旧日本軍の「細菌戦」存在認める　７３１部隊訴訟

　日中戦争が行われていた４０〜４２年に旧日本軍の７３１部隊が細菌戦を実施し、
親族が死亡したなどとして中国人の遺族ら１８０人が日本政府に１人当たり１千万
円の損害賠償と謝罪を求めた訴訟の判決が２７日、東京地裁であった。岩田好二
裁判長は、７３１部隊が国際慣習法に違反して細菌戦を実施したことを初めて認め
たうえで、「日本の国家責任は日中平和友好条約などで決着している」と述べ、原告
側の請求を棄却した。

http://www.asahi.com/national/update/0827/015.html
別ソース
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/shakai/20020827k0000e040083001c.html
http://www.sankei.co.jp/news/020827/0827sha069.htm

__　　　　　　　　　　グチャ!!
ヽ＼.';: ;彡⊆`.;,∽:つ；∵.'
　l(0_)ノﾉﾉ）ﾍ)､!:*∵.';: はわわ〜マルチが２ゲ…
　　(;;　ﾟ∀｡(;;;)　*∵.＞　　　＿＿＿＿＿＿＿＿ ｽﾝｽﾝｽｰﾝ〜♪
　　,,,,,,""~~’~ＶＶドン!!,..-''"￣　　　　∧＿∧￣//"＾､ヽ. ＿＿＿_
　（∵：(;;) 　　_,,..,.-;_'"　　　　　　　　（・∀・　）__||　_＿ヽ ＼="zｭ､￣＼　　　　　〜⌒);;
((∞ノ,. ..:,''"´"　　　￣￣￣￣￣／＿　￣￣｀ヽ￣└‐┘ヽ~,, ￣｀ヽ/　　　〜⌒);;⌒⌒)　ﾌﾟｯ
　　∠....／＿＿＿，＿＿＿＿∠ 　／＿＿ｒ'^ヽ Ｖ´　　 ￣`ｉ　" r'^y'〜⌒);;⌒))　　　∧＿_∧＿___
　 〔巨Ｉ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣巨五Ｉ　　｡ｉﾞ⌒ヽ　/￣＿＿!　 /　）|　　　⌒);;⌒)) ／|・∀・ ┥　.／＼
　　〉同〉――――――――ｊ同ヲ￣:;￣￣| 　） |　　　‐:::;;;;;;//､ 　ﾉ〜⌒);;⌒)) ／|￣∪∪￣￣|＼／
　∠二＿＿＿＿＿＿＿＿＿二二＿_フ＿|　　丿-ｰ''''""￣ー｀―'ズギャギャー .|　 拾って　　|／　
　　　　　￣￣　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣　　　　⌒);;⌒⌒)　;;⌒) 　　　　　　￣￣

最近の話か？（バカウケ

３

|дﾟ)ｶﾝｻﾂ

根深いな

|-`)

7

至極真っ当な判決ですな

実験はしただろうが、実戦に投入したのか？ペスト爆弾とかを。

　　　　　　　　　　　　　　　__,..;:-ｰ-:;.,　　
　　　　　　　　　　＿,,_,_;-''~　　　　　 ''---;;,_
　　　　　　　 , "´~　　　　　　　　　　　　　　 ヽ..,,
　　　　　 　 /　　　　　　　　　　　　　　　　　　'iヽヽ
　　　　　　,;' ,'　　　　　'i,　　　 'i',　 　 ﾞi,　　、　ゝ!"｀ﾍ
　　　　　 ;' ∧　 i　　　( i＼　　'1＼　　ﾍ　 ｀i　　 ）Ｉ" j　　
　　　　　 i,｜i.　 |ヽ　　i"Y ~''-::..|_,,...=-;:,i._''-ﾞ-　ﾉ ,'　i　　カール子がクルクル２げっと！！　
　　　　　　＼ 'i.,,_'iヾ.,-y=ｨ、　　　　;;''~Ｔiヽr~ヽ/¨｀ﾞj .|　　　　 >>3 ドリルチンポ必死だなｗ
　　　　　　　　　　｀ヽ ｲ　i;;ﾉヽ　　　　..,,!r'ii　 ./ ! O ） i　　 　　>>4 風呂入れよクセーよｗ
　　　　　　　　　　　 ﾍ　 ~~ ､'　　　　　　、 ／;;/¨ヽ　｜　　 　　>>5 長髪を後ろで結ぶなよヲタｗ
　　　　　　　　,.._,／　i　　　　 ,,....,,　　iﾍi ヽ;'~O 9丿　 |　　　　 >>6 なんでマウスにチンカスついてんだよｗ
　　　　　　　 __,,＞ 　 ',　　　 ~' , ノ　　!,　　ヽ,_,.／　　 〉　　　　
　　　　　　　 ゝ;;_ー´~ ＼　　　　　　　 ,｀' ,,_　　_./ / /　　
　　　　　　　　　 ~"-;...,,__,,ヽ、　　　 ／　|＜＿,,,.. ﾉノ　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　 ）-=~´...,,_　!〜　　　　　　

職業反日ですか

フクシュウ商会
http://www.h4.dion.ne.jp/~hukusyuu/

スレ立て乙です。

金が取れりゃもうけもの

納豆菌？

>>11
どういう意味があんの？

もっともな判決です

「日本の国家責任は日中平和友好条約などで決着している」

まっとうな判決

おれらの世代じゃなく前の世代で解決しとけよ、ボケども

どんな証拠が認められたのかが問題。

＞これに対し、国は細菌戦の事実については認否をせず、「ハーグ条約は個人の
＞賠償請求権を認めたものではない。また戦後、国家賠償法が施行される以前の
＞ことは国に賠償責任はない」と反論。事実隠ぺいの指摘では「原告に
＞対して、事実を明らかにする法的義務は負っていない」としていた。
（産経）

これじゃ、「やってました」と疑われるじゃないかー・・・。
アカデミズムへの影響も考えてくれ！

乞食はかわいそうだが、自分の家には入ってきて欲しくない。

うっかり同情して住まわせようものなら、留守の間に家財は無くなり
冷蔵庫は漁られ金は取られ、強姦された娘が妊娠している。
挙げ句に「ひどい扱いを受けた」とインタビューで・・・

一人１千万
安くねぇ？

読売･産経　　中国人遺族の請求を棄却
朝日･毎日　　７３１部隊の存在認める
日経　　　　　７３１部隊の再就職を

映画「黒い太陽」を思い出した・・・鬱だ

>>26
漏れも読み違えたが、政府はもとから７３１の存在は認めていて
今回、「細菌戦」の事実も認められたらしい。

>>25
中国の物価をシランのか？

＞細菌戦は第２次世界大戦前に結ばれたハーグ条約やジュネーブ条約で
＞「非人道的行為」として禁止された。しかし、９０年代に入ってから、７３１
＞部隊が中国でひそかに実験していたことを裏付ける資料が多数発見され
＞た政府は部隊の存在は認めたものの、細菌戦については国会答弁など
＞で「活動を示す資料がなく、確認できない」との立場を取っている。
（朝日）

７３１部隊も90年代に入ってからかよ！

棄却されてんじゃん

こればっかりはね。他称「A級戦犯」より酷いんじゃないかね。
石井以下を極刑にしたかった。
ついでにデータを取引材料にしたメリケンも極刑に。

国がこれじゃあ、我々国民は「日本の戦争責任の総括は
済んでる」と胸を張ることができないぞ〜。

細菌兵器？実験だろ？

というかソースがｱｻﾋﾟって時点でｵ�h（略

そんなもんほっとけ

この事実だけでも日本の戦争は悪だったと言えるな。

中国人調子のりすぎ

　　ま　　た　　ア　　カ　　日　　か　　！

>>32
同意
米軍は、731部隊が人体実験の結果得たデータと引き替えに、
731部隊の戦争犯罪を問わなかったんだよな
石井四郎は人として生まれたことを後悔させるくらいな死に方をさせるべきだったよ

731部隊の細菌戦（正確に言うと細菌戦実験）は有名で
戦後の米軍が罪を問わない交換条件に
喜んで実験資料を持ち帰ったんじゃないの？
でも、多くは終戦後に建物ごと実験資料を爆破し
残りは米軍に譲渡したんだけど
細菌戦の資料はなぜか処分せず、
どういうわけか顔が浮き上がって証拠が残ったんだね。

ペストやコレラ菌をノミにくっつけて
消火器ぐらいの大きさの陶器の爆弾にゾゾゾと汚染ノミを満タンにつめて
飛行機で中国の村にその陶器を落とし軍隊が道路封鎖して
科学者が村の様子を観察していたんだって聞いた。
その日は何ともなかったけど、4，5日すると地獄村になって
逃げ出した中国人を銃で村に戻るように追い返し
そのまま科学者が観察した話だと思う。

>>35
ソースはアサヒじゃないだろ。
裁判結果そのままがソースだろ。
バカ！

おまえもマルタにしてやろうか？

黒い太陽
まだ１しか見てない

腕凍らせて棒で叩いて「パリ-ン！」がトラウマ

この判決では実戦使用が証明されたことにはならない。
そもそも日本政府は、たとえ実戦使用したとしても賠償責任はないとする立場だから、
事実認定で争う必要はない。
今回の判決では、付帯意見として実戦使用を認めているだけであって、法的に意味はない。
最近、多いんだよ。団塊の世代が社会の中枢を占めるようになってからだけどね。
司法でも、アカの裁判官が国側に実質的に勝訴させて上告封じをした上で、法的意味はない
ものの、国側に不利な付帯意見を付け加えて、社会に影響を及ぼそうとする判決が。
原告側は証人を出して主張しているけど、国側は歴史的事実に関しては反論すらしていない
んだから、この判決での事実認定に意味はない。賠償責任はないとして却下を求める国側が
事実認定で反論するわけにはいかない。

>>41
もう飽きたから捏造やめれ。

７３１については分からないことが多すぎる。
中国板のスレッドを書いておくけど。

７３１部隊の真実について教えてください。
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/china/999015922/
７３１部隊で中国人から残酷扱い
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/china/1020094340/
●７３１部隊による中国人虐殺は捏造●
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/china/1020261351/

７３１部隊の資料は一度は読んでみたらいいよ
下手なホラー小説より気分悪くなるから
人間がいかに残酷になれるかが分かるよ

一番気になるのは事実か捏造か。

（・・）？？　なんで、捏造づきな注五区は７３１ではあんまし騒いでないの？

日本に不利なことは何でも捏造かよ！！
あきれるな

>>48
何読んだの？まさか「悪魔の飽食」じゃ・・・

>>49
汚染ノミを詰めた陶器の爆弾はカラのやつが残っていると思った。
陶器のフタは残っていなかったみたいだけど。
おそらくそれで足がついたんじゃないの？
裁判のことは知らないけど。

いつものasahiさんらしく日中平和友好条約など
なかったと主張する勢いで記事書いてくださいよ。

だいたい７３１部隊はテスト散布はしたそうだけど、実戦使用できる兵器は
何ひとつ開発できなかったそうだ。
逆に、中国の方がソ連製のバイオ兵器を日本軍に対して実戦使用しており、
日本軍は中ソに対抗して、例の防疫部隊を創設したそうだ。

731の資料って米国が持ってちゃっただろ
その状態で事実検証はどうやってんだ？

>>56
事実検証なんてやってない
日本政府は731部隊が実在したかどうかなんて、全く争ってないんだから

>>48
>下手なホラー小説より気分悪くなるから

ってか、お前が呼んだのは森村のホラー小説の方だろ。

>>56
米国が持ち帰ってたから表に全然でてこなかったのだろ
冷戦が終結して米が情報公開を行いだしてから
ジワジワと明らかになってきたんではないかな

（・・）　？？　７３１ってどのくらいデマなの？
　　　　　　　　　南京とかイヤン&heart（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ とは
　　　　　　　　　また違って、結構あれナ事したんじゃないＮＯ？

あの時代は世界恐慌後で余った労働者をつぶす時期の
人口調整を行う狂気の時代で世界中の国でひどいことをやっていた。

ドイツの科学者も双子の姉妹や兄弟を切り取って
つぎはぎをする人体実験をしていた、
双子の兄弟が実験のあと、シャム双生児になって生きていた。

もし、あの時日本がアメリカに屈服したら
日本やアジア諸国は現在のアフリカのように
白人のおもちゃにされている。

また東京地裁かよ（ｗ
本当にここはDQNな判決しか出せないよな。。

悪魔の飽食ではないな
各個人の体験談みたいなのがズラズラって書いてある本だったな
題名は忘れた

>>61
ふーん。で？

A級戦犯を区別してくださったアメリカ様が
７３１を無罪放免してんだから無罪なんじゃねーの？
＞サヨクの皆様

>>55
>だいたい７３１部隊はテスト散布はしたそうだけど、実戦使用できる兵器は
>何ひとつ開発できなかったそうだ。
>逆に、中国の方がソ連製のバイオ兵器を日本軍に対して実戦使用しており、
>日本軍は中ソに対抗して、例の防疫部隊を創設したそうだ。

詳しく教えて

２ｃｈなら「捏造だ！」ってさけんでる厨が多いと思って来たら、
案外そうでもないな。

しかし戦争厨にとっての太平洋戦争ってどんななんだろうね？
「BC兵器がなくて、あまりにも統率の取れた軍隊で、進軍すると
全ての植民地民が喜んで迎えてくれる。」
とても近現代国家の戦争ではないぞ。

そういや、炭疽菌の方はどうなったんだっけ？

>　このほか、日中双方の研究者ら計９人も証人として法廷に立ち、「細菌戦はあった」と主張。
>このうち中央大の吉見義明教授（近現代史）は「当時の部隊幹部の業務日誌によると、日本軍
>は国際法で禁止された細菌戦を実施し、ペスト菌に感染したノミを飛行機からまいて住民を感
>染死させたことは明らかだ」などと指摘していた。

吉見義明教授（近現代史）
著書
従軍慰安婦 岩波新書

>>56
今回の訴訟では７３１部隊による細菌実験の事実認定について日本は争っていない。
（事実認定を争うと日本政府が不利になるから）
この訴訟は国家責任の有無について争っている。

>>66
ソ連製の「バイオ」兵器が気になるぞ！！
ヘタレな露助にそんな技術あったんか？

>>67
>「BC兵器がなくて、あまりにも統率の取れた軍隊で、進軍すると
>全ての植民地民が喜んで迎えてくれる。」
>とても近現代国家の戦争ではないぞ。

何がいいたいのか読んでもよくわからんのだが・・
「近現代国家の戦争では、本来、軍隊は統率が取れておらず
　進軍すると住民が喜ばない」
（＝近代より前の戦争では、統率が取れていて、住民が喜ぶ）
といいたいのか？

>>67
ほとんどのアジアは植民地だったから、割と歓迎はされた。
だがその後疎まれたりもした。

＞吉見義明
＞中央大学商学部教授

中央か。（・∀・）

>>71
ヨーロッパでは中世の頃から病気にかかった馬を
投石器で敵の城に投げ込んだりしてたぞ。

ま　た　吉　見　か　（藁

>>67
さすが、今回だけは2ちゃんねるお得意の
「捏造」とは言えないようで…

>>68
炭疽菌も使っていたのかもね。

もし、あの時真珠湾攻撃をしていなかったら
日本は飢餓に悩み、大阪人と関東人で内戦を繰り返し
白人の武器を買わされひたすら消耗する国家になっている。
日本国が白人の武器を貯め国民がまとまったら
多国籍軍で白人に攻撃され白人へこびる新政権ができる。
その繰り返し。

誰も答えてくれない　（´･ω･‘） ｼｮﾎﾞｰﾝ ...　

中国　　　3翻
謝罪賠償　3翻
-----------------
跳満　　12000点

>>71
ソ連は政治犯とかを使って数万人規模の人体実験を国内で実施していた。
スターリングラードの戦いでも密かに使用したそうだ。
もっとも、バイオの人体実験は、米国でも同時期に実施されており、あの時代、
たいていの国で行われていた。
米国は朝鮮戦争で実戦使用したといわれている。

まあ、だから何？って感じだね。
日中戦争は平和条約で完全に賠償も済んでいるし
今さらそんな事言われても「へー日本軍は地味だね」ぐらいしか思わない。

しかもサリン・マスタードガス・ヘリフェーズとかの科学毒ガスでは無く
自然界に存在しているペスト・コレラをノミに感染させて作ったんでしょ。

オレが聞いたのは（NHK）ペストかコレラに感染したノミ１匹を普通のガラスの瓶に入れて
中国上空（場所は特定してたかな？）から落とした。しかし、誰も感染しなくて実験は失敗。

何故大量に感染ノミを入れなかったのか
　　　　　　　　　　　↓
徐々に病気が広がっていかないと日本軍がやったと思われる、だから、１匹だけ投下。

>>53
＞汚染ノミを詰めた陶器の爆弾
爆発した瞬間にノミが焼け死ぬだろ。

>>71
古代の戦争でも病死した自国の兵士を
カタパルトで敵の城に発射し放り込み
城を疫病で蔓延させて落城させているから
生物兵器は昔からある。

●地裁／岩田好二 裁判長

岩田好二裁判長は「タイ航空は原告の死に賠償義務を負う」と述べたが、
航空会社に重過失があったかどうかについては判断しなかった。

＞原告「事故原因に触れず、うやむやにするような判決で残念だ」

悪魔の飽食は一応読んだほうがいいよ。
日本軍が八路軍スパイを使って細菌実験やったのは事実だろうけどね。
ただしこれはノンフィクションではないよ。
森村誠一の頭のなかで、「こうであったに違いない」あるいは、「こうで
なきゃいけない」と妄想してる本なんだね。
あの「中国の旅」と同じで裏はとっていない。あくまで向こうの証言だけで
書いてある。
訴訟を起こしてる面々はどんな連中かは、ご想像のとおりだ。

「被告に責任を認めておきながら、結論としては原告を負けさせる判決」が
多い裁判長なのでしょうか？＞岩田氏

悪魔の飽食に信憑性を求める方がどうかしてる。。。（ｗ

>>83
>＞汚染ノミを詰めた陶器の爆弾
>爆発した瞬間にノミが焼け死ぬだろ。

爆弾という表現が悪かったね。
単なる陶器の器。着地すると割れるだけ。

>>82
なぜペストやコレラなのか？
風船爆弾での使用を考えてたんだろ

>>86
使ってる写真とキャプがいんちきだったんで一度廃刊になった本でしょ？

この件て単に弁護士丸儲けで終わり、のような気がするが。
原告にとっては存在が認められたので気がすんだのか？それでいいのか？
また一つ「日本の国家責任は日中平和友好条約などで決着している」の
判例が出来てしまっただけなんじゃないの？上告するのかな？

>>77
ソースが吉見義明なら、本人が捏造であると認めているのだがな……

>>70
戦後50年を経過しても、まだ日本政府には戦争の諸相
について積極的に明かにしていこうという姿勢が見れないね。

これでいいのかなー？　この姿勢があるから1937南京事件も
慰安婦も、731もすべて曖昧になってしまう。

７３１部隊の人脈は戦後ミドリ十字に受け継がれ、
エイズ事件のあと武田薬品に移った。

森村は共産党員だっつーの

最近、在日集団が戦後賠償の弁護士連合をつくったらしいからね。
弁護士の活動資金の流れが分かれば何か起きそう・・・こんな妄想。

>>94
慰安婦は日本人相手に荒稼ぎをした売春婦。
731は防疫用に作られた部隊、そりゃあ中国のスパイも結構つかまえて人体実験しまつたさ。
凍らせて叩いたらパリンみたいな思いっきり捏造のプロパガンダは勘弁な。

詳細がわからずじまいの南京は中国が調査を拒否している。

>>94
すべて現時点ではどうしても露骨な政治問題になってしまうから無理なんでないかな。

>>81
>ソ連は政治犯とかを使って数万人規模の人体実験を国内で実施していた。
>スターリングラードの戦いでも密かに使用したそうだ。
>もっとも、バイオの人体実験は、米国でも同時期に実施されており、あの時代、
>たいていの国で行われていた。
>米国は朝鮮戦争で実戦使用したといわれている。

ソ連のやつを詳しく教えて
それと朝鮮戦争はハンタウィルスの韓国型出血熱？

>>72
遅レスすまそ。
「人間の集団である以上100%の統率は望めない」という意味です。

個人的には（死者の数は少ないだろうが）日本軍兵士がある程度の残虐行為を
行ったことを否定できるとは考えていません。
「軍として」行ったのではなく、何％かの部隊で統率が取れなくなった結果
起こった悲劇であると考えるのが最も妥当な判断であると考えています。

そういう意味での文章です。

百歩譲って「こういうことには時効はない」ってなことなら、ミヤケンにも時効はない。

青少年に対し祖国の前途に対する希望の灯を奪い、祖国蔑視・祖国呪詛の
精神を扶植することが、革命への近道だ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
マルクス

単純な疑問なんだが、なぜ「７３１」部隊という称号なの？

中国もすごいことを平和な現代でもやっているぞ。
法輪功やチベット人を実験動物として扱っているぞ。

呼んだ？

>>104
七歳

>>101続き

あと、731部隊に関しては、ないと考えることがおかしい。
近現代国家ならばBC兵器の開発はむしろ当然なわけだし、当時の状況から
すれば「人体実験」なしに開発を進めたというのはむしろ不自然。
他の国もやっていたから仕方ないとはいえ、否定はできないでしょう。

後、注射器で血液を抜いて、干からびさせたって言う、ホラー映画の見過ぎだろう？って言う実験もあったって大まじめに言う奴もいたなぁ…

>>98

>731は防疫用に作られた部隊

お前本当にそう思っているのか？
痛い奴だな？

ほほう、日本軍は行為すべてが非人道的でどうしようもないと。
そして、戦勝国として植民地を持つことが許されないんだね。

東京裁判は全て正常に円満に終わったと言うんだね。

>>108
否定はしないけど、歪曲はいかんでしょ？

>>103
鄭春河?

グーグルで検索してみてわかったけど、この岩田好二裁判長は、
ヤコブ病裁判で司法上、無茶苦茶な態度をとった奴だろ。
最後は奴のせいで国が政治的に和解したものの、司法の歴史に禍根を残さない
ように、裁判所に異例の反論をしたうえでの和解となった。

>>108
当時の日本軍は、化学兵器も、生物兵器も、核兵器も
研究した立派な近代軍であるということで。

でも、条約で解決済みで棄却という判断はすがすがしいね。
というか、これ以上問題をこじらすなよな＞サヨク

つーか７３１部隊のような組織は、戦争当時どんな国にもあったさ。
レベルの違いってのはあるだろうけどね。
そういう意味では、アメリカなんぞは最悪だね。

>>110
「人体実験をする事」が、目的だったわけか。
ま、今日は暑いから仕方ないか・・・

>>109
注射器で血を抜くのは実験じゃないと思われ
輸血用の血の確保と考えたら非常に合理的だと思うがね
戦時下だから血も不足してたと思うし

いくら裁判長の心情がどうであれ、この問題は棄却以外の
判例はないのだから、よしとしよう。

>>109
医学的な実験に必要そうだなあ

>>110
原告のページより
２、まず「満州国」が建国された三二年、東京の陸軍軍医学校に防疫研究室がつくられた。翌三三年、
中国東北の黒龍江省五常県背陰河に防疫班（東郷部隊）が設置された。東郷部隊は、一時東京に戻ったのち、
中国東北の込櫛篋市南崗に移転した。三六年四月、関東軍参謀長板垣征四郎は、陸軍次官梅津美治郎あてに
「細菌戦準備の為」の「関東軍防疫部」の新設を要求、その結果、同年八月、東郷部隊は「関東軍防疫部」として
天皇の軍令にもとづく正規の部隊となり、ハルビン市南東二四キロの平房に施設の建設を開始した（次頁の地図参照）。

右の部隊は、表看板としては軍隊における「防疫」や「給水」、すなわち伝染病の予防と浄水の供給を掲げていたが、
実態は、細菌兵器の開発と実用化をめざす秘密機関だった。戦線が拡大するにつれ、兵員の消耗や物資の不足が深刻となり、
とりわけ兵器の近代化の遅れが顕著になると、細菌兵器は、安価に製造でき、かつ敵国に無差別な大量被害を与えることができ
るとして重視されたのである。
ttp://www.geocities.co.jp/WallStreet/4586/keika/genin.html

>>116
あっただろうな。
でも、民間人を実験台はいかんだろ

>>108
そうそう。問題は一部の左右に偏った方々が「あるかないか」でしか
考えていないことではないかと。
だから>>109で言われているようなおばかなことを言い出すヤツまでいる。

謝罪などする前に、「何が行われて何が行われなかったのか」を政府は
はっきりさせないと。何らかの実験が行われたのは確かなんだから。

新聞各社は裁判官の行動も注視すべきかもね。
個人の思想で判決が左右されてる可能性あるし。

地方裁判所の裁判官は国民が除名出来るんだっけ？
それは最高裁の場合だっけ？

>>118
いや、突込み所はそこじゃなくて
｢干からびさせた｣って部分だよ
どんなに丁寧に血を抜いたって、死体が干からびるわけないじゃんか
鳥のもも肉にどんなに注射器で血を抜いたって、それで干物になったりしないでしょ？

>>114
薬害ヤコブ病はどうなったの？
日本の場合汚染硬膜を切手ぐらいの大きさに切って
手足や内臓の神経保護のために埋め込みまくったって話で
これから何十年か先、めちゃくちゃな被害者が出るんだけど。

日本だけだって、汚染硬膜を手足に埋め込みまくったのは

一裁判官の判断で歴史的事実かどうかが決まっちゃうなんて
考えてみたら恐ろしい事だね。

>>125
最高裁。
でも今回は「解決済みの問題」とするなんて、実にクールな判決だと思う。
近代軍として731部隊を否定できない以上、これ以上なにを望む？

不法入国者をどうにかしてくれ。

こんなのでてきたが・・・・
遺伝子工学・生体実験
BC兵器とエイズなどに関する50年史
ttp://homepage.mac.com/ehara_gen/jealous_gay/bc_weapons.html

悪魔の飽食ではね、この部隊が中国人の子供を拉致して活作りをしたって件があるんだよ。
まるで見てきたようにね。
事実かどうかは知らん。確認のしようがないんだから・・・・・
だけど、確実に言えることは、日本軍が行った史実になってるんだな。

>>129
世の中には
731部隊はあった→日本には前人未到空前絶後の非人道的人体実験部隊があった
と、脳内変換するどあほうが多いから困るんだよなぁ
この裁判官が、これを狙ってやったとしたら、万死に値する

>>124
最近、無罪常習裁判官というのがいて、殺人鬼・小野悦男を野放しにしたり、
歪んだ裁判官が多いな。

地裁でこのテの判決がでるのは珍しいことじゃないでしょ。
高裁でまず棄却、運良く最高裁まで行けてもまず無理

細菌戦の研究と防疫の研究は表裏一体の事象ですからねぇ。

どちらかだけってことは無いと思うよ、どの国でもね。

>>128
問題は「何をやって」「何をしなかったか」じゃないか？
俺は旧日本軍が化学知識もないような連中だとは考えたくない。

ちなみに、６０年前は医療倫理なんてモノはかけらもなかったから、
いまの観点で「人体実験はよくない！」なんて考えるのもどうかと思う。
いまならコンピュータでシミュレーションできるかもしれないが、当時の
コンピュータなんてミサイルの弾道計算や暗号解読がやっとだったんだから。

>>114
薬害ヤコブ病はどうなったの？
日本の場合汚染硬膜を切手ぐらいの大きさに切って
手足や内臓の神経保護のために埋め込みまくったって話で
これから何十年か先、めちゃくちゃな被害者が出るんだけど。

日本だけだって、汚染硬膜を手足に埋め込みまくったのは

乾燥硬膜はバンドエイドが毛の生えたのような感覚で扱われていたので
埋め込んだ記録を医者自身がつけていない。
これ、どーすんの？

>>44
>腕凍らせて棒で叩いて「パリ-ン！」がトラウマ
これ自体が嘘、凍らせて割れるのなら、牛肉なんぞ冷凍しないぞ。ハンマーで殴ってみろ
あと、黒い太陽の監督自体が中国人と聞いたが・・・所詮プロパガンダ映画でしょ

ガキにこんな質の悪いプロパガンダ映画見せるほうが間違ってるだろう＞日教組

石井隊長がCDCの前身機関に情報供与したせいで
だいぶ医療の発展にもなってるんだから、いいんじゃん？
この判決で。

クッキーぱくぱく

>>132
>悪魔の飽食ではね、この部隊が中国人の子供を拉致して活作りをしたって件があるんだよ。
>まるで見てきたようにね。
>事実かどうかは知らん。確認のしようがないんだから・・・・・
>だけど、確実に言えることは、日本軍が行った史実になってるんだな。

食人を美食とする伝統がある中国人はそんな話を信じてしまう内容だけど
日本人は飢餓でも起こらない限り食人はしない。

>>138
＞日本だけだって、汚染硬膜を手足に埋め込みまくったのは
その通り。
厚生省は人体実験をしている感覚はなかったんだろうけど、医療倫理の
観点が欠けたままなのはいただけない。

ただ、使った記録は残っているとは思うけどね。でも膨大すぎるし、
使われた人間は知らない（脳の手術だもん）ので、病院に問い合わせる
こともなく、発症してから気付くと。

まあ凍傷の実験で凍傷の対処の方法が進歩したのは良いことかもしれない
昔は凍傷になった部分をさすってたらしいからね

結論を省くってのがいかにもアサヒだな。

人体実験の歴史が紹介されている。
http://homepage.mac.com/ehara_gen/jealous_gay/bc_weapons.html

この手の情報は検索すればいくらでも出てくる。

さすが朝日

>>142
映画「ゆきゆきて神軍」を見ることを勧める。

>>146
ﾜﾗﾀｗ

>>144
本当の対処法はどうするの？＞凍傷

>>138
そうそう、「手足に」埋め込むことはないからね。
硬膜があるのは脳と脊髄だけです。
乾燥硬膜を使ったのは脳外科手術。

そういや、731部隊の映画が何かあったな…
「人体実験をして良心は痛まないのか」と責めるアメリカ人に
「原爆を落とした。あんたらと同じ」とそんな事言ってた…
そこだけ覚えてる。

まっ戦争に負ける方が悪い訳だ。戦争に負けた日本軍が悪い。
>>137
医療倫理は、かなり昔からあるぞ。
明治時代でも人体実験ＯＫなんて事はないぞ。

これも興味深いないな。
ttp://www.warbirds.nu/ansq/6/F2000183.html
＞第一次大戦後の大正八年（１９１９年）、陸軍科学研究所の設立と共に、アメリカ式の化学戦に関する教育、研究を行う「瓦斯学校」の設立が提言され、
＞昭和６年、満州事変の勃発と共に「化学戦学校」新設案が議会を通過し、騎兵第十連隊跡に陸軍習志野学校（秘匿のため、地名のみで化学はつかない）が設立。
＞以後日本の毒ガス開発と運用の研究に当たっています。
＞スローガンは「実地実物実体験主義」で、実際に毒ガスを撒いての演習（場所は榛名山麓の相馬原、何か縁があるなあ。独り言）が行われており、
＞その内容は実戦的なものだったとのこと。この学校は２．２６事件の際に、反乱軍鎮圧のために、くしゃみ剤である「あか一号」剤を装備しての出動も経験しています。
＞さらに支那事変勃発後は、生物兵器の７３１部隊、化学戦部隊の５２６部隊と共に研究を続け、「陸軍習志野学校案」なる化学戦例証集が編纂されていたとのことです。
＞こうして盛んに毒ガス研究を行っていた習志野学校は対米開戦後は、アメリカとの化学戦能力の差により、毒ガス研究をほとんど放棄し、一般兵器（迫撃砲など）の研究に
＞内容をシフトして行きます。
＞ですから、開設から大東亜戦争開戦頃までと、それ以降では、陸軍習志野学校の性格はかなり異なる、と考えて良いようです。

＞ただ、こうした毒ガス戦研究がある程度の実績を挙げ、抑止力として働いていたお陰で、戦争末期の日本軍は米軍の毒ガス攻撃から免れていたとの説もあり（硫黄島戦等で使用の可能性があった）、
＞それなりに有効な機関であったのかもしれません。

>>94
積極的にもなにも９０年代に入ってから新資料発見って事自体がおかしいだろ
南京の話もこんなに大きな話になったのは９０年代だぞ・・

東京裁判では南京事件自体認定されていないだろ

>>146　　新たに発見

「バイオエシックス用語集１９９５」
http://kenko.human.waseda.ac.jp/rihito/im95-j.html
「米国における人体実験と政策」
http://www.lit.osaka-cu.ac.jp/~tsuchiya/vuniv99/exp-lec5.html
「恐怖の人体実験」
http://www3.xdsl.ne.jp/~hana/wrk0041.html

>>146
人体実験は秦の始皇帝がやっている。
針治療や漢方薬のため、たくさん。。。。。

731部隊といえば朝日の毒ガス作戦大捏造なわけだが

>>148
だから

>日本人は飢餓でも起こらない限り食人はしない。

と142が言っているように、飢餓状態で起こったのが
「ゆきゆきて神軍」で触れられてた事例だろ

>137

> ６０年前は医療倫理なんてモノはかけらもなかったから

確かに現代の視点から捉えることはよくないが、
細菌戦は当時の時代でもダメであったことは、共通認識だったんじゃないか？
ハーグ条約(1899)とかもあるし

「医の倫理を問う」（秋元寿恵夫著）

って元・部隊員が書いた本があったかな

>>108
現在の新薬とかの臨床実験も、いうなら人体実験だしね

まあこんなこと言ったら中国軍は全部731部隊なんだけれども

こういうスレは正直、立てて欲しくない
胸クソ悪くて不快になる

窓際ストーカーは反省しる

カップラーメンで１ヶ月過ごしたらどうなるかの実験

>>152
それは「道徳」の範疇を越えたものではないはずです。
現在の「医療倫理」として確立したのは1964年のヘルシンキ宣言からでしょう。

>>159

先に相手がやり始めたらそりゃ対抗で研究するだろ。

原爆よりはマシ

>>159
ダメといわれることと、戦争で使うことは必ずしも同義でないことは
ご存じの通り。

宮崎さんちのツトムさんみたいな懲役囚は
殺した人数分だけ人命救助しなきゃいかんと思うのよ。
だから人体実験して医学の進歩に献体して欲しいのね。
生きてる状態で。この意見オカシイ？

７３１部隊の悪行ぐらいは認めろよ、オマエら。
思いっきり証拠揃ったことをよー。

>>122
ゲリラやスパイだろ・・

>>168
もとい、「ダメと言われることと戦争で使わないことは同義でない」
ですな。

>>168
確かに…

>>164
死ぬか寿命がちぢむ。
まじめな外国人留学生がその食生活で何人も死んでいる。

　　|　　 |　　　　　　　　 |　|
　　ヽ　 /　,へ　 　 ,へ　ヽ./　　／￣￣￣￣￣￣
　　　!､/　　 一　　　一　V　＜　だれに言うとんの
　　　|3|　　　　　　| 　 　 .| 　 │じゃ、コラァ！！
　 　 ヽl　　　／( ､, )＼ 　） 　　＼＿＿＿＿＿＿
　　　 | 　　ヽ ヽ二フ ） /
　　(⌒＼ 　　　　　 　.ﾉ　　 　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　
　　　＼ヽ＼_ヽ､＿,ノ 　　　　　　　　　　　　　　　　+
　　　　(m　　　⌒＼　　　　　　　　+
　+　 　　ﾉ　　　 / ／　　　+
　　　　 （　　 ∧ ∧　 　　　　／￣￣￣￣￣￣￣
　　 ヘ丿　∩Д < )　　　　＜　ヒィィ！な､なんでぇ？ 　　　　　+
　　 (ヽ＿ノゝ　＿ノ　　　 　　＼＿＿＿＿＿＿＿

>>170
悪行は認めるが、７３１の成果って米軍が利用したり、基礎研究の資料とかになったんでしょ？
悪行を善人面して利用するやつだっているってことなんだよな。

「ゆきゆきて神軍」に出てくる親父は刑法犯で捕まったんじゃなかった？

>>171
魔女狩りには誤認がよくある罠。

もう一度言うけど、この手の訴訟は、あちらの国から起きたんじゃないよ。（全てと断言していい）
日本の特殊な連中だ。
そんで大騒ぎするメディアは・・・・・・お約束のとおりだ・・・・

731はやっちゃったんだよ、きっと。やったのだろう。
しかし、戦争中の残虐行為を後の世であげつらうことほど無意味なことは
ない。反省するのは良いことだが。
日本もそろそろ原爆やシベリア抑留を訴えるか。否、そんな恥も外聞も無い
道義に反した行為はしない。

世の中そんなに清く美しい戦争ってあるのかね。
誰も道を外さないような戦争って。

>>164
うんこが真っ黒になるです
固いです

サヨクがバカすぎるから、ホントに反省しようと思う731部隊について
も、「本当かよ？・・・」って目で見てしまうんだよな・・・。

はっきり言って、左翼バカすぎ。お前らが全て消えたら、その後に
反省すべき問題だと思う。小泉改革は、日本の汚物サヨクを消滅して欲しい。

まぁしかし、日本人はﾁｮｿやﾁｬﾝｺﾛにどんだけ騙されれば気が済むの？



　　　　　？？？　激　し　く　バ　カ　で　す　か　？？？

>>177
(　´w｀)＜　神軍平等兵とかいうあの基地外映画デシカ？

伊豆半島は朝鮮半島のパクリ！！
http://www4.justnet.ne.jp/~hinomoto/hinagata/godaisyu.htm

　　 　　　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ∧η∧ 　　＜　　　731部隊が生体実験をしていたなんて言う資料は無い！！
　 (,,・Д・)　　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　ミ＿_ﾉ

>>170の言うとおりだ、ただ時間がたちすぎた。
証拠も証言者も正確なところハッキリしないことが
多すぎる、アメリカにしても裏取引してる以上、公文図書館で
閲覧できる程度のものしか出さないだろうし
７３１部隊の全容解明は難しいだろうな

>>164
近所のスーパーの安売りで
小麦粉、卵、キャベツ、味の素、カツオ風味だし粉末、コショウ、塩、
サラダ油、粘性のあるソース（中濃、とんかつ）
こんなのを買えば1食100円強のお好み焼きで生きてゆけるよ。
２合のお米を食べるとどんなにおかずを削っても
200円ぐらいのコストになるから小麦粉がいい。

100円ショップで売っているボールの器に小麦粉を200〜300グラムとLサイズの卵２〜３個いれて
味の素、カツオだし粉末、コショウ、塩も入れ水を入れてコネル。水は300グラムの小麦粉に3個の卵を入れた後200cc（水200ｃｃは計量カップ一杯）入れるのが目安。
味の素は少量でカツオだし粉末は多めに入れるのがコツ（私は関東人だからカツオびいきか？）

キャベツの葉を２〜３枚千切りできざんで（私不器用だから千切りにならない）こねた小麦粉に入れて混ぜる。

フライパンに油をひき、２〜３回に分けて焼く。
一枚焼きあがったら、焼けたものを取り出し皿に置いてソースをかけて
コンロの前で立ち食いをしながら次のお好み役をフライパンに流し込んで焼く。
焼くときにはフライパンにフタをするとガス代が節約できる（ガス代はケチろう）。
食べ終わる前に次のお好み焼きが焼けたら、別の皿に焼きあがったものを置く。
お金に余裕があったら、卵を余分に一個入れたり
徳用花かつおやキューピーマヨネーズをトッピングすると(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
いつもより卵を一個余分に入れると、黄身のうまみで関東の夜店のお好み焼きと同じ味になる。

キャベツは切断面からカビが生えるので切断面を少なくするためにキャベツの葉を使うときに
その葉の芯の根元にナイフか包丁で切込みを入れて
プチン、プチンと一枚一枚葉をはがし、キャベツの玉を冷たいテーブルの上にでも置いておけば
冷蔵庫なしで2週間ぐらい常温保存で持つ。玉子も冷たいテーブルの上で夏の時期なら3〜4日もつ。
カツオだしや味の素、花かつおは徳用を購入するとさらにコストが安くなる。

>>176
結局一番汚いのは米だろね。自分たちだけ美味しいとこ取りだからな

>>170
確かに日本人として真摯に受け止めなきゃならんとは思うのだが、
慰安婦や南京の例があるだけにどうも鵜呑みに出来ないのよ。

>>171
ゲリラだろうがスパイだろうが非戦闘民だろうが、捕虜になった時点で
残虐な扱いをしたらアウトですよ。
もちろん「ダメと言われることと戦争で起きないことは同義でない」んだけど。

中国人の格言

■■■■母親の足とイスの足以外は何でも食べる■■■■

>>152
その通りなんだよね、戦争で勝った国が正義。負けた国は悪。

第１次世界大戦に敗れたドイツに周辺各国が賠償だの謝罪
だのと追い詰めた結果第２次世界大戦に発展したんだよね？
日本がそうなって中朝が悲惨にならない事を祈る。

>>164
参考にお値段

お米は古代から貴族の食べる高価で高級な穀物だから
我々一般庶民は小麦粉を主食にするべきだよ。
安いお米は10キロ3000円くらいだけれども
安い小麦粉は1キロが10袋で1000円ぐらいだから小麦粉を食べたほうが断然お得だよ。
　私の近所じゃ複数原料米が10キロ2780円、特売日底値小麦粉が1キロ88円

ほかの値段は
120円ぐらいのキャベツと150円ぐらいの卵と
100円ショップの詰め替え袋のコショウ、１キロ１００円強ぐらいの食塩
200円ぐらいのサラダ油１．５リットル、200円ぐらいの５００ミリリットルの中濃ソース
徳用袋の味の素と徳用袋のカツオだしを購入
　私の近所では古い売れ残りキャベツが1玉50円、特売日Lサイズ卵が98円

あと1キロの食塩や徳用袋のカツオだし粉末と徳用袋の味の素は
開封したあと流しの湿気を吸って固まりやすいから
気密クリップなどで開封口を閉じないと
全部捨てることになるから気をつけてね。

ドロドロとした粘性の高い中濃やとんかつソースは
安売りでも500mlは200円ぐらいで思ったよりも値段が高いから
食塩を多めに入れるとソースをたくさんかけなくてもおいしく食べられる。
でも、食塩を多く入れすぎると。。。。まったく食べられない(T_T)劇鬱

>>174
>>181
ｶﾞｸｶﾞｸ(ﾟдﾟ)ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
実験は取りやめておきます。

ま、とにかく
このスレで731とったﾔｼは責任取る。

>>164
あと、この激安ビタミン剤と
http://www.dhc.co.jp/health/shousai/2113.html

近所のディスカウント薬局でアスコルビン酸（ビタミンCの激安粉末）

を買って飲めばサイキョー、貧乏でも長生きできる。

　↓

国産サプリなどゴミ！！
サプリは欧米物が安い！！
http://www.456.com/index.shtml

592 名前：　 投稿日：02/05/16 15:27 ID:LH2oCPxn
調味料？代かかるじゃんよ

598 名前：食費の節約 投稿日：02/05/16 15:30 ID:7AlA0APK
>>592
特売日にキロ単位の徳用調味料を買うと調味料代は安くなる。

　　 　　　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ∧η∧ 　　＜　　　南京と慰安婦の捏造がばれてきたんで、次の標的を731部隊にしただけ
　 (,,・Д・)　　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　ミ＿_ﾉ

今だって人体実験はやってるじゃん
投薬実験のアルバイトは、死体転がしのアルバイトと違って都市伝説じゃないぞ
ただ、当時と比べて、コンピュータはあるし、動物実験のノウハウもあるし、
薬学の進歩に対する人体実験の重要性と、危険性が減っただけ
極論をすれば、臨床試験だって人体実験なら、天然痘ワクチンを作った時だって
最初は近所のガキに牛痘の膿をつけて、その後天然痘の膿をなんて事をやったわけでしょ？
人体実験＝悪、とは言いきれないんだよ

このスレの731とったヤシが神

>>199
２１世紀の人体実験はクローン人間でってことになりそうだな。

>>191
無知の極地だね、当時の中国はジュネーブ条約批准してたのか？現在もしてないようだが
あとあと軍人が民間人の振りして戦闘行為をする事やスパイは重大な犯罪
見つけ次第銃殺が普通の事だぞ？

>>199
人体実験=悪といいきれないなら、まず君が人体実験になればいい

ま、おまえらも丸太なわけだが・・・

731部隊は擁護できねーべ。
あと毒ガス部隊も

南京事件や慰安婦問題はともかく、
（全ての兵隊が従順に植民地支配を行っていたとは思えないから、
　その一部のヘボ兵の所行が、それを受けた人に語り継がれているというのが
　真相じゃないだろうか、と個人的には考えているが）

731部隊程度の研究（ある程度の実験も込みで）も行わずにアメリカと
戦おうと考えていたとすれば、旧日本政府は掛け値無しのバカだよ。

>>199
>投薬実験のアルバイトは、死体転がしのアルバイトと違って都市伝説じゃないぞ

死体洗いのバイトはあるよ。

何で朝日新聞が解散しなのだろう？
そういえば、新聞社が銃撃されたのは朝日新聞だっけ？

>>171

（・・）？？　で、結局いつものパターンどおり

小さな部隊や個人レベルでの暴走とかそういうこと以外で
または、

基本的に７３１でも慰安婦問題などと同様、
民間人を人体実験に利用するという行為は
行われていない、と言うことなのですか？

>>207

葬儀屋でな(´∇`)y-~~~

>>208
「負の遺産」として残されてるんだよ

>>206
問題なのは、731部隊の存在ではなく、
731部隊による細菌戦（実験）なんじゃない？

>>199
７３１での場合は人体実験より殺人のような気がするんだが？
なら殺人も悪ではないと考えるんだろうね

>>209
巻き込まれた民間人はいるけどな

>>731
神！おめでとう！！

戦争に負けると、60年前のことでもあることないこと言われんのさ。
アメリカ様が正義の名のもとに、今、人を殺したってなんも言われない。
中国様もおんなじ・・・

>>209
あのな、行われたか行われてないかは知らないが
人体実験をするのなら、なぜ民間人で人体実験しないといけないのだ？

紅杖兵だかなんだか忘れたが、民間人に成りすました中国兵や死刑囚を使うのが
普通の事だろう？
あと、731部隊は当時の日本の医学者の最精鋭の集まりで、その辺の戦闘部隊とは違うぞ？

>>201
乳幼児の実験体を作るのに10ヶ月掛かるけどね
>>203
もし、俺が、難病に掛かり、臨床試験中の薬が効くかもしれない、って言われたら、喜んで使ってもらうね
後、最近の不景気で、投薬実験のアルバイトは凄い高倍率だって知ってた？

>>212
開発する以上、実験もあったでしょう。これは当時BC兵器を開発していた国なら
まずやっている。その良し悪しはともかく、当時なら「ない」とするほうがおかしい。

問題は「肉を食った」とか「ミイラを作った」とか、真偽を疑いたくなるような
話も出てくること。
そのへんを「こういうことはあったようだが、これはない」とはっきりさせない
限り、今後も不毛な論争が続くと思う。

裁判官がどの証拠によって「細菌戦を実施したことを認め」たのかは
興味があるなあ。

>>210
医学部の学生が使うやつじゃないの？

>>213
狂気の時代では狂気行為が行われる。
平和な時代の物差しで計るのはよくない。
エンジンが壊れて何ヶ月も漂流している船の上で
仲間を食べてしまうのは犯罪なのか？

世界恐慌で労働者が余り、
最後は狂気で人口調整を行うのは
人間の歴史じゃないのか？

７３０部隊と、７３２部隊は何やってましたか？

>>220
その証拠に反論が一切なされていないのだから、意味はない。

そろそろ、まとめてイイかな？

よっし！まとめていいよ

>>100

ソビエトは第二次大戦中スターリングラード戦線において
ドイツ軍に向けて何らかの方法でツラレミアを集団感染させた
その後ドイツだけにとどまらずソビエト軍にも相当感染者が出たらしい

チュン公から日本円で請求があったら「向こうの価値の金額」でいいんだろ？

中華航空の事故の補償は日本ではクズほどだったよな

前の方であったけど宮嫌はどうなんだと。結局、特高がいいかげんだったために有耶無耶になった。
中国で丸太になった人も、でっちあげで丸太になった人は居るだろうといわざるえない。文革被害者みたいなもの。
スパイだろうと生きたまま体の一部分で細菌、凍傷の実験するのはどうなのかな。
それから731の責任者の石井は汚い奴だからな。

>>207
死体洗いってあるの？
死体を保管するプールで死体が浮き上がってくるのを
沈めるバイトなら聞いたことあるが。

ペスト蚤ばら撒いてたことは不問ですか？

民間人なのか、ゲリラ兵なのかどうかは知らない。
確かめようがない。

例えば旧日本。「竹槍訓練」を受けた女子供はどうだろう？もし本土決戦になって
いたとすれば、確実に彼らは「ゲリラ兵」扱いを連合軍から受けるはずだね。

知り合いの爺さんがこの部隊の衛生兵だったんだって。
終戦後はどっかの会社の重役だったみたい。
隠居してからは河原で「顔に見える石」を探しては、家の中に並べて供養のつもりらしい。

ソースが朝日という時点で信用できない

>>218
あのね、731部隊の人体実験と現代医療の人体実験とを混同しているんじゃないのか？
健康な体で、確実に死に至るような実験に君は参加するのか？

がんばって正当化してくれ

>>229
死体転がしは都市伝説
葬儀屋の死体洗いは、葬式の儀式の一部みたいなもん

都内にある研究所跡のやたらめった広い公園なんかは中国人を埋めてる場所
なんじゃないかと思うんだが

>>217

（・・）？？　死刑囚とか便衣兵ってそんなにいたの？


どこの国でも捕虜の人権虫なんてデホルトだからあれなんだけど
そういう、捕虜ってる人サクサク使って（・∀・）イイ！の？

>>228
はぁ、何で今の基準で考えるんだ？
歴史を考えるのなら今の視点で考えるなよ
中国に囚われた日本軍の捕虜なんて体をバラバラに引き裂かれるわ
一物をちょん切られるわ目玉くりぬかれるわ通常戦闘員ですらその扱いだぞ？

中国ばかり被害を受けたという考え事態がおかしいんだよ
例の南京のギャグ殺の前なんて日本人の住人が集団虐殺されてるぞ、南京でな

ネズミやノミなどにチフス菌しこんで、南京などの大都会に
飛行機から投下したそうだよ

何分、でかい箱ごと投下したので、1回目は数十人程度の死者が出て
効果あったけど。
2回目は、投下物はすぐ焼却されたのであまり効果は無かったそうです。

それよりも、手術の腕上げる為に、捕虜に銃弾を打ち込んで練習したの
とか。

>>235
「必要悪だった」、と言うことはできる。
「当時の戦争下の国際常識では決して例外的なことではなかった」ともいえる。

ただ「法的にも倫理的にも問題がある」「何をどの程度行われたのか、詳細な書類は
全て米国に持っていかれた」のも事実。

731部隊のおかげで近代医療技術は飛躍を遂げ、
のべ何十億人もの人々が延命したわけだが。
そういう事実は無視ですかい。

>>231
本当になんも知らないんだね、沖縄戦の沖縄住民の民兵ですら軍属の証拠をつけたんだぞ？
あと、中国は捕虜に関するジュネーブ条約を批准していないぞ？

>>239
今の視点も過去の視点も、当時でもやらない。だから、米が興味を示し資料を持ってた。
列強支配の中で日本が戦った事と石井は関係なし。

じゃぁ、結論として

「よーし、日本も謝罪と賠償を要求しちゃうぞー」

ってことでいいですか？

>>234
元レスをちゃんと読んだ？
｢人体実験=悪、とは言いきれない｣としか、俺は書いていないぞ
誰が、731部隊のやったとされている事が全部悪じゃないって書いた？
後、平時と戦時を一緒に考えないようにね

>>242

具体的な実績を教えてくれ。

>>240
　 　　　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ∧η∧ 　　＜　　　南京で殺した30万人はどこいったんだ？南京は100万人ぐらいすんでたのか？
　 (,,・Д・)　　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　ミ＿_ﾉ

確か、人体実験用の人間を暗号「丸太」まるた、って表現していたよね。

>>240
ペストでなかったけ？

因果関係は今や特定できないけど
流行したらしいよ

>>242
それもあるね。
悲しいかな、戦争が技術を革新させるのも、現代社会の常みたい。

まっ、2ちゃんねらは一生懸命正当化しろってこった

日本人の原爆の被害者は
アメ公からいくらもらいまつたか？

国側が事実認定に反論せんから観とめただけっしょ。単純な話。
前にも同じようなケースがあったよね。

ま、所詮あの当時の軍隊なんて、全員全体主義に毒された馬鹿ばっかだったんだから、
どの国の人間であれ、レイプもしたろうし、誘拐もしたろうし、虐殺もしたろうし、
人体実験もしたろう。
それを認めないで隠してきた日本が全部悪い。
戦後とっとと全て自ら情報開示して、その当時に調べておけば、慰安婦問題も、
南京問題も、７３１に対しても違う展開があったはず。
そん時に悪者になるのを恐れて、しらばっくれたから今みたいな状態になった訳だ。
だいたい、50年も経ってからなんか言われたら、そりゃ言った物勝ちだって。
寿命まじかのラリラリのばあさんが涙ながらに訴えたら、そりゃ日本は悪者になるに決まってる。
歴史なんて勝者が作るもんなんだから、日本には発言権なんて無いのさ。
だから、史実がどうあれ、全て韓国、中国、米国の言った通りに落ち着くんだろうね。
幾ら右翼が騒ごうが、コヴァ辺りが騒ごうが、どうにもならんよ。
ゴマメの歯軋りって奴だな。
そういう意味で、先人に恵まれなかったって事だろうね。
もうこの流れは動かんし、動かそうとしたら、日本で一番嫌われる反アジアの国粋主義者
って思われてハブられるだけ。
身から出た錆って奴でしょ。

　　 　　　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ∧η∧ 　　＜　　　アメリカが資料を持っていったというのも噂の域をでない。
　 (,,・Д・)　　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　ミ＿_ﾉ

日清戦争のとき、日本兵が捕虜になったとき、あちらは何をしたか？
チンポを切断したり、タマキンを抜いたそうだ。うそじゃないよ。

>>226
>ソビエトは第二次大戦中スターリングラード戦線において
>ドイツ軍に向けて何らかの方法でツラレミアを集団感染させた
>その後ドイツだけにとどまらずソビエト軍にも相当感染者が出たらしい

教えてくれてありがとう

勝ってりゃ石井部隊も英雄になったかね？
アメリカの原爆のように

武田長兵衛

>>242　731部隊は別に近代医療技術を発展させたわけじゃないよ

　　　　石井中将って医者としては検体の入った実験のフラスコを、
　　　　うっかり割るほど能無しだった。
　　　
　　　　　　　　

捕虜や住民に人体実験繰り返して医学を発展か。
おめでてーな。

>>248
日本軍が侵攻する前は100万人くらい住んでいたよ。

>>243
捕虜の待遇に関する条約（全９７条）については日本も加入をしてないよ

＞捕虜や住民
スレを読まずにカキコってやつですか。
暑い日が続いてますな・・・

>>243
つまり
「中国兵も軍属の印を付けていたに違いないからゲリラ兵とわかった」
ってことですか？
「ジュネーブ条約を批准していない国だから捕虜に対する扱いはぞんざいでいい」
ってことですか？

勝てば官軍、負ければ７３１部隊

中国、朝鮮系の華僑ｳｻﾞｲ

パチンコとかアコギな商売しか出来ない人種だね

　　　　　　　　　 　　　∧ 　　 　　　　　∧
　　　　　　　 　 　 　 /　ヽ 　 　 　　　./ .∧
　　　　　　　　　　　/　　 ｀､　　　　　/ 　 ∧
　　　　　　　　　 ／　　　 　 ￣￣￣　　　　ヽ
　　　　　　　 　 l:::::::::　　　　　　　　　　　　　 .l
　　　　　　　　 |:::::::::: 　-=・=-　　　　-=・=- 　|　　７３１部隊の他にもあったこと
　　　　　　　　 .|::::::::::::::::: 　 ＼＿＿_／　　 　|　　　　　どれだけの馬鹿2cherが知り得るか
　　　　　　　 　 ヽ:::::::::::::::::::　　＼／　　　　 丿
　　　　　　　　　　ヽ　　　　　　　　　　　 　／
　　　　　　　＿＿＿>　　　　　　　 　　　 <＿＿＿

まるたを破壊してなにがいかんのか？

>>269
誰でもしってる…
部隊名は定かでないが

>>232
>知り合いの爺さんがこの部隊の衛生兵だったんだって。
>終戦後はどっかの会社の重役だったみたい。
>隠居してからは河原で「顔に見える石」を探しては、家の中に並べて供養のつもりらしい。

詳しく知りたいからその証言を教えて
匿名の２ちゃんじゃ、事実にならないけど

日本とジュネーブ条約
http://www.dotama.net/lifestyle_park/geneva-jp.htm

>>261
そのくらいのミス誰でもやるだろ…

７３１部隊→→→ミドリ十字→→→武田薬品工業　

>>262
まあ、広島長崎があったおかげで、被爆事故や火傷に対する治療方法が
発展したという側面もあるからな
731部隊が具体的にどう言う事をやって、それが後の医学にどう影響を与えたか、って事は
イマイチ良く判らんが、戦争で発展した医学と言う物は、確かにある
広島長崎こそ、世界最大の人体実験だったんだし
もっとも、広島にいた捕虜は日本人じゃなく、アメリカ人だったが

>>238
>（・・）？？　死刑囚とか便衣兵ってそんなにいたの？
現地にいたわけでも戦争に参加したわけでもないから詳しい数は知らんが
相当数いたのは確かだろう、そうじゃなきゃ便衣兵なんて話は出ないだろ
それに人体実験をするとしても何万も必要なのか？

あと中国軍と便衣兵を同等に扱うのはおかしいと思うぞ・・・

>>237
>都内にある研究所跡のやたらめった広い公園なんかは中国人を埋めてる場所
>なんじゃないかと思うんだが

国内では中国人の調達が難しいと思う。
輸入コストもかかるし。

>>274

「検体の入ったフラスコ」は、普通誰でも割りません。
無能と言われても仕方ない。

認めてもいいが、謝罪はするな。
戦争などは何でもありの世界だからな。
そもそも戦争に責任問題は発生しない。

>>240
>ネズミやノミなどにチフス菌しこんで、南京などの大都会に
>飛行機から投下したそうだよ
>
>何分、でかい箱ごと投下したので、1回目は数十人程度の死者が出て
>効果あったけど。
>2回目は、投下物はすぐ焼却されたのであまり効果は無かったそうです。
>
>それよりも、手術の腕上げる為に、捕虜に銃弾を打ち込んで練習したの
>とか。

もっと教えて

＞あと中国軍と便衣兵を同等に扱うのはおかしいと思うぞ・・・
頭おかしいのか？

１００、７３１、１６４４、１８５５、９４２０、８６０４　部隊

ってことは次の戦争で日本が負ければ
自衛隊の防疫部隊（化学防護隊）が様々な実験を
やったと捏造される羽目に・・・

今度はあったら、勝たなけりゃな！

>>276
マンハッタン計画では、米国兵を立たせて原爆投下！
なんて実験もやってたね。
自国民への対処がこの程度だから、アジア人には（以下略

>>266
＞「中国兵も軍属の印を付けていたに違いないからゲリラ兵とわかった」
違う、中国兵は軍属の印をつけていないから、正規の軍人ではない
正規の軍人以外はジュネーブ条約の保護下にはない

日本の国家責任は日中平和友好条約などで決着している。

　　 　　　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ∧η∧ 　　＜　　　あかんレス数が多くて、極東の庵にはついていけない・・・
　 (,,・Д・)　　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　ミ＿_ﾉ

>>280

責任問題発生するよ。
負ければね。
日本は負けたから責任取らされてます。
それだけ。
勝ってれば人体実験しようが、ピカドン落とそうがおとがめ無し。
そういう意味でなんでもなりです。

>>284
次の戦争があれば、核を使われて日本はなくなりますって。

>>240
大都会に投下してどうすんだ･･･

>>281
歩平の本読め

ｳﾋｮﾋｮﾋｮｰｰｰｰ

徴兵制のない国が勝てるわけがない（ｗ

衛生兵がそこまでえらくなれるもんかな？

>>280
大正解

>>242
かもしれないけど証拠がない。
すべてが無駄な実験だったかもしれない。

>>289

だよなぁ。

「中国だって残虐だった」なんて言ってる奴は、
日本が敗戦国だって事をスッカリ忘れてるんだろうか。

このスレで７１３を取った奴は謝罪しる！

（´ｰ`）｡ｏＯ（実験のフラスコうっかり割ると無能になるのか）

７３１？

（・・）？？　そもそも731部隊ってなんですか？

>>294
士気練度、全てにおいて
志願兵＞＞＞＞＞徴兵
って言うのは、軍事の世界じゃ常識

正確なデータをとるために麻酔無しで人体解剖をしたらしいね。
鬼畜の極み。医者のやることじゃねーな。

万が一日本が太平洋戦争買っていたら
どうなってたんだろうね

>>281　凍傷の実験とかで、捕虜の腕だけを零下20度の室外で腕が
　　　　コチンコチンになるまで凍らせて。解凍したとか、

　　　　なれない医者が内地から来ると看護婦に笑われるとか
　　　　
　　　　戦後内地に帰って東大行っても、派閥争いで毒殺が横行
　　　　したとか。
　　　　そういう話？

>>304
　　 　　　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ∧η∧ 　　＜　　　そんな事実はない！
　 (,,・Д・)　　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　ミ＿_ﾉ

>>272
今生きていれば９０歳ぐらい。都内在住。
当時のことは詳しくは教えてくれなかったけど、良識あるいい人。

>>304
感情論ｶｺﾜﾙｲ

>>298

アメリカに負けたのであって
注五区には負けていないＹＯ
と言ってみるテスト

>>280
>>1の裁判官はえらいね。「もう決着済み」そのとおり。
判決の出た被告に、被害者が石を投げつけるようなことは止めて欲しい。

>>305
ベトナムか朝鮮半島で原爆の応酬が行われたんじゃない？

>>255
日本がまじめにアジアやロシアと仲良くすると
その首相は首が飛んだり、
その大物代議士がホテルで首を吊る。

角栄、中川一郎。。。。。ＣＩＡ

>>303
無職、金目当ての若者を従事させている自衛隊が
中国、韓国軍に勝てるわけがない。志願兵も爺だけ（ｗ

>>266
なーんも解ってないんだな
中国軍の捕虜はちゃんと捕虜扱いしてただろう中国は条約に批准してないのにな
問題は便衣兵の扱いだ、軍証をつけずに戦争をするということは
免許を持たないで車を運転したり医者を開業するようなものだよ、戦争する資格ないのよ

お前さんはその当時の日本軍が便衣兵にどんだけ悩まされたか知ってるのか？
南京のギャグ殺の虐殺の証明って呼ばれてる奴は便衣兵が銃殺されたのを言うのが多いぞ

>>304
仮にあったとしても、「いまの医療倫理の感覚」を持ち込むべきでは
ないでしょ。

>>314
（　´,_ゝ`）萌エネーネンリョーだな

細菌戦って最近の話かい？（ﾌﾟ

>>314
ツマラン…ハン板のキャデ並
IDアボーンしたから

>>263
>日本軍が侵攻する前は100万人くらい住んでいたよ。

中国の生態系はそんな人口を養えるほど
多様で豊かでないように思えるけど？
ソースは？

>>305
勝つという事は万が一にも無かったとは思うけど・・・
途中で講和条約結んで止めてれば変わってたかもな。
要は落し所を間違えた、と。

日本の戦争責任・・・・て
ﾔﾊﾟﾘ戦争始めたら勝たんといけないね。

当時の医者の世界（軍医含む）って治外法権だったそうだからしゃーないな。

警察も憲兵も関与できなかったそうだ。

>>321
まあ落とし所を決定できたのはアメちゃんなんだけどな

>>318

(　ﾟдﾟ)・・・・。

( ；ﾟдﾟ)・・・・。

(( ；ﾟДﾟ))ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

(((((((( ；ﾟДﾟ)))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞﾀﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸ

>>321
と、言っても、ソ連から講和条約を結ぼうとしてたら、ソ連が不可侵条約を破って参戦
これこそ、もっと非難するに値する行為だと思うけどな

>>320
南京は大都市です、だからそれくらい住んでたよ。

ただし、南京が攻撃される頃には20万人ほどに減っていました。

>>316
まるで当時の医療倫理が腐ってたかのような言い方だな。

その通りだね
勝てば官軍

>>285
>マンハッタン計画では、米国兵を立たせて原爆投下！
>なんて実験もやってたね。
>自国民への対処がこの程度だから、アジア人には（以下略

それはちがう
爆心地に行軍させたんだよ

奴隷制だってね、今の感覚で批判したらいけないんだよ。奴隷にされた方にも
問題があるってくらいの論調にしておかないとね。昔のことなんだから。

>>327
その後続々と戻ってくるわけだが

>>315
無知って言われてもなあ。別に知識ひけらかすためにいるわけじゃないし。

正規兵でない「から」ぞんざいな扱いでいいということですか？
そこで民間人との対応の差はなぜ生まれるのでしょう？法律的に
納得のいく説明をお願いしますよ。

>>332
虐殺されに？（ｗ

>>290
>>>284
>次の戦争があれば、核を使われて日本はなくなりますって。

国際政治はそんな単純じゃない。

>>331
黒人を白人に売ってたのも、黒人だからね

>>334
いや違うけど？

>>334
しかも虐殺が行われてるという場所に

>>330
いや、地面に立たせて（もちろん爆心から１キロあたり以遠）、胸に
測定装置つけさせて、爆弾を投下する記録映像が残っています。

で、７３１部隊なんですが、

>>320
南京大虐殺や東京裁判で愚愚れば、
ソースのひとつやふたつ出てくるよ。
日本軍の侵攻を前に、
約80万人が逃げ出し、
残った住民は約20万人。
だから、中国やプロ市民が主張するような
30万人虐殺説はどう考えてもオーバーなんだけど、
だからといって、最近の２ちゃんねるは、
「もともと南京には20万人くらいしか住んでいなかった」
なんてウヨ厨の寝言が多いからなァ。

　　 　　　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ∧η∧ 　　＜　　　宣伝に来たのを忘れてたぞコゾウ！
　 (,,・Д・)　　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　ミ＿_ﾉ

　極東板の731スレです！1度目を通して見てください！

実のところ７３１部隊って
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1029451981/l50

しかし何だなあ、テレ朝の報道内容。　あれひどいよ。　いくら何でもやりすぎ。
そりゃその当時の日本兵は死んでナンボの商売だったからなあ。　飛行機なんて被弾
してうまく飛べなくなったら即地表の敵施設めがけて突入。　零戦の座席クッション
がわりのパラシュートなんて小便がしみてぼろぼろ、開いてもすぐにずたずたになる
だろうなんて言って笑ってたからな。
兵隊の命の価値がそれだけ低けりゃ敵兵なんて蛆虫同然であたりまえ。　女がいりゃ
犯すのも当然。　証人を残さないように犯したあとはきっちり殺せっていうお達しが
でたらハイわかりましたってなもんで誰もかわいそうなんて思わんよ。　自分だって
いつ玉砕命じられるかわかんないんだから。
しかしこりゃ５０年以上も前の話だぞ。　いまの日本見ろよ。　狭いとはいえこじんまり
した家に住んで飼ってる犬もやれレトリーバーにビーグル、車はベンツにBMWぐらい
乗ってないとっていう世の中だぜ。　いまさらおじいちゃん達は人殺しだなんてあば
かれても困るだろう。　そうじゃないか？
やれ南京虐殺だの731部隊だのってのは浮気と同じなのよ。　否定して否定して否定
しまくる。　下手にやりましたなんて言っちまったら際限なく追求されるからな。
がんばってシラ切り通そうぜ、みんな。

>>333
民間人と兵隊の差→武器をもち敵対行動をしているか否か
便衣兵と正規軍の差→軍服を来ているか否か
ものすごーく、平たく言うと、こうなる

中国人の方が残忍だ

>>341
人数の問題は、「職業右翼vsプロ市民」にしかならない。

>>336
売らせていたのはユダヤ人。

>>320
http://216.239.33.100/search?q=cache:GZjx7KQ3_ukC:homepage2.nifty.com/hatopigeon/nanking163.htm+%
E5%8D%97%E4%BA%AC%E3%80%80%E4%BA%BA%E5%8F%A3%E6%8E%A8%E7%A7%BB&hl=ja&lr=lang_ja&ie=UTF-8&inlang=ja

１９３２年の人口データと合わせて、人口推移を考えて見ましょう。
　　１９３２年のデーターでは、　人口２１２，２０１人
　　１９３７年１２月１３日位には人口約２２万人
　　１９３８年　１月　１日位には人口約２２万人
　　１９３８年　１月１８日位には人口約２５万人
　　１９３８年１０月のデーターで人口約３７２，０６５人
　　１９３８年１１月のデーターで人口約４０９，８１７人
　　１９３８年１２月のデーターで人口約４３８，０１３人

>>306
質問と違うレスが帰ってきたけど
面白いからもっと教えて。
バイオのラポって法医学の水準を超えている
殺人事件が可能だよね。

結局細菌戦があったかどうかはわからないっていことですかね
この裁判長はどの証拠を持って細菌戦があったと認めたんだろう

>>344
では「民間服で敵対行動をしている」人間には残虐な扱いを
行っても構わないという解釈としてよろしいでしょうか？

別に否定する必要も隠す必要もないと思われ
戦争で敵を殺しただけだろ
いいも悪いもないよ 戦争なんだし

>>333
なにがわからないんだ？
軍人（共産主義者を含む）が民間人を装って破壊活動を行うんだぞ
民間人が便衣兵をしていると思ってるのか？
正規の方法で戦わない相手を正規の方法で保護する必要があるのか？

>>350
旧日本軍の化学能力は細菌戦も行えないほどに貧弱だったんですか？
そうは思いたくない。

>>308
南方戦線で人肉を食べた人も良い農家のおっちゃんだったな。
疲れている相手の肉を食べたせいかもしれないが
「臭くて食べられない。」と言って食べたらしい。

　　　　　 , =″″ヾヾゞ″ヽ　　　　　 ／
　　　　 ./＿　　　　　 巛　　＼　　　 |　　ｺﾉ恥知ﾗｽﾞﾒ！！　>>343
　　　　/　　　　　　　　》　　　　i　　＜　　朕ﾉ代ﾜﾘﾆ靖国ﾉ英霊ﾆｿﾉ禿頭ｦ下ｹﾞﾃｺｲ！
　　∠;ヾ　∠;ﾐ;ミﾐ　　ヾ　　　　,j　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　（ ﾉ）-（ ＼　　）　　 ＼ヽ ,=ヽ
　　　./　　　　　　　　；　≒/б ,ﾘ
　　　Ｌ __ j　＼　ヾ　　　　 , 彳
　　 彡ﾐﾐミﾐ;;　　　　　　； /　i
　　　ﾚ;┯　 ij＼　＼＼　/　 ,i
　　　　 iL.＿､ __Ц _､_,／　　 川
　　　　　　　 _　- i　 く　　　 ,/‖-　_＿
.　　　　　　″ ／ ｌ ＼,─ ,／　 / ＼　　 ＼
　　　　　 i　　 >　 ヽ ﾍ＿/＼ /　　く　　　　ヽ
　　　　　 ｌ　 <　　　 ヽ へ　／　　　　>　　　い

【戦争の残酷さ　部隊展で知る】
小学生　戸田　礁　（１０歳　神戸市）
　お母さんと「ひょうご731部隊展」を見に行きました。
　日中戦争の時、旧関東軍の731部隊が中国の市民をつかまえて、
　人体実験をしていました。
　いろんな病気の細菌を注射したれ、毒ガスの部屋に入れたりした、
　どういうふうに人間が死んでいくのかを調べていたことが分りました。

　またれい下20度の外に人間をくくりつけて凍らせる、生きたまま解
　ぼうするなど、びどいことをたくさんしてきたそうです。
　戦争は爆弾を落としたり、銃で殺したりするだけではなく、こんな
　残酷なこともすると思いました。

　私は、展示してあるパネルや写真を見て、気持ちが悪くなってきました。
　妹は泣いてしまいました。
　で、この事実はちゃんと覚えておこう、731部隊のことを知らない人
　にも教えてあげないといけないと思いました。

　日本は中国にきちんとあやまるべきです。
　そして日本は、もう絶対に戦争をしたり、戦争に加わったりしては
　いけないという一番大事なことを学びました。
（２００２年５月５日　朝日新聞大阪版）
-----------------------------------------------------
プロ子供‥

>>350
向こうが｢細菌戦があった｣と主張し、日本政府がそれについて反論しなかったからじゃない？
日本政府側の主張は｢全て解決済みなので、請求を却下してください｣
って言う物なので、｢細菌戦があったかなかったか｣と言う部分については
一切争ってないし、争えない
なので、向こうの出した資料を丸呑みして｢細菌戦はあった｣と、判決とは無関係な部分に書いてる

だと、思う…間違ってたらご免

>>353と>>344での便衣兵の解釈が異なるんですが、
どっちが正しいのでしょうか？

>>349　当時、奉天付近の軍医から聞いた話だそうでうす。
　　　　　　　
　　　　　　その軍医も派閥争いでお茶で青酸毒殺。
　　　　　　死ぬの解っても戦後もしばらくは帝大医学部は、
　　　　　　治外法権で逮捕も捜査もされず。

細菌戦関連ニュース
http://goinfo.to/cgi-bin/goSearch?mode=seek&query=%8D%D7%8B%DB%90%ED&category=society&select=and&sort=arrival&unit=30&page=1

こんなのあるぞ！　細菌戦はどうだかしらんが、慰安婦は完全に捏造だな。

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2002/08/27/20020827000018.html

>>357
　それ以前にも貼られてたな。
しかし10歳かそこらの子供が、「中国の市民」なんて言葉を使うか？
「中国人」「中国の人」では？

>>354
自軍の食糧だって現地調達が当たり前だった軍隊だぞ、
旧日本陸軍てのは。
実験的な局所戦だったらともかく、
通常の部隊が参加する戦闘で、
細菌戦を行えるほど装備が充実していたとは思えない。

>>359
344は、一般的な事を簡単に書いた物
353は、当時の中国の便衣兵の事を書いた物
軍人が軍服を脱いで、戦争活動に従事すれば便衣兵
民間人が、武器を取って、戦争活動に従事しても便衣兵

>>331
>奴隷制だってね、今の感覚で批判したらいけないんだよ。奴隷にされた方にも
>問題があるってくらいの論調にしておかないとね。昔のことなんだから。

人間狩りで捕まるほうは悪くないだろう。
ただ、奴隷制度は昔の話だ。

>>339
へーはじめて聞いた。そーすは？

>>364
細菌とイペリット等毒ガスの使用は否定できないだろ…
だからナニ？って感じだけど

>>364　そんなたいそうな物じゃないけど。いちおうやったよ。最近戦。
　　　　ドラム缶に菌たっぷり詰まったのを川や井戸に流し込むとか。
　　　　間違って浴びた自国の兵隊が数週間後に死んだとか

結局の所細菌兵器はできなかったんだろ？
「生物を媒介とする」という発想から抜け出れなかったらしい。
日本に限ったことではなく、当時のどこの国も。

俺のじいさんの話

日本軍の兵士は強姦目的で満州の村を片っ端から襲って、
犯しては殺し、肉付きのいい男性は７３１部隊に渡したと
言ってた。相当、えげつない事をしたって言ってた。

でも、中国人も日本人になりきって一緒に強姦する者や、
民間人を装って襲撃してくる奴もいたらしい。

>>366
百年後には資本主義は金で人間を奴隷化させるものだと批判されてるかもしれないしね

>>370
蚤→鼠→人間
でやてるでえ

>>371は在日

>>371
そんなジジイいるわけねーだろ！
捏造すんなﾌﾞｫｹ！

>>373
　だから「実験」まではできても、それ以上は進まなかったと思えるのだが。
大体「細菌戦」は、少し間違えば自軍の方にやってくるんだから。

>>367
あっ、俺もそう言うの何かで見た事あるなぁ…多分、ディスカバーチャンネルだったと思う
半分チャットしながらで、英語なんてわからないから、3分の1くらいしか頭に残ってないけど
爆心地から、一定間隔に人を立たせて、そこで被爆量を測定したり、その人がどう言う病気になるかって言うのを調べたって
言ってたような気がする（と、言っても、字幕を斜め読みしてたような感じだけど）

日本は満州虐殺などは全くなかったと主張し、

中国は満州虐殺は全国規模で行われたと過剰に被害者意識を高めている。

かつて、米国が「日本は既に中国に対して罪を償った」と発言しても、

肝心の日本政治家どもがアホなので、今日までＯＤＡという形で保障をしているのが現状。

棄却してくれて　よかった　よかった　

＞371
お前のじいさんの所属と階級を求む！

>>367
井本日誌だろ。
戦後、アメリカに保管されていたけど今は、防衛庁保管になってる。

>>371
満州･･･？

ﾂﾘﾃﾞﾂｶ?

>>371
朝鮮人日本軍の兵士の間違え。

>>371
満州で一番嫌われていたのは、日本人ではなく

　日　本　国　籍　を　持　つ　朝　鮮　半　島　出　身　者

だったんよ

>>376
あまり知られてないのかな？
それとも折れの知識って信憑性に乏しいのか？

ペストをしこんだ蚤を投下してるよ、鼠の餌と一緒に。
ある程度の効果はあったらしいよ。

>>375
どうして、お前が捏造と言い切れる？　少なくとも、当時の戦火を生き抜いた
じいちゃんの証言の方が俺に取っては何よりも確かなソースだぞ？

ちゃんと、真っ向から理論を展開しろよ！

お前みたいなディベートのデの字も知らない馬鹿がいるから、日本は
中国にいいようにされているんじゃないか。
お前…日本人やめろよ！

いや…哺乳類やめろよ！

>>386
部隊名と出身地プリーズ

>>378
　満州虐殺？　なに？

丸太を実験で数多く消費した。
にも関らず、米に人体実験の資料提出して極東裁判を免れる。
極東裁判は茶番でも、逃げないで死刑になった帝國軍人と731の連中は違う。

極東板みたけど、事実無根の南京や従軍慰安婦問題と卑怯石井の731部隊を同列視してるな。

>>272
細菌戦の話は知らないけど、人体実験で大勢死なせたのは事実だって。
当時のことをマスコミに話した仲間も居たらしいけど、この爺さんはそれはしたく無いらしい。

>>371
その当時の日本軍全員が聖人君主とは行かないだろうからある程度は起こりえるが
そのじいさんが中帰連で洗脳された可能性もあれば、
サヨクに受けがいいからという理由で話している可能性もある（自己弁護の可能性もある）

ただ全体的には規律の良く整っていたというのが世界的な評価でしょう
少なくとも中国軍みたいに組織的な略奪はしていないしね

>>386
少なくともソースとしてだすなら
あんたの祖父の所属と階級と戦後どうなったか
までわからないと信憑性が薄すぎる。

>>386
あのさ、満州は日本の同盟国だったんだけど…
なんで、その同盟国で日本兵がそんなに暴れるんだよ…

>>386
爺ちゃん中国本土と満州と勘違いしたってオチは？

>>289
「悪魔の・・」は、捏造本だが。

石井は、駄目ぽ・・・・

＞じいちゃんの証言の方が俺に取っては何よりも確かなソースだぞ？

こんなこと言ってる奴が

＞お前みたいなディベートのデの字も知らない馬鹿がいるから、日本は
＞中国にいいようにされているんじゃないか。
＞お前…日本人やめろよ！

だとさ。ｷﾞｬﾊﾊ

当時、細菌兵器は国際法とやらで禁止されてたのでしょうか？

>>386
＞どうして、お前が捏造と言い切れる？
＞お前…日本人やめろよ！
＞いや…哺乳類やめろよ！
（´ｰ`）｡ｏＯ（すばらしいリベート技術だ。あったと主張する側に証明する責任あるのも知らない。
　　　　　　　　じいさんの話と実際の資料を照らし合わせて検証して客観化しないとせっかくの証言も
　　　　　　　　何の意味もないよ。）

満州鉄道を爆破する為に使用した爆弾は小麦粉爆弾だったって言ってた。
腹減ったら、それ食うらしい。まじ。

で、７３１部隊は別に特別な組織ではなく、あっちこっちの部隊から理系
に明るい奴を集めて出来た部隊だって。

満州事件と７３１部隊は切っても切れないよ。多くの兵士が両方に加担して
いるし、計画や実行に関しても満州出身の中国人の協力を得ていたらしい。

ID:BmEKwAIj　大漁だな（ｗ

己が欲望のままに軍紀を乱し皇国に恥をかかせたDQNの子孫386の住むスレはここであるか？

日中戦争勃発の翌年、朝鮮総督府は、朝鮮人志願兵の募集を行った。
募集人数と志願者数は、次の通りである。

　1938年　募集人数406　 志願者数2946
　1939年　募集人数613　 志願者数12528
　1940年　募集人数3060　志願者数84443
　1941年　募集人数3208　志願者数144743
　1942年　募集人数4077　志願者数254273
　1943年　募集人数6300　志願者数303294
と、日帝陸軍に参加することをこれだけが志願したということ。
-----------------------------------------------------------
日本軍には、多くの朝鮮人がいました。
こんだけ志願してるんだから、「強制だったﾆﾀﾞ」は通用しない。

戦争はよくないが、賠償とか言われてもなぁ・・・日本人もUSAに賠償請求できるか

>>397
ジュネーブ条約が1927年（だっけか？）に批准されてる
日本は参加してないけど

いわゆる南京事件の問題、歴史修正主義者は
(1)当時の南京の人口
(2)殺されたのは便衣兵

という２点を挙げるけど、(2)が気になる。
このスレにでてくる便衣兵の定義では、「コソコソやってる連中」なんだから
そんなヤツまで人口にカウントするとはとうてい思えないんだけど。
そもそもそんなのまでカウントしてたら、戦力があっという間にバレるだろうし、
戦時中ということを考えるとありえない。
とすれば(1)の人口を理由にはできなくなるし。

サヨのいう「４，５０万〜１００万」というのは大げさにしてもね。

で731は？

しかし「戦時に於ける戦時国際法違反事件」を、ここまで大々的に大騒ぎする必要はあるのか？
ナチの対ユダヤ人政策とは全然違うぞ。

>>404
「条約で禁止されている」ことと「戦争で使用する」ことはなんら同義では
ない。

>>405
http://216.239.33.100/search?q=cache:GZjx7KQ3_ukC:homepage2.nifty.com/hatopigeon/nanking163.htm+%
E5%8D%97%E4%BA%AC%E3%80%80%E4%BA%BA%E5%8F%A3%E6%8E%A8%E7%A7%BB&hl=ja&lr=lang_ja&ie=UTF-8&inlang=ja

１９３２年の人口データと合わせて、人口推移を考えて見ましょう。
　　１９３２年のデーターでは、　人口２１２，２０１人
　　１９３７年１２月１３日位には人口約２２万人
　　１９３８年　１月　１日位には人口約２２万人
　　１９３８年　１月１８日位には人口約２５万人
　　１９３８年１０月のデーターで人口約３７２，０６５人
　　１９３８年１１月のデーターで人口約４０９，８１７人
　　１９３８年１２月のデーターで人口約４３８，０１３人

>>408
んな事いっとらんがな

>>408
つまりどういうことでしょうか？

>>407
しかも戦後の条約で解決済みのはずなのにね。粘着の裁判はウザイ。

>>398
お前みたいなのがいる以上は中国に理論では勝てないと思う。

資料などはＧＨＱに日本軍が渡したじゃないか。知ってて言うのかい？

皆、もっと証人が生きている内に本当の事を聞いた方がいいよ？
「悪魔の飽食」とか「旧日本軍の行為」なんていう外部の意思が入った本
など読むよりも、よっぽど確かで辻褄のあった内容が知れるよ。

>>399
さすがにそれは痛すぎるぞ・・・釣りをするにもネタを選びなさい

>>386
で、じいちゃんも現場にいて荷担したの？

日本も核で訴えようか

ｲﾀｲBmEKwAIが居るインターネットはここですか？

>>351
>では「民間服で敵対行動をしている」人間には残虐な扱いを
>行っても構わないという解釈としてよろしいでしょうか？

そうらしいね
(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>410
横やりで失礼した。字面通りの意味です。
「条約で禁止されたからといって、戦争で勝つためには研究も
するだろうし、むしろそれが当然の行動だろう」という意味です。
残念ながら敗戦後には通じない理屈だけれど。

>>413
出身地とか散々ツッコミうけてるのに、そっちのほうは無視ね。
中帰連だったら大笑いだが。

>>413
元隊員の証言とか出てるよね。
２ｃｈでは無理やり「洗脳された」ことにしたい人がいるみたいだけど。

原子爆弾で何万人も殺しても犯罪には問われないのにねえ。
日本だけ、問題にされるんだよねえ。
それにしてもスレタイの”旧日本軍の「細菌戦」存在認める　”は朝日らしいな。
それは昔っからみとめられていたことじゃないのかねえ。
わざわざ”認める”と触れ回るのは、さすがアジアの放火魔たる朝日ゆえか（ｗ

原告のじいさんは、孫にも受け継がせて必ず賠償は勝ち取るだってよ・・・

>>421
中帰連はどうだろ…

>>421
中帰連ですがなにか？
犯罪を認めたら処刑を免れたと証言する元兵士もいますがなにか？

>>421
元隊員というと、11歳で南京攻略戦に参加して、腰ダメで2時間軽機関銃を打ちつづける
スーパー少年兵の話を良く聞け、というわけですね？（藁

親玉の石井何とかは、全然仕事しないで、予算だけ分奪っては遊んでいたという話を聞いたことあるが。
だれか知ってる人いません？

>>413
GHQに渡したと言うのはアメリカが必要というわけではなく
ソ連に渡ることを嫌がったという側面はないのかね？
アメリカでは７３１部隊の資料は公開されてるらしいが、
そんなに凄い内容だったと言うことは聞いたことは無いぞ？

あと、その爺さんは中帰連というオチはないかね？
朝鮮戦争で捕虜となったアメリカ兵の言うことはアメリカでは無視する事と決められたぞ
洗脳されてる可能性が凄まじく高いからね

>>423
うざいねえ。
語り継ぐだけならともかく、金をせびるのはよせ。

>>405

便衣兵自体、国際的に禁止されてなかったか？

兵士と民衆の区別がつかないから、無用の殺戮を生むからと。
もし、万が一それが元で殺戮が起こったとしても、何ら非難される
理由にはならない。

終戦直後に３〜５万程度だった被害者が、いまや４０万人に膨れ上
がってるんだから、余計に信用が落ちる。大量の骨でも出てくれば、
ああ、そうなんだと納得もできるが、それもない。

まぁ、戦後国家賠償法が施行される以前のことは
国に賠償責任はないというのももちろんだし、賠償請求を放棄した
以上、賠償請求するのはいかがなものかと‥

>>414
どこらへんが痛いの？

本当だよ。小麦粉爆弾が使用されたんだよ？　よく、太平洋沖合で巨大貨物船が
謎の爆発炎上事故とか起こしてるでしょ？　あれって小麦粉とか粉状の物を運ん
でいるからだよ。分子構造が殆ど一緒なんだって。
で、そこに何かの拍子で圧力が加わればドカン！　この仕組みで満州は爆破され
たんだよ？　兵士は満州鉄道で爆薬を小麦粉と偽って運んだんだ。で、検閲の時
にも食べて見せたって言ってた。

じいちゃんは嘘は言わないよ。

・爺様の年齢
・爺様の徴兵された場所
・爺様が所属した軍と部隊名、階級、
・敗戦を迎えた場所と、敗戦後に捕虜収容所に行ったかどうか

これはこの種のネタを議論する上で最低限度、提示する必要があるね。
旧軍の情報に猛烈に詳しい軍事板の連中に問い合わせれば、どういう
部隊でどんな戦場に行ったかすぐわかる。

この情報だけでは個人の特定はまず困難。しかし話しの真偽はおよそわかる。
どうだね371君、君の爺様を「脳内祖父」呼ばわりしている連中を見返してみては。

>>421
だからといって「全てがデマ」とはいえないでしょ。
その辺は言葉のアヤ。「だからみんなデマ」っていう人もいるけど。

「善行をした日本兵もいればそうでない日本兵もいる」でいいじゃん。
全員が善か悪かだったら、キショイぞ。

南京駐留第16師団の所属の証言が異様に多い。
第16師団はレイテで全滅したはずなのにな、

いったい昭和何年に除隊したのかも言わずに第16師団に所属していたなどと
言ってる連中を信用しろと？

本当のスレタイ

【国際】731部隊訴訟　タカリ中国人当然の敗訴

別にこんなのは驚くにあたらない。細菌戦は第1次大戦からあったものだし、
やっててもどうってことない。黄文雄が書いてるが、731はそもそも中国軍が行った、細菌戦の
対策として、防疫部隊として、研究が進んだんだろ。問題は、敗戦国の戦争犯罪ばかりが明らかになり、
連合国の犯罪が全く不問に付されてることだろ。永遠の被害者に犯罪はない。ばかばかしい。
また左翼馬鹿がご注進して、中共のコメントとって来るぜ。

>>429
中国共産党政権が続く限り永遠とこの問題は蒸し返されるだろうね
今は今、昔は昔と言い切るような政治家が出てこない限りどうしようもないね
しかし良くこんなネタ取上げるよなぁ自称クオリティーペーパーは
所詮中国にうまく扱われてるだけというのに、それとも中国共産党が社主か？

>>432
賛成。できる限り検証するべきだ。せっかくの証言がもったいないよ。

>>432
書くよ。ちょっと待ってよ。

・じいちゃんは今８７歳。
・じいちゃんは山口県から志願したって言った。
・陸軍しか分からない。ごめん。
・満州で捕虜になったらしい。で、開放されたら日本が負けてたって。

こんなんでいい？

映画の「海と毒薬」見せられて(((；ﾟДﾟ))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
だった中学の頃が懐かしい

>>360
青酸カリだとスマートなやり方じゃないね。
当時の警察でも本気で調べればすぐ足がつく可能性がある。
ほかの帝大の教授が検死しても原因のわからない変死や
ごくごく普通の自然死で完全犯罪だと面白いのに。

完全犯罪だとわかると悟った人が殺されるし、
完全犯罪は部外者が認識できるような形で表に出ることはないな。

教えてくれてありがとう。

あ、中国でロシア兵も見たって言ってたから最後の方と思う。

＞満州で捕虜になったらしい。で、開放されたら日本が負けてたって

洗脳されてるんじゃないのか？

　　　　　　 , =″″ヾヾゞ″ヽ　　　　　 ／
　　　　　 ./＿　　　　　 巛　　＼　　　 |　　今日ﾓ暑ｲﾉｳ･･･
　　　　　/　　　　　　　　》　　　　i　　＜　　ｻﾃ、朝ﾉ行水ﾃﾞﾓｽﾙｶ。
　　　∠;ヾ　∠;ﾐ;ミﾐ　　ヾ　　　　,j　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　（ ﾉ）-（ ＼　　）　　 ＼ヽ ,=ヽ
　　　　./　　　　　　　　；　≒/б ,ﾘ
　　　　Ｌ __ j　＼　ヾ　　　　 , 彳
　　　　 彡ﾐﾐミﾐ;;　　　　　　； / i
　　　　 ﾚ;┯　 ij＼　＼＼　/　 ,i
　　　　　 iL.＿､ __Ц _､_,／　　　j
　　　　　　　　　　　　　i　く　　 , i
　　　　　　　　　　　　　ｉ｀　　 ."　ヽ､,,、
　　　　　　　　　 .,.-ｰ''ﾐ＿　 ,,,,.-.-ヽ　｀.''-、
　　　　　　　　.,,i´.、　　　　　　　　　　　　 .ﾞ'，
　　　　　　　 ,"　 .|　　　　　　　　　　.:ι　　:,!
　　　　　　 ,i´　　 i､　　　　　　　　　　.|　　　 |
　　　　　　,i´　　　|　｀　　　　　　　　　|　　　 |
　　　　　 ,lﾞ　　　,-:ゝ.,.　　　-　,,,,..,.− ｝　　　｝
　　　　 .,i´.,　 ,.‐　　'i､　　　　　　　　 .,!　　　lﾞ
　　　　 ,ヽ　 .、　　　｝,,．　　　- ､,,,,,．ﾞl　　 .,lﾞ
　　　　.lﾞ　　 ﾉ　　　.,"　　　　　　　 _,､−,ｒ ..ｌ
　　　　lﾞ　　./　　　./　　　　　　._.-"　　 ｀．
　　　 .lﾞ　 ,/　　　 .lﾞ　　 .、 , 、.'.　　　..-ｲ
　　　 ,!　／　　　　|　, .　 ' ｀ ,、 ヽ 　　 ,i、
　　,i､｀‐,i´　　 .,、:←゛i､　　 ;-､､. .＿､rゃ｝
　 .lﾞ`′　￣`.｀　　 ._,ヽ --.―.‐;''ﾞﾟﾞlﾞ　 .｀lﾞ
　.｀'''ー‐　 ‐.―' .､;i｀.i､　　　　,、／　　　.|
　　　　　　　　　 、 ヽ　　　　..シ　　　　　.|
　　　　　　　　　.lﾞ　 .:'-i､　　/　　　　　　 |
　　　　　　　　　,"　　　 ＼__.｀　　　　　　lﾞ

>>431
小麦粉爆弾なんて実用化してねーよ。
予算はついたが実験中に小屋ごとアボーンした。

>>443
レッテルは（・A・）ｲｸﾅｲ!!

>>368
>細菌とイペリット等毒ガスの使用は否定できないだろ…
>だからナニ？って感じだけど

実戦と実験の区別がごちゃまぜ

じいちゃんも強姦したって言ってた。
中国の村の女はパンツ穿かないらしい。
で、ウンコの後もお尻を拭かないでいいように、服がめくれるように
なってるって言ってた。

じいちゃんも３人くらい強姦して殺したって言ってた。
で、当時の上の人にしばかれたって。

>>371
>俺のじいさんの話
>
>日本軍の兵士は強姦目的で満州の村を片っ端から襲って、
>犯しては殺し、肉付きのいい男性は７３１部隊に渡したと
>言ってた。相当、えげつない事をしたって言ってた。
>
>でも、中国人も日本人になりきって一緒に強姦する者や、
>民間人を装って襲撃してくる奴もいたらしい。

その人、何歳ぐらい？いつぐらいに生まれたの？

帝銀事件の真犯人

日本軍は南京で五千万人殺したんですよ。
ここにいる人は信じたくないようですが。
謝罪とか賠償に反対する人は差別主義者や殺戮主義者の様な
ひどい人間だと思います。

ふーやっとおいついたかな

>>439

↓ここ知ってる？

http://www.rose.sannet.ne.jp/nishiha/senso/

ここで中帰連の電波を勉強してから来ると、もっと良く釣れるよ？



↓削除掲示板（ｗ

http://www2.ezbbs.net/02/knishiha/

ふむ、部隊名が判らないのはツラいね。
あと捕虜にされた相手は？　中国共産党の八路軍、国民軍、馬賊？

最低限この2点を解決しないと、真偽不明の「噂話」「ネタ」のままだよ。

俺のおじいさん（78歳）は「こんなもんあろうこともなかろうかと存ず」って
わけわかんないこと言ってるよ。だから大丈夫。

>>421
実際にそいつらが出した証言とか証拠を検証すると
とんでもない代物だったりすることがほとんど全部ウソな訳。

プロ市民に担がれた上等兵が日本軍を散々罵倒した
証言をしていたら、その裁判に元上官が登場、
全部ウソだったこともあったし、こういう事件が絶えないのよ。

結局こういうことの繰り返しやれば信用できなくなる和佐。

>>445
当時の日本に実用段階と実験段階の差はないよ。
実験がいきなり実践ってケースが殆どだよ。
じいちゃんの友達なんか、７３１部隊の宿舎にリンゴを運ぶ
作業をしてて、そのリンゴをかじって死んだって言ってた。
後で知ったらしいけど、７３１の研究員は実験室から出た時に
口内の不純物を取り除く意味でリンゴをかじるように規則にあったらしい。

で、その残ったリンゴを友達が食べたから唾液から感染したんだって。
結構、日本人もミスで死んでいるって言ってたよ。

小麦粉は爆発する・・・・が

>>399
なぜ満州事変と７３１が結びつくんだよ・・・
ポストが赤いのも７３１の責任かと子一時間（以下略
少々理系がわかる人間だからといってひょいこら参加できるわけ無いだろう
いまでいう東大の大学院の医学部クラスの研究者があつまってるんだぞ
（東大に着いて間違ってたらスマソ）
少なくともよく言われてるような国家機密クラスの事業なら特にね

右翼大発生ですねｗ

>>460

ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

>>390
こんどおじいさんにあったら
詳しく話を聞いておいて、次に教えて

だからさー実用段階には逝ってなかったの。使えない段階だよ、わかる？
そんな兵器前線に送るか？
嘘言うなよアフォ。

>>454
嘘は言ってません。
じいちゃんは強姦したことも正直に言いました。
知らないものは知らないんです！

捕虜になった時、茶色の服の兵士に捕まったって言ってました。
鉄でできた手錠はなく、木製の首に付ける拘束具を付けられたって言ってた。
トイレも食事も外してくれなかったって。

こんなんでいい？

しか仮に下士官として強姦殺人が上官にばれたら一応憲兵機能している軍隊で処分なしで無事でいられるのか・・・・・

＞じいちゃん
＞じいちゃんは今８７歳

君ひょっとしたら40歳超えてない（ｗ

>>463もソース出せ

ttp://www.asahi-net.or.jp/~ku3n-kym/doyoyon/doyoyo9.html

>>460
反左翼を右翼呼ばわりされたら右翼が大量増殖するぞ
特に２ｃｈではね
まぁ釣りは程々にどうぞ〜

>>464
>じいちゃんは強姦したことも正直に言いました。

お前一人で賠償してろです。

>>462
はい。聞いてみます。で、ここにまた書きます。
>>459
>>463
お前らこそアホの代名詞じゃないか！　盲目が偉そうなこと言うな！
これといったソースも無いくせに、読んだ記事や内容を受け売りする
な！カス！

とりあえず満州で不可解なアヘン政策や過度の徴用があったのは事実だな

日本語変だった・・・。

とんでもない代物だったりすることがほとんど全部ウソな訳
＞とんでもない代物だったりすることが、ほとんど。

全部ウソだったこともあったし、
＞その上官の証言により「元上等兵の証言が全部ウソだった」
ということも・・・

>>464
「何年に志願したか」と「階級」ぐらいは確認しといたほうが・・・
>>470
煽りすぎ

この２ちゃんにいる、
変態ロリヲタ、低脳ウヨ厨どもが、
戦争いったりしたら、
強姦略奪なんでもありだろうなぁ、
と容易に想像できてしまふ。

＞じいちゃんも３人くらい強姦して殺したって言ってた。
＞で、当時の上の人にしばかれたって。

戦争だから仕方なかったにせよ、お前のじいちゃんがDQNだったんだろ。
>>371でよくも「日本軍の兵士は〜」なんて言えたもんだ。
これは、後から勝手に付け足したものか？本人が言ってたんなら末期症状だな。

出されてる資料が中国側のものばかりでは信憑性ゼロ。


とはいっても、旧軍のこの問題に関する資料は残ってないだろうなあ。

反省した後はどうなるの？
っていうか反省で済むものだと思ってるのサヨは？

>>466
いいえ。14歳です。

>>475
ロリヲタは逆に何もできない罠

>>471
＞お前らこそアホの代名詞じゃないか！　盲目が偉そうなこと言うな！
＞これといったソースも無いくせに、読んだ記事や内容を受け売りする
＞な！カス！
ｵﾏｴﾓﾅｰ

>>464
ちゃんとした裏づけがなければ証言とは言え無いのよ
そのレベルの事なら、あなたに私の親を殺されたってこのような場で言うのと変わらん

おすすめするのは、中国に個人で謝罪と賠償をするのはどうだい？

>>476
俺のじいちゃんがやってるってことは皆やってる筈！

そうでないとしても、そうであったという証拠にはならないじゃないか！

宿舎では強姦の自慢話が一杯されてたって言ってたし。

>>448
>>で、ウンコの後もお尻を拭かないでいいように、服がめくれるように
>>なってるって言ってた。
現代中国でも子供がそういう服を着ているよ。

>>459
彼は満州事「件」って言ってるから違うものを指してるんじゃないの。
聞いたことないけど、満州事件。

満州鉄道を爆破するって時に
爆発するかわからない小麦粉爆弾とやらを使うもんなんですか？
確実性のある火薬を使うべきでは、と

あと、小麦粉を爆発させるとしたらめちゃくちゃ多くないとダメじゃない？
漏れ化学部で似たようなの（小麦粉を鞴で容器内に一気に充満させて点火）やったけどさ
あれじゃあガスバーナーのほうがすげぇぐらいだよ

>>471
またヽ(´∀｀)ﾉよろ・・・・・ってこのスレいつまであるか・・・・
一応
極東板の731関連スレはっとくよ　
実のところ７３１部隊って
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1029451981/l50

>>483
＞俺のじいちゃんがやってるってことは皆やってる筈！

　　　　　だ　め　だ　コ　リ　ア　・・・

>>479
もし本当なら、詳しく聞いて資料として残せ
どこの部隊とかなるべく細かくな

お前ら全員アホだ！

しかし、地裁の裁判官っておかしなやつが多いなあ。

>>485
粉塵爆発ですか量があれば破壊力を望めると思うよ

>>447
実戦で使ってるちゅーの
イペリットをどれだけ製造したか知らんのか？

>>483
お前の爺とその仲間がDQNだっただけだろう？
｢上官から殴られた｣と、ちゃんと言ったよね？
と言う事は、これはお前のDQN爺とその仲間の個人的な犯罪
さっさと私財をなげうって、中国人に詫び入れて来い

寝る！お前らアホは２ｃｈでもやってろ！あほ！

空中散布なんかで人が死ぬと思っているなら馬鹿だよ。
細菌兵器ってのは、密集した空間であって始めて効果がでるんだよ。
オウムの地下鉄サリンはあれだけ密集していながら何人死んだ？
たった五人だけだぜ。
核でも細菌兵器でも空中で拡散するから効果は散布地域が広がれば広がるほど低下する。
広島長崎がなんで今人が住める地域なのかわかってねーよ。
そもそもさ、中国大陸ってのは、ペスト菌がウヨウヨ蠢いていて、その死者がまだ存在する地域だったんだよ？
いっていることがムチャクチャ。
この裁判官は一体なにを認めたのかは知らんよ。ったく馬鹿じゃねーのかと。

|
|｀ヽ,
|一ﾍヽ
|　　ﾘ}
| '''ｰ {ヽ,
|くー |ﾍヽ
|_,,> ﾟ｝ｰ {!
|　　￣｀ヽ,
|ｧ--‐一ﾍヽ
|　　　　　 ﾘ}
|-‐　　'''ｰ {!
|‐ｰ　 くー |
| , ｒ "_,,>､ﾟ｝
|ト‐＝‐ｧ' !
|` ｀二´'丿　ﾆﾔﾆﾔ
| '' --‐´
| ''ｰ {!
|ー　|
|>､ﾟ'｝
|ｧ'　!
|' 丿
|ｆ
|
|
|
|

日本は早く謝罪すべき。
こんな非人道的な行いをしたのは人類史上例をみない。

>>483
>俺のじいちゃんがやってるってことは皆やってる筈！
>俺のじいちゃんがやってるってことは皆やってる筈！
>俺のじいちゃんがやってるってことは皆やってる筈！
>俺のじいちゃんがやってるってことは皆やってる筈！
>俺のじいちゃんがやってるってことは皆やってる筈！
>俺のじいちゃんがやってるってことは皆やってる筈！
>俺のじいちゃんがやってるってことは皆やってる筈！
>俺のじいちゃんがやってるってことは皆やってる筈！
>俺のじいちゃんがやってるってことは皆やってる筈！
>俺のじいちゃんがやってるってことは皆やってる筈！
>俺のじいちゃんがやってるってことは皆やってる筈！

ﾜﾗﾀ！

まあ、地裁レベルのＤＱＮ判事だろ？
思想が偏りすぎて一生ドサ廻り。

中核派系の集会に参加した判事もいたな。

裁判官がいつも公正中立で真実だという神話を信じてる奴はいないよな？

>>497
そうでもない

否定するだけの資料もないからな。ただの水掛け論だ。

>>493
やかましい！あほ！
お前が謝ってこい！

＞こんな非人道的な行いをしたのは人類史上例をみない

幾らでもあるよ

>>485
俺にはわからんが、小麦粉に隠して火薬を運んだ・・なんてことは・・・無いのかな
まあ、兵器にも満州にも詳しくないから、いいか

って言うか、粉塵爆発の破壊力は粉の密度が関係して来るんでしょ？
それなのに、屋外の満鉄破壊工作に粉塵爆発を応用した、小麦粉爆弾なんて使うか？
風が吹いたら、小麦粉が全部飛んで行って、爆発なんてしないんじゃないの？

>>501
悪魔は居るよ！！！！

>>471
個人攻撃するということは自分は負けと認めるようなものだよ
はぁ〜お子様はこまったものだ

＞お前らこそアホの代名詞じゃないか！　盲目が偉そうなこと言うな！
＞これといったソースも無いくせに、読んだ記事や内容を受け売りする
＞な！カス！

あえて返すとしたら
「お前こそアホの代名詞じゃないか！　盲目が偉そうなこと言うな！
これといったソースも無いくせに、人から聞いた者を受け売りする
な！厨房！」
ってところかな、差別主義者は恐いものだねぇ盲目だってよ

あ〜あ釣りだったのかもしれんが、リアルだったのならオマイラ煽るからだぞ

>>502
まあきがむいたらこのすれにでも
実のところ７３１部隊って
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1029451981/l50

⊂( ⊂(=´ω`)電波な孫を生暖かく見守る擦れはココですか？

じいちゃんは嘘は言わない。
ＰＳ２も買ってくれた。

>>492
最初に使ったのはソ連から武器援助を受けていた中国が先。

　　 　　　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ∧η∧ 　　＜　　　　＋は香ばしい燃料がいてうらやますぃ
　 (,,・Д・)　　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　ミ＿_ﾉ

>>484
＞現代中国でも子供がそういう服を着ているよ。

高度成長期前夜の日本をとりあげた
ＮＨＫの古いドキュメンタリー再放送みてると、
ガキはパンツしてなかった。

わずか数十年前のことなんだけどねぇ。

>>502
俺の爺さんは、軍事工場で働いてたのと、田舎で井戸掘り職人をやってたのしかいないから
君んちのDQN爺と違って、中国でレイプなんてやってねえよ（藁

>>495
BとCがごっちゃになっとります

それだけの量の小麦粉があるんだったら、
爆発させずに食料にした方がよくない？

>>510
>じいちゃんは嘘は言わない。
>ＰＳ２も買ってくれた。


そんな金があるなら、強姦した人に謝罪と賠償に行ってこい！

と、優しいお爺様にお伝え願えませんか？

　　 　　　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ∧η∧ 　　＜　　　この過去ログをよろしこ
　 (,,・Д・)　　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　ミ＿_ﾉ

◆七三一部隊は本当に人体実験をしていたのか？◆
http://tmp.2ch.net/asia/kako/1008/10084/1008482246.html

>>512
極東の731スレに一応誘導したであります。

>>512
極東板にも行き過ぎで笑えない奴いるけどな

なんかアホなスレだったようだな・・・仕事しよ・・

>>510
まず、そのPS2を中国にプレゼントしてやれよ（藁

>>731
まだ？

俺のじいちゃんは俺が守る！

>>371
「俺は爺様に話しを聞いたんだ」
「だから俺の話を信用してくれ」

いやさ、何か説得されるときこう言われたら、それだけで君は納得して
なんでも信用する？　しないよね。

そこで検証が必要となる。
「俺の爺様は＊＊年に＊＊で徴兵されて、＊＊という部隊で＊＊という職種で
＊＊のあたりで捕虜になり、＊＊年に解放された」
ここまで調べられればだいぶ信憑性が増すよね。

どう？　　次回までに調べておいてね。

サーテ帰ろうかな

>>514
うちの爺さんは中国南部に衛生兵としてでていって
マラリアにかかってハゲになって帰ってきたよ・・

＞俺のじいちゃんがやってるってことは皆やってる筈！
本当ならどんなけハーフが生まれるんだろうなぁ、馬鹿は恐ろしいねぇ
ベトナム戦争のあとベトナムと韓国のハーフが大量発生したぞ

経験に勝るもの無し！

まあ，国賠請求裁判で，国に支払いを命じた判決って
いままでにありましたっけ？

細菌兵器は中国軍が先に使ったのだ。黄文雄『日中戦争の真実』

黄文雄kayo

ダムダム弾追及しよーぜ

俺の爺ちゃんの股間が経験したソレは

中国が長期に渡って主張する被害のソレを

如実に語っている。

じいちゃんの股間に乾杯♪

このスレ見てると、所謂「戦争犯罪」なるものは少数のＤＱＮ爺の手によって
なされたみたいだな。

で、そのＤＱＮ爺は復員後、皆共産党に入党し、厨鬼連に所属していると。


全く、

　狂　産　党　の　連　中　て　奴　は、　皆　レ　イ　　プ　魔　で　す　か？　（ｗ

>>527
人口の多い中国の昔の話だから、何があったかはわからないぞ。

>>530
黄文雄は単に反中、反韓だから説得力がない。

DQNレイプ魔爺の孫14歳（BmEKwAIj）が居るのはこのスレですか？

731までつづきそうにないなぁ私も仕事に戻るか・・・

>>BmEKwAIj
じいさんをお大事にねぇ〜うちの爺さんはちいとまえに死んじまったよ

おまえらもうちょっと真摯にだなぁ。。

280 ：日出づる処の名無し ：02/08/27 15:10 ID:tCvuxD42
>>278
この判決では実戦使用が証明されたことにはならない。
そもそも日本政府は、たとえ実戦使用したとしても賠償責任はないとする立場だから、
事実認定で争う必要はない。
今回の判決では、付帯意見として実戦使用を認めているだけであって、法的に意味はない。
最近、多いんだよ。団塊の世代が社会の中枢を占めるようになってからだけどね。
司法でも、アカの裁判官が国側に実質的に勝訴させて上告封じをした上で、法的意味はない
ものの、国側に不利な付帯意見を付け加えて、社会に影響を及ぼそうとする判決が。
原告側は証人を出して主張しているけど、国側は歴史的事実に関しては反論すらしていない
んだから、この判決での事実認定に意味はない。賠償責任はないとして却下を求める国側が
事実認定で反論するわけにはいかない。

　このほか、日中双方の研究者ら計９人も証人として法廷に立ち、
「細菌戦はあった」と主張。このうち中央大の

>>>>>>>>吉見義明教授（近現代史）<<<<<<<<<<<<<


は「当時の部隊幹部の業務日誌によると、日本軍は国際法で
禁止された細菌戦を実施し、ペスト菌に感染したノミを飛行
機からまいて住民を感染死させたことは明らかだ」などと指
摘していた。

「従軍慰安婦」の発明者がいらしゃいます。

戦争中に、火薬を使わず
食料である小麦粉を「大量に」用いて
鉄道を爆発させるようなことするんだろうか。

児「お、おじちゃん、なにするの？」
赤「いいんだよ、大丈夫だよ……おぢさんはね、自由教育の体現をだね」
児「や、やめて……」
赤「動かないで！　キミの性の解放を抑圧している、こ、この
　　パンチィはだね、革命的闘争で粉砕されなければならないんだ！」
児「え〜ん！」
赤「さぁ、脚を開くんだ……そして、キミのプチブル的処女膜をだね、
　　こ、この、おぢさんの階級的憤怒の肉鉄槌でつらぬくんだ！」
児「いや〜、え〜ん、え〜ん、おじちゃん、やめて〜」
赤「な、泣くな！　処女性を惜しむ、封建倫理のくびきによって
　　流される涙は、修正主義的敗北主義の象徴で、ボクらは
　　それをエンゲルス的実践で超克していかねばならないんだ！（ズブッ！）」
児「あ、い……いや〜ん、あ、い、痛い！」
赤「ぉぉうっ、か、革命には痛みは付きモノだよ！　耐えるんだ！」
児「……うぐっ、痛いよぉ〜」
赤「ぁぁあああ、ぉぉおおお……素敵だ。世界永久革命の光明が現前に
　　ある！　ぁあ、カール・マルクス同志ばんざ〜い！（１発目）
　　フリードリヒ・エンゲルス同志ばんざ〜い！（２発目）
　　ウラジミール・レーニン同志ばんざ〜い！（３発目）
　　と、徳田球一同志ばんざ〜い！（４発目）
　　志位和夫同志ばんざ〜い！（チョロっと残り汁……ドクドク）」
児「あ〜ん!!!!!」
赤「ふぅ！　スッキリ……じゃぁね、小遣いいる？」

　やれやれ、、次から次によく陳腐化された「新事実」を発見してくるな・・・。

　結局地裁の反日裁判官がお墨付きを与えただけの話じゃんか（ｗ。

　アフォくさ（藁。

　百万歩譲ってたとえこの証言者の証言が事実でも、どう考えても衛生状態の良くない死菜での疫病発生（←てゆーか、これの事実関係はｗ？？）
と７３１部隊の細菌実験との因果関係は証明できるのかよ（ｗ。

おまけ↓
【重要キーワード】国際“慣習”法に違反して（朝Ｅ(捏造)∃のソースより）

>>544
これがBmEKwAIjのDQN爺の慣れの果て？凄いなぁ（藁

>>399
そーすきぼん

法曹界の赤さもここまできたかねぇ・・・

>>542

　　 　　　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ∧η∧ 　　＜　　　吉見義明教授は慰安婦の捏造がばれたんで、731部隊に鞍替えしますた
　 (,,・Д・)　　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　ミ＿_ﾉ

おっTBSもでましたね。
事実関係を完全に全て認められる裁判って何なんだろうなあ…
（別に全てを否定するわけではないが、裁判で決まるものなの？そういうのって）

なんだかんだ言っても731の兵器は屑ばかり、なのに実験が酷かった。
今となっては謝罪も賠償も必要ないけどな。

ID:BmEKwAIj　ﾀﾝ、ファンになりますた。

>371　俺のじいさんの話 （略）
>378　（略）
>386　どうして、お前が捏造と言い切れる？　
　　　　少なくとも、当時の戦火を生き抜いたじいちゃんの証言の方が俺に取っては何よりも確かなソースだぞ？
>399　満州鉄道を爆破する為に使用した爆弾は小麦粉爆弾だったって言ってた。
>413　皆、もっと証人が生きている内に本当の事を聞いた方がいいよ？
>431　じいちゃんは嘘は言わないよ。
>439　じいちゃんは今８７歳。
>442　あ、中国でロシア兵も見たって言ってたから最後の方と思う。
>448　じいちゃんも３人くらい強姦して殺したって言ってた。
>457　当時の日本に実用段階と実験段階の差はないよ。
>464　嘘は言ってません。
>471　お前らこそアホの代名詞じゃないか！　
>479　いいえ。14歳です。
>483　俺のじいちゃんがやってるってことは皆やってる筈！
>489　お前ら全員アホだ！
>494　寝る！お前らアホは２ｃｈでもやってろ！あほ！
>502　やかましい！あほ！ お前が謝ってこい！
>510　じいちゃんは嘘は言わない。 ＰＳ２も買ってくれた。
>524　俺のじいちゃんは俺が守る！
>528　経験に勝るもの無し！
>533　俺の爺ちゃんの股間が経験したソレは中国が長期に渡って
　　　　主張する被害のソレを 如実に語っている。

あっ、>>399にもう1個突っ込みを追加
兵器である｢小麦粉爆弾｣を食っちまって良いと思ってんの？
爆薬の量が足りなくなったら、どうするんだ？
やっぱりBmEKwAIjの爺って糞DQNじゃん

>>544　革命万歳だなｗ

BmEKwAIj　はもう寝るのか。14歳にしても早すぎないか。

日本刀一本で敵兵１００人を斬り殺す超歩兵軍団。

僅かな分量で広大な範囲の数十万人を死に至らしめる驚異の「超細菌兵器」




　　　　　　　　　　　　　　　　・・・・なんで日本軍は負けたんだ（ｗ？？

>>428
>GHQに渡したと言うのはアメリカが必要というわけではなく
>ソ連に渡ることを嫌がったという側面はないのかね？
>アメリカでは７３１部隊の資料は公開されてるらしいが、
>そんなに凄い内容だったと言うことは聞いたことは無いぞ？

その可能性はあるね。敗戦を知ると建物ごと資料を爆破し
証拠隠滅したらしいから（どこか後ろめたさはあったんだね）
米軍が731部隊の研究資料をあさっても
向こうの医者やBC兵器班が狂喜乱舞するほど
そんなにおいしい物は出てこないはず。

結局、その土地でいいことをしたなら、その国は親日的になると思うんだよ。
中国、韓国がこれだけ騒いでいるってことは、
俺的には、旧日本軍は悪いことをしたんじゃないかなって思うね。

>>556
雨工の原爆は数十万人じゃぁすみません。

>>558
関係無いって。
酷さの度合いで逝ったら毛沢東には敵わないし

>>556　かんべんしてくれだべ、腹がｲﾀｲｗ

日本の悩みは、即ちじいちゃんの股間の悩み！

>>559
じゃあ数百万人？

>>560
いや、俺は関係があると思うね。
だって、台湾とかインドネシアとかは親日的なんだろ。
たぶん、現地の人の受けも良かったからじゃないかな。

>>556
そりゃ、朝鮮半島の文化や史跡を一つ一つ探しては、痕跡も残らないほど、徹底的に壊したり
朝から晩まで、従軍慰安婦と遊んでたからだろう？


片手間にアメリカと戦争して、4年も戦えたんだ…真面目に戦争してたら、
きっと、宇宙を支配できたよ

>>557

実物を読んだが、「人体実験」の記述は無かったよ。

細菌の研究とデータを収集してたのは事実だが・・・

一日本人の意見
もし、私が中国人ならば、戦後補償をしてもらわないと
苛立ちはかくせないだろう、
しかし、全く戦争に関係の無い私たち世代（２０代〜６０代）の人たちにとっては
まったく、甚だしい限りだ。
なぜ、血税を他国にあげないといけないかという問題が浮上してくる。
以前、netomo.comで聞いたことがあるが（コリアン）彼らコリアンは、無条件に支払うべきと唱えている。
やはり、これは、コリアの洗脳的教育がされているからかもしれない。

日本は、洗脳教育をしているとは、言い切れないが…（苦笑

当時の日本における『伝家の宝刀』


じ　い　ち　ゃ　ん　の　股　間

>>431
小麦粉爆弾は大量の空気（酸素）がないと爆発しないよ。
砂埃みたいにたくさん小麦粉の粉塵を巻き上げて
着火させないと爆発しない。
いわゆる手間のかかるガス爆発みたいなもので
着荷させることそのものも難しいし
自分も爆風に巻き込まれると思うけど。

ちなみにダイナマイトはかじって食べるとバナナみたいでおいしい。
食べるとおいしいのはダイナマイトだからダイナマイトじゃないの？

町内会とかで年寄りが集まると
戦争中女まわした話とか
じじいばばあ刺した話とか喜んでしてる

こういうじじいどものせいでチョン公やシナチクごときに
関係ない俺らが因縁つけられるんじゃねえかボケ

>>436
>黄文雄が書いてるが、731はそもそも中国軍が行った、細菌戦の
>対策として、防疫部隊として、研究が進んだんだろ。
詳しく教えて

>>552
最後のほうは、ホンモノの１４歳かな〜と思わせるものが多いが、
>>457あたりは、演技しきれてないねｗ

>>436
＞細菌戦は第1次大戦からあったものだし、
＞やっててもどうってことない。


たしかに驚くほどの事じゃないけど
いちおうハーグ条約の上では違法

現在、冬に大流行するインフルエンザウィルスは中国軍の細菌兵器だ！
中国は謝罪しろ！！　賠償しろ！！

>>564
オームは世間を敵視しサリンをまきましたけど
世間は彼らに何かしました？

結局、指揮する人間が何かしらの恨みをもっていて
下の人間の意識を洗脳という形で反世間みたいな感じに持っていった結果
ああ言うサリン事件が起きたと個人的には思うのですが

>>558

戦前を知る世代より、戦後生まれの香具師の方が反日ﾃﾞﾑﾊﾟ度が高いという事実。

何故だかわかるかい？


・・・まぁ、“教育”って怖いね！って話なんだけどね（ｗ。

　これ・・いいよなぁ？
　
いいんじゃねえ？

　コレは・・まずいよなぁ？いくらなんでも

いいっていいって、バレやしねって

・・・・・・・・んで血液製剤とかＢＳＥとか

全然変わってないのかもよ？

こんな無駄金を払う必要はない。

日本に不法入国してる中国人が腐るほどいるからそれで帳消しだ。
むしろ今後も日本にとって違法な中国人を取り締まるための資金を
中国に要求すべきだ。
政府は舐められ過ぎ。

>>578
＞日本に不法入国してる中国人が腐るほどいるからそれで帳消しだ。


はぁ？不法入国者と帳消しにしてどうすんだよボケ

やっぱりソースは朝日か。

むしろ、逆に中国人をジャンジャン入国させて日本人の奴隷にしちゃえば？

またアサピですか・・・

アサピは捏造で飯喰ってるから無視無視

７３１部隊→→→ミドリ十字→→→武田薬品工業

宗教にはまる人は、なにかしらの不満を持ってるんじゃないかなって思うね。
オームの話といっしょにするのは、違うような気がするけど。

これでチョンを皆殺しにしなかったのが実に悔やまれる。

>>457
>後で知ったらしいけど、７３１の研究員は実験室から出た時に
>口内の不純物を取り除く意味でリンゴをかじるように規則にあったらしい。
>
>で、その残ったリンゴを友達が食べたから唾液から感染したんだって。
>結構、日本人もミスで死んでいるって言ってたよ。

うがいじゃだめなの？マスクはないの？
その話が本当ならその研究員も死んでるね。

>>579
の補足


戦時中のことは和平条約で帳消しになってんのに

それ以後の不法入国者問題まで帳消しにしてどうするんだよ
不法入国者問題は別の問題なんだからちゃんと向こうに文句言わないと駄目だろ

>>564
インドネシアは軍司令の今村　均中将が
｢温情を基調とする開放的軍政｣をしいたからね。

｢国際法の尊守と現地住民との融和｣が彼の自論だった。

戦後ほとんどの陸軍司令官が戦犯として処刑されたけど
彼だけは無罪だったし、彼の率いた軍からは死刑になった戦犯は出ていない。

軍司令によって差があったってことだ。

>>586
そいつのじじいはアルツハイマーでちほうしょうだから相手にしないほうがいいと思われ

>>576
戦前を知る世代より、戦後生まれの香具師の方が戦争ﾏﾝｾｰ度が高いという事実。

何故だかわかるかい？


・・・まぁ、“無知”って怖いね！って話なんだけどね（ｗ。

>>586
お！　俺へのレス発見！

>>591
おまえのじいさんてあれだろ？
夜中とかまっぱで街中うろつきまわったり
童謡をうたったりする楽しい人だろ？

>>590
うん。そうだね。
中国は今なら日本に勝てるよ。
これこそ正しい事実だね。
じいちゃんのおかげだ。

>>586

出典は「悪魔の飽食」だね（ｗ

この本、捏造本であることがばれてます・・・（ｗ

これは歴史的事実だろう。
区別できないやつがこの板には多いのが気がかり

>>586
>その話が本当ならその研究員も死んでるね。

その話を聞いた人は、イタコです。

>>593
日本に勝って

後ろ盾のアメリカに負けると。（ｗ

>>592
７３１部隊が作成した薬品を飲むと
このように可笑しな日本語になります。

金が欲しくなると、戦中の有ること無い事引っ張り出して来て
日本人に集ろうとするその腐った性根を叩き潰してやりたい。
原爆を２発も投下された日本がアメリカや連合各国に訴訟を
起したか？と問い詰めたい。
戦争を犯罪だと決め付けるなら裁ける国家なぞ地球上に無いぞ！

>>584
あ、やっぱ違うかな。んじゃ、忘れて。ｽﾝﾏｿ

>>590

捏造や歪曲されない歴史の真実を探ることが戦争マンセーになる頭こそ
どうにかしろ。

僕のじいちゃんの股間は
４０００年の歴史に勝ちました。

戦争はもうこりごりだ。

お前らって本当に島国本能丸出しだね？

強姦を告白した他人のじーさんをＤＱＮ呼ばわりするのは、
勝手だが…。

中国人ホステスのいる高級クラブにいったとき、
会社の会長クラスのじーさんどもが、
くーにゃんとかいって入れ歯むきだしで
ヘラヘラ笑ってるのを見たときは、さすがに
こいつら満州でなにやってきたんだと思ったね。

韓国と中国を見習えよ！

カスども！

盲目な日本人が日本を腐らせる…

正しいのはじいちゃんの股間だけ…

>>492
細菌って大学の実習で培養してみるとわかるけど
わがままでへそ曲がりだから
平時のテロでは使えるけど実戦では使いにくいよ。

細菌管理技術の低い昔だったら
細菌をまいて敵が無傷で
自軍が全滅することもありえる。

>>602
お前、まだ寝てないのか？

中国人の売春婦にお世話になったんだろ　>>605

電波には電波で対応
無かったと言いきっちゃえ

>>590

まぁ、それも一つの見方ではあるな。否定はしない。
“戦争”について真剣に考える事を否定・拒絶し、教えようとしてこなかった「戦後教育」の
一面の欠陥だろう（ｗ。

ただ、言いたいのは、気を付けとかないと「俺は戦前生まれだ！」とか言いながら、実は終戦時に
十歳とかだったにも関わらず、したり顔で戦争（及び、あの時代の世界情勢、日本の国策のすべて）
をさも訳知り顔で語ってるとんでもないジジイとかが良くテレビに出てたりするから、騙されないようにねぇ〜という話（ｗ。

お前は、小学生如きで当時の国際状況下における日本の政策決定者の政策判断の裏の裏までわかってたのかよ(;´Д｀) ！
という無粋な突っ込みはダメですか、と（藁。

ま、そーゆーわけだ。

今…日本国民が恐れる事実が暴かれようとしている！

その真相とはいかに！！

じいちゃんの股間がその時を静かに待っている…

>>495
>核でも細菌兵器でも空中で拡散するから
>効果は散布地域が広がれば広がるほど低下する。

細菌はへそ曲がりだから
少ない被害を与えようとして
少量をまいても、大流行して
自軍が全滅する可能性もある。

BmEKwAIjはネタ氏かな

俺のじいちゃんがプロジェクトＸに出ます

>>612
安物のヒットラーのことですか？（ｗ

>377
映画でやってたような・・・

⊂( ⊂(=´ω`)さっきからBmEKwAIjの話を聞いてると
　　　　　　　　　BmEKwAIjのじいちゃんって先行者を連想させるのだが

>>615
ｳｻﾞｲからIDアボーンしちゃった

731部隊が生きたまま解剖したとか､腕だけ凍らせて粉々にしたとか等の
ｿｰｽは提示されてるのでしょうか､信用に足る物が在るのなら、
非常に見たい､知りたい｡

>>621

細菌戦の研究、部隊の存在→証拠有

人体実験、３０万人の犠牲者→証拠無

>>558
>結局、その土地でいいことをしたなら、その国は親日的になると思うんだよ。
>中国、韓国がこれだけ騒いでいるってことは、
>俺的には、旧日本軍は悪いことをしたんじゃないかなって思うね。

その土地の国民にとっていい事をやっても
日本人化政策でその土地のミームを傷つけたら
日本に因縁をつけてくると思う。

>>623
その時何をやったかよりも
中国、韓国は戦後一貫した猛烈な半日教育の影響の方が大きい罠

裁判所は歴史を認定する機関ではない。だから、裁判所が「細菌戦」の真否について何らかの認定を行ったとしても、何の意味もない。
一体、何時になったらこんな簡単なことに気がつくのか。

>>566
>実物を読んだが、「人体実験」の記述は無かったよ。
>細菌の研究とデータを収集してたのは事実だが・・・

へーそうなの、教えてくれてありがとう

>>612
俺の解釈が正しいかどうか分からないが、戦争経験者が少なくなった事をいいことに、
これからは反日派嫌韓派を問わずどんどん捏造の事実が出回るようになる。ということか？
それなら賛成。

支那の共匪を通州の虐殺とか支那事変の共匪の自作自演
を人民法院に提訴すりゃいいじゃん

>>626

もっと詳しく言うならば、資料の「この様な膨大なデータは、実験室だけで取れるのだろうか？」

の一文で、７３１虐殺推進派は「人体実験があった」と申しております・・・

>>575
>オームは世間を敵視しサリンをまきましたけど
>世間は彼らに何かしました？
>
>結局、指揮する人間が何かしらの恨みをもっていて
>下の人間の意識を洗脳という形で反世間みたいな感じに持っていった結果
>ああ言うサリン事件が起きたと個人的には思うのですが

日本国憲法や日本の選挙制度では
生き残れないと判断したんだろう。

今回の判決はいいんじゃないのか？
731部隊の細菌実験は認められ、国家賠償は認めない。
何か問題あるのか？

>>96
破門されたんじゃなかったっけ？

飛行機でペストに感染したノミを蒔く細菌戦って・・・・マヌケすぎ。てかこれ嘘じゃねーの？

>625
権威に頼って民衆を誘導するのは左翼の特徴です。

>>629
>もっと詳しく言うならば、資料の「この様な膨大なデータは、実験室だけで取れるのだろうか？」
>の一文で、７３１虐殺推進派は「人体実験があった」と申しております・・・

状況証拠ってやつですか。
裏を返せばそれは証拠ではない。

>>627

概ね、そのへん。
どちらにしろ、時代が下るに従って「真実」に近付くのは難しくなるだろーねぇ。

>>631
ＯＤＡを要求など、裁判によらない請求をする。
政治的にはインパクトがある。

既出だけど裁判所の事実認定は、無意味。
でも、多くの日本人はそれを知らない。

>>634

念の為に、原文の該当部をUPしときます・・・

Evidence gathered . . . has greatly supplemented and amplified previous
aspects of this field. It represents data which have been obtained by
Japanese scientists at the expenditure of many millions of dollars and
years of work.
Information has accrued with respect to human susceptibility to those
diseases as indicated by specific infectious doses of bacteria.
Such information could not be obtained in our own laboratories because
of scruples attached to human experimentation. These data were secured
with a total outlay of Y [yen] 250,000 to date, a mere pittance by
comparison with the actual cost of the studies.
Furthermore, the pathological material which has been collected
constitutes the only material evidence of the nature of these
experiments.
It is hoped that individuals who voluntarily contributed this
information will be spared embarrassment because of it and that
every effort will be taken to prevent this information from
falling into other hands."

あーもー、っとに中国人は、金が好きだな〜。

吉見義明かよ。
こいつが従軍慰安婦の問題を広げたんだよな。

政治状況を横目で見ながら、反証カードをﾁｮﾄｽﾞﾂ切る。
日本政府の手腕に期待（していいかなー）。

いまNHKのニュースでは「〜訴えを退ける」って見出しが出ていたんだけど、
朝日新聞では「旧日本軍の「細菌戦」存在認める　７３１部隊訴訟」って全く逆の印象の見出しが出ている。

中国人側が「棄却された」ニュースなのに、
なんで朝日新聞はこんなに紛らわしい書き方をするの？

>>641
そりゃ、意図的に決まってるじゃん。

石井大軍神様は栄えある県立千葉高校の卒業生です。
近代医学は石井大軍神様がお一人の刻苦神霊努力で発展されたものです。
現代を生きる日本国民全員が石井大軍神様のおかげで健康を保っているのです。
石井大軍神様の後輩である県立千葉高校卒業生全員は全ての日本人にとって神に等しい存在なのです！

>>639

731部隊を「人体実験の集団」としたのは、しんぶん赤旗で連載した「悪魔の飽食」です。

流布したのは、赤旗記者の下里正樹氏（後に宮本顕治の殺人事件に触れた為、除名）と、
作家の森村誠一氏（下里正樹氏の除名に抗議して共産党脱退）です。

>>635
そうかい？時代が下れば下るほど、私情(韓国・中国のあれ)を除外した出来るだけ史実(そんなものが本当にあるかどーか知らんが)に近い検証が出来るんじゃないのか？

また、過去の日本の極悪非道な鬼畜な所業が明らかになってしまった!!
日本人であることが恥ずかしいよ。

>>639

しかも「広義の強制連行」とか意味不明の事言い出したのも吉見だよね（ｗ。

そのうち、

「現在中国で疫病が発生するのも、７３１部隊の人体実験による広義の戦争被害といえるだろう」

とか言い出しそうだな（ｗ。




　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・・・衛生観念（ﾎﾞｿ

>>637

既に中国は、そう主張してます・・・

そして・・・３０万人が犠牲になったと言っております・・・

当時、主に人体実験したのはソ連とドイツと日本と聞いたが

>>645

うーん。物証が乏しくなるのはともかく、そうかもなぁ。

但し、それにはン百年単位のスパンが必要だろね。

少なくとも漏れらが生きている時代には無理では・・・・（涙。

>>649
アメリカも

>>637
ありがとうございます。

どのくらい数の細菌のツブツブを飲んだら
発病するかを示すデーターみたいだね。
食品の管理や飲み水の管理には
この表があると便利だね。

このフィールドの前の様相を非常に補足し増幅しました。

それは、数百万ドルの消費および数年間の仕事で日本の科学者によって得られたデータを表わします。

情報は、バクテリアの特定の伝染性の服用量によって示されるようなそれらの疾病への人間の感受性に関して生じました。

人間の実験に付けられた疑念のために自分の研究所でそのような情報を得ることができないかもしれません。

担保は、日付(研究の実際原価との比較による単なる薄給)へのY[円]250,000の支出の合計でこれらのデータにつけられました。

更に、集められた病理学の資料は、これらの実験の性質のただ一つの証拠物件を構成します。

任意にこの情報を寄付した個人がそのために当惑を免れて、あらゆる努力がこの情報が他の手に入るのを防ぐために得られるだろうことは望まれます。」
http://www.infoseek.co.jp/Honyaku/

>>650
草葉の陰から見守るべし

>>431
小麦粉に圧力加わっても爆発はしねーだろ（ｗ
小麦粉爆弾ってのはな、
あーばからし。やめ。

ま た 東 京 地 裁 か！

>>654
粉塵爆発だろ？

おいおい、この世の全てのモノは韓国が起源だろ？
戦争も細菌製造も全て韓国が悪いんだよ（ｗ

>>637
どんな種類がどのくらいの濃度で
相手にどのくらいのダメージを
与えるかを予想するのにも使えるから

米軍が敵部隊を生物兵器で攻撃するときに
どんな種類のどのくらいの量の生物兵器を用意するか
大雑把には決められるね。細菌はわがままだから
米軍の計算どおりに動いてくれるわけではないので
マツツバものだけどね。

bbcでは3000人の方々が実験の犠牲になったと書かれているけど、
いつしかこの数も300,000にまで増えてしまうのだろうか？
しかし、このニュースが世界中にテレビ・ラジオで流されているから
ｳﾂになりそう。

Horrifying details

Evidence was given at the trial that 3,000 people were killed by
plague and cholera cultivated by Japanese military scientists
during World War II.

ttp://news.bbc.co.uk/2/hi/asia-pacific/2218266.stm

スレから大きく外れますけど、こんなん見つけますた。

--
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020827-00000511-yom-int

退役軍人から苦情、ＮＺの都市で日本国旗の掲揚中止

　【シドニー２７日＝平井道子】ＡＰ通信によると、ニュージーランド北島南部のマスタートンで、姉妹都市関
係にある広島県廿日市市から中高生１０人が交流のために訪れたのに合わせて、マスタートン市が市庁
舎の外に日本国旗を掲揚したところ、市民から苦情が出て掲揚を中止した。第２次世界大戦での退役軍
人を含む市民から「日本の国旗に不快感を覚える」との苦情が出たためで、市側は今後、日本の国旗を
目立たないところに掲揚することを考えているという。

　廿日市市とマスタートンは１９９８年に姉妹都市となり、それ以降、廿日市市側からは毎年、学生による
交流訪問を実施している。第２次大戦中、ニュージーランド軍は太平洋戦線で日本軍と戦い、数百人のニ
ュージーランド兵が死亡したり捕虜として収容されたりしたという。（読売新聞）
[8月27日20時8分更新]

>>558

死那国で反日が主流になった訳は、

一　応　は　、　戦　勝　国　で　あ　る　は　ず　の　自　国　が

何　時　の　間　に　か　、　負　か　し　た　日　本　に　先　を　

越　さ　れ　た　こ　と　へ　の　不　快　感　と　

文　化　大　革　命　の　責　任　問　題　を　有　耶　無　耶　に

す　る　為　に　、　大　題　的　に　反　日　ス　ロ　ー　ガ　ン　

を　人　民　に　植　え　付　け　様　と　し　た　。

からです。

経済的発展を漸く始め、高度経済成長に入りつつあるあの国では、
徐々に反日感情も薄らいでいる。

注意！！６ｃｈでプロパガンダ放送中

今までのあらすじ

満州の７３１部隊によって確立された整形術によって実験体になった「ビートたけし」が戦後
日本に来てその恨みを晴らすために泥棒をしている。

判決は妥当、しごくもっともだが。
本当にあったんだねえ。

>>542
吉見の野郎、従軍慰安婦問題でも犯罪的反日言動をしたうえに、ボロを出したからな。
あいつは学者として、日本人として、人間として信用できん。

>>664
「日本のためのとりなしニュースレター2001年5月号」
http://www.sagamiono-ch.or.jp/intercessors/2001/2001.05/2001.05.pdf
　現地の新聞がすでに「吉田証言に該当する事実はない」と報道していたのです。
韓国政府も国際人権委員会も吉田証言を引用して報告書を書いていますが、それは日本の
朝日新聞が吉田証言をとりあげて、これを権威付けたからです。
　しかし、今日では、吉田証言は全くの嘘であることが証明されて、本人もフィクション（作り話）
であることを認めています。

　1991年から朝日新聞は従軍慰安婦強制連行に関する一大キャンペーンを開始しました。
始めの証言者となった金学順という朝鮮人慰安婦は日本軍に強制連行されたと報ぜられ
ましたが、本人が日本に来て証言したところによれば、14歳の時、家が貧しかったので
キーセンハウスに売られ、17歳になったとき、キーセンハウスの経営者である義父に日本軍
の慰安所につれて行かれたことが分かりました。しかし朝日新聞はこれについての訂正記事
を出していません。また前出の吉田清治の嘘の証言も真実として報道しました。更に宮澤
首相訪韓の時に合わせて「挺身隊の名で連行された慰安婦の数は8万人とも20万人とも
言われる」という嘘の解説を載せました。その結果、1992年1月宮澤首相は韓国でこの件に
ついて謝罪せざるを得ないようになりました。

>>665の続き
　1992年11月中央大学教授吉見義明編「従軍慰安婦資料集」が刊行されましたが、その中
に「強制連行」を示す資料は一つもありませんでした。その本の解説の中で吉見教授は
「一般には、強制連行というと人狩りの場合しか想定しない日本人が多いが、これは狭義の
強制連行であり、詐欺などを含む広義の強制連行の問題をも深刻に考えてしかるべきで
あろう」と述べています。この人はこれまで「強制連行はあった」と論じてきたのに、色々調べ
ていった末、それを裏付ける資料がないことが分かると論点をすり換えて「広義の強制連行」
を考えるべきだなどと言い始めました。また「政府が資料を隠しているのかもしれないから、
それが出てきたら事情が変わってくる」と暗示しているのも学者らしい狡さを見せつけられます。
　
　1997年1月3日の「朝まで生テレビ」に出演した吉見義明教授は、「植民地での奴隷狩り的
強制連行は確認されていない」ことと、および「挺身隊が慰安婦にさせられた例も確認されて
いない」ことを認めました。これは日本政府の5年前に調査した公式発表と一致するものです。
　したがって、従軍慰安婦強制連行問題は、議論が出尽くして調査もしつくして決着している
ものと言わねばなりません。

共産党に捨てられて泣きべそかいてる森村誠一のＡＡまだ〜？

しかし河野談話があったりする・・・

やっぱ、東京裁判は戦勝国のお手盛り裁判だった、
ってことじゃん。

一刻も早く国民総謝罪法を制定するべきだ！
すべての日本人は毎日正午に中国・韓国に向かって土下座して謝罪することを法律で強制しる！！！

やっぱりここもウヨっぽくなってきたな。
従軍慰安婦は別スレでやれよ。

これ以降は、731部隊隊長石井四郎大元帥閣下殿の出身校である、

県立千葉高校
東京大学

のいずれかを卒業していない人のカキコミを禁止します。

七三一部隊の正式名称ってなに？
それで組織の概要がわかるんじゃないの？

>>673
学歴を記せ。

>>669
そんなこたぁ誰だってわかってる。
国際紛争は勝った方の言い分が通るってのは古来の常識だ。
だから、戦争に負けるってのは、国家がもっともしてはならないことなんだよ。

お前ら、2ちゃんねるで繰り広げている
ネットウヨのプロパなんて世間じゃ通用しないよ。

>>672
なるほど、千葉県人か。
それで、ＤＱＮなのか。

↓では、先生そろそろ、まとめをお願いします。

東京裁判や従軍慰安婦はスレ違いだよ。
隔離スレでも設けて、そこで正当化をやってくれ。

原爆や空襲で家族を殺された日本人がアメリカで訴訟起こして勝てると思うかね？

アメ公だって、日本人捕虜に手錠かけて、車のタイヤを体に通して火をつけ、《死のダンス》
なんて言う残虐行為やってた訳で、戦争中の事言い出したらキリがない。
判決は妥当だな。
朝日がまたこれをネタに反日煽動かな。

731部隊の非人道的な細菌実験は疑いようもない。当人が出廷しているしね。
だからといって、この事実が国家賠償に問われるわけではない。
国家賠償はとっくに済んでいるから。
ということから考えれば、今回の判決は妥当だな。

従軍慰安婦→追軍慰安婦
南京大虐殺→南京における不良軍人の個人犯罪
７３１部隊→？？？

そして今、北京流氓政府の政策で毒菜テロが多発。

>>681
今、反日扇動するのは中国さまは望まれない。
サヨの暴走はある意味自爆。

証拠を残したやつが悪い。

石井は上手くやったほうなんですがね。

「日中戦争中に４０〜４２年の間に国際慣習法に違反して細菌戦を実施したことを認めた」
いままで何で賠償を求めてこなかったんだ？
あと、他に賠償を求めるネタはあるの？

>>683
ウヨ共は731部隊だけは正当化できないな

>>664
吉見は日本を糾弾して何が楽しいの？金貰ってるのかマゾなのか意味不明

>>731
必死だな（藁

>>688
ｳﾖｻﾖ書くのやめれ

整理したい。
これは中国様が国家を挙げて訴訟を起こしてるんではない。
日本のサヨがあっちに行って、訴訟を起こしましょうと工作活動をしてんだよ。
裁判やって勝つわけないのは百も承知だ。
要はこいつらの宣伝の一環なだけだ。

>>688
資料はアメがボッシュート。
でも、防疫と水の確保が仕事らすぃ。

>>692
中国さまは国内の反日勢力を恐れている。
日本のサヨの自爆。

金出さないんなら、認めるな！
憎しみだけ増大します。
さらに、民間交流で金がそこから出て行きます。際限なく・・・。

>>695
早速、抗議しよう。
でも、どこへ？

この裁判官のやってることは異常だ。
やはり某宗教系の人か？

>>731
気分はどうですか？

>>687
歴史の勉強し直した方がよいな。日中国交が正常化され、
文革の呪縛から解き放たれ、日本で訴訟を起こせるようになった
のは最近だろう

何が証拠なんだろう？

必死な人が多いなぁ（苦笑

この裁判官は反中を煽ってるのかも。
なわけない。

>>701
ウヨが731を正当化できないから、別の話題に変えようと必死！

自分たちが不衛生なのを日本のせいにするアホ中国は逝ってよし。
反中を煽って、中国の反日を煽って中共の支配を揺るがす自爆行為のサヨも逝ってよし。

いやね、俺はこういうのって、ほんのわずかではあるが中国様には同情してんだよ。
あっちでも日刊ゲンダイみたいな糞新聞が花盛りらしい。日本の悪口書けば売れるらしい。
いやでも日本で起きてることはあっちにはつっつ抜けだからな。
共産党様もこれで反体制運動なんかが起きちゃ困る訳だ。
全部日本発なんだよ。

>>703
暗に認めてる奴が多い、つう解釈でいいんじゃねーの
731部隊に関してはな、数には相変わらず疑問があるけど

それだけ従軍慰安婦や南京問題が出鱈目ってことだろ

ま　あ　と　に　か　く　、　原　告　側　の　請　求　は　棄　却　さ　れ　た　ん　だ　ね　。

>>699
最近て、いつですか？

ハングル板の見解は　「７３１部隊は存在していた。」　以外とあっさり・・・

そして「明確なソース付きの事実なら認めよう。しかし、ウソは許さない」

>>706
704の奴は731部隊を中国の不衛生のせいにする気らしい (w

>>666
＞詐欺などを含む広義の強制連行の問題をも深刻に考えてしかるべきであろう

　純粋に好き者で性風俗に入った女以外は、全員「広義の強制連行」の被害者だな。
　ttp://www.peach.co.jp/deri/moise/index.html
　上記で働いているニダー女たちも、早晩「広義の強制連行で性奴隷にされた。謝罪汁！」を叫び出すだろう。
　深刻に考えてしかるべき問題だな。ウン

納豆菌ですか?ばら撒いたのは?

>>706
つまりは>>693なの。

>>705
つか、中国さまも嫌がってたよね。
日本の政治家が中国に来て日本国内の不満漏らす記者会見するの。

インフルエンザウィルスの故郷は中国！
中国はインフルエンザウィルスを世界にばら撒いくのを止めよ！

不衛生なシナで、伝染病予防と水の確保は大切だろ。

どうしてノモンハン事変で細菌を使わなかったの？
火力に勝るソ連に勝てるのは、細菌じゃん

国際政治にエゲツナサは必須。
しかしそれに完全に任しきると正気を失う。
それが旧帝国。今のアメリカもその気あり。

理性的に残酷。
難しいけど、これ最強。

>>709
空中からノミを一匹陶器に入れて落として、それを細菌戦と言われても困るです。

サヨは反日ということで中国や半島と利害が一致してたけど、
そろそろ邪魔になってきてませんか？

>>717
そりゃただの実験だ。

じゃ>>731が謝罪するということで。

>>731
歴史の生き証人。

ま、民主党が中国行くたんびに土下座してくんのは国益にはならんね。
ほかの国じゃ考えられん。バカのやることだ。

結局癌細胞は身内にあるんだよな。
わざわざ中国に行って「日本を訴えませんか？」っていうサヨ日本人はバカか？
一体何が楽しくてそんなことしてんだよ。
日本人のプライド捨ててまでやる事じゃないだろ。

このスレは731をゲットするスレになりました。

>>731
神！

今だ！７３１番ゲットォォォォォ
￣￣￣￣￣∨￣￣￣　　　　　　　(´´
　　　　 ∧∧　　　）　　　　　　(´⌒(´
　　⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　 ￣￣　 (´⌒(´⌒;;
　　　　　　ズザーーーーーッ

>>731
世界にむけて公式コメントをどうぞ

もうすぐ731だよ。

中学の時の歴史の教師に７３１部隊について
ならったけど、「腕を凍らせてﾊﾟﾘﾝ」「人の血を全部抜く」とか普通に教えてたな。

石井だけどなにか？

そんなことするくらいなら、ペストにかかった病人を市中に放置すればいいだけでしょ？
わざわざ、飛行機使ってすることか？

＞どうしてノモンハン事変で細菌を使わなかったの？

使ったけどうまくいかなかった

７３１！

>>731
ｷﾀ Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒（｡A｡）!!!　

鬱だ…

>>731
反省汁！！！！！

中国への賠償は全部終わってるの。
ODAは返して貰うからな。俺等の世代が。

ドラえもん

普通にレスして>>731をとってしもうた。
複雑な気分。（あひゃ

　今　>>731　が　凄　く　い　い　事　言　っ　た　ッ　！

ID:9D1mncTBは結局何が言いたいのか？単に正当化したいだけなのか？

まあ、このおかげで美味い冷凍食品が食えるわけで・・・

香港を占領したイギリスとかには文句言わないのね（Ｗ

認めんな。＞裁判官

中共は、朝鮮戦争のときも、
「国連軍は細菌兵器を使ってる」と宣伝してた。
実際は、奴らの服があまりに汚くて、細菌の巣になってただけ。

>>741
資料がほすぃ。
判決内容より細菌戦を認めたことにご立腹。

いいこちゃんぶってても仕方ないな。
これから日本はヒールでいきましょう。

>>745
だから？
731部隊の件も現地住民の不衛生が原因とでもいいたいのか？
残念ながら、731は否定できないよ

>>731
故意に捕虜や味方の人間を感染させて、敵地に送り込んだら更に厳しく非難されるだけだろ。

>>748
七三一部隊の存在≠細菌戦

戦後の日本でも新薬や新治療法は最終的には人体で試用している。
ジェンナーの種痘実験など医学の進歩と人体実験は切ってはなせない。

>>715
ノモンハンでは使われたよ。千葉和雄、石橋直方、鶴田兼敏の3人が告白してる。
ただ、ソ連軍に被害者０で、気づかれもしなかった。

731部隊の被害者が、
な　ぜ　生　き　て　い　る　の　か　。（W

9D1mncTB
君は日本が731のような残虐行為を認めたくないだけじゃないのか？

>>644
破門されたのは記者の方だったか…。

>>749
動物という手がある。
偽装工作した方がばれにくい。
堂々と飛行機に乗ってノミを撒くのは非効率。

こらこら、このあたりって
撤退戦で「中国軍」が細菌戦したところだろーが
わからんのんかい。

しばらく困内にえらいことなっとるな

>>753
ち、ちなみにどのような残虐行為をしてしまったのですか？

おいおい。
実際成功しなかったのを知らないのかね。
少なくとも、原爆おとされてそのまま無条件降伏してるんだから
完成してないってこと位想像できないのかねぇ。

１００部隊　１８５５部隊　９４２０部隊　８６０４部隊　１６４４部隊　８６０４部隊　１６４４部隊

この７部隊が細菌兵器開発と人体実験をしていたらしい。

あと７回このような裁判が起きる

>>752
あのな、訴えているのは被害者当人とは限らんだろ？
詳しくは自分で調べてくれ。俺は面倒くさいからやらない。

被害者は
中国軍、日本軍どっちが使用していたか
どこで判断したんだ？

洗脳された、７３１のパイロットの証言だけだローが
新しい証拠がでたわけであるまいに

>>756
細菌戦したのは中国さまですたか。

>>748
当時の中国大陸では、ペスト・コレラ・赤痢など普通に流行ってたぞ。
ガダルカナルで日本軍がマラリアで相当な被害を受けたことからわかるように、
当時世界はいたるところが疫病の巣だった。

つうか現在でもアフリカ・インド・モンゴルなんかに旅行に行くには、各種の予防接種が推奨されるぐらいだ。

>>755
動物から感染する病気で、戦争に使えるほど効果がある病気あるかな…

>>757
自分で調べてくれ。書くの面倒だからやらない

催涙ガス、ルイサイト、イペリットなどの毒ガスは1938年から使用され、数十回
(中国主張876回）の戦例報告が残ってるが、細菌戦の公式な報告書は見つかってない。
終戦後の米軍の尋問によったフェル報告書では、シナで12回使用され、3回は効果が
あったとされている。自然発生が当たり前だったシナ側の発表は勿論これより少ない。

WW2で、細菌やどくガス使っていたのは
中国軍だろ、焦土作戦の一環だろうけが

細菌戦なんてあったの？

日本は反省しろ

>>767
イペリットまで完全否定かよ
大久野島は存在自体が捏造か？

>>764
ペストってネズミに付いてたノミで感染すると思ったです。

年末辺りに言い出しそうだな（w

「広義の意味での人体実験だ！」
「細菌兵器を使用して無い証拠は無い！」

勧告ではいまでもときどき赤痢やコレラがはやりますが…
自衛隊による細菌戦が行われてるのでしょうか

各将兵の日記からケミカル兵器を中国軍が
使っていたのは、常識、残念なことに中共軍ではなく
欧米の支援をうけた国民党らしいが、

勝ちまくって進撃する側がそんなつかうかいな

この裁判長わかっとらん。
それを日本側が口にしたら、常任理事国
２〜３国を敵に回すことになるんで、だまっとるんだよ
役人は。

ま、ちなみに、石井四郎、山本吉郎などの幹部及び一部隊員は、
ノモンハンの細菌作戦の功績(実際には失敗だが）で金鵄勲章をもらってる。
ノモンハンではホルステン川に腸チフス菌を流したわけだが、1メートルも流れたら
効果がなくなるのは当時ですら常識であったことから、ただの宣伝と訓練だった
というのが定説。

>>771
731部隊が大量に蚤の発注をした事実はどうなる？

人体実験は確かにあったでしょう。ないとは言わない。
多分、反日活動の活動家やスパイ容疑で収監されてた連中を使用したんでしょう。
でもさ、これ現代に持ってきて、事実関係がわからんものをどうやって認定すんだ。
何人実験されたかわかんねーんだろ。10人か？　10万人か？　100万人か？　

>>773
自爆がお家芸の国です。
でも、不衛生なだけ。
一説、スラムより酷いところらすぃ。

>>768
「研究していたし、実戦で実験もしたが、ほとんど効果は無く『細菌戦』と呼べるほどのものではない。」
というあたりが真実では。

>>770
支那側「も」使ってたって事だろ。

>>771
>ペストってネズミに付いてたノミで感染すると思ったです。
それなら、ノミをばら撒いた方が効果的ということになるのでは。

>>781
真偽の程は知らんがペスト蚤と一緒に鼠の餌も撒いてたらしい

>>766
何が自然発生？

>>783
疫病。

アメリカもソ連も細菌戦なんてやってたんだし
実験台のゴミが何匹か死んだだけだろ
問題なのか？それって

>>768
細菌（兵器の）の防疫をするのも
ある意味細菌戦でしょうが

>>785
そそ。死刑囚の有効活用

>>779
　同感。結局、ノミ内蔵陶製爆弾って成功したの？
衝撃でノミが死んじゃうらしいけど。

ググルしてたら変なサイトを見つけました
http://isweb39.infoseek.co.jp/novel/stwalker/lithium.htm

この調子だと、731部隊の細菌戦が不衛生のせいになるな。
ウヨたちはせいぜい正当化を頑張ってくれ。

それの方が効果ありそう。
ノミだけ撒いても定着しにくいだろうな。

結局、支那公は法螺吹きの糞だってことだね
もう、いいかげんにうんざりだよ
支那公には
ＯＤＡやめろ！

日本と中国でもう決着の付いた話。
後から補償、補償といつまでもうるさい。
A級戦犯が認められるなら、東京裁判で無罪の731は無罪。
731が有罪というなら、東京裁判自体の意義もない。A級戦犯もなし。

>>788
中国側の資料だけど（歩平）
流行したらしい

>>793
意味不明

>>786
いやいや>>1を見る限りそういうニュアンスじゃないから何を根拠に認めたのかな〜と思ったのよ。

>>796
同意。

おいおい、実戦で最近兵器ばらまいたら
住んでる日本人にまで被害が及ぶだろう…。
だとしたら最近兵器がばらまけた位置ってのは限られてくるんじゃないか？

これについての検証をやれば実戦投入されたかどうかはわかる。
７３１部隊があったとしてもおかしくはないが、細菌を密閉、培養するほどの
施設を当時の日本軍が確保できたかどうかが問題だね。

平和条約＝賠償決定条約というのを
多くの国民は知らない。

>>790

731部隊は細菌兵器を研究していました。
何を正当かするのですか。
細菌開発をですか？ノミをばらまいたことですか？

>>795
頭を使え

だから、日本軍がつかった物証がなくて
せんのうされた、７３１のパイロットとか言う奴の証言を

たまたまこの裁判官が有効と判断したんだよ。新しい証拠がでたわけじゃあるまい

>>798
あ、本当だ。
かなり実用的ではない予感。

>>802
731部隊にいた人間を洗脳よばわりかよ？

裁判で判例と言うのはその後の同じような案件の常識になるからね。

>>802
ペスト蚤製造過程での証言やらなんやら
証言は色々あったと思われ
手元に資料ないから具体例は出せないわけだが

CNNが大変熱心に、ねちねち報道していたのが印象的

BBCも似たようなものだったが、まだしも事実関係の伝
え方はましだったかも。

７３１の連中は「画期的アイデア」を売り込んで実験を行
い、大枚の資金を軍から引き出したが軍事的には殆ど
使い物にならなかったとされているが。

南京事件と違って、さすがの中国も１００万人とか言っ
ていないところをみると、事実検証は弱くて怪しげ。
本物の犠牲者があれば、１０−１００倍した犠牲者数が
出てくるはずなのだが。

ここのレスを見ると、2ちゃんねると世論がいかに乖離しているかわかる。

毒ガス兵器の使用は支那の方が先だったんだってね。

ノミを発注したからといってそれを
細菌戦につかったとは限らない

殺虫剤屋は、ゴキﾌﾞﾘやノミをたくさん
かってるぞ。

ID:MLua8ipC

７３１部隊は細菌兵器を研究していました。

>>798
確かペストにかかった鼠に蚤をたからせる
とかそんな方法だったと記憶してる
簡単だろ

お互い悪い事やったんだし。
戦勝国が敗戦国をどうこう言う時代では無いでしょ。
つか知った事じゃないしな。

>>813
　おいおい、キミがどう思ってるかは知らんが、わけのわからん賠償金を取られる場合、その財源はキミの財布でもあるのだぞ。

資料はアメリカに持っていかれますた

そーいや、蛆爆弾なんてとんでもないもの作ってなかったっけ？

>>153

＞ただ、こうした毒ガス戦研究がある程度の実績を挙げ、抑止力として働いていたお陰で、戦争末期の日本軍は米軍の毒ガス攻撃から免れていたとの説もあり（硫黄島戦等で使用の可能性があった）、
＞それなりに有効な機関であったのかもしれません。

「抑止力」
これを認めない事にはまともな話は出来ない罠。

てか、日本軍の細菌戦が全くなかったというのは不可能。

ペスト蚤を京大出の平沢正欣軍医大尉や東京薬専出の益田美保薬剤少佐
などの医官パイロットが投下したのも事実。
効果測定の為に浙東作戦では防毒衣を着けた隊員が護衛兵と一緒に実地調査してる。
これらで空中散布が効果ないと知って、42年の浙カン作戦では地上撒布してる。

国家間の戦争では、最大の悪は敗れること。次は必ず・・・

>>790
つうか、当時の中国は間違いなく不衛生の塊。

中国は現在（１９９６年）でも世界第四位のペスト発生国（ｗ
↓の円グラフを参照せよ。
http://idsc.nih.go.jp/kansen/k99-g52/k99_43/k99_43.html

ちなみに上位５地域は、以下の通り。

一位　マダガスカル
二位　タンザニア
三位　ベトナム
四位　中国
五位　ボリビア

悪魔の飽食見て７３１部隊かたるのは・・・・。
朝鮮人の日本人論を信じるようなものだよなぁ。

>>812
ノミとネズミはワンセットにしないと非効率です。
人間と生活圏が重なるものがいないと伝播しづらいと思われます。
しかし、これでは、敵味方の区別無く広まってしまう罠。
使えません。

細菌兵器持ってるからあまり強く言えないのかな？

>>817

ﾊﾞﾊﾛﾌｽｸの裁判記録でしょうか？
原文がなくて、英訳しか存在しないやつですな

名前：名無し募集中。。。 投稿日：2002/08/27(火) 22:46 ID:MLua8ipC

７３１！
名前：名無し募集中。。。 投稿日：2002/08/27(火) 22:51 ID:MLua8ipC
>>745
だから？
731部隊の件も現地住民の不衛生が原因とでもいいたいのか？
残念ながら、731は否定できないよ

名前：名無し募集中。。。 投稿日：2002/08/27(火) 22:54 ID:MLua8ipC
9D1mncTB
君は日本が731のような残虐行為を認めたくないだけじゃないのか？

名前：名無し募集中。。。 投稿日：2002/08/27(火) 22:57 ID:MLua8ipC
>>752
あのな、訴えているのは被害者当人とは限らんだろ？
詳しくは自分で調べてくれ。俺は面倒くさいからやらない。

名前：名無し募集中。。。 投稿日：2002/08/27(火) 22:59 ID:MLua8ipC
>>757
自分で調べてくれ。書くの面倒だからやらない

名前：名無し募集中。。。 投稿日：2002/08/27(火) 23:10 ID:MLua8ipC
この調子だと、731部隊の細菌戦が不衛生のせいになるな。
ウヨたちはせいぜい正当化を頑張ってくれ。

>>809
だいぶ前、産経新聞の記事でもそうだった。古森記者の文だったかな？
ソ連製のを使っていたそうだ。
そんでもって、日本軍は中ソに対抗して部隊を設立。もともとは防疫対策だった。
その名の通り、防疫部隊。

>>819
わざわざ調べたのか？ご苦労。
でもこの資料が731部隊の細菌戦できるわけではないよ (w

>>815
なんですかそれ？

>>114
司法上、酷い態度をとったのはハンセン病の方だった。

>>821
812はペスト蚤の作り方ね
うろ覚えだけど

細菌の研究は認めるが、


細菌戦まで認める根拠はドコにあるんだ？


最近の裁判所には不信感ばかり募るよ。

>>826
日本語で話すこと
ここは日本

名前：名無し募集中。。。 投稿日：2002/08/27(火) 23:12 ID:MLua8ipC
>>793
意味不明

名前：名無し募集中。。。 投稿日：2002/08/27(火) 23:17 ID:MLua8ipC
>>802
731部隊にいた人間を洗脳よばわりかよ？

名前：名無し募集中。。。 投稿日：2002/08/27(火) 23:18 ID:MLua8ipC
ここのレスを見ると、2ちゃんねると世論がいかに乖離しているかわかる。

ID:MLua8ipC←こいつは知識のない典型的な煽り（ｗ

ごめんねー粘着だった？

地裁の判事は所詮地裁の判事という

>>817
そういう行為が、戦争行為であるか否かは争う余地ありかと。

>>826
で、あなたは７３１が細菌兵器を作っていたとしたら、今日本はどうしろと？

↓中学の時好きな子にばい菌と言われた(ﾌﾟ

ﾌﾟ

↑ﾌﾟ

裁判官、まーた適当な事言っちまったなあ。ろくに調べもしなかったんだろ。
これで中国からたかりが大量に来襲するぞ。

もっともな判決です

細菌兵器なんぞ、いまだに米軍やってるべ。防疫目的で

まともな判決だな

今頃になって認めたってことは革新的な証拠とか出たのか？

戦争が終わって数十年たってから、新たな日本人の戦争犯罪とやらが
増える増える。

中央大の吉見義明ってなんでそんなに日本をおとしめたいんだろう。
不思議で仕方がない。

スレタイ見ないでロムってると>>731が叩かれまくってるようにも見える
謝罪汁>>731

想像で「無かった」とほざく前に読むべき
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/4586/keika/genin.html
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/4586/223.html
http://www1.ocn.ne.jp/~sinryaku/saiban1.htm

>>844
石井部隊に関しては昨日今日でてきた問題でもあるまい

>>835
別に謝罪しろ、だとか国家賠償を、とか言っているわけではないよ。
国家賠償自体は終わっているしね。
問題なのは731部隊の細菌戦自体を否定してしまうこと。
大事なのは、こういったことを繰り返さないためにも、
きちっとした歴史認識は必要だと思うよ。

>>846
イヤン♥（あひゃ

>>847
自分は読んだの？

真田大本営陸軍部作戦部長が「瓦斯ハ使ハヌカ使フカ早ク決メラレ度」など
メモとか残してるし、存在は否定できない。

梅津参謀総長が焼夷気球（風船爆弾）を米本土に送り込む作戦を昭和帝に上奏したとき、
作戦自体は裁可されたが、細菌搭載は許可されなかった。

細菌兵器の開発事態を否定は出来ない。

>>849
正しい歴史認識＝日本悪
ですか？

そろそろまとめてくれよ。
で、どうすりゃいいんだ。原告の訴えを満額認めりゃいいんか！
やなこった！

━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
韓国人のノービザ導入を反対するデモ　〜日本海・竹島合同オフ〜
http://dempa.2ch.net/prj/page/demo/
・日時：2002年9月7日（土）（雨天決行）
・場所：東京都港区
・集合時間：13〜14時の間
・集合地：檜町公園……人が多い場合三河台公園も使用OK
　（最寄駅：都営大江戸線六本木駅、営団南北線六本木駅）
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/off/1029728700/

なんで、中国の細菌戦を認めないんだろう？

>>852
使用は？

>>849
なるほど。

>謝罪しろ、だとか国家賠償を、とか言っているわけではないよ。
>国家賠償自体は終わっているしね。

同意。

どうせ捏造だろ。
この手の中国の主張なんざ一切信用する気にはなれんよ。
中国側の調査では死者約10000人なんて捏造の臭いぷんぷんするよ。
こんなもの裁判すること自体ナンセンスなんだが、
原告が控訴するって言ってるそうだから、
今度はきっちり真相明らかにしてもらいたいね。

日本人は、戦争＝悪と刷り込まれてるからそういう感覚が無いのかもしれないが、
戦争で人を殺すのは原則的には合法で、なんら非難される必要の無い行為である。
細菌戦争の研究自体はどこの国でもやっていたことで、非難される必要はまったく無い。
堂々と、「研究してましたが。何か？」と言えばいいだけです。

819 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：02/08/27 23:24 ID:2eQd5Vki
>>790
つうか、当時の中国は間違いなく不衛生の塊。

中国は現在（１９９６年）でも世界第四位のペスト発生国（ｗ
↓の円グラフを参照せよ。
http://idsc.nih.go.jp/kansen/k99-g52/k99_43/k99_43.html

ちなみに上位５地域は、以下の通り。

一位　マダガスカル
二位　タンザニア
三位　ベトナム
四位　中国
五位　ボリビア

地裁は駄目だな〜

>>845
この手のサヨク運動はスポンサーが豊富で
カネになるから

毎度のごとく「市民運動」やってる連中みれば
資金の潤沢さが想像できるだろう

>>856
元々、病気が蔓延してるから。

18億位払ってやれよ。
「金が欲しいんだろ？」の台詞付きで（W

>>860
そうだよな、細菌兵器も毒ガスもどの国も開発して持ってる。
実戦で使ったかどうかが問題。

吉見先生は売国奴

>>853
そうじゃないよ。太平洋戦争はアメリカの最終通告の内容にも問題があるし…
ただ、今回の731部隊の細菌戦は否定できないということ。

>>867
既出です。
でも、下手すると中共からも疎まれることになる。

別れよう　-　わかった…
でケリがついた数年後に、あの時はこうだったからどうして。この時はこうだったから…
と延々とつきまとう奴のようで本当にうざったい。
731の存在どうのはよく知らんが、補償どうのは中国政府に言ってくれ！

>>868
細菌戦による被害の根拠を述べよ。

細菌戦よりも原爆のほうがずっとひどい
２次大戦は基本的になんでもアリだったので
細菌戦やったからといって文句をいうべき問題でもないような

俺は火炎放射器を実践で使用したのはひどいと思った

うそは１００回言うと真実になる。

>>849
大事なのは有ったかどうかちゃんと検証することだろう。
決して自称被害者の言うことを鵜呑みにすることじゃない。

ところで。よく「正しい歴史認識」とやらがあれば
戦争が起きないような言い方をするが、なんでそうなるかが未だにわからん。

ｶﾞｲｼｭﾂかもしれんけど、訴訟起こしてる被害者の姪だか何だかかCNNで
流暢な英語を話していたぞ。ただの大陸人があんなに英語できるのは
珍しい。仕込みか？

>>874
歴史認識=戦争がおきない、というわけではないよ。
「愚者は経験に学び、賢者は歴史に学ぶ」って言葉なかったっけ？
少しでも歴史を認識すれば、過ちも少なくなるんじゃないかな。

正確な歴史検証は必要じゃねーの？

日本はやってないけど

こんなくだらない裁判何度やれば気が済むんだか

>>876
中国に言った方がいいような気が。
戦争って１国ではできないもんだし。

>>872
生物兵器と毒ガスについては、1925年のジュネーブ議定書で禁止されていたはず。
原子爆弾については禁止する規定は、実戦使用される前はもちろん、現在に至る前でありません。
戦争で軍事目的に人を殺すのは原則自由であるので、残酷だからといって禁止されるわけではない。
軍事上の必要無く、故意に残酷な方法で殺すのであれば問題になる余地はあるが。

>>880
民間人殺しはだめですよ？

中国の要請で日本が調査団派遣したらソ連の砲弾が出てきたことも在ったな。

>>881
軍事目的で殺す分には禁止されていませんよ。

>>876
「正しい歴史認識」とやらが役に立つことは否定しないよ
貴重な情報だからね。

ただ、それが「戦争の抑制」になると主張してる奴らが不思議でね。
そうなるためには、戦争という行為自体が、「正しい歴史認」からすると
常にどの国にも　メリット＜デメリット　という風になるという
前提じゃなくてはいけないでしょう。

しかし、戦争行為自体は特定の国にとって　メリット＞デメリットという事もあるわけで、
正しい歴史認識から、利益を得ることが出来るなら戦争へという選択肢もあり得ると思うのだが。

事実を明らかにすることは不可能なんだから、後は政治の話でしょ。
国際世論を味方につけた方が勝ち。

日本政府ももう少しそういうキャンペーンを巧く廻して欲しいもんだが。

「民間人殺しはだめ」といっても、B-29は帰ってくれなかったな。

>>883
軍事的目的が何かを誰が認定するのかってのが問題だがね

>>886
日本人は皆、家庭や工場などで軍需品を作ってたので
民間人じゃないのです・・・。きっと。

畑を耕せば、物資の補給活動。補給活動は立派な軍事行為
つまり、農家は軍属と・・・。

>>888
それはちょっと無理あるだろ。
戦争やってる国で税金払ってる奴はすべて非民間人になっちゃうでしょ。

>>888
都市に対する砲撃を制限する規定はハーグ陸戦規則にあるが、
奇襲の場合を除いて可能な限り事前通告をしろとか、宗教施設等は避けろとかその程度の内容。
民間人を殺さずに都市を攻略する事は当時の技術では100%不可能。
最新のハイテク兵器だって民間人の犠牲者をゼロには出来ない。

(ノ*゜▽゜*)＜「謝罪と賠償を要求」は政治のカードだ。
　　　　　　　日本はその「切り札」を持ってないから外交が弱い。

それを肯定出来るような戦死者じゃないけどな

まあ、そもそも戦争で人が死んだから損害賠償請求
してるこのドキュソどもが間違っているわけで・・・

　　　ま　た　東　京　地　裁　か

日本はアメリカによる大空襲で民間人が大量虐殺されました。
街は焼き払われとてつもない被害が出ました。
でも、日本人は粘着君ではないので、チョンや軍事大国中国のように
謝罪と賠償を繰り返し要求するような下品なことはしません。

〈注５〉生物化学兵器禁止条約

「細菌兵器（生物兵器）及び毒素兵器の開発、
生産及び貯蔵の禁止並びに廃棄に関する条約」、
略称・生物毒素兵器禁止条約と「化学兵器の開発、
生産、貯蔵及び使用の禁止並びに廃棄に関する条約」、
略称・化学兵器禁止条約―の二つの総称。前者は１９７２年に作成・署名され、
日本は１９８２年に加入した。後者は、１９９３年と１９９７年。

これまじー？

CNNではAPソースで犠牲者２５万人、ロイターは３０００人と報道

ＣＮＮ　−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
Tokyo court rejects bio-warfare claims
August 27, 2002 Posted: 3:48 AM EDT (0748 GMT)

Some studies indicate that as many as 250,000 Chinese civilians
may have been killed as a result of the Unit's experiments during
the 1930s and 1940s, the Associated Press news agency reports.

Ｒｅｕｔｅｒｓ　ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
Tokyo court recognises Japan's germ warfare in China
Tue Aug 27, 9:46 AM ET By Masayuki Kitano

TOKYO (Reuters)

Historians have said about 3,000 Chinese are believed to have
died in experiments to produce diseases such as cholera, bubonic
plague and anthrax as weapons of war.

ついさっき今日の出来事でこの件に触れていたが
判決の理由が「国の犯罪行為に対して個人が保障を求めることはできないなど・・」
とか抜かしてやがった。
一番の理由は「日本の国家責任は日中平和友好条約などで決着している」だろ？
そこを言わないでどうする？
ネットがこれだけ普及した今情報に色つけて何考えてるんだ？

おい、マスコミ板で報告があったが、吉見義明の名が消えてないかい？

http://www.sankei.co.jp/news/020827/0827sha069.htm
細菌戦で被害、初認定　731部隊訴訟
　日中戦争時に旧日本軍の細菌戦部隊「七三一部隊」などがばらまいたペスト菌やコレラ菌に感染
して死にかけたり、親族を亡くしたりしたとして、中国人１８０人が国に総額１８億円の賠償と謝
罪を求めた訴訟の判決で、東京地裁は２７日、細菌戦が行われ住民が被害を受けた事実を日本の法
廷で初めて認定した。しかし請求は棄却した。
　七三一部隊の存在や、部隊が細菌兵器開発のために人体実験を行っていた事実は、これまで別の
訴訟の判決で認められていた。
　判決理由で岩田好二裁判長は、「七三一部隊などが陸軍中央の指令で細菌兵器の実戦使用を行い、
住民に多数の死者が出たことは証拠上認められる」と判断した。
　１８０人は１９９７年と９９年に提訴。４０−４２年に浙江省と湖南省で、七三一部隊などが飛
行機から散布したペスト菌に汚染されたノミや、コレラ菌を付着させた食物などが原因で被害を受
けたと主張。
　戦争被害の賠償を定めたハーグ条約や民法の不法行為規定などに基づいて、国に１人１０００万
円の賠償と謝罪を求めるとともに、国には細菌戦の事実を隠してきた違法性や、被害者の救済を放
置してきた立法不作為もあるとしていた。
　これに対し、国は細菌戦の事実については認否をせず、「ハーグ条約は個人の賠償請求権を認め
たものではない。また戦後、国家賠償法が施行される以前のことは国に賠償責任はない」と反論。
事実隠ぺいの指摘では「原告に対して、事実を明らかにする法的義務は負っていない」としていた。

>>889
都市攻撃のさい、軍人と民間人の見分けなんてほぼ不可能だからね。
軍事施設に限るとしても、兵器を作る「民間企業の工場」も対象になるわけで
そうなると、家庭内で軍関係の物を作ったりすると、やはりそこも対象になるだろうし。
現実的には完全な区別はいまだに難しいだろうね。
今の米軍の態度が一番合理的かなぁ。

ちなみに、第二次大戦のアメリカの空襲は、明らかに軍事施設以外、非戦闘員を
平気で狙ってると思うけどね。そんな配慮というものはまったくなかったっしょ。

　ttp://www.geocities.co.jp/HeartLand-Keyaki/5845/731butai.html

ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4380962954/ref%3Dsr%5Faps%5Fd%5F1%5F1/249-3018903-5337145

ミドリ十字と731部隊の関係って結構有名だよね。

>>900
しかし、なんでこの裁判で「事実認定」なんてやってるんだろう。
国はその認否を争ってないし、また、事実かどうかは今回の判決には
必要ない点だし・・・。

しかしＣＮＮの２５万人死亡ってのも無茶だよな
こいつらダイスでも振って被害者数出してるんじゃないのか

　ttp://www1.ocn.ne.jp/~sinryaku/731butaiseturitu.htm

　優秀な人材だったんだね。

常々疑問に思っているのだが、なぜ「旧日本軍」なの？
正確には「旧大日本帝国軍」だと思うのだが。

てっきり、「731部隊は純粋な防疫部隊。言われているような人体実験は
無かった!!」などと言うレベルの妄想が並んでいる不毛なスレになってる
のかと思ってたが、そうでもないみたいねｗ

>>902
ナルホド、そんなページもあるのね。読んでみよう。

２５万人も死ぬほどペスト菌もったノミをばら撒いたら、日本軍もタダじゃ済まないだろ。

事実認定も請求してたんじゃないの？

原爆に匹敵する人数いないと、
連合国の方が虐殺人数が多いとどちらが正義かわからなくなる

薬害エイズの安部元帝京大副学長も731部隊の関係者だった気がするが。

>>903
法的意味はないものの、国側に不利な付帯意見を付け加えて、社会に影響を及ぼそ
うとする判決が最近多いよね。団塊の世代の裁判官に多い。特に東京地裁。

>>901
逆に積極的に狙っているよな。
下町を爆撃の際、まず逃げられないように火の輪で閉じ込めてから、
集中的に爆撃してる。

で、後に日本はその爆撃を指揮した司令官に勲章を贈っているんだよな。
なんでこうも忘れっぽい民族なんだ！

>>903
時効で切る場合は、事実認定の必要が無いけど、そう言う構成を原告が
用いていないから、実質審理に踏み込んだんでないの？
国側が争わないと、民事訴訟では原告の主張が受け入れられちゃうし。

何故、吉見のコメントを削除したんだろう？

「日本のためのとりなしニュースレター2001年5月号」
http://www.sagamiono-ch.or.jp/intercessors/2001/2001.05/2001.05.pdf
　現地の新聞がすでに「吉田証言に該当する事実はない」と報道していたのです。
韓国政府も国際人権委員会も吉田証言を引用して報告書を書いていますが、それは日本の
朝日新聞が吉田証言をとりあげて、これを権威付けたからです。
　しかし、今日では、吉田証言は全くの嘘であることが証明されて、本人もフィクション（作り話）
であることを認めています。

　1991年から朝日新聞は従軍慰安婦強制連行に関する一大キャンペーンを開始しました。
始めの証言者となった金学順という朝鮮人慰安婦は日本軍に強制連行されたと報ぜられ
ましたが、本人が日本に来て証言したところによれば、14歳の時、家が貧しかったので
キーセンハウスに売られ、17歳になったとき、キーセンハウスの経営者である義父に日本軍
の慰安所につれて行かれたことが分かりました。しかし朝日新聞はこれについての訂正記事
を出していません。また前出の吉田清治の嘘の証言も真実として報道しました。更に宮澤
首相訪韓の時に合わせて「挺身隊の名で連行された慰安婦の数は8万人とも20万人とも
言われる」という嘘の解説を載せました。その結果、1992年1月宮澤首相は韓国でこの件に
ついて謝罪せざるを得ないようになりました。

　1992年11月中央大学教授吉見義明編「従軍慰安婦資料集」が刊行されましたが、その中
に「強制連行」を示す資料は一つもありませんでした。その本の解説の中で吉見教授は
「一般には、強制連行というと人狩りの場合しか想定しない日本人が多いが、これは狭義の
強制連行であり、詐欺などを含む広義の強制連行の問題をも深刻に考えてしかるべきで
あろう」と述べています。この人はこれまで「強制連行はあった」と論じてきたのに、色々調べ
ていった末、それを裏付ける資料がないことが分かると論点をすり換えて「広義の強制連行」
を考えるべきだなどと言い始めました。また「政府が資料を隠しているのかもしれないから、
それが出てきたら事情が変わってくる」と暗示しているのも学者らしい狡さを見せつけられます。
　
　1997年1月3日の「朝まで生テレビ」に出演した吉見義明教授は、「植民地での奴隷狩り的
強制連行は確認されていない」ことと、および「挺身隊が慰安婦にさせられた例も確認されて
いない」ことを認めました。これは日本政府の5年前に調査した公式発表と一致するものです。
　したがって、従軍慰安婦強制連行問題は、議論が出尽くして調査もしつくして決着している
ものと言わねばなりません。

団塊は滅ぼすしかないな

吉見さん！逃げて！逃げて！逃げてええええええ！！！

２５万人死亡って・・・
そんな強力な細菌兵器があったのになんで日本は負けたんだ？

事実を認める事こそ強さの証し

471 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：02/08/27 17:51 ID:BmEKwAIj
>>462
はい。聞いてみます。で、ここにまた書きます。
>>459
>>463
お前らこそアホの代名詞じゃないか！　盲目が偉そうなこと言うな！
これといったソースも無いくせに、読んだ記事や内容を受け売りする
な！カス！

>>658
>米軍が敵部隊を生物兵器で攻撃するときに
>どんな種類のどのくらいの量の生物兵器を用意するか
>大雑把には決められるね。細菌はわがままだから
>米軍の計算どおりに動いてくれるわけではないので
>マツツバものだけどね。

マツツバ　→　マユツバ

森村誠一を呼んで来いって。＜悪魔の飽食

日本円で一千万円？
ぼったくり？

>>683
>ウヨ共は731部隊だけは正当化できないな

戦争は効率を追求するから何でもありだよ。
ソ連や中国も生物兵器を使っているし
古代から戦争では細菌兵器が使われていた。

裁判長ってえらいんだね。
それな比べて歴史家なんて無能もイイとこだよ。
これからは歴史の先生もわからないことがあった時には東京地裁へ行きましょう。

78 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/12/18 08:40 ID:OFnTyBS7

憶測やねつ造を除外して、何をやっていたが明らかにされて
いるのかな？
米国が持っていった資料が公開されないと本当の所はわから
ないだろう。
人体実験はやっていたと思うが、すでに細菌に感染した患者に
対し、有効性が立証されていない治療を施したのか、
健常者に細菌を強制的に感染させたのかわからん。
感染後に隔離されたとしても自覚症状が出る前であれば、
運良く直って解放された後、人体実験を行っていたなんて
話を聞けば強制的に感染させられたって証言を行うだろう
からね。
元々流行地だった所だから抗生物質が無い時代にペストの
患者が発生すれば、まじめに防疫を考えれば隔離するだろうし。



89 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/12/18 11:18 ID:6WwNNjB2

作家の星新一が731部隊についての疑問点を語った文を読んだことがある

大量殺人を目的としてペスト菌を培養するのはおかしい、
14世紀から15世紀にヨーロッパで大流行したあとは
南アジアで小規模の被害があっただけで、その後の大流行はない。
医学の知識のある人間が、大量殺人をする為に細菌の培養を考える場合、
ペスト菌がその候補に挙がることは無い。
医学の知識の少ない軍上層部から予算を獲得するために、誰もが知っている病原菌を出したのではないか？
>>44氏の言う、自身の無罪と引き換えに米軍に渡された資料には、
たいしたことは書いていなかったんじゃないか？と推測していた。
星は医学部卒、父も大医学者

22 名前： 名スレの予感君＠ｗ＠； 投稿日： 01/12/18 21:13 ID:YnuBm4Dj

えっと８９さんが細菌兵器として用いるのにペスト菌はふさわしくない
と書いていたので少し調べてみました
腺ペスト
●ヒトペストの80 〜90 ％がこれに当たる。
●主にペスト菌感染ネズミなどに吸着したノミによる刺咬後に発病する。
●急激な発熱（38 °C 以上の高熱）、頭痛、悪寒、倦怠感、不快感、食欲不振、嘔吐、筋肉痛、疲労衰弱などの強い全身性の症状、さらに鼠径部、腋窩、頸部などのリンパ節腫脹および膿瘍を形成する。

こんな風なんでふけど、どうもネズミとノミという媒体が必要なんでふ、
こんな不確実な感染経路では確かに兵器としては向いていない様な気がしまふ・・・


523 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 02/03/05 23:18 ID:BJfpnswg

満州はもともとコレラ、ペスト、赤痢、チフスなど
風土病の地だった。
それに対応するため、日本の京大系列の医療研究者や
一部軍医などを集めて作られたのが７３１部隊である。
当時政府機能を果たしていた関東軍の管理の元、
そこで様々な新薬やワクチンの研究開発が行われた。
戦後、７３１部隊出身者により興されたミドリ十字は
このときの技術を使って、朝鮮戦争時に米軍にワクチンや
輸血用血液を供給し、莫大な利益を上げた。

550 名前： 日出づる処の名無し 投稿日： 02/03/15 17:18 ID:aU6oxGY2

ここまで読んでの私の認識。

細菌兵器の研究を行っていたこと
→事実　防疫の研究＝細菌の研究なのである意味当たり前

ペストノミ散布などの実験を行っていたこと
→あやすぃ　自然発生の可能性が高い。

人体実験を行っていたこと
→事実　伝染病の研究の一環として被験者に死刑囚などを使った可能性はある

悪魔の飽食に書かれたような、陰惨で無意味な虐殺としての人体実験を行っていたこと
→んなわけあるかｺﾞﾙｧ！！

ペスト菌が細菌兵器になるとまともに信じることの
できる奴でも裁判官になれるんだから……、司法改革
した方がいいと思うよ、まぢに。

>主にペスト菌感染ネズミなどに吸着したノミによる刺咬後に発病する。

感染範囲、経路を制御できないから、日本軍にも犠牲者多数って感じだな。
日本軍はバカなんですか？

>>849
>別に謝罪しろ、だとか国家賠償を、とか言っているわけではないよ。
>国家賠償自体は終わっているしね。
>問題なのは731部隊の細菌戦自体を否定してしまうこと。
>大事なのは、こういったことを繰り返さないためにも、
>きちっとした歴史認識は必要だと思うよ。

現在のアメリカもロシアも
品種改良した細菌兵器を持っているんですけど。

>>897
戦争中にそんなたくさん死んでいないと思う。
当時の生物兵器がそんな便利な兵器なら
日本は戦争で勝っていた。

戦後に、残った菌がわるさをした可能性はあるが。

ところでアメリカやロシアは
天然の細菌やウィルスよりももっと強い殺傷力のある
株を持っているんだけど、それは非難されないの？
それにアメリカのCDC(米国厚生省疾病管理・予防センター)には
エボラウィルスが保存されているんですけど。

抗生物質の効かない人工的な株の細菌を
アメリカが持っていることは非難されないの？
湿った炭疽菌を乾燥したパウダー化をする加工技術もすごいみたいだし。

細菌戦はいけないという国際条約があるようだけど
アメリカの保有する抗生物質の効かないように淘汰させた
厄介な炭疽菌株とか条約に触れないの？

２５万w　さすがCNNだな

アメ公はやっぱり原爆に負い目を感じているということか

>>935米の炭素菌禍は内部犯行みたいだね。すると研究所にも責任あるよね？

>>934
アルカイダの捕虜にどうせ死刑だからと人体実験をしまくれば非難されるな。

今日の朝日新聞の一面はなんか輝いてた。

２５万人も死者がでるかよ。そんなに大規模な最金銭を展開したなら
なんらかの形で日本軍も被害受けてるよ。

>>937
米国の炭疽菌騒動は内部犯行はどうかわかっていない。

>>940
>２５万人も死者がでるかよ。そんなに大規模な最金銭を展開したなら
>なんらかの形で日本軍も被害受けてるよ。
そのとおりだ。ただ、戦争が終わった後、
感染爆発した可能性もある。
対人地雷と同じで生物兵器は戦争が終わった後も
活躍するから、厄介な兵器だ。
対人地雷と違って戦争が終わっても
ひたすら自己増殖をはじめる可能性があるから
対人地雷よりも厄介かも。

2500万人が虐殺されますた！

細菌兵器使ってたら負けてねーよ

>>941
全ての武器は中国側に引渡しされたんじゃなかたけ？

>>944
敗戦の知らせを受けると建物と資料を急いで爆破したらしいから
それで菌が流失してバイオハザードが起こったのかもしれないし
実験でまいたあと、中国の生態系に定着して
戦後に菌がゆっくりと力を蓄えて定期的に
バイオハザードを起こしているかもしれないから。。。

引き渡すといっても自己増殖する兵器を
あの混乱期にちゃんと管理できたかどうか。。。。。

バイオハザードで大量の人間が死んだとといっても
もともと中国大陸に自生していた株かもしれないし。。。。。。

「しれないし」ばっかりだな

>>946
>「しれないし」ばっかりだな

それだけ生物兵器は人間の手を離れると
独り歩きをはじめて管理が難しいの。
肝心なときに怠けて敵を殺さず、
戦争が終わった後に目覚めて
感染爆発することもありえるから。

細菌兵器を使ってたのは中国だよ。
『日中戦争知られざる真実』（黄文雄　光文社）読んでみれ。

ID:oC/dKYfVは森村 誠一

>>948
25万人の被害者は中国側のまいた生物兵器による被害者だったりして

中国は何時になったら戦争が終わった事を認識するのですかねぇ

>>945
それを『バイオハザード』の新作に使おう

>>948
読みたいね。
こういう本は不思議と図書館には無いんだよな。

＠判例につき

　「弁論主義の下の事実認定は真実を究明するものではない。」


つまり、民事訴訟の事実認定は真実であるということではないということ

読売･産経　　中国人遺族の請求を棄却
朝日･毎日　　７３１部隊の存在認める

ということで読売・産経が正確な記述。

＞訴訟で、政府は細菌戦の有無について認否を明らかにしなかったが、岩田裁判長は、原告本人や元隊員、日中両国の研究者らの証言から細菌戦はあったと結論づけた。
http://www.asahi.com/national/update/0827/015.html

この記述で、重要なのは、
「岩田裁判長は〜略〜細菌戦はあったと結論づけた。」のではなく
「政府は細菌戦の有無について認否を明らかにしなかった」という記述が重要！！

弁論主義の原則上、相手側が争わない場合　原告の主張する事実が全部認められてしまう。

この判決はただそれだけ
政府は、事実関係を争ったのではなく、法解釈（賠償の義務はない）を争っていただけ　
なぜ、政府がそのようにするのかというと、相手側がどんな事実を主張しようが、法律的には賠償の義務はないということで、訴訟を断念させる事にある。
事実関係を争うと、泥沼化してしまうし、被害者感情を刺激して妥当ではない。

金の亡者中国人。
お前らの細菌戦の被害とかいうものは、
お前らの同志が今まで日本で犯罪で稼いだ金で十分解決済みだ。

ただ金が欲しいだけなんだろ、つけあがりやがって。
命が助かっただけでもありがたく思え。

反日日本人と日本鬼子教育で凝り固まった中国人ペアのチークダンスにはうんざりだ。

つうか中国人は毛沢東を訴えろ。
餓死者2000万人文化大革命の犠牲者1000万人。
よっぽど日本軍よりも中国人に不幸をもたらしている。
毛沢東＝中国共産党から金をせびれ。

(　´_ゝ`)ﾌｰﾝ






(*´д｀*)朝日ｳｻﾞ

真実は歴史研究家が検証するべきだな。
この裁判長はアホですな。
裁判所の信用を落としますた。

>事実関係を争うと、泥沼化してしまうし、被害者感情を刺激して
>妥当ではない。

この態度が従軍慰安婦問題を引き起こし、日本にとって大変なダメージと
なったことは、間違いない。事実関係を究明しようとしないから、今後も、
訴訟はつづくことになる。対決を恐れて、ごまかせば、どんどん事態は、
かえって悪くなるだけのことだ。日本内部に、「問題」をひきおこそうとする
勢力が存在するのだから、なおさらだ。

朝日新聞だけが韓国人犯罪者を通名表記
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1030352712/12
〓テレ朝社員連続レイプ犯を永遠に語り継ごう �B〓
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/mass/1028199669/l50
朝日新聞を購読しましょう
http://homepage.broba.ws/asahicom/
恐怖！新聞勧誘の横暴！！
http://kusoasahi.tripod.co.jp/
朝日珊瑚事件を語り継ぐホームページ
http://isweb44.infoseek.co.jp/art/asahilog/
南京大虐殺を捏造した朝日新聞
http://www.history.gr.jp/nanking/asahi.html
http://www.history.gr.jp/nanking/peace.html
従軍慰安婦も捏造した朝日新聞
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/6199/syokuminti2.htm#zyuugunianfu
http://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogbd_h11_2/jog106.html
http://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogbd_h11_2/jog107.html
新聞の宅配問題を考えるホームページ
http://www.kcn.ne.jp/~ca001/A.htm

今回の判決の中で７３１部隊の細菌戦を認める必要性はあったのか？
公判に入る前に　原告に賠償請求の権利はないことはわかってるんだから
とっとと棄却すればイイだけなのに・・・。
国家間で決着している問題を個人が納得できないから提訴するってのもなぁ。
ボケた中国人だな。

また歪曲報道かよ。　「殺すぞ」でおなじみの糞新聞

結局この糞裁判長は、事実関係の争いでもないのに
勝手に事実認定の意見を付け加えたってことか？
氏ね、馬鹿野郎。

http://www.cnn.com/2002/WORLD/asiapcf/east/08/27/japan.trial/index.html
のようにＣＮＮはＡＰ電で「ある研究では犠牲者２５万人」とトンでも報道
Some studies indicate that as many as 250,000 Chinese civilians may have
been killed as a result of the Unit's experiments during the 1930s and 1940s
the Associated Press news agency reports.

これが、別の報道機関、Ｙａｈｏｏ／Ｒｅｉｔｅｒになると、犠牲者３０００人と言っている
http://news.yahoo.com/news?tmpl=story2&cid=837&ncid=731&e=1&u=/nm/20020827/wl_asia_nm/asia_122316_4
Historians have said about 3,000 Chinese are believed to have died in experiments
to produce diseases such as cholera, bubonic plague and anthrax as weapons of war.

このどちらも、ソースも根拠も示していないが、こういう無茶苦茶がまかりとおって
日本政府もマスゴミも研究者も文句を言わないのは理解しがたい。
それにしても２５万人！！　　多分来年になれば３５万人になるのだろう。

朝日の社会面の見出し「賠償・謝罪どこ行った」

朝日の記者は日本語で書かれた判決文が読めないらしい。
賠償なら、条約締結時に、安易に金を受け取った中国政府にどうぞ

認めた？？？

相手に花をもたせたつもりだろうが
そういった機微が分かるわけねーだろ。
また日本は謝罪賠償の道を…

当時の日本軍に細菌兵器なんて賢いマネができたんでしょうかね？？

>>968 禿げしく同意だす。
ホントにバカヒに関しては･･･情けなくなっちゃうなぁ。