【調査】ヒートアイランド現象、屋上緑化やアスファルト改修で改善を[020903]

　　　ヒートアイランド、自動車排熱や道路舗装など要因

　都市に熱がたまり気温が上昇するヒートアイランド現象は、ビルや自動車から出る排熱と道路
舗装が２大要因とする調査結果を環境省が3日、公表した。東京23区で熱がたまりやすい原因と
しては、空調やパソコンなどから大量の熱が出るオフィスビルと車の排熱が45％、舗装で熱が地
面に吸収されないことが47％を占めている。

　同省のヒートアイランド対策手法調査検討委員会（委員長、尾島俊雄早稲田大学教授）が調査
した。東京23区の場合、自然の土壌に樹木が植えられていると仮定したときに比べて大気を暖め
る熱は約8割多いという。

　ヒートアイランド現象により、大都市の平均気温は過去100年間で2―3度上昇している。しかし、
舗装を保水性のアスファルトに切り替えたり、ビルの屋上を緑化したりすることで大気の温度は
下げられるという。こうした対策によって東京23区では、平均気温が0.1度下がるとみている。

　同省は報告結果をもとに国土交通省、経済産業省と共同でヒートアイランド対策を講じる連絡
会議を開催、来春までに具体案をまとめる予定だ。 (20:52)


（日経の当該記事より引用しました。リンク先を参照してください）
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20020903AT1GI02V303092002.html

25222222222222222222

3

あれ？

１

2

2以外！

3スレめにして念願の3ゲット成功だ

燃えるおひょいさん

　　　　　　　　　　　　　　　 ,-‐,,ｉｉ||||||||||||ｉｉ､-､
　`゛!!!ｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉ;;;;;;;;;;,,,,,-‐/ ｉ||||||||||||||||||||||||ｉ ヽ‐-､,,,,,;;;;;;;;;;ｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉ!!!"´
　　　　'''''!!!!!|||||||||||||/　 　ｉ|||||　　|||||||||||||||||ｉ　 　ﾍ|||||||||||||!!!!!'''''
　　　　　　　''''''''!!!!!Ｉ/　　　||||||　　||||||||||||||||||　　　`iＩ!!!!!''''''''　　　　/Ｖー-へノ＼ノ＼ノ＼ﾉ＼
　　　　　　　　　　　ヽ,　　　!|||||||||||||||||||||||||!"　　　〈　　　　　　ノＶ　　　　　　　　　　　　　　　＼
─────----了　 　　　゛!!||||||||||||||!!"　　　　　｀ヽ---─く
　|　　　　|　　　　|　｀ゝ.__　 　 　 ￣Ｙ￣　　　　　__＿ノ　　　ノ
　|　　　　|　　　　|　　,| ］下ミ￣｀｡､_|_;'｡´￣７エ"┬|　|　　ﾉ　　Ｎ＋をご覧のみなさん!!!!
　|　　　　|　　　　| 　|└､ トﾐﾐi─'´<_,l､三´,E=|＃ﾅﾉ　|　　）　　あと一時間を切りました!!!!
　|　　　　|　　　　|　 |　| ｀ヽトﾐ||＾=====^|E彡/　 ' |　| |＜　　　私にちょっとだけ元気をください!!!!!
､ |　　　　|　　　　|　　|　| ーヾﾐ||］⌒i⌒「|ソ‐'-─/ /　|　　）
　　ヽ､　　|　　　／＾‐━,　＼_ `､`===='',/　 _／ ／＼ |　　└､　
　　　　ヽ､ |　／ノ―､＝'､ ＼_二二`─´二二_／　　　 ＼　　　Ｖヽ
　　　　　　ヽ/´　／　 /￣｀ｉ､　　 ￣||￣　　　　　　　　／　＼　　 　ヽ／￣￣ヽノ⌒Ｖー-､／⌒Ｖ
　　　　　　ﾉ　 丿　　 l　　　| ｀ｉ---┼-----------'´
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　　　　　　ゝ　　　　　　　　　,/
http://live.2ch.net/test/read.cgi/vote/1030890357/l50

たしかに明治通りは暑いな

7月8月は金土日と休業
その代わり祝日は全部廃止

屋根の上に水を少しずつ垂れ流すという方法もあるらしいぞ。

（´Å｀）今夜もあちぃよ〜

ツタで覆われた建物有るよね。

エココを呼べ。

都会に緑を

ていうか、
ちょっと暑いからってガンガン冷房効かせるなデブども！

夏場は帰宅すると木造アパートの部屋の中がサウナの匂いがする。

>>15 ショッピングスーパーのツタはがしたら怒られた

0.1度下げてもどうにもならん

>>18
エアコン使うなだろ？

>>15
ツタは建物を早く傷めるという罠

平均気温が0.1℃下がるってあんまりカワランような気もするけど。

↑もデブ

中国で研究しているのは苔。
苔で屋上やビル側面を被う。

2-3度下がるらしい。

え？　これってとっくに判明してるじゃん。　

>>22
そうともいう。

海苔で覆っちゃだめ？

文部科学省は来年度から、公立小中高校の普通教室にエアコンの設置を
進める方針を固めた。普通教室の冷房設備を国庫補助の対象にすること
で推進を図る。新築や増改築する学校から始め、順次対象範囲を広げる
考えだ。「学力低下」の懸念から、夏休みの補習授業が各地で進む中、
来夏からは涼しい教室で勉強することが可能になりそうだ。来年度予算
の概算要求に盛り込む。

↑これでさらにヒートアイランド化。

コルクは？

マカダム舗装｡

エアコン税導入。
これ最強。

だめ？
じゃあ、ビルの間に鉄骨組んで、ツタとか植物這わせるとか。
木陰みたいになってうまいこといかないかな。

まずは外断熱工事をするのが良いのではないか？
既存の建物に服をかぶせるようにして改造する工法を
発明せよ。

>>29
おにぎりﾜｼｮｰｲ!!

公園なんて作ったって、野球もサッカーも出来ないんだから
全部木で埋めてしまえ。無駄な広場が多すぎ。

ヒートアイランドの逆で冬場暖房の使いすぎて
平均気温が下がるってのはないの？

幹線道路沿いの建物は、必ず道路から１ｍ下げて建てて、間に木を植えることを義務付けるといい。

熱を与えれば与えるほど冷却していく素材・・・ありえるわけない？

>>36
日本の公園は異常だ
園芸屋より土木屋のほうが自治体と癒着が強いからなんだが

歩道にはスノコを敷く。

つーかエアコンやめれ。

>>37
エネルギー使う以上必ず上がる。
暖まった室内の熱が外に放散されてくわけだから。

>>38
建物を覆うぐらいでないとダメなのでは？

つーか関係ないけど道路と歩道の間の植え込みは視界を妨げるのでやめれ。

>>40
園芸屋も食い込めばよかったのに、公共事業。

>>43
あ、なるほど。ありがつ

デブから重量税と放熱税とる。

首都移転！
これ最強

いい加減スーツとかに対する見直しがあっていいんでないの？
女性社員とか寒がってんだろうし。

ウチ、20年前は屋上で畑(20畳くらい)やってたぞ。
日当たり良好だけど、建物には良くなかったな。

>>49
和服はダメかなあ。
ほら、アフリカあたりの国賓とか民族衣装で正装と認められてるんだし。

上着禁止、日傘強制

ビルの壁にスポンジ貼って、水をかける。コストも知れてる。

それより、自動車通勤してるヤシとか車で商売してるヤシから追加で
税金ふんだくって、自転車通勤してるヤシを優遇するってのはどうだ？
あと、幹線道路に自転車専用レーンとかもうけてさ。
もちろん、都心限定で。
やつら、冷房ガンガンで信号停止中もエンジンかけっぱなだしな。
環境破壊してることは確かだ。

打ち水しる！

コンクリートのビルの屋上にも、屋根瓦を張るべきだ。
但し、風が吹いたりしても絶対にはがれて落ちないような
工夫が必要だな。

ビルを氷で建てれば何の問題も無し。

>>57
うんうん。ついでに道路も氷で舗装するといいね。

どのあたりが速報のニュースなのかよくわからない

緑増えるのは（・∀・）ｲｲ!!
アルコロジーやバイオスフィア作ってくれ

木陰とかあると実際温度が下がるらしいし。涼しげ。

でも落ち葉とか剪定とかの問題も

そういやあ、昔は道に毛虫落ちてたり蓑虫が木にぶら下がってんの見たけど
今じゃ見ないなあ。。

ツタを建物に這わせて、雨水タンクから定期的に散水するように
すればかなり温度は下がるぞ！

実際、夜の２３時ぐらいに退社間際ビルのコンクリに触っても
何気に熱く感じるのは異常だね。

こういうテーマっていつも秋から冬になると
消えてしまうからな。
だからいつまで経ってもヒートアイランド！！！

公園や家の庭に緑を増やそうよ。

殺虫剤メーカーの株　目が離せませんな

>>66
ビオトープをググれ。

東京都のすべての建築物及び構造体の熱量が0.1度下がる熱量計算したら
きっとﾋﾞｸｰﾘすると思うよ。

緑なら雑草でもいいのか？

気化熱が発生するならコケで良い。

>>69
コンクリートに蓄熱させるのを防止する事が最大の狙いだから、
極論言えば雑草でも芝でも良い。

航空写真取ったらまるでアマゾンのような都市にしたい

屋上で象を飼ってもいいのですか？

都会は砂漠であるべきなんだよ
外回りで何時倒れるか　今日のプレゼンに間に合うか等
殺伐とした雰囲気が良いんじゃないか
販売機で飲み物買うこれ負け
通は、公園の木陰で噴水の近く＋睡眠　これだね

昔、都内の屋上緑化気になって調べたことあるんだけど、
鹿島建設の研究センターに「マンションのビオトープと屋上緑化の研究」って項目があったんだけど。
都内の８割の屋上をセダム系（地衣植物）及び芝生などで緑化すれば、
年間通して1.8度歓談の差が抑制できるって読んだ覚えあり。
夏は植物の保水力で気化熱の発生で温度上昇を抑え、
冬は土と植物自体が室内の熱エネルギーの野外放出を抑えて暖房効率をあげるらしい。
夏場の冷房の場合廃熱が凄いから、冷房効率あげ気温自体おさえれば外気温度上昇の抑制にもなる。
ちなみに都内の８割の屋上をセダム系（地衣植物）及び芝生などで緑化すれば、
6月〜9月の冷房エネルギーを17パーセント抑えれるみたい。

>>71
なるほど。甲子園みたいにしたらいいのね。

>>73
韓国では無理だろうな。

俺の家と部屋も緑化したい

>>77
（・∀・）ｲｲ!!

ぼくの肛門もヒートアイランドしそうです。







とか言うバカは最近見かけなくなったな。ｗ

>>66 サカタのタネにも期待

とりあえず遊ばせている土地だけでも植物うえちゃえばいいのに。
都心のビル全部に蔦を這わせたらかなり効果がありそうだ。

あとさ、夏場はレストランでも火を使わない料理を出す、とかさ。
厨房ってものすごい暑いし。

>>81
刺身とか生麦・生米・生卵とか？

>>80
ビルの壁面はほとんど窓なんですけど・・・
ガラスとコンクリートの熱吸収量全然違うよ。
窓ガラスに太陽光反射シート貼るだけで全然違うし安上がり。

＞８２
漏れは、生ﾋﾞｰﾙがｲｲ（ ^_^）/▼☆▼＼（^_^ ） チン♪

>>81
冷蔵庫も廃熱だすって。（笑）

ガス止めちゃえ

>>86
ＩＨ調理器でも料理自体の熱は発生する罠

乾パンと干物でも食ってろ

＞８７
そもそも、発電で熱出るしね
あ、水力ならいいのかな？

それにしてもマスコミってさあ
ヒートアイランドと地球温暖化の違い分ってるのかな？
テレビ見てると混同している気がする。

草むらの駐車場を増やすとか

フェーン現象とヒートアイランド現象の区別の付いてない香具師も多い。

>>90
地球温暖化という箱の中にヒートアイランド現象がある。
ヒートアイランド現象は地球温暖化の原因の一つ。
決して間違いじゃない。

http://academic1.plala.or.jp/umidani/

これは、田舎のひなびた小さな学校のＨＰを１００万ヒットの
人気ＨＰにしてあげようという運動です。現在のターゲット校は上記です。
多くの皆さんクリックしてあげて下さい。ブラクラではありませんご安心を。
ＨＰに飛んだら、２，３回更新していただくと、もっとありがたいです。
そしていろんな２chにコピー＆ペーストして広めて下さい。
ご協力よろしくお願い申し上げます。

超親水
http://nmc.nikkeibp.co.jp/kiji/clo563b.html

ＴＯＴＯのＣＭでも超親水やっているが、建物の壁面に表面張力を無くした
薄い水の膜を作り、循環させることで、壁面の温度を下げることができる。
雨水や残り湯が使えるから、コストの面もいけるのではと言われている。

>>94
＞雨水や残り湯が使えるから
コンクリート自体が中性化して強度なくなってビル自体があぼーん

>>95
そもそも建物の表面はタイルが多いだろうが。
空気を遮断するから中性化は起こりにくいよ。
しかも中性化自体が建物に悪さするわけではないだろ。

アル骨が少し気がかりだが、中性化しなければいけるだろ。

>96
タイル目地は無視ですか？
水が純水なら問題ないだろうけど・・・
水の中にも酸素が含まれてるから不純物があれば中性化は促進する。
＞アル骨
流出だらけになると思われ。
大抵コンクリート自体がポーラスになって体力なくなるよ。

緑化自体は推進していくべきだと思いますよ。
景観的にも。

>96
そもそも構造クラック発生したら漏水だらけですか？

>>98
賛成ですね。
やっぱり緑が多いのは良い事ですよ。

ベニスみたいな水の街にすると良いって日経ビジネスに書いてあった。

フランクフルトは綺麗だＹＯ

屋上緑化は賛成だが、アスファルト改修はな・・・
また、建設族の議員の影か”！

>>101
そして台風が来て洪水発生。
地下鉄、地下街が冠水死傷者200万人以上。
日本の気候にはあわない罠。

>>103
透水舗装とか保水舗装をぐぐれ。

　屋上緑化には激しく賛成っす。
　台風の心配あるから、木とかはうえられんだろうっすけど、
　一面がバサバサでも芝生だったらええ感じじゃないすか。
　きっと最上階の部屋の人んとこも、エアコンききにくいってことも
　少なくなるんじゃないんすかね。

どこでも青姦

>99
そこら辺は、屋上緑化でもあるリスク
もちろん専用外壁材や弾性塗料の塗布などセットで考えてるだろ？

>>106
土と草が天然の断熱材になる。
　↓
建物自体の温度変化低減
　↓
冷暖房効率向上
　↓
廃熱減少
　↓
（゜Д゜）ｳﾏｰ

緑化はいいけど、蚊が増えるのは嫌だ。

＞舗装を保水性のアスファルトに切り替えたり、ビルの屋上を緑化したりすることで

その過程で使用されるCO2で温暖化が促進・・・

　>>109
　ウマーっすね。
　>>110
　増えるんすかね？

　ウチの腐れマンションの屋上もやってくれねえかなあ。
　でも無理だろうなあ。

使用じゃないし、排出。

>>97
鉛直に水を流すのに水平に染み込んでいくのか？
中性化なんてアル骨に比べたら微々たるもの。
しかも中性化は酸素より二酸化炭素だろ。

木は偉い、５月に瑞々しい若葉をつけ、梅雨には水分をたっぷり吸って成長し、その葉は
夏の太陽から私たちを守ってくれる。
秋には葉はたっぷりと栄養を蓄え、地面を肥やしてくれる。
しかも、酸素を作ってくれているんだから感謝しなくちゃ。
こんな自然のサイクルを崩しているのは人間なんだから、自分で自分の首を絞めるような
ものだな。

>>110
蚊の発生に関してはビオトープを検索しれ。

>>111
それを言い出したら製造物で二酸化炭素の発生しない方法はない罠。
人間自体もあぼーんする必要の是非になる罠。

>>114
毛細管現象

スーツ着るな。
夏はアロハシャツで通勤しる。

ま　　ず　　大　　阪　　市　　だ　　な
日本一緑の少ない市
でもそんなことにビルのオーナーが金を使う可能性が一番低い市

>>98
はげどう。
視覚通して癒しの効果があると思う。
植物がいっぱいあれば空気も良さそうだ。

水辺を多く作れないかな？
川や池は都市を冷却する効果があると聞いたんだけど

やはり東京は、縦横無尽に走っていた堀を埋めてしまったのが
良くなかったのだと思われ

透水性舗装を導入すれば、雨が降っても地面に染み込むから、
洪水騒ぎも減るんじゃ無かろうか？

こんなことは前からわかってたんだから
早くしようよ早く早く(´д｀;）ﾊｧﾊｧ早く早く早くぅ〜〜〜

0.1度って計算より実際はもっと涼しくなると思う。
アスファルト工事増える→仕事増える→多少は無職率下がる→（ﾟдﾟ）ｳﾏｰ 　だし。
コケもいいね。でも日当たり良すぎてかれちゃう気もするけど…
とにかく早くしようよ。日本の情緒が壊れる、このままだと。
日本がアフリカになる、熱帯になる。早く早く。熱いのかなわん。
来年の夏までにとりあえず屋上に緑完備！できるでしょ、これなら。

　えーと、確か都庁の職員で偉い熱心な担当さんいなかったっけか。
　以前テレビで見たような気がしてきたっす。

　と思って検索してたら、屋上緑化にあたって助成する自治体もあるんすね。
　http://www.city.itabashi.tokyo.jp/jutakuhp/infom2002.pdf

いつも聞くけど進展なし

鉄道施設面積の緑化も考える必要があるだろう

>>124
優先順位の常に下のほうにありそうだよね。
余裕のあるとこしか出来なそう。

>>72
それは都市ではなく、もはやアマゾンだ。
つーか、熱帯雨林の高温多湿はカンベンな。

　小泉派閥の一部のような朝日系・フジ・ＮＨＫ(小泉よいしょの）
　
不利になるようなことは、できるだけ報道しなかったり報道規制しています。
　
例えば、不況関係やいじめ等は報道規制しています。　
　
庶民負担倍増で、内閣支持率も２５％前後上昇せてます。　
　
朝日新聞、テレビ・フジ・ＮＨＫの裏側がすごい

http://www.asahi.com/politics/update/0902/009.html

実施して欲しい

>>127
大阪では100年後にマラリア蚊がぶんぶん飛ぶそうれす
ジャングル〜

ビルの屋上緑地は良いと思うが
手入れをおこたると
住居兼のボロ雑居ビルみたいになりそうな…。

周りに遮るものの無いビルの屋上だと
強烈な日光で植物が枯れるから水が大量にいりそう、始まったら難しいかもね。

>>130
ビル屋上くらいの高さだと
緑はあっても蚊はそうそう来ないと思われ。

>>92
ヒートアイランド現象は、地球温暖化の原因の一つかもしれないが、
地球寒冷化の場面でも発生しうる。

よって、地球温暖化と一緒くたに扱うことは間違いである。

>>133
地球温暖化を地球全体の熱量の増加の見地で考えてみれ。
どっちが正しいか理解できるから。

地球温暖化が進んでいるからヒートアイランド現象が起こっていると勘違いしている
人もいそう。地球の平均気温が上がらずともこのままでは都市部の気温は年々上がり続ける。

透水性舗装は、強度が足りないので、車道には使いにくい、
歩道はすでにかなり透水化が進んでいるという話を
聞いたぞ。

燃料電池車だと、かなり放熱量小さいんだろうな……
しかし燃料電池車ばかりの世界になるには10年や20年は
かかりそう。

すぐにできること！

・夏のスーツ・長袖・ネクタイ禁止を法制化
・クーラーは２７度以下にしない

みなさん、保温式のナベを使いましょう。
一度煮立てると、あとは火からおろして、
余熱でぐつぐつ。

石畳ってどうなのかな？ローマみたいな。
ひんやりして涼しそうだけど。

でもいいのかよ。日本みたいな多湿な気候地で。
緑化が進めば、そこに色んな生物が棲み付くだろ。
多様化すれば、人間に大きな影響をもたらす生物もパッパカ出ないか？

人類がどうして都市に引き篭もったのか、を考えると、結構怖いよ。

>>130
日本でマラリアがおなじみになるのは時間の問題だろうな。
媒介する蚊はすでに広まっているし、すべて準備は整って
いるそうだから。

屋上緑化はいいアイデアとは思うんだが
落下物が増えたりはしないのだろうか。

以前屋上に大きな木が植えてあるビルを見たことがあって、
近所の人は落ち葉掃除が大変だろうなあと思った。

大体この糞暑いのにスーツ出勤強いる会社が悪いんだよ。
半そででも何でも認めさせろ。
クーラーなんて定時＋２H過ぎたら切ってしまえ。
クーラーの温度は２５度と決めてしまえ。只でさえ京都議定書って騒いでるんだろ。
特にお役所。大手企業。1000人を越す組織は即実行だ。生活残業活性化。

これでどれくらい浮くと思う？　メリット大きいぞ。

屋上で大麻栽培

ヒートアイランド現象を防ぐには都市の分散化をしなければならないけど
無理だろうなあ。土地があまりまくってるところもあるんだけど。
みんな東京がいいんだろうね。

>>144
スーツ強要の会社は大変だよねえ。

会社もさ、クーラーオフは極端しても(仕事の効率にも関るし)
配置とかいろいろ工夫して、残業人たちを1箇所に集めることも
できるだろうに。

以前バイトしていたとこ、夜遅くなると、みんなでノートPCや
書類持って会議室に集まって、会社の照明、空調のほとんどを
切っていたよ。

>>146
いやあ、山の手線外へ出るだけでもオーケーという話が。

壁が蔓草で覆われた家に済んでましたが。
２階にカマキリとか上がってくるし、
寝てる間にアリに食われたりした。
でも冷房なしでもわりと耐えられた。

家なり、ビルなり建てる時に、税金面でもの凄く優遇されるならやりたい。
けど、そうでなけりゃコストかかるのでヤだ。
政治的な配慮がまだまだ足りないのに京都京都って念仏は自分達の首を絞めるばかり。

>121

>透水性舗装を導入すれば、雨が降っても地面に染み込むから、
>洪水騒ぎも減るんじゃ無かろうか？

無理、いくら排水性のアスファルトでも水は路盤に浸透するんだから限界ある。
しかも透水性舗装は粗いので砂・ゴミ等が詰まると排水しなくなる。工法的には
昔からあるけど、あまり実用的じゃないから実際に施工されてる箇所が少ない。

保水性舗装についても同じじゃない？骨材が保水するんだろうけど密度得られな
いから車道には不向きかと…。

まず、会社のエアコンの温度を20度以下に設定するような基地外を
撲滅しないとダメだね。

>>152
どうせデブでしょそんな奴
風邪ひいてまうよ

>>146
んじゃ首都機能移転だな、とりあえず。
石原ﾀﾝは嫌がってたが分散化には目覚しい効果があると思われ。
移転するとしたら…矢張り名古屋か！？

ヒートアイランド現象が地球温暖化の原因の一つと理解できないヤツもいるみたい。

ちょっとスレ違いだが、
日本中の人がエアコンの使用を止めれば、日本の原発は不要になるって
いう話を、数年前に東京電力の元幹部の人に聞いたことがある。
まあ実際には不可能な話だけど。

今年は冬が来ないでしょ
今から夏だもんなあ

原発不要になっても原発は無くならない罠

冷房は日中多く使うのだから太陽電池で動かせばいい

シムシティを思い出す。あいた土地はポチポチまめに緑化。

>>158
それは言える罠。

話し戻すと透水舗装って歩道中心採用じゃなかった？
車道にも強度面の技術はクリアーしたけど、騒音問題が発生するとか研究資料読んだ記憶あり。
詳しい人教えてくれ。

ちょっと暑すぎて求職活動どころじゃなかったよ。
早く涼しくならないかな。

>>155
地球温暖化の理論てたしか輻射の話だよね？
ヒートアイランドはクーラーとかの廃熱が
原因らしいんでちょっと違うんでない？
つまり人口密度が均一ならばヒートアイランドは
起きないけど、温暖化は排出する温室効果ガスが同量なら
同程度起こるって事だよね？違うの？

外務省にアボガド食いにいくべ

聞いたところによると
昼間から夕方にかけては
壁から赤外線がでるから
冷房して室温が下がっても暑く感じるらしい

＞１６３
もうちょっと文献あたってみれ。
範囲が狭すぎ。

数年前までだけど、香港に逝く度思った。
ホテルや店舗の冷房の設定温度を１５℃にするのを止めてくんないかな。

あー、熱力学はわからんなぁ

ていうかメーカーは冷房設定温度24度以下にできないエアコンを作ればと。
エコマーク商品で。

さぎょうが足りなかったためでは？

比熱が小さいコンクリートにする。とか。

つか、男性の背広・ネクタイは、６月〜９月は禁止にしろ。

>>141
屋上緑地に限ると
屋上は植物にとって、けっこう過酷な環境だと思うよ。
日射しと照り返しが強烈すぎるからねえ。
例えば日当たりの良すぎるベランダにプランターを置くと、熱で枯れやすいし大きく育たない。
屋上だと土も深く置けないしね。
イチゴとかシソとか丈夫でいいかもな（w　
食べられるし、屋上なら害虫つきにくかろう（w

>>149
フリーになって郊外に移ったが
緑が多いので、自分も殆どクーラーなしでいけた。
会社員時代は都心のコンクリマンションだったから
夜も壁に蓄熱されてて、電気代は相当なもんだったよ。
みんなこういう生活できればなあ。

車を減らすとか？
奇数偶数で都市への乗り入れを禁止するというのは効果あるのかな？

でも、緑が増えると蜂の巣が出来るね。
うちの庭に木とか生えているのだが、蜂がよくやってくる。
幸い、蜂の巣は無いようだが、部屋の中にスズメバチ（？）とか来ると怖いよ。

まず都内の渋滞無くせよ。
都内ではエンジン回ってる間課金するシステム作れ。＞石原都知事

　>>173
　すんません、郊外ってどのへんすか？
　参考までに教えてくださいっす。

車がかなり温度あげてるよ
会社から家まで歩いて帰るんだけど
車が走ってる通りと走ってない通りでは
もう全然温度が違うもん
赤坂御所とか迎賓館のあたりは
涼しいよ緑も多いし空気が違う感じ
特に道端でエンジンかけっぱの車は
スゴイ熱だしてる
だから車の中でのうのうと涼しそうにしてる奴みてると
なんだかむかつく

ウチ、思いっきり西向きのマンション。
今年、ベランダにすだれを端から端まで取付けて、窓だけでなくベランダの床全体が
陰になるようにしてみた。壁がやけどしそうなくらい熱くなってたのがなくなって
夜、窓を閉めるまでクーラーなしで快適に過ごせてる。クーラーも28℃設定で十分。
今年の夏の電気代、大分安くなりますた。
来年はすだれを二重化してみようかと思案中。

>>174 それはギリシャのアテネで排気ガス・渋滞規制として実行してるね。
だけど実際は車を使う人は奇数・偶数ナンバー２台所有して交互に使ってるから
あまり意味ないらしい。日本では無理だと思う。なんてったって車社会だし、
車産業で成り立ってるようなものだからものすごい反発があると思うよ。

個人的にはエコ・カーを期待しているけど。

環境対策に積極的な企業の製品を購入する、とか消費者が判断しながら
評価していくのも大切だと思うよ。環境無視で利益ばかり求めてる企業とかの
方針を改善させたり、そうやって淘汰させてみるとか。

どっかで壁に蔦をはわせて温度を下げるみたいなことやろうとしてたが
蔦はムカデが出るぞ

大麻はいいぞ〜。栄養少ない土地でも育つし。

むかし、温度があがらないアスファルトってのが
テレビでやってたが、あれは全国でつかわれているのか？

>>180
外壁が根っ子で痛むしね。
日差しが強い側に植物植えるとか、軒を深くするとかすれば大分違うと思う。
ビルがカーテンウォールというのも室内を熱くする。
カーテンウォール止める（でも掃除が大変）か逆に熱エネルギー採取用の
パネルとして使っちゃうかするといいのだけど。

とりあえず手っ取り早いのは、背広を止めることか。甚平でも着たらイイ。
ネクタイ姿は見てるだけで暑いじょ。

>>177
おっしゃるとおりだね。
車って燃やしたガソリンの熱を半分以上も外に捨てている訳で。
都内はガソリン１リットル２００円にしても良いな。

>>178
うちは２年前からすだれを買って実践しているよ。
おかげで真夏はかなり快適に過ごせるね。
ただ秋になるとはしごに乗って外さなくてはいけないので面倒くさい。

>185
よしず　なら、はしごにのらずに外せます

>>185
まぁ、面倒くさいのも年中行事の一つということで（ｗ
すだれは数年前から使ってはいたんだけど、開口部の前だけだったのを今年拡張してみた。
開口部からくる風が全然ちがうね。以前は熱が迫ってくるようだったのが、相当緩和された。

公園の周りに路上駐車しエンジン､エアコンかけっぱなしで寝てるやつらいるだろ
あれ、なんとかならんのか？

KS省とKK省がいなければなにもできない環境省って・・・

>184
そうですね
ガソリン代を上げるのは効果ありそうですよね
税金で回収した分を更に緑化やアスファルトの変更になどに
まわしてほしい。
>182
所々のようです。
なにせコストがかかるそうで

>>187
すだれに水を掛けると、とても涼しいらしいがどうか？

屋上緑化しまくって、保水性アスファルトしいても0.1度しか下がらないのか・・

　チリもつもればアニータに、の気持ちで、
　できることからコツコツとっす。
　この夏、自分はエアコンの最低温度は26度で
　余裕で乗り切りますた。
　部屋の窓の向きが、東南なんで午前中だけで光が入って
　こなくなるんすよね。それもあると思うんすけど。

半そでスーツを発明すれば、会社や電車のクーラー２８度設定で
OK。ヒートアイランドもましになるはず

>>191
それ、聞いた事ある。一度ためしてみたんだけど、
日差しが強くてあっという間に蒸発してしまったので効果はよくわからなかった（ｗ
たぶん１日に何度もこまめに水を掛ける必要があるかと思われ。

あ、洗濯したシーツをすだれの上からかけておいた時は涼しかったよん。
あんまり暑い日は古いシーツとか毛布をすだれの上から掛けてる。
シーツだけよりすだれと併せる方が暑さ除けには効果ありと感じてまつ。
来年はすだれを二重化するよりシーツに霧吹きした方がいいかな？

>>193
遮光性カーテンの導入をおすすめします。
かなり違うよー

でも東京で窓開けて寝るなんて危ないことできないしなぁ。
夏場に窓締め切ってクーラーつけなければじき死ぬし。
だから寝てる間中クーラーつけなきゃいけないんだよなぁ。

でも、今年の夏は蒸し暑くなかった？

>>193
２８度、ドライ設定のほうが余裕だよ。湿度がネックなんだよな、日本の夏。

　>>196
　先日の東急ハンズのハンズメッセで、遮光カーテンが1,500円で
　販売されていたのを後日チラシを見て知って、悔し涙を流したものっす。
　>>197
　窓開けは1階じゃなくても、ちょっと不安っすよね。
　以前管理会社から携帯に「あなた窓開けたまま外出しているでしょう」と
　連絡がいちいち入った時は、震え上がったものっす。
　扇風機を購入しようかどうしようか悩んだんすが、結局今年も買わないまま
　終了してしまいそうっす。そしてタイマーでエアコン作動。

正直、田舎に住んでる俺は
「東京、東京、もっと暑くな〜れ」とお祈りしてます。
おもしろいんだもの。

>>200
それほんとに管理会社？ぁゃιぃ

>>201
田舎でも南の方は暑いじゃん・・・

クーラー２時間設定で、扇風機首ふりで直あたりは避ける。
これで一晩過ごせるかな　朝早く目がさめる。暑さで

ヒートアイランド現象により、大都市の平均気温は過去100年間で2―3度上昇している


嘘つくな。日経。

>>197
確かに。閉めないわけにはいかないね。
ウチの日除け対策も昼間はクーラーなしで済むけど、夜はクーラーつけてる。
ただ、コンクリートへの蓄熱はかなりカットしてるから冷房効率はいいんでわ？
と思ってる。ドタバタ動いたり食事の時は26,27℃設定で静かにしてるときは28℃、
就寝時には28℃か29℃に設定してる。去年より設定温度を1℃ずつ上げてるけど
ガマンして温度設定してるワケじゃなく、余裕で快適です。
　でも仕事で１日閉めきった日には熱がこもってしょうがないので26℃が標準に
なってます。マンション全体が熱持ってるから、1戸だけの努力には限界がありますね。

実家がマンションの最上階なんだけど、こちらもベランダはすだれで遮光してる。
昼間は風通しがいいのでクーラー無しでいいのだけど、
夜は暑くて堪らんのでクーラーの設定温度は25℃。

とにかく夜の熱の放散がスゴイんだけど、屋上緑化すると大分違ってくるかな。

>199
ドライは冷房よりも冷えてしまうという罠
ttp://www.nhk.or.jp/gatten/archive/2002q3/20020717.html

車とクーラーとアスファルトが原因か。
東京って大阪より緑が多いと聞いたけど、それでもだめなん？

屋上緑化って、大きいビルの屋上はヘリポートとかで使えないし・・

ビルの屋上を白や銀メタ塗装するだけで、随分室内温度は下がる

>>195
なるほど。実体験レスありがとう。

>>207
がーーん！！知らなかった・・じゃあ省エネにも効果なしなのかなぁ

あーあドライで２８度で省エネ気取りだったのに

>>207
その番組みてドライ派から冷房派にコロんだ（ｗ
>>208
全然足りてないようでつ。
屋上が使えないビルは周辺の緑化を進めればいいとおもう。
熱を持つタイルを全面敷き詰めて歩行者を乾上らせてるビルは一杯あるからね。
あれを反射しない、水を含むような素材にして、木陰を設けるだけで大助かりでつ。

>>176
多摩地域です。新宿まで３０分なのでそんなに不便じゃないよ。毎日通勤するにはつらいかも。
駅から出ただけで都心とだいぶ気温が違います。
あと、木造なので、昼間の熱が夜までこもることが少ないです。冬は寒いだろうが。。

地下を通るパイプに海水だかを流してヒートシンクとして利用し空調を行うと
緑化より低コストで効果的ってな話があったような。

ミラービルっていいの？悪いの？ヒートアイランドにとって

　>>213
　多摩地区っすか。
　自分も郊外に移動してみようかなあ、と最近迷ってるんすよね。
　ただ車の免許ないんで(一生取る気ないんすけど)、
　車が必要な生活だとキビしいかなって気はしてるんすけどね。
　
　あとあまりうるさいファミリーがいない地域とかええんすけど。

　ちょっと広めの一戸建てとか住んで庭とかに木を植えて生活してみたいんすけどねー。

　東京も雨がザーザーと降って参りますた。
　こういう雨水をためておく機材ってあるんすかね。
　雨水って大丈夫なのかどうか気になるところっすが。

だいたい土建屋と利権政治屋と小役人がグルで必要のないところまで
コンクリートとアスファルトで埋めまくったくせしてよ
今ごろよく言うぜ
今度はひっぱがして儲けるか？　会計期末の道路工事みたいに・・

え？雨降ってるの？

建物や路面の熱を利用して発電しる！

温暖化対策で一儲けしたいね

　どうやったら儲かるっすかね。
　屋上庭園コンサルティングとかっすかね。

>>215
熱線反射ガラスとかなら、まあいいんでないの。
コンクリートに比べれば建物の躯体に熱を溜めこむ量は全然違うと思う。

ヲイ！お前らソロソロ地底人計画出したらどうだｗ

>>224
梗塞道路どころじゃない金がかかると思われ
地震対策としても有効なんだけどね。
主な施設は大深度地下に収め、地上は自然豊かに。
夢でつ。（ｗ

　　　　　　　　　　　　　　　　(_ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _)
　　　　　　　　　　　　　　　 　|　<。>　<。>　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　 　|　 ）○（　　　　　|　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼┣━┫　　 　ﾉ　＜　暑すぎ。
　　　　　　　　　　　　 　　　　　 ＼＿＿＿_／　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　 　 .＿＿／￣￣￣　　　　　　￣￣￣￣）＿＿
　　　　　　　　 〃　 .／／￣￣￣/　　　　/￣￣￣/ / 　　 〃⌒i
　　　　　　　　 |　 ./　/　　　　　/　　　 ./　　　　　/ /　　　 .i::::::::::i
　　 ＿＿＿＿|　 .しU　/⌒＼./　　　 /　　　　　/　| ＿__＿|;;;;;;;;;;;i
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　　 | ||＿__＿|＿___/　/ .|　.|＼＿ノ＿＿＿＿＿＿| ||　　　　　 　|
　　 |（＿＿＿_＿ノ　/＿|　|＿＿＿＿＿＿＿＿ | ||　　　　　　　.|

地下は晴れた日に布団干せなくなるからいやん。

小泉派閥の一部のような朝日系・フジ・ＮＨＫを中心に(小泉よいしょの）
　
不利になるようなことは、できるだけ報道しなかったり報道規制しています。
　
例えば、不況関係やいじめ等は報道規制しています。　
　
庶民負担倍増で、内閣支持率も２５％前後上昇せてます。　（ぐる）
　
朝日新聞、テレ朝・フジ・ＮＨＫの裏側がすごい

http://www.asahi.com/politics/update/0902/009.html

>>223
ビルの谷間などは太陽光を反射し、ポットのようになって大変なことになるのでは？

荒川の小学校にエアコンが付くそうです

　ええ時代になったもんすね。

じゃあ、車道も歩道も鏡面仕様で

屋上緑化だのアスファルト改良だのやっても梨の礫だぞ。

問題はビルの外壁。
ビルの外壁に受ける日光の量は半端じゃない。
ビルが層化したことで、太陽光を受ける表面積は倍以上になる。
平坦な土地と山とでは、太陽の受ける表面積は山の方が多い。
つまり、それらが太陽熱を蓄積してしまうのが原因なのだ。
太陽光は真上から注ぐわけではない。
ほとんどは斜めの方向から差すのである。

>>230
京都議定書批准して二酸化炭素へらさにゃならん時に
逆にふやしてどうする（ｗ

>>229
んー、外気が全く動かなければそうなるだろうが、熱せられれば対流が起きるから、
そういう心配はあんましないのでは。見た目ギラギラして暑苦しいというのはあるが。
熱線反射ガラスって、普通のガラスが8割以上日射熱を通すのを、5〜6割に減らす程度の性能のようだ。
その分外気にはね返すからその付近では多少暑くなるんだろうが、建物自体がむやみに蓄熱するよりは
だいぶマシといったところか。

かくなる上は北海道に首都移転しかあるまいて

>>236
北海道の自然は、そのまま国民の財産として永遠にとっておかないと。

期待

北海道でも夏は暑いそうですよ。

　マジですか？

チョビは夏辛そうだったな。

第三新東京市のように夏はビルを地下に格納するようにすれば万事解決

屋上はともかく、壁面はツタくらいしかないのか。

　　　　　　　核ミサイルで東京の高層ビル群を薙ぎ倒せば、涼しくなるんじゃないか？　　　

>>233
じゃあ、もっとたくさんビルを建てて、屋上が平らになるようにするとか。

東京全域をクーラー効く様にして熱は埼玉に排出

>>184
>車って燃やしたガソリンの熱を半分以上も外に捨てている訳で。

いえ、すべてのクルマで１００％捨てていますが、なにか。

炭素税ってのは例があるが廃熱税ってのはどうなんだ？

　>>246
　ワロてしもた。

屋上庭園は�u単価￥10,000位になればかなり普及するのになあ

緑化関係の営業やっとるのだが
経費がかかりすぎるんで高いんだよ
しかも大型物件だとゼネコンさん簡単に仕様かえるしね

>>250
地衣類貼るのでどのくらいかかる？＞�u単価

>>250
地衣類ってセダムのことかい？
ちょっと調べてみるね

田島ので価格見てみたら
防水層合わせて￥20,000弱位が公表単価だね
200�u以上とあったけど、まだ結構高いなあという印象を受けます

セダムは種類もあるけどそんな生長が遅い気がするので好きになれませんがね

>>253
ありがと。
んむー、高いな。それでもメンテを考えれば芝とかよりは安いのかも。

屋上緑化すると室内がカビる罠｡

シロウト考えだが
大きめの植木鉢に葉が立派に生い茂る木を植えて
屋上にいくつも置く、というのではダメ？
これなら安上がりかと・・・。

屋上が木で影になり、都市部の緑も増えるので
なんもしないよりはマシかな？

>>256
普通の建物の屋上はそんな重量物を常時置いておくように設計されてないだろ。

>>256
水遣りの手間が大変なんだよ

>>253
あっという間に雑草に変わる罠。
ヨーロッパ等でもセダムは草にのまれていたと言う。

>>257
そんなたいした重さじゃないだろ。
業務用エアコンのでかい室外機とか貯水タンクとかいっぱい置いたりしてるし。
１０階建てが１１階建てになるのに比べれば遥かに軽い。

>>260
室外機や貯水タンクは設計段階から置くように作られる。全く話が別。
十階から十一階になるなんて言いだすところを見ると俺の言ってる意味が
判ってない。
屋上部分の床としての耐荷性能の話をしてるんだよ。
屋上全体が日陰になるように鉢を並べたら、柱から遠い脆弱な部分にも鉢を
置くことになる。
弱い部分にそんな重量が長年かかっていればかなり高い確率で痛みだす。

>>256
そりゃそうだろ
全部コンクリートと、緑が覆ってるのでは随分違うで。

>>255
防水層があるからそれはないんでは。

だいぶ前に大森駅前の、屋上が「森」みたいになってるビルをＴＶでやってた。
ビルオーナーのおっさんが趣味で梅とか杏とか、色んな果樹を植えたらしい。
土の層が60センチくらいだと。
その下のコンクリートを調べたら、土のおかげで急な温度変化がないから、
築30年ほどは経つのに「理想的な状態」だったそうな。

ホントにシロウト考えなんで・・・。

ただ、前にビルの屋上に植木鉢で
植物を育てているのをみたことがあるのでレスしてみました。
高層ビルなら無理かもしれないけど
６階建てくらいの中規模マンションの屋上なら
管理人さんが、ジョウロで毎日水やりしてもいいのでは？
これだけでもかなり室内温度が下がると思いますし、
もし都市部一体で行えば、緑地部分がかなり増え
二酸化炭素も多少は減るのではないかと・・・。

でも屋上のコンクリが痛むのなら、ダメっぽいですね。^_^;

東京を一般車両通行不可にして、アスファルトを全て剥がせばまったく問題なし。
ヒートアイランド対策に掛かる費用もいらないし、アスファルトの補修・維持費もなくなる。

会社の上層部の人へ：幼稚園児と同じく自宅まで送迎バスで迎えに行ってあげるから賛成すれ。

屋上や側壁に太陽電池パネルをつけるというのはだめなの？

(スクープ）　ごまかし支持率!
小泉派閥の一部のような朝日系・フジ・ＮＨＫを中心に(小泉よいしょの）
　
不利になるようなことはできるだけ報道しなかったり報道規制しています。
　
例えば、不況関係やいじめ等は報道規制しています。　
　
庶民負担倍増で、内閣支持率も２５％前後上昇せてます。　（ぐる）
　
国民世論無視の朝日新聞、テレ朝・フジ・ＮＨＫの裏側がすごい
（マスコミ・銀行ほくほく）
http://www.asahi.com/politics/update/0902/009.html
http://newsflash.nifty.com/news/te/20020828te022.htm

クルマの屋根も緑化の方向で

　なんか緑化を一手に学べる学校とかないっすかね。
　ウンコカルチャースクールでもええけど。
　なんかいってみたいっすねー。

部屋で水を循環できる機能が欲しいな
見た目にも気持ち良いし、室温下げてくれるだろうし。

>>270
湿気タプ〜リな予感

それなら、湿度を下げた方がいいな。
体感温度が全然違う。

Nステのオープニングでずっと使っていた変なアニメのヤツだろ？
ビルの屋上に大木が生えまくってるヤツ。

>>264

屋上のコンクリートは防水加工をすると聞いたぞ。
もちろんその費用はかかるが、>>263に書いてあるように、
つちが日よけの役割を果たすので、コンクリートは長持ちする。
結果的に、得すると聞いたことがあるが。


なんで政府や東京都は、補助を出して普及させようとせんかね。
みんなやるようになれば、コストも下がるだろうし、
屋上庭園を見せることにより啓発活動にもつながる。

兵庫や大阪などでは既に自治体の補助も出始めたが、関東では聞かん。
関東地方の方、情報キボンヌ。

　>>273
　>>123
　他にもあると思うっすよ。

>>273
東京都は屋上緑化義務化したよーな気が…。

それはともかく、土があると痛みが軽くなるのか。意外だった。
土や水の重量もビル全体から見たらたかがしれてるし、意外と
低コストで実現できそうな…。

今年の夏はクソ暑かったので、トタン屋根に水を撒いたりしたが、
それだけで２〜３度以上室内気温が下がるんだよね。すぐ蒸発して
元に戻るけど…。
屋上緑化は効果大きいと思うよ。

東京湾から1kmの千葉在住なんだが、今年は一度もクーラーつかってない。
夜になると涼しい風が海から吹いてくるから昼の暑さも耐えられる。
都心は「ビルを建て替えるときは風の通りやすい形」とかにすればよくないかな？
どんなのかはわかんないけど。

高層ビルの窓を開けられるようにしてくれ。

ビルの外壁には、高速道路の防音壁を勝手にびっしり覆っている「ツタ」類の植物を
植えとけばいいじゃん。

アレなら春になると勝手に葉っぱを出して晩秋になると枯れる。
枯れても次の年になれば枯れたところからまた葉っぱが出てくるし手間要らずだ。

　夏はあさがおとか。
　無理だっつーの。

ひょうたんとか、ヘチマとか。
ヘチマは生命力強いぞ。

ツタって壁面痛めないかな？
ツタに覆われた古い建物がたくさんあるってことは問題ないってことかな…。

緑地などと言わず　屋上を全面浅い池か噴水プールに
しちまうのはどうよ？　工事が大変そうね

　>>281
　それはとてもいやだ。

でも恵まれてるよね。
北京なんて植林しても片っ端から枯れる。

首都を竹島にしようぜ！

>>283
北京は気候が厳しいでつかね？水の関係？
東京のド真ん中でもちょとでも空き地や水があると多種多様の鳥類昆虫植物が
ワラワラ寄ってくるというのは世界的に珍しいと聞いたでつ。
普通、ここまで都市化されたら動植物はｶﾅｰﾘ人工的に導入しないといけないらしい。
そりが環境さえ整えば勝手にやって来る。
コンクリートだらけに見えて、自然の回復力が強いらすい。

>>268
おじさん連中の頭も緑化の方向で

>>285
北京は水だと思います。
水をまいていれば大丈夫みたいです。
でも林全体にまくのは大変でしょうね。
町も乾燥してほこりっぽく、
どのマンションもベランダの外にガラスが張ってあります。
無いと洗濯物がほこり（砂）にまみれるからです。

>>285
内陸は厳しい環境になりやすい
海がクッションの役目をして、環境を和らげている

スーパーやコンビニの出入り口が開けっ放しなのを見ると
ﾊｧ？と思ってしまう。折角の冷気が逃げるっつーに。

それとも街を少しでも冷やしてやっていると店主は思っているのだろうか。

病害虫大発生のおかん。

東京都で屋上・壁面緑化か・・・
ダムが要るな。

原因は全て、秋葉のデブヲタ！

黄土色の舗装を何故しないのかと
子一時間（略
タールに色づけするだけだと思うんだけど･･･

>>290
樹種に気をつければ、そんなに問題ないかと。
桜とかだと弱そうだけどね・・・

>>291
雨水利用がこれにあわせて発達すれば、
下水があふれる問題もあわせて解決

>>294
ごめん。
病原虫、の間違い。

>>293
反射と吸収、どちらが良いんだろうか
確かにあの黒は暑苦しいな
時々未舗装の道を歩くと、それだけで涼しく感じるもの

>>289
エアカーテンかかってるんじゃないの?

ほんとに、東京全体でビル屋上の緑化が進んだら、
水が足りなくなるんじゃないの?

雨水利用かな。天水桶がそこら中に並ぶようになるのかな。

>>299
乾きに強いビル屋上の緑化に適した植物がある

>>297
うん、あれ多分８０度位あるよね
タイアが勿体無いよ
確かに沖縄なんかの貝殻系の白は、乱反射して運転し辛いから
良くないと思うけど、土色なら問題無いんじゃ無いかと

これだけ熱島熱島言うなら、政令都市だけでも色付き
アスファルトにすれば良いのに･･･

>>301
土の色にしちゃうと、はみ出し禁止の黄線が見えなくなるよ。

軽井沢に遷都すれば解決
夏でも涼しいよ

屋上全面に土を入れるより、藤棚のほうが簡単だし、日陰が有効利用できてよくないか？
ビルの周囲の歩道なんかも藤棚ならすぐ配置できるよね？

>>302
なるほどー
やっぱり、今までそれ程やる気が無かったんだろうな
道交法やらお抱えの道路屋を動かさなきゃならないから
都市が加熱すれば、エネルギー消費量が相対的に増えて
京都なんたらに真っ向から反対の結果になるのは必然なのに
儲かるのは電力屋さんだけ
これからどんどん問題に成りそう
大阪は今年真夏日が70日！　ですた　　(−＿−

>>295
そりゃそうだけどね。
ま、東京都だし知事は行動力有るから
その辺上手くまとめていくかな。

地方都市でもやったら良いとは思うけど、
言っても施主に鼻で笑われる。
雨水利用も緑化建築も。

>>306
雨水の浸透が進んでいるのって、東京の小金井市だっけ。

>>307
雨水を地下に誘導する施工を行う運動を進めているのは
確かに小金井市だったですね。

まず、公共建築とか駅ビル、電力会社や建築会社のオフィスビル、交番とかでやってみそ＞屋上緑化

>>３07
俺、関西の地方なもんで解かりませぬ。

勉強不足ですな。

>>309
いいですね。街角にある植物のかたまり。たれ下がるツタをかきわけて
奥へと進むと、そこで警察官がアナコンダに巻かれてのたうっていると。

つーか、交番って、「文化交番」とかいって、奇抜なデザインのものをどん
どん作っていたと思うのですが、あのプロジェクトはもう終わっている
のかな。

次は「緑化交番」ていうコンセプトでやればいいやね。

>>263
その大森のビルは最初から屋上緑化を考慮して建てられていると言ってましたが。

　>>304
　台風の時が恐いっす。

ひさびさに上京して思ったけれど
本当に人が住まうところじゃなかった。

住宅街はまたべつかもしれないけれどね。

東京中のビルの屋上をバビロンの空中庭園にしてほしい

そういえば福岡にあるアクロスはバビロンの空中庭園みたいだ。
今はどんな感じになっているんだろう？

鉄筋製の頑丈な藤棚の枠を堅固に屋上に設置すればいいぢゃん

>>315
大地震で、あっという間に失楽園。

>>312
ﾓﾁﾛﾝｿｳﾖ!
構造計算上、あれだけの量の土を後から勝手に入れたら、屋上スラブあぼーんでんがな。
最初からビルオーナーのおっさんの指示（意向）があったと思われ。

昨日、東京都の雨雲の動きを雨量によってメッシュで表現する奴を見てたら
雨雲は動いているのに都心だけ真っ赤で動かないの。なーんかこわかった。

ビルの屋上には、太陽光発電パネルと、電力平準化のためのエコアイスを置きましょう。

今年の東京は暑過ぎだ。
東京全体を囲って、空調管理してくれ。

都心部は自動車車線削減して、芝生敷軌道のLRT整備。これ、最強。
しかしこれをやると次から道路族議員にマークされるという諸刃の剣。
自民党にはおすすめできない。

１０年後の東京は何度になってるんだろう

>>323
夢想してみると、それｲｲねぇ。
路駐も絶対できないしな。
チャリンコレーンも欲しいところだがチャリンコは舗装が必要な罠…。

>194
半袖のスーツって　
どっかの国の首相が着てたよな〜ｸｽｸｽ

外資勤務だが、同僚のシンガポール人が来日するたび暑い暑いと言ってます。

ヒートアイランド防止の為の「公共事業」は良いかの知れんな。
公共事業＝悪政、利権の温床と云う短絡的な世論でも、こう云う
公共事業は支持されるのでは無いだろうか。
ヒートアイランドを防止するには、大都市の中心に大規模な運河を
作れば、相当効果が有るらしいが、そう云う工事は過密化している
大都市では不可能だろうからね。

ニューヨークあたりの会社では
東京勤務者には「熱帯勤務手当」が支払われているそうです
あ、原住民についてはどうか知りませんよ
あくまでも白人に対してらしいからね…

先ず循環式の地下水路を作り、東京中に張り巡らす
空調の廃熱は全て地下水路の水に捨ててその水が
海の近くの廃熱処理場に送られ、また循環する
なんてことを計画するヤツが一人くらいいるかと思たが・・

>>330
似たようなのがすでに予算化されたけど。スレも立ってた。

>>328　駅やデパートのバリアフリーへの補助といい、
介護保険を使ったリフォームといい、税金を使った公共事業と
いう点では同じじゃん。メーカーにはありがたいよ。

うちの部長は窓際にどっかと座り頭で太陽光を反射させてくるので、
反射光が不当に入り、部署内がヒートアイランド化してます。
なので、この場合も頭にコケを植えさせるようにしてくれ＞石原知事
そうすれば部長もパッと見フサフサだしさ。

とりあえず東電！
大井火力の品川火力の屋上を緑化しろ！

>>333

人工芝はカラダに悪い・・・。

>>1　頑張って緑化しても、平均気温に限ると0.1度下がるだけじゃん。
規制緩和で、都内の高層建築が増えているから大して意味がない。

単純に運河一杯作れば解決だろ

エアコンにリミッターを設ければよい

遷都しちゃえば、ある程度は楽になるかもね。
ヒートアイランドを考えると、北国方面に遷都するのが現実的。

役にも立たん政治家どもは北海道へでも送るか。

>>326
客観的に見て、真夏に長袖スーツ着るヤツの方が異常だと思うが…。
欧州ならともかく、日本の湿気じゃなぁ…。
日本の夏は熱帯なのだから、着物の知恵を復活させて風通しの良い
服を考案すべきだよ。省エネスーツみたいなダサダサなのじゃなく。

東南アジアの腰巻？にはまって帰国した友人(男)がいる。
コレになれると夏場ズポンはきたくないとさ。
うっかりしてると、腰巻姿のママ外出しようとするので
母親が必死で止めてるらしい。（ｗ
高温多湿の日本で夏場ズボンてのが相当無理じゃないか？

２ちゃんねらーが朝銀問題で国相手に訴訟起こす模様

小泉の訪朝までには訴訟できるように弁護士と相談中とのことです

＞実は今週早々、ある関係者の方から管理人の手元に衝撃的な証言が届いてしまいました。
＞朝銀への公的資金投入問題で金融庁様がズルやっていた決定的証拠つきです。

こんなのもあり楽しみです

朝銀って何？公的資金って何？
http://chogin.parfait.ne.jp/

朝銀問題はやわかりFLASHムービー
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Denei/8746/

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
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俺の席は夕方になると都庁の光が反射して眩しいのでツタで都庁を覆え。

東京都が日比谷公園の１００倍の緑をビルの屋上を使って出現させると
言っていたような気がするよ。

なにも面白いスレがないので、スレ一覧から適当にクリックしたら、これ。
あたり。おめでとう。

南北線六本木1丁目駅上のビル、安普請のガラス張りだからエアコン廃熱がすごいだろうな。

もっと暑くなって〜

理想的な建物
・断熱性能を確保するために窓なし
・採光は集光装置とファイバーでとり入れる
・室内の壁・天井は吸湿放湿にすぐれた石膏ボード
・壁紙は、透湿ある紙質
・屋根・外壁に外断熱
・地下熱ヒートポンプにより床と壁を冷却・加熱する輻射冷暖房
・空気を媒介するエアコンの廃止
・

>>345
すべてのビルにツタをはわせよう。

>>342
実際、つい１００年前までズボン履いてるヤツは殆どいなかったしな。

すべてのビルの屋上をわらぶきにしよう。

　なぜわらぶきに？？？？

>>341
みんなが半袖シャツをビジネスウェアとして認めれば問題ない。

わらぶきほど理想的な屋根材は他にない。
断熱性・リサイクル性から。

壁も土壁にしたい。

今の世の中、こういう工事こそ公共工事にするべきじゃないの？
屋上緑化には、ビルの防水やり直さなくてはいけないので
結構かかるらしいし。
木や土壌を削って要らんもん作る時代は、おわり。

>>347
安ビルなの？つーかあれ地震起こったらすごそうだよね。
ＩＢＭとなりのＳＵＭＳＯＮＧはどうかな？

サービス残業禁止罰則付きで会社のクーラー使用不可にすれば
解決する問題･･･でもないか。

６時以降クーラー停止される得意先が残業しにこっちの社にやってきて
その都度会議室とったりなんだりけっこううざい経験があったが。>>358

>>345
東京都は屋上緑化条例つくったからね。

真夏にネクタイ、背広、革靴なんて風習は
後年、変ったことを日本人もしてたものだと
笑い話になるのさ

>>359
これから設置する業務用エアコンは地中熱利用ヒートポンプにして
ほすい。
http://www.geothermal.co.jp/product/netu/p1400.htm

>>357
あれ、安ビル。実際かな〜り安いらしい。
見た目からして安っぽいよ。

また土建屋が商売の種を見つけたな。

>>364
日本ではまだ数件しか実施されていない。米国５０万軒。
http://www.geohpaj.org/introduction/disadv.htm

>>365
これ、どんな地域のどんな建造物に利用されてるんだろ？
それによって、件数の持つ意味は大きく違ってくると思うんだが。

米国では、学校とか公共施設がおおいが個人住宅も結構あるらしい。

つーかさ。ヒートアイランドを無理に止めようとするところに問題がある。
どんなやり方をしても、エネルギーは最終的に熱の形で逃げていく。多かれ少なかれ。
だから、交通機関（歩道も含めて！）を全て地下に移動する。または、都市全体をドームで覆う。
んで、冷房しまくる。熱はどんどん外に出す。
これ最強。

ＨＩ現象の緩和なら、環六内の高層ビルとかに利用するのが
いちばん効果的なんだろうけど、
このシステムだと、ポンプの巨大なものが必要だったり、
交換用パイプが膨大だったりで、向いてないんじゃないかな？

>>369
東京の都心だと簡単に穴を掘れないからね。地方向きかも。

わかんないのは、都心でない熊谷が最高温度になる事。

富士山に巨大扇風機を設置して風を起こせばいいじゃん。
解決､解決。

>>368
確かに土建屋には最強の案だな（ｗ

ダムなし宣言の長野県に進めますか？

>>368
地道な努力で、エネルギー消費量を落とすしかないでしょ。
少なくともドア開けっ放しの冷房はなんとかせい。

まあ、なにがきっかけにせよ、緑が増えるのはいいことや。

ヒートアイランド化の真偽はともかく、ビル屋上緑化計画は
おもしろいから賛成。

園芸板とかでは話になってるのかしらん？

採算の取れない高速道路工事をするなら、こう云う公共工事は賛成するね。
よく、道路族の連中は、50年100年後を考えての道路工事だと云うが
そんな確証も乏しい未来図よりも、今、そこに有る危機を考えての公共工事
が望ましい。
デフレ対策や景気浮揚の意味から考えても、今、公共事業の大幅な縮小は
好ましいとは思えないが、都市が抱える老朽化したインフラの再構築と
温暖化防止策は、いずれは、しなければならない事項だから、この際に
検討、実施するべきだろう。新築よりリフォームが肝要だろうね。

>>362
ふーん、穴掘るのが大変だな。ボーリングの要領でやるのかな。
もう使ってない井戸とかを転用できんかな、田舎の住宅とかは。

屋上緑化すると散水のため水不足になる予感。
中水でも使うのか？

>>371
元々が暑い土地だから。
あそこの最高気温が関東トップなのは昔からだよ。

東京かよ！

大都市の行く末なんて　どーでもイイじゃん。
コンプレックス持ちのバカな集まりだし。

その点田舎はイイぞ〜
全てにおいてあるべき姿が現存している。

屋上緑化なんて　くだらねー事しねーで、
寿命を縮めてろや＞東京

　　　　火　　　　星　　　　に　　　　移　　　　住　　　　す　　　　れ　　　　ば　　　　い　　　　い　　　　じ　　　　ゃ　　　　ん

とりあえず、夏は半袖解禁シャツにノーネクタイという東京都条例でもだしてもらいたい。
そうすればクーラーの設定温度上がるよ。

381はコンプレックスの塊

一戸建ての奴は、屋根裏に換気扇つけると、いいＹｏ！
夏はこれだけで結構違う。

東京への一極集中と都心の自動車量を
いいかげん本気でなんとかしないと、
何やったって焼け石に水だと思う。

屋上緑化の研究には大変研究への補助金が出やすい状態になっている。
緑化で２〜３度下がった、と言えば、数百万円がぼろっと出てくる。
ハッキリ言って、屋上緑化に効果があるかどうかってのは、まだ微妙なところ。
この分野の研究者は、都市はおろか、ビルの1階分にも影響を与えれるか
どうか・・・と本音では思っているんじゃなかろうか。
建築という分野が、政・官・財でお金が出にくい状況にあって、研究者にとっては
この補助金は死活問題。
補助金が欲しくて、微妙な研究結果でも、緑化はイイ！ってまとめてる
研究も少なからず、あると思う。
それに対して、特に屋上緑化に対する都の施策は明らかに勇み足だと思うな〜
やっぱり儲かるのは、あいまいなところをうまくお金に結びつける
ゼネコンと、研究者なのかな？

植物の冷却効果は大きく２つあって、
�@日射遮蔽効果（日陰ができる）
�A蒸散効果（呼吸のため吸い上げた水を水蒸気にして大気に放散）
で、よくいう２〜３度ってのは、�@の日陰の効果による、
って結論付けている研究がほとんど。しかも、大気が、ではなくて、
周辺の空気温度が、なのだ。蒸散効果はほとんど測定すらできてない。
日陰なら植物以外でもできるし、第一、屋根だけを冷やしても、
屋根の直下階にしか影響が及ばない。
つまり、どう考えても歩行者が通る地表面１〜２ｍ部分に効果がある
とは考えられない。これくらいは、通常の建築環境学の研究者なら、
すぐ気づくはず。いや、気づいているはず。
それでも屋上緑化を推進する理由は・・・？
問題なのは、そのような研究を誘発する、役人の知識の無さと、
もうかればそれでよい、という、建築業界の体質。
あと、緑化のイメージの良さってのが、悪影響になってる。
緑植えればそれで良いってことはない。
他にも、ヒートアイランド対策の研究がたくさんあるのに、
日の目を見ることもなく、補助金ももらうことも無く・・・
ということのないようにしてもらいたい！

東京一体を核爆弾で更地にすれば？

ウザイ人間共も一掃出来るし
ヒートアイランドも無くなる。

生物が住めなくなってもイイんじゃないか？
今の状態よりはマシだろ。

>>388
とりあえず、建物のコンクリートが熱を保持しないようにすれば良いわけ
だから、かわりの物でも良いんだよね。
高いビルの場合、壁面の方が日光に当ってる面積大きそうな気がするなぁ

>>388

それじゃあ、代替案キボンヌ。

それに、道路はまた別問題でしょう。
素人的考えでは、「黒色」という辺りがまずいと思うのだが・・・。

ま、ヲレは東京には絶対に住まないから関係ないけどね（ｗ

>>388
お前が何を研究してきたのかしらないが、
二酸化炭素を減らす努力をするべし状況では植林ぐらいするんだということだ、
ビルに。

ヒートアイランドになってなにか不都合でもあるの？
いいじゃん、別に。
ただ夏暑くなって、集中豪雨が起きやすく成るだけだろ。
暑くなったらクーラーかけりゃいいし、雨が降っても濡れるだけだ。
そんなの我慢しようと思えば我慢できる。

アクロス福岡のようなビル以外は禁止しろ。
http://web.jia.or.jp/jia/member/award/environment/2000/across.htm
http://kenchiku-setsubi-navi.net/800/805.html
http://www.chunichi.co.jp/00/sci/20020803/ftu_____sci_____001.shtml

(スクープ）　ごまかし支持率!
小泉派閥の一部のような朝日系・フジ・ＮＨＫを中心に(小泉よいしょの）
　
不利になるようなことはできるだけ報道しなかったり報道規制しています。
　
例えば、不況関係やいじめ等は報道規制しています。　
　
庶民負担倍増で、内閣支持率も２５％前後上昇せてます。　（ぐる）
　
国民世論無視の朝日新聞、テレ朝・フジ・ＮＨＫの裏側がすごい
（マスコミ・銀行ほくほく）
http://www.asahi.com/politics/update/0902/009.html
http://newsflash.nifty.com/news/te/20020828te022.htm

>>393
壮絶に頭悪いなお前･･･

緑化するのは悪いことではないけど、今は太陽からの日射と同じだけの熱を
排出しているのだからそれをどうにかしないと。
それを考えたら、廃熱は水路を使って地域外に放出しかない。

さかたのたねの株
買い時だな。

>>398
屋上緑化条例が出たとき
すげー上がったんでいまからじゃ遅いと思われ・・

>>397
既に東京湾には、遠い南国から船のバラスト水に紛れてやってきた生物たちが定着しております。

「東京都のヒートアイランド対策」
http://www.kankyo.metro.tokyo.jp/kikaku/heat/

あと下水を再利用する方法を聞いたことがあるんだけど見つからない。

エアコンは、地下の冷えた空気を取り入れて
熱い室内の空気は大気に放出しないで
地下に押し込めて頂だい。
http://staff.aist.go.jp/tomo-ohtani/geoheat/panel1.html

この熱で発電とかできないんですか？太陽電池ならぬ熱電池みたいのはないの？

>>398
いや、もっとすごいとこがある

>>403
エネルギーを取り出すには温度差が必要。
熱が有るだけじゃだめ。

>>403　熱にも利用しやすいものと利用しにくいものがある。
　　　エントロピーとか物理用語はともかく、

　　　拡散していく「熱」を電気に変えるのは難しい。

地中熱利用ヒートポンプはエネルギーをとりだすというより
効率的にエアコンを活用する装置です。
http://www.geohpaj.org/introduction/advantag.htm

つまり、あれだ。
屋根にペンペン草を生やせばｲｲ!訳だな。

「屋上に夏季限定の水泳プールを・・・」

むしろ会社の屋上に菜園を作らせてもらえたら嬉しいんだけど。
中国毒菜以来、自家栽培に興味があるけど土地がないですよ・・・。

アクロス福岡はすごいな、あれは

>>411
棚田みたい。（ｗ

緑化はイイと思うけど正直都会の排ガスまみれの野菜を食べたいとは思わない。
ということで石原はさっさと圏央道＋外環道を完成しる！
ヒートアイランド現象も減って(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

aasssS

ピースボート現象でなく？

age

ドライが冷房より冷えるらしいけど電気代はどーなの？

>207
家の会社では冷房を弱くする意味で
除湿にしてますた。
２５度冷房で寒い寒いってことで
じゃぁさわやか除湿にしましょと
除湿の２５度にしてたんだけど
全然寒さがぬけないのでおかしいと思った。

>>1
を、やったー。
アスファルト補修でまた道路を掘り返せるね！チカゲちゃん！

>>419は東京電力

ビルの屋上まで排ガスはこないんじゃないの？
無農薬野菜で作る社食定食、いいなぁ（ｗ

>>421
ディーゼルエンジンの極小粒子の廃棄物が舞い上がって雨と共に落ちてくる罠

多肉植物を植えるショボイ屋上緑化なんかより攻めの発想で
屋上に水耕栽培野菜工場作る・・野菜を売って一石二鳥
なんて計画ブチ上げるヤツが一人くらいいると思ったが・・・

(´-`).oO(逆に電気代がかかったりして)

空気を冷やす冷房なんて遅れてるな。

>>424
は？

>>425
F1ドライバーや宇宙飛行士みたいに、冷却水循環パイプ入りの服とか
を使えって言ってるのだと思われ。
…肩口とか首の回りとかでやったら効果ありそうだな。
来年の夏は試してみようかなー。

>>424は磁気冷却で脳を直接冷却している香具師

>>201
俺の知人の赤ん坊は、もともと障害児で体が弱かった。
母子家庭で経済的にきつく、ろくな住居にすんでいなかった。
とある猛暑の日、その子は死んだ。


おもしろいですか？

>>427
冥王星に居るんだろ

http://www.sake-y.co.jp/mos.html
コケによる緑化

エアコンの廃熱を下水に流して、
下水処理場かどこかでその熱回収するとか
ってできないのかな？？

宇宙服みたいなのを作って
人体だけ冷房するとかってだめ？

>>428
ｵﾓｼﾛｲﾖ!ってﾚｽが返ってくるのは明白なので、最後の一行不要。
削ってもまともな神経の人間には言いたいことは伝わるよ。

暑いだと？　根性だ、我慢汁！

九州の暑い地域で育ったけど、ここ数年、東京の暑さにはガマンならんものがある。
冬は路面が凍らなくて助かってるけどね。
夏場、職場ごと避暑できないかな。

アクロス福岡は、最初は植林した緑が目立たず、無機質なコンクリ
の階段の上に枯れ草が乗っかっているみたいで、福岡市民の評判は
悪かった。奥田氏ね百万回状態だった。

緑が多くなり、ヒートアイランド対策として有効という評価が地元紙
に載るようになると、市民の多くの評価が一変した。

ところが、いま公園側からアクロス福岡を見ると、
「もうすぐこの建物、埋まるっちゃない？　木に」
と思えて仕方がない。建物でなく、人工の小山を作っただけなのでは
ないかという疑問が目覚めつつある。要塞かよテメー

アクロス福岡は週刊ポストの連載でもぼろくそに言われていたように思う。
もうずいぶん福岡には行っていないからどんな感じかな。

俺は「藤棚」派だな。
やっぱ紫の花が綺麗だよ！

ホント山だねアクロス福岡。
春吉方面から国体道路に出るとき、
目の前にそびえ立っているのを見るといつもそう思う。
どうせなら4面全部植えればよかったのに(w

東京都の番組でヒートアイランド対策兼ねて、小学校の校庭を芝生化してるの
紹介してた。砂埃も立たないし、目にも優しいし、いいね。
クーラーつけるの反対だけど、これはイイ。
屋上はビオトープ、外壁は蔦などを這わせる足場みたいなの組んで
どれくらい温度が下がるかやってみる方が冷房より建設的だと思うんだけど。

昨年、南の端の和泉小学校など
の校庭を前面芝生化しました。区の基本的スローガンは「みどり豊かな文化都市」とやら、です。
　防塵対策として校庭の一部を１３０万円で芝生化した千葉県印旛郡平賀小学校を
教育委員会や校長・父母が視察して、杉並区では２校４０００万円です。というのは、入札価格が
驚異的に固まっていて一校２７００万円から、だったのです。
　芝生って、確かに　温度をさげるのかも、しれません。「屋上緑化」を無闇に推奨している船瀬
俊介という人が「区長を激励にいった」というのですから・・・。
　ですけれど、うまく　芝が根づかないと、業者は農薬シバクリンと、グラステン水和剤とやらを
盛大にまいたというのです。雨上がりの蒸気が　校舎の壁にそって
たちあがっていったとか、アレルギーの子が　気分を悪くしたとか、もう大変です。来年は区長選
挙。緑の肯定の前で区長は写真をとりたいのだろうとか、親たちは皮肉たっぷりですが、朝日新聞
などは一面に賞賛の彩色写真を載せました。本年4月頃。芝刈り機、肥料、特別のライン引き機な
どメンテナンス費用は教育委員会施設課の別会計です。
　区長の「大切な芝生」に傷をつけてはいけないので、以来、和泉小では野球・サッカーのクラブ
は解散したそうです。「静かな芝生、子どものいない芝生の写真を撮る」と、近くの学校の学校警
備員さんがいっていました。

>>440
意味ねぇ…。
芝生って、土とか良くないと駄目だし、日本の気候にあった育て方しないと駄目だよね。
芝生のグランドはあこがれだけど、使えないんじゃ意味がない。
あと、芝生だと異物があっても気づかないんじゃないかと、逆に心配に
なることもあったりして。漏れが小学生の頃、何故か裸足が流行った時期が
あったけど、釘とかあったら大変だもんなぁ。
…ちなみに、１年間ぐらい校庭を裸足で走り回ったおかげか、土踏まずが
ものすごく発達してます…。

学校の場合は、屋上に藤棚とか、校庭の緑化とかをキッチリとやった方が
いいのかもね。学校を防風林みたいのとか生け垣で囲うのはいろいろと良さそう。

>>440
そうなんだ。がっかり。
農薬撒くようじゃダメだねぇ。
それに利権目的アリアリじゃ、効率悪くってしょうがない。

高温多湿だから芝はすぐエノコログサ、ヲヒシバ、メヒシバ、イヌムギ、カモジグサ、カモガヤ、チカラシバ、
タンポポ、あきののげし、ブタクサ、セイタカアワダチソウ、が生えてくるね。

まあ、それもいいけど。

>>435
ワロタ。今度通りがかったら気を付けて見よう。

けど・・・アクロス・・・要塞・・・何か聞いたことあるような？

弔事空要塞マクロス

「馬」でないのになぜ「河馬」？
http://nara.cool.ne.jp/mituto

>>442
もう都市部には樹木を植えるような新規の工事がないでしょ
造園業者はそれじゃくっていけないから、こういうのに飛びつくわけですな

しかしゴルフ場なんかの芝草地をそうぞうされたら、業者もかわいそうだよ
>>443　のとおり芝草だけなんて日本では難しいに決まってるんだから
単なる緑のじゅうたん的な緑地にするんだったらまだいいんだけどね

今日はちょと涼しかったのな

a

>>440
学校の校庭に芝を張っても維持に金がかかるよね。
むしろ、土手に白い肥料と雑草性の芝をまぜてバキュームカー
から噴射して１週間で緑の土手にするあれをつかえばいい。
子供たちが駆けずり回って禿げたら、その部分だけまた噴射。

(スクープ）　　ごまかし支持率　!裏大談合小泉政権維持目的

　小泉派閥の一部のような朝日系・フジ・ＮＨＫを中心に(小泉よいしょの）
　
不利になるようなことは報道規制しています。
　
例えば、不況関係やいじめ等　
　
庶民負担倍増で、内閣支持率も２５％前後上乗せさせてます。　（ぐる）
　
国民世論無視の朝日新聞、テレ朝・フジ・ＮＨＫが腐ってる。
（マスコミ・銀行ほくほく）
http://newsflash.nifty.com/news/te/20020828te022.htm

>>444
そのまま（街ごと）冥王星付近まで飛ばされます。

「アクシス」とかイルパッツィヲ様、とかなかった？

　　　　　　　　　　　 　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　 　∧＿∧　 　　／
　　　　　　（　　　　） 　＜　景気対策を兼ねて
　　　　　　｜ ｜　|　 　　＼
　　　　　　（_＿）＿） 　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

　　　　　　　 ｸﾙｯ　　 　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　 　∧＿∧　 　　／
　　　　　　（´・∀・｀）彡＜　大規模な都市の緑化プロジェクトを
　　　　　　 人　 Ｙ　 　　 ＼　やって投資しようＹＯ！
　　　　　　し （＿）

>>428
ｻｲｺｰだよ！
どうせならそのままﾐｲﾗにでもなってくれればいいのにね♪

>>454
（・∀・）ｲｲ!! ですね

>>444 >>452-453
朝倉街子・道子とかだっけ？

とりあえずビルを高層化。空いた土地には、水を張って蓮根栽培。
これ最強。しかし蚊が多くなるので素人にはお勧めできない。

蚊が多くなる＞温暖化もあわせてマラリアの脅威

うーん、だめか。

普通に水田でいいような。

映画「タイムマシン」にあったような断崖絶壁によしず貼りの竹の家ってすずしそうだよね。

なんか海水をパイプで通して都市を冷却するっていう案がなかったか？
いい案だと思ったがニュー速ではえらい評判悪かったような

>>463

いくらなんでもカネがかかりすぎ！
屋上緑化＋冷房気温規制＋夏の背広・ネクタイ禁止！
が現実的だと思う。

普通に下水道に廃熱してビルを冷やすヒートポンプを設置すればいいのでは？＞463

>>464
屋上緑化の方がコストがかからないという根拠は？

戦前、都心部を縦横無尽に流れていたお堀や中小河川を暗渠化したり
埋め立てたりしたのも失敗だったのだろうね。＞ヒートアイランド化

ＮＹのビル街からのハドソン川の眺めが観光資源であるように
東京も河川、港湾の眺望をもうすこしアピールできればいいのに、、、

作者：（　´∀｀）さん


ﾆﾀﾞｰ実話集　山林伐採編

.　　　　　　　　　　　　　∧＿∧　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
.　　　　　　　　　　　　 （´∀｀　）＜ 何をしているモナ？
　 ∧＿∧　　 　 　 　 （　　　　）　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　<丶｀∀´> 　 　　　　｜ ｜　|
　（つ|⌒|⌒|. 　 　　　 （＿（＿）　∧ ∧ｴﾛﾎﾝﾃﾞﾓﾐﾃﾙﾉｶ?
　 (⌒)(⌒)　　　　　　　　　　　　 (ﾟДﾟ )￣￣ ~〜
＿＿＿∧＿＿＿＿＿＿＿＿＿ U U￣￣U U
|
|　歴史教科書を読んでﾆﾀﾞｰﾘしてるんだ
|　これを読んでﾁｮﾊﾟｰﾘは反省しる！

むかしむかし、ﾁｮﾊﾟｰﾘ国はﾁｮｿ国を併合しました。
ﾁｮﾊﾟｰﾘ国はﾁｮｿ国の運営について話し合います。

　　　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　（´∀｀　）＜　　ﾁｮｿ国はハゲ山が多くて治水が難しいモナ。
　　　（　　　　）　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
￣￣￣￣￣￣
　　∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＿（＿＿_. ）＜　それなら山に木を植えてあげるモナ。
　 （|　　　| ）　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

ﾁｮｿ国はほとんどハゲ山ばかりでした。
そこでﾁｮﾊﾟｰﾘ国は６億本もの木を植えてあげたのです。

数十年後．．．

　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　< #｀Д´>＜　 ｳﾘﾅﾗにハゲ山が多いのは日帝が木を伐採したからﾆﾀﾞ！
　（　　　　つ　|　謝罪と賠償を要求するﾆﾀﾞ！
　｜ ｜　|　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　〈＿フ__フ

その後、ﾁｮﾊﾟｰﾘが木を植えたことが明らかになると．．．

　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　< #｀Д´>＜　 日帝は木を植えてｳﾘﾅﾗの地脈を断ったﾆﾀﾞ！
　（　　　　つ　|　謝罪と賠償と経済協力と技術移転を要求するﾆﾀﾞ！
　｜ ｜　|　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　〈＿フ__フ

めでたしめでたし。

　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ∧＿∧　　|　 ｱｲｺﾞｰ!歴史の歪曲ﾆﾀﾞ!
　< #｀Д´>＜　 歴史教科書の修正と過去の反省と謝罪と賠償と経済協力と
　（つ|⌒|⌒|　|　技術移転と無償援助と有償援助と従軍慰安婦への謝罪・賠償と
　 (⌒)(⌒) 　 |　在日ﾁｮｿ人への謝罪・賠償・参政権と靖国神社への参拝禁止と
　　　　　　　　|　秀吉の侵略の謝罪と日の丸・君が代の廃止を要求して
　　　　　　　　|　ﾁｮｿ人とｳﾘﾅﾗとハングルは世界一優れている事と
　　　　　　　　|　東海という呼称と竹島・対馬・沖縄はわが領土であることを認めて
　　　　　　　　|　剣道と空手と柔道と合気道と相撲と侍と武士道と日本刀と
　　　　　　　　|　忍者と天皇と奈良と演歌と茶道と華道と生け花と
　　　　　　　　|　花札と盆栽と桜とソメイヨシノと扇子と和歌と折り紙と
　　　　　　　　|　日本食と寿司と清酒とおにぎりとトヨタとソニーとホンダと
　　　　　　　　|　たまごっちとポケモンとガンダムとアトムと
　　　　　　　　|　ドラゴンボールとキャプテン翼とスラムダンクと
　　　　　　　　|　�dチャモンとニダーはｳﾘﾅﾗ起源と認めるﾆﾀﾞ!!
　　　　　　　　＼＿＿＿＿
　　　　　　 　　　　　　　　　　∧＿∧ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　（´∀｀；.）＜　そんなこと言われてモナー．．．
　 　 　 　 　　　　　　　　　　（　　　　）　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　　　.∧ ∧ﾆﾀﾞｰｲｯﾃﾖｼ! ｜ ｜　|
　 　　　(ﾟДﾟ )￣￣ ~〜 　　（＿（＿）
　　　　　U U￣￣U U

>>465
下水を処理したあと道路に散水して冷やすという計画があるらしい。

地上げでぽこぽこ空いてるところを駐車場やめてコンクリはがして
噴水にしてほしい。

>>466

シロウトでも普通に考えればわかるだろ。
東京の都市部のアスファルトをいったん掘り返す
そのコストは見当もつかない。

田舎道を普通に舗装するだけでも何千億円の世界。
（これで今、もめていることくらいわかるよね？）
これが東京の都市部となると、
一体どれだけカネがかかることやら。
さらにパイプを通して、海水なり冷水を循環させるんだぜ？
維持費がいくらかかるか・・・。

試算するまでもなく、却下されて当然だろ。
コストを考えない学者が言い出したんだろうが・・・。

屋上緑化じゃ文字通り焼け石に水だね。都市が排出する熱を減らすか
遠くで放出するようにしないと。

まあ、電波飛ばすと

「運送用以外、自動車禁止」
「役所その他公共機関、都内にある2階建て以上の法人ビルエアコン禁止」

でどうにかなるかな。ならないだろうな。

>>475
屋上緑化だって簡単じゃないぞ。
普通のビルの床の荷重は（屋上も）200kg/m2で設計されている。
つまり水だと20cmまでしか貯められない。土だともっと少ない。
木を植えるのは無理。草花か芝生かカイワレ大根がせいぜい。

>>476

イメージだけでレスしてるね。

屋上緑化はすでに実験で８度程度
室内気温が下がるなどの効果もでている。
品川区や東京都、国土交通省でも
さまざまな支援制度を始めている。
東京都はすでに都の施設４００弱を緑化をしている。
あと植物が光合成をするのも大切なポイント。

排出する熱を減らすのは急務だが
遠くに熱を排出するのは事実上無理だろうね。

東京地下の地下水の水位が下がっているので

軍艦島のアパート屋上にも家庭菜園があったな。

>>478

そりゃ簡単じゃないだろうけど
地下パイプよりは、よっほど現実的だ。
すでに取り組みは始まっているし。

東京湾の外洋との循環を向上させて(どうやって!?)、東京湾に
排熱してもダメージがあまり出ないようにしてなんとか……

海底に誘導堤を設置して、海流の勢いで循環させたりできんも
んかね?

>>458
蚊といえば、レーザービームで蚊を個別に撃ち落とす
システムって研究している人はいないのか。

アメリカで蚊が猛威をふるっているから、着手している人が
絶対いると思うのだが。

たった、0.1度でつか・・・・

屋上緑化って結局のところ、ケガしたところに
絆創膏貼るようなものでしかないでしょ。
東京の人口を減らして地方に分散させないかぎり
どんな手を打とうが、ただの悪あがきでしかないんじゃないかな…

屋上や、外壁に全部シルバー塗っとけば
ある程度効果あるかもな。

緑の塗料でもいいけど、東京の町全体緑色は無理だろうな。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　最初の文も無理。

とりあえずＯＬがサマーセーター着なければならないくらいに
ガンガンにクーラーかけるのはやめるべきだと思う。
２７度くらいに設定して夏場のスーツやネクタイも禁止すべきだ。

たぶん屋上緑化よりも効果があると思う。

都心の超高級マンション買ったﾔｼ、ざまーみろ。
とか思ったりしないよ。

>>478
おいおい、ビル床や屋上の荷重が、200kg/�uだって？
いくらなんでもそんな軽くないんじゃないの？

７月から９月いっぱいまでスーツ禁止すれば
原発３基分くらいの効果はありそうだ。
日本は官僚社会だから、役人が率先してスーツやめれば
徐々に浸透すると思うんだけどなあ。
省エネスーツとか着てるセンスじゃどうしようもないね。

ヒートアイランド現象は都市の排出する熱量が多すぎるから発生する。
屋上緑化で多少改善されようとも、根本的な解決は屋上緑化だけでは無理。

>>492
だから、しのげる程度まで低減できればそれで充分なんだってば。

>>491
>日本は官僚社会だから、役人が率先してスーツやめれば
>徐々に浸透すると思うんだけどなあ。

所管の背広・ワイシャツ・ネクタイ・革靴の製造者団体が反対するので、
実現しないと思われ。

(スクープ）　　ごまかし支持率　!裏大談合小泉政権維持目的

　小泉派閥の一部のような朝日系・フジ・ＮＨＫを中心に(小泉よいしょの）
　
不利になるようなことは報道規制しています。
　
例えば、不況関係やいじめ等　
　
庶民負担倍増で、内閣支持率も２５％前後上乗せさせてます。　（ぐる）
　
国民世論無視の朝日新聞、テレ朝・フジ・ＮＨＫが腐ってる。
（マスコミ・銀行ほくほく）
http://newsflash.nifty.com/news/te/20020828te022.htm

樹齢1000年のメタセコイヤで道路の両岸を覆う。
そんな道をバイクで走ったら気持ちよさそう。
とにかく大阪は臭いから気化爆弾で一回更地にすればいい。

　確かに一度ガッチリリセットして、
　都市計画をきっちりとやり直して、きれいな街並に
　してほしいよ・・・。

>>496
プロジェクトXで取り上げられそうだね。

アメリカからメタセコイヤ輸送してきて
街中に立てるプロジェクトって。