【社会】東京電力、原発トラブルを国に報告せず。記録改ざんなど不正２９件

★東電、８０〜９０年代に原発修理記録改ざんなど不正２９件

・経済産業省の原子力安全・保安院は２９日、東京電力が保有する福島第１、第２、柏崎刈羽の
　３原子力発電所について、８０年−９０年代にかけ、自主点検作業で修理記録改ざんなどの
　不正が２９件あった、と発表した。炉心の周辺部品のひび割れなどのトラブル。
　２９日会見した原子力安全・保安院は、原子炉の安全性に重大な影響を及ぼさないとしているが、
　「原子炉でひび割れがあったのは深刻な事態であり、安全性を確認することが重要だと判断し、
　公表に踏み切った。徹底的に事実関係を調べ、東京電力には厳しく指導したい」とコメント
　を発表した。

　http://www.asahi.com/national/update/0829/025.html

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おお、首都か。

放射能漏れですか？

携帯メール速報で見た。
まあ、不正だらけの世の中だから…。
まあ万一放射能を出して黙っていたら問題だがね。
どっちにしても怖い事だ。モノがモノだけに。

ばぐ太のスレにﾑ(´ε｀)ﾁｳ

だから、手の生えたオタマジャクシが居たのか...

みんなスペル星人になりますた。

原子炉にひび割れが出来ても、放射能は漏れないのか？

やっぱ不買運動ですかね。とりあえず東電の電気は店から撤去ですね。

とにかく
大会社ってのは、おバカで無責任なのが多いのよ。
一番のバカが会長。その次にバカなのが社長、専務・・・・
とまあ、だいたいこんなものさ。
その極致が、お役所というところと思ってもらえば
よろしかな。

29件の不正っていうのが不正ですな。ほんとはもっとあるくせに。

さすが、朝日は、こういう後ろ向きな記事が大好きだな。
原発に反対するためのネタ集めに必死な朝日。

依頼あげ

いかんざき

俺の近所の人が原発で働いてが毎日１回は
異常のサイレンが鳴るらしい。
だから原発は都会には作れないわな

そりゃー２０年もたてばヒビぐらいはいるだろうね。
これからもっと隠していかないといけないんだろうね。

>>13
その電気で新聞を発行する朝日新聞。

まあ原子力は人間には過ぎた技術だということだよ。

age

なんでバレたのかな。よほど言い逃れできない証拠付きのタレコミがあったのか。

つーか、今更なにを・・。改ざんなんて当たり前のようにされているんでしょ？
今更公表するっていうのはなんか裏があるのかな？どうせなら今までの被爆死亡者の数でも
教えてもらいたいもんだね。まあ、そのほとんどが外国人なんだろうけど。

ばぐ太のスレに(´ε`)ﾑﾁｭｳ

原発で働いていた人で癌で死ぬ人多いらしい。でも、もちろんそれは被爆とは認められない
らしいよ。当たり前だけど。ところで、反原発運動家も若くして癌で死ぬ人が多いよね・・・。

＞なんでバレたのかな。

なんでバレたっていうか、
経済産業省原子力安全・保安院は以前からそんなことは知っていただろうね。
なんで公表するきになったのかが疑問だ。

今なら日公で騒いでるから騒がれないと思ったのかな？
明治のようにはうまくいかったようで

昔、原発関係者は高速道路でスピード違反をしてもお咎め無しって聞いたことある。
原発方向へ向かい、かつ、関係者証を持っていなければいけないらしいが。
もし本当ならちょっとうらやま私意。

要するにいつでも核兵器が作れるようにウランが欲しいんでしょ？

年間の最大電力消費量を叩き出す日は、朝日新聞主催の夏の甲子園
決勝戦の真っ最中なんだな。
電力会社はその１日のために原発を作り、火力発電所を全開運転させて
二酸化炭素を放出しまくりでなんとかしのぐ。
決勝戦を早朝にするとか、夕方からにすれば少しは電力消費を抑えられる
はずなのに、朝日は産業機械がフル操業して、エアコンがフル回転する
時間帯に決勝戦をしてる。
それを棚に上げて原発批判や二酸化炭素問題で経済界を批判する
バカ朝日には呆れる。

ひょっとして反原発運動家をあぶりだすワナ？

　　　ま　　た　　東　　電　　か

記録改ざんなんてどの電力会社でもやってると思う。
問題は、いかに危険かという具体的な報道が一切ないマスゴミだ。
所詮新聞もTV局も電力会社の広告が無くなるとヤバイので
大っぴらに原発批判は出来ない罠。

じゃあ、インターネットで公開するしかないネー

確かに「ひび」とかいうと、一般の人は「大丈夫なんじゃない？」としか思わないだろうな。

「環境に優しい原子力」というCMが一番いただけませんねー

http://genpatsu_shinsai.tripod.co.jp/hirai/

東電社員は逝ってよし

２０年で２９件で少ないと思うのは俺だけ？

↑この人も癌で亡くなったみたいだね。

だからって不買運動するわけにもいかんしなー

１０年も前の話がこの次期に発覚。

あぁ、共和党政権か・・・。

他もやってそうだな。これを機会に原子力関係の会社・団体も含めて虚偽記載がないか徹底的に調べるべきだな。

20年で29件とはずいぶんとぼけていますな。

徹底的に調べて虚偽記載が見つかっても国は公表しないでしょう。
公表するとしたら、日本が崩壊してからじゃない？

これは盗電の自作自演という可能性はないか？

毎日新聞
>柏崎刈羽原発で計画されているプルサーマルを当面延期することに言及した。　

つまりプルサーマルから撤退するための口実が欲しかったと。

プルサーマルなんてうまくいかないだろうし、第一費用がいくらかかるか分からん。電力自由化で電話のマイラインみたいになる時期も近いのに、こんなことやってられないだろう。ただでさえ原発なんて天然ガスよりずっとコストが高くて、遅かれ早かれ終わる発電方法だ。

つーか、廃棄物はどーすんのよ！特にプルトニウム。半減期って何万年かかるの？そんなの
仮に何万年も人類がいたとしても忘れ去られるつーの。

やっぱりウンコでガスを作ってコジェネで発電するしかないな。

平井憲夫さん」について：

1997年１月逝去。
１級プラント配管技能士、原発事故調査国民会議顧問、原発被曝労働者救済センター代表、北陸電力能登（現・志賀）原発差し止め裁判原告特別補佐人、東北電力女川原発差し止め裁判原告特別補佐人、福島第２原発３号機運転差し止め訴訟原告証人。
http://genpatsu_shinsai.tripod.co.jp/hirai/

破滅への道

プルサーマル計画を中止させ、
プルトニウム備蓄を増やすのが目的でありますっ！

日本のように資源の乏しい国は強気な事言えない訳なの
あんまり強気な事すると石油とか輸入停止させられる訳なの
資源を輸入停止させられると生産も輸送も止まり飢餓で日本人全滅な訳なの
だからまた太平洋戦争になる訳なの
政治家も官僚もそういったこと承知してるから弱気な訳なの
しかし高速増殖炉とか核融合炉とか成功すれば資源問題全て解決する訳なの
そしたら日本もいくらでも強気な事できる訳なの
でもマスコミと愚民（お前ら）が莫迦だからもんじゅとか反対する訳なの
だからまず国民をちゃんと教育すべきな訳なの

そういう訳か

日本のエネルギー自給率は5％、食糧は30％ぐらいだってよ。そりゃあ、経済封鎖されたらたまりませんなぁ。

何であめこーの会社なんかに点検させるんだ？

ちゅーか高速増殖ろとかイーターとか成功するもんなの？

だからヨハネスブルクでアメリカと日本はEUと対立してるワケ

核廃棄物を保管するのにはそれ以上のエネルギーが必要だったりして。

高速増殖炉とか核融合炉とか成功しても、人間の欲望は果てしないから資源問題は解決しないよ。

高速増殖炉とか核融合炉とか成功したら、アメリカより非人道的な国になるだろうな。

＞政治家も官僚もそういったこと承知してるから弱気な訳なの

政治かも官僚も電力会社に恩恵を受けているから弱気な訳なの。

アメリカがジャイアンで日本がスネオ君だからアメリカを裏切ることができない訳なの。

東海地震で原発が逝ったら怖いよな…



折れは北海道だから関係無いけど

原子力関係機関のウソ体質はいつまでたっても変わらんな。「原子力は安全」というＣＭもどうせウソなんだろう。

>>61
北海道だって泊原発あるぞ

スマソ。東海地震でってことか･･･逝ってくる

>>63
いや、その…折れ釧路なんだ
釧路と積丹半島って東京と大阪位の距離があるし…だいじょうぶかなって…

先進国は、世界人口のわずか22・７％を占めるに過ぎないが、世界のエネルギー消費の75％を占めているわけなの。

なぜいちいち報告する必要があるんだ？
おまえらのパソコンが電気でうごいているんだろ？
なら文句をいうなよ。

・・・・なのという奴ウザイ。
どこのプロ市民だ？

原発立地給付金を2倍にしてください。
そしたら許してやるよ、東京電力。

今年もそろそろ振り込まれるのかなー。
たしか1万円ぐらいだよね。

>>69
なんだ集りか。

プロ市民が多いスレだな。
文句いうなら、インターネットも冷房も使うな。
需要があるから供給がある
当然の話だ。

日本はエネルギー資源の乏しい国っていうのが洗脳の第一歩なワケなの。
原子力発電っていうのは出力調整ができないから、結局火力発電所も運転しないといけないわけなの。
だから日本の電力の４割は原発というけれど、それ以上割合を増やすことはできない訳なの。
昼間と夜の電気消費に差があるとこまるから、夜間の電力を安くしてエコアイスとかで消費させているわけなの。

マジ`原発危険うんぬんどーでもいーや。
東北やら福島やらが消滅しても俺まったく困らんし。ｗ

なんかあったら、すかさず日本脱出、これ最強。
５年ぐらい海外で暮らす金はあるしー。

なんかあったらじゃおそいとおもうよ。
今のうちに海外にいったほうがいいよ。

>>73
そーそー。早く出てったほうがいいよ。
日本は実は天然ガス資源が豊富なんだよねー。
馬鹿げた京都議定書にサインなんてしないで、ｶﾞﾝｶﾞﾝ天然ガス燃やせばよかった。

>>72
必死。

>>72
洗脳って何？
共産国家じゃあるまいし、自己判断できないわけなんだ。
どのみち反対なら、自民党以外の政党を支持すれば良い話。
でも国民の選択は常にあなたの意図とちがう結果が出ているよね。
それが全て。
理解できたら、あなた一人で南極にでも移住すれば？

資源をいうなら、火山の国、日本は地熱が豊富だよね。木質系のバイオマスなら燃やしてもＣＯ２は還元できるよ。ヨーロッパではバイオガスのバスが走っているらしいし、植物油で動くエンジンも開発されてるみたいだね。
でも、それではとても日本では足りないから、アメリカみたいにテロ対象国になるようなことをやらかしていくんだろうね。

>>73
>なんかあったら、すかさず日本脱出、これ最強。
>５年ぐらい海外で暮らす金はあるしー。

日本で原発事故が起きたら円は暴落するから、外貨じゃないと意味がないよ。
今、円高だから今のうちにドルにしておくといいよ。

洒落んなってねーよ！
もっと怒れよお前ら！！

プルサーマルの実施があやしくなってきたので、
反対派の勝利とするのが癪だから、自爆を選んだんでしょう。あぼーん

よおし供給拒否運動しちゃうぞ　

>おまえらのパソコンが電気でうごいているんだろ？
>なら文句をいうなよ。

私は好きで原発の電気を使っている訳ではない。
選択の自由がないから今は仕方ない。
独占を解除して天然ガスが原料の発電が出来たら間違いなくそっちを選ぶ。
廃棄物処理やら馬鹿高い従業員の給料が必要無いので電気代は今の1/3になるだろう。

http://genpatsu_shinsai.tripod.co.jp/hirai/pageall.html#page1

原発は運転員の犠牲の上に成り立っています

俺は、確信したわ。
やっぱ、東京マスコミの地方企業の叩きは、酷いな。
東電だと黙りかいな。

はっきり言って、深刻度では　この事件＞＞＞＞＞日ハムだろ？
確かに日ハムのしたことは、税金泥棒だけど
まだ、「金」の問題だよな。

これは、放射能漏れという甚大な被害がある可能性があるのに
全く、騒いでないやん。

何を今更・・・原発なんてモレモレ当たり前
作らせてる奴が頭おかしいんだよ
国会か皇居の横に建設してみろと
煙草の煙がど〜たら言ってる輩が居る間は無くならない罠

原発が事故るか事故らないかは確率の問題。宇宙からみれば我々はシュレディンガーの猫状態。

>>85
日本最大のスポンサーに文句を言えるマスコミは皆無。
弱いものいじめしか出来ないアホですわ。

日本の電気は高いくせに自然エネルギーは安く買い取る。しかも買い取ってあげてる状態。
買取義務にして。

頼むからチェルノブイリみたいなポカはやめてくれよ。
あれ以降欧州全体、原発の警備や設備強化を徹底してるけど、、、
調査機関を別に置いても癒着する可能性あるから、
「何かあったら上の首も切るぞ？」ってくらい脅しかけとかんと体質は変わらんだろ。

独占状態の電力会社も、
道路公団みたいにウラでデタラメやってるんだろうなあ。

某東京都知事が言うように、核の一つでも持って睨みをきかせるためにはいつでも作れるように原子力発電が必要らしい。
「持つだけ」だって？？使わないってわかっていたら睨みがきかないんじゃないか？？

ばぐ太のスレに夢中

>マジ`原発危険うんぬんどーでもいーや。
>東北やら福島やらが消滅しても俺まったく困らんし。ｗ

チェルノブイリでは半径1000キロが危険地帯になったらしい。
日本で起きたら何処でもヤバイ。もちろん韓国で起きても。

原発を開発した人はまだ危険度は知っているが、新しく入ってきた若い人はよくわかっていないから怖いらしい。

ＧＥの謀略だろ？

おまえら俺の作ったシェルターに入りたかったら
建設費よこせ

>>90
　チェルノブイリと日本の原発って構造が違うから同じ事故はおきないんじゃ
なかったか？当時の朝生うろ覚え。

福島第一原発は３０年以上稼動してるので最も危険だ罠。
当初耐用年数は３０年だったのを、大丈夫そうだからと５０年とかに変えたみたいだし。
解体費用が１兆円とか掛かるらしいから無理も無いか。

日本の原子力発電のトップの人が昔、チェルノブイリの原発を見学に行って、「これはすばらしい」と感激して帰ってきた直後に事故ったらしい。

知事が言葉に詰まるほどゴルァ状態

ただでさえ危なっかしいのに、阪神大震災より大きなM８級の東海地震に
浜岡原発は耐えられるのか？　

多分、大丈夫？　　でも、もしもダメだったら？

絶対壊れないはずの高速道路も無残に倒壊したぞ。

そのとき、どこに逃げるのよ？


“朝日新聞がボツにした地震学者の「警鐘論文」”
http://genpatsu_shinsai.tripod.co.jp/news/sm991121.html

解体費用は一兆円以上かかるとおもわれ。

また東京かのＡＡが全然無いのはなじぇ？

数年したら解体のピークを迎えるから大変だね。

構造云々というより、当時欧州はあの事件のおかげで
農作物やら経済やらに甚大な被害出したから「こりゃ原発はキチンと徹底管理せにゃあ！」
って風潮が吹き荒れますた。(;´Д｀)ｿﾚﾀﾞｹｲｲﾀｶﾀｰﾉ>>98

>>101
補助金をむしるネタが出来て喜んでいるだけだろ。

四国の伊方原発は、わずか５km沖の海中に活断層が２本あるそうです。
（しかも、最も活発に活動するＡ級活断層らしい。）
ことの経緯を読むと、最近の薬害ＡＩＤＳやＢＳＥと似てるなあと思いました。
もう建てちゃったのは仕方ないから、耐震性をちゃんとしてほすぃ…。

原発を隠れミノにしてコソコソ核開発するのなんかやめにして、
正々堂々と「国立原子爆弾研究所」「国立大陸間弾道弾研究所」を建てましょう。

ほらご覧なさい、日本の原発は信用できませんね。
こんなことでは、チェルノブイリの2万倍どころではすみませんよ。
2億倍死んでもおかしくないですね。
-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-
【原発】東海原発でチェルノブイリの２万倍の急性死！！

原子力資料情報室は、原発テロをテーマにした新刊を発表した。

原子力資料情報室は、発刊に当たって、東海原発２号炉の事故では
チェルノブイリの２万倍（※）に当たる６０万人が急性死するとした資料を作成し、
販促活動を展開中である。
http://www.cnic.or.jp/action/events/archive/20011017/20011017.pdf （２ページ）

過激な反原発資料作成が売り物の原子力資料情報室ではあるが、
２万倍はやりすぎではないかと、支持者からも疑問の声が。

（※）国際的に、チェルノブイリ事故の急性死者は３０人であることが知られている。
世界保健機関　http://www.who.int/peh/Radiation/Chernobyl.htm
　　　　　　　http://www.who.int/archives/inf-pr-1995/pr95-84.html
国連科学委員会http://www.unscear.org/pdffiles/1988annexgappx.pdf
国際原子力機関　http://www.iaea.org/worldatom/Programmes/Safety/Chernobyl/concls17.html
原子力図書館　http://sta-atm.jst.go.jp/atomica/owa/display?opt=1&term_no=02-07-04-15
原子力資料情報室ってどうよ？ http://science.2ch.net/test/read.cgi/atom/1015304146/

電力会社にも国にも隠されているトップシークレットがGEにはあるんだよ。

＞ほらご覧なさい、日本の原発は信用できませんね。

この部分は同意するしかないよ・・・

GEの原子炉に詳しい人は、このままでは必ず事故ると言って辞めてったらしい。

>>100
事故ったのは、素晴らしい最新型の横にあった古いやつ

ところで東電ＯＬ殺人事件の犯人は誰ですか？

東電ＯＬの陰謀です。

原子力発電所は結局被爆労働者を必要とするんだよ。
炉の点検作業はほとんど被爆作業らしい。

オーストラリアでウランを採掘しているが、私の知り合いはアボリジニーの長老は「我々は、子孫を残すのをやめた、あなた方日本人の使う電気の
せいで、土地はあれ、お金にくらんだ人たちとの人間関係まではかいされた」と言われたらしい。

その爺さん、一番のエネルギー資源供給の得意先で、
かつての宗主国で、アボリジニ根絶やしにしてた米国は無視かよ。（ｗ>>117
誰が吹き込んだか丸わかりでつね。

かもめ 世界を見てきて，考えたんだ。
NA： それは，地球規模での人口増大。
2050年，93億人が消費するエネルギーをどうするか。
かもめ 自分のことも，わかってきた。
NA： それは，資源の少ない日本のエネルギー事情。
かもめ だから今，何をすべきかも
NA： 九州電力では，日本のエネルギー事情を考え，原子力や新エネルギーなどによる発電に取り組んでいます。
かもめ これからのために・・・
NA： 九州電力

でも一番かわいそうなのは電力会社で働いている人かもねー。

とりあえず電気つながりで、壁紙にでもどうぞ。
ttp://www.geology.iupui.edu/project_images/earthlights_dmsp_big.jpg

ほんと電力会社の洗脳ＣＭむかつくよなー
クリーンなエネルギーって連呼、ま確かに爆発したら人間が掃除されるがな。

日本の原発はびっくりするような大事故を度々起こしています。
スリーマイル島とかチェルノブイリに匹敵する大事故です。
一九九一年二月に、関西電力の美浜原発で細管が破断した事故は、
放射能を直接に大気中や海へ大量に放出した大事故でした。
　原子炉の中の放射能を含んだ水が海へ流れ出て、
炉が空焚きになる寸前だったのです。
日本が誇る多重防護の安全弁が次々と効かなくて、
あと〇・七秒でチェルノブイリになるところだった。
それも、土曜日だったのですが、たまたまベテランの職員が来ていて、
自動停止するはずが停止しなくて、その人がとっさの判断で手動で止めて
、世界を巻き込むような大事故に至らなかったのです。
日本中の人が、いや世界中の人が本当に運がよかったのですよ。

>ところで東電ＯＬ殺人事件の犯人は誰ですか？

ゴビンダとかいう外国人が裁判で争ってるよ。
一審では無罪だったが、二審では無期になった。
東電の副長つったら、年収１千万はくだらないのにな。
なんで、立ちんぼしてたんだろうね。

日ハム会長も引責辞任したんだから、南社長も当然ｱﾎﾞｰﾝでよろしいですよね？
みんなも、もっと叩けよｺﾞﾙｧ！

8lm4it0w
　↑
妄想のみのγ線ばらまく電波野郎

>驚いた南社長は、法務部も巻き込んだ社内調査委員会を立ち上げ、調査に本腰を入れた。
http://www.asahi.com/business/update/0829/016.html
社長は生真面目そうだ、自殺しないといいが。

>>124
あの東電ＯＬって年収１千万超なのか?!ふー
金で埋められないココロの闇・・・病み

調査に本腰を入れたらヤバいんちゃうかー？？
自殺と見せかけて殺されたりして。。。

本音は核武装なのに日本海側に原発作るのはどういう事なんだろう。
誘い出して開戦の口実作りですよとか言ってくれたら納得するんだが（w

やはり電力会社は叩けないか。。原発辞めたら、日本人の何割の人が職を失うことになるんだろう？

原発が地球温暖化対策に適してるというのは電力会社が捏造してる罠。
高温の冷却水を海に垂れ流して生態系を変えている事実は一切報道してない。

>128
そういうの、あるんですか。怖いですね。
でも有名になれば、本腰入れても手を出されにくいかも。

テロ対策、はんた〜い！
原発の警備をやめろ〜！！

●職業反原発派　「原子力資料情報室」
>
>　テロ対策の名の下の情報秘密化・ 威圧的な原発警備に反対する声明
>　http://www.cnic.or.jp/action/release/2001/1015.html
>　そして原発現地では、物々しい警察・海上保安庁の警備態勢が住民を威圧している。
>　自衛隊による原発警備を求める考えは、防衛族議員や自衛隊内に根強く残っている。

原子力資料情報室ってどうよ？
http://science.2ch.net/test/read.cgi/atom/1015304146/


●職業反原発派 　「たんぽぽ舎」
>　人民新報　http://www.rousyadou.org/1045.6mokuji.htm
>　
>　>浜岡原発などでも警察による二十四時間の警戒体制が敷かれています。
>　>また、海上保安庁は今回の法改正で三五�_砲を使用してもよいということになりました。
>　>これらは総体として、警察国家化と人権無視の原子力帝国となる可能性を増大させています。

>>127の件、環境・電力板にあった。が・・・
http://science.2ch.net/test/read.cgi/atom/977893687/l50

たぶん、小泉は、全国調査を指示するだろうが．．．
続々、改ざん発覚。政治問題化するのが、目に見えているな。
戦後５０年すぎても、日本人の核アレルギーはあるしな。

大したことじゃないだろうが。

今、日本の各部で官僚によるいわれのない「企業いじめ」が進行している。

商社の件だって大したことじゃない。

何でもかんでもマスゴミに踊らされてそう思ってしまうことが、どんなに危険なのか
戦時下の大本営発表を考えてみると良い

つーか、やっぱりプルやるの怖くなったからかな？

牛肉偽装も農家にしてみりゃー「何を今更。。」って感じだろうね。
今度は１８歳の大学一年生がお酒を飲んで逮捕されるんじゃないだろうな。。。
「企業いじめ」をする裏には何があると思いますか？

つーか、今回の改ざんを公表した裏を知りたい。

プル姦りたい

今まで秘密にしてきたくせになぜ？？やっぱプル断念の口実？？

原発なかったらうちの町はどうなってたんだろう…

原発進めると補助金をばらまかないといけないのか？
原発政策は、とてもおいしい公共投資。
いわば、聖域だったが．．．発覚すれば、凍結の方向だろ。
まさか、抵抗勢力封じ込め？

最先端技術の現場で記録隠蔽、捏造というのは最悪。
寄らしむべし知らしむべからずってか？
おれらは北朝鮮の人民か？　能無しの家畜か？
国民を愚弄するのもいい加減にしろっっ！！！

■各報道機関の第一報。
朝日新聞
http://www.asahi.com/national/update/0829/025.html
http://www.asahi.com/business/update/0829/016.html
http://www.asahi.com/national/update/0829/040.html
日経新聞
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20020829AT1GI03Y929082002.html
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20020829AT2GI00S929082002.html
毎日新聞
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/20020830k0000m040067002c.html
産経新聞
http://www.sankei.co.jp/news/020830/0830sha001.htm
読売新聞
http://www.yomiuri.co.jp/04/20020829ic48.htm
中日新聞
http://www.chunichi.co.jp/00/detail/20020829/fls_____detail__043.shtml
時事通信社
http://www.jiji.com/cgi-bin/content.cgi?content=020829221115X737&genre=soc
共同通信
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=MNP&PG=STORY&NGID=AMAN&NWID=A0172910
NHKニュース
http://www.nhk.or.jp/news/2002/08/30/k20020829000188.html
http://www.nhk.or.jp/news/2002/08/30/k20020829000189.html

■関連企業
東京電力
http://www.tepco.co.jp
東京電力の第一報
http://www.tepco.co.jp/corp-com/press/02082901-j.html
東京電力の南直哉社長
http://www.tepco.co.jp/corp-com/library/taidan/index-j.html
原子力安全保安院
http://www.nisa.meti.go.jp/
原子力安全保安院の第一報
http://www.nisa.meti.go.jp/text/kensaka/140829.htm

■南直哉社長のコメント（NHKニュースの一つ目の動画より）
「このような疑惑が生じることはまことに残念であり、
なによりもここに電源地域をはじめ広く社会の皆様に対して、
深くお詫び申し上げる次第であります」

ちゅーか、破産宣告でもするのかな？日本は

↓カワイイ。

人気ラーメン店の元祖、スープなど偽表示

責任転嫁、偽善

役人というのは、いつの世も「世渡り」だけは一流ですね。
東大は世渡りを教える学校だと考えると　
一気に答えは見えてくる。

緑十字が土下座･･･
厚生省は何の責任を果たしたんですか？

牛肉偽装
農水省は肉骨粉の危険性を知っていたんじゃないですか？？？？

目先だけを見ると、何が真相だかわからなくなってしまう。
もちろんこれは人間の習性なわけだが。

だが良く冷静になって考えてみたら、
その裏には必ず誰かがうまく他人に「責任転嫁」をしている構図が見えてくる。

規制緩和というその意味の逆には
官僚の「無責任」が常に寄り添っている

なるほど。。責任転嫁ね。。

何故、今、公表したのか．．．
決定に影響したと思われるものがある。
柏崎刈谷原発の三号機のひび割れ問題。
福島もあったね。
その両方とも、今回の改ざんの原発。
偶然じゃないだろ。

原発は危ないというのを自ら証明するような愚行。

>>151
なるほど。関係あるだろうね。内部告発を闇に葬ったつもりが、ひび割れが出てきたので隠し通せなくなったのか。

下の記事を読むと盗電と通産省はひどいな。言う事が白々し過ぎ。露骨。
これが日本の現実だ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡


【東電トラブル隠し、内部告発で発覚　経産省確認手間取る】
http://www.asahi.com/national/update/0829/040.html

　東京電力のトラブル隠しが明らかになったきっかけは００年７月、当時の通産
省に届いた１通の内部告発の封書だった。ある原子炉の自主点検についての
問題点が数枚の紙にしたためられていた。実名で、連絡先も書かれていた。

　告発主を、東電の南直哉社長は「点検を請け負った（ＧＥの関連会社の）ＧＥＩＩ
の元社員だと思う。現役社員ではないはずだ」と推測する。

　旧通産省の担当官はすぐにその人物と連絡を取り、事情を聴いた。得られた
情報を東電側にもぶつけて確認を進めた。

　東電は退職した社員にも事情を聴いたが、古い話だったため、あいまいなまま
終わった。旧通産省にもそう報告した。南社長は問題はもう解決したと感じた。

　経済産業省は調査を続けたが、踏み込んだ措置はとらず、損傷の有無も確認
できないまま時間が流れた。「自主点検する部分は原子炉の安全性に直接には
かかわらず、役所には調査権限がない」。同省原子力安全・保安院はそう言い訳
する。　（以下リンク先参照）

検査データ捏造もやってるだろうな。

子供のころ転向してきた友達から聞いたんだけど、原発の近くの公園で異常に大きなバッタを捕まえて学校に持っていったら、誓約書みたいなの書かされて緘口令が引かれたって話を聞いたんだけど、それってホントなの？

>>155
子どもに緘口令なんて通用するわけないだろ
よってネタ
それに、実際そんな出来事が起こる状況だったら、
バッタをつかまえる原発職員が公園でたくさん見られるはず。

東電関連ニュース
http://goinfo.to/cgi-bin/goSearch?mode=seek&query=%93%8C%93d&category=society&select=and&sort=arrival&unit=30&page=1

プルサーマル中止の言い訳だな、、こりゃ。

国もかばいきれなくなったってことか。

http://genpatsu_shinsai.tripod.co.jp/hirai/pageall.html#page1

原発は運転員の犠牲の上に成り立っています

それでも漏れは原子炉立てまくって(　ﾟдﾟ)ﾎｽｨ…

今の時代、原発は電力会社にとって重荷になっている。
老朽化した原発や事故を起こした原発は税金で処理されるのだろうな。

　　　次　の　電　力　が　足　り　ま　せ　ん　　　　Ａ・Ｂ・ＡＢ



　　　も　っ　と　原　発　を　！


　

内部からのたれこみで発覚した　最初もみけそうとしたけど　隠し切れないと思って発表した　プルをどうするかで手間取っていた　プルがなくても10年は大丈夫という事で発表した

内部告発があったのは2000年の7月か。ひょっとして、牛肉偽装やらなんやらわざわざ表面化させてきたのは今回の公表で国民のショックを和らげるためだったのか？「またか・・・」と呆れさせるためか？？

80年代後半-90年っていえば反原発がけっこう盛り上がってたような

ブルーハーツとか反原発の歌を歌ってなかった？？

とりあえず東京電力なら東京電力のエリア内で原発を造って下さい。

だから総理官邸建てるときに地下に原発作ればよかったんだよ

やっぱり、会長と社長の辞任という形で責任とらないと、事態は
収まらないな。国の責任は事務次官の辞職と通産大臣の辞任でしょう。

銀座と渋谷に原発キボンヌ。

東　京　も　か　よ　

ひょっとして最近の偽装問題や捏造問題は今回のためのカモフラージュ？

また東京か　　また頭狂か

また大阪かって書かせてくれよ、頭狂電力

取り敢えず東電の原発は全て停止シル

地元（新潟県柏崎市と刈羽郡）の掲示板も怒りに満ちてるなぁ〜

原発・プルサーマルについて
http://jbbs.shitaraba.com/travel/bbs/read.cgi?BBS=44&KEY=1015588590&LAST=100

日ハムの次のターゲットに決まったらしい。

いやいや、比較にならないでしょう。。

(ノ*゜▽゜*)＜泉元やドタキャンの放送が多いのは、
　　　　　　　社会問題と景気問題を隠蔽する為だ。
　　　　　　　マスコミの情報から真実は見えてこなくなったぞ。

いずれカニ男も珍しくなくなるよ

だめだよ、東京は正義の味方だって情報操作してんだから。

アニータさんネタもかばいきれなくなってきた。

東電の商品売ってるスーパー教えてよ、抗議シル、不買運動シル

内部告発した人勇気あるよね。

朝銀問題や韓国ネタを隠蔽するかのように、
つぎつぎと問題が発覚するな(w

ものスゴイ勢いで借金を減らしている。

http://www.tktoushi.com/cgi-bin/databank/k_syousai.cgi?s_code=950100&mode=2

2000年−2010年の不正は2012年頃発表します。

本日の株価はどんなもんでっしゃろ？

さすがにあまりレスつかないな。

東京電力は昔から極悪企業だよ。

２年前ぐらいから設備調達を日本国内メーカから安い海外メーカにシフトさせたけど、
電力は安くならないし、日立の重電分野を破綻させた。
記録改ざんぐらいはお手のもんでしょ。

プロ市民は祭りに燃えてんだろな

いや、プロ市民にしたらたいしたことないことなのかもよ。

東京電力は、電気代を１０分の１にしても十分な利益が出るのだそうだ…。

プロ市民の皆、今日から電気使うのやめれ

>44
浜岡原発は現地(浜岡町)の誘致(村おこしを兼ねてたという噂)で
作ったからねえ…
東海地震でｱﾎﾞｰｿは推測されてるんだけど(被害の程度も)、
中部電力が聞く耳もってないんだとさ。

　原子力保安院なんて、有用な助言も出来ない、あら探し屋、彼らは責任
無いから自分達がリストラ対象になると、それまで、問題になってないこ
とを、持ち出してマスコミにリークする。すると東電の社長が記者会見で、
お詫び会見する。マスコミは、苦労しないでニュースの時間が埋まる。東
電は、役にも立たないＴＶコマーシャルを提供するのを止めた方がいいよ。
　（内容を考えた方が良い）
　だいたい、設備工作機械を運転してて、水漏れ、オイル漏れ、ガス漏
れしない機械なんて、ないよ。
　重大な問題に発展しないように、メンテしているのは何のためだろう。
この国は、ドウカシテイルンジャないか　？
　

地球の温暖化に原発も一役買ってる気がする…
あんな冷却水海に流したら生態系変わるし。

原発が安全というなら電力会社本社は原発と併設しる

>>183やっぱそうだよナ

　ゴチャゴチャ言う奴には、電気送りませんよ。

よーし、パパ、富良野にひきこもって自家発電しちゃうぞー

>200
｢北の国から｣かよ！？

>183
一応申告制度が出来て守られることにはなっている。まぁ、本人が特定されれば
そんな甘いもんじゃ済まないだろうけど。

しかし、内部告発から２年以上かかったのか。遅いな。マスコミにも同じ文章を送ってないのか？

simcityで市長官邸の隣に原発建ててアボンヌしましたが何か？

マスコミあんまり叩かないね

はっきり言って新潟や福島の愚民が放射能汚染されようが
関係ないしね東京キ−局さんは、広告主の東電に嫌われたくないと

>>204
糞自己虫

>203
ﾜﾗﾀ
って、simcityで原発事故起こるの？

>>206
竜巻によって破壊され、メルトダウンしますた。

ﾀｲ‐ﾎ

>>207漏れは原発10個ひとかたまりにして置いてる…

まだ、東電は営業自粛してないのか
はやく電気の送電止めろよ悪質業者なんだから

あのー
いつまで「原子力の研究」に大金をつぎ込むんでしょうか？
アホみたいに失敗ばかりして全然進歩してない。
いい加減、太陽光発電の研究に切り替えた方がいいじゃん

プロ市民って原発大好きですね。
そこまで反対ならパソコンの電源を即刻落として電力を使いませんと
不買運動すれば？
なぜここに書き込むの？
矛盾してない？

>>212
俺の知り合いのプロ市民はすでに不買運動してる。
屋根にソーラーパネル乗っけて
発電した電力だけで生活。

プロ市民には自動的に水力の電力が来ているのだ。

>>213
また脳内妄想ですか。
たとえ真実でもたった１人でしょ。
で、君は何の電力を使って書き込んでいるの？

>>213
というか、俺の知り合いのプロ市民か・・・・。
馬脚が出たよね。
少なくとも君がどういう手合いか理解できたよ。

>212
まだ夏休み終わってなかったのか・・・

>>215
俺は現在火力発電の電気で書き込んでると思う。
うちの地方の原発この前止まったて言ってたから。

＞215
俺の知り合いも太陽光のみで生活しているから２人はいるみたいだよ。

>>215
＞たとえ真実でもたった１人でしょ。
プロ市民は一人で活動しません。

うちは原発の近くだから
ソーラーパネル乗っけてる反対派の家多いぞ。

中畑！出てこい！

東電が原子炉点検記録に虚偽記載29件
http://www.yomiuri.co.jp/04/20020829i203.htm

写真が・・・ｗ

>>212
つまり君は改竄マンセー、ということだね？

原発のデータ偽装もコメの産地偽装も同じレベル
ホントにもう日本じゃだめなんじゃないか

>>222
よみすてマンセー

>>222
写真偽造で読売にメール送りました
君たちに東電を責める資格はないと・・・

東電の電気をつかうのはこれを期にやめましょう。
俺は今朝他の会社に切り替えました

パチンコ屋に電気送るの止めれば原発止めても大丈夫でしょ。
それよりも、補償として新潟県全域放置エリア無しで光ファイバー提供してくれ。

原発は全体の４割の発電をしているらしい。自然エネルギーは日本では１％にも見たず、頑張ったところで３％にしかならないと言われているが、
日本が本気で取り組めば２０％ぐらいは賄えるはず。暖房に電気を使うのをやめて、コンビニ、自動販売機をなくし、マイカーを所有するのを止めれば
十分原発無しでも生活できるはず。

↑そんな生活が今の日本人にできるのなら
原子力発電所なんて今の日本に無いよ
できないからあるんだろうよ。

>>229
別に原発なしで生活する必要ないじゃん。クリーンで安全なんだから。

↑人間のすることに絶対は無い以上、いつ爆発や放射能漏れ起こしても
おかしくないけどな。砂の器だ。

原子力発電所って結構止まるんだよね。
最高で半分しか稼動してない時があったらしい。
核兵器が欲しい政治家もいるし
その辺の兼ね合いで稼働率が低い原発が作られてるんじゃないかな。

俺的には各都道府県に１機以上作って
みんなデカイ地下シェルターの中で生活すればいいと思う。
で、外に出る必要がある職業の人の給料は高めに設定すればOK

231が死の灰を全身に浴びて、苦しんで死にますように。

>>231
安全かどうかは発電所の意識次第

おお〜お陰さんで今日の「秋山ちえ子の談話室」地方バージョンだよ〜。

>>230
何でできないの？交通機関は公共機関と自転車とレンタカーで十分だと思わない？
環境先進国と言われる国では実践してるじゃん。侍にとって命より大切な刀を取り上げる
ことができたんだから、車ぐらい無くても大丈夫でしょう。

悪さしても「文句アンのかよ」って顔してるのは、マスごみ・発電ごみ・チョンチャイ
ごみ・えーとえーと・・・・・逝ってくる

>>232
アメリカでは、火力発電所の大気汚染による呼吸器系の疾患で、
3万人死んでますが。

>>231 つーか、クリーンで安全というなら、お前が被曝作業やれや。

>>238
そんな今だからこそパチンコ屋に電気を送るのを止めて・・
でもFTTHは今すぐADSL並の料金で提供してくれ。

>>237 お前以外の奴が困るんだよ。コンビニや自動販売機が無くなると。
レンタカー借りるにも金がかかるだろ。こんな不況の中で余計な出費をさせるなや。
暖房に電機使わなかったら石油ストーブ使えってか？そんなもん今何処に売ってんだよ。

もっと現実的な提案をしる

>>27
そのシチュエーションうらやましいか？

アップルのサイト、ハッキングされてる？
ttp://www.apple.co.jp/

少なくとも自動販売機をなくしたってどうってことないだろう。

確かに一日数十万も電気代払ってるパチンコ屋のネオンを止めれば電気量がかなりうくかもな。
電気代節約した分を客に還元すれば客も喜ぶし１石２鳥

火力や水力に比べて本当に危険なのか？
火力は大気汚染が問題で毎年、多数の死者が出てるし、
水力もダムの決壊によるリスクは大きい。
それと、石油資本が、反原発運動をつくったことも関係あると思うが。

>>242
電気ストーブは普通に売ってるよ。

たった２９件かよ！

夜間電力は余ってるんでしょ

要はピーク時の電力供給を下げればいいだけ
７−８月は昼のテレビ放送をNHK以外、中止する。
これで現実的に無事解決。

>>241
２行目酸性、一行目アルカリ性じゃなかった反省？でもない、それじゃオレ失業する

>>247
チェルノブイリ級の事故があればかなりヤバいよ。
ダム決壊しても被害があるのはせいぜい河川の近く。
しかし、放射能の被害は数十キロ
しかも子孫まで影響が出る健康被害。

暖房に電気を使うなんてばかげてるんだよ。熱で電気を作って熱を作るなんて。
送電ロスも10％ぐらいあるらしいし。それならまだ直接石油を使ったほうがまし。
つーか、熱なら石油以外にもバイオマスやら天然ガスいろいろあるっしょ。
日本はヒートパイプ方式でかなりの熱を供給することができるはず。廃熱を利用できない
原子力発電は効率が悪い。

>>253
送電ロスは１０％なんてもんじゃないよ。

>>252
チェルノブイリの原発は、日本やアメリカなどの原発と、
しくみと目的が全く違うよ。

夜間の電力が余るのは原子力発電が出力を調整しにくいから。

電力版の雪印＆日ハムってとこですか。
でも電気は会社を選べない罠。
今後も庶民はだまって電力社員の高給＆安定を支えつづけるのです。

火力発電がいけないというなら原子力発電所を作るなよ。
原子力は出力が効かないし、停止痔のために火力をしようするんだよ。
原子力発電所があるところには必ず火力発電がセットになる。

＞254　送電ロスはどんぐらい？原発10基分ぐらいありそうだな。
分散型のコジェネ発電のほうがよさそうだ。

隠した後のツケのが大きいのに

ゲームはじまる前の画面から(￣ー￣)ﾆﾔﾘ
４つあるうち左下のミニゲームのスタートをクリックしてみれ！笑うぞ！
http://www.anystyle.jp/polygon/

密告しても、満たされるのは自分の正義感だけか...金をｸﾚ！
ところで、九州の原発の事故の話を聞かないねぇ(笑)
風力発電は何かのポーズですか？10基で3000kWか｡

>>256
ｲｴｽ！それを夜間揚水型水力発電しようと場所を探して僻地買収失敗｡

エネルギーの無駄使いしている１番の企業は東京電力ですか。
だって、発電効率が３０パーセントぐらいしか無いんでしょ。

でんこちゃんも、びっくり。

まぁ、あれだ。
事業所内にライブカメラを置いてだね、常時監視できるようにしちゃったら。

確か、福島の知事だかがえらい剣幕で怒りつつ
陳腐な演説をしてたが

俺が思うに、捏造偽造は田舎の公務員の得意技だと思う。
あそこまで人のことは言えないと思う。

因みに、公務員の半分以上がコネと金で採用されたんじゃないかな？
多分、半分は絶対にコネだと思うよ。
そいつ等をみているとまさに税金泥棒だなと感じる。

＞242

＞レンタカー借りるにも金がかかるだろ。こんな不況の中で余計な出費をさせるなや

だから、自転車と公共機関でなんとかなるって。車の維持費に月どれぐらいかかってる？
ガソリン代いくら？月に４回ぐらいレンタカー利用するとしてもなんとかなるんじゃない？

原子力とか核融合とかいうより、よっぽど現実的だと思うけどね。

米国では、火力発電に伴なう大気汚染による死者は毎年推
定３万人だが、原子力は？
どの発電方法にもメリットとデメリットがあり、どう組み
合わせるかが問題。

どうしても車が欲しいならエルスベットエンジンの車を買うとか。

＞米国では、火力発電に伴なう大気汚染による死者は毎年推定３万人だが

ソースきぼんぬ
ちょっと多すぎやしねーか？

原子力は推定するのが難しいな。確率の問題だからな。
１００年で１億人の可能性だってある。

>>269
なんかの本に載ってた。グーグルで調べても出てくるよ。

こんなのも見つけた。
http://www.mainichi.co.jp/eye/debate/21/69.html

もはや、日本やアメリカは先進国ではなくなった。夢を見すぎた。
エネルギーを消費するとゴミが出るということに気が付かなかった。

>247
火力や水力みたいにメリット／デメリットが短期間で判断
できないところが危険なんだよ。

高レベル廃棄物も安定した地殻内に封じ込めて１０００年経てば
放射能レベルがいくらか下がると政府は説明してるが、今のクソ
政治家野郎に１０００年先の子孫への責任なんて考えられるのか？
１０００年前の日本は平安時代だったんだぞ。

１００年ほど経ったところで気候変動とエネルギー危機による
世界大戦で現在の社会体制が崩壊
　　　　　　　　　　　↓
いくらかの人類は生き残るものの、過去の経緯をすべて消失。
　　　　　　　　　　　↓
数百年経って鉱山を採掘する技術力を回復し、山を掘り崩していて
高レベル廃棄物を暴露
　　　　　　　　　　　↓
放射能の影響により奇形続出、日本列島全体が居住不可能地に

なんてことにならなきゃいいけどね…。　

>>273
火力発電も短期間で判断できないよ。
CO2排出による地球温暖化とか。

期待値を計算すると原発のほうがマズイんでねーの？

　　　　　　　　　　　　　　☆ ﾁｮﾝ　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　 　 　 ☆　ﾁｮﾝ 　〃　 ∧＿∧ 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼<＼｀∀´>＜ バケツ核融合の次は、チェルノブイリまだ！
　　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿)＿　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣／| 　
　　　　　　　　| ￣ ￣￣￣￣￣￣:|　:|
　　　　　　　　|　　痰入キムチ 　 |／

>>275
一般的に、原発のリスクはかなり小さいね。
ただ、政治が絡んでるから、実際はわからないけど。
http://home.hiroshima-u.ac.jp/er/EV_KRR_R1.html

千葉は貧しいので原発を直ちに誘致してください

進歩という名の下に人間は破滅に邁進している
所詮　生物とはそんなモンじゃて

電気を暖房に使うのはばかげています。熱は質の悪いエネルギーです。

http://home.hiroshima-u.ac.jp/er/index.html
ここに、いろいろ載ってるよ。
エネルギー問題は、科学的なこと以外に、政治が絡んでるから、
ややこしいよ。

破滅に向かっているのは日本とアメリカです。

賞味期限切れの原発だけは早急に処分してほすい、ラベル張り替えダメポーン

もし、人類が無限のエネルギーを得たとしても、ゴミに埋もれるだけです。

＞283
つーか、処分できるんかな？

不祥事を公表：世論から批判
不祥事を隠す：ばれたら批判を受けるが、隠し通したら批判がうけない

電力会社も学習したってことですな

諸君、私は原発が好きだ。
諸君、私は原発が好きだ。
諸君、私は原発が大好きだ。

…って言うの、無かったっけ？

どう転んでも電力会社の言いなりなわけ？
今回だけはプロ市民の足、引き引きしないからチョトだけがんがれ

アメリカと仲良くしたいなら、石油。
仲良くしたくないなら、原子力。
みたいな。

内部告発は１０年前にもあったぞ。
各新聞社が動いたが、記事にはならなかった。
バブル崩壊の頃で、広告収入が（以下略

原子力をなくすと、中東に依存しすぎることになるよ。

>>289
タルる〜トですか？

>>43
くだん

補償として・・
FTTHを提供するのと同時に、新潟に巨大データセンターを設置して
東京や海外とTbpsクラスの接続をして、各家庭にギガビット接続ってのはどうだ？

核兵器の原料にならない低レベル廃棄物を大阪の土地改良に使うとよい。

原子力の廃止は現段階で無理。

原子力安全・保安院のあほな検査手法を問う声が少ないのには、
国民愚民化計画が進んでいることを思い知らされる。

そう言えば、原発の賞味期限ラベルも貼り替えているね。
これも「まきかえ」って言うのか。

原発無くても真空のエネルギーで解決できます

中畑程度であんなにＣＭ契約料もらえるのは、やましいことがあるからだろう

＞278

原発が出来て活性化した町はないよ。電力会社はお金をばらまき、反対派、賛成派に住民を分断させるからね。
親戚や兄弟でも憎しみあうようになる。

牛肉や牛乳のごまかしとは１００万倍くらい違う
ということが、ホントに分かっているのか！

電気代が恐ろしく安くなるなら　どんどん建設すべき
いや建設する義務がある

いえ、雇用の場を確保していただければ
県南部はひどいもんです
おかげでＤＱＮの巣窟・・・(((((；ﾟДﾟ)))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

商業用原発の解体撤去は経済的に不可能らしい。

東京電力は東京臨海部にでも原発たてれば？
そんなに「安全」なら。（ｗ
3割近い現在の送電ロスなくなるし
効率よくなるよ。

マーケットが制裁出来ない仕組みの電力はヤパだめぽ、雪印も日ハムも
業界トップでもボッコボコにやられて息絶え絶えなのに東電は実質損なんて
あり得ないわけ、それこそ現社長が代表権有りの会長になる程度の幕引き？
代表権を持った取締りが増えるだけ、ヤパがんがれプロ市民・今回だけヨ

>>299
原発で働く為に都心部からやってくる転勤族の住宅地がありますが
みんな40代でガンで死ぬという罠

原発建設したら電気代が恐ろしく高くなるだろうが。。

この前、本屋に行ったら Newton別冊シリーズ「増補版　せまり来る
巨大地震」が平積みになってた。それで中身をパラパラと読んでみた
が、津波で大阪の市街地が水没するとか新幹線が大事故を起こすと
か書いてるのに、浜岡原発のことは一言も触れられてない。

それで、「Newton」の10月号を見てみた。そしたら、裏表紙の裏に東電
のプルサーマルのPRが‥‥。

要するに、電力会社の広告は、世間に何かをアピールするためでは
なくて、いざという時にマスコミの口を封じるために大金が投じられて
るってことだな。

>>305
そう思うなら、おまいらもがんがれ！

解体費用や、廃棄物の処理費用とかものすごくかかるらしいからね。

俺のスクリーンセイバーでんこ

>>309
廃棄物をプールしておく際の維持費は半永久的にかかるしな

ぐはっ！29件！！
東京電力やるねぇ。

ウランとプルトニウムの半減期ってどれくらい？

なにをどうがんがれと仰いますお代官様、にっくきは隠し立てステル東電でやんす

チェルノブイリなみの大規模な原発事故 -> 死灰がジェット気流に乗る
-> アメリカ本土へ死灰が降り注ぐ　-> アメリカ農作物被害
　-> アメリカ超大凶作　-> 食料輸入できず世界的に餓死者続出
　-> 賠償問題も発生

原発トラブルを国に報告せず。ってのはまだしも、「記録の改ざん」は
悪質だな。勝手に隠蔽して大事故起こしたら、日本の信用もロシア並み
になっちゃうヨ。

政府の反応は酷いものだな(呆
いっその事越後常陸岩代の連中は地元の自民議員使って抗議した方が良いんではないか？

ジャパンエンロンに改名スマスタ　＜東電

早く核融合炉開発しようぜ！
　
ガンダムきぼんぬ。

東電の社長　残念でした。て言うけど
ばれたのが，残念という意味？

>>320
「いずれ私が辞職の羽目になるのが残念、カス雪・ごみハムのあとだけに世の風潮
として、、、」

雪印や日ハムのときは個々の消費者が不買運動で制裁を与え
反省を促すことができまましたが、東電の場合は一消費者は
なにも出来ず電力社員に高笑いされていると思うと誠に
歯がゆい限りです。なにか個人でもできることはありますか？

>>322
自家発電。

>>322
TTNetの解約

あ、おいらTTNetだった…

>>322
反原発運動の支援かなぁ…。

>>322 東電に限り
買電を言い値でさせるような世論を造るしかない？

東電の社長もカメラの前では「残念申し訳ない・・」ていどで役人の前では
土下座して、靴もなめんばかりでしょ官僚の前に身を投げ出す憐れな男でつ

＞322契約アンペアを下げる

反社会的企業は潰してしまえ！

>>327
パソコンとクーラーをつけると電子レンジが使えなくなる罠
素人にはお勧めできない。

＞329なら、リミッター外して、ブレーカーに直結

やっぱりあまり効果的な手段はないのですかね。
東電にひれ伏すしかないのか・・・。

東電解体して東北電・中部電に吸収する、社員の賃金水準も吸収会社に
並べる、なを寡占化が進むことの無いように買電を高コストで義務付け
、、、しかし好き好んで官僚の下僕になる道を選ぶかな？　　官僚だけが
高笑いしてマツ

原発は必要。ただし「原発は安全です。安全なエネルギーなのです」という宣伝はやめてもらいたい。

原発トラブル5000円

>>324
逆に無理矢理サービスをさせるってのはどう？
フレッツISDNも来ていない所であってもFTTH開通させるとか。

国もシッカリしろよ、原発に限らず「絶対安全」なんてオレは信用しないけど
「点検は絶対」といえない機械稼動させるなよ。

一時的に東電エリアで停電してもいいじゃん、みずほみたいに損失発生した客は
損害賠償すれば良い、薬にもなるし懲罰にもなる。

ともかく、とりあえずは原発止めて、点検し直すのが先じゃないのか？
次の定期検査の時にﾁｪｯｸする、って神戸新聞には出てたけどさ。

問題を隠すってのは、もう事故が起こったも同然だ罠。
そもそも放射線物質の半減期が何百年、何千年とあるわけだから、
これまでの、どんな国の政府の寿命よりも長いってこと。
そんなものを管理できるわけないだろ。
なにより原子力を人間がコントロールできるという前提がおかしい罠。

朝と晩の気温差を利用すれば、
発電なんて簡単なような気がするんだが。

さすがに半島問題と違って意見がわかれるな
こういうｽﾚは興味深いし勉強になる

>>339
気のせい

>>338
半減期が長い方が、一定時間に出る放射線量が少ないので安全という罠。
別に原子力以外にも、放射線のリスクはいろいろあるよ。
大地や宇宙からも降り注いでるし。航空機なんて特に酷い。
と言ってみるテスト。
http://www.iips.co.jp/rah/kangae/kangae.htm

発覚２９件が命取りになりそう
もう１件出たらアポーンだな

>>271
http://www.mainichi.co.jp/eye/debate/21/69.html
読んだよ。
なにより（斉藤史郎さん　豊島区　34歳　会社員）ってのが、
チェルノブイリ事故の死者数を断定的に語っているのが気に入った。
あそこの事故処理に係わった軍隊の若き兵隊さんが、
万単位で死んでいるのは知らないらしいが。
チェルノブイリの事故では日本とほぼ同じ面積が、
居住不可能になったらしいが、だれか詳しいヤツいない？

つーかGEがはじめからちゃんと報告してなきゃ
どうしようもないだろうけどな。
しかし、これってGEも東電もメリットないよなあ。

...プルサーマルやめたいのかなやっぱり。

>>337
原子力安全保安院の第一報
http://www.nisa.meti.go.jp/text/kensaka/140829.htm

予想亀裂長さも安全性も確認したそうだよ。

>>344
まあ、チェルノブイリと日本の原発は構造がまったく違うから、
あんな事故は起きないけどね。

>>345
>予想亀裂長さも安全性も確認したそうだよ。

それももう信用できないだろ。

東電はこの際膿を一気に吐き出せ。
発電所作る為に中央、地方の議員と土建屋関係に幾らカネが廻ったか報告しる。

福島の副知事の会見見て腹が立って仕様がない。

平均余命損失に関するスレがあった。

原子力はピーナッツバターより安全！！
http://science.2ch.net/test/read.cgi/atom/1022303276/

どこまでホントかわからないけど・・・。

個人で抗議するのはやっぱりむずかしいよ。
雪印や日ハムのようにマスコミがお祭り
してくれるのが一番。
そのマスコミがなぁ・・（はぁ〜）

とりあえず、原発の基本技術はアメリカの輸入ものでそれにのっとって運用してるから、こんなにトラブルつづきなんだよね。

>>342
一定時間にでる放射線量が少ないってのも推進派の言い訳だろ。
推進派ってのは原子力の利用で莫大な利益を得ているから、
目先のことしか考えないんだ罠。
被爆の恐ろしさは現場では周りから見ても、
聞いてもヤバさが判断できないところにある。
自然の放射線は言うなれば遠目に見る焚き火。
燃えさかる火事の真ん中にいるのとは訳が違うんだ罠。

チクリぜったいダメ！

>>352
それは、石油推進派の言い訳だよ。
どっちがいいかわからんが。

原子力発電て結局，お湯わかしてタービン回す，
蒸気機関でしょ。ただ燃料が，石炭や石油でなく，
ウランていうことでしょ
配管が巡らされていれば，どこかひび割れたり，
壊れるの当然。原理は，近代的でも装置は，
人間が組み立てている配管装置では。

>>346
お詳しそうなんで、その原発の構造の違いってのをキチッと説明してね。
東海村の事故を見れば、安全だから事故は起きないなんてことは、
絶対にあり得ないのは誰でもわかる罠。

時期的に電力消費のピークを過ぎた今がちくリマンの狙い時

>>356
自分で調べれば？
絶対安全な発電システムなんてありえない。

なにをいまさら､藁。
【原発トラブル隠し、平沼経産相「言語道断」】
http://www.asahi.com/national/update/0830/010.html

原子力利用の安全性もさることながら､それを扱う人間の危険性がはるかに大きいと言うことを知らぬとは。
経産省､安全保安院､東電等の馴れ合いがミエミエだと言うこと。
コナンコツこそ「言語道断」と言うベキ。

近所の配管屋のおっさんの技術の方が
よっぽど信頼できる。

チクリはいやなもんだが、こういうチクリは大歓迎だな。

下手したら大事故につながる可能性があるから。

潮汐、地熱、ｿｰﾗｰがもっと役に立てばいいんだけどな

>>354
石油も石炭もメタルハイドなんちゃらも、
本来地中に埋まっているものだから掘り起こして燃やしたら、
地球の表面に薄〜く張り付いているだけの大気が汚れて、
みんながおかしくなるのは当然のはなしだ罠。
とにかく、余計なエネルギーを使い過ぎ。

そういえば、原子力発電も燃料の製作や輸送など、
結局は石油を大量に使うことに依存しているらしい罠。
だから石油を使わずに発電するなんて大嘘。

>>364
フランスは、中東の石油に依存しないため、電力の80パーセントを原子力でま
かなってるが？

日本の原発はコントロール不可でメルトダウンの危険はゼロなのか？

「システム的に二重三重の備え有り」なんて教条以外で何故そう言えるのかが知りたい

この事件が日本ハムより叩かれなかったらマスコミ何かおかしい

たとえて言うと・・・。
用心棒に桃太郎侍や松平長七郎を雇っているのか、同じくジェイソンを雇っているのかの差ですよね。＞発電システムの危険性

いまのところ神経の使い加減から見て、ウラン使用の原発がジェイソンに相当するようですが。
あまり関係ない話とは思いますが。

ま　　た　　東　　京　　か　　よ

続けざまで悪いが漠然と、新幹線と原発はどっちが安全なんだ？

比べ様も無いなんて言わずに俺を安心させてくれ、頼む。

>>364
それは発電というものを発電所内の作業という風に、狭く捉えた場合でしょう。
送電線を敷いたり､ウラニウムを輸送したりするのは、石油を燃やす
動力に頼るわけ。分かった？

食品偽装に原発事故（未満）の隠ぺい。
この国のどこに誇りを持てというのか。

>>372
ユートピア思想まるだしだね。

>>322
福島県が東電に対して請求している？原発税をさらに倍にしましょう！
そうすれば東電と一緒に関東も逝きます

>>372
同列に扱うべきじゃない
問題の重みが違う

>>345
どうも。でも、それはあくまで10年前のﾃﾞｰﾀを元に、
現在を"予測"し、その予測結果を基に安全性確認を行い、
その予測方法に論理的矛盾はなく、その予測値からすれば安全だ、
というだけで、実際、今、その亀裂がどうなっているかを
確認しているわけではない。
予測というのはあくまで参考であって、絶対じゃない。
その予測を越えて悪くなっている可能性は否定できない。
とりあえず問題になったのだから、今、再確認すべき、
というのが漏れの意見です。
次の定期検査までに大事故が起きたらものすごく後悔すると思うんで。

>>375
あなたにとってどちらのほうが重いの？
ちなみに私にとってはどちらもたいした問題ではない。

>>377
モラルの低下は言い尽くされているが
国家事業でのシステムの破綻は、国の体をなしていない

>>358
危険の度合いが違いますが

>>371
ついでに
「安全」なはずなのに遠隔地に発電所作るため送電ロス
あと原子炉廃熱問題もありますです

香料会社みたいに潰れろ＞東電

誰も答えてくれん、最後っ屁で台風発電マンセー

核兵器は、メリカ艦船が持ち込んでいる
と言う。が、政府は非核三原則を守ると言う。
｢原子力発電は、大変危険です。」とはっきり
言い、生活の為それを我慢して受け入れる
国民性が、必要なのではないでしょうか。
そうすれば、電力会社も、堂々と事故を
公表できると思う。国鉄が、つぶれた遠因は、
｢公共料金値上げ反対｣と言う無茶な
国民運動にあると思う。

>>383
国鉄解体したおかげで運賃相当安くなってますが・・・

生活の便利さと安全性
どっちに転んでも恨みっこ無し
人類はナイフのエッジを歩いているようなもの・・・

>>376
初手から亀裂自体も指示か、可能性だしなあ。
進展しても許容長さの10分の1なら、定期検査で
やった方が、検査のための人的資源も有効に使えるだろうし。
#多分、時期をずらして優秀なやつにやらせたほうがいい。

そもそも炉内構造物なんで、炉水がリークするわけでもないしな。

>>379
原子力は、もっとも安全ですが、何か？
http://criepi.denken.or.jp/jpn/serc/energydb/sld165.htm
まあ、このソースが正しかったらの話だが。
逆に、原子力が他の発電システムに比べ危険だという根拠もない。

>>383
国鉄が潰れかかった遠因は、採算度外視で有力議員の地元に
ローカル線を作りまくったからですが。
そして有権者はみんな、電車を横目に見ながらマイカーに乗りました。

福島に原発つくらず東京都につくれよ。それですっきりする

食い物みたいに買わなきゃ済む問題でもないからなぁ

>>378
食品偽装も国家事業で発生したぞ。
答えになってないぞナ。

さすがに臨界事故や原子炉の暴走、核廃棄物の紛失なんかは問題だが
こと程度のことはたいした問題じゃないと思うぞ。
強いて言えば小さな問題を大きく扱って危機感を煽るマスコミは問題だが。

>>379
水力発電所や火力発電所が大破しても被害は限定的です。
原子力発電所が万一大破すると、その被害は日本全土に及びます。
また、多数の人間の遺伝子に影響を与え、その被害は数十年以上
、数世代に及ぶでしょう。
したがって同列に比べられるものではありません。

電力社員の平均年収って大卒４０歳くらいでいくらぐらいですかね。

>>392
大破しなかったんだからいいじゃん。
水力も火力も被害を被った人から見たら充分危険だぞ。
必要以上に危機感を煽るあんたのほうが問題だと思うぞ。

>>394
どの辺が必要以上にあおっていますかね。

>>大破しなかったんだからいいじゃん。
じゃあ、何事も大破しなければ問題なしということで。

>>392
大破って、核爆発すると思ってる？

>>356
ついでなので。

黒鉛減速沸騰軽水圧力管型原子炉（ＲＢＭＫ）
http://mext-atm.jst.go.jp/atomica/owa/display?opt=1&term_no=02-01-01-04

発電用原子炉の炉型
http://mext-atm.jst.go.jp/atomica/owa/display?opt=1&term_no=02-01-01-10

トラブルを隠しちゃう東電の原発よりも、トラブル続出の浜岡原発（中電）
のほうが安全だったら笑うよな。

>>391
>食品偽装も国家事業
何のことか分からないんだが・・・
国家の政策を利用したというなら分かるけど

>>395
>じゃあ、何事も大破しなければ問題なしということで。
違う。周りに被害を与えなければ問題無し。
今は火力や水力のほうが周辺に被害を与えてるからね。

■今回の事件の業務委託先、GEのプレスリリース。
http://www.gejapan.com/news/toden_aug.html

「米国の関係官庁にも報告してお」っとそうです。
昨日以前に報告したんでしょうね…。

このトラブルそのものは特に危険ではなかったが、
トラブルを隠せる制度になっているのは危険だ。
企業は利潤を追求する物であって、不正がばれないと分かったらとことん不正をし続ける物だからだ。

　　ま　　た　　東　　京　　か。

　　ま　た　東　京　か

バケツでウラン混ぜやら、牛肉偽装やら食品表示偽装やら、
売れ残り牛乳再販売やら、使用禁止農薬使用やら、賄賂やら
手抜き工事やら、談合やら・・・・もうこの国の商工業モラルなん
てないも同然。もう何があってもたいして驚かんが、怒りに腕が
震えるのはわしだけじゃあるまい。団塊じじいどもを駆逐すべし。

>>399
牛肉買取は国家の買取システムと行政の情報伝達のミスが主な原因。
農薬も今までチェックする体制を国家が作らなかったことに起因する。
どちらも国家の政策の誤りだぞ。
漏れは原発政策は基本的に誤りではないと考えている。

　　　　　　　　　　　　つーかマジで害虫だな東京人

体裁の問題だけでなく、
採算性が厳しくなってるから原発を止めたくないんだろう。
斜陽産業になると士気が下がる。
炭鉱の末期には人為ミスで重大事故が頻発した。
つうか、すでに臨界事故起こったし。

>400
それはばれなきゃいいって言ってるようなもんだよ。
そうゆう考えがいつか大事故につながる。

>>405
安全管理をモラルに頼るのは無防備というものです。

>>409
事故なんてなきゃいいんだもん。
現実は臨界事故起こしたからあったんだけどね。

　　　　東　京　ど　う　し　よ　う　も　ね　え　な　

　　　　　　　　　　　　　　　　＼　│　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣＼　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　─（ ﾟ ∀ ﾟ ）＜　とうでんとうでんとうでん！
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿／　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　／　│　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∩ ∧　∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣＼∩ ∧　∧　＼（ ﾟ∀ﾟ）＜　とうでんとうでんとうでん！
いちえふ〜〜〜！ 　 ＞（ ﾟ∀ﾟ ）/ ｜　　　　/　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿／ ｜　　　 〈　｜　　　｜
　　　　　　　　　　　　　 /　／＼_」　/　／＼」
　　　　　　　　　　　　　 ￣　　　　 / ／

まあ、思ってたとおり。

つうか２９件も隠してたら、もう計画終わりだろう。
このまま行くと老朽化が進み日本あぼーん。

「プルサーマル、情勢厳しい」＝日本原燃がコメント
http://www.jiji.com/cgi-bin/content.cgi?content=020830123632X943&genre=soc

厳しいと言うより断念。

>>415
１０年で２９件なら、それほど多い数字ではないと思うが。
年間約３件だね。４ヶ月に１件。
浜岡原発なんかじょっちゅうトラブルが起こるぞ。
９０年以降は不正な隠蔽はなかったのかな。
とてもじゃないが発表できない数字だったら笑うしかないな。

東京電力も日ハムみたいに消費しないでいこう
というわけには行かないので，
原子力発電の電気と
それ以外の電気に分けて
消費者が選択して使えるように
できるようにしてくれないかな。

原発トラブル隠し、東電側が改ざんを指示
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020830-00000106-yom-soci

原発廃止しろとかアフォな叩きは、
左翼教師に洗脳されたお馬鹿さんのヒステリーとしか思えないよ。
それか、石油推進派のクズ共。
叩くなら、原発でなく東電の体質でしょうに。
最早、原子力無しでやっていけるような状態じゃないんだよ。

>>418
東電のエネルギー比率では、原子力は45.9％らしい。
それだけ電気の使用量減らしてみたら？
電気代の節約にもなるし、東電にも少しはダメージ与えられるね。
http://www.tepco.co.jp/ginza/hachijojima-gp/why-j.html

>>410
リスクマネージメントはモラルリスクも考慮に入れてマネージメントしますが何か

>420
発電効率を１００パーセントにしてみたら。

つーか現時点で電力は余ってる。

>>420
原発廃止を声高に叫ぶ連中もいていいんじゃねｰの。
そういう極端なのもいないと東電がどうせ,うちの原発なきゃ何も出来ないんだろ、あーん？
とか基地外な思い上がりしそうだし。

せいぜい叫んでもらっときゃいいさ。

なんだかなぁ。東京電力の発電所がどうして新潟にあるんだか。
結局、原子力発電なんてだれも安全だと思っていない証左だよなー。

東京電力本社地下に原子力発電所を作りなさい。もしくは、本社を福島に移転しなさい。それが正しい姿勢でしょう。

>>422
東京に原発建てずに地方に立てる限り
送電時の電線の抵抗によるロスは免れない

東京に原発立てりゃいいんだよ。使うのは東京都なんだから
まあ、そうなったら利用者は必死こいて反対するだろうけどな。

>>423
クーラよりも、自販機の数減らすべきだと。

その前にパチンコ屋の電気を止めて・・
いやその前に東電が責任を持って希望する全世帯にFTTHを・・

>>420
>叩くなら、原発でなく東電の体質でしょうに
禿同。
俺は原発には反対しないけど、
今の東電に原発を維持できるのだろうか？

道路の信号機をLEDにしたら原子炉１個分減るとな。

>>423
一瞬でも足りなくなった時点で変電所のブレーカーが飛ぶので
大規模停電が起こるんだよ
ちょっとくらい電圧が低くなってもいいだろうと言うわけには行かない

原発賛成派も東電を叩くべきだね

いずれにしても、原発をゼロにできないとしても
一基でも減らせるように知恵をしぼろうよ

東電なんてこんなもんでしょ

東京湾に安全なプルサーマルや原子力発電所作れば送電とか便利になると
思うのですがなんで作らないんでしょうか?
お台場辺りなんて土地余ってそうですが。
安全なんですよね?

詳しくないから印象で書くけど、
原発がいま４２基だったか、あって、それが自己を起こす確率はどれくらいかしらないけど、毎日毎日どれくらいの確率の賭けなんすか？

>>434
あーそれそれ。お台場にでかーいの建設すりゃいいんだよなー。
原発は好きだ。というか、原子力が好きだ。神の火。

東京都が率先して原発を都内に建てて、東電に売電すればいいんだよ。
そしたら都の財政も潤うしね。
石原都知事が本気なら、是非そうするべきだと思うよ。

問題はマスコミの腰抜けがどこまで東電を叩けるかだな
いままで不祥事なんてコレッポッチも出していないのに
山ほどあるというのに　やれるのかな

>>432

一基分の電力を減らすのは簡単そうだよね。

待機電力だけで１〜２基分ぐらいあるんじゃない？

なくしたり減らしたらいいと思うもの。
パチンコ、自販機、自動ドア、エレベーター、エスカレーター、コンビニ、カラオケ。

東電は阪大に５０００億投資すべき！！！

電気ストーブ。

汚れた会社の電気は使いたくねえな

>443
よし、大阪の電気を分けてやる。

　　　ま　た　カ　ン　ト　ン　か

って、シャレにならんぞ！！　流石もみ消し＆ねつ造天国だな

マツキヨの明かりはまぶしすぎるので､電灯型蛍光灯を一個に限定。

また東京か

やはり、プルサーマル計画に無理があるのに気づいて、今更引けなくなったから口実が欲しかったというのが有力説。

もし、今回のことが、29件で治まったり、うやむやにされたら「裏事情」があるってことで。
プル断念、凍結の口実として一時的に問題にしているのだろう。
でなければ、他の電力会社も調べると言っていたが、調べたら必ずデータ改ざんなんてたくさん
でてくるはず。

通報したのアメリカ人技術者らしいじゃん

>50
いまどき
こんなバカがいるのか。

今まで、「事故報告の虚偽や改竄など起こり得ないシステム
だから、安心してください」と言っていた大前提がすべて崩壊した
「地盤に活断層などない」「万が一暴走しても自動停止装置が働く」
「原子炉建て屋は何十もの構造になっているので、
どんな事故でも外部へ放射能漏れは起き得ない」
すべて、信用できなくなった
原子炉定期点検を、外部の民間団体が行うようにしなければ
問題は解決しないだろう

まあ、こんなもんでしょ。

トンキン電力

電力会社って民間なのに事実上は地域独占だから当然デタラメやってますよね。

告発したのが米の技術者なのが一番情けない。

＞452

1975年に九州電力は地質のサンプルを差し替え、データを改ざんし、地質図の書き換えがなされた事件がおきてるよ。
国会でも証人喚問が行われていたよ。
時間が経てばうやむやにされ、忘れ去られてしまうんだね。
今回のこともきっと。。。

今すぐ東電を止めれば(･∀･)イイ！

日本人じゃ告発できないのかな〜

へぼ

電力の奴ら電力自由化なんか全然気にしてないよ。
お前ら電気の無い生活できるかよって感じで。
電力の内部ってめちゃくちゃお役所的だよ。
高給取りばっかりで、案外すぐに倒れる気がする。

>>459
東電入社したら、転職なんてしないでしょ。

ちゅーか、いいだしっぺが被曝作業してね。

ただちに原子炉を停止して、内部点検しなきゃぁね
でも、止めると１日で数億円かかるそうだ
まぁ、東京電力管内の電気料金が上がるだけだから
俺は関係ない
さっさと停止しろ

>>463
そんなの彼らの負担でしょ。

福島は、特別番組やったり、小祭り状態なのですが
関東ではどうですか？

>>464
電力会社が自分で負担するわけないじゃん
とりあえず出したって、数年後に電力料金に跳ね返る

新潟一応トップ扱いだけど福島程熱心ではないな。
知事も市長も村長も屑だし。

プルサーマル、ＭＯＸ燃料
もうだめぽ。

ちゅーか、日朝首脳会談でうやむやにする気だ！！

やはりこの手で来たか！！

副知事が国の原子力政策には今後一切協力しないとかなんとか言ってたね。
自治体があそこまで言うのは異例。

すべては計画どおり。単にプルサーマル撤退したいだけだったか。

副知事の家には今ごろ脅迫の電話がかかっているだろう。

>>467
福島は知事が屑だというのが地元の定説

おーい！ＮＨＫ．日朝首脳会談だけで終わらせるなよ！１時間のうち半分は東電関係にしろ

ＮＨＫアナ「この時期に決断したのはなんなんでしょうか？」
おっさん「東電のデータ改ざんから関心をそらすためです」

>>471
福島の副知事がいったの？東京に住んでいるものとして喜ばないと。
最近、福島の知事が原発あるから地方空港作れ、高速道路つくれと要求してたから
福島へ流れるはずの数千億円単位（はおおすぎ？）の国税が浮くぞ。

TBSのあつかいが超短かったのに藁た。
石原の娘とかなんとかの詐欺のほうが全然長いつーバカなマスゴミは
















逝け！

http://genpatsu_shinsai.tripod.co.jp/hirai/pageall.html#page1

原発は犠牲の上に成り立っています

日朝首脳会談はカモフラージュ

あんまり盛り上がらないのは、
やっぱり地元人以外は危険性を身近に感じてないからだろうね
ということは、今までの原発は過疎地域にという国の政策が
良かったんだよな

あったまきた！もう電気は使わないぞ！！

↑ギャグ？？

ネタだろ

ＨＮＫ料金はらわねーぞ！東電から金もらってんのか？

まあ、どうせひび程度だしー。って感じなんですか？

プロ市民がんばっているな。
まあ３日で静かになるだろうな（ﾜﾗ

この調子なら３日ももたねーよ！

8lm4it0w←こいつ一人で70レスもしてやがる…

昨日の分も入れたら100レスはしてんだろうな…

しかも根拠無しソース無しの情報改竄偽装レスばかり…

155 ：名無しさん＠３周年 ：02/08/30 03:34 ID:OrNAwUji
子供のころ転向してきた友達から聞いたんだけど、原発の近くの公園で異常に大きなバッタを捕まえて学校に持っていったら、誓約書みたいなの書かされて緘口令が引かれたって話を聞いたんだけど、それってホントなの？


156 ：名無しさん＠３周年 ：02/08/30 03:40 ID:i8FGEYO2
>>155
子どもに緘口令なんて通用するわけないだろ
よってネタ
それに、実際そんな出来事が起こる状況だったら、
バッタをつかまえる原発職員が公園でたくさん見られるはず。


↑こうしてプロ市民はお化け話をばらまいてゆくのですね（ﾜﾗ

つか、本筋が見えない奴ばかりだなぁ。
バラしたのはＧＥ＝米国だよ。

そろそろ日本の原子力政策に歯止めをかけたほうが良いと感じたんだろう。
日本の軍国化も防げるし・・・・

ちなみに東電がこんなことやっていたは常識。俺でも２０年以上前から知っていた。

>>491

そろそろ日本の原子力政策に歯止めをかけたほうが良いと感じたんだろう。
日本の軍国化も防げるし・・・・
＞
プッ

ちなみに東電がこんなことやっていたは常識。俺でも２０年以上前から知っていた。
＞
プップッ

>>491
おれもそう思うなぁ〜

戦争はいいけど、核はダメってとこなのかな

田中角栄元総理を失脚させた「ロッキード事件」においても、
CIA陰謀説が指摘されているが、リークの仕方が似ている。

プルサーマルがだめになれば、プルトニウムがどんどんたまっていくんだよ
国際公約で、プルトニウムの不必要な備蓄はできないので
プルサーマルで使うしか手はないのだ
アメリカがそろそろおまえの所も原爆くらい持てよと言ってると言うことかいな？
どうせ持つんなら、水爆だけどなぁ

>>434
東京の地盤が原発の立地条件に当てはまらないから。
地盤が強固なところでないと原発は建てられまない。
お台場みたいな埋め立て地に建てるのは綱渡りの名人が台風の真っ只中に
屋外で綱渡りをするくらい危険。

>>494
そりは、興味深い。
田中角栄は、原発推進の中心人物だったんだよね。
CIAは、共和党が牛耳ってて、共和党は、石油派だ。
やっぱり、政治がらみか？

>>495
日本のPu欲しいのかな？

＞2wCVpWDQ

はいはい。ご苦労さま。東電の方ですか？政府の者ですか？
残念ながら世界は脱原発の方向に向かっているんだよボケ！
お前いくつかしらないが、俺はあと60年は生きたいし、子孫にも平和に暮らして
もらいたいわけ。お前みたいに先が短くて自分さえよければいい自己中野郎といっしょに
すんなよ。

推進派市議が原発停止を要請

　東京電力が柏崎刈羽原子力発電所の検査記録などを改ざんしていた問題で、原発推進派の柏崎市議有志が
３０日、都内の東京電力本店と経済産業省原子力安全・保安院を訪れ、直ちに同原発の運転を止めること
などを求める申入書を提出した。
　申し入れをしたのは桜井雅浩市議ら５人。プルサーマル計画に関するスタンスは異なるが、全員が原発推進の立場だという。

http://www.niigata-nippo.co.jp/news/index.asp?id=2002083011759
[新潟日報 08月30日（金）］
( 2002-08-30-19:32 )

>>499
世界は脱原発の方向に向かってないよ。
別に、日本は向かっても別にいいと思うが。

一生懸命下げているね。

>>501
確かに世界レベルでは原子力は推進の方向に向かっているね。
まあ世界がドイツとベルギーだけなら別だけど。

http://members.tripod.co.jp/genpatsu_shinsai/hirai/page20.html

原発事故ってすべての場合にトラブルを各層としていた
ことが発覚するよね。で、それが改善されたことはついぞ
ないわけだ。
つまり、電力会社は原発のトラブルをできる限り隠す方針
であって、未来永劫変わることはないです。結論です。
ゲーム理論的に結論を出したのではないかな。
トラブルを公表した場合と隠した場合との結果を予測して
たとえトラブル隠しが発覚したとしても隠し続ける方が
原発推進にとってメリットが大きいということで。

おかげでシス開案件は消滅

>>496
そんなのは、電力会社と国のいいわけ、活断層のないところなら
岩盤まで、杭を通せばどこも似たようなもんだよ
都会に作ると反対するやつが多いから、作れないだけさ

>>491、494
しかし、日本にはすでに核爆弾を何万発も作れるくらいのプルトニウムも、
その技術もある。プルトニウムのことで今更、軍国化もないだろう。

このデータ改ざん発表がアメリカの圧力だったとしたら、どういうわけだ？
アメリカはさすがにプルサーマルはやらないが、軍事産業でもあるGEとも
関係があるブッシュは原発推進派。

これで日本のプルサーマルは大打撃だし、原発業界にとって良いことは
一つもない。下のコピペは電力板から拾ってきたものだが、そんなにGE
幹部が良心的とは思えないし、アメリカが日本の原子力政策に悪影響
を与える情報を発表するだろうか？　今ごろ10年以上も前の悪事を晒す
理由が見えない。

【環境・電力板より】
29 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/08/30 19:07
>>25

最初はGEIIも東電と一緒に内密にもに消そうとしたんだが、
事が親会社のGEにバレて、GEの幹部（社長だったと思う）が
日本に飛んできて東電の南社長を問い詰めたそうだ。
GEは東電と心中するつもりは無いので、最後通告を渡して、
今回の展開となったらしい。

>>507
周辺住民数×施設から発生する放射線＜規制値　なら立地可能
という規制があるから建てられないと聞いたことあるけど。

>>499
>はいはい。ご苦労さま。東電の方ですか？政府の者ですか？
>残念ながら世界は脱原発の方向に向かっているんだよボケ！
>お前いくつかしらないが、俺はあと60年は生きたいし、子孫にも平和に暮らして
>もらいたいわけ。お前みたいに先が短くて自分さえよければいい自己中野郎といっしょに
>すんなよ。

何か言いたいのかちっとも判らん（苦笑　ＩＱ３０以下の方ですか？
別に東電をかばうつもりはさらさらないがなぁ。

まぁ、ＧＥ関係者からリークがあったことに興味があるのよ。米国が
よく使う手だからなぁ。

日本は植民地ということを忘れているんじゃないの？　

>>508
でも内部告発っていう形で国が発表したのが解せないよ。
それだとＧＥが既存メディアを使って先に発表するんじゃないの？

で一番分からないのが、国は内部告発者を守る気があるのかないのかってこと。
内部告発って誰がやったか簡単に分かるから、逆恨みした東電社員に殺される可能性もあるわけで。
国にしてみれば死んで欲しいのかもしれないが・・・

柏崎・刈羽の市民・村民も怒りくるってます！
地元の掲示板。
原発・プルサーマルについて
http://jbbs.shitaraba.com/travel/bbs/read.cgi?BBS=44&KEY=1015588590&LAST=100

地元民ならではの発言。
http://jbbs.shitaraba.com/travel/bbs/read.cgi?BBS=44&KEY=1015588590&START=812&END=812&NOFIRST=TRUE

>491

何がいいたいかわからないのはあんたがＩＱ30以下だからでしょ？
（これぐらいの意味はわかったカナ？）

>ＧＥ関係者からリークがあったことに興味があるのよ。
そんだけならいちいちつっかかんなよ。あたまワリーな。

>>507
>そんなのは、電力会社と国のいいわけ、活断層のないところなら
岩盤まで、杭を通せばどこも似たようなもんだよ

上記の件についてソースがあるなら教えてほしい。原発については
多少勉強した事があるが、こういう話は初耳なもので。

＞都会に作ると反対するやつが多いから、作れないだけさ

これが国や電力会社の本音だと言うのには同意。

原発の記録改ざんの話 １０年くらい前に聞いたことがある。
予備校の講師の友人が東電にいて そんなことやらされてたとか
言ってた。

コワイコワイ。

>514
柏崎刈羽原発は、活断層の上に出来てます。
これは周知の事実です

東京湾に原発作れ。

まあここで原発賛成いってるﾔｼは
原発事故起こしても責任取るわけじゃないからな
何とでもいえるわ　＞岩盤　東京には作れない（ｗ

原発事故起こさないってﾔｼは、皇居の下に原発　も
もちろん賛成だよなー

柏崎刈羽原発のＰＲ館どーすんだろうね。なんてＰＲするんだろう？

刈羽村の村長へメールを出そう！
http://www.vill.kariwa.niigata.jp/column/column.htm

刈羽村の品田村長へのメッセージ
http://www.jca.apc.org/mihama/stop_pu/kashiwazaki/kariwa_messages.htm

91 HCE02756 9/12 516 東京電力・原子力発電所大爆発／日コン山本
山本　隆雄　　　 検索キー：ﾆﾁｺﾝﾚﾝ
東京電力・原子力発電所大爆発／日コン山本

東京電力宣伝部に、Ｃ・ａｂｌｅの見本誌と、Ｃ・ａｂｌｅ１０号広告案内
を出したのに、無視されたので、Ｃ・ａｂｌｅ９号に予告していたとおり、
東京電力の原子力発電所に対する広報マンのウソ８００の対応実例と、予想
される原発大爆発についての記事を掲載します。
ウチは、反原発団体ではないので、どう扱おうか迷っていたけど、ある事
をきっかけに偶然に知り得た東京電力の広報室の体質については、大きな問
題があると考え、全国３２０大学のコンピュータクラブのメンバーやその他
の人に、実態を是非、知ってもらおうと判断したわけです。ウチは、反原発
団体ではないので、広告がもらえていたら、掲載を見合わせてやろうと考え
ていたのに。
それと、原発の制御用ソフトの開発システムや開発している会社や制御ソフ
トの問題点も、ある事をきっかけにみんなわかってしまったので、掲載します。
みなさんの周りにいる、平気で見え透いたウソ、１００％のウソを真顔でつ
ける人の事を「東京電力広報室」と呼びましょう。
Ｃ・ａｂｌｅ１０号に、おそるべき東京電力の秘匿体質について暴露記事を
書いています。でも、ウチの雑誌は、反原発雑誌ではないので、扱いは小
さく、見出しその他は、目だたないので、本屋でたち読みしたくらいでは、
記事を捜すことはできないでしょう。
Ｐ．Ｓ　ちなみに、個人的には、原発が爆発しても、大阪に影響がないなら、
原発に賛成です。なぜなら、原発による電力供給はコストパフォーマンスが
よく、電気料金が安くて済むからです。それと、個人的希望でいうと、和歌
山や福井の原発は、すべて撤去して、大阪から遠く離れた北海道や九州・東
北に原発をもっとたくさん作ってもらいたいものです。電気料金は、安いの
が何よりです。

日コン連　山本隆雄

まぁこれで日本は更にあと５０年間去勢されたままになるな。
アメリカのシナリオ通りだろう。

アメ公のことより自分らの安全のこと考えろよ

>>519
逆に、「まあここで原発反対いってるﾔｼは大気汚染＋CO2排出
で海面上昇こしても責任取るわけじゃないからな何とでもいえるわ」
とも言えるぞ。

>>508
ブッシュは原発推進派じゃないと思うよ。共和党員だし。

>>525　大気汚染＋ＣＯ２排出は自動車問題

自動車問題、大気汚染＋ＣＯ２問題も深刻だが
だからと言って、原発問題が深刻でないわけはない

で、お前は賛成／反対どっちなんだ？　>>525

>>517
それは
「あることを知らなくて建てた」のか
「あることを知ってて建てた」のかどっちだろう？
後者なら電力会社の主張は出鱈目ということになるが、前者ならリスクマネージメント
の問題になる。立地の問題とは無関係。

>>519
その言い方は単語を入れ替えると以下のような反論が出来上がる。

まあここで原発反対いってるﾔｼは
原発事故起きなくても責任取るわけじゃないからな
何とでもいえるわ　＞東京に原発(w

あと原発推進派≠原発事故起こさないってﾔｼ
どんな業種でも事故を起こさない事と同様、事故による被害を食い止める事にも
力を注いでいる。事故が絶対起きない様にするのは無理。

タレコミブーム到来

>>526
環境保護団体の票がある民主党よりは、電機業界団体も影響力を持つ共和党の方が原発推進派でしょう。
日米とも、電機業界は大した政治力を持ってませんが、環境保護団体に支持されてる政党よりは明らかにまし。

原発反対＝大気汚染＋ＣＯ２排出と考えるのが不思議。化石燃料もダムを必要とする水力もやめればいいはなし。
そんなの出来ないと思うかもしれないがそれしか道はないね。地域でガス発電をコジェネレーション発電で熱と電気を供給し、
ソーラー発電、風力、小水力などは電気として、木質系のバイオマスや地熱を熱としてうまく利用すればやっていけるはず。但し日本は
本気でやって10年ぐらいかかるだろうけど。それが一番持続可能な開発に近いんじゃない？原子力とかプルサーマルも化石燃料も持続可能じゃないってこと。

東電原発：告発者は検査に関わった米国人技術者
東京電力の原子力発電所の点検記録虚偽記載問題で、
通産省（当時）への告発者は検査を請け負った
ゼネラル・エレクトリック・インターナショナル社（ＧＥＩＩ）に
派遣されていた親会社のゼネラル・エレクトリック社（ＧＥ）
元社員だったことが分かった。
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/20020831k0000m040077000c.html

>>496=>>528
>絶対事故を起こさないようにするのは無理

いいこと言うじゃないか
役人や東電もそう言ってくれるといいんだがなー

でも、前段の単語の入れ替えは意味不明というか無意味　>>528

日本って地価が高いから
風力とか太陽光は結構厳しい。

原子力は止めるにも相当なコストが掛かるから
止めるに止められない。
下手すると責任問題になるから
止めない。

***ヒビが入ったまま運転してるんかいな。おいおい。。***

知事、１号機の運転停止要請

　平山征夫知事は30日、東京電力の原発トラブル隠しで、
運転中の柏崎刈羽原発１号機を直ちに停止して安全を確認するよう、国、東電に要請した。
　１号機は原子炉圧力容器内で燃料集合体を覆う炉心隔壁（シュラウド）に
未修理のひびがあったもので、来月24日から定期検査に入る予定になっている。
知事は「定検を１カ月早めれば済むことで、直ちに検査に取りかかってもらいたい」と述べた。

[新潟日報 08月30日（金）］( 2002-08-30-21:38 )
http://www.niigata-nippo.co.jp/news/index.asp?id=2002083011761

地元の掲示板
http://jbbs.shitaraba.com/travel/bbs/read.cgi?BBS=44&KEY=1015588590&LAST=100

>>534

原発廃棄は時間の問題

先見性のない政治家、官僚、国民により
ここでもまた日本は遅れをとる

ヒラの取締役が謝りに来たそうだが
どこぞの知事なら社長を呼びつけただろう

はよう法整備して核ミサイル作って、原発を減らすよう努力しなければいけません。

ブッシュが原発推進派だろうがなかろうがそんなことは関係ないだろう。

日本はエネルギー政策を根本的に見直さなければならなくなった。
国防という意味も含めてな。将来に渡って石油価格が上がることも予想される。
石油メジャーに取ってどういう意味があるかは判ると思う。
また、原子力に対する国民の拒否反応も強くなるあろう。核兵器も含めて。

＞東電原発：告発者は検査に関わった米国人技術者

ＣＩＡの息がかかっていた可能性もある。

しかし、記録ない、記憶ない、何も公表しないと・・・
日本の原発業界内部は、いまだに共産主義社会ソ連と変わらんね。
チェルノブイリの時の後でわかったことが多すぎなかったっけ。
まだ何も大きな事故が起きる前に発覚しただけでもありがたいということか。
でもそれをやったのはＧＥの社員。自分らでは何もできないのね。

>>540
いやー原発業界だけでなくどこも同じだと思うよ。
それに日本だけの話でもない。

>>541　それは言えてる

かつて強力な原発推進者だった竹村健一がダンマリを決め込んだ
理由は何なんだ？

嘘つきでも、クズでも
原発のおかげで美術館が出来ます。ありがとう。東電様！

柏崎市に県立美術館建設へ
環境共生公園（約30ヘクタール）は、
公園建設費や用地買収費などとして"東京電力"が柏崎市と刈羽郡４町村に寄付する約60億円で、
同市郊外の軽井川地区に整備される。公園内に設置される美術館は、"原発立地地域の地域振興"などを目的に、
県に配分される原発立地交付金を主な財源として建設される見通しだ。

http://www.niigata-nippo.co.jp/news/namazu_i.asp?no=/2002/01/18/200201187703.html

http://jbbs.shitaraba.com/travel/bbs/read.cgi?BBS=44&KEY=1024701428&LAST=100

ソーラーやら太陽光やらで発電するのが環境にいいという話は、いまいち
信用できないんだが・・。
どっちみち太陽からのエネルギーを電気に変えいずれはエネルギーの最終
形態である熱になって地球環境に残るわけだよな。熱エネルギーの総量は
太陽のエネルギーと地球が地下にもつ過去のエネルギーを燃焼させて、
得ているわけだ。結局、放熱の問題だろ？赤道か砂漠かでファンをまわせば
OK。ペルチェでは熱の交換が起こるだけだからだめだ。漏れのPCもこの夏
温暖化によって暴走すました。

こんなに手間も金もかかる原子力技術になぜいつまでも拘って
いるんだ？
これも高速道路建設と同じ構図で、利権と税金横流しに群がる
官僚や政治家や関連会社のエサに使われているだけじゃないのか？

政府は原子力発電にまつわる全てのリスクとコストを明らかにしろ。
隠蔽体質が改まらぬ限り、原発のトラブルは今後も100％起こる。

>>533
>でも、前段の単語の入れ替えは意味不明というか無意味
原発反対の声をフーリガンが来ると騒いでた人達に重ね合わせてみるといいと思う。
散々世間を騒がせて、何も起こらなかったら知らんぷり。

あと私の事故に対する見解は大学レベルでは普通に言われている事。現場の方々にも
分かっている人は多いと思われるが、まだ０リスク幻想に囚われている人の声が大きい
から、当分東電も「事故は起きない」と主張すると思われ。

>>545

廃熱の問題はおおせのとおり

だが、メリットは、放射性廃棄物（ＣＯ２）が出ない、
大事故の危険性が少ない、等、十分にある

この美術館ってどこぞのゲイジツカ様オンリーの美術館で
ソイツ自ら売り込みまくってたけど、
その胡散臭さに余所で建設を断られちゃって。
それで原発マネーの使い道に困ってる柏崎にお鉢が回ってきたんだよ。
何故か知事がプッシュしまくってんだよなあ・・・
他にも近代美術館あるのにさ

他にも原発関連のハコモノで中央のゼネコンに予算泥棒されて、
オンボロ施設作らされたのに懲りないこって・・・

>>547
２０００年問題もな。

>>546
激しく同意！

まあ原子力エネルギーの可能性や大切さを否定するのはアホだけどな。

何にしても水力発電は絶対反対。

どんな山奥にもダム作りやがって。

東電の関係者が大量に国外脱出し始めた時が危ないな

>>547　そうか　それは見解の違いだな

俺は医療事故（の可能性）でも、原発事故（の可能性）でも
２０００年問題（の可能性）でも、
声高に叫んだ方がいいと思う

そう思わないﾔｼはもちろんいていい
>>547みたいな冷静な批判もとても必要だと思う

大学レベルで事故の危険性を言っているのは、別に意外ではない
（でも、ほんとかな？　昔大学の理科系の教授と核融合
について話したことがあるが、彼以外は現実が見えていないようだった）

しかし、東電と政治家と官僚（と国民）はそうではない

事故がないなんてありえないな。

でも現実の電力需要のためには原発は必要だろ？

事故を覚悟して電気使えって事。

みんな発ガンを承知で加工食品食ってんだろ？

太陽光にしろ何にしろエネルギーを使えば、熱になるから、たとえ人類が無限のエネルギーを
得たとしても環境問題は解決しないんだろうね。エネルギーは常に質の悪い方向に向かっています。
これは時間が逆に流れない限り逆に流れることはないのです。だから、省エネするしかないんです。
そのなかでいかにうまく、豊かに生きていこうとするかが持続可能なんじゃないでしょうか？
だから、原子力、核融合、プルサーマルはもちろん、大型の風車とか巨大なソーラーパネルとか
いってるようではだめってこと。太陽電池も結局はシリコンが必要ですからね。だから今、
自然の素材を活かしたエコ建築とかが注目されているんではないでしょうか？自然から離れたものほど、
環境に悪影響を与えているからね。

>>550
同意サンクス。
つまるところトラブルの程度や対策の有無を全く考慮しないでひたすら
「トラブルが起きた（起きる)」
と叫ぶのは、逆の場合に比べて非常に簡単で責任を伴わなくて済む。
２ちゃんねるの発言といっしょ。

ま　た　朝　日　か　。　。　。

>>532の記事は重要だね。
政治が見え隠れしている。
それにプロ市民がおどらされいるってこと。
さあおしまいおしまい！

>>556
便利になればその分リスクが伴うってか。

事故は、どんな事態になってもレベル４までに止めてほしいが。

>>548
ネタにマジレスすんなよ（藁
が、放射性廃棄物（CO2)ってのは笑えないネタ（だよな）だな。
エネルギー問題でマジレスするんなら、人間を間引けるかどうか
しかないだろ？合法的に人の数を減らすことができるかどうか、
それが倫理にかなっているかどうかをもはや議論すべきときに
きているのだ。原発なんてちっちぇ問題に関わっていてはいけない。
いかに人間を合法的に減らすかが地球を守る唯一の方法だ。

>>558

トラブルの程度や対策の有無を全く考慮しないで
ひたすら「トラブルが起きた（起きる）」と叫ぶのは・・

禿同

ところで、
「全く考慮しないでひたすら叫」んでるﾔｼは
どこにいるんだい？（ｗ

おっと、バケツで核燃料ぶちまけてるﾔｼがいたのは
ﾌﾟﾛ市民じゃなかったとおもったが（ｗ

アメ公の差し金。

>>548　ネタならそれらしく書けよ（ｗ
じゃ、以後お前の話は全部ネタなのでシカトな

>>563
>いかに人間を合法的に減らすかが地球を守る唯一の方法だ。

「地球を守る」ために、まずはお前から逝け

>>546
絵に描いたようなこういう馬鹿もいるんだねぇ。自分で物事を考えるということが
できないんだろうねぇ。
エネルギーに関しては日本はどんな先進的、実験的なものでもやらざるを得な
いはず。現在のコストがいかに高かろうが研究と実践は続けていくべきである。
石油とかガスが過去の太陽エネルギーとして現在使っていると考えれば、地球
全体ではそれほどおかしくはないし、その結果として温暖化が起こることも受け
入れる必要はある。核物質のエネルギーはおそらく（今ある理論では）ビッグバ
ンか星の滅亡の果てにできたエネルギーの一部分なのであろうがそれを使って
いる以上、人間はエネルギーの残滓を受け入れざるを得ないだろう？

原発めぐる議論はなし　１０年前とは隔世の感

　【ヨハネスブルク川口雅浩】環境・開発サミットは、風力・太陽光発電など「再生可能エネルギー」の
導入目標をめぐり、３０日から閣僚級会合の議論が本格化したが、今回のサミットの大きな特徴は、
エネルギーや環境など、あらゆる分野で「原子力発電」がまったく争点となっていないことだ。「脱原
発」が進む欧州を中心に、原発は「安全性やコスト面から優位性がなくなった」との認識が強まって
おり、原発推進の日本でさえ、「原発の優位性」を正面から主張できない状勢だ。
・・「原発は二酸化酸素を出さないのは事実だが、高レベル放射性廃棄物など未解決の難題が多く、
途上国と環境を考える国際会議の議論にはふさわしくない」（政府関係者）という考え方が先進国に
広がっている。
　「原発大国」のフランスでさえ、ウランを燃やした残りのプルトニウムを有効活用する「核燃料サイ
クル政策」を放棄しており、同政策を死守しているのは世界で日本だけ。・・
［毎日新聞８月３０日］ ( 2002-08-30-21:50 )

>>566
おいおい（藁
赤道や砂漠でファン、やら、ペルチェやら書いている時点で気づけよ（藁
ま、人間というものがいる限りだんだん死んでいく環境は否定できないだろ。

>>568

ﾘｱ厨みたいだな（ｗ

お前みたいなﾔｼをみていて腹立たしいのは
自分は頭がよくない、という現実を受け入れていないことだ

ｺｳﾞｧ以外の本も読めよ（ｗ

メタンハイドレードってどうなってんの？
高速増殖炉やプルサーマルなんかに賭ける（まさに賭け）金を
こっちに少しでも分けてやって欲しいな。

最近風力発電の羽根立てる自治体増えてきたね。
夜中ライトアップなんかして完全に観光用って感じだけど（w

>>569
つまり日本独自の道を模索するということだよ。
後、２０年後ぐらいのプロジェクトＸで特集だな。

>>552
>>568
そうか？
今後数十年のスパンで見れば、風力・太陽光・高効率天然ガス発電等の
技術は飛躍的に向上する。
日本が原子力に拘っている間に他の先進諸国は代替技術の開発を進めて
実績を積み、日本は発電技術で今後も競争力を失っていくのは確実。

大体こんなにリスキーで手に余る原子力発電をどの国が喜んで欲しがる
というんだ。
一度作ったら何万年も面倒見なくちゃならんし、もし隣国の紛争に
巻き込まれたら標的にされる怖れもある。
日本が原子力の技術開発に積極的なのは、コスト意識や危機管理意識が
ない証拠だ。

>>570　おいおい俺がﾏｼﾞﾚｽしたのはお前のこの部分だよ

>ソーラーやら太陽光やらで発電するのが環境にいいという話は、いまいち
>信用できないんだが・・。

ﾌｧﾝやらﾍﾞﾙﾁｪやらは笑わせてもらった
（だが、意外といいアイデアかもしれん）

>>574
その数十年間はどうやってしのぐのかな？
君のパソコンも電力で動いているわけだよね。

>>571
ははは、最後っ屁かい？
頭悪いやつは自分と考え方の違うやつを何でもウヨって言うって本当だったんだ。

バレタのが、日立、東芝じゃなくて
GEで良かったな。
昨今の情勢から見て、もし日本の企業がこれをやっていたら
不買運動で会社が潰れたかもしれないぞ。

>>572
石油の方が安いので虫

>>578
すぐ日本人は忘れるからねー
ちょろいよ。

>>576　は、原発数十年間限定　という意見でよろしいか？

>>574
ガイシュツｱﾎ意見のオンパレードだな（w

過去ログ読め

　　ま　た　ト　ン　キ　ン　か

通りすがりに38/LzP/d晒しage

>>581
勝手にきめつけんな。
もしｵﾏｴの説の通りだったとしても、その間はどうするのだ。ってこと。

>>574
数十年のスパンでしか物事見てないの？
私のレスはビッグバンから始まってますけど・・・（藁

ま、プルサーマルはやめたほうがいいよ。
使い終わった花火をたき火に放り込むようなもんだから。

>>586
いや、さすがにビッグバンはちょっとｲﾀｲ

>>587
ま、君の意見など世論になるはずも無いけどね。
吠えているだけだし。

>>576

>日本はどんな先進的、実験的なものでもやらざるを得ないはず。

「先進的」というポジティブな単語と「実験的」というネガティブな単語を
並列している点で、国語３５点

>現在のコストがいかに高かろうが研究と実践は続けていくべきである。

コストが「いかに高かろうが」研究を続けるべし、等というお子ちゃまに
語る言葉はない

>石油とかガスが過去の太陽エネルギーとして現在使っていると考えれば、地球
>全体ではそれほどおかしくはないし、その結果として温暖化が起こることも受け
>入れる必要はある。核物質のエネルギーはおそらく（今ある理論では）ビッグバ
>ンか星の滅亡の果てにできたエネルギーの一部分なのであろうがそれを使って
>いる以上、人間はエネルギーの残滓を受け入れざるを得ないだろう？

コメント不要、国語１５点、理科１０点
馬鹿をさらしても馬鹿とは気づかない馬鹿

>>588
まあ、ちと無理はあるにしてもエネルギーの根幹ということで
勘弁してもらえませんかね？（藁

人類なんて後200年もしたらどっか他の惑星に移住してんだから
地球資源なんざそれまでのつなぎでいいのよ

煽りばかりで平和だな



思たよりスレ伸びないね

君、ﾃﾞﾑﾊﾟ　ゆんゆんだよ（ｗ　＞591

38/LzP/dって・・・

>>591
ういうい。　
俺はかまわんけど、広瀬隆もどきのﾔｼがかみついてくると
ウザイよ。

>>582

過去ログを全て読んで
５７４が一番まともな意見に見えるのだが。

原子炉の中では…
一応ウランが燃焼して行く課程でプルトニウムが生成され、
それがウランに代わって燃え出す（と言うより比率が多くなる）んだけど。

擬似的プルサーマルは昔っからやってるよ。
今更騒がれてもなあ。

>>593
スレがのびないのはこの手のプロ市民の主張にみな飽きているから、
新鮮味何もないから。
つまらないから。

今現在電気の３０％をしめる原子力にとって変わって
実用が将来的に有望なエネルギーって何だろう？

>>590
へぇ。先進的ってポジティブで、実験的ってネガティブなんだぁ。
勉強になるなぁ。初めて知ったよ。君って頭いいんだねぇ。

>コストが「いかに高かろうが」研究を続けるべし、等というお子ちゃまに
>語る言葉はない。
ふつう、どうしても必要な物事にはコストなんて考えないんですけど・・・。
ぼくちゃんっておこちゃまなんでちゅか？

>コメント不要、国語１５点、理科１０点
>馬鹿をさらしても馬鹿とは気づかない馬鹿
はいはい、ぼくちゃんばかでちゅ。でもこれからのエネルギー問題をコスト
とかイデオロギーとかでは考えまちぇん。人間がいなくなえばエネルギー
問題なんて簡単に片付きまちゅ。でもできないでちょ。バブバブ。

>>601　面白いからもっとなんか書け（ｗ

こういうことがあって
原発こわーいはんたーいって言う人がいても
どうせ電気の消費量は変わらないんでしょ？

>>602
燃料たりないでちゅ。
もっと電波燃料ほちいでちゅ。

いっそのこと東京の大深度地下に原発作ろうよ。
技術的には作れるだろ？
電気も自給自足。１０兆もあればできるんじゃ？

>>600
原子力30％てどのくらいだろう？
国民みんなが一斉に最新の省エネ家電とかに切り替えたら
そんぐらいなんとかならない？ならないか・・・
原発のリスクや維持費考えたら国が助成金出してでも・・・略

>>604
>>563でちゅ。言いたいのは。

今日もがんがんエアコンつけてます

>>607
でも、地球は残っても人類は残らんでちゅ。
でもいいんでちゅ。50億年も人間って生きてないでちゅ。

まー、これで、よく原発を信じろ！安全です！なんて言えたもんだね。
誰が原発の安全性なんか信じるかよ。

>>534
日本って地価が高いから
風力とか太陽光は結構厳しい。

太陽光については､家の屋根に設置することで解決できます。
現在でもそうして発電された電気を電力会社が買い取っています。
屋根なら事実上無尽蔵にあります。
風力は田圃の農道に沿って風車を設置することになるでしょう。
東京電力なら、埼玉、群馬､栃木あたりに作るでしょうか。
地価の問題は、問題とはなりません。

まあ他のﾔｼも言ってるが、原発に固執せず
代替ｴﾈﾙｷﾞｰの技術開発をすすめるべし
それが技術立国日本、てもんだろ

あと、同じだが、公共事業で金ばら撒くのが目的なら
道路作らんでも、特養ホーム作れ　ってｽﾚ違いｽﾏｿ

虚偽記載に関わったやつはどんどん逮捕しろ

何か作るって事はそこに汚い利権が生まれるって事さ。
日本じゃ

>>612
すすめるべし、には同意なんだけど、何があるんだろうな。

超伝導発電とか、地震発電とか、思いもよらんものなんだろうけど。

>>615
まあ、原発に取って代われる大出力なのは核融合なのだけど、まだまだ先が見えない。

>>615　いや、というのも俺も新エネルギーは懐疑的だったんだけど
この間のニュースで、ドイツが2010年？だかに風力発電？を
全発電量の１／４？にする、って報道されてて
え、いつの間にそんなところまで来たんだ？　て驚いたんだよ

あと、ちょっと関係ないけど、ＣＯ２問題で車社会は
近いうちあぼーんだと思ってたら、燃料電池なんてのが
出てきて、こいつもたまげた

さすがに、東京電力に対して不買運動はできないね。

>>616

あんましここで議論広げる気はないが

核融合は（誰かさんが指摘した廃熱問題からも）

幻想だと言っておく

>>617
だって、ドイツはフランスから電力を大量に輸入してるし。
ちなみに、フランスは8割原発。

こういう犯罪の罰則が軽すぎ。懲役３０年くらいにしなきゃだめだな。

電力会社指定で電気を買うってのはまだできないんだっけ？
あれは大口需要家のみの話かな？

いずれにしても一番安いのは東京電力だったりするが…

>>620

ん？、それと風力発電で発電量の１／４を目指す（ことが可能）
というのは、無関係だろ？

ハムは食わないでも生きていけるが
電気は使わないと生きていけません。

今後発電所は小規模化していくでしょう。
別に大出力である必要性はない。
風力発電や太陽光、波力発電等の自然を利用した発電所を地域ごとに作るべし。
つーか、もうその方向に世の中動いている。
今回のようなことが起こるのは、電力会社を肥大化させ過ぎた国に責任があるな。

>>623
大量にって言うのは言い過ぎた。
今後輸入量を増やすらしい。
輸入するということは、ドイツ国内の総発電量を減らすこと。

早く配電会社と発電会社に分割して欲しいね。
配電は地域限定で選べなくても、発電会社は選んでいいはず。
早くそうして欲しい。

×として関係者一年間原発内部で暮らすのこと

>>625　うん

俺も学生時代（年バレるな）
スモールイズビューティフルみたいな話を読んだ時
すばらしいとは思ったが夢物語だとも思った

こんなに早く現実化（しようと）するとは思わなかった

ごみ焼却所に発電機を仕掛けるとか､沢に小型の発電機を
取り付けるとか、そういう方向もある。

東電に全部罪を着せようとするなら
経済産業省、逝ってよし。
自分らもかかわってるくせに。

ドイツがエコってよく言うけど、日本の方が生産あたりのエネルギー消費
は少ない（省エネ）だったと思うぞ。ソースは忘れたけど。

燃料電池が普及すれば発電は家庭でするのが常識になるだろ。
一部を太陽電池で補う形になる。

電力会社の顧客は大企業だけになる。
大規模発電所の時代は終わったんだよ。

>>626　なるほど国内発電量を減らして

風力発電量／国内発電量を上げるってか？

>>627
カリフォルニアみたいになるからヤダ。

>>420
石油もウランも同じシンジケートで世界中に差配
されてることをご存じないらしい。

エアロトレインってどうなったん

発電と送電を区別するとかいうのはどうなるんだろう

ttp://www.asahi-net.or.jp/~rt6k-okn/fusion.htm

ソースみっけた。
http://www.iae.or.jp/energyinfo/energydata/data1028.html
どんだけ、生産したかを考慮すると、日本は世界一の省エネ国だよ。

東電って売春OLがいた会社だよね。

>>633
一部には普及するかもしれないけど、燃料電池は有害です。
水素作るのに、膨大な量の二酸化炭素が排出されます。
ていうか、水素作るのって燃やすのと変わんないらしいし。

そういえば、東京ガスがじぶんちの社員モルモットにして、
ガス発電＋電池の実験してるとか、何日か前スレたったような。

MOXが入らんということは、装荷パタンをもう一回
計算しなおしか・・・。許認可も取り直しだな・・・。
でも今から燃料作っても間に合わんしな・・・。

各家庭に小分けして発電すると
大気汚染の方が深刻になるんじゃないの？

>>625
自然を利用した発電は、発電量の波がはげしい罠
発電のメインにはなりにくいんじゃないかなぁ
特に工業用途の電力供給には向かない

ともかく、原子力はイメージが悪すぎるね。
今回の改ざんだって、正直に報告してもそう問題ない
トラブルなのに、国は国民を信頼せず、国民は国に不信をいだくといった
悪循環に陥ってるから改ざんといった手法をとってしまう。

>>640
カナダは車作ってない（ＧＤＰが低い）し寒いから別として、
あとは電気代に比例してるようなきがするけど。。。

俺もそう思うよ　>>646
>正直に報告してもそう問題ない

失敗しても隠さないほうがいい
（けど何かかくさにゃいかん理由があるんかもなー）

日本は家電とか工業とかの方で
省エネが進んでるらしい。

>>648
原子力だけは、他の発電方法とは違って、100％の安全（不可能だが）
をうたわないといけないからなぁ。だからかくしてしまうのかも。

>>650　放射性廃棄物処理問題や事故の可能性と被害想定など

どんどん正直に言えば、（少しは）支持を得られる可能性も
あると思うんだけど

今は逆効果になってることに気づかないのかな？
＞　東電、通産省（経済産業省？）

あと国民に相変わらず、日本に原子力発電はいらないと
思っている奴らも問題だな

この改ざんの目的は果たしてなんだったんだろう？

1,単に面倒だった？←コレは１担当の守備範囲か？

2,点検期間がのびれば金にひびくから？（一日の発電所の稼ぎは１億程度らしい）
　↑とすると１担当の問題ではない？所長級か？
　
3,対外的に原発の不具合をさらしたくなかった
　↑コレだと国も巻き込んでの話となるが…
　
さて、真相はいかに…　

>>642
工場で二酸化炭素が発生しても管理は可能でしょう。
たとえばなんらかの物質を反応させて、固体にすることもできるでしょう。
しかし自動車で個別に発生した場合は管理するのが難しいのです。
ただただ排気管から逃げ出していくのを見守るばかりです。
こういう違いがあります。

>>651
石油陣営の運動家から、攻撃されるから、無理なのかも。
いずれにしても隠してたのはダメだけどね。

プルサーマル計画だっていいし，脳死移植もいいし，ゴミ収集の有料化も良いんだよ．
だけど，やるんなら組織のこういう体制をなんとかしてからやって欲しいてことなんだよな．

>>646　そうなんだよ。それが問題なんだよなぁ。
変換効率がかなりいい太陽光セルとか、微風でもよく回る風車とかが早く開発されないと。

雪印乳業・三菱自動車・ＪＲ東海バス・日本ハム…東京電力


ひょっとして…今、企業叩きがブームですか？。

昔コミックボックス（ごめんうろ覚）編集部出版の「原発の話」という本が出てました
付録で日本地図とチェルノブイリの被害スケール（透明なシートに爆発深部から円状に立ち入り禁止区域やガン発生率が跳ね上がった地域の
印刷がしてあってそれを同尺度の日本地図に当てて見るやつ）がついてあって
福島第一、第二両方をチェルノブイリに見立ててみると自分住んでいるところがもろ立ち入り禁止区域になっていてすごくショックだったのを覚えています

今年おこなわれたワールドカップやJリーグの話題でJビレッジという施設の名前が出たかもしれません
あそこは東電が地域振興のため資金を出して建築された所です
その維持費が年間数億円といわれており、建築から数年は東電が維持費を払うということですが
その期間をすぎた維持費を地方の町が払うのはきつすぎます
近くに住んでるものとしては維持費をネタに地元は東電に弱みを握られたように見えました・・・

PS，｢原発の話」の中で東電が新聞広告に手塚治虫氏の鉄腕アトムのキャラクターを無断使用したという話がありました
手塚氏は怒ってそれ以後キャラの使用を許さなかったとそういうくだりがありました
興味のある方は探してみてみるといいかもしれません

東京ガス
なんか、やらかしてねえかなあ　ｗ
ＤＱＮ度じゃダントツなんだけどね

>>658
マスごみは自分では叩かない罠。。。
今度は何処でしょう？僕の予想では
家電業界・・・。

電力系の体質はソフトバンクの悪どさの倍以上だからなぁ・・・

いまだに経路情報開示しないしな

しょせん未完成の技術を、いいかげんな組織の構成員がうごかしてまともな結果でるわけないんだよ。俺は絶対放射能でガンや白血病になりたくないね。

テロと関係が無いか徹底的に調べるべき。
下手をすれば万単位で死者が出ていた。

>>661
>今度は何処でしょう？僕の予想では家電業界・・・。
マイナスイオンでリフレッシュ〜の家電業界は擁護する気になれんなぁ

まったくだ。ハムや牛肉や牛乳とはちがうんだぜ。徹底的に調査すべきだ。

電力会社は潰れないかな。やっぱり。
人は肩書きを持つと外道になる。
今も昔も、この先も。

電力の固定的な部分を安定的に供給する役割、それは、ありがたいと
思ってます。
ただ、安全性に自信があるなら、ライブカメラを付けてもいいと思います。
特定団体から、エロサイト並みのアクセスがあると思いますが、
思い切ってやってほしいです。

>>662
経路情報公開したら、グリーンピースに襲撃されるじゃん。

>>666

　そうだよなあ。　牛肉の産地が違ってても、我々が受ける実際の被害は
たかが知れてるわけだが、原発に万一の事があると・・。
考えると恐ろしい。オレの住んでる近くにも一基あるし・・。

まずは電力のありがたみをアピールするのが先決

個人消費、企業消費にわけて、
企業が使う電気の量とＧＤＰとの影響とかをもっと国民に知らせるべき。

現在の日本国民は、水と平和と電気はいくらでも手に入るものだと
勘違いしている。
だから、危険な原子力なんてどこの自治体もいやがるし、
一般人レベルでは雰囲気で原子力＝悪っていう固定観念もってる奴も
多い

電気を作ることの困難さ（石油入手の大変さ、原子力のリスク）等を
もっと一般人が考えるようにならなきゃ。

柏崎刈羽原発を見学したけど、警備の甘さは素人目にも明らか。
それも、活断層の上ってのが酷い話だ罠。
とにかく危機管理能力はゼロに近い。

>>669
テロ対策、はんた〜い！
原発の警備をやめろ〜！！

●職業反原発派　「原子力資料情報室」
>
>　テロ対策の名の下の情報秘密化・ 威圧的な原発警備に反対する声明
>　http://www.cnic.or.jp/action/release/2001/1015.html
>　そして原発現地では、物々しい警察・海上保安庁の警備態勢が住民を威圧している。
>　自衛隊による原発警備を求める考えは、防衛族議員や自衛隊内に根強く残っている。

原子力資料情報室ってどうよ？
http://science.2ch.net/test/read.cgi/atom/1015304146/


●職業反原発派 　「たんぽぽ舎」
>　人民新報　http://www.rousyadou.org/1045.6mokuji.htm
>　
>　>浜岡原発などでも警察による二十四時間の警戒体制が敷かれています。
>　>また、海上保安庁は今回の法改正で三五�_砲を使用してもよいということになりました。
>　>これらは総体として、警察国家化と人権無視の原子力帝国となる可能性を増大させています。

じゃん、でんきをたいせつにね！
>>671
とかｲｲながら、あんたも無駄な電力使ってこんなｸｿｻｲﾄ見ている罠。

>>671
まあ正論ですな

これってどうよ？

>原子炉等規制法と電気事業法はいずれも、電力会社に国への安全点検などに
>関する報告を義務づけている。自主点検そのものは対象ではないが、安全を
>左右するような損傷があった場合は報告しなければならない。

>違反した場合は３０万円以下の罰金刑が定められている。

一瞬、オチかよ！　と突っ込みたくなった

>>673
リンク先ﾜﾛﾀ｡

「漏れまくっているのでは？」
こんな言葉に、現実味を感じる今日この頃、皆様は節電に励んでいらっしゃいますか？

>>671
仰るとおり。

しかしながら、電力会社が「オール電化」などと曰っているウチは
ダメかもね(ﾟдﾟ)

　なにが安全だ。

　東京電力本社は原子炉の横に引っ越ししる！。

>>680
人質と言う意味で、それいいね。

吉村とかいう教授が出ているＣＭを見る限り、社長室くらいは原子炉の上に設置可能と思われ。

「ケジメ」をアピールするにはそれしかないね。

そうすれば、すこしはマトモになるだろ。事故が起きれば真っ先に氏んでしまうからね。

しかし、結局、原発が立地している人たちの力で、原発が停止に追い込まれた
話を聞いたことがありません。
やはり、地元が潤うと、・・・

>>658
身から出た錆ちゃう？

地元が潤うってのは、
だれも使わない豪華施設がボンと建ったりすること？

点検を受注した会社が東電に間違った記録を渡したの？
それとも、東電の指示で書き換えたの？

米欧よりも３倍近く高い電力料金で儲けている独占企業　倒狂電力

日テレの「すてきにごはん」は打ち切りですか？

太陽発電衛星はまだ作れませんか。

日本ハムの大社一族と同じ構造か？
東京電力の安西一族は今誰が経営陣だ？

正直に事故を知らせた中電浜岡原発がバカを見たと。

ニュースの森の森田さんのお天気コーナーも打ち切りですか？

公表しなくてよかったんじゃないの？

だってサヨや朝日が核だ、なんだって騒ぐだけじゃん。
原発だって失敗して技術が確立していくんだろ。
石油のない国で一番大事な施設なのに、叩かれて原発反対運動が加速したらどうすんのよ。

失敗を受け入れるだけの心構えがない癖に、サヨメディアは今回の事を叩くなっての。

グゥ〜〜 ムカ！　いま、
朝ナマで小宮山が自分の都合のいいように、
世論をねじ曲げるからムカツク。

>>694
民主社会は嘘をつかないことを前提に成り立っていることを
知らない発言だね。
情報公開のない隣国の人間かね。

>>696
おこちゃまだねー。

エネルギー戦略は国家の最重要課題だろ。
いちいち公表して、その対応に時間取られてってそんな事してたら前に進まないよ。

お前みたいのが今の成田空港作ってるんだけどね。

>>697
独裁国家がお好きなようで。

>>698
単純なユートピア頭で幸せそうだね♥

>>697

今回のデータ改ざんは、そんな天下国家レベルの見地から行われたとは
とうてい思えない。　単に、正直に書いて、後で自分達が対応させられるのが
面倒だっただけじゃないのか。

>>698
衆愚政治がお好きなようで（w

>>699
エリートが情報を独占すればよいという
半島北部的ユートピアを信じているのは君だよ。

>>699 とりあえず落ち着け
http://218.143.4.42:113/line-h/shoku.jpg

>>697
馬鹿だね
本当にそう思うなら絶対にばれないようにして
すぐに改善しなきゃ駄目だろ。
馬鹿馬鹿おおばかー

点検の記録をすら改ざんしてしまえる、という事は、もっと遡って
原発の安全性を示すあらゆるデータが、もはや信用できないという事ですか。
どんなに万全の体制でも人間のやる事に絶対は無いというのはわかりきった事だが、
都合の悪い事を隠すような体質の組織では・・・。　
　こういう危なっかしいシステムをきちんと管理できるようになる日が
ちゃんと来るのか、この国に。

>>490
大プロデューサーの奥様で元アイドルのＴＭ子さんに
１０年以上前インタビューしたことがあります。
彼女は福井の某原発近所の育ち。
「小学校の頃、毎日色の変なムラサキツユクサを見つけて
学校に持っていくと、先生にほめられて、でもすぐに
誰にも言わないようにっていわれた」とのこと。
インタビューが終わって、軽い雑談の中で。

この手のことが起きるといつも、思うんだが万が一の事態が起きたとき
一番最初に犠牲になるのは、改ざんした本人たちでないのでは？
万が一が起きたらアボーン確定だが、それでも隠蔽する価値あるのかね？

>>697　哀れ　政治厨はこれだから始末におえない

自分のミスを隠そうとするﾔｼをｱﾎな理屈で擁護してどうする

民主主義って言葉もまだ知らないみたいだしな（ｗ

まあ、お前らはそうやって、政治家や官僚の食い物にされてなさいってこった（ｗ

俺は断固お断りだがな

>>707　実際隠蔽してるじゃん

>>707
その万が一が起きるって危機感が無いから隠蔽とか行うんでしょ。
放射性物質をバケツでどうこうする連中だし。

>>707

いつくるかわからない大事故の心配より、今日明日の生活。
　問題は先送りにしておけば、とりあえず楽に生きていけるから。

>>711
近い将来ソレはやってきます。

>>706
秋元の子供に突然変異の予感。

だいぶ前のレスで団塊しね！とかいうのがあったが、
彼らが最後のところで踏ん張っているのではないか？
彼らが引退したときが本当に怖いような気もする。
無責任で他人事の世代……、

>>714
団塊は責任感があり他人を思いやる心があると。ほぉ
それに団塊の世代は根本的に無能なので、
何をやらせても役に立たないだろう。

ここにきての暴露
アメ公の日本のエネルギー産業揺さぶりといったところだろう

　>>714

　団塊の世代がどれほどの物かはともかく、それより下の世代が、より優秀で
責任感にあふれているという実感は全然無いのだが・・。

777

団塊世代は総じてダメだが
最近の若者は団塊より優秀なやつと
団塊よりDQNなやつの二極化が激しいと思う。

>>715
そういう言い方するなっての。全員がカスなわけじゃないだろ。
ただ、仕事に対する責任感みたいなものを本気で教育された
最後の世代じゃないの？ カスも多いがまともな人も多いのでは？

>>717
同意。だからその下の年代の方が怖いんじゃないかと。

>>719
個人的イメージでは、団塊の世代はその本来優秀で社会を引っ張っていく人間達が、
当時の世相のためにダメ人間になった…と言ったところ。

最近の若者は…と言うのはたやすいこと。
そういった安易な「最近の若者は」論で、団塊の世代の駄目さ加減を
擁護できるとはとても思えん。

今の５０代はひどいなあというのが俺の感想。
基本的に会社員、中間管理職としてチューンされているから、
決定的な場面で責任をとることができない。
それより前の世代は、戦争に行ったり、闇で食料を買ったり
いろいろ経験豊富で、最後は会社を辞めてもなんとかなるという
気構えがあるけれどね。

別に個人的に団塊の世代を非難するワケじゃないけど、これから相当この世代は肩身が狭くなると思われ。
これからいよいよ年金受け取ったりし始めるワケじゃん。今の若い人は思想的にも団塊左翼を憎んでる人
多いし、実際これからの団塊世代に向けられる目は相当冷たいものになると思われ。

まぁ、今に言われ始めた社会問題じゃないけど。

まあ、どの世代でも駄目な奴は一定数いるわけだし・・。
原発が国策というなら、それなりに優秀なスタッフで管理してもらいたいもんだが。
本当に優秀な人間が、原発に関わろうとするんだろうか・・。

>>642
ガスのHPで見たら、全然違うこと書いてあるけど。
「家庭用燃料電池コージェネレーションシステムにより、
家庭での1次エネルギーの消費量が
約2割程度削減できます。CO2排出量は25%削減、
NOx排出量も68%削減と高い環境性が期待されています。
発電所の電気を使う場合と比べて省エネルギー性が高く、
CO2の排出量も少ない環境に優しいエネルギーシステムです。 」

>>642は東電関係者？ｗ

生田智子は失業ですか?

団塊は知能が薄っぺらいだけでなく、責任感も希薄だよ。
なあなあですましてしまうバカが多い。

>>642
ウラン鉱石を濃縮して発電用にするのにも、たっぷりＣＯ２がいるがな

今回のトラブルで放射能が外に漏れたわけでない。
この程度のトラブルを抱えていても安全に運転できることが分かった。
ルールが厳しすぎるのではないかな。
もっとルールを緩和しても大丈夫だね。

>>728
コジェネを大量生産するよりはマシだろう。
どう考えても。

ってゆうか、叩かれても
代替需要がないから影響はないや炉。

アサ生で
今日は朝からコレだべ、っつってたな。

加納時男って今参議院議員になってるけど、この人、
東電で問題隠していたとされる頃の原発担当の専務か
副社長だったんじゃないのかな？
ホームページ覗いてみたけど何もコメントがないのが
かえって不自然な感じ。

ttp://www.eco-22.com/

いきなり今ある原発をすべて停止するのは現実的じゃないけど、
今後新規につくるのをやめるのはどうだろう。猶予は30年から
40年。
ソフトランディング中の原子力と天然ガスでなんとかしのぎつつ
全力を挙げて代替電源を開発すると。
半世紀後に自然エネルギー起源の水素を主力エネルギーにするのを
国家目標にすれ。

>>逆恨みした東電社員に殺される可能性もあるわけで。

そんな根性のある社員はおらん（藁

東海村バケツ事件の時は１ミリグラムのウラン２３５が燃えた放射線量だった
１００万キロワット級原発は毎日２キログラムのウラン２３５を燃やしている
放射線量を閉じこめているわけだが、その内部で、本来クラックが入ることを
想定してない部分に、クラックが入った
それを、問題ないからと放置できる感覚って、すごくおかしくないか？
ましてや、提出している強度ＤＡＴＡがねつ造されている可能性を、今回の事件で
否定できなくなったわけだ

東京電力の電気不買運動まだ？

何でかナー？何でかナー？何でかナー？

電力会社にＴＶコマーシャルなんて不必要なのに何でニュース番組のスポンサーになっているのかな？

しかも節電とか電線に気を付けようとか・・・・販売促進に関係ないＴＶコマーシャルをわざわざ大金かけて・・・・

ニュース番組のスポンサーばかりに・・・・何でかナー？

いくらニュース番組でもスポンサーの悪口は言えないだろうからな・・・・

エンロン問題で電力の自由化を拒む東京電力。
この問題が発覚しても強気だろうな東京電力は・・・。
高い上がりな水力電力（ダム）とか買っているそうだし・・・。

社長辞任で幕引きなんて甘すぎる。
どーせ退職金がっぽり貰って天下りすんだろ？

不祥事おこした会社の社長は国民の前でチンポを晒すことにしたらいい。
辞任なんかよりヨッポド堪えるだろ。

もうだめぽ

１００人以上の日本人従業員はこの事実を知ってたはずなのに、告発したのは米国人
一体　日本人魂はどこに行ってしまったんだ
権力あるものにシッポ振る、この悪癖は直りそうにない。　モウダメボ　この国

実際の点検・整備作業は専任の整備事業体（下請け）が実施している。

点検・整備や事故の詳細記録を入手するなら、調査員はそっちに逝ってね。

世の中すべて他人事。

国全体が悪臭を放っている
極東の端の小さな国　もう潰れてもかまわん
今は世界のどこも注目などしていないし

>>742
がいしゅつレスにもあるけど、ずーっと東京電力にのみ勤めていると、なぁなぁというか、目立つというか、誰も行動しないことに対して行動することがしづらい雰囲気があるのではないか、と。
でも、これって社風なわけで・・・その米国人技術者は外の目をもっていたのだと思う。

もしくは、東京電力経営陣が抑えようとしたのだが漏れたか、エネルギー市場上陸を狙った米国企業活動か。

どっちにしても、改ざんは事実なんだから東京電力に立つ瀬なし、なんだよなー。

>>736
いくらなんでも、そのウランの量で云々する論法はおかしいだろう。
自説にとって都合のいい数字なんて、探せばいくらでも見つかるだろうから。

＞＞503

＞確かに世界レベルでは原子力は推進の方向に向かっているね。
＞まあ世界がドイツとベルギーだけなら別だけど。

↑馬鹿だね。何にもわかっていないんだね。

今日、株式市場が無くてよかったね

政府はなぜ原子力に比べ
太陽光発電、燃料電池、キャパシターに研究開発の費用を掛けないのか？

>>748
まあ、ドイツやベルギーにしたって他国から電気を買っているわけで、
そこで原発を使っていたら一緒だからねぇ。

>>750
太陽光⇒それ、本気で言ってるの？
燃料電池⇒民間ではメチャクチャ盛んに研究されてる。　と言うか、発電方法じゃねぇだろ。
キャパシタ⇒？？？？？？？？

まだ、原発だのプルサーマルだのいってるのは
日本の環境政策が他の環境先進国デンマークやドイツに比べて10年、20年遅れているって
こと。デンマークは２０〜３０年前から日本が「風力なんて実用化は無理」と言っている
間に研究を始めて、いまや２０％の電力が風力である。ドイツも2000年に循環エネルギーの
促進法ができて自然エネルギーの買取義務制度ができている。日本に最近立てられている
大型風車は大抵デンマーク、ドイツのメーカーの風車を輸入しているだけである。
部品一個たりないだけでも、デンマーク、ドイツから取り寄せないといけないありさま。

つまり、日本は政策でも10年ぐらい遅れているんだよ。国民の意識も遅れている。
「原子力がないと」「車がないとだめだ」「コンビニがないと」なんていってるうちは。
いつまでたっても追いつけないよ。
ドイツのフライブルク、ミュンスターなどに行ってみたらわかるよ。車なんてほとんど
走っていない。走っていても低速である。かつて自動車ばっかり走っていた町も自転車が
主役になっているんだよ。
もはや、日本は先進国ではなくなったんだよ。
日本には哲学が必要なのかもしれませんね。

>>748
わかってないのはキミだ。
ドイツの「脱原発政策」が、原発大国フランスから買う電力に
支えてられている事実を無視するのかね。どこの先進国も
Co2との兼ね合いから火力発電所は増やせない。水力も風力も
地熱も限界がある。太陽電池なんてまだまだ実用レベルには程遠い。
じゃ、増え続ける電力需要をどう賄おうというのかね。
原発しかねぇじゃねぇか。

> スウェーデンを例に、脱原発を考えてみようか。
>
> １９８０年　原発が ６基 運転中
> 　　　　　　国民投票によって、脱原発政策決定！
>
> 現　　在　　脱原発政策継続中！
> 　　　　　　原発は １１基 運転中。 ←増加（ｗ
>
> その気になって火力発電所作れば、２〜３年もあれば、脱原発できるんだけどね。
> ２０年間も、何やってんだろうね　→　スウェーデン
>
> 煽り系職業反原発に言わせれば、これでも脱原発先進国らしいけど

エネルギーを使いすぎる結果、ゴミ大国日本になった。

>>752
根拠はないけれど、そのデンマークの20％ってのは「自国内で発電している電力量の20％」のﾖｶｰﾝ

キャパシター
http://www.nissandiesel.co.jp/capacitor/capacitor.html

地熱発電ってどうなの？
日本では限界まで開発されているのかな。

>>753
欺瞞指摘は正しいが
原発しかないという着地点が
田舎の政治家レベル

国のエネルギー政策が供給側だけに偏って
消費側には省エネ宣伝だけというイビツな構造が問題

>>757
だから発電方法じゃないジャン。

原子力発電の廃棄物処理なんてまだまだ実用レベルには程遠い。

廃棄物をねえ・・・どうしたらいいのかねえ・・？
ロケットにでも結びつけて宇宙にでも飛ばすか（ｗ

>>760
太陽光発電、燃料電池、キャパシター
この３つの組み合わせを一家に1台づつ、１棟に一台づつ置けば
かなりクリーンと思う。
そのための研究開発費をなぜ出せないか不思議。

東京電力株もってます

>>759
じゃ、原発を全廃したとして日本の電力需要をどう賄うのか教えてくれよ。
Co2は？化石燃料の資源としての将来性は？安定供給の保障は？
代替案を無しに田舎の政治家をバカにするキミのほうがよっぽどタチが悪いぞ。

>国のエネルギー政策が供給側だけに偏って
>消費側には省エネ宣伝だけというイビツな構造が問題

消費者にどうしろと？自転車に発電機つないでこげってか？
電気使うなってか？
「省エネをこころがけましょう」しか国は言えないじゃねぇか。

そんな爪の先ほどの小さな話はもうよそうよ
ホントにこの国はダメになりそうなんだぞ
哲学持つところから始めよう

>>763
そりゃﾖｶｯﾀﾈ(･∀･)

＞758

日本は地熱の開発をやっているというけれど、あまり力をいれていません。あのレスター
ブラウン博士は日本は本当にうらやましいエネルギー大国だといっていたらしい。
そのことを新聞、雑誌でとりあげたら、圧力で潰されたらしい。電中研がやってるらしいが、
予算が少ないらしい。わざと少なくしてるんだろうけど。

日本がエネルギー資源のない国だから。。というのは嘘です。

安全に取り出せないとか、国立公園内にあるから駄目だとか言われているだけです。

>>765
基本は風力と火力のミックスでいいんじゃないの？
原発でも火力発電は不可欠なんだし。

もしさ、電力が足りなくなったらどうなるの?
停電が起きるの?電圧が下がるだけとか。
あるから使うのなら泣ければ使わないようにするだろうから
とりあえず電気節約になると思うんだけど｡
夜中の看板とか自販機とかは必要ないよね｡

しかし、シンプソンズの原発みたいで笑えるわ。

地中のヒ素をばらまきつつ、今日も地熱発電は元気です。

なぜ、デンマークが風力発電やバイオマス、太陽エネルギーの先進国になったかというと、
教育の差かな？哲学、環境教育がしっかりしているから。ホイスコーレのような学校が
あるからである。だから政治家の４割は女性だったりする。

増資までもう一声。
あと500株ほど買い足したいので、大阪人の対東電テロきぼんぬ

その砒素は回収できないものかな。
放射線や放射性物質を閉じ込める技術はあるのに不思議だね。

>>770
そんな当たり前の話が出てこない社会になっちまったんだね
つい５０年前はそれが当然のことだったのに
貧乏人にカネ持たせるとすぐこうなる

今、日本に必要なのは哲学と環境教育です。

>>773
最後の一文で、発言の信憑性０ですな。

>>777
憲法９条、憲法９条と念仏を唱えていると戦争が起きないと信じているタイプと見た。

地震多発地帯の関東ローム層もしくは埋立地に原発建てるのか。
チャレンジャーだなぁ。

＞＞779
あのな、、今日本に必要なのは原発ですといってるほうがそうだとおもうぞ。

>>778
まさに「馬脚を現す」ですなぁ（ｗ

お里が知れるっつの。

>>781
オマエは「イマジン」でも聞いて屁こいて寝ろ（ｗ

>>752
電力の総需要が違うデンマークと日本を同じ観点で語るのは
間違いだろ

工業国である日本では、大量の電気が必要になる。
しかも、電力供給が止まることは許されない。

＞＞783

親のしつけがよほど悪かったんだろうね。かわいそうに。

工業国である日本では、大量の電気が必要になる。
しかも、電力供給が止まることは許されない。

↑こんな発想だから駄目なんだよ。確かに今は工業国だろうけど。
いつまで工業国でいるつもり？

>>786
だったらまずテメェがパソコンなんていう電力を食う趣味を止めて
田舎で有機農業やってコルホーズでも組織しろや（ｗ

>>752
そもそもデンマークは人口５００万人しかいない。
しかも農業国で加工貿易立国の日本とは全然条件がちがう。
数年前にトヨタがアイスランドで脱化石燃料の実験にとりくみはじめた
と聞くが、これも人口が非常に少なく、他国との距離が非常に隔離された
かの地だから国をあげて壮大な実験がはじめてできただけの事。
デンマークだの、アイスランドだのほざく前にもっとその国の人口構成や
社会状況を勉強してからにしてほしいよね。

来週は株価２０００円切るだろうな
国を支える企業のを買えといわれて買ったけど
右肩上がりの神話も終了したしな　いつまで持ってればいいのやら

>>786
あのな。
中国などが国策的な元安価で国際競争力を強めた為に移転があいついでいるが、
それでも日本企業は最先端の工業製品は大部分国内生産しているの。
君が工業国でいるつもり？と問いかけた所で現に日本の技術者達の能力が
卓越しているから日本は自然と工業国になってる。
そういう事が本当にわからないんだね。

＞＞787

田舎で有機農業っていいこというねー。

＞日本の技術者達の能力が
＞卓越しているから日本は自然と工業国になってる。

日本にはモラルがないから自然と工業国になっているんだよ。

ドイツではベルリンの街を全てまかなえるほどの電力が
風力で作られてるそうだ。
全体における割合は３．５％とまだまだだけど。

>>790
そんな些細な問題じゃなくて
世界の先端走る企業が何も日本にいる必要ないだろうってこと
逃げ出すぞ、ほとんどの企業は
それに危機はないのかと言われてるんじゃないの

AjqHPz94=原始共産主義者

>>793
ベルリンの人口を出してきて３，５％をかけてみろ。
とてもじゃないが日本の電力をまかなうことなんてできやしない。
デンマークと同じく、まやかしの発言にすぎんな。

つうか火力発電所の排出するＣＯ２を防ぐ研究が先じゃない？
原発に怯えながら高い維持費を使うより金掛からないだろ

なんでベルリンの人口に3.5％かけるの？ネタ？

AjqHPz94は

age

にメールしたことあると思われるほどアホだ。

>>794
ﾎﾟｶｰﾝ
それは君が決めることなのか？
さきほどもいったように、
大陸や東欧の工場に信頼性が無いから国内で生産しているんだが・・・。

どんどん悲観して東電株を売ってね♪
1000円台で買えたら素敵じゃないの

>>799
実際には何万人程度の人々に電力を供給している計算になるのか
算出できるだろ。

ベルリソは３５０万人。
まあ気候も違うし、ネオン垂れ流しの日本やったらそんなには賄えられんな。

しかし何故原発しかないのか？と言うと
それしか実用化されていないという
消極的同意のうえにある砂上の楼閣

その消極的同意を裏切る行動や
既得権優先の体質
いまだに完全に決まらない放射性廃棄物処理

これらを棚上げして暴走する受け売り保守派も
プロ市民同様クズ人種だよ。目糞鼻糞。

あ。ベルリンの電力の3.5％が風力なの？

>>786
いつまでって、少なくとも短期的（３０、４０年）には
日本は工業国だろ

っていうか、工業製品つくって外貨かせいで
国内のサービス業で金まわさないと、他国から食料も資源も買えない罠

農業やればいいって考える奴がいるかもしれんが、経済が絡むと
ありえない。例えば日本で農業やろうとしても１年間働いて、
田んぼ１つで１５０マンくらいの収入にしかならんと言う話を聞いた
すると、サラリーマン１年やったら５００マソは入るわけだし、
皆そっちいくわな。

>>800
君も大企業で働いて、中でなにが話し合われているか知ることだな
世界は大陸や東欧だけなのか？

いまのうちに企業は高性能な風力発電機を開発せよ、
安全で無限のエネルギーを得られ大気を汚染しない、
数千本もあれば原子力発電所なんていらないよ。

>>806
昭和３０年代の労働者の方ですか？

ちゅーか、150マソで十分なんじゃない？俺の友達は100マソで生活しているよ。
まあ、今の内にサラリーマンしながら農業の勉強をしといたほうがいいと思う。

頭の上にでも風車つけるかな。
脳内電波もたくさん発生しそうだ。

>>810
あかん、こいつマジで集団農場とかが理想だと思ってるようだ（ｗ

風車製造自体を産業にしてまえ。

プルサーマル「了解見直しも」　刈羽村長
------------------------------------------------------------------

　東京電力の原発トラブルの隠蔽（いん・ぺい）問題で、柏崎刈羽原発を抱える県や
地元自治体は３０日、一様に態度を硬くした。刈羽村の品田宏夫村長は、３号機の
プルサーマル計画をめぐり、東電への事前了解を見直すこともありうると初めて表明した。
平山征夫知事は、少なくともシュラウド（炉心隔壁）にひび割れの疑いがあるとされた
１号機の運転を停止し、点検すべきだと述べた。柏崎市の西川正純市長は来月中旬までに知事、
村長と会談し、善後策を協議する意向を示した。
　品田村長は記者会見で事前了解について、「撤回を議論することにはやぶさかではない」と
明言した。村は９９年、県、柏崎市とともに東電にプルサーマルの事前了解を与え、これに基づき、
東電は実施への段取りを進めてきた。
　東電側はすでにプルサーマルの見送りを表明しているが、事前了解が撤回されるようなら、
計画そのものの断念に追い込まれる可能性もある。
　東電は二見常夫常務が県庁を訪ね、高橋豊産業労働部長に陳謝した。平山征夫知事は多忙を
理由に面会しなかったが、強い不快感の表明とみられる。
　高橋部長は面会後の記者会見で「どうしてこうなったか聞いたが、『調査中』と明確な回答はなかった。
体質、体制に問題があったという感触を得た」と述べた。そのうえで、「調査しなければわからないというのは、
組織としていかがなものか」と批判した。
　東電が事態を把握してから長期間たっていることについても、「その間に定期検査もあり、地域住民の不信、
不安は増幅される。信頼を寄せていた住民を東電が裏切った」と厳しく指摘した。
　知事は原子力安全・保安院から説明を受けた後の３０日夕、記者団に対して「信頼を失った東電のデータで、
はい安全ですねとはいかない」と述べ、第三者による安全性のチェックが不可欠との考えを強調した。
　プルサーマルに対する県の事前了解については、「撤回するとかそういう以前の問題だ。
原子力行政に対する信頼が損なわれている」と語った。

http://mytown.asahi.com/niigata/news02.asp?kiji=3043 （8/31）

安全で無限のエネルギーなどないから、リスクを分散させるしかない。

>>808
残念ながら、数千本では原発一機分にもなりません。
それに、台風の多い日本列島は必ずしも風力発電に適してないらしいですわ。

波力ってダメなの？

不必要な電力を総点検すべきじゃないの

>>792
サヨクの（あり知られていない）特徴の一つ、技術者に対する蔑視がよく表れているレスですな。

原発１基１００万キロワットだから1000ｋｗの風車が1000基分かな？
しかも、送電ロスははるかに原発より少なくなるよね。地域に分散できるから。
ただ、1000ｋｗは限界なんだろうけど。

ドイツでは2000ｋｗの大型風車があるけど、うまくいってないみたい。
大きければいいってもんでもないみたいだね。

あと、分散するメリットそして、点検で停止させても影響がすくないってこと。
故障したときも同じ。1000Ｋｗクラスの風車なら１〜２億円でたてられるよ。

台風きたらめっちゃ発電できるような。
その前に倒れちゃうか

東京都民は死ね

>>823
台風が来たら止めなきゃいけないみたいだね。基本的に。

風車が難しいのはエネルギーが風速の３乗に比例してしまうこと。
つまり風速４メートルと16メートルでは64倍のエネルギーになってしまう。
だから1000キロワットクラスの風車は風18メートル以上になると発電停止するように
なっている。

風力、うるせえよ。

>>820　＞1000基分かな？
そうですね、計算間違いすました。

>>823
猪木Ｂ級機関である、台風専用の超大型風力発電機を計画中です。(笑
使用法は、特殊船に積んで台風の中に放り込みます。
稼働率が低いのが難点ですが、このアイデアいかがですか？

一応、風車の仕様には耐風速70m/sと書いているけどどうなんだろう？

発電は止めても回り続けてんだったら、なんかもったいないなあ。

>>822
バカじゃねぇか？
風力発電なんて、設置できる場所なんか限られてるだろうが。
常時安定して一定の風が吹く場所なんて限られてるんだよ。
で、地価が安くて人口密度が低い田舎じゃないとコスト的に成り立たないんだよ。
北海道や東北に200台以上風力発電施設があるのに、関東では12台、
関西では9台、中部では11台と電力の大消費地で立地できねぇんじゃ
意味ねぇだろうが、バカ。

だから、テメェは「イマジン」でも聞いてクソして寝てろ。

>>828
メガフロートにでも乗せるつもりか？風車を回す前に風に流されて終わりでは。
てか高波で船体が真っ二つ。

>>820
風力発電の稼働率は、原発の５分の１だから
さらに５倍しないと。

大容量風車だとランクの高い送電線沿いか、
そこまで専用の送電線を引っ張る必要がある。
日本の場合、送電ロスはかなり大きい。

アメリカの砂漠地帯には風車多いな　土地は広いし
ちゃっかりしてる

>>830
壊れたら元も子もない。

＞830

いや、発電も止めて、回すのも止めるみたいだよ。
あと、風速18メートルで止まるとしても、風速12メートルぐらいからエアブレーキが
かかるようになっているから、風速12メートル以上は意味がないみたい。

ベースロードを風力でまかなうのは無理でしょ。
ドイツはフランスから、電力を輸入するし。

831

だから一箇所で大量消費するのを止めればいいだろう。

僕は三丁目の電柱です♪
雨の日風の日街角に立ち♪
遠くを見てます眺めています♪
夕焼けお空はいわし雲♪
そろそろ灯りをつけましょね♪

>>838
で、みんなで農業やりましょうってか（ｗ

オマエだけでやってろ、ボケ。

いいこというネー。
みんなで農業やりましょう♪

>>836
そうかあ。なかなかうまくいかんのー。

やっぱり、パチンコ屋に電気送るの止めればいいんじゃない？

＞＞843

賛成。どうしてもパチンコしたい人は機械式パチンコで遊ぶと。

>>843
小遣い稼ぎができなくなるので駄目です。

原発の存在そのものには反対しないが、記録改ざんは許しがたい。
会長以下、被爆作業の刑などはどうか。

やってたこともびっくりだけど、
公になるまでに通報から２年もかかってるところにもびっくり。
信じられない。関係者はみんななにしてたんだ。

これからは、人糞メタンガス発電をきぼーん

>>807
生産拠点として人件費が安価でそこそこ技術力がある地域はそこが有力。
あとはベトナムやシンガポール、メキシコぐらいか、
いずれにしても日本の最先端の技術の生産拠点ではない。
まず日本で生産したものが徐々にそうした生産拠点に移行しているだけの話。

コルホーズを夢見るお百姓が意固地になってるスレはここですか？

内部暴露した奴、あえて顔（名）を晒しといた方がよかれと思われ
数年後、東京湾に浮....

>>819
日本にはモラルが無いなら工業国になるという論法が通用するなら、
第三世界のほとんどの国々が日本をぬいて高度経済成長をとげているはず。
現実にはそんなことになっていない。

そもそも日本の農業自体、石油づけなんだよな。
ハウス栽培などでどんだけ電力を消費しているか、無視しているよね。

全肯定じゃないと、全否定と言う厨房論理を展開してるやつって・・・

社長、会長だけじゃなく関係した現場の社員も全員クビにしろ

TEPCO早く引けよ

>>853
日本は世界一省エネだよ。
>>640参照。

>>857
主要国のGNPあたりのエネルギー量としてはの話だろ。
全体の総量がどれだけなのかという話ではないでしょ。
スエーデンやドイツよりは確実に総量は上。

いいたかないがもう資本主義社会の限界では？
消費することが善であるという考えがある限り
このてのモラルハザードは進む一方では？
電気はジャブジャブ使いましょう、というのが
今の日本の国策だもの。個人個人じゃないよ、国のだよ。

>>858
>>858
スエーデンやドイツより、人口が多くて、たくさん働いているんだから、
多くて当たり前だよ。総量で比較するのはアンフェアだとおもうが？

＞860

中国に自動車売るしかないみたいだが、そんなことをしていると、テロられるだろうね。

クビにしたら
資格もってない人がいないと稼動できないから
原発ストップで電気ストップ
国民の活動もストップになるんじゃないの？

>>861
ごめん。意味わからん。

俺もわからん。

＞859

だった。

朝礼の際に東電社歌「虚偽記載はしません」を斉唱させる

トラブルの内容は、たいしたことない。隠したことは問題。
というようなことを、昨日の定例記者会見で慎太郎が
言ってたよ。
http://www.metro.tokyo.jp/GOVERNOR/KAIKEN/kako.htm

原子力部門ってのは盗電の本店直轄だから、予算も使い放題！
その金に群がってくる連中もｲﾊﾟｰｲ。
７次、８次下請けなんてザラにいるし、、、つまり１次〜５次
下請けは仕事を丸投げしてピンハネしてるだけ。もしくは
美味しい仕事だけとって、危険＆割に合わない仕事は下請けへ。
８次以降下請けになると、全国から体力＆腕自慢＆強面が集まってきて
短期集中で稼ぐ。つまり・・・炉心の作業だ。１日３０分とかの
制限はあるが、放射能浴びながら命を削って稼ぐ。まさに身銭。
これが原子力の実体だ。安全といえども炉心で命を削って仕事する人
もいれば潤沢な予算で大儲けしてる人もいるってこと。

まあ、その中でも盗電社員が一番モラルがないがｗ。２０才そこそこ
の若造が、自分のオヤジぐらいの下請け社員に対して暴言吐いたり
あごで指図したりしてな。まあ、そんな会社だもの。これで反省してる
盗電社員は一人もいないよ。

>>860
なにがアンフェアなんだ？
省エネルギーの話をしているわけじゃない。
原子力の話をしているわけだろ？
国自体にどれだけ電力が必要かという話だ。
さっきからデンマークのような小国の事例を
持ち出して日本の総人口や産業構造を無視して
無理に当てはめようとしているのは反対派の方でしょ。

>>859
ほう、資本主義の限界とね。
では次は社会主義が来るのですかね？

オイ!!　☆ばぐ太☆φ ★!!!!!
【社会】東京電力、原発トラブル"とか"じゃねぇーのかよ。

＞866

そりゃあ、慎太郎さんは「日本は核を１つはもって、近隣諸国になんたら〜」とか言う人だからね。
確かに隠したといわれるトラブルはたいしたことないんだろうけど。

>>869
揚げ足取りしかできないんですか？
あんたは田原総一郎みですか？
資本主義を極める覚悟で破滅へ突っ走るか
緩やかに社会主義に傾くかどっちかしか
ないだろ？　

＞869

社会主義はこないんじゃない？

>>862
運転員と保守員は別組識ですから、その心配はないですわ。
が、担当者を萎縮させてしまう処分は逆効果になる場合があるんですわ。
先発の原子炉は、そろそろ耐用年数を迎えるので今後益々緻密な自主点検が
必要になるはずなのに、逆に細かなトラブル頻発の顕在化を恐れ緻密な
自主点検ができないという弊害が・・・。

>>868
そうか？すまん。
ドイツがエコで、日本は野蛮、見たいな意見が多いから、
日本のエネルギー消費効率は、ドイツよりいいんだよ
と言ってみたかっただけ。

>>873
完全な社会主義は来ないだろうけど。

>>872
次第に支離滅裂になってきたようですね。
まともな議論が出来ないのなら発言をやめたら
どうでしょう。

>>868
というか、俺も原発賛成派なんだけど。

使用による劣化・破損自体には問題ないと思う。放置・隠蔽していたのが問題だ。
もし大規模事故になって、場合よっては大気汚染で他国の農作物にも被害与えた場合どうするつもりなのか？
危険管理が低すぎるとしかいえない。賠償が生じた場合、得意の国家負担かい！

＞877

そんなに支離滅裂だとは思わないけど。その発言こそ支離滅裂。

>>875
ああ、なるほど。
エネルギー消費効率は相当良いだろうね。
日本のメーカーはエアコン一つとってみても家電メーカーらですら、しのぎ削って
電力を削減しているからな。

つーか社会主義だったソ連がチェルノブイリ事故を隠蔽していた事実を
社会主義移行論者は無視しているよな。

＞882
それって社会主義だから隠蔽していたの？

>>883
話すりかえているよね。

>>883
まあ、言論の自由がある国よりは、ねつ造や隠匿は多いでしょうなぁ・・・。

なんだか、原発賛成vs反対とか、資本主義vs社会主義とか、産業主義vsエコとか

　話　題　を　そ　ら　そ　う　と　必　死　な　や　つ　が　い　る　な

問題は東電のトラブル隠蔽だろ？

>>883
君、すごく社会主義にこだわっているけど、やはりその手の人か？
やっぱりというか・・・・。

日本の原発の最悪の事態って、チェルノブイリの水蒸気爆発みたいになるのかな？
方式が違うからそんなことにはならないのかな？

話すりかえてねーよ。
そう思ったらもとにもどせばいいだろーが。ボケ。

>>886
話題を広げないと話が続かないじゃん。

>>886
石原知事自体、トラブルはたいしたことは無いといっている。
隠したことは問題にしているけどね。

寄らしむべし知らしむべからず、
国民世論がブサヨク空想平和主義に犯された時代ならいざ知らず、
これからは情報開示で徹底的に国益を追求するのだ！

原発行政は曲がり角に来ていることを自覚しないと自滅するよ。

原発が事故ったら核爆発が起きると思ってる人が、たまにいるからなぁ・・・

今回の隠蔽内容は火力発電所では普通に国に出す報告書には載っている程度の内容だそうだ。
なぜ、火力発電所では載せて、原子力に載せなかったのか？
国が原発に故障があってはならない！と、どうでもいい故障でも電力を問いつめて、
隠蔽した方がましと電力に思わせることに至ったということだと思う。
あってはならない傷とあってもいい傷の違いが分かる職員が国にいないことが
そもそもの問題だと思うぞ。

過去の冷却水漏れ事故とか生かされていないよね。

静岡・浜岡原発冷却水漏れ事故　配管の半周にひび−−水流振動で金属が疲労
http://www.mainichi.co.jp/eye/feature/details/science/Physics/200206/12-1.html

東電にせよ日本ハムにせよ、上層部の責任って、最悪でも免職くらいだろ。
お偉方って、それまで散々稼いで金持ちなんだから、免職になったからって
庶民レベルになる程度。
免職＋財産没収（あるいは賠償金の支払い）くらいやってもらわないと納得できん。

冷却水もれなんてしょっちゅうだろ。

>>897
しょっちゅうなら、尚更いかん（箇所や程度にもよるが）し、
隠蔽は論外じゃ。

世の中に冷却水が漏れない機械や設備はないよ。
どこまで漏れれば危険かが分かってれば大した話じゃないんだけど。

　　　　＼　ナウでヤングな8頭身が900GETだYO！　／
　　　 　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　 /＾i.　　　　　∧＿∧　　/＾i
　　　　　　　　　 |　 |　　　　 （ ´Д｀ ）　 |　.|
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　　　　　　　 （￣i;;;;）::::!ﾉ　　|　　　　（;￣　;;;:::::::）
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　　　　　　　　　　　　　　　　＼__＿）＿）

>>899
た、たしかに・・・製造業に勤めているが、機械の冷却水漏れなんてしょっちゅう…
原発のそれが許されるとは言わないが。

普通は継続運転・安全運転が可能なように、冷却水とか漏れないように点検しているんじゃないの？
これじゃ点検している意味がない。

冷やさなきゃいけないのは東電の責任者達の頭だな。

>>899
ある程度の漏れは仕方がない（箇所や程度による）とは思う。
だが「どこまで漏れれば危険か」以前に、どこまで漏れていたかを
隠されては、話にならん。

原発だって、フェ-ルソフトだかフェ-ルセーフだかの
設計されてるわけだから、漏れてもほとんど影響ない部分もあるのに、
マスコミで発表されるときは、そのことは触れずに
ただ「冷却水漏れ」とかって報道されるからなぁ・・・・・

で、それを聞いた原発嫌いの人が「だから原発は危ない」とかって
なるんだよなぁ

製造業にいれば分かるけど、点検というのは故障の進展具合を見ているようなものだよ。
これ以上いけばまずいなとなれば、設備を停めて補修になる。
現場の従業員なら構造が分かっているから、機械の中で何が起こっているかだいたい分かる。
モーターなんかではそもそも冷却水が漏れる（というよりワザを漏らして、
漏れ量で管理する）ことを前提で作っているものは多いよ。

原発はどうも冷却水は洩れないことを前提に設計されているようです。
前に2階で洩れて1階の床一面に洩れた冷却水が広がったことがあります。
洩れることを前提にしているなら樋をつけて一ヶ所に洩れた水を集めるはず。
そうなっていないのは、洩れないことを前提に設計しているからでしょう。

東京の汚い河川の水面に水車作るってのはどうよ？

お日様も当たらないからアオコの心配もなくなる罠。

原発を作る理由：プルトニウムが手に入る。

　　　　　　　　　　　ＩＡＥＡなんかの査察はあるが、
　　　　　　　　　　　「誤差」だけでじゅうぶん（以下略
　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　初期投資、ランコス等、経費がかさむ程
　　　　　　　　　　　単価を上げることができる。
　　　　　　　　　　　これは、電気事業法によって保護されてる。

>>907
ありゃま、そうなの？　「ある程度の漏れは仕方がない」なんて言っちゃった。
物を知らないのは恥をかくこと、って本当だね。

アサヒは他人の記録改ざんをうんぬん言う前に自分の歴史改ざんをなんとかしろよ

>>910
他人を云々する前に、自分の改ざんをなんとかしろ＞東電社員
話をそらすな、ボケェ

>>907
原発一度見学いったけど、床に水受けと排水溝が沢山あったけど・・・。
配管の漏れは製造工場でも想定外だけど大量漏洩に備えて床に堰を作るし、
配管継ぎ手とかモーター部分には排水溝を張り巡らせるという方法を普通にやるから、
この程度のことはやってるんだなと思ったんだが。
冷却水の漏れを認めてないのは配管がぽっきり割れちゃうというのが想定外なんじゃないの？

放射能が漏れてても「他国から流入か？」とか言ってごまかしそう！

資本主義の限界と書いて「支離滅裂」といわれた者ですが
俺自身も社会主義がいいなんてこれっぽっちも思ってないよ。
でもここへ来て企業の重大事故隠蔽とか失業者問題とか
それにまつわるモラルハザードが一気に出てきたとは
思っているよ。それは実感している人が多いんじゃないの？

東電問題はその代表みたいなもんかなと。
隠蔽最悪〜でも電気ジャブジャブ〜勝ち組東電いい気になる

だからどうするのがいいかはわかんないけど。前の方で
「日本に必要なのは哲学だ」と書いた人がいるので、
ちょっといろいろと考えてみたんです。失礼しました。

>>907
全てのサブシステムを一人で設計していない
建築屋：ドライ区画を前提に設計・施工
配管屋：ウエット区画を前提に設計・施工
はよくある話

まあ次スレは立てるほど需要がないようだね。
１０００取り合戦で終わろうか。

賛成。あとは環境・電力版に行けばいい。速報でもないみたいだしね。

■東電、原発のトラブル隠し２９件■
http://science.2ch.net/test/read.cgi/atom/1030641565/

つーかこのニュース自体が速報じゃないからな。

まあ、誰かがたてるだろうけど。

>>920
たぶんプロ市民がスレ立て依頼するんだろうな。
スレタテ記者が相手にすればの話だが。

＞＞原発にしろ、建設現場にしろ、作業者から検査官まで総素人によって造られているのが現実ですから、原発や新幹線、高速道路がいつ大事故を起こしても、不思議ではないのです。

建設工、配管工、とび職ってあまりにもDQNがおおいよな。
こんな奴らがマイホームとか高速道路作ってんだもんな。
欠陥、手抜きはあたりまえだろうな。

人為的な誤作動があっても、機械が警報を出して、自動的に運転中止になります
万が一誤作動があっても、何重もの保護で危険はありません
故障は未然に防ぐため定期点検をして未然に防ぎます
万が一故障があっても、何重もの保護設備があり安全です
故障や事故があったときは国および関係自治体に速やかに報告します
不具合箇所が見つかった場合は、完璧に修復します
定期点検や故障は何重ものチェック体制があり、
ごまかせないシステムになっています

だから、　原　子　力　発　電　所　は　安　全　な　の　で　す

プロ市民はバイアスがかかっていてほとんど精神病患者な訳だが。

＞＞９２３
なるほど安全なんだな良かった。
じゃあこのスレもおしまい。
解散。

ここ面白いな。http://genpatsu_shinsai.tripod.co.jp/hirai/pageall.html

＞＞稼動中の原発で、機械に付いている大きなネジが一本緩んだことがありました。
動いている原発は放射能の量が物凄いですから、その一本のネジを締めるのに働く人三十人を用意しました。
一列に並んで、ヨーイドンで七メートルくらい先にあるネジまで走って行きます。
行って、一、二、三と数えるくらいで、もうアラームメーターがビーッと鳴る。中には走って行って、ネジを締めるスパナはどこにあるんだ？といったら、もう終わりの人もいる。
ネジをたった一山、二山、三山締めるだけで百六十人分、金額で四百万円くらいかかりました。

ってノルマンディー上陸作戦かよ！？

プロ市民よりも、「原発はどうしても必要」で思考停止している
推進受け売り派の方が痛い。

＞926

笑っちゃいけないんだろうけど、笑ってしまった。

レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。

1000とらせろ

>>926
ＪＣ０のときは実際そうだったな。
2ちゃん的には爆笑物。

原発が要らなくなるように
分散型電源を普及しる！

原発に変わる実用的な電力エネルギーがないから、原発はしょうがないだろうけど
東電には任せられんな
俺が１００年月賦で買い取ってやるよ、ローンがだめなら
持ってるやつはどうせ儲かるんだから、誰か買わないか？

>>933
過去、アメリカは原発に変わって、石炭発電を選んだよ。
その粉塵による大気汚染で毎年推定3万人死んでるけどね。

で、中東から手を引くため、最近また原発作り出してる。

ばぐ太のスレに豊中

なぜ消費者は不買運動をしないのか？

ここにみなさんの貴重な助言を.......（東電-しゃちょう）
http://www.tepco.co.jp/

東電の社長・会長は辞任して、でんこを名誉会長にしる！
そして、でんこを描いてるイラストレーターが社長。

>>926
これめちゃめちゃ怖い

東電=日本の電力会社のドンであると同時に東電=日本のエンロンだったりするん
だな。東北電のシマ荒らしたりしているもんな。

>>934
ブッシュ大統領は賢人ですね。
やはり原発は米国でも見直されつつあるエネルギーですよね。

>>926
電波職人ですねえ。
プロ市民の正体はこんなもんです。

東京電力東京本社
企画部
経済調査室副長　
渡邉泰子（当時３９）

　

東電売春ＯＬだっけ？いい年だったんだな

内部告発を奨励するような番組を流すから、こんなネタがどんどん出てくるんだ。
チクル奴は組織内で「処理」するのが日本流だったがなあ。昔は良かった！

>>926
>私は原発反対運動家ではありません

いきなりこれか（藁
「私は日本人ですが（以下略）」と同じだな。
この辺も読んでおけよ。

原子力資料情報室ってどうよ？ 　http://science.2ch.net/test/read.cgi/atom/1015304146/l50
「職業反原発派」＆「プロ市民」を語る http://science.2ch.net/test/read.cgi/atom/1018273733/l50

>はっきり言って、今、日本列島で取れる魚で、安心して食べられる魚はほとんどありません。
>日本の海が放射能で汚染されてしまっているのです。

その汚染魚を食って、今の爺婆は世界一の平均寿命を謳歌してるわけだ。
魚の消費量の少ない若者は２００歳以上生きれるかもしれんな。（藁

どさくさに紛れて原発マンセーしてるやつ、うぜい！

世界の趨勢が「原発縮小・廃止」。なのに日本だけ「推進」。沽券もあるのだろうが、
推進派はもうやめたいと弱音は吐けない。自分たちで言えないなら、何かをきっかけ
に縮小や廃止へ持っていきたい、と考えているのかもしれない。
こんな事件は、二年前のたれこみを今ごろになってから表に出してきた結果だというが、
それには以上のような裏があるように思える。
プルサーマルも一種の逃げだったが、プルトニウムをひび割れた原発で使用したら、
とんでもない事故につながるのは、誰より原発推進派が知っている筈。推進派の
沽券と良心との折衷案が、今回の「事件」と思う。

原子力資料情報室ってどうよ？ 　http://science.2ch.net/test/read.cgi/atom/1015304146/l50

>●原子力資料情報室　高木仁三郎の岩波書店「世界」誌1999年12月号での発言
>　「国際的には、だいたいもう原子力ばなれの方向に進んでいくのははっきりしていて」
>　がデマだと統計で証明された。高木は知っていながらウソをついたと非難される。

世界の原発の数が増えてるのが明らかになったところで、
発電量から見た統計も載せとこうよ。

経済協力開発機構（OECD）国際エネルギー機関(IEA)
http://www.iea.org/statist/key2001/keyworld2001.pdf

ここの１６ページ見ると、世界の原発発電量も順調に増えつづけてるんだよね。

それなのに、高木仁三郎は「原子力ばなれ」なんて、大ウソをばらまいてる。

おい、原子力資料情報室。
地獄に落ちた最高指導者高木のかわりに、ウソの訂正と、謝罪しろよな！

>>950　3月5日のスレを大事に守ってるんだねぇ

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/03/05 13:55
結局、やばい団体なの？それはデマで、実はまじめな団体なの？

げんぱつかくばくはつ
げんぱつかくばくはつ
げんぱつかくばくはつ

こういったトラブルが公表されているうちは安全だと思う。
俺は大本営発表がなによりも嫌だ。
推進派は反対派が騒ぐから隠せなどと言うな。
反対派は公表されるたびに鬼の首取ったように騒ぐな。

推進派を六ヶ所村に埋めてしまいたい

今ニュース速報板が・・・。

>>950
原発の少子高齢化？

東電なら潰れないよな〜

http://genpatsu_shinsai.tripod.co.jp/hirai/pageall.html#page1

原発がどんなものか知ってほしい　　　　　　

故 平井憲夫

>>958
>私は原発反対運動家ではありません

いきなりこれか（藁
「私は日本人ですが（以下略）」と同じだな。
この辺も読んでおけよ。

原子力資料情報室ってどうよ？ 　http://science.2ch.net/test/read.cgi/atom/1015304146/l50
「職業反原発派」＆「プロ市民」を語る http://science.2ch.net/test/read.cgi/atom/1018273733/l50

>はっきり言って、今、日本列島で取れる魚で、安心して食べられる魚はほとんどありません。
>日本の海が放射能で汚染されてしまっているのです。

その汚染魚を食って、今の爺婆は世界一の平均寿命を謳歌してるわけだ。
魚の消費量の少ない若者は２００歳以上生きれるかもしれんな。（藁

age

楢葉、富岡、大熊の住人にとっては迷惑な話

ただの成田空港推進派でし

社長、会長が引責辞任とか言っとるが、
この場合は懲戒免職が相応しい罠。

>>959
またお前か

1000W

イギリスやアメリカの原発と日本の原発では構造が違うとか聞いたけど、
何がどう違うのか誰か教えてくらさい。

さすが！！
親方日の丸！！

やっぱり、官僚のメンツを潰さずにプルサーマルを凍結（中止？）するには
これしかなかったってことかね？

産業界で原発支持派なんて重工関係のメーカーとかだけだし、燃料電池も
８年後は4000億円市場だっていうし。プル計画にこの後いくら金を注げば
いいかわからんし。（原子力船むつ、とか「もんじゅ」の費用はどぶに捨て
たと同じ。）

電力自由化を控えて、盗電もやっかいな原発を捨てたくて仕方ないだろう。
ましてプル計画なんて‥‥。

>>963
懲戒免職って言っても、べつに社長や会長は会社が雇用しているわけじゃないからなぁ。
退職慰労金を支払わないとか言うのも新社長がやれるわけないしなぁ。

『（　´∀｀；） 裏２ちゃんねる』　http://ura2ch.free-city.net/

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　,,､,､,,,　/ ＼〇ノゝ∩ ＜　1000取り合戦、いくぞｺﾞﾙｧ！！　　　　　　　,,､,､,,,
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↓ほーけー

>>947
>>950
>>959

やけに熱心だな

また東電か！

975?

原発よりも嘘吐きブサヨが嫌い

原子力資料情報室ってどうよ？ 　http://science.2ch.net/test/read.cgi/atom/1015304146/l50

「職業反原発派」＆「プロ市民」を語る http://science.2ch.net/test/read.cgi/atom/1018273733/l50

そういえば、顧問とか言うジジイが何人もいるそうだぞ。

∩　　　　　λ　　　　　∩　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＼＼　　（. 阪 .）　　／／　　／
.　＼＼<　`Д′.>／／　　＜やるんか？ｳﾞｫﾙﾙﾙﾙｧ!!!
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　　　 　江崎ｸﾞｿｺ
　　　　｜ SEX　|
　　　　（violence）
　　　　｜ﾚｲﾌﾟ ｜
　　　　｜｜ ｜│
　　　　｜｜　Ｌ　┐
　　　　｜｜ 　　Ｖ　＝＝＝3
　　　　　Ｖ

>>966
イギリス＝ガス冷却式、アメリカ＝水冷却式だよ。イギリス式はコストがかかりすぎて普及しなかった。
一応、イギリス型は日本に１つだけあった。一方、アメリカ型の原子炉は世界の７割近く占めている。

　　　原発事故ってこーゆうの想像する椰子多いんだろな・・・

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東電も不買れす。
とりあえずオマイラ各自ブレーカー落としてくらさい。

ありがと！！>>979
ってしまったあ！日本の原発の仕組みも聞いておきたかったよう｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

東電株、あと100円下がってちょ

1000V

1000А

１０００！だっちゃ

　　 ／⌒＼
　　（　　　　） 　　
　　｜　　 ｜ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　｜　　 ｜ ∠　　来週いっぱい下がってほしいぞ！
　　（・∀・ ∩　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　）つヽノ
　　.し（＿）

1000

1000!

1000！

（・∀・）ｾﾝｾﾝｾｰﾝ♪

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1000get!!!!

（・∀・）１０００♪

デブ1000

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