【政治】横浜市で住基ネット「不参加」申し込み開始　受け付けは10月11日まで

　市民の意思で住民基本台帳ネットワーク（住基ネット）への参加、不参加を
選べる「選択制」を採用した横浜市で、不参加を希望する市民の申し込み受け
付けが２日、市内１８の区役所で始まった。受け付けは１０月１１日まで。

　横浜市は既に、住民票コード通知書に不参加申請書を同封し、発送を開始。
市内の約１４５万世帯に届くのは今月３日から１２日にかけてで、２日の時点
ではどの世帯にも申請書は届かないが、身分を証明する書類を持って区役所
窓口を訪れれば、手続きができる。

　横浜市の中田宏市長は８月２日「ネットの安全性が確認されるまでの緊急
避難措置」として選択制の導入を表明。参加を希望する市民のデータだけを
神奈川県に送信する予定だが、総務省と神奈川県は「選択制は違法」との
見解を示している。
※以上産経Web配信記事です
http://www.sankei.co.jp/news/020902/0902sha026.htm
関連スレ【社会】住基ネットから個人情報の削除を申し出　秩父
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1029932746/

2

９−０

3　

5

中田市長

2

8

age

横浜市民でよかった

あぼーん

住基ネットに参加したい者が申請書を提出すべきだな。手続きがさかさま。

日頃無責任に行政を批判するプロ市民たちが、こういう効率化に協力
しないために、経費がかさむんだが・・・

横浜市も完全に不参加にすれば政府も少しは考えると思うが･･･

>>12に同意。

初日の「非通知」希望１２０２人　横浜の住基ネット選択
http://www.asahi.com/national/update/0903/005.html

これ参加せんと「非国民」扱いされそうでまだ悩んでる。
市長も中途半端な決定すんなよ。

http://academic1.plala.or.jp/umidani/

この企画は、田舎のひなびた小さな学校のＨＰを１００万ヒットの
人気ＨＰにしようという運動です。現在のターゲット校は上記です。
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いろんな２chにコピー＆ペーストして下さい。

>>14
あぁ、横浜市に対する厳しい制裁をな。

電話番号非通知の奴が嫌われてるようになっちゃう…

>>20
うまいですね。
今時、個人情報なんて流失しまくりなのに・・・
まあグダグダいうヤツには痛い目あわせた方がいいよ。
だいたい横浜の投票率ってどれくらいなのか？
バカでしょ？やっぱり。

昨日だけで1200人が拒否したそうだ。

>>22
少な！
マスコミの調査じゃ国民の８割が反対してんじゃなかったのか？

情報が流出するリスクを少しでも回避しようとする試み自体は別に叩かれるよう
なことじゃないと思うがね。

横浜市独自のシステムからは、絶対に漏らさない自信があるんだろうか？

重機ネットって参加するといいことあるの？

>>26
ユンボとかが安く買えるとか。

銃器ネットって参加するといいことあるの？

ようは>>25

結局、担当者が漏らすんだから　どっちでも一緒

なら便利なほうで良いよ

>>28
トカレフとかが安く買えるとか。

じゃあ、什器ネットって参加するといいことあるの？

絶対不参加！！

>>31
名前は違えど似たようなものは既にあるかと。参加している人に聞いてチョ。

っていうか、住基ネットって参加するといいことあるんですか

よし、届いてから手続き行くぜ。

>>34
番号がもらえます。在日や不法滞在の外国人たちは、のどから手が出るほど
欲しいでしょうが、日本人で、国内に住民票を持つ者にしか、発行されません。

ストーカー国家に、ノーを。

アメリカでは否決されました。ドイツでは、人間の尊厳という裁判所判決により、
廃案になりました。韓国、台湾、ハンガリー、オーストラリア、ニュージーランド、
イギリス、アイスランド、フィリピンなどでも、断念されています。そんな愚法が、
日本では施行されてしまったのです。基本的人権を守るためにも、
共に声を大にして、これの廃止を実現しましょう。
http://kokuminbango.hantai.jp/　　

システムについて問い合わせしたら答えてくれるんだろうか。

・データは中央で一括管理？
・サーバはWindowsというのは本当？

この２つだけでも聞きたいのだが。

>>31
洋服とか置く棚が安くなるとか？遅かったか・・・ｽﾏｿ

>>37
URLにﾜﾗﾀ。
しかもメンバーが面白すぎ

片山氏ね

198 名前：片山親分 暴力団に住宅賃貸 投稿日：02/09/04 00:34 ID:957K9bfa
http://www.daily.co.jp/gossip/gs20020306030257.html
片山総務相 暴力団に住宅賃貸
　片山虎之助総務相（参院岡山選挙区）が指定暴力団山口組系の組幹部に、
岡山県山陽町に所有する一戸建ての住宅を賃貸ししていることが５日、
分かった。組幹部は家族と一緒に２年近く住んでいるが、強要未遂事件を
起こし、２月に逮捕、起訴された。


285 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：02/09/04 01:03 ID:uPZF/OrU
>>211
とても、きちんとした説明とは思えんが。
家賃の半分も収入として残らないような不動産を買ったのか、片山は?
http://www.g510.net/katsudo/soumu20020319.html

他の市で住基に取り込まれてる人間が、たとえば横浜に引っ越して、
不許可申請すると意味あるのだろうか・・・？

律令国家を標榜して戸籍を作った１３００年前、出土木簡には租庸調や防人徴兵
から逃れるために女ばかりが届けられた事が記録されている
そのあと律令国家は崩壊した

BC1000俊王ダビデが自国民の数を数えたとき国中に疫病が蔓延しイスラエル・
ユダは存亡の危機に陥り、ダビデ自身が悶え苦しんだ　と　サムエル記は言う

この３０００年間同じ事を繰り返しているのではないか
官僚は高学歴を誇るそうだが歴史からは今も何も学ばない

国が民を管理しようとすれば民は逃げ出すのが当然
「良吏は虎より恐い」というのは民の認識

住基ネットが疫病や大災害を呼ばないことを祈るのみ

>>44
あんたの理屈だと、「戸籍やめろ住民票廃止しろ」と言ってるようにしか聞こえんが。

なんだかな〜
いつか『住基ネット不参加者のリスト』とか
流れ出しそうな悪寒・・・

いつのまにヒデヒデって新だの？

市長じゃなくてヨカタ。公費が出ないで済む…
つーか、ヒデヒデなんかに一銭もだすなｙｏ！

参加しないという貴重な体験をしてみます。
港北区在住住民。

漏れのところまだ来てないヨ〜（神奈川区）

事実アメリカ合衆国には戸籍制度が無い

暇をみて不参加申込に行こう…

>>51
戸籍制度なんてある国のほうが少数派

198 名前：片山親分 暴力団に住宅賃貸 投稿日：02/09/04 00:34 ID:957K9bfa
http://www.daily.co.jp/gossip/gs20020306030257.html
片山総務相 暴力団に住宅賃貸
　片山虎之助総務相（参院岡山選挙区）が指定暴力団山口組系の組幹部に、
岡山県山陽町に所有する一戸建ての住宅を賃貸ししていることが５日、
分かった。組幹部は家族と一緒に２年近く住んでいるが、強要未遂事件を
起こし、２月に逮捕、起訴された。
　　　　
　　　　　
285 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：02/09/04 01:03 ID:uPZF/OrU
>>211
とても、きちんとした説明とは思えんが。
家賃の半分も収入として残らないような不動産を買ったのか、片山は?
http://www.g510.net/katsudo/soumu20020319.html

>>46
戸籍とは、身分登録簿です。かつての奴隷簿です。奴隷所有者が、自分の所有する
奴隷を記録するために作った帳簿なのです。それゆえ、所有者は記載されません。
ですから、日本国民（ここでは日本国籍を有する者とします）全てが戸籍に記載さ
れているかと言えば、そんなことはないのです。戸籍に記載されていない（戸籍に
記載することができない）人はいるのです。それは、皇族です。皇族は、未だに戸
籍上支配者であり続けているのです。その証拠に、皇族には姓がありません。名し
かないのです。中学校の歴史の授業で、明治時代に誰もが名字を付けることができ
るようになったと、まるで権利獲得のように習った記憶はありませんか？　しかし
実際は戸籍編さんに当って、姓というインデックスが必要だったため（全国民を戸
籍に記載し、管理支配する目論見があったため）なのです。姓の文化がなかったア
イヌの人々や独自の文化を持つ琉球の人々にも、姓は強制されました。大陸侵略に
当っては、創氏改名によって朝鮮の文化を、人々の気持ちを、踏みにじってきまし
た

ストーカー国家に、ノーを。

収入、借金、買い物履歴、図書館やレンタルビデオでの借り出し記録、
電話やメールのやり取り、本籍、家族構成、学歴、病歴、結婚歴、
妊娠・出産歴等々。こうした個人情報が、一元管理される
プライバシー・クライシスが、目の前まで来ています。
http://kokuminbango.hantai.jp/ 　　　　　

ひったり

コレ、待ってると確認の文書が来るんだよね？

住基ネットで国は国民を爪先立たせ
国民を国は食い物にする。

国も変なの考えたよな。

長野が離脱してれば…。

文字情報を数字に置き換えるだけ。
数字に置き換えることで複数の文字情報が一括管理できる。
行政サービスの効率化。各種手続きは桁違いに速くなる。
税金安くなる。かどうかは不明だが、大量無農役人の馬鹿高い
給料のための税金は払わなくて済む。

反対してるのはほとんど無農役人集団か、国のやることは全て
反対の自称市民団体及び関連政党。
ようするにこいつらは今まで通り税金泥棒を続けたいか効率化
に反対という時代に逆行する思想の持ち主。
国民のプライバシーなんか考えちゃいないよ。建前にすぎん。

【ニッポンを斬る】 2002年8月15日 掲載　　
米紙ニューヨーク・タイムズが報じた小泉政権の恥部と問題点

　米国では、日本の影が極端に薄くなってから久しいので、ニューヨーク・タイム
ズ紙も日本のニュースを扱わなくなっている。しかし、先週は続けて２つの日本の
恥部の記事にかなりの紙面を割いていた。
　一つは、人口が米国の半分以下の日本で、毎年の自殺者が３万人と米国のそれを
大きく上回っているという事実の背景説明だった。もう一つは、「住基台帳ネット
」（国民総背番号制）に反対する者が多く、日本人としては“珍しく”（ニューヨ
ーク・タイムズ記者の言葉）、「市民の造反闘争デモ」と「個人のプライバシー保
護がお上の国民管理ニーズよりも大切との認識」が目立つと報じられていた。
　これら２つともに、小泉首相の人間失格と日本の恥部を示している。日本の自殺
者の急増は、日本経済破綻による失業増大と社会不安の拡大に密接に関連している。
自信喪失と不安感と周囲の人間関係の冷たさの三重苦は、うつ病の原因となる。欧
米の近代社会と異なり、日本はまだ前近代性（司馬遼太郎氏によると「疑似中世人」
の迷信と偏見）が濃い。うつ病などの心の病を隠すのは、これを恥とする風潮が強
いからである。早期治療は不可能に近く、医療側の受け入れ態勢も不十分だ。独り
で陰にこもって悩み、周囲の無理解で病は高進し、ついには自殺者が増える。隠れ
うつ病患者は急増している。

住基台帳ネットに日本人の多くが反対するのは当然である。こんなのができると、
うつ病だけではなく、病人の多くは世間体をはばかり、勤務先に漏れるのを恐れて、
手遅れになるまで隠そうとする者が続出する。
　また、急務の経済改革はサボっているのに、小泉首相は国粋右傾化策や官僚の国
民統制権限の拡大だけには熱心だ。こんな政府が「住基台帳ネットでは個人のプラ
イバシーは守る」など言ってもだれも信用しない。
　確かに、米国やカナダにも国民背番号は、国民年金や医療保険のためにある。し
かし、日本と根本的に違い、戸籍や住民票というお上によるプライバシー侵害の国
民管理の制度はない。また、個人のプライバシーは特定法でも判例でも確立してい
るし、これを破る国や地方の行政を相手に国民が損害賠償訴訟を自由に起こせる。
また、裁判官も日本と異なり、行政や与党と癒着していない。
　国民総背番号制を急ぐ前に、小泉首相は、企業や官庁が率先して社員や職員のう
つ病治療とプライバシー尊重を行うべく努力すべきである。アメリカのよい薬もあ
るから健保単価を欧米並みに下げれば患者も助かるだろう。
（霍見芳浩ニューヨーク市立大教授）

とにかく一部でも反対すれば、
住民基本台帳を国民に共通するパスとして利用できなくなるのだから、
事実上効果を失ったも同じ。

什器マニアが集うスレは、ここですか？

別に住基ネットのシステムそのものを否定するわけじゃないんだが、名簿が漏れ
て悪用されるのが嫌なのよね。

>>66
システムがあるから嫌な事もおこる ないに越したことはない

「あなたの兄さんはどこにいるか」と聞かれたときに東京都清瀬市にいると答えれば
ハンセン氏病の療養所にいることが知れてしまう、ハンセン氏病は遺伝ではない、
伝染だしかもきわめて弱い伝染病だとわかっていてもその兄弟姉妹の結婚に問題がお
こる場合がある
これは衆議院や参議院の法制局長が認めていてその答弁もある
医師法とかハンセン氏病では患者の氏名は病院長と自治体長以外には知らせてはいけ
ないことになってるが、今や役所のモニターでほとんど誰でもが検索できるので大問
題なのだ
ハンセン氏病なら少し古いので当たり障りがない例のひとつだ
他にも多く社会的弱者が脅威にさらされる事になる

警察はローラー作戦に利用する　実はこれがホントの狙いの一つではないか
ローラー作戦の弊害は甚大

>>55
いかにも文系の発想だな。

霍見芳浩マンセー！

住基ネット導入しなくても、漏れてるよ。

あげあ

こないよ〜？

住基ネットか〜、すっかり忘れた。

俺、不眠気味で神経内科のクリニックに通っているんだけど
そういうのも記録されるんかな。いやだにゃ〜。

わるいわるいわるい

一元管理なんかすんじゃねーよ

テレビでの反対特集は全くやらなくなったね

住基ネットへの不参加希望は事実上の人権放棄宣言。
額に「×」印の刺青でも彫ってやれ。

俺は不参加。横浜市民で良かった。

申し込みしてきました。
書類に記入して提出、学生証を見せて
住所、生年月日を口答で確認して終わり。
数分で済みました。

住人には今週から来週にかけて申込書が郵送されるので
それに記入して郵便で送るか、お役所に持参するか、
申込書が来る前に直接お役所で申し込みするか、
どの方法でもいいそうです。

参加してる自治体でも、送られてきた通知はがきを行政に返送している住民が結構いるらしい。

そうだよな。
こういったシステムって行政への信頼感がないと
受け入れられないから、送り返す人の気持ちもわかる。

>>78
こういう考え方もあるのか、よく飼いならされてて小泉片山も喜ぶでしょう
>> 住基ネットへの不参加希望は事実上の人権放棄宣言
をそのまま使わせてもらうと
「参加は奴隷宣言」
これのほうが分かり良いでしょ
なにも自分から奴隷宣言することはないのになあ
マゾ系ですか、政府がサド系でね

>> 額に「×」印の刺青でも彫ってやれ
するどい良い視点だと思います９０点
そのうち背番号だけでは足りなくて「ICチップ額に埋め込みます」なんて言い出
すっていうのを予言してて１００点かもな

>>83
メール欄を読んでやれ

>>84
メール欄を読んでやれ

>>83 >>84　良いコンビネーションだ！

さすがに、体に何かを生め込むのは人権侵害だから、猛反発を食らうだろうね
あったら、だけど

住基ネット番号 返却相次ぐ　　　　　　　　
住民基本台帳ネットワークの運用が始まって、１か月がたちました。
個人情報の保護に不安があるなどとして番号の通知を受け取らずに返却した住民は、
全国１３００余りの市区町村で、２万３２００世帯にのぼることがわかりました。
09/05　19:30 ＮＨＫ
http://www.nhk.or.jp/news/2002/09/05/k20020905000136.html
動画
http://www.nhk.or.jp/news/2002/09/05/v20020905000136.html

>>87
英国にはそう思ってない方もいるようです…

うぁ、結構横浜に賛同している人が多いんだなぁ。
むしろ将来の情報追加で犯罪者検挙や犯罪抑止に絶大な効果を発揮してくれると思うのだが。
今の登録情報が漏洩して困る事って何だろう？
大量のダイレクトメールが来ること？

将来的な不安だと思われ。
登録情報拡張してくんでしょ？

＞むしろ将来の情報追加で犯罪者検挙や犯罪抑止に絶大な効果を発揮してくれると思うのだが。
　　
犯罪歴がないのに人為的ミスにより
犯罪歴があるようにを記載され
それが外部に漏れたとしたら？
　　
そして当の本人が気がついた時には
既にその情報は二次、三次使用されてしまっていて
修正が意味をなさない状態になってしまっていたとしたら？

>>92
住基あるなし関係なく起こりうる問題だーね。

反対派って　在日？
　　　　　　プロ市民？
　　　　　　犯罪者？
　　　　　　

>>93
住基のように次々と情報を加えていくような
可能性のあるシステムの方がより危険性が高い

>>84
何か勘違いした？

賛成派に金持ちはいないだろーな。

>>95
つうか、犯罪歴の管理は警察が担当なのね。総務省の住基は関係ないの。
そりゃね、住基システムと警察のシステムが完全リンクして、町役場の
おっさんが、住所書き換えるように、犯歴も書いたり消したりできるように
なるなら、危険性はUPするだろうけどさ。
そこまでになる可能性は低い。

>97
いや、金持ちいるでしょ。金があるという住基ネット情報により誘拐なんてこともあり？

＞つうか、犯罪歴の管理は警察が担当なのね。総務省の住基は関係ないの。
　　
将来的にもそうあり続ける保証はどこにもない。
危険性を考える場合は最悪の事態を想定しなければ意味はないぞ。

|(ﾟUﾟ)|。oΟ（激しく思案中 100ゲット）

　　　＋　激しくﾏﾈｰの虎を見過ぎて失敗　＋


　　　　　　　　　　　　　　　／|_
　　　　　　　　　　　　　　　|　　＼⌒＼
　　　　　　　　　　　　　　　(ヽ＿/　/　）
　　　　　　　　　　　　　　　∪ｰ∪＿)⊃
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

>>92
什器ネットの情報が二次、三次利用されるってのは何？
人為ミスを前提とし、漏れることを仮定し、他に転用されることを想定し、修正できないこと問題とするのって…

なんか何でも人類滅亡みたいな話ですな。

問題点を修正していくため、わざわざ試験運用的に載せる情報を少なくしてると思うぞ。
この時点で発生する問題点を洗い出して問題ない運用方法を見付けるモンじゃないのかなぁ？
どんな完璧なシステムを考えても運用する人間がスカならどんな物もダメ。
むしろ今の状況の方がローカルな利権を確保できる罠。
どうもマスコミに踊らされている感覚が振り払えない。
リストラされるのを恐れたり、PC使えない地方役人が人権問題あおって反対してるだけじゃないのか？
このシステムは住民側への利便性の向上よりも管理側の省力化が重要だと思うが。

これって不参加を受け付けることで、申し込みをした市民団体とかのメンバーを把握するのが目的だったりして。

！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

>>100
そうだね。将来、合併するっつう保証もどこにもないね。

＞危険性を考える場合は最悪の事態を想定しなければ意味はないぞ。

予想と妄想は違うよ。

>>99
金持ちの子息誘拐するのに什器ネットで検索なんてめんどくさいコトしないって。
高級住宅街歩いてデカい家から出てくるバカそうなガキ誘拐すりゃすむだろ。
高額納税者なんてニュースで発表されてプライバシーもクソもないような(w
将来に渡っても資産内容を記載する目的はいまいち良くわからん。

＞什器ネットの情報が二次、三次利用されるってのは何？
　　　
二次、三次使用とは情報を入手した人間から
さら他の人間に情報が渡ること。
そうなったら、台帳を直しても手遅れ。
情報は一人歩きを続ける。

＞人為ミスを前提とし、漏れることを仮定し、他に転用されることを想定し、修正できないこと問題とするのって…
　　　
どんなシステムでも人為ミスを想定するのは
人為ミスを想定すれば誤情報が漏れることも想定できるだろ。
もし、人為ミスを想定しない危機管理があったら教えてくれ。

＞このシステムは住民側への利便性の向上よりも管理側の省力化が重要だと思うが。
　　　
そんな事の為に住民の情報が犠牲になるのか（w。
　　

＞どんなシステムでも人為ミスを想定するのは当然のこと
　　
に修正
　　

>>106
ん？予想じゃないぞ。想定だ。
意味が全然違ってくるからちゃんと読んでくれ。

いずれ予想される極度の情報の集中化が怖いのと
公務員が全く信用できないこと．
やはり，個人的にも強制的に番号化されるのは嫌．

それよりも，尚腹が立つのは，政府の態度．
住基ネットって一分のミスも許されないものと思っていたら，
受け入れ拒否を認めたり，誤配，接続ミス等，無茶苦茶．
みずほの準備不足障害を散々糾弾したかと思えば，
自分たちのすることはしっかり棚上げ．どうにかしているよ．

>>108
情報の二次三次使用も、人為ミスも、住基以前のシステムでは心配なかったわけ？

俺は獣鬼ネット不参加の方向で

>>110
総務省と警察庁が合併することまでを想定して計画立てろって言いたいの？

俺も、銃器ネット不参加の方向で

最近、公共料金だし遅れるから念のために不参加にしとこう

自分が間違って犯罪者として登録されるリスクよりも、
犯罪を犯した者が速やかに拘束できるシステムが導入されるメリットの方が重要だと思うなぁ。

例えば指紋情報を登録されているとする。しかも自分の指紋が間違って登録されていたとする(w
犯罪現場にで採取された指紋が、まかり間違って同一と判定されたとする！
警察に任意同行！！！　で、実際の指紋を確認してもらったら別人と分かって釈放ってか(w

被害にあった人が出たら同情するが、自分が被害者になったらトコトン戦うだけ。

重要なのは危険性が有る事柄ではなくて、その危険をどう排除していくかでは？
運用システムの問題点つつくだけならバカでもできるぞ。
問題だから止めようではなく、問題だからココを改善しようなら分かるが。
とっとと個人情報保護法案通せばよろしい。問題点を修正して。

ところで什器ネットで犯罪歴を管理する目的ってあるのかな？

>>112
もちろんあるでしょ。
だから問題なんじゃん。
導入の理由が住民の利便性向上ではなく、
管理側の省力化の為に
危険性が明らかなシステムを導入する理由などどこにあるんだ？

>>116
＞ところで什器ネットで犯罪歴を管理する目的ってあるのかな？

ぶっちゃけ、その可能性は薄いと思われ。
真の目的は、補助金や各種給付金の２重受取や過給付なんかを出来なくするため
だと思われ。その先は、税務署との折り合い次第だけど、税金の徴収に役立てるか
どうかってところでしょ。

万引きの前科のある奴
一生付いて回るぞ。

>>108
人為ミスが有ることを想定するのは重要。問題はそれをどう回避するかであって、
仮定に仮定を積み重ねていたずらに危険を煽ることには何の意味もない。
心配なら自分だけ安全だとだと思う方法を採ればよい。
問題点に警鐘をならすなら、仮定に仮定を積み重ねないと出てこない様な例を使用しないで欲しい。

>>114
合併かどうかしらん。
でも、情報が共有される可能性は否定できない。
あんた出来るか？

>>117
は？
住基ネット導入前でも起こる危険性はあったんだろ？それは許せて
住基ネットでは許せないの？
それにね、情報漏洩や人為ミスの可能性がいかにも高まるような前提で
話してっけど、住基によって危険性は低下するっつうの。

>>117
什器ネットが危険性が明かなシステムである具体的な説明をして欲しい。
その上で従来の方式がどの程度の危険性があるか、
それと比較して危険性が増加するかを比較して欲しい。実際のトコどうなのよ(w

ちなみに危険性とは「個人情報が漏れること」だと思うが、
現状の登録情報が漏洩してどの程度の問題があるのだろう…

>>118

>真の目的は、補助金や各種給付金の２重受取や過給付なんかを出来なくするため
>だと思われ。その先は、税務署との折り合い次第だけど、税金の徴収に役立てるか
>どうかってところでしょ。

なるほどー
反対している人は、補助金や給付金を誤魔化して余分にとってる人と
税金ごまかしてるやつら＋マスコミに煽られてって奴らっぽいなー

漏れる。危険だ。って言ってる奴らの理論はイマイチ説得力に欠ける。

>>122
以前の事例は許せるなどとは言っていない。
許せるなら導入に反対しないだろ。（w

＞住基によって危険性は低下するっつうの。

具体的には？

>>121
幽霊は存在しないっつうことを証明しろってのとよく似てるわ。
ないものをないと証明することはできないよ。
でね、百歩譲って、住基に犯歴の項目が追加されたとしよう。で？
なにか問題？

あ、ちなみに、就職するときとか、履歴書って書かなきゃいけないでしょ？
それにさ、「賞罰」って欄あるじゃん。前科ある奴はあそこに、ちゃんと
前科書かなきゃいけないんだよ。隠してると経歴詐称になっちゃうから。
その部分を踏まえた上で、続きどうぞ。

＞幽霊は存在しないっつうことを証明しろってのとよく似てるわ。
　　
詭弁だな。一つの情報を複数の省庁で扱う可能性と幽霊をどうれつで語らないでくれ。

>>119
「万引きなんかしたら什器ネットに登録されちゃって一生犯罪者って言われるのよ！」
なんか子供の躾がしやすくなるぞ(w

自分の行動に責任が持てる人なら、そんなに問題ともおもえん。
後ろ暗いことを行って、なおかつ人にそのことを隠し通したい人には問題かもな。
てか、例え犯罪歴があってもガキの頃の万引きぐらい大目に見るだろ(w
大人で万引きしてるこムチャムチャ格好悪いぞ

>>124
具体的な例を出すと、年金ね。今までは年金もらってる老人が死ぬとするでしょ。
そうすると、家族が死亡届を出すよね。それが住民基本台帳に載って、その
情報が年金支給の窓口に伝わるまで、何ヶ月もかかったりしてたわけ。
その何ヶ月の間、年金はもう死んでる老人に支給され続ける。その分は、
家族がポッケにないないしてたわけですな。
あと、生活保護や障害者年金や同和給付金とかも、みんな窓口バラバラだから、
全部満額もらってるアレなお方もたくさん居るようで。

＞あ、ちなみに、就職するときとか、履歴書って書かなきゃいけないでしょ？
＞それにさ、「賞罰」って欄あるじゃん。前科ある奴はあそこに、ちゃんと
＞前科書かなきゃいけないんだよ。隠してると経歴詐称になっちゃうから。
　　
俺が言ってるのは全く逆。
君の例を借りると、
犯罪を犯してないのに第三者の手によって
犯歴を書き加えたられる可能性について論じている。
君は納得できるか？

>>123
>現状の登録情報が漏洩してどの程度の問題があるのだろう…

現状の登録情報が漏れてもとくに問題ないね。
ただ、この先どんな情報が登録されるかわからん。
消費税みたいに一度導入されると、どんどん税率があがっていくみたいに
いつのまにかいろんな個人情報が登録されてたらｺﾜｲ､､､

>>129
それのどこが情報漏れの可能性が低下する理由なの？
もう一度、自分のレスまで遡って書き直して。

＞書き直して
じゃなく、
＞読み直して
ね。

>>130
それだと住基以前の問題だね
すでに警察はブラックリストなるものを持っている

>>125
＞以前の事例は許せるなどとは言っていない。
＞許せるなら導入に反対しないだろ。（w

はあ？じゃあ、おたくは住基の騒ぎ以前から、行政による住民情報の
システム管理には反対だったわけ？

＞＞住基によって危険性は低下するっつうの。
＞具体的には？

今まで市町村独自のシステムで管理してたろ？その運用がずさんだった
ことはもう説明しなくとも知ってると思う。で、これ、今回、国が新しい
システムを導入させたと。市町村が地元の業者に依頼して構築したシステム
より、住基のセキュリティのほうがしっかりしてんのは、間違いないじゃん。
それに、国が突っ込んだことによって、市町村を国が見張るという構図にも
なるわけだ。これで、今までなかったチェック体制も出来たと。さらに、
漏洩してしまった場合の罰則規定も追加されたし。
まだあるけど。もっと書こうか？

>>130
そういった犯罪、危険性に繋がる危険性と
>>129
の言っているメリット考えると
明らかに住基ネット実施の方が利益大きいじゃん。

>>127
違うって。ちゃんと話の前後を読んでね。
「総務省と警察庁が合併しない可能性を否定できるか？」って
問われたんだよ？
んなことあるわけねえじゃんとしか答えられんよ。
それを幽霊云々に例えたの。わかってもらえた？

>>125
将来的には情報漏洩を少なくする事が可能だと思う。
現状では端末を扱う事の出来る範囲に導入反対の役人がいれば簡単に漏洩させられるけどね。
テレビで見た感じPC端末みたいだからメディアにコピーすればＯＫかもね。

まぁ、本気でクローズドシステム構築すればかなり難しくなるでしょ。
オペレーターの選定を厳格に行い、少数で対応すれば万一漏洩した場合の犯人特定もしやすいし。
漏洩罪を厳罰にすりゃオペレーターだって怖くて下手なコトしないだろうし。

例えば、銀行の口座が不正アクセス出来た人っているんだろうか？

>>136
誤字。右の”危険性”は”デメリット”ね
スマソ
>>132
住基ネットの狙いを書いてると思われ

いまだに
市から葉書が来ないが
おれは、横浜市民にはなってないのか

台帳にないならそれでもいいけど
だったら税金請求書送って来るなってんだよ

>>130
だからさ、経歴を書き換えられる可能性をいうなら、
住基ネット関係ないっつってんの。

>>138
技術的なことは通信技術板の↓のスレで話されてる
専門用語が多くて難しいかもしれないが

住民基本台帳ネットワーク(住基ネット)ってどうよ？
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/network/1027502854/

技術的に侵入して盗むのは現実的でないみたいだ
心配するべきはソーシャルハックだろう

うちまだ来ないよ。
郵送されるんだね。
わざわざ役所行かなきゃいけんのかとおもた

>>135
＞はあ？じゃあ、おたくは住基の騒ぎ以前から、行政による住民情報の
＞システム管理には反対だったわけ？

様々な情報が付加された場合、個人へのリスクは行政の住民情報の管理とは比べものにならない。
以前は許せたけど住基は駄目と言っているのではなく、
看過できないということ。
　　
＞もっと書こうか？
　　
もっと書いて。
　　
>>141
＞だからさ、経歴を書き換えられる可能性をいうなら、
＞住基ネット関係ないっつってんの。

なんで？
住基ネットで「も」危険性があるでしょ。

>>130
前科を誤魔化していることはばれないようにしなきゃならないが(w
身に覚えのない前科が登録されていれば堂々と修正と謝罪と賠償を請求すればよい。
未来は裁判記録まで１１桁番号で記載されるのか？(w

>>137
併合される可能性は全くないとは言えないね。それが問題なら併合反対を叫べばよい。

>>142
情報どうも。
面白そうなので早速見に行ってきます。

不参加申し込んでも、この住基ネットの安全性が証明されたら
申請に関係なく参加させられるらしいね。
てっきり、不参加申し込んだらずーっと不参加でいられると思った。
あと、郵送での申請で身分証明書のコピーをつけなきゃいけないのも
「？」って思いますた。

>37　てか、アメリカにはＳＳＮがあるんでないの？

>>145
修正は出来るだろうね。
でも、外部に漏れてしまった情報は
修正されないまま一人歩きを続ける可能性があるよ。

横浜か……中華街もあるし、外国人多いんだろうな。

>>144
あのね、今までは役所で扱ってる個人情報が１３で、セキュリティレベルは最低
だったの。これが、住基ネットになることで、個人情報４（ここがいずれ１０になり
１００になり１０００になると反対派は言ってんだろ）で、セキュリティレベルは
中級か上級にあがったと。これに、反対して、以前のままに戻せっつってんのは、
逆に情報漏洩させたい人の意見だと思うが。

＞＞もっと書こうか？
＞もっと書いて。

書いてもいいけどさ。ICカード発行で個人認証のチェックが格段に厳しくなる、とか。
それより、俺の書いたことに異論はないわけ？
書いたら書いただけ、俺の言い分は認めてくれてんの？

＞なんで？
＞住基ネットで「も」危険性があるでしょ。

そうそう。だからね、書き換えの危険性をもって、住基ネットだけに反対すんのは
おかしいのね。書き換えが怖いから、そういうのなくそうっつうなら、行政機関に
置いてある各種情報禄、すべてに反対しなきゃいけなくなるの。金融機関の
口座の数字だって、書き換えられる可能性はゼロじゃないでしょ？それにも反対
しなきゃね。少しでも危険性があるものすべてに反対してたら、なんにも成り立たなく
なるでしょ？

>>135
＞今回、国が新しいシステムを導入させたと。市町村が地元の業者に依頼して構築したシステム
＞より、住基のセキュリティのほうがしっかりしてんのは、間違いないじゃん。

住基ネットだって自治体の端末から情報を引き出せるんだすけどね。
それはともかく、住基ネットの危険性とは、多数の情報（年金とか健康保険と旅券証番号とか運転免許証番号など９３種類）が
一つの番号のもとに、一元的に管理されることにあるんで、国がやるから安心ということではないですよ。
いままでは、健康保険なら健康保険、年金なら年金、パスポートならパスポートという風に別々に管理されてきた。
だから、その一つが漏れても被害が少なくて済んだ。
でも、住基ネットでは一つの番号から個人に関わる情報が全て引き出せてしまう。
それが恐ろしいんですよ。国がやるから安全とか、罰則があるから大丈夫ということでは全くない。

＞それに、国が突っ込んだことによって、市町村を国が見張るという構図にもなるわけだ。
＞これで、今までなかったチェック体制も出来たと。

自治体も信用できないけど、国も信用できないですね。
官僚に全てをゆだねて暮らせば安心だと思ってるの？

＞行政機関に
＞置いてある各種情報禄、すべてに反対しなきゃいけなくなるの。金融機関の
＞口座の数字だって、書き換えられる可能性はゼロじゃないでしょ？それにも反対
＞しなきゃね。少しでも危険性があるものすべてに反対してたら、なんにも成り立たなく

＞なるでしょ？

くだらない屁理屈だなあ（ﾜﾗ
一つの番号の元に個人に関する様々な情報が一元管理される怖さがわかってない
バカな餓鬼だな。

http://www.miyadai.com/message/?msg_date=20020819

>>149
不正に取得した間違った情報をもとに誰が何をするのか教えて下さい。
「アイツ、前科あるんだってよ！」
「…おまえ、そんな情報どこからしいれてきたんだよ？」
「…いや、ソノ…」

例えば、就職活動をしている若者が訪問した会社がその情報をもとに採用を見送った。
…そんな会社には就職しない方がよいとオレは思うぞ。

さて、ここまで可能性を追求しなければ発生しない問題が実際にあなたに起こる可能性は何％？
「総務省と警察庁が合併の可能性」×「重機ネットで犯罪歴管理の可能性」×「何者かの改竄の可能性」×「漏洩の危険性」×「情報の一人歩きの可能性」×…
もういいや(w

個人情報を別々に管理することと一元的に管理することの
リスクの違いもわからないのかよ

総務省は行政の効率化をうたうが、非効率の典型である役人が効率を口にするとこ
ろが、そもそも怪しい。

http://www.miyadai.com/message/?msg_date=20020819
■恐るべきは、プライバシーが侵害された場合の被害が想像を絶するというだけでない。その危険を背景として、
健全な社会が必要とする一定割合の「異議申し立て動機」が、決定的にスポイルされ、チェック＆バランス機能が調達できなくなる可能性があるのだ。

■セキュリティとして単にハッキングや持ち出しの可能性を問題にするのは、ゆえにピント外れなのである。
それは従来もあったことだ。最大のセキュリティ問題は、データ結合の危険なのだ。そのことは、
三年前の改正住基台帳法案提出の際に繰り返し述べた通りだ。

いまさら反対してるやつってアホ？
住基ネット導入する前から番号付けて管理してたに決まってるだろ。
今回のは、ただ番号を付け直して、それをネットに乗っけただけ。
人為的に洩れる可能性は今までと変わらないし、情報のやりとりが、紙が
ネットに変わっただけ。
ネットでも紙でも情報を外部とやり取りする限り洩れる可能性はあるしね。

>>154
＞例えば、就職活動をしている若者が訪問した会社がその情報をもとに採用を見送った。
＞…そんな会社には就職しない方がよいとオレは思うぞ。

それは、その会社に就職するかしないかという問題じゃないだろ？（笑）
そんな風に情報が使われるのなら、そんなシステムない方がいいと俺は思うぞ

>>152
以前と現状の相対的な比較してんのが、わかんないかな？
で、あなたは、統一番号制と一元管理を軸に反対を唱えてるわけですな。

>>153
一元管理が危険だと分かっていれば、重機ネットが一元管理化しないよう監視すればよいのでは？

てか、リンク先の
＞健全な社会が必要とする一定割合の「異議申し立て動機」が、決定的にスポイルされ、
＞チェック＆バランス機能が調達できなくなる可能性があるのだ。
の危険性を回避する事を考えれば一元管理から得られるメリット取り放題ってことでしょ？

どんな生き方をしていても明日交通事故で死ぬ可能性があったらもう生きるのを止めるか？
交通事故に気を付けりゃいいだろ。

>>152
>>153
>>155

お前らアホか？
名前と生年月日が分かれば情報なんて簡単にいっしょにできるだろうが（ｗ

>>153
リンク先の「住基番号に一万数千のデータがぶら下がるのだ」ってくだりなんだけど。
違う違う。（W
今までも、そしてこれからも、一万数千通りの行政手続に住民票が用いられてたの。
そんだけ、使用頻度が高い書類なんですよ、住民票はってことなの。それを、
将来はICカードや電子申請なんかを併用しながら、手間省いていきましょうって
ことなの。

質の高い個人情報が一元管理され、それがオープンに利用できるようになれば
それは、非常に合理的な経済社会になると思うのだがね。

住基ネットのオープン化なんて誰も支持してくれないと思うがｗ

＞今回のは、ただ番号を付け直して、それをネットに乗っけただけ。

だから違うんだって！無知だなあ。
いままで別々に管理されてたものを一元化して、しかもそこにさらに色々な情報を加えるシステムを
構築しようとしているんだからさ。
たとえば、俺がいくら収入があっていくら税金を払って、
どんなクルマに乗ってどこへ行って（Nシステムと車体番号を連動すれば個人の行動をある程度把握できる）
家族構成はどうで、犯罪歴、海外渡航歴、職歴。年金番号なんてことが端末叩けば全国の役所でに判るわけだ。
勿論セキュリティーはあるんだろうけど、もし情報漏れが起こったときの被害が今までとは
比べものにならないくらい甚大だ。

>>159
使い方によっては便利なシステムも悪い使い方が有ればない方がよい？

自分のキャッシュカードを盗んで勝手に使うがヤツいるかもしれないから、銀行システムは無いがよいってか？
オレなら不正行為をするヤツを咎めるけどな。
貴殿はタンス預金をするが良い。強盗には気をつけな。
あ、経済システムも悪用する人がいるから、無人島ででも暮らして下さい。

別々のデータを1つにまとめなくても，一元化するのと同様な扱い方ができるよ
関係データベースってしってるか

これはどこでもやってることだと思うけど

ブラウザが不調につき繋ぎ直しました。
IDが変わったかも。
>>151
＞あのね、今までは役所で扱ってる個人情報が１３で、セキュリティレベルは最低
＞だったの。これが、住基ネットになることで、個人情報４（ここがいずれ１０になり
＞１００になり１０００になると反対派は言ってんだろ）で、セキュリティレベルは
＞中級か上級にあがったと。これに、反対して、以前のままに戻せっつってんのは、
＞逆に情報漏洩させたい人の意見だと思うが。
　　
現時点で100になり1000になる可能性を否定できないシステムなら
現在の情報が漏れたほうがまし（あくまでもマシということね）。

＞書いてもいいけどさ。ICカード発行で個人認証のチェックが格段に厳しくなる、とか。
＞それより、俺の書いたことに異論はないわけ？
＞書いたら書いただけ、俺の言い分は認めてくれてんの？
　　
君の書いた対策は悪意を持った人間には有効だろうが
ミスに対しての効果には疑問があるのでもっと聞きたかった。
　　
＞そうそう。だからね、書き換えの危険性をもって、住基ネットだけに反対すんのは
＞おかしいのね。書き換えが怖いから、そういうのなくそうっつうなら、行政機関に
＞置いてある各種情報禄、すべてに反対しなきゃいけなくなるの。金融機関の
＞口座の数字だって、書き換えられる可能性はゼロじゃないでしょ？それにも反対
＞しなきゃね。少しでも危険性があるものすべてに反対してたら、なんにも成り立たなく
＞なるでしょ？
　　　
バラバラの情報が漏れるのと一遍に漏れるのでは個人への
危険性が違う。

住人には今週から来週にかけて
申込書が郵送されるとの話なのだが、
ウチに申込書らしきものは、届いていません。

他の横浜の方の状況はどうなんでしょうか？

>>165
収入と納税額は税務署、Nシステムは警察、ナンバープレートは陸運局、
家族構成は戸籍簿、渡航歴は、えーと、パスポート発行してる省だな、職歴を
正確に細かく記録してる行政機関は今のところない。社会保険事務所がそれに
一番近い仕事してるかな。年金番号はもちろん、市役所の年金課だな。
で、これだけの、記録を、各省庁の縄張り、壁を乗り越えて、総務省の住基番号の
元に、一元管理することが、本当に可能（技術的には簡単だけどね）ならば、
それはそれで、日本の行政のあり方を根底から覆す、大改革だね。ある意味。
昨今の不審船の対応で、自衛隊と海上保安の間ですら、高い高い壁があること
なんとなくでもわかるだろう？

つーかそんなに自分の情報が洩れるのイヤだったら誰にも名前と生年月日教えるなよ。
ただ免許も取れないし、自分を証明するもの何も作れないけどな！（ｗ

>>165
その情報が漏洩して困ることは？
近しい人間なら大体知ってるだろうし、関係ない人がその情報から何をする？
あなたの周りの人で、あなた特定個人の情報が欲しければ今でも十分情報は収集できるのでは？

そもそも「重機ネットにこれ以上の情報を記録するな！」と言わない理由は？

みんな国には甘いなあ。どうなってるんだ？
>>166
ん？銀行のキャッシュカードが盗まれて不正使用されても、
取られるのはカネだけだけ。

個人情報を常に管理される方が怖いな。
たとえばどこかの役人が俺に恨みでも持っていたら、個人情報を芋蔓式に引き出されるかもな。
銀行と国家を同列に並べることは出来ない。

>>168
＞ミスに対しての効果には疑問

うーん、うっかりミスで情報が漏れるってこと？どんなふうに？
それは、住基ネットだと起こって、住基じゃないと起こらないこと？

ちゅうかね、たとえば、あなたが風邪ひいて病院行ったとするでしょ。
で、その病院は数ヵ月後に潰れちゃったと。世間を恨んだ病院長は腹いせに
患者のカルテに「エイズ陽性」って書き加えて巷にばら撒いたと。それが元で
あなたは謂れのない差別を受けたと。怖いよねえ。そうなる可能性はゼロじゃ
ないよねえ。あらゆる危険性に対応してくべきだよねえ。病院のカルテシステム、
廃止するしかないねえ。ｗ

ひょっとしてDIONって弾かれてる？

>>173
以前、神戸で住民票が漏洩した事件の裁判では、賠償金額は一人あたり1万5千円でした。
アメリカでも、民間会社から顧客の個人情報が漏洩した事件の賠償金額は５００ドル。

まあ、一般人の個人情報の価値なんて、しょせんそれくらいだよ。俺は1万5千円相当の
個人情報より、口座の中の預金のほうが大事だけどね。

>>170
＞で、これだけの、記録を、各省庁の縄張り、壁を乗り越えて、総務省の住基番号の
＞元に、一元管理することが、本当に可能（技術的には簡単だけどね）

技術的には可能なんだから、実行される可能性はある。
現に共済年金、雇用保険・労災保険、パスポートなどは「９３業務」に含まれてる。

保険会社になら個人情報は高く売れそうだな。
一財産築けるぞ。

>>173
スゴイなぁ、国家権力から恨まれるような可能性を心配しなきゃいけない人なんだ。
犯罪者か過激派か反政府運動する予定が有るんでしょうか。

役人に個人的な恨みをもたれた場合を想定したらどんなシステムでも怖いね。
公務執行妨害とかでっち上げられるのも怖い。警官に恨まれたくないね。
オレとしては情報漏洩よりも痴漢の冤罪を吹っかけられる方が怖いなぁ。

で、情報漏洩で困ることは？

>>177
はいはい、また反対派の大好きな「可能性は、ある」ね。そりゃ可能性はあるさ。
0.0000何％くらいだ？

＞現に共済年金、雇用保険・労災保険、パスポートなどは「９３業務」に含まれてる。

当たり前だよ。いままでも、それらの申請には住民票の提出求められてたろ？

>>174
だからさ、ミスは他でも起こり得るし
住基で「も」起こり得る。
違うのはミスによって漏れた場合の情報の量。
住基は病院と違ってエイズの他に犯歴などを乗せる事もできる。
重大さが違う。
他にも細々とした事情が違うので
医者の話は例えになってならない。
　　　
・・・ｷｰﾎﾞｰﾄﾞがおかしくなり始めました
（sとbsがなかなか反応してくれない）ので
レスが遅れると思います（ただでさえ遅いけど）。
悪しからず。

反対の人に何を言っても無駄だろう。

>>177
実行される可能性があると、防ぐ事は出来ないの？
メリットデメリットとリスク管理は同次元で議論しないと無意味だと思う。
>>178
銀行強盗でも上手く行けば一財産築けるぞ。
とりあえず今の重機ネットからの漏洩データでは高くは買ってくれなさそう。
情報漏洩を犯罪として扱い、防止と処罰方法を早急に法案化出来るように応援しよう。

保険会社に自分の情報が漏洩して保険料があがることを心配するより、
保険料が上がる要因が自分にあることを心配する方が健全と思う。

>>191
いや、一緒一緒。傍からみれば、それくらい突拍子もない理由で反対してる
ように見えるよ。

＞住基は病院と違ってエイズの他に犯歴などを乗せる事もできる。

現時点で、載ってないし、これから載せる予定もない。載せる場合はまた一から
法案作って、議会通してってやってかなかきゃなんない。
そこらへんの、現実のハードルは一足飛びにすっ飛ばして、いかにも決定事項で
あるかのように書くのが、反対派の悪いところ。
知らない人が見たら、本気にするだろ？

>>180
可能性が低くとも被害の大きさを考えたら
無視できない危険性だよ。
　　
どうしてそこまでして
役人の省力化に取り組まないといけないんだ？

>>172
例えば訴訟で国家を訴えた人の行動が>>165のような方法で管理される可能性がある。
そうすると「国家に対する異議申し立て」という民主社会にとって非常に
大切な行動に踏み切る人が減るかもしれない。

>>176
＞まあ、一般人の個人情報の価値なんて、しょせんそれくらいだよ。俺は1万5千円相当の
＞個人情報より、口座の中の預金のほうが大事だけどね。

俺は個人情報の方が大事だな
ま,価値観の違いですが。
でも君の話を聴いても住基ネットを積極的に取り入れる理由があるとは思えな

だから先にも出した関係データベースを使えば漏れた際の流出量も減らせるんだよ

例えば
1. 番号・氏名
2. 番号・性別
3. 番号・年齢
4. 番号・住所
と4つのデータに分けとけば，番号をキーにすれば表が復元できるし
もし盗むなら4つのデータを全て盗む必要がある
だが4つがそれぞれ別の場所にあるとしたら，そのつど侵入の必要がある・・・

このくらいの対策くらいしてるだろ？情報2種ででる知識だぞ

いや、一緒一緒。傍からみれば、それくらい突拍子もない理由で反対してる
ように見えるよ。

＞住基は病院と違ってエイズの他に犯歴などを乗せる事もできる。

現時点で、載ってないし、これから載せる予定もない。載せる場合はまた一から
法案作って、議会通してってやってかなかきゃなんない。
そこらへんの、現実のハードルは一足飛びにすっ飛ばして、いかにも決定事項で
あるかのように書くのが、反対派の悪いところ。
知らない人が見たら、本気にするだろ？

コピペした拍子に書き込んでしまった。失礼。

>>186
＞でも君の話を聴いても住基ネットを積極的に取り入れる理由があるとは思えな

つうか、積極的賛成なんて誰も居ないんじゃないの？
「ん？今まで市町村でバラバラに管理してた住民情報を国で一まとめにする？
ふーん、いいんじゃない。異議ないよ」つうくらいのもんでしょ。

>>179
みんな国家の恐ろしさを知らないなあ
日本が未来永劫、民主国家であり続けるという保証はないんだが。

>>180
判ってないねえ。今までと同じなら住基ネットなんて必要ない（笑）
地元の自治体で、各情報を別々に管理していたのとは違う。
一つの番号のもとに、全国どこからでも俺の個人情報がを引き出せる様になるわけ。
芋蔓式に情報が引き出せるようになる。
それを元に個人を管理することが今までより格段に簡単にできる。

万が一のことを恐れるのは間違いかい？

エイズであるかどうかが他人に知られることが恐ろしい例として上げられているけど、
エイズ治療には周囲の理解が必要ではないだろうか。
自分がエイズであることを隠したい人とは関わり合いたくないなぁ。
エイズであることを表明している人が身近にいれば出来るだけの協力をしたい。

前科モンは自分の過去に責任持て！
一度失った信用を取り戻すのがどれだけ大変かは逆に実践して欲しいぐらいだ。

>>185
可能性、可能性、可能性、、、本当に好きだね。この言葉。
>>174で想定した危険性の可能性はどれくらいかな？

カルザイ大統領暗殺未遂で警備の司令官ら１８人逮捕






　アフガニスタンのカルザイ大統領が５日、南部カンダハル州で銃で発砲され暗殺されかけた事件で、同州治安当局は６日、暗殺未遂事件に関与した容疑で１８人を逮捕した。グル・アガ同州知事のスポークスマンがＡＦＰに語った。

あ、間違えた　すまぬ

＞いや、一緒一緒。傍からみれば、それくらい突拍子もない理由で反対してる
＞ように見えるよ。

どこが一緒？
もし、10とか20とかの情報を載せられたら
大分違うでしょ。

＞現時点で、載ってないし、これから載せる予定もない。

そりゃあ、載せる予定があってもないと答えるでしょ。普通。
よく使われる例えだが、Nシステムも当初の予定とは随分と違う使われ方をしてるよな。

＞載せる場合はまた一から
＞法案作って、議会通してってやってかなかきゃなんない。
＞そこらへんの、現実のハードルは一足飛びにすっ飛ばして、いかにも決定事項で
＞あるかのように書くのが、反対派の悪いところ。
＞知らない人が見たら、本気にするだろ？
　　
言い方を変えれば、
国の考え方一つでどうにでもなると言うこと。

＞つうか、積極的賛成なんて誰も居ないんじゃないの？
＞「ん？今まで市町村でバラバラに管理してた住民情報を国で一まとめにする？
＞ふーん、いいんじゃない。異議ないよ」つうくらいのもんでしょ。

要するに君は想像力が足りないのか。ﾔﾚﾔﾚ

>>191
＞日本が未来永劫、民主国家であり続けるという保証はないんだが。

あんたが生きてる間は民主国家だよ。俺が保証しちゃる。
つうか、日本が民主国家じゃなくなったら、それこそ住基ネットどころの
騒ぎじゃねえだろ？ｗ

漏れも横浜市民だが、どーするかな？

>>169
港南区民だが来てないYO！

＞あんたが生きてる間は民主国家だよ。俺が保証しちゃる。

お前の保証なんかアテになるかよ（ﾜﾗ

＞つうか、日本が民主国家じゃなくなったら、それこそ住基ネットどころの
＞騒ぎじゃねえだろ？ｗ

この発言で君が「バカ」であることが判った。
民主国家じゃなくなったら、国民管理には住基ネットが悪用されるだろう（笑）
住基ネットこそ国民管理のためのインフラと成りうるんだよ。
ホント、思慮が浅いねえ。
せいぜい官僚の味方をしてくださいな。

>>196
だーかーらー、極微小な可能性をことのほか、大きく大きく心配して、システム全体を
否定してるっつう意味合いで、「一緒」だよ。

＞国の考え方一つでどうにでもなると言うこと。

はいはい。そこまで心配してちゃ、毎日毎日生きた心地しないでしょ？
戸籍抹消して山奥に隠居すれば？

>>200
良かった…自分だけかと思って、少し焦ってしまいますた。
あと200ｹﾞﾄｰおめ。

>>185
税金の無駄遣いを減らすことがに繋がれば良いと思う。
>>186
訴訟で国家を訴えた人を管理した場合の国家側メリットは？
で、その可能性が実現してしまうことを防ぐことは不可能？
>>191
日本が未来永劫民主国家である保証は必要なのか？それを防ぐことは出来ないのか？
逆に、民主国家である限りは重機ネットは有用なものってことでいいのか？

あくまで情報漏洩が怖いようだけど、本当に他人に知られてはいけない人のようだ(w
簡単に情報を管理できることはメリットではないでしょうか。

>>201
じゃあ、想像力のない俺に、日本が民主主義じゃなくなるまでのシナリオを
教えてくれ。まさか、小泉さんが明日「今日から民主主義辞めまーす」って宣言すりゃ
そうなるとでも思ってんのか？

　だ　っ　て　こ　こ　は　２　ち　ゃ　ん　ね　る （藁

今日手続きして来ました。
お昼頃でその区では５０番目くらいの受付番号だったので、
１受付番号（１世帯）平均２．５人くらいだとして１２５人が
その時間帯までに１２５人が手続きしていたことになります。

カウンターの上に受付番号やその個別の受付人数が書かれたバインダーが
無造作に置いてあったので、状況がわかりました。

政府転覆を狙っているような反政府ゲリラとか過激派は、
重機ネットで管理されるとヤバイから反対するでしょうね。
管理されてない方が活動しやすいし(w

民主主義を破壊したい人ほど民主主義の危機を建前に反対するらしいね。

手続きした人ってのは
反対ってよりおもしろ半分でやってる人多そうだね。

可能性の高さだけで論じられる問題じゃないでしょ。
もし、漏洩の被害にあった場合、
当事者は国家に対して訴訟を起こしたりなど
情報修正や名誉回復のために負担を強いられる。
でも、漏洩があったのに気づいた人はまだマシ。
誤情報が漏洩したことにも気づかない人は
融資や就職などの信用情報に用いられて不利な扱いを受けても
その理由さえわからぬまま日々を過ごさなければならない。
決して、可能性が低いからといって無視できる問題ではない。

なのに役人の省力化のために導入しようとしてる。
国民の情報より役人の負担を考慮する
国の姿勢に異を唱えるのは当然でしょ。

>>199
住基ネットに載ることを懸念するわりに、２ｃｈで堂々とIP晒すんだね。ｗ

>>207
横浜市民の方？>>25についてはどう思ってます？

なんでも自由って訳にはいかないのが社会ってもんじゃないの？

国民の自由も必要だけど、
社会のために国民の自由を制限する必要あるでしょ。

人によって、どこまで制限するかは自由だと思うよ。
ただし、個人が決めることじゃなくて
社会が決めることなんだけど。

「自由であるために自由を制限する自由」が
社会的に必要だと言えるのではないでしょうか？

重機ネットに反対している香具師はもちろん↓

１，携帯電話を使ってないよな
２，ネット使ってないよな
３，クレジットカードを使ってないよな
４，各種レンタルカードを持ってないよな

>>210
就職や融資に関してだけど今でも会社は色々調べてるよ。
面倒なことしなくてもそういうのを調べることを仕事にされている
方々もたくさんおられます・・・。

自分のすべて、一日のオナる回数まで（^^；暴露されるよりも
自分名義のキャッシュ/クレジットカードを使いまくられるほうがよっぽど怖い〜

反対派はやっぱり完全現金派？

>>210
ねえねえ、あんたは>>191の「日本が未来永劫、民主国家であり続けるという
保証はないんだが。」っつう発言、どう思ってんの？
「うんうん、その通り。賛成派は想像力がなくていけない」と思ってる？
それとも、「こういうアフォが居るから、反対派のレベルの低さを馬鹿に
さえるんだ。引っ込んでてほしい」って思ってる？

それと、あんたも当然プロバイダと契約してネットしてると思うが、
あんたのプロバイダがあんたの個人情報に有る事無い事書き足して、
情報を売り出すっつう可能性はないのか？危なくない？今すぐ契約解除
したほうがよくない？そのへんはどう？

心配は人は定期的に住基ネットの登録番号を変更すればよいのでは・・

住其ネット登録抹消者は替わりに公安にリストがでまわるというわな

プロ市民に煽られ
マスゴミに煽られ

目の前の事しか興味の無いバカ←重機ネット反対

公的身分証明書で、日本国民総指紋押捺制を実現せよ。
そうすれば在日外国人や短期来日の外国人にも指紋押捺を強制できる。

横浜のやり方は間違っていると思う。
住民に選択権を与えたと言っているが、行政として判断することを放棄したように思う。
住民のためを思って反対なら反対で良いはずだ。
住基ネットに参加したい人は横浜を出ればよい。住民に済む場所の選択権はある。
行政として横浜の方向性を示す義務を果たすべきだ。
「するもしないも住民が自己判断で決めて」なら納税も自己判断にさせろって。

不参加の名簿が公安に渡っている罠

忘れてた、図書館のカードも公安に提出しているからね。

>>220
来年にも住民基本台帳カードがでるとかいわれてますが

強制切断された・・・Air-H"め。
ということでIDが変わってるかも。。
　　
>>216
それよりさ、>>210にあるような危険性があるのに
役人の省力化を図らなければならないのは何故？
　　

やはりプロ市民が絡んでる事案は簡単に論破出来るね。

＞役人の省力化を図らなければならないのは何故？

オレらがさんざんお役所仕事とか言って批難してきたからだろ

公的身分証明書で、日本国民総指紋押捺制を実現せよ。

そうすれば在日外国人や短期来日の外国人にも指紋押捺を強制できる。

俺も申し込みしようかな

賛成する奴は馬鹿か？
メリットを考えろよ。
やってもいないような罪をかぶせられたらきついぞ。

>>225
そんな危険性、タバコより害ないわ。
アメリカのSSNはきっちり金融機関の信用査定にも使われてるし。ヨーロッパ諸国でも
納税に使われてたり、福祉サービスを受けるのに使われてたりする。そこらへんは
どうなのよ？欧米の住民たちは、国家にプライバシーを侵害されて、日々窮屈な
生活を強いられてるとでも？

>>230
住基ネットを廃止すれば、冤罪がなくなるとでも？

>ID:SFwRlZeN
あんたのブラウザｸｾがあるから自作自演してもﾊﾞﾚﾊﾞﾚ（ﾜﾗ
やめとけ

日本人の指紋押捺はいらんだろ

ここは、知能遅れの、反日什器マニアが出没するスレですか？

>>231
ん？それが役人の省力化を
優先しなければならない理由なのか？

>>230
反対するあなたも考えてみてください。

狂犬を野放しにしている社会。
秩序ある飼い犬の社会。

人によって考え方は違うが
私は秩序ある飼い犬を選ぶ。

>>233
ん？自作自演つうか、日が変わったから、ID変わっただけなんだけど？

>>237
狂犬を野放しにしている社会。

住基ネットが導入されると狂犬、つまり、犯罪が減るのか？
どういう理屈なの？ただの幻想だろ、そんなの

>>236
反対派の懸念する「危険性」が、いかに小さいものなのか、他国の実例を
あげて説明したつもり。そりゃね、危険性がデカけりゃ省力化より優先
されるべきだけどね。ほんの少しの小さな小さな危険性のために省力化を
止めるとは、どうかと思うよ。

住基なんか４情報だからぜんぜっん大したことじゃないよ。
問題なのは納税とか医療情報の会計システム。
役所の職員なんかアクセスし放題なんだから。
個人のプライバシー丸見えだぜ。
こっちを問題にせ〜や。
アホども。

役人どもが個人情報漏れまくりを自白しています。
http://mentai.2ch.net/koumu/kako/968/968747768.html
289 名前： 非公開＠個人情報保護のため 投稿日： 2001/02/06(火) 22:37
コード０１０と０２０で個人情報漏れまくり。
社保にストーカーがいないことを祈ろう。。。
って絶対いるだろうな。

290 名前： パブリックサーバント 投稿日： 2001/02/06(火) 23:15
＞２８８
１年目から事務局とかあるんですね。私は最初は事務所だって聞きましたけど。仕事が楽なら勤務地がいい場所にあるんで事務局を希望したいですが…
＞２８９
芸能人の個人情報とかコソッと見てる人いるらしいですね。私もそうなるのかなぁー？

291 名前： 非公開＠個人情報保護のため 投稿日： 2001/02/06(火) 23:36
>289
学生時代好きだった同級生が結婚してたりすると凹むね。

292 名前： 非公開＠個人情報保護のため 投稿日： 2001/02/06(火) 23:39
＞２８９
すとーかーも怖いけど、そういえば昔なにわ金融道って漫画に社保でてたっけ．．．
滞納企業関係の情報漏洩だったか？！

293 名前： パブリックサーバント 投稿日： 2001/02/06(火) 23:49
>291
思いっきり見てますやん！(藁
私は凹みたくないから敢えて見ません。
>292
モラルがない人もいるでしょうね…
なんか就職するに当たって読んでおいてためになる本あります？

294 名前： 埼玉社保新人 投稿日： 2001/02/07(水) 04:02
中高友人の等級見ても凹む。中学時代の友人ソニー、320だった。高校時代の
彼女、某有名ブランドアパレルで300、高校時代の電通野郎は、、、、
俺、240でとほほ。いいもん。「定時」上がりだもん。お前ら社蓄ってろ。

>>240
俺は、もし自分だったらと考えた場合、
役人の省力化の為に導入されたシステムで
不当な扱いを受けるのは許せない。
もしも、という事態を考えたら、
可能性が低いからといって納得できるような問題ではないんだよ。
　　
と、こう書くとクレカやカルテの例を出して反論されるだろうが、
それは例えとしては当てはまらないと思う。
何故なら、クレカやカルテは自分が必要性を認めたから
個人情報を提供しているが、住基ネットは自分の為ではなく
役人の為だから。
　　
ただ、それでも平気だと言う人がいるのだから
最終的には個人の価値観なのかもね。
　　
で、唐突ですが、そろそろ落ちます。
煽りに走らず、相手をしてくれてありがとう。
では、お休みなさい。

>>244
＞クレカやカルテは自分が必要性を認めたから
＞個人情報を提供しているが、住基ネットは自分の為ではなく
＞役人の為だから。

数々の行政サービスと社会福祉と日本人としての権利を守ってもらうために
住民登録してるって考えられないだろうか？
行政の保護をまったく受けずに日本で生活していける人は事実上皆無だから、
サービスを受けるために、その必要性を認めて、個人情報を提供する」という仕組みは
住基ネットにもあてはまるんでは？と思いました。おやすみなさい。

心配するな。
お前らごときの情報なんて誰も必要ないって（ｗ

ハハッハッハッハハ　什器マニア必死だな。

住民票の情報ごときに何の価値があるんだよ！！
プライバシーって言うヤツに、どれだけ価値のあるのプライバシーが
あるんだよ。



ハッハハッハッハハッハハ

>>247

じゃあお前の実名と本籍と家族構成をここに晒せ

え？できないの？

>>247
あと、住所もね。

>>248
晒したところで、その情報の正誤の判断もできないくせに。

>>247
住民票の情報ごとき、何の価値もないんだよね？
もちろん君のも。
なら書き込んだら？

>>250
論点をずらすなって。

書けないってことは、大事にしてるってことだろ。
「住民票の情報」には、少なくとも実名、住所、本籍が書かれてるだけでも
重大なものだと思うよ。

イイから晒せ。この厨房が。

価値のあるなしとは無関係に　税金を払う限り保護される権利があるんだよ、ヴォケ（藁

>>247
自分のプライバシー以上に大事なプライバシーってあるの？

>>251
住基ネットに載ることと、２ｃｈに晒すことが、どうして同義なのか、さっぱり
わかんないけど、まあ、いいや。

山路則隆
東京都千代田区一ツ橋２−５−１０
本籍も同上
家族構成は、父母嫁子供一人

で？

>>256
住所は集英社やんけ

>>256
よくやった。しかし、君の言うとおり、君の書き込んだ情報が正しいか、誤っているのかは
判断できない。ﾌｼｱﾅｻﾝをしてもらえればIPぐらいは追えるかもしれないが。
君は虚偽の記載をしていないかを立証しないと責任を果たしたことにはならない。
そして、住基ネット情報流出の問題点は、君の書き込みとは質の違う、「確実な情報」が
流出してしまうことだ。

>>257
なるほど。やはり虚偽だったんだね。

>>253
あ、細かいけど、住民票に本籍は載ってないよ。本籍は戸籍のほうだね。
住民基本台帳法と戸籍法はまったく別物ですよん。

>>256
やはり自分の情報は大事ということか。

>>260
指摘ありがとうです。不勉強でｽﾏｿ。
住民票移したときに戸籍抄本持ってったから・・・勘違いでした。

>>258
＞君の言うとおり、君の書き込んだ情報が正しいか、誤っているのかは
＞判断できない。

だったら、論点ズレてなんかないじゃんか。ｗ

＞ﾌｼｱﾅｻﾝをしてもらえればIPぐらいは追えるかもしれないが。

住基ネットに「IPアドレス」っつう項目が追加されたら、ﾌｼｱﾅｻﾝするよ。

＞君は虚偽の記載をしていないかを立証しないと責任を果たしたことにはならない。

君も２ｃｈに晒すことと住基ネットに載ることが同義だって主張の論理的裏づけを
やらないことには、責任を（略

>>259
どこのだれだかまったくわからない名無しさんの書き込みは無条件で
信じるんだね。ｗ

住民票くらいでは、たいしたこと無いが、
他の情報と統合されてくると、犯罪に利用されたりする。
家族構成、年齢、年収、住所、どんな車に乗っているか・・・
効率的に窃盗を行う為のデータになるとか・・・。

>>263
俺の論点っていうのは、「住民票に書かれた情報は大事か否か」です。
それ以外は論点ズレ。
住民票に書かれた情報は虚偽ではない。ということは虚偽であれば
それ以前の問題。
いろいろ書いてもらってありがとう。以上です。
ﾌｼｱﾅｻﾝの話は、IPによってはプロバイダが割れ、さらにそのプロバイダの地域が
狭ければ住所もある程度特定できる、というだけ。これは余談でしたね。ｽﾏｿ。

>>256

（株）集英社
03-3230-6111　東京都千代田区一ツ橋２丁目５−１０
出版社

>>256
個人情報無断使用ﾀｲｰﾎｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!!

>>263
もうちょっと自分の個人情報を大切にしてあげなよ。。

大事大事って言ってる奴って、
隠してるつもりなんだからおかしーよな。
サラ金の個人情報DBとか（日本人のうち8千万人?くらい載ってる)
はどう思うんだろう。
サラ金は市役所より信用できるんだね。

民間がこの住基ネット番号を利用しだしたら怖いな。
この番号を利用すれば
いままでバラバラに存在していた俺の情報が
今までに比べて格段に一本化しやすくなってしまう。
>>55のようなこともおきかねん。
政府だけで使う分にはかまわんのだけどね。

>>260
住民票は本籍も載せることはできるよ。
ただ普通は省略されてるだけ。

朝日の言うように国民の大多数が反対してるのなら、横浜では
不参加者が大半を占めるだろうよ。

どんなに少なくても10月11日に久米は「こんなに多くの市民が
不参加でした」って言うだろうけど。

>>269
生きてるからには例外なく載っているのが住民票。
法律で定められてる以上、信頼性かどうかの論議は意味がない。
国を信頼しているという理由で、国に情報を提供しているわけではないから。

>>270
名前と生年月日があれば簡単に一本化できるんだけどな。
今でも個人情報は流出しまくってるのが現状。
流出がいやなら偽名を使うしかないね。

>>273
信頼性がどうかという論議、の間違い。

>>273
でも信頼がなかったら社会は成り立たん罠。

>>274
生年月日があったか、忘れてた。
でも負け惜しみ言わしてもらえば
名前、生年月日の二つをつかうより
日本に一つしかない番号を使った方が一本化はしやすいと思うな。

結局のところ・・・
財務省に唯一対抗しえるのが別の財源を持つ総務省
郵政公社化や地方への税源委譲による勢力の衰退を憂えて
国税総合管理システムが一昨年導入されたのに対抗し
導入されるのが住基ネット
わざわざこの時期に開始するのもそういった省庁間の対立(対抗)構造です
財務省の電子申告の一年前倒し導入も住基ネットの動きに対抗(呼応)するものです
対立しながらも協調(利用)し主導権を握る為の抗争の落とし子が住基ネットなのです

ストーカー国家に、ノーを。
　　　　　　　
収入、借金、買い物履歴、図書館やレンタルビデオでの借り出し記録、
電話やメールのやり取り、本籍、家族構成、学歴、病歴、結婚歴、
妊娠・出産歴等々。こうした個人情報が、一元管理される
プライバシー・クライシスが、目の前まで来ています。
http://kokuminbango.hantai.jp/ 　

>>279
工作員ハケーン

>>278
総務省の意図はそんなトコだろうな。

住基ネットは何か他のことに役立てる為に構築したんじゃなくて、
総務省が電子政府の主導権をにぎる為に、とりあえず個人に
番号振りたかったてのが正直なとこだろ。



各行政機関での「本人確認」なんて、運転免許証で代用できるだろ。
「本人確認」が住民票でなくてはイカンというのが、俺には納得できない。

「本人確認」は運転免許証でいいよって場面を増やせば、
住基ネットなんて大げさなものの存在意義は無くなるよ。

住基ネットは年間何億円っていうランニング・コストを
かけてまで維持すべきシステムじゃない。

>>281
でもじっさい周りに免許とって無い奴なんかいくらでもいるだろ？
田舎ならともかくある程度の都市なら無くて平気な香具師も多いし。
免許無いからケータイ変えるたびに市役所に行く奴知ってるよ。

申込用紙郵送されてくるとは知らんかった。
区役所に逝く手間が省けた。

>>282
全国規模の住基ネット作らなくても、各自治体で
住民票のカードでも発行すりゃ、その問題は解決だな。

住基ネットは無用の長物、デジタル・ムネオ・ロード。

官僚にゃ、より良いサービスを低コストで提供するって
考え方が欠落してる。

住基ネットで「あぁ世の中、便利になりますた」って香具師が
何人いるんだろな？

ま、その住民票のカードを発行する際に運転免許証を見せろって
バカなことを言い出すのが役所だけどなぁ〜 （ｗ

質問。
＞総務省と神奈川県は「選択制は違法」
具体的にどんな法律で違法なの？

申し込み用紙ｷﾀｰ
番号は透けて見えないようなのでひとまず安心。

>>284
低コストはWindows導入で実現します（ｗ

>>286
自分たちが法律を提出する時に
選択制を考えてもみなかったから
違法だ、違法だといってるだけ。

そのうち背番号だけでは足りなくて「ICチップ額に埋め込みます」なんて言い出
す

悪用してください。
そんなあシステムだ。

そんなこといってるから

北チョンに戸籍乗っ取られるんだよ

この時期になんで急いだかわかんねか？

>> 291 北チョンに戸籍乗っ取られるんだよ
と「北チョン」のせいにしつつシコシコ奴隷管理強化
今度から「ファイル作成」で簡単に架空住民票作らせられるようになるシステムだ

国民の数がいつの間にか増えたり減ったりするぞ
穴だらけ

住基ネットへの登録番号を変更する手続きがあると聞きましたが
実際にやっている人はいるのでしょうか・・

>>293
京都に現在まで１２５回という猛者がいます

>>294
げっ・・そりは　すごいっすね
個人的には　それしか　防衛手段ないもんな・・
登録番号を変更した場合　前の番号は永久欠番になるのでしょうか？
たんなる　空き番号にシャッフルだと　登録番号が　なにかの事故で一人歩き
したとき　怖いよな・・うーん考えてしまう。

国民を追跡していじめるシステム。
一発検索、一発攻撃！

>>289 きのう「ICチップ額に埋め込み」なんて書いたら
今朝の新聞に捨て猫防止のために沖縄の猫でモデル事業だぜ
たまげた
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1031413990/l50
http://www.asahi.com/national/update/0907/027.html

>>295
>個人的には　それしか　防衛手段ないもんな・・

住基ネットの登録情報と登録番号の削除をお願いしよう。

国民の利益と政治家官僚の利益は一致しない。
インドネシアのＯＤＡダムと同じ。
汚職に利用されるだけ。

>>295
京都は同和と在日とアカの総本山だからねえ。

>>299

京都大学のインドネシアの反ＯＤＡダム支援者ハケーーーーン

住民票コードをつけないよう要望しましょう

--------------------------------------------------------------------------------

住基ネットでは、住民票コードを国民ひとりひとりにつけることで、
住所地以外の市町村でも住民票の取得などができるとされていますが、
このようなサービスを受けなくてよいという人にとっては無用のものです。

お住まいになっている市町村に対し、
ご自身の住民票コードはいらないと要望しましょう。
また、すでに住民票コードをつけてしまっているのであれば、
それを抹消するよう要望しましょう。

市町村へ送る葉書のサンプルは、こちらからダウンロードできます。
ダウンロードしましたら、印刷して市町村長あて送りましょう。
テキスト版はこちら、ワード版はこちらです。

できるだけ多くの人にこのようなアクションをとっていただけますよう、
よろしくお願いいたします。
http://kokuminbango.hantai.jp/　　

民主まつり

あげ

はんたい

物が言えなくなる

♥

住基ネット停止願い

犯罪者にＩＣチップを埋め込んで生活防衛に活かすのは賛成。

住基ネットとセットになってる個人情報保護法が成立したら、
新聞社、通信社、放送局以外の人間は、個人情報を持っていたら、
そのことを相手に伝えなくてはならなくなる。
つまり雑誌やフリージャーナリストが政治家や官僚のスキャンダル握り、
それをを記事にしようと思ったら、事前に相手に伝えなくてはならなくなる。
この世は闇だね。

ぜっちゃんって呼んで　　　　　　　　　　　　　

犯罪者誘致

住基ネット構築の費用は４００億
ＮＴＴデータとＮＴＴコミュニケーションと富士通とＮＥＣに発注されている。
しかも、維持費は年間２００億！
ここまでする価値があるのか？

政財官の癒着の典型だろ。

http://www05.u-page.so-net.ne.jp/fd5/shinhiro/bible/rev.htm
「聖書 ヨハネの黙示録」
13:16また、小さな者にも大きな者にも、富める者にも貧しい者にも、自由な身分
の者にも奴隷にも、すべての者にその右手か額に刻印を押させた。 13:17そこで、
この刻印のある者でなければ、物を買うことも、売ることもできないようになった。
数字は人間を指している。そして、数字は６６６である。

そのうち背番号だけでは足りなくて「ICチップ額に埋め込みます」なんて言い出す

>>313
癒着した上に
管理抑圧が目的

>313
新たな公共事業なんだね。

政府とＩＴ企業が癒着。
いくらもらってんだ？
賄賂を

>>313
桁１つくらい間違えてるな。

>>316
土建よりタチが悪い。
儲かるのは日本企業よりアメリカ企業。

なんで参加拒否するのに身分証明書を添付しないといけないの？？
他人がなりすまして、参加拒否したりするのかな？？
不思議だ。

俺ん家にも来たぞ

申し込みのハガキが
ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( 　ﾟ)━(　　)━(　　)━(ﾟ 　)━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!!

でもまだどうするか決めてない。
なかなか無い経験だし「不参加」にしようと思ったが、
引っ越しとか考えるとちょっとな…

住基ネット番号 返却相次ぐ　　　　　　　　
住民基本台帳ネットワークの運用が始まって、１か月がたちました。
個人情報の保護に不安があるなどとして番号の通知を受け取らずに返却した住民は、
全国１３００余りの市区町村で、２万３２００世帯にのぼることがわかりました。
09/05　19:30 ＮＨＫ
http://www.nhk.or.jp/news/2002/09/05/k20020905000136.html

なんか、将来は、どんなＨビデオを借りていたかなんて情報まで、晒されそう。
ぜってー、不参加。

廃止

国民には官僚のことが闇に包まれてわからないが、
官僚には国民のことが丸裸でのぞき放題。

全国的に廃止にしてくれてかまわないが・・・

>325
その官僚のモラルは低下の一途。。。

>>323
将来どころか、今までもビデオ屋のバイトくんが、ちょっとその気になりゃ、
それくらい楽勝なんだが。わざわざ国の力借りんでも。

そういや、もう始まってるんだよな銃器ネット。
おれんとこ、まだ番号通もらってねーんだけど。
どうしたんだろ？住民抹消されたんかな？

住基ネットは国民を意地悪するため追跡するとき便利。

中野区も住基ネット接続中止したらしいよ。

登録拒否した人は非国民＝サヨ決定

・・・だったらプライバシー犠牲で登録したほうが良い？

■県への本人確認情報「非通知」の申し出をした場合と、しない場合の相違点


　　　　　　　　　申し出をした場合　　　申し出をしない場合
------------------------------------------------------
本人確認　　　　　通知しない　　　　　　通知する
情報の通知
------------------------------------------------------
区役所での
住民票の　　　　　交付できる　　　　　　交付できる
写しの交付
------------------------------------------------------
法律で定め
られた事務
での住民票　　　　省略できない　　　　　省略できる
の写しの
添付を省略

※平成15年8月以降

　　　　　　　　　　申し出をした場合　　　申し出をしない場合
------------------------------------------------------
他市町村での
住民票の写し　　　　交付できない　　　　　交付できる　
の交付
------------------------------------------------------
住基カードの交付　　交付できない　　　　　交付できる
------------------------------------------------------
転入出の簡略化　　　できない　　　　　　　できる

もしズレてたらスマソ。m(_ _)m

引っ越しが多いので、どうしようか考え中です。
気持ちはバリバリに「不参加」なんですけど…

番号キタ。とりあえず拒否申請するつもり。

で、その番号に５７３が入ってて豪鬱。
法制化されて再発行するとき番号変わんないかな〜とちょっとだけ期待。

おいらはいいや。
背番号だろうとなんだろうと。
役所での手間が省ければ、それでいいや。

おまえらみたいに、
政府にマークされたり利用されたりするほど
エライ人物でもないし。

そんなこと、気にしてたら疲れるし。

中田に票投じたし面白いので拒否。

どうせ大差ないから面白きゃなんでもよろし。

スタンリークレーマー監督映画『ニュールンベルグ裁判』
ナチスのヤニング法務大臣「私は断種法の制定やアーリア系ドイツ人とユダヤ人との
性交を禁止した法律についての責任は負う、それはドイツ民族の幸福のためにやった
つもりだった、しかし、実は私はあのアウシュビッツのようなひどいことになるとは
思わなかった」
裁判長「最初に一人の人権が侵された時に、すべての悲劇が始まったのです」

誰か一人の人権が侵されるってことはヤガテ誰もかもの人権が侵されるってことだろ
うと思う、堤防の小さな穴はヤガテ致命的な洪水を生む

未開封の通知書を市長宛てに送り返したら
テンプレートだろうが返事がきて短くいうと
「うちは選択性ではないので削除できません。」
だって。うちの市も離脱しる！！

パフォーマンスはもういいよ

国民の大半が住基ネットに反対

なんかここは、モルダーとスカリーがウヨウヨウいるな。

Ｉ　ｗａｎｔ　ｔｏ　ｂｅｌｉｅｖｅ．

国民が丸裸

住基ネットの番号削除を市役所にお願いしよう。
それが地方議会を動かす。

俺AV借りるの止めたよ。情報洩れてるの知って。

>>346　それは切実な問題だな