の活動の実態を調査し、資料を公表すべきである。
国会が独自に調査をするのもよい。
調査のかぎを握るのは、占領期に米軍が接収した731部隊の関連文書だ。
米側関係者によると、すでに日本側に返還されているのに、政府はそうした資料は
ないという。これもおかしな話だが、米国や中国の協力も得て、人体実験や細菌戦
の真相を明らかにすべきだ。
この資料は、731部隊幹部の極東軍事裁判での免責と引き換えに米国が入手した
ともいわれる。そうした歴史の影の部分も含めて検証すべきなのは言うまでもない。
事実と責任の所在を自らの手で明らかにしたうえで、賠償を求める人々にどんな
救済が可能なのかを考えていく。それが、まっとうな国のあり方だろう。
過去を正視してこそ未来がある。問われているのは、日本という国家そのものだ。
---------------------------------------------------------------------
新聞から打ち込もうと思ったけど、マスコミ板に残してくれている人がいたのでコピペしました。
産経や読売が朝日の論調を非難したときは、マスコミ板に残っているかもしれないのでチェックしてね。
○●○朝日の社説 Ver.2
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/mass/1023392798/l50
288 :
名無しさん@3周年:02/09/05 12:55 ID:wfO9ctSN
>>286 この社説って主語を731から朝日にして改変コピペ作れそうだな
しかもより信憑性の高い(w
290 :
名無しさん@3周年:02/09/05 12:57 ID:c0ORPGQF
5年後には被害者一千万人になってます。
そして、ニューヨークタイムズに新聞がのり、アメリカの60代以上の市民と
30代以下の市民は日本への憎悪を募らせます。
291 :
名無しさん@3周年 :02/09/05 12:59 ID:AFVT2f9u
どこまで増えるか、じっくりとヲチする
292 :
名無しさん@3周年:02/09/05 12:59 ID:tMfhFSpM
南京のもいつのまにか200万人になってたしな。
確か俺が学生の時はサヨ教師が20万人だとわめいていたのに。
293 :
:02/09/05 12:59 ID:u+DgqLib
今も旧帝医学部などの教授の中などに731の学生生き残りなどがいるという
>>284は釣り師
まともにレスすると夏休み気分が抜けなくてそのまま休んでいるヒッキーの
格好の餌食になります。
295 :
名無しさん@3周年:02/09/05 13:00 ID:Fj5fsSBp
>ていうか人間の業って奴じゃん。
いくら業でも戦時中でもやってよい事と悪い事がある訳よ
捕虜は人道的に扱わなくちゃいけない事になってた筈
人体実験で虐殺して良い筈無い。原爆と同じだよ
原爆を非難して731部隊を非難しないのはオカシイよ
ダブルスタンダードでどこかの国と同じだよ
だから、戦犯云々でこの問題を語るからややこしくなる
戦争じゃなくてもこういう虐殺した奴は訴追したいな
国際刑事裁判所に訴えたいくらいだ 証拠がもしあったなら。
296 :
名無しさん@3周年:02/09/05 13:00 ID:NXFi9ZjC
ちまちまやられるのは面倒だから、一気に50億人ぐらいにしてくれんか
297 :
名無しさん@3周年:02/09/05 13:01 ID:OVt+DDEL
戦争はすべて非人道的だと思う。
298 :
名無しさん@3周年:02/09/05 13:01 ID:pz+M/Piz
>>295 そんなことははっきり言って
守ってる軍隊は古今東西どこにも無い
組織的にやってるか一部の部隊の暴走か
の差異はあるが。
アメリカのアルカイダ捕虜への扱いだってしってんだろ?
731部隊は非難されてるだろ?ボケ。
299 :
:02/09/05 13:02 ID:u+DgqLib
2chにはりついて、毎日オナニーばかりしてる連中に激論されちゃ
亡くなったマルタたちも浮かばれない罠…
300 :
名無しさん@3周年:02/09/05 13:02 ID:RmIK2jZu
731が悪行?あれって悪魔の飽食の中でのフィクションだっつーの。
一次資料がねぇよ。
301 :
:02/09/05 13:03 ID:+JC69tBO
ここにいる一部を日本人の代表みたいに
言わないでくれ
302 :
名無しさん@3周年:02/09/05 13:03 ID:pz+M/Piz
>>295 >国際刑事裁判所に訴えたいくらいだ 証拠がもしあったなら。
ちなみにこれまた公平かつ正当な裁きがなされるためしは無い
すべてパワーゲーム
捕虜として扱われるには条件があったはずだけど、
その条件を満たしていたんだろうか?
ゲリラ戦を占領下の街中、しかもその町の住人で
やった国だろ。
304 :
:02/09/05 13:04 ID:u+DgqLib
>>300 きっとお前のところにマルタの怨霊がいくだろうな
305 :
名無しさん@3周年:02/09/05 13:05 ID:Fj5fsSBp
>アメリカのアルカイダ捕虜への扱いだってしってんだろ?
大いに非難して訴追するべきでしょうな。現実的にそれが無理がどうかは別にして。
>731部隊は非難されてるだろ?ボケ。
貴方のような多くの2ちゃんねらーは「そんな行為は無かった」とか言って
非難してないように思われますが。私の見間違いですが。
306 :
中国側の主張をすべてあったと認めろとでも?:02/09/05 13:06 ID:si29xSJi
>>305 ミ,,゚Д゚彡y━~~ 731部隊の存在そのものを否定するレスなんて見た事無いけど。
307 :
:02/09/05 13:06 ID:u+DgqLib
今気づいたけどIMEで“まるた”で変換すると一発でカタカナの“マルタ”とでる。
>>305 2ちゃんねらーの意見≠日本国民の意見
2ちゃんねらーの意見≠日本国の意見
分かったかボケ
だいたい捕虜がまともに扱われた戦争があるなら言ってみろ馬鹿
マルタの鷹ですが何か
310 :
:02/09/05 13:07 ID:gGFyZ+pZ
>>305 そもそも、731部隊を世間に知らしめた「悪魔の飽食」は共産党の機関紙「赤旗」に連載された。
赤旗記者の下村記者がデータを集め、小説家である森村誠一が記述した。
小説家森村誠一は、情報や写真の提供者については、面識はおろか、
氏名、住所さえ「知らなかった」としている。知っていたのは下村記者だそうだ。
で、偽造、捏造、キャンプションの嘘、等々、大スキャンダルとなり、の発行元
の判断で絶版とされた。(後に、「嘘」と確定された部分を削除し、別の出版社
から再発行されている)
嘘がバレた時には、マスコミの共産党批判に対して森村誠一は共産党を庇うことに
粉骨砕身の努力をした。しかし、後に、宮本委員長の事件(殺人事件)に触れよう
として「赤旗」での連載を打ちきられ、共産党との絶縁声明を出す。下村記者も
赤旗を解雇され、共産党からも除名される。
311 :
名無しさん@3周年:02/09/05 13:07 ID:ldmGuKOC
どうせ賠償金ねらいのくせに。
731部隊の規模からいって、どう見積もっても1000人以内だろ?
半世紀前のことをネチネチと…
こまったもんだな
314 :
:02/09/05 13:08 ID:gGFyZ+pZ
>>305 実際伝聞ばかりで資料がぜんぜん出てこないようですが・・・。
中国が荒唐無稽にどんどん話をでかくするものだから、
信憑性がどんどん薄れていきます。
316 :
:02/09/05 13:09 ID:u+DgqLib
>>314 その島はやっぱりペストとかチフスとかはやってんの?
317 :
名無しさん@3周年:02/09/05 13:09 ID:CxaoGWes
318 :
名無しさん@3周年:02/09/05 13:10 ID:bWF4Y8eu
マルタ会談があるだろ
319 :
:02/09/05 13:10 ID:gGFyZ+pZ
320 :
:02/09/05 13:11 ID:u+DgqLib
>>318 それはやっぱ出席者は全員番号でよびあうわけ?
321 :
名無しさん@3周年:02/09/05 13:12 ID:c0ORPGQF
マルタ騎士団
322 :
名無しさん@3周年:02/09/05 13:12 ID:c0ORPGQF
マルタ♪
323 :
:02/09/05 13:13 ID:gGFyZ+pZ
324 :
:02/09/05 13:13 ID:u+DgqLib
325 :
名無しさん@3周年:02/09/05 13:14 ID:z/J9B7qV
アジアの属国どもが大日本帝国に逆らってんじねーよ
326 :
名無しさん@3周年:02/09/05 13:15 ID:Fj5fsSBp
>だいたい捕虜がまともに扱われた戦争があるなら言ってみろ馬鹿
まあ、劣悪な環境に置かれたとか、処刑されたとかぐらいはあるだろうが
何でそれが組織的に人体実験で虐殺と同じレベルになるのか説明。
ナチスと同じじゃん。説明してみろ。
327 :
名無しさん@3周年:02/09/05 13:15 ID:qOWmLi6m
で、結局何人だよ。
中国人は数もまともに数えられんのか?
328 :
名無しさん@3周年:02/09/05 13:16 ID:FW9/eLsB
中国の人口も実は・・・・・
329 :
名無しさん@3周年:02/09/05 13:16 ID:heG7JVnn
中国の戦争被害者は ゴ キ ブ リ ですか?
>>300 今は、アメの公文書館で請求したらみれるよ。
331 :
名無しさん@3周年:02/09/05 13:17 ID:14+9sQiR
ざんく 3900人で決定。とりあえずココは安手で
332 :
名無しさん@3周年:02/09/05 13:17 ID:OQw/suKr
細菌よりタチが悪しいな。
死んだはずの死体がどんどん増殖するんだから、
金を与えるとなお増殖するぞ。
バタリアンですか?
334 :
名無しさん@3周年:02/09/05 13:23 ID:MoKErSuj
335 :
名無しさん@3周年:02/09/05 13:23 ID:wfO9ctSN
いつも「本当はもっと人数が少ないだろう」と文句ばかり言って
何も反省しない日本人。
336 :
名無しさん@3周年:02/09/05 13:26 ID:XobWmRxi
文革で虐殺された2000万人に比べたらケチくさい数字だけどな。
337 :
名無しさん@3周年:02/09/05 13:27 ID:RmIK2jZu
ていうか細菌戦場に使ってたのは中国軍だけどな。
日本軍は東条の一声で不採用になってんだけど。
>>326 お前、略奪肯定派?
何の罪もない一般市民が欲望のために虐殺されたりしているんだぜ。
人権擁護もやるなら徹底してくれよな
取りあえず通商事変の謝罪を
340 :
名無しさん@3周年:02/09/05 13:30 ID:e3FOOgwH
ていうか裁判所は基本的に歴史的事実を判断する場所ではない。
歴史を検証するのは専門家にまかせるのが正論です。
故にこういうドキュソ裁判長の存在は裁判所の信頼性を貶めますな。
341 :
名無しさん@3周年:02/09/05 13:30 ID:Fj5fsSBp
>お前、略奪肯定派?
何で肯定するんだ。馬鹿。
>何の罪もない一般市民が欲望のために虐殺されたりしているんだぜ。
だから戦時中でも虐殺はイカンと言ってるだろうが。
よく読め。
342 :
名無しさん@3周年:02/09/05 13:30 ID:31Gg0ua5
343 :
名無しさん@3周年:02/09/05 13:31 ID:RmIK2jZu
虐殺があったっていうまともな(一次資料)証拠は一切ないが、判決とはカンケェねぇってこった。
証拠無しでイイってのは楽でいいよな
>>341 お前が組織的な人体実験とレベルが違う云々の話しているから言っているんだろうが。
お前こそ自分の書いたことよく読めよ、ボケが!!
人が殺害されていることに関してレベル付けすること自体おかしいんじゃないのかよ。
で、偏った人権擁護してんじゃねーよ、バカって言っているわけ。
日本語わかる〜?
前後よくわかんねーけど
人の殺され方にランク付けできる状況が戦争だよ
347 :
名無しさん@3周年:02/09/05 13:47 ID:OKsgHUcg
当時の細菌兵器で、そんなに死ぬわけねーっつーの!!
白髪三千条の国はこれだから困る。
348 :
名無しさん@3周年:02/09/05 13:49 ID:Fj5fsSBp
>お前が組織的な人体実験とレベルが違う云々の話しているから言っているんだろうが。
お前こそ自分の書いたことよく読めよ、ボケが!!
>人が殺害されていることに関してレベル付けすること自体おかしいんじゃないのかよ。
誰がレベル付けしてんだよ。馬鹿が。
いかなる理由があろうと虐殺も略奪も肯定する筈がないだろ。
「どんな理由があろうと悪い事だから訴追するべきだ」と書いてるだろうが。
捕虜処刑虐待と組織的虐殺はどんな理由があろうと悪い事だか、悪さの具合に差があるのは当り前だろうが。
お前にとって一人殺すのと二人殺すのの違法性の大きさが同じか?
349 :
名無しさん@3周年:02/09/05 13:50 ID:RmIK2jZu
350 :
エリートです:02/09/05 13:50 ID:QoI+JB9K
731は最悪の人体実験集団
当然全員死刑だったはずだが、実験結果と細菌兵器の提供により、
アメリカから罪を問わないという判断で、石井四郎は放免。
資料は焼き尽くされたため、何人の犠牲があったかは不明。
したがって、虐殺は数百人程度で人体実験はほとんどなかった、
というサンケイ新聞や新しい教科書を作る会のような低知能マスコミ
もたまに現れます。ちなみに2chでよく議論している輩は大体、低学歴。
351 :
名無しさん@3周年:02/09/05 13:50 ID:gKOVW2hy
ちなみに「南京事件」の死者数は戦闘行為での死者も含まれるからね。
中国恐るべし!!
352 :
名無しさん@3周年:02/09/05 13:50 ID:KGNG4IWO
証拠もないのに攻める方が楽だけどな。
そんな細菌兵器があれば戦争勝てた?( ´ー`)y-~~
354 :
名無しさん@3周年:02/09/05 13:51 ID:RmIK2jZu
355 :
名無しさん@3周年:02/09/05 13:51 ID:us+DDOiN
殺った分、パクった分、犯った分はきっちり国家で補償する。
ただその代わり共同でもいいから完璧に、一人残らず
どこの誰さんがどういう状況で何されて、その後どうなって氏んだか
調べ上げて欲しい。
って誰かエライさんが言ってくれればねぇ。
357 :
名無しさん@3周年:02/09/05 13:52 ID:bSaYK/dP
358 :
名無しさん@3周年:02/09/05 13:52 ID:gKOVW2hy
あと、当時の世界観で書き込んでね?
359 :
名無しさん@3周年:02/09/05 13:53 ID:KGNG4IWO
>>351 南京大虐殺死者数−便衣兵−死刑者−戦闘に巻き込まれた民間人= 0人
360 :
名無しさん@3周年:02/09/05 13:53 ID:d3F/gkmK
中国人の現状の犯罪件数と相殺しろよ(プ
361 :
名無しさん@3周年:02/09/05 13:54 ID:e3FOOgwH
でも疫病の研究に人体実験は必要なんじゃないか?
362 :
名無しさん@3周年:02/09/05 13:55 ID:RmIK2jZu
そりゃ現代の病院でもやってるけどな・・人体実験って言葉があかんのな。
>>348 ハァ!?
お前の書いた文章もう一度引用してやるよ。
>まあ、劣悪な環境に置かれたとか、処刑されたとかぐらいはあるだろうが
>何でそれが組織的に人体実験で虐殺と同じレベルになるのか説明。
お馬鹿ちゃん、何とか言ってみろよ。
364 :
名無しさん@3周年:02/09/05 13:56 ID:us+DDOiN
>>361 そらまぁ動物だけじゃ分からんこともあるだろうが
確実に氏ぬ実験を施すのもどうかと思うぞ。
それこそ漢方薬なんか四千年の人体実験の成果っぽいけど。
365 :
名無しさん@3周年:02/09/05 13:57 ID:Fj5fsSBp
>お馬鹿ちゃん、何とか言ってみろよ。
悪さの差とレベル分けの区別の付かない馬鹿は消えてください
>>350 資料は焼き尽くされたため、何人の犠牲があったかは不明。
したがって、虐殺は二十七万人程度だったという厨国凶産党や
アカヒ新聞 のような低知能マスコミ もたまに現れます。
第二次大戦中にBC兵器を使用したのは国府軍が初めてです。
731部隊の残兵器処理とか言って、中狂がイチャモンつけるのは筋違い。
殆どが国府軍の置き土産。
>>365 だから人殺しに悪さの差をつけること自体がおかしいって言っているんだろうが。
じゃあ、731部隊の実験の方がはるかにマシって事だな。
実験は死ぬとは限らないが、人に大砲を打ち込めば確実に死ぬわけだから。
369 :
エリートです:02/09/05 14:05 ID:QoI+JB9K
>>364 :名無しさん@3周年 :02/09/05 13:56 ID:us+DDOiN
>>
>>361 >>そらまぁ動物だけじゃ分からんこともあるだろうが
>>確実に氏ぬ実験を施すのもどうかと思うぞ。
>>
>>それこそ漢方薬なんか四千年の人体実験の成果っぽいけど。
↑漢方薬は関係ないし、人体実験という戦争犯罪と全く質の異なるものです。
議論がすりかわってるという、低学歴がよく使う常套手段ですな。
731部隊の人体実験がでっちあげというやつは
「ああいえば上祐」のような、オウムの幹部と同じ考え方の持ち主です。
ある意味宗教に近いよな。 人間としては認められません。早く自殺してください。
370 :
名無しさん@3周年:02/09/05 14:06 ID:m6CjqQHu
釣り師うざ。
371 :
名無しさん@3周年:02/09/05 14:07 ID:b+Fyh36r
細菌兵器なんて当時の技術じゃ怖くて使えないっての。
だから研究してたんだろうが。ボケが。
372 :
名無しさん@3周年:02/09/05 14:08 ID:m6CjqQHu
373 :
名無しさん@3周年:02/09/05 14:08 ID:Fj5fsSBp
>だから人殺しに悪さの差をつけること自体がおかしいって言っているんだろうが。
だから聞いてますが。一人殺すのと二人殺すのと違法性は同じですか?貴方にとって。
>実験は死ぬとは限らないが、人に大砲を打ち込めば確実に死ぬわけだから。
減圧機に入れたり、吹雪の夜に縛り付けたり、麻酔をかけないで人体実験したり
血を無制限に抜く実験とかして死なない人間がいるとは思えませんが。
やっぱアレですか?
注射器で人間の水分を抜いた実験とかも信じちゃってます?( ´ー`)y-~~
375 :
名無し:02/09/05 14:11 ID:tRw5X7lX
残虐性という点ではちがうかもね
厳密にいえば違法性は同じ
こうやって南京事変も数百人の死亡者が出ただけの「戦闘行為」から
当時南京に存在すらしていない100万人を「虐殺」したことへと
変わっていったんだよね。。。 ┐(´ー`)┌
377 :
エリートです:02/09/05 14:12 ID:QoI+JB9K
>>372 :名無しさん@3周年 :02/09/05 14:08 ID:m6CjqQHu
>>
>>369 >>他人に自殺を強要するような輩が。
強要は、脅迫と同等な行為ですが、ネット上ではできません。
提案しているだけです。自殺するかどうかはあなたの自由です。
しかしあなたが低学歴なのもあなたの自由ですが、かわいそうだね。)ププ
378 :
名無しさん@3周年:02/09/05 14:12 ID:m6CjqQHu
>>373 ソースお願いします。自分もあんまり知らないので。
379 :
名無しさん@3周年:02/09/05 14:12 ID:phQa5H8e
産経こそ真の報道機関
380 :
110:02/09/05 14:13 ID:8+FKLN7Q
>>196 あのね君論点ずれてるよ
俺は南京大虐殺が「あった」とも「なかった」ともいってないよ。
ただ
>>102での主張が荒唐無稽すぎると指摘しただけだ
君の主張を要約すると、
「南京大虐殺の犠牲者30万人は南京を中心とする
半径500キの犠牲者を含んだ数である。」
となってしまうよ。
それに「チベットや満州」を含む現在の中国の国土面積は960万
960万÷75万を計算してみなさい。
75万平方キロメートルは「現在の」中国の領土ですら約13分の1の広さだ
それでも中国人の地理感覚では一都市での虐殺に「要約」できるほど狭いものなのか?
これ以上議論したいのなら別のところでやろうぜ。スレ違いだ
381 :
名無しさん@3周年:02/09/05 14:13 ID:m6CjqQHu
382 :
名無しさん@3周年:02/09/05 14:14 ID:m6CjqQHu
海でもいいか。
なんだまだやってたのか。
暇だなぁ
384 :
エリートです:02/09/05 14:15 ID:QoI+JB9K
366 :名無しさん@3周年 :02/09/05 13:58 ID:KghMECDg
>>
>>350 >>資料は焼き尽くされたため、何人の犠牲があったかは不明。
>>したがって、虐殺は二十七万人程度だったという厨国凶産党や
>>アカヒ新聞 のような低知能マスコミ もたまに現れます。
ププ 低知能コピペ
低学歴め、しね。
俺は慶應卒だ。今は外資系でマーケティング(BtoC)の仕事をしている。
おまえら低学歴は早く自殺して、俺のとうもろこし入りうんこにでも生まれ変われ。
低学歴め、しね。
俺は慶應卒だ。今は外資系でマーケティング(BtoC)の仕事をしている。
おまえら低学歴は早く自殺して、俺のとうもろこし入りうんこにでも生まれ変われ。
低学歴め、しね。
俺は慶應卒だ。今は外資系でマーケティング(BtoC)の仕事をしている。
おまえら低学歴は早く自殺して、俺のとうもろこし入りうんこにでも生まれ変われ。
386 :
名無しさん@3周年:02/09/05 14:17 ID:bSaYK/dP
QoI+JB9Kはエリートなのに仕事しなくていいの?
正直、プププとか書く奴も低知能としか思えんのだが。
>>384 2ちゃんで、ことさら自分の経歴をアピールしたり、
自分のことを「エリート」なんて言ってる奴
>> 中卒ヒキー
の法則。
388 :
名無しさん@3周年:02/09/05 14:17 ID:m6CjqQHu
389 :
名無しさん@3周年:02/09/05 14:18 ID:xzivRdLs
相変わらずの産経節だなあ
390 :
植民地根性:02/09/05 14:19 ID:+5zf77OO
サイパン戦、沖縄戦で米軍はガス戦(対民間人にも)を行いましたが
日本政府はなにもいえません。
八路軍も国民軍もガス戦を行っています。関東軍の「あか」「きい」
弾を押収して使っていたばかりでなく、ドイツからのもありました。
もちろんアメリカ製のもありました。国共内戦時の戦死・虐殺まで
日本軍のものと一緒になってるようですね。
そろそろ革命の季節
しかし、毎年8月前後になると、
「今回あきらかになった新事実!
発掘調査により、新たな日本軍の残虐行為が明らかに!!
証拠写真も緊急入手」
とかいう記事がこれみよがしに踊る訳ですが、、、
しかも散々既出の写真の使いまわし多数。
ガチンコよりも見え見えでマジでツマラソ、もうちょっとひねれよ。
393 :
名無しさん@3周年:02/09/05 14:21 ID:QoI+JB9K
>>産経こそ真の報道機関
それはありえない。というのは最高なのは山梨日日新聞だからです。
サンケイ=低知能で強姦好きの変態
サンケイ読者=神道で宗教犯罪者
2ch香具師=低学歴
がチンコをバカにするなよう。見てないけど
>>373 >だから聞いてますが。一人殺すのと二人殺すのと違法性は同じですか?貴方にとって。
違法性は一緒ですな、法律では人を一人殺したら、二人殺したらなんてものはないですしね。
バカなこときいてんじゃねーよ。
お次は道徳心を持ち出しますかね(w
>減圧機に入れたり、吹雪の夜に縛り付けたり、麻酔をかけないで人体実験したり
確実には死なないだろう。
言い方を変えてやるよ、人を殺そうとして殺すのと、実験のために結果として死ぬのは
お前にとっては後者の方が悪の度合いが高いと、こういっているわけだな。
396 :
エリートです:02/09/05 14:22 ID:QoI+JB9K
中国人はしね。チョンはしね。
低学歴日本人はしね。共に殺しあえ。
生きるのはエリートのみ。ちなみに俺は年収800万(27歳)
-----------------------------------------------------------
★<外国人犯罪>上半期過去最多に 愛知など中部地方で増加
・今年上半期(1〜6月)に全国の警察が摘発した来日外国人は、年間で過去最多だった昨年の
上半期より1008人(15.3%)多い7589人だったことが5日、警察庁のまとめで分かった。
愛知県など中部地方での増加が目立っている。
国籍別では、中国が最も多く2998人。続いて韓国767人、ブラジル584人など。地域別の検挙
件数は、愛知が3617件(同2981件増)と急増するなど中部地方での発生が多かった。
九州では宮崎、鹿児島、四国では高知、徳島、東北では青森、秋田で増加するなど、地方への
拡散傾向が続いている。
今年1月には、大分県で中国人留学生の身元保証人だった会社役員が殺害されたり、6月には
東京都内で中国人男児が誘拐されるなど、世話になった日本人や弱者を狙った事件が相次いだ。
800万でエリートなのか・・・
398 :
名無しさん@3周年:02/09/05 14:24 ID:m6CjqQHu
>>396 なんだ、まだいたの?
平日の釣堀はヒマみたいだね。(・∀・)スンスンス−ン♪
400 :
:02/09/05 14:24 ID:TxEUBT0/
多くて1000人ってことは、1000人近くはいたってこと?
401 :
名無しさん@3周年:02/09/05 14:24 ID:m6CjqQHu
ビルゲイツ以外みんな死ね
>俺は慶應卒だ。今は外資系でマーケティング(BtoC)の仕事をしている。
その程度でエリートとは片腹痛いな。
まさに井の中の蛙。
(´-`).。oO(年収2000万以上からがエリートじゃないのか。。。)
404 :
名無しさん@3周年:02/09/05 14:25 ID:xzivRdLs
>>396 警察庁の「犯罪白書」によると、犯罪率は
来日外国人>日本人>定住外国人
の順になっているね。
みんな・・・釣られてるじゃん(w
406 :
◆072.Qxmo :02/09/05 14:25 ID:AOh+7Sub
乞食だな
407 :
名無しさん@3周年:02/09/05 14:27 ID:b+Wg1oeT
>>396しばらく釣りのノウハウを学んできた方がいいよ。
見ていて痛々しすぎる。
自分のあるべき理想像=年収800万=エリート
の、屁タレ釣り師がいるスレはここでつか?
409 :
名無しさん@3周年:02/09/05 14:27 ID:m6CjqQHu
>>405 いや、餌だけ奪おうとして針に引っかかりそうになったりしてるんだよ
>>404 それ、興味あるな。
もちっと詳しいソースが見たい。
411 :
名無しさん@3周年:02/09/05 14:28 ID:Cgq6VkQt
どう見ても釣られてるようにしか見えんが…
無視できんのかお前らは。
412 :
名無しさん@3周年:02/09/05 14:28 ID:xzivRdLs
>>410 だから、ソースは警察庁の「犯罪白書」だって。
本屋に売ってるよ。
413 :
名無しさん@3周年:02/09/05 14:29 ID:m6CjqQHu
みんな731部隊ネタは食べ飽きてるからな。
>>412 ネット上でないのかYO!ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
415 :
名無しさん@3周年:02/09/05 14:30 ID:Cgq6VkQt
安定外国人ってソコソコ地位のある人らだろ。
犯罪率低くて当然のような気もするが。
416 :
エリートです:02/09/05 14:33 ID:QoI+JB9K
>>403 名前:( ゚д゚)ポカーン :02/09/05 14:25 ID:ZipXggEs
>>(´-`).。oO(年収2000万以上からがエリートじゃないのか。。。)
じゃないよ。
たとえば俺は辻や新垣よりも年収が低いがエリートである。
てことは、
流入外国人>>>>>>>>日本人>>>定住外国人
ってことかよ。。。 つД`)
418 :
名無しさん@3周年:02/09/05 14:34 ID:bSaYK/dP
いやまて。
QoI+JB9Kは
>>140で3年前に卒業したとある。
と言う事は1999.3卒。
>>396で現在27歳と言う事を書いてある。
2002.9→27
2001.9→26
2000.9→25
1999.9→24
1999.3→卒業(23or24)
ストレートで大学出てなくてエリートか。
おめでたい奴だな(藁
420 :
名無しさん@3周年:02/09/05 14:35 ID:xzivRdLs
421 :
名無しさん@3周年:02/09/05 14:36 ID:Fj5fsSBp
>違法性は一緒ですな、法律では人を一人殺したら、二人殺したらなんてものはないですしね。
バカなこときいてんじゃねーよ。
馬鹿は貴方です。残念ながら一人殺すより二人、三人殺す事の方が罪は重いのです。実務でもそうなってます。
何処の国家でもそうです。貴方の頭を除いて。
>確実には死なないだろう。
じゃあ、貴方が実演して見せてください。毒ガス吸っても脳取られても死なない所を。
>言い方を変えてやるよ、人を殺そうとして殺すのと、実験のために結果として死ぬのは
お前にとっては後者の方が悪の度合いが高いと、こういっているわけだな。
731部隊の実験は文字通りマルタ、すなわち人をモノと観て殺す事を前提の人体実験です。
実験の結果として死んだのではありません。生き残っても死ぬまで実験です。モノなのですから当たり前です。
在庫は幾らでもあるのですから。
人を罵倒する前に自らの常識の欠落を恥じたらどうですか。哀れですよ。
>>418 まあまあ、あんまりチュプたんを追い詰めないようにね。。。藁
イヂメられっこは逆上すると何するか判んないし。
>>419 ありがとーーー。
おいらも愚愚ってたんだけど、今イチ見つからなかったんだよ。
423 :
名無しさん@3周年:02/09/05 14:37 ID:m6CjqQHu
想像力旺盛だな
424 :
名無しさん@3周年:02/09/05 14:38 ID:NjmFbNmh
227 :なんで201は低知能 :02/09/05 11:01 ID:QoI+JB9K
僕は変態ザーメンのみ大好きうんこもくうし犬もばらして食って腸をのみます。
僕は変態ザーメンのみ大好きうんこもくうし犬もばらして食って腸をのみます。
僕は変態ザーメンのみ大好きうんこもくうし犬もばらして食って腸をのみます。
僕は変態ザーメンのみ大好きうんこもくうし犬もばらして食って腸をのみます。
エリートは自分から誇大宣伝しないものだしな。
426 :
名無しさん@3周年:02/09/05 14:42 ID:VJA1Pf7e
中出し推奨派、できちゃった婚推奨派の俺としては
嬉しいニュースだ。
どんどん中出しして日本の少子化問題を解決、みんな幸せ!
427 :
名無しさん@3周年:02/09/05 14:45 ID:1WEBzLW/
中国人が寿命で死ぬのも731部隊のせいです。
あの部隊の実験がなかったら中国人の寿命は100年延びていたのです。
とか言い出してくれたら笑う
黒い太陽とかいう映画を見て初めて731部隊のこと知った時はちょっとびびった。
429 :
名無しさん@3周年:02/09/05 14:51 ID:8VWwTJsH
430 :
名無しさん@3周年:02/09/05 14:52 ID:bSaYK/dP
ワールドカップで予選敗退したのも731部隊の所為です。
あの部隊の実験がなかったら日チョンW杯で優勝してまつた。
とか言い出したらもっと笑う。
>>421 お前が違法性なんて言葉を持ち出すから法律に照らし合わせるとどうなるか
言っているんだろうが、馬鹿か?
法律では故意か故意でないかが重視されるのね、悪意があったかないかとね。
だから故意で悪意があって人を殺したなら同じレベルと言うことよ、分かった?
>じゃあ、貴方が実演して見せてください。毒ガス吸っても脳取られても死なない所を。
じゃあお前が確実に死ぬところを示せ、バカか?こんなイタイこと言ってんじゃねーよ。
だから百歩譲って人が確実に死ぬとして、大砲で打ったり、火炎放射器で人を殺したり
するのと確実に死ぬ実験するのとどうレベルが違うんだよ。
私は戦争という中でおこる殺人と異常な残虐行為と同レベルだから、戦争はするべきでない
という考え方なんだぜ。
勝手に私の人物像を想像してオナニーしてんじゃないよ。
432 :
名無しさん@3周年:02/09/05 14:54 ID:pbGY5z9q
433 :
名無しさん@3周年:02/09/05 14:56 ID:j3lmHehk
俺も被害者に混ぜてくれ!
434 :
エリートです:02/09/05 14:59 ID:QoI+JB9K
ID:cjiLXn/x
>>エリートは自分から誇大宣伝しないものだしな
ププ ワラタ
435 :
エリートです:02/09/05 15:04 ID:QoI+JB9K
>>2002.9→27
>>2001.9→26
>>2000.9→25
>>1999.9→24
>>1999.3→卒業(23or24)
>>ストレートで大学出てなくてエリートか。
>>おめでたい奴だな(藁
いや浪人したけど留学もしたんだよ。だからエリート。
卒業は4年前だった、訂正。なので1浪1留学
436 :
名無しさん@3周年:02/09/05 15:04 ID:K36dRt8D
>>434
>>94
>ワラタ
>藁
>ヤシ
>サヨ
>
>以上は、低学歴が使う低知能用語であります!!!!!
そうだね。間違いないよ。
437 :
.:02/09/05 15:05 ID:4b87F+VC
おいおい、エリートは日本語の掲示板になんて書き込みしないぜ。
438 :
名無しさん@3周年:02/09/05 15:08 ID:bSaYK/dP
返事を頑張って考えてた釣り師QoI+JB9K(゚∀゚)カエッテキタ━━━━━!!
しかも帰ってきた早々自爆してるし(藁
439 :
名無しさん@3周年:02/09/05 15:10 ID:bSaYK/dP
なんかIDがサヨだ・・・・・(鬱
もっと、餌きぼんぬ。。。>>釣り師さん
441 :
名無しさん@3周年:02/09/05 15:15 ID:QoI+JB9K
>
>>437 名前:. :02/09/05 15:05 ID:4b87F+VC
>>>おいおい、エリートは日本語の掲示板になんて書き込みしないぜ。
意味不明。
ていうか低学歴ども釣られすぎだぞ。腹を切って腸を出して、死んだほうがいいよ。
442 :
名無しさん@3周年:02/09/05 15:17 ID:K36dRt8D
↑低学歴
443 :
名無しさん@3周年:02/09/05 15:17 ID:DMUIq+Y2
裁判官が「根拠がない数字」と言わないから駄目なんだろ。
↓高血圧
445 :
名無しさん@3周年:02/09/05 15:21 ID:bSaYK/dP
↑ 低血糖
446 :
名無しさん@3周年:02/09/05 15:24 ID:pbGY5z9q
447 :
名無しさん@3周年:02/09/05 15:28 ID:TmX/cWzL
732部隊はなに担当ですか?
448 :
名無しさん@3周年:02/09/05 15:29 ID:K36dRt8D
>>447
ベルマーク委員
>>449 いまグーグルで検索してるから、もうちょっと待ってね。
451 :
名無しさん@3周年:02/09/05 15:41 ID:e3FOOgwH
>>393 山梨日々新聞か・・
長野では康夫を応援しているようだが、
山梨の陰が薄くなることに気付かない電波新聞だよ。
「エリートは自分の学歴を自慢しないものなんだよカス!」と言いだす確率
453 :
名無しさん@3周年:02/09/05 15:44 ID:e3FOOgwH
731部隊がやったのは疫病の人体実験だろ。
コレラなどの疫病が問題だった当時を考えれば当たり前のことです。
>>452 うまくグーグルにヒットしないらしい。。。w
てか、慶應の連中は自分たちを学生と呼ばず塾生って呼ぶってホント?
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
| 次でボケて!!! |
|________|
∧∧ ||
( ゚д゚)||
/ づΦ
サンケイ勧誘に来い
457 :
名無しさん@3周年:02/09/05 16:04 ID:3PMEySRv
458 :
名無しさん@3周年:02/09/05 16:05 ID:3PMEySRv
454だった。
ナイスボケ
460 :
名無しさん@3周年:02/09/05 16:06 ID:y1aLVUkD
そして、釣り師は他の釣堀へと旅立っていった。。。
いまどき「エリート」なんてコテハンもある意味神だったな。
462 :
名無しさん@3周年:02/09/05 16:19 ID:vJRn4DoF
>法律では故意か故意でないかが重視されるのね、悪意があったかないかとね。
だから故意で悪意があって人を殺したなら同じレベルと言うことよ、分かった?
何か故意と悪意をごっちゃにしてる厨房がいるな。
故意は刑法用語だぞ 悪意という概念は刑法にはない。殺人云々に悪意云々は意味が無い。
>だから百歩譲って人が確実に死ぬとして、大砲で打ったり、火炎放射器で人を殺したり
するのと確実に死ぬ実験するのとどうレベルが違うんだよ。
だからレベルじゃなくて残虐性と悪質性の問題だとID:Fj5fsSBpは言ってるじゃん。
>私は戦争という中でおこる殺人と異常な残虐行為と同レベルだから、戦争はするべきでない
という考え方なんだぜ。
「レベル分けするのはオカシイ」といいながら自分がレベル分けしてるっぽいな。
>>462 故意と悪意はごっちゃにしてないぜ。だからわざわざ分けて書いているのですが。
悪意は判例からとっておりますが何か?条文にとらわれているウルトラバカは
ポケット六法じゃなくて、判例六法買ってきなさい(w
大して法律も知らんくせに喜んで揚げ足とっているなよ。
残虐性や悪質性というなら略奪の方が上だろうと言っております。
これまでの戦争での捕虜の扱い方の議論になっていて、略奪は肯定するのか?
と私が書いたのに対して噛み付いてきたからこういう議論になっているんだろうが。
略奪に関しては肯定するわけではないと言っていたからそれ以上追及していない。
まあ、いずれにせよ、一方の行為を悪質だから許さないで、一方の行為をまだましだから、
もしくは戦勝国だから許すのかね。私からすれば死ぬはずのない戦争で人が死んでいる
のだから、その死に方に撃たれて死んだから「まだ残虐ではないから放置」、実験で死ん
だから「悪質だから批判」というのはおかしいと言っている。
批判するなら戦争自体を戦勝国・敗戦国を区別なく批判するべきで、今更、731部隊の
やったことを持ち出して責めるのはおかしいと言っている。
>「レベル分けするのはオカシイ」といいながら自分がレベル分けしてるっぽいな。
あほか、みんなおんなじレベルなんだというのがなぜレベル分け?
>故意と悪意はごっちゃにしてないぜ。だからわざわざ分けて書いているのですが。
悪意は判例からとっておりますが何か?条文にとらわれているウルトラバカは
ポケット六法じゃなくて、判例六法買ってきなさい(w
大して法律も知らんくせに喜んで揚げ足とっているなよ。
法律知りすぎてるぐらい知ってますが…随分偉そうだな。君は。
ごっちゃにしてないなら何故殺人云々に悪意という言葉が出るのですか。
すいませんが以下の文を説明して欲しいのですが。意味不明だよ
>法律では故意か故意でないかが重視されるのね、悪意があったかないかとね。
だから故意で悪意があって人を殺したなら同じレベルと言うことよ、分かった?
>批判するなら戦争自体を戦勝国・敗戦国を区別なく批判するべきで、今更、731部隊の
やったことを持ち出して責めるのはおかしいと言っている。
奴らのやった事が際立って残虐過ぎるから
今でも批判されるんじゃいのかな。
日本は認めてないし
補償も謝罪もしてないし
465 :
名無しさん@3周年:02/09/05 17:14 ID:8cNiRZk1
1部隊の人体実験でそんな何万人も殺せないよな。
466 :
222:02/09/05 17:16 ID:vR3PXvsI
467 :
名無しさん@3周年:02/09/05 17:17 ID:87Nka3r8
あのさー
社説をここに載せるのはどーかと・・・
レコバφ ★がプロ市民ってだけなんだろーが・・・
468 :
名無しさん@3周年:02/09/05 17:17 ID:pKGJW/J9
いえいえ、本当に一日150人殺してたんです。五年ががりで。
469 :
名無しさん@3周年:02/09/05 17:19 ID:pYeIBfNi
先月28の共同配信の記事の一部
岩田好二裁判長は「歴史の審判にたえうる詳細な事実の確定は学問的な
考察や議論を待つほかない」としながらも原告らの陳述書や法定供述は十
分理解でき、説得力があるとした。
470 :
名無しさん@3周年:02/09/05 17:21 ID:rQusIxwi
森村誠一の「悪魔の飽食」は小学生のとき読んですごくおっかなかった。
471 :
名無しさん@3周年:02/09/05 17:21 ID:Oc4TtdXT
中国人なんて100人だろうが100万人だろうがゴミには違いないけどな
472 :
名無しさん@3周年:02/09/05 17:22 ID:mC5UVlvm
「死の工場 隠蔽された731部隊 」シェルダン・H・ハリス 死亡しますた
ソースは読売夕刊のおくやみ
473 :
名無しさん@3周年:02/09/05 17:29 ID:65I2vSUM
いやーさすがに27万に誇張するとはビックリだ
真実がどうかなんて関係ないんだな
474 :
名無しさん@3周年:02/09/05 17:29 ID:L3va2ZeL
日本が中国に対して残虐なことしたから、金よこせと。
ついでに利息もよこせと。しかも、かなり暴利な、トイチなんて
もんじゃない。10秒1割のような利息をつけて。
まあ、中国史みても、もっとキティなことたくさんあるから
モラルだのなんだのいう権利は、あの国にはないと思うが・・・
475 :
名無しさん@Emacs:02/09/05 17:31 ID:vheCMe05
戦争法規も所詮は戦争・政治の道具でしかない。
476 :
名無しさん@3周年:02/09/05 17:33 ID:OTjcRcQB
犠牲者はそのうち64億人ぐらいに膨れ上がるに10000元
>>464 せめて誰にレスしているかくらい書きなさいな。
そういえば前の奴も一緒だったな、誰に対してのレスか書かない。
違うキャラ演じてあたかも様様な人が同じ考えを持っているような演出は
やめなさい、そういうところからバレちゃうんだよ(w
>法律知りすぎてるぐらい知ってますが…随分偉そうだな。君は。
>ごっちゃにしてないなら何故殺人云々に悪意という言葉が出るのですか。
>すいませんが以下の文を説明して欲しいのですが。意味不明だよ
お前には古典的ツッコミが必要なようだ、「オマエモナー」
裁判の判決の時に裁判官が述べる「(犯罪が)悪質である」という主文は
聞いたことありませんかね、つまり悪意でも判断されていると言うこと。
まあ、いいや、簡単に言えば人を1人殺して死刑も50人殺して死刑も
法律では一緒ということ。死刑というのには変わらないということ、両方殺人罪。
法律の下では一緒ですがね。
じゃあ「原爆は・・・」みたいな議論はしたくないので敢えて持ち出さないが
戦争という異常な状況で行われた殺戮について優劣つけるのはおかしいと言っていますよ。
残虐すぎるから今でも批判なのか?許容の範囲の残虐さだからみんな批判しないのか?
日本が勝っていたら戦争を終わらせるために必要だったと許容されるかもしれないよ。
医学の進歩には仕方がなかったって。
残虐性が高いから批判されているわけでもなかろうが。
478 :
名無しさん@3周年:02/09/05 17:35 ID:QEd+VrOH
中国人の戦争被害者は2年で4倍に増えるとかっていう
あの法則ってなんだっけ?
479 :
名無しさん@3周年:02/09/05 17:36 ID:87Nka3r8
一家の大黒柱が731に連れて行かれたとして、
そのために家族が路頭に迷ったと仮定する
中国は大家族が多い?ので、一家庭あたり10人が路頭に迷うとする。
犠牲者二十七万人であるならば、
丸太は2.7万人?
無理だろ・・・
480 :
名無しさん@3周年:02/09/05 17:37 ID:L3va2ZeL
481 :
:02/09/05 17:40 ID:tvyCfxHj
レコバ(・∀・)イイ!!
482 :
名無しさん@3周年:02/09/05 17:43 ID:65I2vSUM
483 :
名無しさん@3周年:02/09/05 17:43 ID:QEd+VrOH
484 :
名無しさん@3周年:02/09/05 17:46 ID:GV/oYhvb
>>475 そうだね
所詮負けた日本に対する政治的手段でしかない
欧米の捕虜収容所で無為に殺された日本兵の話なんて話題にもならないしね
485 :
名無しさん@3周年:02/09/05 17:59 ID:YeYFESG0
ムーア氏も浮かばれねぇな
>>477 あの…本当に違うんですけど…ID:Fj5fsSBp氏とは…。まあ疑りたいのなら良いですが…。
>まあ、いいや、簡単に言えば人を1人殺して死刑も50人殺して死刑も
法律では一緒ということ。死刑というのには変わらないということ、両方殺人罪。
法律の下では一緒ですがね。
それは死刑以外の罰が無いからでは?一人殺すごとに死刑の殺し方が変わる刑というのはどうなのですか。
>残虐すぎるから今でも批判なのか?
多分そうじゃないのかな?そうじゃなきゃ日本軍のやった事など戦後50年近く経ってるのに批判されんだろ
パールハーバーも彼らにとっては残虐な虐殺だったんでしょうな
>許容の範囲の残虐さだからみんな批判しないのか?
私はサヨちゃんじゃないですが右派的思考の持ち主以外、皆批判してますが。
当たり前だと思いますよ。連中のした事読んでるととても許す気にはなれませんな。いくら戦時中でも。
戦争にもルールがあると思いますよ。只単に殺しあえば済むゲームではない。
殺さなくても良い捕虜は殺さないべきではないのかな。
>日本が勝っていたら戦争を終わらせるために必要だったと許容されるかもしれないよ。
医学の進歩には仕方がなかったって。
そういう国家になってたら酷く胸クソの悪い居場所だから私は海外に良くかもしれません。
国益のためなら何をやっても良いという訳ではない。
>残虐性が高いから批判されているわけでもなかろうが。
幾ら戦時中でも人間止めちゃった外道共の超残虐行為だから今でも批判されるし
され続けなければならないと思うが。
487 :
名無しさん@3周年:02/09/05 18:44 ID:HrdCKNom
488 :
名無しさん@3周年:02/09/05 18:47 ID:lHjmLf6i
南京大虐殺も3000人くらいだっけ?
そりゃ地上戦で市民がゲリラ化すればこれぐらい死ぬわ!
でも、年々被害者数が増加して、今では当時の南京人口より多いんだっけかw?
489 :
記事保存:02/09/05 18:52 ID:QLjWmAN4
>>385 吉林日報(中国・長春)
◎731部隊新資料公表 3カ月かけて綿密にむ分析 特別移送の実体浮き彫り
1931年9月18日夜、日本関東軍が南満州鉄道柳条湖の一部区間を爆破。
この柳条湖事件をきっかけに東北3省全体が陥落し、屈辱を受けた9・18事件は
今年で70周年―。吉林省書類保存館(同省長春市)は9月6日、日本軍の731部隊に
関する保存資料・書類合わせ80巻、400件の内容を初めて公表した。関東軍憲兵隊に
よって人体実験に特別移送された人数が277人、この中に旧ソ連人、朝鮮人が
含まれていたことなどを明らかにした。
旧日本軍の資料・書類の保存は、新中国成立後の1955年に始まった。
同省が日本の植民地統治期に残された書類を収集、整理するため、
関東軍司令部東側にあった関東憲兵隊司令部(現省人民政府内の車庫)の地下から
関東軍司令部の3600冊を掘り起こし、保存してきた。
1945年8月初め、旧ソ連軍の東北侵攻を知った関東軍司令部、関東憲兵隊司令部は
ろうばいし、数日後には日本の降伏宣言。軍が当初進めていた焼却作業を急きょ止め、
地下に埋めて逃亡を図った。
490 :
記事保存:02/09/05 18:52 ID:QLjWmAN4
今回の公表は、9・18事件70周年を機に、資料研究班を組織し、
これまで不十分だった内容把握を充実させることにあった。
4人からなる研究班は3カ月間かけ、損傷激しい書類を一枚、一枚慎重に鑑定。
公表書類は1939年5月から1945年5月までのもので、関東軍憲兵隊の特別移送と
731部隊の防疫活動の部分。
特別移送の資料は、憲兵隊に捕らえられた愛国民の報告ほか、
関東憲兵隊司令部による特別移送指令、電話記録の原稿、各憲兵隊が
関東憲兵隊司令部の指示に従ってハルビン憲兵隊への移送実施報告、関東司令部、
ハルビン、東安など各地の憲兵隊に捕らえられた人数や報告書などだ。
現在、把握できただけで、関東憲兵隊による申請や指令で731部隊に
特別移送されたのは277人。中国、旧ソ連、朝鮮、モンゴルなどの老若男女。
その中で、重要事件に及ぶ人物の書類には、関東軍司令部2課の意見書と
特移≠フ判が押されていた。
今回の資料公表は、特別移送された人数が多く、初めて旧ソ連人と朝鮮人が
含まれていたことが明らかになった。しかも、特別移送された人名、性別、住所、
戸籍、職業、抗日活動などが詳細に記載。疑いのない731部隊の罪証であり、
今日の日本の右翼勢力が否定する侵略戦争への有力な反撃材料でもある。
写真=関東憲兵隊により移送された朝鮮人
http://www.niigata-nippo.co.jp/kokusai/kitsulin1001.jpg http://www.niigata-nippo.co.jp/kokusai/gate1001.html
491 :
名無しさん@3周年:02/09/05 18:54 ID:0Ujbdlch
>>1 >ほとんどが中国側の資料や証言に基づくもの
>ほとんどが中国側の資料や証言に基づくもの
>ほとんどが中国側の資料や証言に基づくもの
>>486 日本では絞首刑しかないですからね、基本的にはおんなじですよ。アメリカとかでは懲役5000年とか
あるが結局100年もしないうちに死ぬわけだから実際の刑としては同じだ。ここらへんは人によって
意見が変わることなのでなんとも言えないがね。しかも人権擁護派が強い国では犯人の人権まで言い出すから、なかなか殺し方もかえられないのではないかね。
目には目を、歯に歯を、人体実験には人体実験を的な刑を適応するのは時代の逆行と思うが。
因みにガスでの死刑は人体実験が元だったそうだ。
仕方がないので原爆に関して言及すると、非戦闘員がかなりの数殺傷されております。
要はこうした兵器を使ってさばかれない連中もいるわけで、これを開発した科学者には戦後、反核運動を
したことで平和主義者と目されている人間もいるわけ。
戦争になれば勝つために手段を選ばないのは当たり前だったならば、今更、731部隊の悪行だけを
ことさら言い立てて言うこともないと思いますが。
戦争にルールなんてものはないでしょう、核の使用なんて打ち合いになりたくないからやらないだけ。
化学兵器も同じ。最終的にトップに立つことができればそうした罪も許されるのですよ。
アメリカがいい例ではないですかね。アメリカに勝てない国にばかりケンカを売っている。
例としては不適当かもしれんが、革命軍は失敗すれば内乱罪で死刑だが、成功すれば英雄だろう?
因みに私はサヨじゃないぜ。
日本だけが残虐行為をしていたわけでもなかろうに。自分の国の所業に関して胸糞が悪くなるのは
日協の教育の賜物ですな。私の意見は他の国も戦争と言う狂気の中で同様のことをやったのだから
日本だけ責められて、卑屈になることもなかろうということ。要は狂った原因が悪いと言っておりますよ。
最後に論理のすり替えと思われると嫌だが、最初に手術を行った医者は大いなる人体実験を行ったと思うがね。
493 :
名無しさん@3周年:02/09/05 19:51 ID:6enrmWnO
香港!香港!香港!香港!香港!香港!香港!香港!香港!香港!香港!香港!
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
『黒い太陽731』 (黒太陽731/TheDevil 731 Man Behind The Sun) 1989年 香港
監督=ムウ・トンフェイ
出演=ウー・タイヤオ、ティエン・ジェフ、ワン・ルンシン
____________________________________
香港!香港!香港!香港!香港!香港!香港!香港!香港!香港!香港!香港!
494 :
ウヨサヨはどうでもいいが:02/09/05 20:02 ID:WZIJA46P
基本的に日本人は愛国心、いわゆるナショナリズムがないよな。
だって原爆落とされて同じ国民が死んだにもかかわらず反米は少数だし、
基本的に「昔のこと」という考えが一般的のような気がする。
その点、中国や朝鮮は国民性として愛国心・民族心が強い。
なので過去自分たちの国が占領されたり国民が虐殺されたという事実は「忘れられない
過去」として義務教育できっちり叩き込まれる。そのため未だに中国・朝鮮と日本の
歴史認識は未来永劫埋められることはない。
731部隊に関しては証拠もないし、ソ連とアメリカが戦争責任の追及を放棄したので
真の「真実」が明らかになる可能性はないが、まあ永遠にエピソードは残るだろうね。
広島と長崎は反戦・反米・反日だな(w
496 :
ウヨサヨはどうでもいいが:02/09/05 20:09 ID:WZIJA46P
つけたしだが
中国残留孤児って、中国人が捨てられた日本人の子供をかわいそうだから
育ててあげたんだよね。普通敵国の子供を育てるはずはないものだが、そ
ういう国民性もある国であることを無視してはいけないだろう。
731部隊はそういう国の人民を人数はわからないにしろ虐待・虐殺
したというのは(証拠はないが)歴史的事実だろうから。
497 :
名無しさん@3周年:02/09/05 20:18 ID:h5T9Edp5
>>496 はいはい、もうわかったから早く寝な(w
ほとんどの残留孤児が半奴隷として、わずかな金銭・食料とともに
(なかば強制的に)引き取られていった話は、もうTVでも放映されてるだろ?
その事実を捻じ曲げるために、(本当はほとんどなかった)「かわいそうだから」
云々なんて話が政治宣伝されてるわけ。わかったか、厨房?
498 :
名無しさん@3周年:02/09/05 20:19 ID:6enrmWnO
>基本的に日本人は愛国心、いわゆるナショナリズムがないよな。
>だって原爆落とされて同じ国民が死んだにもかかわらず反米は少数だし、
>基本的に「昔のこと」という考えが一般的のような気がする。
戦前は日本ほど強烈なナショナリズム持ってる国も珍しかったのにね。
「昔のこと」ってのは、どっちかっつーと「死者とともに暮らす文化」だからでは。
毎年お盆には会えるんだし。
499 :
名無しさん@3周年:02/09/05 20:27 ID:7Y3BepfW
残留孤児本人の話によれば、明らかに奴隷状態だったぞ・・・・・・。
でも本人はそんな虐げられた思い出に感謝している様子だったので、(゚Д゚)ポカーン
つうか、奴隷にならなきゃ餓死してたんだもんな・・・・・・・・
500 :
:02/09/05 20:27 ID:eMX8eqDp
>>496 けど、満州に住んでいた日本人は、着の身着のまま全財産を略奪され、
そこらじゅうから石投げられながら帰ってきた。
501 :
名無しさん@3周年:02/09/05 20:30 ID:72ZYCrTt
502 :
名無しさん@3周年:02/09/05 20:45 ID:G4qmuPSc
ホントにムカツクな反日は所詮金の為だもんな
503 :
名無しさん@3周年:02/09/05 20:52 ID:gKOVW2hy
どっかーん
だから、あの戦争でケミカル兵器使ったのは中国軍なんだって
お役人は、賠償さえはらわなければ
いいから事実関係まで争わないだけ。
前スレにでてるだろ!
505 :
名無しさん@3周年:02/09/05 20:56 ID:ohIl12jI
石井が戦犯になるのを避けるために
アメリカに渡したという731部隊の秘密データ、
アメリカ、公開しないのだろうか。
506 :
名無しさん@3周年:02/09/05 20:58 ID:dpM3iDld
左右の意見を止揚し中立な立場から物申す、客観的で公正な俺様は、
『おまえらと違う』
光線出しながら、物知らずで恥をかく
WZIJA46P カコイイ
731部隊が人体実験をしたことは事実だが何万人も殺害できるわけがない。
せいぜい数百人
508 :
神楽:02/09/05 21:10 ID:qJ7xiDqe
私達は、私達なりの「母国への愛情」を模索すればいいだけじゃないのか?
戦時下に、一部の卑怯な輩と共にのさばった愚劣で薄っぺらい精神主義でもなく、
戦後に於ける、少しばかり過剰な自虐史観に捕らわれるのでもなく、
事実として正しいことは正しいと良い、例えその事実が持っていたとしても、
それを受け入れていくことしか、誠実に母国と向き合う術はないだろう。
反米になれとも、左翼になれとも逝っている訳ではない。
こんな事を言って、過剰な事実・現場主義に陥る事こそ論外だが、
自分の目で見たモノ、聞いたモノ、感じたモノを
誤魔化さずに受け入れ、表現し、伝達しあうしかないだろう、と言う事だ。
間接的・多次的な情報が氾濫し、世界の全てが定義づけられ、
数値化されていく世の中だからこそなのかもしれないが、
より、実感としての感覚的な受容性が欲せられるべき時代なのかも知れない。
P.S.こんな事を言うと、幾分誤解を招いてしまいそうですが、
20代の一人としての意見は、
「いいじゃない、上の世代が愚かであればある程、俺等の世代が輝くのだから」
と言うことです。
受け継ぐべきモノは己の目で判断し、
かつての愚かさを、わざわざ新たなる時代の幕開けに立ち会わせることも無いと言うことです。
そう考えると、少しばかりわくわくしてきませんか・・・?
>498
正直言うとあれくらいが当時の標準のナショナリズムだと思うよ。他の国を見たら。
あの時は世界中が全体主義で世界中がおかしかった。ただし、今の人間から見た場合。
恐ろしい事に当時はあの狂気が普通だった。
逆に当時一番ナショナリズムが無かったのは中国。あの国の国民は異民族に
侵略される事に慣れきっている上に政府と言うものをはなから信用していないから。
今も変わらないけどね。
510 :
名無しさん@3周年:02/09/05 21:15 ID:4ze+geGt
>>496 「なかにしれい」という作家が居るでしょ。
あの人が言ってたじゃん。子供の頃、満州を離れる際
中国人がやってきて「いらない子供が居たら売ってくれと言われた」って。
それが怖くて不満を言わず親の後ろを付いて行ったとさ。
どこぞのテレビ局の番組でやっていたぞ。
なかにしれいの中国紀行みたいな番組で。
511 :
神楽:02/09/05 21:17 ID:qJ7xiDqe
508の文章の訂正(以下訂正個所)
>事実として正しいことは正しいと良い、例えその事実が痛みを持っていたとしても、
それを受け入れていくことしか、誠実に母国と向き合う術はないだろう。
反米になれとも、左翼になれとも言っている訳ではない。
・・・所詮隣国のアジア諸国とも、馴れ合った親密感は保てない。
外交という緊張感漂う世界しか、国際社会という生存競争の中には残されていない。
互いの国の理解だとか、すれ違いを片づけたとしても、
その後には永久の殺伐とした世界が待つ現実・・・。
まぁその世界でも、幾漠かの心の触れ合いもあろう、とは思う。
そこまで言い切らなければ、異文化理解も交流も始まらない、唯の砂上の楼閣だろう。
512 :
名無しさん@3周年:02/09/05 21:36 ID:m4nN7ORN
>>486 >連中のした事読んでるととても許す気にはなれませんな
>外道共の超残虐行為だから今でも批判されるし
あのー、この方ひょっとして「人間遠心分離機」や「胃腸返し」や
「石井、朝からステーキ」等を信じちゃってるクチですか?
批判されるのは政治的手段で利用されてるだけだし、その効果を
上げるために捏造してでも残虐性を強調してるだけ、と思うのですが。
残虐な事をした、と決め付けてますが実際どれくらい信憑性があるんでしょうか?
513 :
名無しさん@3周年:02/09/05 21:41 ID:5cMnahHD
それを言ったら日本の原爆被害も対米戦略として残虐性を強調してるだけで
本当はそんなに被害はなかったのかもしれないよ。
何処の国でもそういう事するでしょ?
信憑性が無いのは戦時中共通の現象だよ
それを言い出したら切りが無いな
意味も無い
514 :
名無しさん@3周年:02/09/05 21:44 ID:hgbSHsgs
515 :
(゚д゚)ウマー ◆UMAAVXik :02/09/05 21:45 ID:O0JHhGKX
裁判官には是非とも『冷静』でいてもらいたいね。
>>513 こと戦争被害の信憑性に関して、中国と日本を並列に論するなど笑止
517 :
名無しさん@3周年:02/09/05 21:47 ID:m4nN7ORN
>>513 おいおいおい・・・・。原爆被害はその当時きちんと米軍が科学的に
現地にも行って調査してるだろ。全く別だよ。
別に残虐性を煽ったりしてないよ。反米ではなく反戦には使ってるが。
反米なら「過ちは繰り返しません」なんて言わんよ。
518 :
名無しさん@3周年:02/09/05 21:48 ID:O7jeD4Ig
ちょっとお聞きしたいんですが・・・
七三一部隊について公平に研究しているホームページってありませんかね?
自分で調べてもどうも左よりに偏っているホームページしか見つからないもので・・・
七三一部隊が常軌を逸した(残虐過ぎる)人体実験をしたのは事実なんですか?
規模の大小も関係ありますが。
どうかお教えください。
519 :
名無しさん@3周年:02/09/05 21:49 ID:N66w8igt
戦争とは、外交の延長上に存在する「我の意志を彼に強要する」行為である。
520 :
名無しさん@3周年:02/09/05 21:50 ID:5cMnahHD
>こと戦争被害の信憑性に関して、中国と日本を並列に論するなど笑止
戦争と言う枠組みである以上、国家機密と国家恥部がおのずから必ず絡んでくる
よって信憑性云々で日本と中国を区別するのは意味が無い
両方戦時被害を強調も捏造もするだろ
しない国家があるのかな。
あるなら教えてくれ。
無いでしょ?
そんな国家は。
521 :
名無しさん@3周年:02/09/05 21:50 ID:ieKNczct
522 :
名無しさん@3周年:02/09/05 21:52 ID:m4nN7ORN
>>518 結局信用出来る一次資料が出回ってないからでしょ。
防衛庁が持ってるという話もあるが。
523 :
名無しさん@3周年:02/09/05 21:52 ID:4ze+geGt
>>519 ということは日本は常に厨浣腸に戦争を吹っかけられ、
国内は非国民が一杯ってことになるなぁ。
>>513 原爆被害は死んだ人間が誰なのか、おおよそ判っている。
爆心地の何処に誰が住んでいたかなども当時の資料からも判っている。
中国人の政治的プロパガンダとは明らかに違うぞ
525 :
名無しさん@3周年:02/09/05 21:55 ID:kuvJpi9l
>>520 日本の場合、戦争被害はいつも少なめに発表される傾向があったと思うが?
526 :
名無しさん@3周年:02/09/05 21:55 ID:5cMnahHD
>原爆被害はその当時きちんと米軍が科学的に
現地にも行って調査してるだろ。全く別だよ。
だからさ、彼らにとって原爆被害は都合が悪い訳よ。
落す必要の無い原爆おとしたんだから。
無論当時の日本に調査技術なんて無いんだから
日本に教えた数字に捏造があってもおかしくないだろ。
527 :
名無しさん@3周年:02/09/05 21:56 ID:m4nN7ORN
>>520 アフォか。日本は誇張された信憑性の欠けるモノは
徹底的に検証されるしその結果批判されまくる。
中国は共産党が発表。それだけ。
言論統制してる国と一緒にしないでー。
528 :
名無しさん@3周年:02/09/05 21:59 ID:hrsjtH+4
アメリカの公式発表では、死者数は最大1万人、最小では858人です。
27万とは、ノミ、シラミの数ではないでしょうか
>>527 まあ、中国の歴史観そのものが「勝った奴が決める!」だからな。
共産党は日本に不戦勝だが(藁
530 :
名無しさん@3周年:02/09/05 22:00 ID:m4nN7ORN
>>526 >彼らにとって原爆被害は都合が悪い訳よ。
わー!すごい。原爆落としたって宣言したのアメリカだろ。
ソ連に対して戦後有利に立とうとして。
>日本に教えた数字に捏造があってもおかしくないだろ。
とりあえず捏造の可能性有りという科学的な仮説は聞いた事が無いです。
531 :
名無しさん@3周年:02/09/05 22:01 ID:kuvJpi9l
実際の数字以上に戦争被害を発表するのは、それによって国内感情を煽るためでしょ。
日本はどちらかと言うと、敵に与えた損害は誇張して自国の損害は軽微に発表する。
台湾沖航空戦がそうだし、末期の大本営発表は言わずもがな。
戦後のプロパガンダの話をしてるなら、それこそ笑止。
532 :
名無しさん@3周年:02/09/05 22:02 ID:5cMnahHD
>中国人の政治的プロパガンダとは明らかに違うぞ
日本も反核プロパガンダやってるじゃん。
核抑止力という現実があるのに。
あまり他国のことばかりいえないと思うぜ。
>日本の場合、戦争被害はいつも少なめに発表される傾向があったと思うが?
日本国民には少なめに発表して外向きには過剰に発表していたのかもしれないな。
国防秘密だから我々は何も知らないだけかも知れんぞ
国益のためだからな 何処の国家もやってる。
533 :
名無しさん@3周年:02/09/05 22:03 ID:W1iNC8rn
20年後には8000万人ぐらいに増えてるな
南京虐殺は3億人だっけ?
今に、中国>8000年の歴史とか言い出すぞ、をい
535 :
ななし@.com:02/09/05 22:07 ID:gEcD18Au
もともと人口アフォみたいに多いから、
何千何万人増えても対して変わらんけどな(ワラ
一人っ子政策してたけど、
だったら殺されたって政策だと思ってりゃいいんじゃない?
ただでさえ無駄に多いんだから(藁
537 :
名無しさん@3周年:02/09/05 22:09 ID:m4nN7ORN
>日本も反核プロパガンダやってるじゃん。
それはプロ市民であって国家レベルじゃ無いような。
まともな人は相手にしてないし。
>国益のためだからな 何処の国家もやってる。
防衛関係は機密扱いで情報操作とは違うような。
朝日、Nステはプロパガンダまがいだけど。
538 :
名無しさん@3周年:02/09/05 22:10 ID:kuvJpi9l
>>532 何が悲しくて21世紀にもなって貴様のような香具師に
「・・かも知れんぞ」などと言われにゃならんのだ(w
539 :
:02/09/05 22:14 ID:yQ0tIrrv
Nステが売国報道やっているぞ。
インドネシアのダムを作った日本を訴えたニュースで「日本が悪い」だとよ。
「過去にインドネシアを傷つけて、また新たに傷つけた」だとさ。
マジで死ねよ、テレ朝。
540 :
h:02/09/05 22:14 ID:VJ+d+wyo
いや、50億人って言い出すぞ。
なんせ、漢人は馬鹿だからな。
541 :
名無しさん@3周年:02/09/05 22:16 ID:TCt/6TRD
あと50年もしたら
文化大革命や大躍進の犠牲者も日本兵のしわざにカウントされます
542 :
名無しさん@3周年:02/09/05 22:25 ID:iFxAffXA
なんだろうねぇ、この数の概念の差は?
543 :
名無しさん@3周年:02/09/05 22:26 ID:hrsjtH+4
27万人とは、中国における過去1年の、新たなエイズ感染者数と同じくらいです
もう少しすれば 中国の人口が 日本軍による虐殺のせいで零になるでしょう
545 :
:02/09/05 22:32 ID:SveKaD7r
いっそのこと、日中戦争の中国側の犠牲者1億人論を提唱したらどう?
諸外国からはあきれられるし、
漢民族の脅威にさらされている一部の国や地域からは「もっと殺してくれてたらよかったのに」と言われるだろう。
546 :
名無しさん@3周年:02/09/05 22:34 ID:QhQ87qKX
中国の出す数字が当てにならないのは、世界の常識です。
そんなに熱くなるなよ。
>541
多分もう勘定に入れられている。日本の虐殺行為の証拠とか言っている
白骨死体も文革、大躍進で大量製造された物の可能性が高い。
地中に埋まっている白骨の数の比率で言ったら
文革+大躍進>>>>>>戦時中
だから桁が一つ違う。多少回してもばれはしないとか思っているだろう。
放射能年代測定したら一発でばれそうだけど。
548 :
名無しさん@3周年:02/09/05 22:40 ID:fzNABvdl
>>539 ま、悪いだろ。得をしたのは日本の商社だけ。
日本のODAはみんなそう。
損をするのは日本の国民と被援助国の国民。
>547
「炭素の残留量の測定法で1000年や10000年の誤差が出るのは周知の事実」とかいいそう。
550 :
名無しさん@3周年:02/09/05 22:42 ID:fzNABvdl
二十七万人は多すぎだが、千人は少なすぎ。
ま、産経らしいアホな社説だ。
551 :
名無しさん@3周年:02/09/05 22:48 ID:bYbBy3lH
>548
インドネシアのODAはそういう問題じゃない。
現地住民が訴える相手はインドネシア政府で、日本じゃない。
ついでに日本外務省が現地住民に直接意見を聞いたら内政干渉。
大体、ODA頼りだなんていってる現地住民がどうやって日本にくる金作ったんだよ。
在インドネシア大使館に陳情にいったときに日本人ジャーナリストがいるっていう時点で
どっかの団体が仕掛け人だってばればれだあよ。
中国の被害者が増えてるのは問題だろ。
そのうち300万人くらいになってるぞ。
552 :
名無しさん@3周年:02/09/05 23:06 ID:NMNi2L/M
どうみてもサンケイはアホ。
2chはひきこもりが多いので低俗な論が多いのは許せるが・・・
553 :
名無しさん@3周年:02/09/05 23:09 ID:NMNi2L/M
>>516 :名無しさん@3周年 :02/09/05 21:46 ID:kuvJpi9l
>>
>>513 >>
>>こと戦争被害の信憑性に関して、中国と日本を並列に論するなど笑止
日本が下ですか?
554 :
名無しさん@3周年:02/09/05 23:11 ID:NMNi2L/M
>545 名前: :02/09/05 22:32 ID:SveKaD7r
>いっそのこと、日中戦争の中国側の犠牲者1億人論を提唱したらどう?
>諸外国からはあきれられるし、
>漢民族の脅威にさらされている一部の国や地域からは「もっと殺してくれてたらよかったのに」と言われるだろう。
なんか君って頭悪いね。
555 :
名無しさん@3周年:02/09/05 23:13 ID:9qh7waM5
最初に提訴した時の被害者数プラスマイナスα、といったところが
正しい数なんじゃないの?
朝日の数も産経の数も、意図がミエミエでどうも信憑性に欠ける。
556 :
名無しさん@3周年:02/09/05 23:16 ID:NMNi2L/M
>>527 :名無しさん@3周年 :02/09/05 21:56 ID:m4nN7ORN
>>
>>言論統制してる国と一緒にしないでー。
日本に言論の自由があるとでも!!
ププ 低学歴は困るな。。。
557 :
名無しさん@3周年:02/09/05 23:19 ID:PPmTDmuD
ちっ、ネタか
ID:NMNi2L/Mは言論の自由がなく、制限された言論を強制されている模様です(w
560 :
名無しさん@3周年:02/09/05 23:26 ID:m4nN7ORN
>>555 その最初に提訴した時の被害者数が信用に値するかどうかだが。
561 :
名無しさん@3周年:02/09/06 00:13 ID:tWdQlRUA
562 :
名無しさん@3周年:02/09/06 00:25 ID:GVvyATJh
>560
だからプラマイαなんだろ?
朝日や産経の数字に根拠がなければ
中国側の数字にも根拠はない。
563 :
名無しさん@3周年:02/09/06 00:30 ID:rJCJv5MP
日本が韓国や中国に文句を言わないのって、結局は
「弱いものいじめしちゃいけない」って考えがあるからなのかねぇ。
戦前戦後を通して、中韓をなめ過ぎる考え自体は変わってないよね。
もっと冷徹に事を運ぶべきだと思うのだが。
564 :
名無しさん@3周年:02/09/06 00:32 ID:GVvyATJh
>563
ガイキチは相手にしない、という方が正しい。
565 :
名無しさん@3周年:02/09/06 00:36 ID:17JMrvam
>>563 プロ市民の手伝いしてる世間知らずの学生はそうかも知れんが
マスコミや代議士は自分の思想の為、金の為、スキャンダルを
握られてる等様々。
中韓の情報工作を嘗めてる、といえばそうかもな。
566 :
名無しさん@3周年:02/09/06 00:50 ID:Xjjk8wtu
567 :
名無しさん@3周年:02/09/06 00:51 ID:HGUqczA+
731はあったと思うし、最低最悪の戦争犯罪だとは思うが。
その成果を活用しまくってるアメリカもある意味同罪なんじゃねえのかと小一時間
石井中将をVIP待遇で攫っていったのはどういうことかと(以下略
568 :
名無しさん@3周年:02/09/06 01:09 ID:B3u/B9oh
>被告(日本政府)側の代理人を法務省が務めるが、事実認定で争うための立証作業は
>行わないのが通例である。事実がどうであれ、講和条約や日中共同声明、日韓基本
>条約などで賠償問題は解決済みであるという法理を主張すれば、裁判に勝てるからだ。
事実がどうであれ勝てるからよいと。
で、勝つわけだよな、
>被告側が反証しないからといって、裁判所が原告側の証拠のみで事実認定を行う
>のは危険である。
あれ?被告(日本政府)は反証の必要がないのでは?
しかも反証しようがしまいが裁判で勝つのだから問題なかろ?
>裁判所の判決というだけで信用され、それが教科書で独り歩きする恐れがある。
なぜいきなり教科書の話に???
569 :
名無しさん@3周年:02/09/06 01:09 ID:B3u/B9oh
>七三一部隊の細菌戦について、中国国営通信・新華社は最近、「犠牲者二十七万人」とも
>報じている。戦争犠牲者数をいつの間にか、根拠のないまま増やしていくのは、中国の
>常套(じょうとう)手段である。日本の教科書執筆者はこれを鵜(う)のみにしやすい〜〜
細菌戦があったのは事実なんだろ?
それをいつのまにか教科書云々に摩り替えるのは、
中国が犠牲者数をデッチ上げるのとどう違うのか?
こら惨系、自分でバランスの取れないここの厨房を煽るのもいい加減にしろよな。
そんなことだから夕刊撤退になるんだよ(w
3Kも麻Pも「電波新聞」だからね。
571 :
名無しさん@3周年:02/09/06 03:12 ID:YdOd1u1p
いまね、黒い太陽731部隊見たら巻末にテロップで
「被害者3000人」って出てたよ。
これ、中国が作ったんだよね?
572 :
名無しさん@3周年:02/09/06 03:20 ID:17JMrvam
>>569 う〜ん、例えばだな、「戦争犠牲者数をいつの間にか、根拠のないまま
増やしていくのは、中国の常套手段である。」とあるだろ。そしたら多分
君はこう思うだろ、「それでどういう実害があるのか?」と。
南京30万のように根拠のない数字が既成事実になり反日に利用される、
その分かりやすい一例として教科書を取り上げてるのでは?
573 :
名無しさん@3周年:02/09/06 03:22 ID:piEHz+hg
あっちは大きい数字が好きなんだよ
文化だな
574 :
名無しさん@3周年:02/09/06 03:25 ID:17JMrvam
>>569 >細菌戦があったのは事実なんだろ?
あ、それから細菌戦があったか無かったかの話じゃなくて
「数字」の話だから。一貫して。勘違しないように。
575 :
名無しさん@3周年:02/09/06 03:31 ID:qBYUgg8f
731部隊の事件て中国発か日本発の情報ソースしかないんだよね。
いずれも伝聞による証言ばかりで胡散臭いものばかり。
東京裁判向けに米中が作った賞味期限切れのプロパガンダじゃねえの?
重要な根拠とされている、アメリカが持ち去ったという実験資料は本当に実在するのか?
576 :
名無しさん@3周年:02/09/06 03:31 ID:KwUB/jt3
さすが白髪三千丈の国ですね
577 :
名無しさん@3周年:02/09/06 03:31 ID:17JMrvam
>>568 ん?よく読んでみると産経への君のツッコミはなんだかズレてるぞ。わざと?
578 :
名無しさん@3周年:02/09/06 03:51 ID:qBYUgg8f
中国ではラットとかノミも人間として数えるのかもしれないな
579 :
名無しさん@3周年:02/09/06 03:56 ID:17JMrvam
>>575 >いずれも伝聞による証言ばかりで胡散臭いものばかり。
そうなんだけど、その胡散臭い話を真に受けて
>>373みたいに得意げに
「減圧機に入れたり、吹雪の夜に縛り付けたり、麻酔をかけないで
人体実験したり血を無制限に抜く実験」とかおっしゃる人がいるのが現実。
>アメリカが持ち去ったという実験資料は本当に実在するのか?
日本に返した、って言ってるらしいがどうだろ。防衛庁にあるのかな。
580 :
名無しさん@3周年:02/09/06 04:14 ID:WfdcM1jL
731部隊とか南京虐殺とかあったほうがおもろい。
俺たちだって宅間守とか楽しんだじゃん
581 :
名無しさん@3周年:02/09/06 04:14 ID:qBYUgg8f
>>579 結局731部隊についてGHQ資料の存在が確認できないってことか。
731事件の核心部分なのに。
日本に返還されるぐらいの情報ならアメリカでコピーが公開されてるはず。
731部隊の虐殺事件は「でっち上だった」に27万人民元。
だいた殺人工場のネタがアウシュビッツにかぶってんだよ。
パクってんじゃねえよ>虫国共産党
裁判において証言は判決を左右する力は有りません。せいぜい参考程度です。
裁判を決めるのはあくまでも『証拠』です。さぁ、出してください。証拠を。
そちらが出す三次以下の塵屑資料でなく一次資料を。
資料発見先:大連、奉天+証言者:撫順戦犯洗脳所出身、被害者本人無し
のコンボはいい加減飽きた。
583 :
名無しさん@3周年:02/09/06 04:42 ID:WsGFIB8J
731部隊自体は存在したろうし、人体実験もやったのだろう。
ただ、この件が表ざたになることは未来永劫あるまい。
なにせ、世界最強の国「亜米利加」が、おいしいとこすべて
持っていったことが判明してしまうのだから・・・(w
海外の学者を交えて中国に学術調査を申し入れればいい。
いずれにせよ、今回中国が騒いでいるのは、隣の人が遊びにきて家を
多少汚された後、「私の家がひどいことになっている」とウワサを
流しているようなもの。当然、そのレベルで汚されたのか調査するだろう。
この機にこういう申し入れをして徹底的に調査する構えを見せなければ
ODAの時のカードに使いつづけられると思う。
585 :
名無しさん@3周年:02/09/06 09:44 ID:Km2fcQy5
>583
だったら日本ものっかって「なかったこと」といいはるべきだな。
被害者を白髪3千丈方式で捏造されて中国に稼がせてやることはない。
大体、731にしても南京にしても、そんなに死人がでて、なんでそれが埋められたっていう
場所が発掘されないのでしょうかねえ?
その場所掘り返せば数も死因もはっきりする罠
586 :
名無しさん@3周年:02/09/06 09:44 ID:C76bO83V
587 :
千葉県民:02/09/06 09:48 ID:e6UaXlzr
日中韓共同で公式の歴史研究とかってしてないの?
3カ国(+北)共同で歴史教科書を出版したりしたら・・・興味深いが
588 :
名無しさん@3周年:02/09/06 09:55 ID:IWgspLm1
この戦争の資料が今ひとつ信憑性がないのは、
日本との争いの後、中国内の争いが多かったせいもあるな。
まともな証拠があまり残っていない。
それにしても中国人、人殺しすぎ。
日本人憎む前に、国内の人殺しの血筋を整理したほうが
幸せになれるんじゃないんですか。
589 :
名無しさん@3周年:02/09/06 09:58 ID:IWgspLm1
>>587 人殺し国家と一緒に歴史を語るのは嫌だな。
ところで、図書館の本を勝手に燃やしたのは千葉県のどこの司書だっけ。
590 :
名無しさん@3周年:02/09/06 09:59 ID:JFeoTMD+
591 :
植民地根性:02/09/06 10:17 ID:L/qRlkwJ
関東軍が便衣(ゲリラ)の攻撃でもっとも恐れていたことは
兵站物資に毒性・病性物質を混入散布されることだった。
(兵站(補給)の貧弱な日本軍が現地の物資に依存していたため)
1930年代当時の中共・国民党軍は正規戦よりも兵站攻撃を重点的に
行う準軍事組織であり、激烈な効果を生むこうした化学生物戦は彼ら
も研究開発に余念がなかった。3国軍事同盟前のドイツはこの時期中国
に熱心に武器・兵器を輸出しており軍事顧問とともに「毒ガス兵器」
も大量に国民党軍に渡った。こうした動きに関東軍と中央は「化学生物
戦」「化学生物防護」について本格的な研究を開始、同時に大量報復が
可能なレベルの化学弾・生物弾の製造に入った。
チョンは死あるのみ
593 :
植民地根性:02/09/06 10:28 ID:L/qRlkwJ
マスタードやルイサイトのきい弾、ジフェニールクロロアルシンやジフェ
ニールシアノアルシンのあか弾といった、化学砲弾や発煙筒が瀬戸内海や
大陸で生産され、備蓄された。
しかし、化学・生物戦の先制大量使用は慎重に見送られてきた。それは
最大の仮想敵国ソ連に口実をあたえないことと、ソ連に対しては十分な量
の備蓄ができていなかったことによる。むしろ、劣勢のあいだ、「いかに
防ぐか」が急がれ、石井部隊においてもこの点が最重要視されていた。
生体実験はソ連、ドイツ、中国がビッグ3であるという説はまんざらウソ
ではあるまい。開発・製造の速度とバリエーションに比例するからである。
アメリカは先制使用をしないという条件で終戦時最大の化学兵器保有国で
あった。しかし、関東軍と同様、日本軍、軍属、民間人のゲリラ攻撃に耐
えかねて、洞窟や市街戦で「先制使用」している。
594 :
植民地根性:02/09/06 10:39 ID:L/qRlkwJ
重要な事実として、これらの関東軍がのこした「遺棄化学生物兵器」が
いまだに「埋まっている」ことである。中立国ソ連の侵入は予想を上回る
速度であったため、関東軍は重要文書ですら焼却が間に合わなかった。
また、化学弾は一箇所に集められていたわけではなく、各部隊に定数が備蓄
されていた。
もうおわかりだと思うが、「誰が一箇所に集めて」「用済みになって埋めた
か」
私は、石井部隊の行為の正邪を問われた場合、それを断罪できる国家などない
と答える。ただ、わが国土でこれが起こらなかった理由は「報復力」があったから
だといいたい。
595 :
( ´∀`):02/09/06 10:41 ID:VvkzG2lX
『悪魔の飽食』ってトンデモ本なんだろ?
日本が敗戦の時に無条件とは名ばかりの条件降伏ができたのは731部隊の
ような進んだ技術があったからだと思うよ。
597 :
名無しさん@3周年:02/09/06 11:53 ID:HExAuNNp
で、結局3Kは俺になにをしろって言ってんの?
599 :
名無しさん@3周年:02/09/06 16:59 ID:X1yn3av8
当時、生物兵器は原則として撤退時に散布するのが通例だったが、
中国戦線での日本軍の生物兵器使用で、誤って汚染地域に踏み行った
友軍1700名が死亡したという供述が、米軍の捕虜尋問記録に残っている。
それなりの衛生知識と最低限の医薬品を装備していたであろう
日本軍でさえ、これだけの死者が出たことが事実だとすれば、
ロクな病院もない場所で直接病原体を浴びた中国人犠牲者の数が
「多くて千人」ということはありえない。
歴史修正主義者によっていつの間にか減らされる犠牲者数の事実認定は慎重に。
600 :
名無しさん@3周年:02/09/06 17:12 ID:6MFtOCqH
なんで歴史修正主義って、数が減るほうばかり言うんだろうね
歴史"修正”より"改竄”にしたほうがしっくりくるのではないかと思ったり。
602 :
ODA(血税)でできること:02/09/06 18:39 ID:qBYUgg8f
>>599 ソースキボン
ま た 朝 日 新 聞 で す か ?
ソースが産経だからなあ
604 :
名無しさん@3周年:02/09/07 02:11 ID:wzTy5nbF
>>599 当時の日本軍は士官学校の教科書で兵站を軽視して教え
行軍時の医薬品の量は少なかったはず。
それで移動するだけのことで大量の死者が出た。
605 :
名無しさん@3周年:02/09/07 14:03 ID:KzhqJQyY
産経と朝日ってそれだけで煽られるのな
606 :
名無しさん@3周年:02/09/07 16:33 ID:k6/fOz2w
なんで歴史改竄主義って、数が増えるほうばかり言うんだろうね
607 :
名無しさん@3周年:02/09/07 16:52 ID:6Hncp1rG
>>601 もともとは、歴史修正主義な人がそう自称したのよ。
サヨクが都合の悪い事実へのレッテル貼りに使うものではなかった。
608 :
:02/09/07 17:10 ID:rbsFyAxi
右よりな自分だが、
戦後、国内において満足な防護無しに未使用の化学系砲弾の処理をされた方々に対しては
充分な補償をするべきだと思う。
呉だったかな?
609 :
名無しさん@3周年:02/09/08 00:52 ID:D0OZ+LZl
age
>>568が何を批判してるのか、よくわかりません。
611 :
名無しさん@3周年:02/09/08 02:29 ID:oH29vjBu
>594
あるんなら掘り返してはっきりさせればいいよ。
やたら新しい缶がでてきそうな気もするが。
612 :
名無しさん@3周年:02/09/08 02:33 ID:KXSOTSOv
結局は日本からお金を奪いたいだけだろうに。
613 :
名無しさん@3周年:02/09/08 02:48 ID:62/eJ+eq
脳内京王と広末はどこいった?
614 :
名無しさん@3周年:02/09/08 03:32 ID:A13zG3J2
毎度毎度のニュースやねー。
事実は確か1000人くらいやったっけ?秦さんが詳しく調べてたねー。
アメリカの報復攻撃・戦後の戦争犯罪追及が怖くて、部隊自体極秘扱いだったし、
攻撃もほとんど実験程度しかできなくて効果もほとんどなかったよ。
飛行機での散布実験とかもやったけどあんまし効果なかった。
しかたなく中国兵捕虜に「細菌いり饅頭」をプレゼントして帰らしたけど、あんまし食べた馬鹿もいなかったらしい(w
風船爆弾に乗っける案は石井四郎が強くすすめてたけど、昭和天皇のハンコが貰えずに没になった。
中国はアホなとこもあるけどそれも国民性。これから仲良くしてかなあかんし、仲良くなる希望もある。
半島とは仲良くなる必要ないけどねーーー。
615 :
名無しさん@3周年:02/09/08 04:28 ID:txHBDGYZ
日本医師会は、この件でなんかコメント出してるの?
一応、戦時中にも存在してた団体みたいだけど。
まさか、だんまりを決め込むつもりじゃないだろうな?
616 :
名無しさん@3周年:02/09/08 04:48 ID:8a8esvft
>事実は確か1000人くらいやったっけ?秦さんが詳しく調べてたねー。
泰郁彦氏の中国との妥協点はこれ位がいいねという数字?
617 :
名無しさん@3周年:02/09/08 04:50 ID:3lS0yuWS
第一そんな本格的に細菌に手を出してたら
負 け て な い っ て
618 :
名無しさん@3周年:02/09/08 05:00 ID:7o23cr7H
朝鮮戦争で米軍が細菌戦を行ったのも日本の責任として追求するんだってよ。
http://www.korea-np.co.jp/sinboj/sinboj2002/9/0904/81.htm 731部隊の研究引き継ぐ―日本の責任として追求
朝鮮戦争米軍細菌戦史実調査団・森正孝団長に聞く
朝鮮戦争時の米軍による細菌戦の実態を調査するため、7月26日〜8月5日まで
朝鮮と中国東北部を訪れた「朝鮮戦争米軍細菌戦史実調査団」。細菌戦の被害状況
などを記録したフィルムの存在を確認するなど、少なからぬ成果があった。団長を務
めた森正孝さん(60)に聞いた。(まとめ=李松鶴記者)
―朝鮮訪問の目的は?
朝鮮戦争時の米軍による細菌戦は、旧日本軍の731部隊の研究資料を引き継いで
行われたものだ。これは日本の責任として追及しなければならないことである。とくに
日本は植民地支配などすべての戦争責任を何ひとつ解決していない。近現代史に
おける日本が朝鮮に果たしてきた責任を問うためにも、この問題はきちんと解決
すべきだと思った。
619 :
名無しさん@3周年:02/09/08 05:04 ID:7o23cr7H
http://www.korea-np.co.jp/sinboj/sinboj2002/9/0906/61.htm 朝鮮戦争米軍細菌戦など調査した静岡在住の森正孝氏、
市内中学で日本の過去伝える授業
生徒たちの感想文から
既報のように、朝鮮戦争時の米軍による細菌戦の実態を調査するため、
「朝鮮戦争米軍細菌戦史実調査団」が7月26日〜8月5日にかけて朝鮮と
中国東北部を訪問した。団長を務めた森正孝さんは、731部隊をはじめと
する日本による朝鮮、中国への侵略戦争の研究とともに、日本の過去を
後世に伝える活動も行ってきた。森さんは、静岡大学の非常勤講師を務める
かたわら、静岡市立長田南中学で今年の3月まで社会科教員として教鞭を
とってきた。その間に2年生を対象に、冊子「日本は朝鮮になにをしたの」
やビデオ「侵略パート5・細菌戦部隊731」などを取り入れた授業を行った。
授業を受けた生徒たちの感想文を紹介する。
私は、「日本は朝鮮に何をしたのか」を細かく知ってよかったと思う。教科
書問題があった今だからこそ、日本人はこのことを心に刻みつけておく必要
があると思う。
何の罪もない人を殺し、しかもまだ日本人はちゃんと謝っていないなんて
信じられない。この戦争のこと、そして植民地でたくさんの人が死んでしまった
こと、これはちゃんと日本人全体で考えなければいけない問題だと思う。
一人ひとりが少しでもこのことを心に刻みつけていなければ、この問題は
一向によくならないと思う。ちゃんと謝らなければずっと解決しない問題に
なるし、朝鮮の多くの人々に恨まれているままだと思う。
620 :
名無しさん@3周年:02/09/08 05:07 ID:SBjksta1
>>618 突っ込み所満載
>>とくに
>>日本は植民地支配などすべての戦争責任を何ひとつ解決していない。
621 :
名無しさん@3周年:02/09/08 05:09 ID:PVtQSDsf
>>618 朝鮮人共は日本における不法侵入、犯罪などに対して
何一つ責任をとってませんが何か?
622 :
名無しさん@3周年:02/09/08 05:13 ID:LnfZojcO
俺、段々サンケイ好きになってきた罠。
623 :
名無しさん@3周年:02/09/08 05:16 ID:nN9RR3Dz
産経は今までも、ちょっと他から見れば過激な感じの文章を書いていたしね。
それぐらいでいいんだと思う。俺産経とるようにしようかな。
624 :
名無しさん@3周年:02/09/08 05:17 ID:sXOWsJSJ
>614
良い考えではあるが、あの国は相手をとことん利用し、
骨の髄までしゃぶり尽くす印象が・・・。
625 :
名無しさん@3周年:02/09/08 05:32 ID:hLX6xHrH
謝りたい人たちで独立国をつくってもらい、
じゃんじゃん税金で賠償してもらったらいいと思うんだがどうよ?
慰安婦税とか、南京税とか
謝りたくない人も、謝りたい人も、三国人もみんなハッピーで丸く収まると思うんだがどうよ?
626 :
名無しさん@3周年:02/09/08 05:34 ID:sYZ7OPZ0
1000→10000→270000
次は?
逝印といい曰本八ムといい、この国のおエラいさん達って
都合の悪いことを隠蔽して自爆するよね。
国家としての日本も、南京や731の件が明るみに出た時点で
隠さずに、正確な被害者数を公表してればよかったのにね。
そうすれば、付け入られることもなかったのにね。
いつも適当にごまかすから、身内であるはずの裁判所すら
敵にまわってしまう。
とかいいつつ、昨日親父のクルマを柱にぶつけたこと、言えなかった僕なのさ。
628 :
名無しさん@3周年:02/09/08 08:59 ID:A13zG3J2
今回の裁判のは「細菌戦」が焦点なんねー。
マルータが話題なのではないんね。マルータの方が一般的に認知されてそうなのに。
っちゅーか「細菌戦」より「マルータ」の死者の方が多いんじゃないっすか。
まーどっちにしろ「賠償問題は国家間で解決スミ」って何回いったらわかるんだって感じやね。
まー原告共も勝てるとはおもってないだろからただのアピールなんだろね。めでてーな。
国家ぐるみでしょーもない事するなぁ。。
でも中国だとそんなに憎めないところもあるね。数増やすのとか、おおげさなのとか、
あんまし悪気があってやってるように思えんのね。そういう気質みたいな。歴史全てが大げさでドラマチック。
半島だと悪気100%で全く可愛げがないからムカツクけど。
建築好きなら中国はいいよー。昭和の名建築というべきステキな官衙建築が
日本ではどんどんなくなっていくけど、中国では満州国時代の名建築がそのまま「保存」されてるし。
「国務院庁舎」とか「関東軍司令部」みたいな象徴的な建物なんて、普通なら取り壊されそうなもんなのに
「お金ないから使えるもんはなんでも使う」精神によってそのまま使われている。ありがたい事です。
それにしても関東軍総司令部の建物カコイイよなー。
文化財は大切にね
>>628 長城だっけ?
レンガはがされたの。
中央の力が弱くなってきたらそのへんの保護がどうなるのか、
ってのはちょっと気がかりだなぁ。
よく知らないんだけど、どうなんだろ。
630 :
名無しさん@3周年:02/09/08 09:20 ID:SkViShnS
631 :
名無しさん@3周年:02/09/08 09:28 ID:SuJZa8Bu
「悪魔の飽食」をノンフィクションだと漠然と思っている人が多いようだな
632 :
名無しさん@3周年:02/09/08 09:54 ID:I4medUKL
チャンコロは白髪三千丈の誇大妄想の嘘つきです。
633 :
名無しさん@3周年:02/09/08 13:26 ID:BhN+Gc39
基本的に実験しかしなかったよ。フィールドも含めて。
634 :
名無しさん@3周年:02/09/08 13:29 ID:gBRZbwhj
635 :
名無しさん@3周年:02/09/08 19:48 ID:Ji8lCKkO
age
636 :
名無しさん@3周年:02/09/08 22:40 ID:HKBzbmgb
27万人分の遺骨きぼーん
骨からDNA採種鑑定きぼーん
637 :
名無しさん@3周年:02/09/08 23:01 ID:7C0NMM1t
新宿の軍関連施設の跡地から人骨が発見され、
サヨが詳細な調査を求めるも、
(↑731関連ではないかと)
行政は拒否。
その後どうなったかなあ。
そういう事実もあるんよ>636
638 :
名無しさん@3周年:02/09/08 23:03 ID:t6GSdy19
>>637 またまた・・・(笑
軍事(医療施設)から人骨が出たんだろ・・・
現在の医大からだって、人骨はごろごろ出るわな(w
639 :
名無しさん@3周年:02/09/08 23:04 ID:0byA1Ebk
この「世界戦争犯罪事典」は買っておくべきだな。
高そうだけど。
640 :
639:02/09/08 23:07 ID:0byA1Ebk
今調べたら、18000円もする。
しかし買っておかねばなるまい。
子供がサヨ教師に洗脳される前に。
641 :
名無しさん@3周年:02/09/08 23:10 ID:cCwDUwIQ
642 :
639:02/09/08 23:12 ID:0byA1Ebk
643 :
名無しさん@3周年:02/09/08 23:12 ID:P4cp2mVv
一人死ねば大虐殺。
644 :
名無しさん@3周年:02/09/09 03:21 ID:g8gSWopF
七三一部隊て思うんですが、
七三〇部隊も七三二部隊も七三三部隊も七三四部隊も、
あったんでしょうか。
645 :
名無しさん@3周年:02/09/09 03:22 ID:EMnvwPwu
検索しなさいよ・・
646 :
名無しさん@3周年:02/09/09 03:23 ID:wxAA+u1V
コダマの893部隊は?
647 :
名無しさん@3周年:02/09/09 03:25 ID:STFckZnH
>>643 向こうでは死なずとも、怪我させられただけで大虐殺。
648 :
あほ:02/09/09 03:27 ID:q1LXnYdk
白髪三千丈
↓
虐殺三十万
そういう国。
649 :
名無しさん@3周年:02/09/09 03:31 ID:MLm8ZJM7
1を読んで。
被告の外務省は反証しないって本当なんですか?
650 :
名無しさん@3周年:02/09/09 03:37 ID:EMnvwPwu
暴虎馮河 虎に立ち向かい、大河を泳ぐ馬鹿はどうしようもない
これもあちらさんの諺
651 :
名無しさん@3周年:02/09/09 03:47 ID:nXwxgDHG
先の戦争関係の賠償の類いは全て終わってるはずですから、
今後この手の支出は外務省からしてもらいましょう。
652 :
:02/09/09 03:49 ID:wq9Wm5Qa
日中戦争の中国側の死者数
150万人(中国国民党発表、GHQ発表 終戦時)
↓
3500万人(中国共産党発表 現在)
653 :
:02/09/09 03:52 ID:wq9Wm5Qa
>617
細菌兵器はそんなに強くなかった。
どちらかというと地上戦では催涙弾の類が効果あったみたい。
654 :
名無しさん@3周年:02/09/09 04:13 ID:HNRcUcDj
お。
655 :
名無しさん@3周年:02/09/09 04:36 ID:KY9EsAqW
何かもう、中韓朝米の言いがかりって、聞くと笑っちゃうようになって来た。
age
657 :
名無しさん@3周年:02/09/09 09:26 ID:OKd/cjtn
化学兵器ならともかく、
敵地の占領、敵兵士の捕虜をするんだから細菌兵器ってそんなに
使われたとは思えない。
658 :
名無しさん@3周年:02/09/09 09:45 ID:giQOJiii
生物化学兵器って、むしろ撤退戦の時に使用するんじゃねーの?などと
>犠牲者二十七万人
「虐殺の話を聞いて心を痛めた人間」とかも犠牲者に
入れてるんだろう
660 :
名無しさん@3周年:02/09/09 19:34 ID:WXAG9x2U
どっちにしろ、やっちまったことは仕方ないな。
661 :
名無しさん@3周年:02/09/09 19:57 ID:TsZ8QCt7
>>660 おいおい 物証も無いのに認めないでよ。
662 :
名無しさん@3周年:
>637
中国で亡くなった人がキョンシーになって新宿まで歩いてきて土に埋まったの?