【環境】電磁波の影響で、小児白血病発症率が倍以上に −初の全国疫学調査[020824]

　　　電磁波、小児白血病発症率に影響　初の全国疫学調査

　高圧送電線や電気製品から出る超低周波の電磁波（平均磁界０．４マイクロテスラ以上）が及ぶ環境では
子供の白血病の発症率が２倍以上になる、という調査結果が、国立環境研究所などによる初の全国疫学調
査の中間解析の結果で出ていることがわかった。電磁波と発症の因果関係は明確ではないが、世界保健機
関（ＷＨＯ）などは昨年、電磁波で小児白血病の発症が倍増するという同じ結果を発表している。今後、日本
でも欧米並みの電磁波低減対策を求める声が出る可能性もある。

（中略…具体内容や関連情報があります）

　日本では９３年に通産省資源エネルギー庁が「居住環境の磁界により人の健康に有害な影響がある証拠は
認められない」との報告書をまとめ、健康への影響を否定する立場をとっている。

　※電磁波について※
超低周波：　５０〜６０ヘルツ　（ex. 家庭用電源）
　高周波：　１０億ヘルツ前後　（ex. 携帯電話）

（アサヒコムの記事より引用させていただきました。また一部改変しました）
http://www.asahi.com/national/update/0824/001.html

※白血病関連スレ

【UD】白血病患者を救え！プロジェクト７
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1027010536/

信用できるデータなら，仕方ない。現実を見るしかないか。

（。・＿・。）ノ　４！

CRTの前でのｵﾅﾆｰは控えよう

あ，ちなみに僕の今のIDのOeって，「エルステッド」っていう
磁場の単位だよ〜（ちょっとうれしい）

ラックイ7

アメリカではかなり前から言われてきたことだと思うが。
送電線の近くに住んでると白血病の発症率が何倍かになるとかで。

ヘアドライヤーの使いすぎ・・・
電子レンジの使いすぎ・・・

電源アダプタのそばにいすぎ・・・

大人は？

これってものすごいことじゃない？

いままで日本政府が問題なしのおすみつきを与えていたことを口実に
各電力会社は電線貼り放題，ＮＴＴも電波塔建て放題，東京タワーも電波だし放題...



やっぱり悪影響ありだったか。

高圧電線の近所では不妊等の問題が出ています・・・

「１０万人に３〜５人」の発症率が「6人〜10人」になったところで
それほど大きな問題は無いような気がするが・・・。
他の要因（家庭環境，栄養状態等）の影響が無視できないだろう，
その程度の軽微な変化だったら。

(((((((( ；ﾟДﾟ)))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞﾀﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸ

週明けから電力株ダイボーラクのよかーん。

＞高圧送電線や家電製品など電力に伴って出る超低周波（５０〜６０ヘルツ）
については、交流をやめて直流にすれば出なくなるのかな？
そういうわけにもいかんのだろけど。

1GのPCは、電子ﾚﾝｼﾞの中に入っているのと同じだとよ。
・・・・・知りあいの、電気工学の専門家からききました。

>>16
高圧送電線は地下埋設でかなり問題は軽減されるようですけど・・・

>>17
周波数だけではなく出力も違うよ。

>>16
直にすればほぼ全く出なくなるよ。

>>19
かなり危ないといってました。

PCがレンジの中に入ってたところで別に安全だと思うが。

携帯電話だらけの満員電車 コンビニの高圧電子レンジ も恐い．電磁波対策先進国はどこだろう

∀ﾟ）ノ＜この前、親知らず抜いたあと血がなかなか止まらなかったのはこのせいだったのか・・・
　　　　　まさか白血病とは。｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

PCケースの中にハンバーガー入れておけば暖まるかな

>>22
電子レンジの中にいるのと同じと、いってました。
発熱+α・・みたいなものがるのかね？
くわしいことはわからん。
CPUが演算するとき、電磁波がでるんでしょう。
1Ｇ以上は危険といってますた。

>>24
糖尿だ

>>17
電子レンジは２．４５ＧＨｚだよ。
１．２２５GHz辺りだと高調波とかがその辺になるかもしれないけど。

>>21
最初から効率よく電波を発振することを目的とした電子レンジと，
発振することが無駄になるので避けたいCPU。
前者は出力数百ワット，後者は数ワット
（というか，後者は全体の消費電力の数％が漏れるくらい）
同じ影響が出るわけがないっす。

温まったとしてもそりゃＣＰＵの発熱のせいだわな。
とりあえずオマエダイジョウブカ？とその知合いに言っといて下さい >>19

若いオメコが小学校高学年から使ってると
思うと、末恐ろしくなってくるね。

いや、マジレスされても困るわ・・・

誰か助けて！！！！ビデオ見てんだけど鼻血止まんないよ！！！！

外で遊ばないからだろ。

>>34
それは興奮のし過ぎ・・・

サボテンでも置いときゃいいですか？

電磁波の影響で女の子が生まれやすくなるってのは
根拠見つかってるの？

枕元から電源アダプタをなくしましょう・・・

・・あ・・本格的にやべえ・・
・・下からも何か白いの出てきたよ・・
・・じゃーな、おまえら・・
・・母上・・先走る不幸をお許し下さい・・

・・！！！！！！ウッ！！！！！！！

>>38
アメリカかイギリスの科学雑誌に出ていたね・・・
その話し・・・

>>34
まずおまえのそのビデオをキャプしてアプするです。

家電製品と電磁波Q&A 目次
http://www.jema-net.or.jp/Japanese/kaden/q_a/q&a.htm

http://www.kochi-tech.ac.jp/library/pp/2000/env/1010030.pdf

>>41
実際、知り合いのDTP関連の奴の子供たちは、100％女の子ばかり・・。
一日中PCの前で・・・影響大だな・

>高周波は磁気よりも電波の性質が強い
ってどういう意味？

>>44
当方の知人のこどもは全て「女」だったヨ！
偶然とはいえないような数値だね・・・

>>45
「振動磁場」としての性質より「電磁波」としての性質が
強く現れるという意味ではないかな？

職業から生じる生活パターン・食の傾向・そうした事の性生活への影響
などつぶさに見て行かないとはっきりした事は胃炎けど
感触として事実のようですなー。＞女の子増える

でも電磁波の影響だとしたらどうやってその影響が出るのか知りたいね。
珍歩古に影響するの？
玉に影響するの？
ニョロに作用するの?
それとも具じゃなくて汁の方に？
わきゃらない・・・

単にストレスが多いと女が生まれやすいそうだが

で、具体的にヤヴァイ家電って、PCだけ？ほかには？

　　 . 　-‐-　　.　　
__ 〃　　 　 　 ヽ :　　
:ヽ＼　ノﾉﾉ）ﾍ)､!〉 :
'. l(0_)!｡-‐　‐〈ﾘ　.はわわ〜マルチは白血球が極端に少ないですぅ…
　;Vﾚﾘ､" (ﾌ／ ;　増えすぎて困る人となくて困る人、運命って残酷ですぅ…
　 　 : l´ヾＦ'Fl :　　　　　　 　　 　∧＿_∧＿___　
　　 ;. 〉､_,ノ,ﾉ :　　　　　　 　　 ／|・∀・ ┥　.／＼
　　. /ゝ/´, ヽヽ . .　　　　　／|￣∪∪￣￣|＼／ 　
　 : く/l |_ノﾄ‐'⌒),)　.　 　　　 |　 拾って　　|／　
　　　 ￣　　￣￣　　　　　　　￣￣￣￣￣

>>50
てれび

TCO'99 や　MPR II 対応の製品を使いましょう・・・

>>50
ヘアドライヤーや電気剃刀、電気こたつ・・・

Ｋ帯はヤバそうではあるな、とりあえず。

とか書くとまた荒れそうだが・・

日本のインターネット人口は、２０１２年をピークに下り坂で推移し今日に至っている。
それでも、２０１０年代は「ＮＦ戦争」と呼ばれるように、
ネットの世界やパソコン販売の世界でも熱い時代が続いていた。
年に一度行われる「東京デジタルショー」も日本全国的いや世界的なイベントでもあった。
２０１０年代から２０２０年代初頭にかけて、コンピュータは、ハード、ソフトを問わず、
食料品や衣料品と同じように、日本人の消費活動の多くを占めていた。
インターネット上では、各企業がホームページを設けて企業イメージの向上を図り、
実社会と一体となった華やかな栄光の時代が続いた。
しかし、三友銀行顧客情報漏洩事件をきっかけに、企業のホームページ閉鎖が相次ぐようになり、
また、日本人のバーチャル空間への関心が薄れつつあり、
インフラとしてのインターネットは衰退の一途を辿っている。
以前、ネット界を賑わせたＩＴ企業の相次ぐ倒産も大きな原因だろう。
２０２０年代も後半に入ると、ネット真理教の登場とともに日本人の関心は
インターネットの世界から急速に離れていった。
パソコンや携帯電話など情報端末が次々と廃棄され、
人々はデジタル機器に眉をひそめるようになった。
また、電磁波の人体への悪影響の顕在化の影響も大きい。
以前は、携帯電話でＩＴ社会を謳歌していた人々も、脳腫瘍でどんどん死亡している。
そして、ＮＴＴドコモの倒産やＫＤＤＩの携帯電話部門（ａｕ）の廃止など、
寂しい状態になってしまっている。
デジタルからアナログの時代へ逆戻りする中、日本人のデジタル的で電波的な感覚は薄れつつあるようだ。
狂乱の日々よ、さようなら。

電磁波で小児白血病の発症が倍増するという同じ結果を発表してるものの、
未だ因果関係が断定できないってのは、もどかしいですね。

どの周波数帯が特にヤヴァイ、とかわかってるのかね。
低い方だと始末悪いな。

>>58
これを参照してください・・・

http://www.kochi-tech.ac.jp/library/pp/2000/env/1010030.pdf

最近半島のデムパ浴びまくつてるんですけど、大丈夫でせうか？

細胞分裂するときに電磁波が当たると
遺伝子に異常が生じやすくなるといわれている。

光も電磁波ですがやばいッスか？

すべてにおいて手遅れざんす

パソコンのディスプレイも相当ヤヴァイよ

高クロックのPen4は体に悪いです。mobile Pentium4のノートを膝において作業している人はインポになります。
低クロックでも高性能なAthlonを使いましょう。

王産休！>>59

あー、また「電磁波で白血病」かよ。もうウンザリ。
何度やっても、同じ調査結果が出る。当然だろ。


　　高圧線の下に住むような人は、貧乏なので「電磁波以外の環境も劣悪」。
　　それが白血病の原因になっている可能性が高い。


ということは、アメリカなんかでも、何回も何回も報告されているはずだが。
電磁波が原因だという研究結果は、ただの一度も発表されてないのに。
いったい、何回同じ発表をすれば、気が済むんだろうね？

しかも、「中間解析の結果」かよ。
ホントに捏造体質だな、朝日は。

まぁ、朝日だからな。

＞今後、日本でも欧米並みの電磁波低減対策を求める声が出る可能性もある。
日本だけしてないんですか？
日本もしてください。

日本のPCメーカは北欧の某国に輸出したPCを全返品されたことが
幾度もあります・・・

電磁波で白血病。
どうなんだろうね。疫学的な因果関係の解明を待って政治的な対策を立てる
のが正しいとは思えない。統計的になんかヤバげ、な段階でとりあえず手を
打ちつつ、科学的に原因を究明するのがいいんじゃないかな。
科学者や科学者の卵が大衆の無知を罵るのは、まあいつものことだ。
脚気や、水俣病の例もある。

ガスを使わず電気で調理。
これ最強。携帯なんて目じゃないね。

そこらじゅうに炭を置け！

超電磁ロボなんて命がけだな。

高圧線の周りはもっと静電シールドしておけってことだ。

結局のところ、普通の液晶ノートパソコンとかを
毎日使用しつづけてることが人体に何らかの影響与えるの？
俺は電磁波とか疎いんで、全くわからないんだけど。
誰か教えて。

霊能力者ならぬ、電磁波能力者っていないのかね。
「あそこに電磁波が居ます・・・」

>>77
結局のところ誰もわからんよ。
パソコンメーカーだってわからんと思う。
まー仮に影響があるとわかっても発表しないと思うけど。
裁判起こされ負けたら、全メーカーが一斉にあぼーんしちゃう。

とりあえず液晶ディスプレイ使っとけ。
あと、テレビを見るときは、部屋を明るくして、離れて見ようね♥

ＰＣのケースは、金属にしよう

電磁波ゆんゆん

マイクロテスラって単位は初耳なんだが、
ガウスとは違うの？
誰か教えてください。

コンバトラーVはどーなるよ

アメリカじゃ、送電線の付近では白血病が多いとの調査結果が出ている。
しかし、因果関係の証明はできていない。

>>79
そのうち訴訟大国米国でどえらいことがおこりそうな・・・・。

>>83
１テスラ＝１００００ガウス
１マイクロテスラ＝０．０１ガウス

>>87
どうもアリガ�d。参考になりますた。
ちなみに我が家は0.1マイクロテスラですた。

高圧線がヤバいなら、変電所のそばは激ヤバ？

ストレス激しいと男が生まれる、これ定説。
戦中戦後は男が生まれるで実証済み。

ゲッター線最強

しっかし、０．４マイクロステラなんて日常、かなりの場所がそうじゃん

ある地域だけ白血病系患者が多かったり甲状腺癌が多かったりするのはやっぱり磁場の影響だったんだな・・

>>1に携帯電話が高周波と書いてあるけどあれは電波の話で
実際の使用においては超低周波が出まくってるんだよね！

自分は、携帯じゃなくてＨ”にしといて良かった
秋葉で２，３万円で売っている超低周波テスター使って計測すると
本当にホッとするよ・・

電磁波の影響なんて厚生労働省が公表しないと思う
国民大パニックになるからね

PCのタブレットはどう？

携帯Gパンのポケット（前）にいつも入れてるんだが、
最近ﾁﾝｺ小さくなってきた。マジで。
ヤヴァイのかなぁ？

>>93
デンパﾊｹｰﾝ（ﾜﾗ

　　　 ,,-‐''""''ー-----||　>>3小便たれは黙れ
　　 |"　.　　　　　　　　.||　>>4レイプ魔必死だな（ｗ
　　 |　　　　 げ　　と　.||　>>5人間辞めろ（ｗ
　　 |　　100 　 っ　 　.||　>>6お前が噂のティン何とかか。
　　 |　　　　 　 ,ノ""""'||　>>7ｷﾑﾁ野郎は国へ帰れ（ｗ
　　 """""""""　　　　.||　>>8糞スレたて続けてるのは貴様か
　　　　　　　　　　　　 /　）>>9ﾛﾘｦﾀｲｯﾃﾖｼ!!
　　　　　　　　　　　 ./ /|| >>10童貞は早く風俗逝けよ（ｗ
　　　　　　　　　　　/ /　　>>11以下はｸｿﾚｽするなよ
　　　　　　　　　　 （　( 　　　 /⌒ヽ
　　　　　　　　　　　＼＼ ⊂￣￣￣⊃ ＜１００取り放題だぜ！
　　　　　　　　　　　　 ＼＼（　´∀｀）　 　　n
　　　　　　　　　　　　　 ﾊ　　　　　 ＼　 　（ E）
　　　　　　　　　　　　　　 |　　　　/ヽ ヽ_／／

>>98
１００まで我慢できなかったのか・・・

１００げっと！！

実際に16ヘルツなんて波がどうやって生じるのかね？
商用は50ヘルツか60ヘルツだろが。送電線のしたがヤバイなら
テレビの送信アンテナ、東京タワー、やラジオの送信所、ＮＨＫは川口
だっけ？　とか、そうそう、最近はやりの電波時計の校正用電波の送信所は
周波数からいってもゲキヤバかな。
もっともケータイの方がもっともっとヤバイかもね。
電磁波の影響は距離の2乗に反比例するけど、なにしろケータイは
耳に密着させてるかなね。電磁波でノーミソが煮えてしまう。
でもこうした記事は騒ぐのはどうかと思ってるが。
いまいち根拠があてにならない感じ。
地磁気がどの程度か記事中に記載がなかったな。
0.5ガウスくらいだっけ？　うろ覚えだが。
地磁気というバックグラウンドについて言及がない記事など
あてにはならないよ。

うちの親が白血病になったのはキッチンでいつも電磁波浴びてたからなのか・・・？
最悪だよそんなの・・・・

　　　　　　＿, ― ､ ― ､ ＿
　 　　,−'::::::｀::::::::::::::::::::::ヽ_
　 　,:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　(:::::::::::∧:::::::::::::::::::∧:::::::: ）
　 （:::::::::::)　 ｀ｰ'ｰ'ｰ'ｰ'　 ヽ:::::::::）
　 （::::::::::ノ　　 　　　 　　 ヽ::::::: ）
　 （::::::::::ﾉ　　 ｀　　´　　（::::::::: )
　　 (::::::::〉＜・＞　＜・＞ (:::::::）
　 　 ｀ｰ'.ｌ　　 　　○　 　　（::::ノ
　 　　　　 ､　　 ⊂⊃　　 _ノ｀'
　　　　　　ヽ　　 |■|　　 ﾉ
　　　　　　　、　⊂⊃　ノ 　イビルドメルドメージック！！！！　発動
　　　　 　 ﾉ￣＼￣`／ゞ　
　　　 　Ｙ´⌒` r‐-‐-‐/｀ヽ、≡＝─
　　　 　|; ⌒ :; |_,|_,|_,hに丿ヽ ≡＝
　　　 　.|: ; : : : .| ｀~`".｀´ ´“⌒⌒)≡＝ -
　　　 　. |; ; ; ; 人　　入＿ノ´~￣ ≡＝ -
　　　 　　l ; ;／　　 //　／''　　≡＝─

日本政府は産業界寄りの見解を示しますからな

>>101
おまえは電場と磁場の違いから勉強はじめれ！

>>101
読ませて頂いて久々に感銘を受けますた・・・逆の意味で・・・。

>>101 クーロン力は距離の２乗に逆比例して小さくなるけど、
電磁波は距離の逆数に反比例して小さくなります。

>>107
波形によるんじゃないの？

＞電磁波でノーミソが煮えてしまう。
お前んち、電子レンジ要らないな。
ご飯温めるのにケータイでＯＫだ。（ﾜﾗ

前、絵ディー＝マーフィーの映画で観たんだけど、送電線の下に住んで
いるとアメリカでも白血病になりやすいらしい。でも、送電線の下＝危険
というイメージが出来ると不動産価値が激下がりするから、住民が反対
するんだって。

携帯電話は、イヤホンとマイクが一緒になった奴を使えば解決では？

東京タワーの展望台に蛍光灯もってけ
そいかアマチュア無線の２ｍバンドか７０ｃｍバンドの５Wハンディの
アンテナに密着して送信

(･∀･)ﾊﾟｧｧｧｧｧｧｧ!!

電磁波による人体への影響って20年後あたりに大問題になってたりして

近代文明やハイテク文明の被害はこれから症状が出てくると思っています。

小児白血病、元々少ないんじゃ？
倍になるくらいなら許してやれよ。

>>110
不動産価値が下がる
↓
低所得DQNが増える
↓
危険物質ﾀﾌﾟｰﾘの安い食料や家財道具ばかり使う

電力会社に依頼すれば家の近くの電線とか、変圧器の影響で
電磁波がどのくらい来てるか測定してくれるよ。
ウチは変圧器横の部屋に住んでいて、せいぜい１(単位忘れたmG？)程度であるべき
ものが７もあったので引越しますた。

まあ不安がったところで携帯もパソコンも無くならないし、
電子レンジも一家に一台あり続けるし、
各家庭には電磁調理機が普及することでしょう。
アガリスクとプロポリスでも飲んどけってこった。

幼い頃からハンドヘルドPCや携帯を身につけ白血病になり短い命の中で
で情報中毒で生きてゆく。これが日本人の将来の姿だろうね。

　そんな漢字あるか馬鹿野郎。

　by TAKESHI

ちなみに電力会社の検査員はウチの嫁に
「奥さん心配しすぎ。5000ｍGまで大丈夫！(藁」
と豪語して帰ったそうです。

>>110
そういえば送電線の下になる田圃の持ち主が保証金を貰ってた。
稲作にも影響あるのかな？

急性白血病の自覚症状

�@異常な倦怠感、全身がだるい。

�A肝臓部の不快感（肝臓は右上腹部）

�B歯肉からの出血など、出血しやすくなる。

>>121
それは地益権の方かな？それともエリン・ブロコビッチの
ほうかな？

(　´db｀)ﾉ＜　某マンションなんて
　　　　　　　　最上階は１０ｍも離れてないれすよ。

やっぱり田舎がいいな
田舎って言っても近くに民家あるとﾄﾞｷｭｿ息子が爆音車轟かせるからクソなんだが
やはり山の頂上みたいな景色よくて誰も住んでないところがいいね

さっそく、携帯解約してきます。

え・じゃあIHコンロも危険なの？毎日すぐ前で調理してるのに！

電子レンジはシールドして電磁波を閉じ込めているから漏れは少ないが、
電磁調理器は3kwの強力な電磁波をそのまま人間がいる空間に垂れ流しているので
かなりやばい。(小作員みたいになちゃった）

プラズマだ。

韓国人から発生する電磁波は人体に多大な影響をもたらします

>>120
多分、電力会社の測定したのは電場だと思うぞだからガウスは言ってなかったはず
磁場の中の変動磁場が問題なんだと思う（地磁気はこれに入らない）
「電磁波」の名前が一人歩きして、電場も磁場もごっちゃになっているから
電気工事関係者は電場の資料で話を進めようとするわけだ＜携帯電話等の会社

やべー
パソコンのふた全部外して素っ裸状態で使ってるんだけど
こりゃマジ脂肪だな・・・

CRTはやばいの？
液晶モニターに買い換えたほうがいいのかなぁ。

蛍光灯が送電線の下で点灯するのは電場の話だったね

電車の車両に電磁波計をつけるよう義務づける

ことを提案。

>>133
最近のCRTだったら大丈夫
昔のはかなりきっつかったぞー
輸出品は対策して国内用は対策放置だったもんなー

>蛍光灯が送電線の下で点灯するのは電場の話だったね
スターウォーズのライトサーベルのように出来ますか。(面白そう)

400nm〜700nmの電磁波をCRTから出してﾏｽ。
つД`)目がシバシバする。

PCとかもダメと聞いたことがある

>>133
そんな漏れは、液晶ﾓﾆﾀ＋Ｈ”です

>>138
フレッシュレートを変更したら？

太陽の光は大丈夫ですか？
電磁波ですが

おまいら、これを機会にもちっと勉強汁！
「電磁波」の総称だと会話にならないと気が付くぞ

>>142
波長が違います
地磁気は変動磁場ではないです

リニアモーターカーが実用化されたら、白血病患者が続出しそうだな。。。

>>142
http://www.irm.or.jp/hakarukun/FAQ/Q3.html
電磁波っていってもたくさん種類があるからな！
可視光線も電磁波だし、放射線も紫外線もX線もみんな電磁波

>>141
ボロいﾒｰｶｰPCだから設定できない罠…
ディスプレイﾄﾞﾗｲﾊﾞ見たって何も書いてないっす。

次買うときは自作だ。

電磁波でもって玉がやられるらしいよ。
目玉、金玉。

電力会社は早死に多いよ、ハゲも多い、まじで

これって大人には害はないのか？子供だけ？

送電線からの影響と電磁波による影響はまったく別物でしょ。

煙草の方が害が有ると思うけどな。電磁波が気になるあなた！もし煙草吸っているなら
禁煙したほうが長生きできるよ！

電磁波でやられてるのは朝日の社員だろ

やっぱちゃんと人体実験するべきだな。

北陸じゃ原発の排気物で胎児の死亡率が全国の２倍以上ですが

なにか？

>>147
WindowsPCだよね。本当にできないかな？
画面のプロパティより、設定→詳細→モニタ。
そこのリフレッシュレートを75Hzか85Hzあたりのお好みに設定。

>>144
>>146

有り難う。
でも問題の波長だけ新しく名前つけた方が早いような気がします。
結局何が問題なのか分からないじゃないですか？
具体的に。
マスコミがイメージ的に悪の印象づけているだけ。
そしてそれをシールドしたとうたっている商品が何となく売れる。
マイナスイオン商法みたいだ

>>146
　人間だって赤外線を出してる電磁波源だし。

低周波電磁波の磁界の強さは、電線を流れる電流に比例だっけ。
電力は電圧ｘ電流だから、同じ電力を送ると電圧が低いほうが電流が多くなる。

高圧送電線より家の近くの配電線で太いのが走ってたら、そいつの方がきっと危険。
低圧送電線などが最も危険。
地中化工事も、日本のは磁気シールドしてないプラ管だから、配電線が人間に近く
なる分よけい危険かもね。

家で配電線の近くで測ったら、なんと100ミリガウスだった。離れれば大丈夫だけどね。

磁界を測る測定器は数万で買えるよ。

100ミリガウスは10マイクロテスラだよ。

電気溶接は100Aぐらいの電流を流していて人は直ぐ近くにいるから送電線より
危ない環境だと思えますが、溶接工の人たちになにか問題は起きているので
しょうか。

送電線の電流はわからないのですが、新潟から180万キロワットを100万ボルトで
6本の電線に分けて送電すると、300アンペアぐらいになるでしょうか。
三相なのでそれぞれの向きが逆で多少は打ち消し合うのかな？

>疫学調査

正直、誤差の見積もり方に興味がある。

まぁ、害があってもなくても送電線の下は不気味だからイヤ

疫学の調査で2倍...ねぇ...
説得力有るのかな、これって？

>>161
一応打ち消しはやりますので、そのまま電磁波が出るわけではないです。
多分、最もまずいのは、昔の低圧送電線が地価に埋設されている場合。
昔の工業地帯などではしばしば見かけます。

この時代のものは打消し配線などもしてないし、地下の比較的浅いところを
走っていて、一日中かなりの電磁波を周囲の住宅に浴びせていますが、住人は
送電線の存在すら知らない場合がほとんどです。

うちの店の前にもその手の送電線が走っていて、店の中で20ミリガウスです。
嫌だなあ、、、何とかしなきゃ。

>>164
疫学調査で2倍は、ダイオキシンの被害より深刻な値です。

ＰＣも危険？電磁波で白血病発症率２倍に
http://www.zakzak.co.jp/top/top0824_3_01.html

>>166
だから誤差の大きさを問題にしてるんだろ。
中心値だけで深刻さを云々しても誤差が大きすぎたら意味無いだろ。

>>161
電磁波に被爆する時間が短いと、影響は当然少ないらしいですよ。
でも、溶接の紫外線や有害煙の方が影響は大きいかも。

>>169
因果関係もメカニズムもわかってないのになんでわかるの？

ずいぶん前のASCIIに載った電磁波と健康についての文書、スクラップにしてあったの
見つけたんでほんの一部引用するね。
>>1の発症率2倍というのは、この文書で言うところのオッズ比ってことでいいのでしょうか。＞詳しい方


電磁波の研究の落とし穴

　電磁波問題を云々する際には、その手法も問題となるだろう。巷で話題に
なっている電磁波の健康影響に関する多くの研究は疫学によるものである。疫
学は研究手法としては異論はないが、それだけでは結論を出せないという宿命
を持っている。どの程度危険かは相対危険度（オッズ比など）で示される。基
本的にオッズ比が5以上ないとその研究は有意ではなく、オッズ比が2程度であ
れば、同じ疫学の仲間からも信頼されない研究で終わる可能性がある。単なる
偶然の結果としてオッズ比が2程度になることがあるからである。疫学とはこ
うした欠点を持っているので、この結果だけで判断してはならない。
　2程度のオッズ比が検出されたといって、送電線からの磁界と小児癌との問
題を大騒ぎするケースがある。疫学の効能は否定しないが、きちんとした研究
を行なわないと世の中をミスリードする危険性がある。臨床医学をやっている
医者に言わせると、「疫学は医学ではない」と、まったく信頼性がないと見る
論点もある。
　電磁波の生体影響を確定させるためには、疫学だけではなく、細胞への曝露
実験や動物実験などが必要である。

ブラウン管の中では高速の電子が蛍光面に衝突しているそうですが、金属板に
電子を当てると、Ｘ線をだせるそうです。
ブラウン管からのＸ線や紫外線のような人体に影響のある電磁波は十分に
押さえてあるのだろうか。
まあ、長年つかっているものだから、大丈夫だろうけど。

やっぱ、中国に戦争しかけて
ﾏﾙﾀ相手に人体実験するのが一番賢い方法かもしれんね
北朝鮮の方が世論を味方に出来るか・・
韓国でも良し

>>172　ガラスで吸収されるから大丈夫。

携帯電話で脳が溶けるという説もあったが、どうなった？

この害よりも、家の中で子供の前でたばこを吸う親のほうが、よほど害があるんじゃないの？

>>172　そもそもX線が出にくい（加速電圧が小さい）。

商用電源は50Hzか60Hzだが、電力周波数に直すと100Hzか120Hz。
最近はインバーターものが増えて、こちらは1kHz程度。

こないだオシロスコープ（入力インピーダンス１MΩ）に線をつないで
そこいらへんを当たってみた。
一番禿しい信号を拾ったのはﾜｲﾔｰﾚｽ電話だたよ。

>>176
禁煙タクシーを使用してあげて・・・

禁煙タクシー、普及は１％未満　客選別に抵抗感
http://www.asahi.com/national/update/0823/009.html

>国立環境研究所
要はここの連中が予算カットされそうになったんであわてて
有意っぽい結果を捻りだしたんだろ。
あんまりウソつくとマジ発表の時に突っこまれてまずいことになるから
２倍程度に抑えてpreliminary resultにしといたと。

激しくどうでもいい連中だな。
馘bにしちまってもっとまともな奴雇え。

>177
電磁調理器は、どうな具合なんでしょう。

こういうニュース見ると
急に気分が悪くなったような気がして
パソから離れる漏れは病気ですか？

アメリカであれだけ騒いで最終的に否定されてもまだ生きているこの送電線電磁波危険説

>>171
オッズ比が５だなんてのは、とんでもない値じゃないか。
臨床医学では、証拠に基づいた医療をやるのが流行りだが、疫学はこのためには重要。
疫学を馬鹿にするのは臨床医としても時代遅れの化石。

全然別の分野だけど、オッズ比２．０４でも「比較的大きな」と表現されている。
http://www.env.go.jp/press/press.php3?serial=2839
アスキーは東電の資本が入ってなかった？

ＳＥの子供は女ばかり生まれるというスレをどこかで見たことがある。
もしパソコンの電磁波の影響で女子が産まれやすくなるとしたら、
これからの世界そんなに捨てたモンじゃないな。

>>182
WHOのIARCは、今回の結果とほぼ同じことを昨年発表している。
http://www.iarc.fr/pageroot/PRELEASES/pr136a.html

危険性が予知された段階で回避策をとるのが利口だと思うよ。
カリフォルニア州では0.2マイクロテスラ以下を推奨している。

なんかの実験でＰＣを遣る時にディスプレイにシールド付けて
電磁波を跳ねるエプロンを身に付けて
ＰＣを使用した場合、１人中８人が肩こり・眼精疲労・頭痛が改善されたって聞いた事在る・・・
電磁波怖すぎ

ＷＨＯ認定の気休めじゃ

１人中８人が肩こり・眼精疲労・頭痛が改善されたって聞いた事在る・・・
~~~~~~~~~
↑
たしかに怖いな（ｗ

>>186

シールド効果ないアクリル板フィルタ
同じ柄の単なるエプロン

使って対照実験してみないとなんとも言えない。

うちのSEやCADグループには男の子が多い
よって、あれはデマ

read.cgi止まったぞｺﾞﾙｧ！！！　(ﾟДﾟ)

>>190
標本少なすぎ　　（ｗ

無線ＬＡＮなんかはどんなもんだろう

自分はどうでもいいが２歳になる娘がいるのでちと心配

マザー古くて周波数高いCPU買えない貧乏人の戯言だろ。

シールド効果ないフィルタやエプロン使って対照実験してみないとなんとも言えない。

ていうか，遮蔽エプロンに遮蔽効果，あるのか？

ていうか，落ちてる?

普通に読み書きできてるように思うけど？

書けるかな〜

なんだろう、maido3.comに飛ばされて、スレを見ることも出来なかった。

>>196
電磁波に関しては「意味無い」と電磁波オタクの親父が言ってたよ。

>>155

マヂ？
ソースキボンヌ。
といっても、なさそうだが・・・。

>>201
電磁波は正面だけでなく縁から回り込むから、意味なしと思われ。

とりあえず、電車の車両内で携帯電話を使うのはやめてくれ！
車両内が、電子レンジのようになってると新聞に書いてあったぞ。

白内障に罹る人が増えてるらしいよ。40代以下の患者は大抵、携帯電話
を使ってるとか。目玉から数センチのところに電磁波を照射するわけだから
そういうこともありそうだね。

test

だからいわゆる電磁波防止エプロンは電場のみ有効であって
磁場系は素通しなんだって！
ごっちゃにしてはならん！

とにかくここに参加するﾔｼは今すぐ電磁波系の本を読んで
何が問題となっているのか確認汁！
それかネット上で探索汁！

一番の問題は超低周波の変動磁場だって
静磁場は関係なし

http://www.meikyo.ne.jp/ao/true.html

>>207
意味わからん

電波暗室というやつに入った事がある。
なんだかひじょーに、ほっとした。
気のせいではない。何回入ってもそのたび
言いようのない安心感に包まれた。
人間も無意識レベルで電磁波を感じているらしい。
それがある種のストレスになっているようだ。

>>207
勉強汁！

自分がテスタを持ち歩いた結果
○営住宅等の社会的弱者の住むような建物は変電所近くで
常時100mG以上の被爆をする場所にあったりするから
そんな貧しいひきこもりちゃん、今すぐ秋葉にテスタを買いにいけ
君の人格崩壊が電磁波によるものであったのかと気づくかも

>>161
何十年もやってると大抵目がやられる。失明もある。
どうしてもモロに見ちゃう時があるので。

線量にかかわらず電磁波が人体に有害であると認定されたら
日本政府はどうするんだろ・・・・

>>215
煙草が身体に有害だと分かっていても
すぐに絶対禁止にしているわけじゃないから
徐々に徐々にやってくんでしょう

お金優先の社会だし

>>205
それを言うためにはその層の罹患率をみるだけでなく、持っている層と
持っていない層の罹患率の有意差を考えないと・・・

ヴァカな人達が祭りやってます！（ｗ

【味噌汁】IHヒーターで事故【爆発】
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1030115094/

釣ってる香具師も釣られてるヤシも、笑っちゃうくらい低レヴェル（ｗ

>>204
出力が違いすぎ。
勉強すればわかること。

>>171
>本的にオッズ比が5以上ないとその研究は有意ではなく、オッズ比が2程度であ
>れば、同じ疫学の仲間からも信頼されない研究で終わる可能性がある。

１０年間毎日タバコを1日０．９〜２．６本吸った場合の肺癌の発症のオッズ比
が2だそうです。

東電の送電線の真下に住んでいるので鬱

>>220
○営住宅ですか？（w

>>196　プラシーボ効果により騙された人が8人中1人いたということだけです

電磁波測定器っていくらするんすか？
ホスィよん。

>>212
俺もＥＭＣ試験で電波暗室を使ってるが・・・
単に静かだから落ち着いた気分になってるんじゃねーの？
俺は電波暗室のトゲトゲがどうにも落ち着かないが・・・

遠赤外線も電磁波の一種ですが
身体によいとされています

たいてい同じ業者が電磁波防止グッヅも売ってます

あほらしすぎ

電磁波が健康に影響するってアメリカのポール･ブローダーとかいうライターが
出所なんだけど、このひと、何をみても陰謀にしちゃう、いわゆる「トンでも」
さんなんだよね。けど、煽りまくるもんだから、真に受けちゃった人が続出して
かなり問題にされていたけど、結局、科学的な根拠がない、ってことで収まった
んだよね（ちなみにエディー･マーフィーのホワイトハウス狂騒曲は、電磁波騒
動が最盛期のころに作られた映画）。二重盲検とかキチンとした調査をしている
のかな？
　オマケ
ttp://plaza22.mbn.or.jp/~gthmhk/kinyou.html#010330

送電線の電磁波が問題なら、家庭内の電線からの電磁波のほうが距離が近い分
影響が大きいのでは。
クーラーは10A以上流すし、掃除機の強力なモータから出る磁力線はかなり強いと
思う。

うち、鉄塔数本から３００メートル以内なんだけど。
あと、２Fなんだけどベランダの目の前に送電線が横切ってる。

ヤバイですか？

太陽の紫外線も電磁波だな。
紫外線で皮膚ガンが何倍にも増えるのは今や常識。

ところで、レポートの名称を報道しないのはなぜだ。アサヒよ。
まさか伝聞記事じゃないだろうーな。

ＰＣのディスプレイにつける、電磁波を遮断するやつがあるよね。
あれやれば大分違う？

プログラマーで白血球が異常に増えてる奴多いよ

いずれにせよ、送電線の近くには住まないほうがいいと思う。

>>231
早期に診断されると白血球数が正常だったりむしろ減少していることが普通。
べつに白血球の病気じゃない。白血病細胞がどんどん増え続けて血液が白くなるために、
白い血の病気すなわち白血病。

大人はいいけど、子供は危ないってこと？

送電線て、電柱を結んでる電線のこと？

>>220
知り合いは疫学の専門家じゃないようだな
オッズは高いほうが確率は高いに決まってるが、

信頼できるデータかどうかは、オッズの問題より９５％信頼区間だろ

こんなんがありますな。電磁波問題をやってるようです。
http://www.gsn.jp/problems.htm
計測器も売っとりますな。
http://www.gsn.jp/meter_r.htm#トリフィールドメーター

http://www6.plala.or.jp/X-MATRIX/ym/y20020711.html
昔からいわれてるけどこの問題は

この書き込み、ほんとですか。
古い送電線が地下に埋設されてて、そこの住民も送電線の存在を知らないケースが
どのくらいあるんだろう。知らないうちに白血病多発地帯に住んでいたって場合も
あり得るんですね。測定してみないとわからないのは困るし、怖いです。

165 ：名無しさん＠３周年 ：02/08/24 18:21 ID:xTH9H3AG
>>161
一応打ち消しはやりますので、そのまま電磁波が出るわけではないです。
多分、最もまずいのは、昔の低圧送電線が地価に埋設されている場合。
昔の工業地帯などではしばしば見かけます。

この時代のものは打消し配線などもしてないし、地下の比較的浅いところを
走っていて、一日中かなりの電磁波を周囲の住宅に浴びせていますが、住人は
送電線の存在すら知らない場合がほとんどです。

うちの店の前にもその手の送電線が走っていて、店の中で20ミリガウスです。
嫌だなあ、、、何とかしなきゃ。

>>237が紹介しているところのＨＰの
http://www.gsn.jp/meter_r.htm#モデル4080
の３軸ﾀｲﾌﾟが秋葉の秋月等で２，３万円くらいだと思った
そこのHPの販売は高いなー

ちなみに漏れは１軸ﾀｲﾌﾟの奴で1万５千円くらいだったと思った

白血病の診断率が上がったという、
オチじゃないの？

>>239
送電線の下でも２mＧ程度の時もあれば
普通の電線の真下でも２mGの場所もあるんだよね
一般の電線にも太さというか何世帯分かで違うんだろうね

ちなみに小田急線沿線で抽選倍率数十倍の○○住宅付近は
常時100mＧ〜200mＧ
そこの住民にビラでも配って教えてやろうかとﾏｼﾞに思ったよ

それから友人で成城学園前付近のマンションに月額28万円も
支払って住んでいる奴の子供が白血病になったんで
計測したらｶﾅｰﾘの数値が出てﾋﾞｸｰﾘしたよ
数値は忘れたけど
そこの賃貸マンションは駅付近の最上階に住んでいて
部屋のすぐ上に送電線が通ってたんだなこれが

ｶﾞｸｶﾞｸ

大阪の門真に送電線が密集した場所がある。
夜、そこで蛍光灯をかざすと強力な電磁波で蛍光灯が点灯する様子を
新聞で見た。
送電線付近の住人には白血病にかかる人が多いらしい。
マジ、送電線の近くには住んではいかんぞ。
パソコンの電磁波もバカにならんくらいらしい。

で、パソコンからはどのくらいの電磁波がでてるの？

俺も実は賃貸住宅なんだけど
テスタ一台持って、新居に移る時は必ず数値の低い場所を選んでいるよ

当然のことながら冬に電気毛布なんか使っていない
かれこれ8年くらい使ってないかな
使うのが当り前だと無くすると寒くて寝れないけれど
慣れれば身体が熱を出して暖かいんだな

年寄りの白内障はしょうがないっしょ、あれだけ電気毛布使えば・・

測定器、ここが安いですね。$130。
http://www.trifieldmeter.com/TriField.html
でも、やっぱり秋葉が一番安いか。秋葉でどこか通信販売してくれる店は無いですか。

>>8
そうだよね。約10年ぐらい前の話｡
その時は政府も電力会社も「そんな事はあるはずがない」
と一笑にふしていた｡
ホント、何もかもいいかげんだよね。
あの時、そんな事言った人間に何の責任も掛からないんだもん｡
気楽な稼業だよ。

今、思い出したが、強烈な電磁波を浴びるところは電車の駅だ。
メーターが振り切れるくらいの電磁波だ
これもテレビで見た
試しに測定器で測定してごらん　すごいレベルだよ

>>245

パソコンは本体は主に電源周りから超低周波は出てるっぽいかな

とにかく凄いのは昔のモノクロモニタ等

会社のオフコンで10年前のものを使っているとかなりやばい
モニタの直前で100mＧくらいは出す
今のモニタならば２〜３mＧくらいでは？
液晶モニタだとその10分の１くらいだったと思う
今手元にテスタがないので記憶に頼っているが

胸ポケットに携帯入れとくのって心臓に悪いらしいよ。

ちなみに今でもＴＶは昔のモノクロモニタ並に超低周波が出ているな

だがパソコンモニタと違って離れて見るから安心だ

だが乳幼児がＴＶの近くに行くと被爆しちゃうな

漏れ産まれたとき小児白血病だったよぉ〜
余命五年宣告されていました。
・・・・生きてますが何か？

「平均磁界0.4マイクロテスラ」ってさ、ピップエレキバンで0.13テスラでしょ
0.4μTなんて、そこら中にあったりするんじゃないの？

>>249
確かに電車の中は当たり外れがあるな
車両モーター付近はあまり乗りたくないかも
ただ交流と直流があってどちらかがまずいんだったよな

>>254
ﾋﾟｯﾌﾟｴﾚｷﾊﾞﾝは変動磁場なのか？

>>253
もうそろそろ逝っとく？

そんなのきにしてたら、何にもできないぜ！！
太く短く生きる!無様にボケた老人なんかになるより
手っ取り早く、死にたいもんだね!!

>>256
ぁぁ、交流磁界がもんだいなのね。

ﾋﾟｯﾌﾟｴﾚｷﾊﾞﾝは磁力だろ
電磁波とは違うだろ
磁力の単位はガウスだろ

>>260
10ガウス＝1mT

携帯で脳が溶ける説もあったが大丈夫かな？

出たな、電気モーフ。>>246
漏れも激しくやばいと思ふ。

と言いながら数台のPCの中で22インチの正面にいると
体の芯から暑い・・・排熱じゃなくて穏やかに煮えてるのだとおもふ。

まじ、賃貸マンション住んでいる奴は気をつけれ
住人に関係無く、大家が勝手に携帯電話会社と契約して
基地局を屋上に設置している場合があるから・・
アンテナから出る電波が問題じゃ無くて
電源周りから発せられる超低周波が問題だ
「うちの屋上にアンテナあるから感度バリ３だぜ」なんて抜かしている奴は市ね
つーか、じきに死ぬ（w

「電磁波と発症の因果関係は明確ではないが」

“電磁波の影響で、”というスレタイが間違っている。

オオ、色々資料があるじゃん。

http://www.asahi.com/science/news/K2002060301118.html
通勤電車は電磁波充満？携帯電話、電源オンで重複・反射

http://www.gsn.jp/no53.htm
盗難防止装置が出す電磁波が小さな子供の健康を脅かしている危険性があると警告

http://www.gsn.jp/no52.htm
東京タワ−の調査もおよそ4カ月にわたり、255地点の計測

http://www.gsn.jp/no50.htm
高圧線下「４ｍＧで小児白血病リスク」IARC・国際がん研究機関が結論

普通の電線もヤバイの？

教えてｷﾎﾞｰﾝ！

頭蓋骨は丸いだろ
パソコンからの電磁波が頭蓋骨に反射して、モロ、目に集中するらしい

どこか、電磁波測定器の通販サイトないか

>>265
○電のかたですか？　そんなにヤケになら無くても、、、、

>>267
　カメラに写されると魂抜かれるらしいよ。

>>246
電気毛布なんてそもそも使わないだろ
今も使ってたとしたら電磁波どうこういうより
かなり恥ずかしいぞ

>>180　亀ﾚｽｽﾏｿ。　ｶｷｺしたんだけどつながらなくて消えてめげますた。
以下にもう１回ｶｷｺ。

（１）家庭用の電磁調理器具はﾖｦﾛﾊﾟ（とくにｽｲｽ）で普及率が高いが、
　　　ﾔｼﾗは別に騒いではいない様子。

（２）人体をつくってる物質は磁気はほとんど感じないで素通りさせる。
　　　ごく一部、鉄などの金属イオンが反応する可能性があるけど、
　　　少々の変動電磁場でゆさぶりをかけても熱になるだけ。
　　　壊れはしない。

（３）もし白血病の発症率が上がるってのが本当だとすると、免疫系の
　　　ヘムタンパク質（鉄を含むタンパク質）あたりが影響を受けていそうだけど、
　　　こんなのは培養細胞で増殖率なんかを調べれば簡単にわかる。
　　　そういう結果は出ていないからｼﾛ。

（４）20年くらい前に、高圧送電線の下の牧場の牛に影響が出るか調べた調査も結果はｼﾛ。

（５）このｽﾚの元記事にある調査によれば
　　　「通常、小児白血病の発症率は１０万人に３〜５人といわれる」
　　　ほど低いにもかかわらず
　　　「各地の白血病の子供（１５歳未満）約３５０人と健康な子供（同）約７００人、
　　　家族に協力を求め、室内の電磁波を１週間連続で測定」
　　　しかしておらず、対象のサンプル数が少なすぎる。

（６）おおかた白血病の子供約350人の生活環境の電磁場が比較的高いってことから
　　　逆算したんだろうけど、過密地域と過疎地域で簡単に倍ぐらいにはなるし、
　　　電磁波と白血病の直接の相関を示すわけではない。

>>271
今は電気毛布じゃ無くて何を使うのですか？
やぱーり今一番ナウいのはﾕﾀｰﾝﾎﾟ？

人肌のぬくもりが一番だよ。　>>273

磁場なら，エルステッドっていう単位もあるよ〜
Oeって書く。

>>272
○電社員か、携帯ｷｬﾘｱ社員か知らんけど
とにかく・・












必死だな（w

>>272
いいのか悪いのか、まだ、はっきりわからないんだから、避けれるべきものは、
避けたほうがいいってことだと思うんだよ。

>>277
そりゃそーだよな

この世の中、科学の力で解明出来ているものよりも
まだ未知の部分の方が遥かに多い

実はIDがエルステッド。ちょっとうれしい。

>>272
あのねー、電磁波っていうのはね、交流磁界と電界がペアになって伝搬するの。
磁場だけとか電場だけとか独立してないの。磁気に感じなくても電磁波には
影響されることはあり得ると思うよ。

気にしていたら、暮らせない。

みかかは無線ネット化しようとしているから、基地局回りも危険っと。

携帯電話無しではかなり難しい世の中をどう避ければ良いんですか？
ヒッキーにでもなれと？わかったよ、普通に携帯使って白血病になっ
たら仕方ない。

（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Tachibana/4287/

漏れは
煙草＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞電磁波
派だな。
煙草のほうが確実に害があると思う

電気調理器の電磁波は強力。
特に妊婦は使用を避けたほうが賢明。

電線の近くも歩けないんじゃなあ・・。

携帯をポケットに入れとくと、精子が減少するってのはどうなった？

超電導リニア（マグレブ） Q&A
http://www.rtri.or.jp/rd/maglev/html/maglev_faq_J.html
>・車内の磁界の強さはどのくらいですか?
>最高で0.002T（テスラ）以下になっています。
=2000μTかよ。
ま、住み込むわけじゃないから・・・といっても、あら〜（；´Д｀）

>>281、282
ｱﾌｫかと・・

交通事故に遭うから、外に出ない方がいい！


・・と言っているのではない

それぞれ危険と思われる個所があるんならそこは気をつけろという話だ

ＩＡＲＣのリスク評価によれば、低周波の電磁界の発ガンリスクは
グループ２Ｂ（ガンを引き起こす可能性がある）だそうだ。
我々の身の回りだと、コーヒー、漬け物、ワラビなどの山菜類、ガソリンなどと
同じ分類。
このニュースが気になる人は、とりあえずコーヒーや漬け物類の摂取を避け、
またガソリンスタンドにもなるべく近寄らないようにした方が良いかと。

>>289

だからどう気を付けるんだよ！

発症のメカニズムが解明さえない限り、あてにならんな。

>>289
でもﾌﾂｰの電線も危険なんでしょ？
道に面してる家はみんな危険なの？
住むトコないじゃん。

>>291
自分で勉強ｽﾚ！

>>289
気をつけても、しかたがないよ。
怖いなら中国の奥地にでも逝けっと。

>>284
当たり前じゃん。タバコの方がうーんと危険だよ。まさか喫煙してる？

>>293
電線でも危ないところとそうでないところはあるんだって
試しにテスタ買って街中を歩いてみれば良く分かる

素朴な疑問
電磁波の影響で白血病やガンが増えるなら、
電力会社社員（発電所に勤務してたり、電信柱に登って仕事したり）
は、発病率が高い・・・はずだけど、そういうデータはあるの？

>>277　それはそうなんだが、調査報告にもいい加減なのが多くてな。
「コメの飯」問題なんて典型的で、一時期、炭水化物の摂取量は減らしたほうがいい、
ってことになったけど、またひっくり返っておる。

この話についても、電磁気と統計と生物の初歩の知識があれば判断できるだろ？
因果があるなら実体があるはずなんだよ。

>>276　夏厨ﾊｹｰﾝ。　

「危ないトコ」と「危なくないトコ」ってどう違うの？
日本の道ってだいたい電線が立ってるよね。
戦前から。
ずーっと危険だったのかな？

>>298
その電力会社社員が電信柱の上で暮らしていたならばかなりまずいだろうがな
あまりそういう人は聞いたことが無いな

>>290
ワラビもタバコも自分の意思で避けられるけど、送配電線の電磁波は
ことわりも無く勝手に侵入してくるから困るんじゃないの。

どう違うって、高圧危険って書いてあるだろ、そのまんま

>>294

誰も具体的な例を教えてくれと言ってるのではなくて、これだけ
携帯が普及している現状で、「予防」だとか「気を付ける」とい
うことが不可能じゃないのってことを言いたいの。>>289に対して

>>300
この場合、高圧送電線が危ないといっている

同じ電磁波でも紫外線の発ガンリスクはＩＡＲＣの分類によれば
グループ２Ａで電磁界よりも高い。
送電線が恐い人は日光を浴びるのは厳禁だ。

>>300
高圧電線は危険。
一般の電線は危険ではない。
・・ということ？

メーカーの工場でも、かなり電磁波出てるのでは？

>>306
お前、まだ日光浴なんかしてるのか。怖い奴だな。

>>304
例えば住んでいる家が100mＧ〜200mＧくらいの被爆量の場所だって
あるわけだ
そういう奴はおもいきって引っ越した方がいい
漏れは携帯電話なんて使ってないよ
Ｈ”だよ
テスタの反応が全然違うもんな

ま、浴びつづけるうちに体も変わるでしょ。
日本人も草食から肉食になって体つきが変わったように。

>>311
体つき変わって、不健康になってるじゃん（ｗ

交通事故に遭う危険があるから外に出れません。
隕石が降ってくる危険もあるし・・
でも、家の中にいても大地震の危険があるので家にもいれません。
包丁持った強盗が襲ってくる危険もあるし

＞３０１
発電所内で毎日朝から晩まで働いてる人は？

>>300
おまえ、例えば「川」を考えてみれ

流れている水量は川によってﾏﾁﾏﾁだべ？

電線だって同じこと

駅の近くっていうのも危険なの？

もし電磁波が体に悪いとすれば、ＮＨＫってヒドイ奴らだよな。

とにかくだ

漏れの精神状態はかなりヤバメだと思う奴はすぐにテスタを買ってこい（w

現在、電磁波の人体実験中。

>>313
リスクの高い順に、すべてに備えるリスク管理が、一流の証です。

そうか、どこにでもテスタもって歩いてるわけか。ちょっと
ある意味感心した、そこまでやってるとはなあ。と同時にや
っぱり気持ちの持ちようであるとも認識した。普通はやらな
いよ、引っ越しまでは。エッジもか。潔癖性と似ているよう
でそういう人はことごとく電磁波避けて生きた方がいいね！

>>316
駅の近くが必ずしも危ないわけではない

ただし、線路上の架線に変てこなでっかい奴が付いているところは
その付近は結構な被爆量だったよん

>>280　ここにも夏厨ﾊｹｰﾝ。

>>322

ふーっむ・・
タワーマンションの高層階に住むのが一番安全かな？
でも高いな。

>>310
被爆ですか（；´Д`）

50Hzの電磁波って一体なんだろう。
そもそも電磁波が発生しても凄い微弱だろう。

>>321
おばかさん

毎日持ち歩くわけないじゃん
ただ一度でも自分の普段歩く程度のところは計測してみてるだけだ
だから自分の家がそれほど凄い被爆量で無ければ安心していられる
街中の危ない処というのは、全く何も気にしていなければ
物凄い被爆量のところに住む危険性だって出てくるわけで
そんな危険を回避してるだけだ

携帯電話は恐いよ。端末もそうだけど、基地局の近くは電磁波の嵐。
PHSだって基地局周りは相当な電磁界になっている。危険だと思って
携帯を使ってない人間でも基地局の存在はあまり気にしていないが。

被曝でしょ

デ　ム　パ　の　方　が　危　険　だ　と　思　わ　れ

問題は、テスタを持ち歩いてビクビクしているような人は、
電磁波よりもストレスによる発ガンのリスクが高まっている
可能性があるということだ。

テスタって、いくらぐらいするの？

>>332
過去ｽﾚを良く読むがいい

過去ｽﾚじゃないな（w

15年ぐらい前、日本のリニアをアメリカが買ってくれそうになったことが
あり、その時にアメリカの業界が対抗するための手段の一つとして送電線の
電磁波の障害を利用することで、日本のリニアの導入を阻止した聞いたこが
ある。

町中には>>1の実験でやっている量の50倍もの超低周波を常時浴びている処だってある

知らずに住んでいたら怖くないか？

電磁波ってシールドされないと完全に防げないのに、なぜ「電磁波防止ブレスレット」やシールが
もてはやされるんだ？「マイナスイオン」をうたい文句にしているのと同じくらいトンデモ商品
だと思うんだが｡

それと壁などに電波吸収材を使った住宅を送電線の下に建てて、そうでない住宅に暮らした人とかを比べて
比較対照実験とかしないと、白血病の因果関係はわからんとおもうが。

亀レスだが､ＰＣもケースの隙間がちょうど共振する位置にあると「スロットアンテナ」として電波が放出されるそうな｡
電車のなかでも携帯使ったとき､壁に反射して干渉し､強いところができるのでは？

>>330
届いた？

>>329
そうか、被爆は広島長崎市民か（w

>>337
電波をいいたいのか？

問題となっているのは磁場ではないのか？

>>337
電車については、過去レスにあったよ。

テレビはコンセントの電源切ってから寝よう！

>>337

いや、いつもとかそういう細かい事じゃなくて、まったく悪意はないよ。
納得したよ。そういう人もいるって事で。気にしない人もいるって事で、
いいんでは？

全く気にしないならそれはそれでいいでしょう
100mＧや200mＧの場所に住んでいて
家族が次々と病気になってもそれは日ごろの行いと思うべし

電子レンジは？

>>339
電磁気の勉強汁！

　　　　　　＜　　　　　　　　　　　　ヽ
　　　　／　　　 　 　 　 　　　　　　　 ヽ
　　　／ / /　/　/ .λ / 　 　 　　　　 λ
　　　　{| /|／|/Λ | V|/|/ |/　　　　　　λ
　　 　　|/|＿　　＿＿_　　　 V　/　　　 λ
　　 　　　 |　_　⌒＿__｀＼　　 }/　　　　　}
　　　　　　彳|　 ´丁|　l)＼　　　}/V　　　 }
　　　　　　 }/.　　 ｀┴ '^　　　　　> |　　 N　　　電波、届いた…？
　　　　　　l〆　　　　　　　　　　/_ノ　　　}
　　　　　 八　　　　　　　　　　 |　　　　 N
　　　　　 ﾉN＼｀　　　　　　 <　|/ |/|N
　　　　　　　　　＼ _　.＜　　　 |
　　　　　　　　　　　|　　　　　　 |
　　　　　　　　　　⌒

>>345
１分半もあれば弁当温められるね

最近は安く買えるから１台買ってみては？

高圧線じゃない電線でも
ﾄﾞﾗﾑ缶みたいなのが付いているのと、ついてないのがあるよね
あのﾄﾞﾗﾑ缶みたいなのって何？

やっぱりﾔﾊﾞｲの？
ﾄﾞﾗﾑ缶付き電線。

携帯の基地局は絶対安全。

>>350
基地局設置、大変そうですね
がんがって下さい

>>349
自分で測れ

>>349
柱上トランスか？
ただの変圧器だぞ。

この手のカルトに何を言ってもムダだと思う。

>>296
いんや

これでまた文明を捨てて自然に帰ろうってアホが増えますよヽ(`Д´)ﾉﾌﾟﾝﾌﾟﾝ

基地局反対して成功したヤシいるのか？
漏れの地区はうまくまるめこまれたけど。

高圧線の下の住宅より、電車の中のほうが電磁波つよいはずだよ。

このスレ読んでたら、どうやら「電磁波問題？捏造じゃん。心配なし」派が多いようで、
安心した。日本人はバカではないと実感。

朝日新聞がいい加減な記事ばっか出すおかげで、俺たちのメディア・リテラシーは確実に
上がってるな（ｗ

>>357
うちは成功しますただ

携帯ｷｬﾘｱ担当者は必死こいて素人相手に煙にまこうとしたが
あきらめたようだ

「ＰＨＳのアンテナなんて携帯電話のアンテナの数百倍の数が
あちらこちらにあるんですよ」

「いつもＴＶの電波をあびているんですよ」

・・などと言うことを言っていた>>350が（w
その当時の郵政省もそうだったが電場と磁場とごっちゃにして
煙に巻くというのが常套手段だな

漏れが超低周波のことを口にしたらその担当者は黙ってしまった
超低周波の資料の提出を求めたら、その次に来た時は
「他の場所を探します」ということになった（w

>>350がんがれ！（w

漏れの友達の家は高圧線の真下にある。夜になるとジージーと放電の音が聞こえる。
そいつの家では、PCのCRTやTVの画像が常時ゆらゆら揺れる。
そんなヤツにも今度子供が産まれる。丈夫な子に育つといいが・・・

電磁波問題には・・・
電磁波危険絶派と電磁波の危険性はまだよく分かっていないのであまり過敏に反応しない派
があるな。
毎日ハムやっている人は白血病になってるのかな？そういや明日はハムフェアだ

電気毛布はダメなの？・・・
瀬戸内海生まれのおいらには必需品

>>360
超低周波ね。
もう建ってるんだが、撤去できるのかな？

>>363
人肌が一番だそうです（w

>>364
一度出来てしまったらきっついだろうな〜

最初の契約で出力等の上限は決めてるのかな？

そんな条項を入れておかないと最初は小さく途中で買ってに大出力なんてのも
ありそうだ・・

>>363
大丈夫。だけど、アレって、体が乾燥しない？
電気毛布を使ったあと、すっげー喉が渇くんだが。

電磁波がコワイなら、もうＤＡＳＨ村に隠居するしかなかろう。

あっ、テレビカメラがあったか・・・。

太陽からは波長0.4ミクロンから0.7ミクロンの電磁波が大量に出ており、
大変危険だと言われている。
虫眼鏡を通して太陽を見ただけで失明の恐れがある。
おれはこの電磁波がいちばん危ないと思うんだが(w

>>367
それでどこが大丈夫なんだよ（w

>>360
どうしよう。

電気こたつや電気あんかはどうよ？

>>369
いや、太陽からは放射線やX線、皮膚病の原因になる紫外線、赤外線また大量のニュートリノが
放出されていて大変危険だ。吸血鬼が太陽光線に弱いのもこの理由からだ！

>>372
けっこうあったまるよ〜（w

漏れの住んでたアパートは高圧線の真下にあった。
週に２〜３回　頭痛が激しかった。（夫婦とも）

引っ越してから全く頭痛はなし。
どうしてそうなったか原因はわからない。

子供が生まれたばかりだたので心配だった。
独身だったら変な心配しなくてもいいけど

子供はね・・・

あのさ、磁界についてなんだけど、
高圧送電線は電圧が高いから電流は低い、つまり磁界は小さい、と。
逆に配電線の方が電圧が低く、電流が大きいわけで、こっちの方が磁界が大きい。
じゃぁ、別に鉄塔が建ってるから危ない、とかそういうことじゃなくねぇか？
もちろん電界は電圧に依るんだけど。

太陽からはゲッター線も・・・

>>373
こうしている間にも我々の体を次から次へとニュートリノが通りぬけているのだ。
なんとおそろしい(w

>>360
漏れの近所に他の基地局があるんだが、公民館を補修してやるかわりに鉄塔建設を略。

まんじゅうこわい

ニュートリノ怖いＹＯ！ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧｧｧｧﾝ

>>376
じゃ、普通の電線の方が危険度は高いの？

>>379
まぁ、別にアンテナからの電波はそれこそＴＶ電波と同じで
ほとんど問題にならないのでは？
問題はその出力を支えている電源周りが自分の家の近くにあるかどうかだと思うけど

>>382
だから危険個所は実際に計測してみなきゃなんとも言えないんじゃないのか？

たかが２倍程度で騒々しいね。たばこや飲酒の方がよっぽどガンになりやすいと思わないかい？

>>382さんの部屋の横に電線が通っているんだろうな（w

>>383
では、なぜ住民はとりあえず反対するの？

地上30メートルに100万ボルトの送電線があると1ｍあたり3万Vの電圧が常時
かかっていることになり、頭と足では6万Ｖの差があるとなるのでしょうか。
感じかことはないのだけど気になる。

>>382
さぁ？（ｗ
ちゃんと科学的な根拠が出てくるとイイんだけどね。
今のままだと、よくわからんけど、不安、という。

バイブから発生する電磁波により子宮ガンが誘発される。

>>384

実際に計測して調査した団体とかってないの？

高圧線の周囲・普通の電線の周囲・交差点の電線交差箇所とか
測定して比較したりしたりしないの？

>>383
自分ちの真横にその電源部分を設置すると言うからさ（w

他の大勢の住民はほとんど無意味なんだけど
とりあえず人数的に圧力をかけるために存在すると（w

>>387　もの凄い金になるから（ﾏｼﾞで家立つ）

電磁波から身を守るサプリメントある？
リポ酸とか。

で、テレビやパソコンの電源は大丈夫なの？

フランスから電磁波ストレス専門の名医がやってきた。
http://www.tecno-ao.co.jp/

>>391
自分で測ってみれば分かるが
時間帯や季節で電流量が違うから
あまり計測して比較するっつうのも無理があるんじゃないのか？

自分は｢新所沢変電所」というバカでかい変電所から
100メートルも離れていないところで20年も住んでいるが、
（通称前山団地。家の前に鉄塔もある）
家族全員、全く健康だよ。近所でも特に癌が多いとかは
聞かない。
てゆうか、こんなに変電所に近いところに住宅団地がある
こと自体、実はモルモットなのか？　漏れらは…

うちの近所の高圧線油蝉みたいにジージー鳴いてます。

電波少年の影響で・・・に見えた・・・鬱だ。ｗ

モニタもやばいのかよ。19インチの今日届くのに････｡

>>401
大丈夫だろ
顔をくっつけて作業をしない限り（w

以前、無線系の雑誌にも特集やってた。
デムパと頭から決めつけない方がいいと思う

>>397
条件を揃えればある程度の比較はできるんじゃないの？
平均値だって出せるし。
危険を告知したいなら、やって欲しいな。

>>404
常に電流量なんて変わっているのに
どうやって条件を整えるのだ？

だいたい
１本の電線等が何世帯に繋がっているか等という内部資料を
電力会社が提供したりするのかな？

>>398
離れているところなら大丈夫だろ
「近所でも特に癌が多いとかは 聞かない。」って正式に調査したのか？

風評

まあ浴びたいもんでもないわな。

>>407
確かに100mも離れていれば結構低くなるはず
うちは常時100mＧ以上浴びてますという人の情報求む

線路に隣接している家で
かなりヤバメな架線のある所付近ってヤバイかも

うちの近所の高圧線、一度アースが不良になってものすごいノイズを撒き散らした事があったよ。

情報系の教授の子供って３姉妹とかが多いんだけど
これって電磁波と関係があるのかな。
電磁波受けてると精子がよわくなんの？

>>412
環境ホルモンやその他のｽﾄﾚｽ等が要因にあるから
電磁波だけに限定して調べるのって不可能じゃないっすか？

正確な調査ができない＝無害。
これでいいような、そうでもないような…。
微妙だねえ。

>>413
ああおれも環境ホルモンってのは聞いたことあるな

送電線もツイストペアにしる

人体をアンテナとして考えると、とても送電線から出る電磁波を受信するとは考えにくいね。
身長が短すぎる。

>>417
ｱﾌｫかと・・

>>416
電圧が低い電柱の送電線はちゃんとツイストしてますよ。

>>414
身猿、岩猿、帰化猿

>>417
（´∀｀）

うちの　会社での会話
「電磁波で体に異常をきたす人が多いって言うからどうしようか」
「いまさらいっても　私たちはどうしようもないよ
　なんたって　１週間で　普通の人の電磁波の一生分浴びてるかもしれないし」
「どうしようもないから　あきらめるか　会社やめるしかないな」

うちの会社は　変電所の中で一日中仕事したり　発電所で仕事してます
２０年とか３０年４０年いる人が結構いるが　その影響で　体壊したって言う話は
聞いたことが　無いのだけどね
たしかに　原子力火力で働く人の子供は　女の子が多いとは　聞いたことがあるが

>>422
そりゃ、電力会社勤務の人が
「漏れの会社は確かに白血病やホルモンバランス崩しているﾔｼがほとんどだ」
なんて書いたら死活問題だもんな（w

>>422
成人はあまり影響をうけないってことなのかな

>>422
「聞いたことがない」は突っ込まれやすい。

>>422
(((((( ；ﾟДﾟ)))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>424
確かにそれはあるのかもしれないな
相対的に身体が弱そうな子供や年寄りの方が影響はありそうだ

訂正
うけない→うけにくい

肉体労働や文系DQN系の子供は♂が多いってことだな
男に産まれたってことは自動的にDQNか

>>427
っていうか、成長期の子どもでないの？

原爆の被爆も成長期になってドーンと出てきたっていうよ。
女子が中学生ぐらいになって急に白血病になったりしたって。

例えば、2歳の子が電磁波あびて、今、すぐ病気になることもあるし
今、健康であっても
ぐっと、身長が伸びる時期に影響が出たりするかもしれない。

ガァガァ言う前に、国立環境研究所のサイトを読めよ。
ソースは朝日だぞ？単純に信用できるのか？

http://www.nies.go.jp/chiiki2/emf/elec_hp1/index.html

>>431
朝日は信用できないが

国だぞ？単純に信用できるのか？

　　__,,,,＿
　　　　　　　　　　　　　 　／´　　 　 ￣｀ヽ,
　　　　　　　　　　　　　 / 〃　 _　　　　　/ﾍヽ
　　　　　　　　　　　　　li　　　　　 //　／ 　ﾘ}
　　　　　　　　　　　　 l 　　 　　ヾ-／ 　 '''ｰ {!　　　　　
　　　　　　　　　　　　 l　　　|/／‐ｰ　 くー　|　　　　
　　　　　　　　　　　　　lﾔヽﾘ　´ﾟ　 ,ｒ "_,,>､ ﾟ'}　　
　　　　　　　　　　　　　l_ }∂　　 ト‐＝‐ｧ'　!l　　　　
　　　　　　　　　　　　丿j　i i ヽ　 ` ｀二´' 丿l
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　　　　　　　　／:|　　　 ＼＼　`<⌒|　　 ||＼l
　　　　　　　く.: : :| 　 ｰ-､_.}'´＼_＼|,.．='}.　|
　　　　　　　　＼_|　　　 　 | 　 ＿｀`｢_｣´ _｣ |
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　　　 く ／/ .l　 .|　　 |　.r'´ |_l_.l_.l 〉＾〉//l.｣ ＼｀>
　　 　／ ./　l　　|　 /￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣li
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　　　　　　 `ｰ-､L＿__,li: :｀li: : : :＼>: : :￣: : : : :＼>: :｀li

電車内が危険ってことは私立にかよう小学生に白血病が多くならない？
毎日、ﾗｯｼｭにつぶされてるけど。
そんなﾃﾞｰﾀあるんだろうか？

電車に何時間乗って略

電磁波より　感電事故の方が　怖い
１００Ｖでも　死ぬというのに
なんたって　６００００Ｖとか１５４０００Ｖとか２７５０００Ｖ
５０００００Ｖ　の電線の中で　仕事してると

そういえば　送電中より　機械で電気の通電を止めるときの光のほうが
電磁波が　いっぱい出てるみたいだし
やっぱり　一週間で　普通の人の一生分は　浴びてるだろ〜な

１００Ｖで死ぬんじゃないよ。

人間が死ぬときは電圧より電流が原因。
静電気がいくらたまっても人は死なないでしょ？

>>431
これの中間成績だろうね。
http://www.nies.go.jp/kenkyu/gaibuhyoka/a-1.html
ネガティブデータに続いて、こんなことも。

一方、磁界に感受性を示すヒト乳がん細胞(MCF-7)を用いた実験では、メラトニン
添加の培養条件に磁界暴露を組み合わせると､1.2マイクロテスラ程度の磁界によっても
細胞増殖に対するメラトニンの増殖阻害が減少することが確認され、さらに、その
メカニズムを探ると、磁界は［メラトニン受容体］−［Gタンパク］−［アデニレートサイクレース］
複合体の連結部に作用して刺激のリレーを阻害(アンカップリング)する可能性が示唆された｡
　また、高圧送電線近傍の世帯で実施した磁界測定によれば､対象世帯の家屋内
(寝室､ないし居間)の磁界レベルは、家庭内の種々の発生源よりも高圧送電線の有無に
よって大きく規定されていることが明らかであり、一方、個人暴露のピークレベルに
ついては生活行動の影響をうけることが示唆された｡

>>438
高圧線の近くって安定的に（？）強度の電磁波にさらされている
ってこと？
一般的な電線は不安定ながら、電磁波を高圧線以上に出すこともある
ってことなのかな？

漏れmoつかってまーす
http://www.tecno-ao.co.jp/

ピップエレキバン

>>437
知ってる人は　がたがた言うな
テレビでも　１００Ｖの電流とか　わけわからないこと言ってるから
みんなに　わかる程度で　言ってるだけだろ
もっと　わかりやすく言えば　

家庭のコンセントの１００ｖでも
触れば　死ぬこともあるというのに

って　訂正すればわかるな

高圧線のそばに住んでる人に脳腫瘍が多いのは
あまり公表されてないけど
前から言われてるよね

こんなのもあったぞ。

研究目的
高圧送電線などに由来する生活環境中の電磁界の発癌性については、約２０年に
わたり議論されてきている。疫学研究では、小児白血病や乳癌について否定できない
リスクが示唆されている。一方、動物実験では、発癌性が確認できないという
報告が多いが、乳癌由来培養細胞の実験では、細胞増殖への磁界の影響が観察
されている。（以下略）
目標
現在提唱されている、電磁界の生体影響のメカニズムは、いわゆる’メラトニン仮説’である。
電磁界は、松果体から分泌されるメラトニンがもつ細胞増殖抑制作用を打ち消す
ものと考えられている。実際、電磁界感受性ヒト乳癌細胞（MCF-7）の増殖は、
メラトニンにより抑制されるが、そこに電磁界が暴露するとメラトニンの細胞
増殖抑制作用が打ち消される。つまり、このことは、電磁界によりメラトニンの
情報伝達機構が何らかの形で阻害されていることを示している。従って、本研究では
電磁界がメラトニンのどの段階で情報伝達機構を阻害しているのか。また、乳癌の
主要因子であるエストロジェンの作用が電磁界で影響を受けるかどうかを明らかにする。
http://www.nies.go.jp/kenkyu/kenkyukeikaku/2001/136.html

原発で過去に働いてた人から
知り合いが白血病で何人も死んでるって聞いたけど...

電磁波の強さは距離の2乗に反比例するんだろ?
少し距離おけば心配ないだろ

今、電磁波よけのエプロンつけてるよ。

携帯電話で脳腫瘍増加。

電磁波カットの製品大抵無意味らしい
電磁波を遮断するなんて簡単に出来るもんじゃないそうだ

>>445
原発の場合　放射能の方が　問題ありと思われ
放射能が生殖器にあたると　遺伝子に　影響がでるらしい
当然　白血球とかも　影響は出ている可能性は　高いと思われ

>445
そういうのは「確証バイアス」のかかった話ってやつだね。
電磁波浴びてると男の子が生まれないって話と似たようなもの？

>>449
簡単だ　金属で体を覆えば良い

電磁波の強さって、一般的に磁場の強さのことをいうわけ？

>447
電磁波　うそ？　ほんと？
http://www.tecno-ao.co.jp/true.html

>>452
だから簡単じゃないだろ
実際そんなものやってられない
店で売ってる電磁波カット製品にそんなものないし

>452
炭

>>453
一般的には、電界強度で強さを表す。
標準アンテナ＋スペクトラムアナライザで測定できる。

>>457
電界なんだ。ありがﾄﾝ

>>455
原理的には簡単ってこと。
もちろん、隙間があればそこから弱いながらも
電磁波が進入するから、体全体を覆わなければ
ならない。当然動きにくくはなる。

超低周波電磁波をシールドしたいなら、発生源でやるのが効果的だ。
海外では多くの実施例があるが、要は、送電線を十分な厚さの鉄パイプに収容し
腐食防止に鉄パイプ中に油を充填するだけだ。

日本で行われている電線地中化工事では、打ち消し線だけで、シールドはしてない。

これ絶対ブラインドテストしてないと思うんだけど。
どうなんでしょう？

超低周波電磁波は波長が長いから電界はあまり問題にしない。
磁界をコイルで測る方式の測定器が多く、表示は磁界だからテスラになる。

>>459
鉛のパンツって言うのが　昔はやったが？

>>462
高周波（携帯とか）は電界で、低周波は磁界ってことか。
どうも。

>>463
導電率が高い方が遮蔽効果は高い。
鉛よりも銀のパンツの方が性器を「守る」効果は
高いだろう。値段も張るだろうがｗ

電界の強さと磁界の強さは、一定の関係を持つので単に測定方法の問題。

>>443
そうそう2，3人近所でまとめて死ぬ場合、調べた方がいい。
そのかわり邪魔が多いとおもわれ。

携帯電話の電磁波をガードするという、ペースメーカー装着者向けの下着なら製品化された事があったような。

>461
よくあるオチだね＞ブラインドテストしてない

脅威は検知するのにあまりに微弱といわれたり、倍以上といわれたり、かくも
高圧線の電磁波はいそがしい。

アメリカでの調査みたいに送電線敷設地域が貧困地域が多くて、データ見直した
ら貧困地域との相関係数の方がわずかに高かった、なんてオチもあるし

プラズマ周波数以下の電磁波は遮蔽できると思ったが低周波には効かないんでつか？

なんか最近頭の奥で“人殺せ〜”って言ってるんですが

普通のパンツを池に落として・・・
　　　　　　　　・・・・・・・・・・いやいい

ペースメーカーなら今だいたい携帯電話くらいは大丈夫なようにシールドされてる
んじゃなかったっけ？
今っていうか、携帯電話が普及するちょっと前くらいから。

>>459
正確に言えば　地中線は　３相ある電線の一本ずつには
シールドしてあるが　それでは　電磁波を　防ぐことは出来ない
電線３本を　まとめて　一本のパイプに入れて油を注ぐしかないが
日本では　まだそこまでの工事は　してないと言うことです
地中線では　近くにいると　電磁波の影響でアナログ時計が　
速まわしになって壊れます

>>471
一種の電波だ。
安心しろ。

>>473
ペースメーカー自体は誤動作しないようにシールドしてるが、
心臓につけているリード線がアンテナになって心筋細胞が直接やられることもあるとか。
過剰な心配は不要だと思うけど。

高電圧美容法つーのがあったけど、ほんとに効くのかな。

>>463と　>>473　
の　>>459へのレスは　460の　間違いでした　スマソ

日本の都市部では、幹線道路などの地下に昔埋設された大容量送電線が、
そのまま今も使用されていることが結構多いようだね。
あなたの家の前の道路にも、大電流の流れる地下送電線が埋設されているかも知れない。

このような地下送電線では直上の地面で２〜１０マイクロテスラ程度の磁界が生じている
ことが多く、テスラメーターなどを使って探ればわりと容易に発見できるが、
周囲の住民には地下送電線の存在そのものが知らされていないことが多い。

こんな地域では、住民も存在を知らないまま長期間にわたる人体実験が行われていた
ことになる。後は良く似た道路沿いで送電線が埋設されていない地域と比較するだけだ。

国立環境研究所で調べてくれないかな。

そもそも脳検査するＭＲＩ？ってやつは電磁波を利用したもんでしょ？

そういえばアブトロニックと発がん率の調査はしないのかな？（ﾜﾗ

>>480
そりゃそうだが、放射線を利用している診断装置もあるので安全性の根拠にはならんと思う。

>>479
「道路工事をする場合は、事前に電力会社に連絡しろ！」
と電柱に表示してたりしないかな？

>>474
3相になってるから、それぞれが作る磁界は打ち消しあったりはしないわけ？

>>484
しない。

うちの近くにも、大容量地下送電線が埋まっている幹線道路がある。
テスラメーターを作動させて車の電磁波を測ろうとしていたときに、偶然発見した。
車で走っていて、持続的に強い磁界が発生している道路があることに気付いたんだ。

道路から離れると磁界が減少するのと、道路上で最も磁界が強い場所でテスラメーターの
地面からの距離を変えて見ると、地面にくっ付けたときが最も磁界が強くなることで
発見は容易だ。通常は変電所から出て再び別の変電所に入っているから、それも
考慮に入れて探ると良い。

>>485
なんで？

アナログ時計が壊れるって凄いね。磁石の＋と＋がぶつかってる状態みたいなもん？
こういう関係の仕事は長年できないね。

今頃発表してもらっても狭い部屋に住んでいる人はどうなるんだろ？？

>>484
厳密に言えば　そういうことだが
実際は　同じ円周上の中心に３本を置くことは出来ません
３本を丸く束ねても　電磁波が完全に打ち消しあうのは
３本の隙間の中心の一点だけで　３本の周りは電磁波が　流れてしまいます
実際には３本を地面に置くように　設置するわけで
きれいに　打ち消しあうというのは　不可能に近いわけです

簡単に書くと
　　　○
　　 ○○　て感じなので　その３本の真ん中の一点のみ電磁波が０　ってことに
　　　　　なります　これの外は　各１本ずつの電磁波が　均等にあたらないので
　　　　　電磁波が　消えないで外に放射するわけです

地中線が　置いてある（布設してあるって言うのが専門用語ですが）場所に
言ってみると　頭がガンガンで　気が狂いそうになります

アナログ時計が壊れるって、、、脳動脈瘤でムカーシの磁性体のクリップとか
入ってると死ぬな。

>>487
三線から等距離の場所では打消されるが、それ以外の場所では0にはならない。
高圧の送電線はお互いの距離をかなり離しているはずなので、現実的な距離では測定できるレベルだと思う。

>>490
丁寧な説明、ありがと!!

わたしは　変電所で　アナログ時計３個も　壊したし
地中線（専門用語で電力ケーブルって言うが）があって
電気が通っている（同じく充電）ところへは絶対に時計はしていきませんよ

高緯度地方では、オーロラによるジェット電流により数マイクロテスラの磁界が地表に発生します。オーロラウォッチングはやばい？

結局、日本の場合だとタバコと同列で扱われそう。
国が発表してるのと実際に仕事で携わってる人のいってることがまるで違うね。
こういう正しい事実を世間でいったり調べたりすると、公安あたりにマークされそう。

>>492
送電線の場合　３本に距離が離れてもいるが　実際には　３本を
縦に　上段　中段　下段　って感じで　縦においてあるようなもので
これでは　電磁波が打ち消しあうことは　出来ません
こんな感じ
　　　　　　○　○
　　　　　　○　○
　　　　　　○　○

送電線の下では　電磁波で　蛍光灯が点灯するって　テレビでよくやってますね

>>496
なんで？もし正しい事言ってて公安にﾏｰｸされるんだったらそれじゃぁ戦前と同じジャン。
そんな国だったら遅かれ早かれ無くなるよ〜。

>>１
ﾊﾟﾁﾝｺ屋も調べて欲しいね！

>>483
道路よく見てみ
時たま　
ここの地下には　電気が通っている埋設物があります
工事のときは　下記に連絡くださるよう　お願いします
○○電力　○○工務所（○○営業所）

とかの　看板が電柱に取り付けて　あります

東京とかだと　大きい電圧の場合高速道路の下とか　幹線道路の下とかが多いけど
普通は　町の中にある小さな変電所の周りだと　見つけることが出来ると
思いますよ

突如現われる巨大な送電線。これが、大阪・門真市の現実だ。
白血病死者が１４人。平均死亡率のなんと１２６倍。
http://www.zzz.or.jp/free/tomoya/01EMF.html

>>498
遅かれ早かれ無くなるだろうね。

どうでもいいがテスラって人(単位の方じゃなく)自体が
電波っぽいやつだったらしい。

狭くて地価のバカ高い日本でどうしろと？

エジソンとテスラの対決が再び！ (w

エジソンは直流送電が好きで、テスラは交流送電が好きだった。

エジソンが交流を罵るために考え出したのが、
「交流は人を殺す」
というテーゼだった。
皮肉なことに、その言葉にヒントを得て、処刑用の「電気椅子」が作られたという歴史もある。

しかし、２１世紀の今になって、実は、交流送電そのものが「人を殺す」
可能性があるという話が出てきたということになる。

鉄道の送電線もヤバイの？
家のすぐ横はしってるんだけど。

にちゃんねらーも、ディスプレイの前にいつもいるわけで
白血病になる可能性大ってことっすかねー??

俺は液晶だから大丈夫

>>496
ヤフーのトップに載っているニュースですが陰謀論ですか？
ヤフーも取りつぶしですか？（ｗ
陰謀論もたいがいにせいや。つーか死ね。

>>505
うちは液晶だが
ところで、CRTは50/60Hzの電磁波が漏れてるの？

>>506
そういうもんだいじゃないよ！
CPUがやばいの。
１G以上とか。

>>508
うちは騒音対策もかねて隣室に置いてるからなー

周波数が全然違う物を故意に混同させて、知識の無い人を混乱・煽動するのは
プロ市民の典型的な手口の一つだな。
このスレッドにも携帯の話を出す馬鹿が出現しているようだが。

CRT使ってて
画面の背景を壁紙でなく真っ黒にしているのだが
多少電磁波軽減されるのだろうか

>>509
電波等の周波数帯が違うものでも
超低周波が漏れているものはたくさんあるのじゃ
携帯電話もその一つ

>>510　そんなことするより、アースの接続した方がよっぽど効く。

まあ黒画面でも、電磁波のうち可視光の範囲は低減しているわけだが、
今回話題の低周波とは関係ない。

>>511
磁界強度がまさに桁違いだと思われますが。
しかも超低周波のみに限定したら。
＃　そりゃ電気製品から量の多寡こそあれ、超低周波も「検出できないことはない」だろ…。

つーか桁の違う数値を故意に混同させる。
例、狂牛病でのイギリスと日本。リスクはイギリスの（少なくとも）数万分の一。
　なのに日本でもイギリスと同程度の患者が出るとか言い出したりする奴がいる。

>>513
だから、携帯電話から漏れている超低周波の磁界強度が凄いんだって！
電気毛布と同じくらい出ている
他の家電はたいしたことない

プロ市民の手口その１>>509　その２>>514

プロ市民の手口その３ですか？
「スゴい」「ヒドい」などの言葉を使い、具体的な数字を出さず、
しかもなんで電気毛布…。

>>516
携帯ｷｬﾘｱ社印よ










必死だな（w

CRTから出るような電磁波は、眼に影響します。

電磁波は、電子レンジのように温度を上げます。
人体に対しても同様ですが、局部的に上昇した温度は血流により
冷やされ（温まった血液は別の場所に移動され）ることにより
問題が無い（少ない？）と考えられています。
しかし、眼の玉は毛細血管が無いため温度を下げる事が出来ず、
影響を受ける可能性大です。

携帯電話は、脳という大事な部分の近くでの電磁波照射なので
問題視されています。
現在、携帯製造メーカーはSAR値（人体に電磁波がどれだけ吸収されるか）を調べており、基準値以下のものしか出しておりません。

私は、SAR値を知ってからPHSにしました。

送電線電磁界の健康被害、可能性を50％以上とする公式報告書発表へ
http://www.hotwired.co.jp/news/news/technology/story/20020821305.html
米カリフォルニア州保健局が8年の歳月と700万ドルの費用をかけて行な
った送電線の健康被害に関する調査の最終報告書がまもなく公式発表さ
れるが、それを前に、報告書のコピーがリークされた。それを見るかぎり、
この報告書は、送電線周囲の電磁界(電磁場)とさまざまな健康被害との
間に密接な関連性がある可能性を示す、これまでで最も信頼できる報告と
なるかもしれない。

送電線の鉄塔直下の家を買い取って、そこに電力会社の社員を住まわせて
免疫学的な調査をするってのはどう？？

結果が出るまでに時間はかかりそうだが、クレーム対策と安全性の検証が
同時に出来て一石二鳥だよw

電力会社社員は送電線の下に住んで自ら安全性をピーアールすべし

そう言う、おまえらが今使ってるＰＣからもけっこうでてるよ。

携帯から漏れている超低周波って何？

読んだよ。
バカだよ、朝日は。
国連の一部会の研究成果を
えり好みして、わざわざ第一面にデカデカと持ってくる辺り、
もう、バカだ、バカとしか言えん。

しかも、記事よく読むとはっきりと
『その他の要因もあるのではっきりしない』
って書いてあるじゃん。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　また、朝日だよ、おっかさん。

>>522
何？って超低周波だろうに（Ｗ

このスレにはすでに、電磁波で脳をやられた人がいるようですが。

ようやくほとんどの人には知らされていなかった事実が確認されたのに、
朝日とか言ってる人たちって…。
やはり >>525 の言うとおりか。

テスラとガウスが話題に出てくるので参考にしてちょ

10000G（ガウス）=　1T（テスラ）
1uT（マイクロテスラ）= 10mG（ミリガウス）

1T＝1Wb/m^2

記事にある0.4uTは4mG。

送電線直下は200mG 程度になるらしいからオッズ比が2倍になる0.4uTの
50倍強力な交流磁界がかかっているってことね

電磁波の影響の心配すんなら、
太陽光の心配もついでに心配するべきやね。
地磁気とかの変動もヤバイね、
シックハウスはどー？
大気循環の変化は？
オゾン層も心配やね、
放射線障害はどないや。

そこに持ってきてワザワザ低周波かよ（ｗ
WHOの研究だって因果関係を確認しただけだろがに。
因縁つけの言い様になりゃいい訳だ、おめでたいね。

>>528
静磁場とごっちゃかよ（ﾌﾟ

>>529
電磁場だけ強調すんなよ（ﾌﾟﾌﾟ

ま、

高圧送電線の鉄塔が建ってる場所の周辺の土地が安い事から考えても、
その辺りに住んでると白血病にかかりやすいと思われます。
あんな腐った土地に住んでる人がｶﾜｲｿｳ……

確証ないから気にすんなｺﾞﾙｧ

する人は、実は気になっている人って事でいいですか?

ココには電力会社のヤシ、携帯電話会社のヤシ・・・が紛れ込んで、真実をねじ曲げようと、必死だな・・（笑

>>533　そうか？真実をねじ曲げるという意味ではプロ市民も相当数居るようだが。

このスレに来て電波に怯えた人の９割以上はこのスレがdat落ちすると同時に電波に
怯えていたということ自体を忘れてしまう、という調査結果を誰か出してくれ（笑）

そういや、携帯で話しっぱなしの高校生だかが、脳腫瘍で死んだ
ってニュースがこの夏にあったな。

高圧電線の下に住んでいるんだけど、朝目がさめるとどうしても
北枕になっていますが、大丈夫でしょうか？

測ってみるとわかるけど、高圧線そのものはあまり磁界が強くないことが多い。
それに、高圧線は見たらわかるから避けることもできる。

問題がもっと深刻なのは、都市部の人口密集地対の道路に埋まっていて、存在が
わかり難い大容量送電線かもしれない。

479 ：名無しさん＠３周年 ：02/08/25 02:38 ID:9OdPx/vw
日本の都市部では、幹線道路などの地下に昔埋設された大容量送電線が、
そのまま今も使用されていることが結構多いようだね。
あなたの家の前の道路にも、大電流の流れる地下送電線が埋設されているかも知れない。

このような地下送電線では直上の地面で２〜１０マイクロテスラ程度の磁界が生じている
ことが多く、テスラメーターなどを使って探ればわりと容易に発見できるが、
周囲の住民には地下送電線の存在そのものが知らされていないことが多い。

こんな地域では、住民も存在を知らないまま長期間にわたる人体実験が行われていた
ことになる。後は良く似た道路沿いで送電線が埋設されていない地域と比較するだけだ。

国立環境研究所で調べてくれないかな。
＃＃＃＃＃＃

おいらもそう思う。調べて欲しいよ。

それにしても、結局この話で騒ぐ人間というのは

「送電線からの電磁波は明らかに人体に有害だ」

という結果が出るまでさわぎ続けるんだよな。無害だという調査が出てもこの手の
ネタは騒がれて、調査が行われて、そして統計の必然としていつか有意な結果が
得られてしまうことがある。それまでの調査を遡れば棄却されて当然の結果で
あっても「ほら危険だ！」と騒ぐ。

「ＵＦＯは地球に来てるんです！来てないというのなら来ていないという証拠を
出してください！」

という話とどこまでも似たレベルであると騒ぐ側は気付く日が来るのだろうか？

この調査って多分、
　平均的な環境下では
⇒健康な人３００人に対して白血病患者は２０人。
　「特殊」な環境下では、
⇒健康な人１０人に対して白血病患者は２人。
　なんていうオチだろうね。
　

早く室温超伝導体を開発しる

だったら、電力会社の社宅を送電線の近くにつくり、
携帯の基地局も携帯電話会社の社宅に建てて、長期間人体実験すりゃいいんだよ。
簡単な、話だ。

しかし、なぜ「白血病」なの？
ほかの病気じゃなくてさ。
ガンの系列で、発病率が高すぎず、低すぎずという選択基準
なんだろうか？

>>543
一応他のガンの調査も合わせてやっているんじゃないかな。やらない理由はないし。

あと、「なぜ白血病なのか？」という問にはもう一つ答があって、それはアメリカ
でのナンシー・ヴェアサイマーとエド・リーパーの小児白血病に関する研究が高圧
送電線の低周波が問題とされた（おそらく）最初だから。
それまではポール・ブローダーの「マイクロ波危険説」が電磁波危険説の主なもの
だった。

このあたりの話は「わたしたちはなぜ科学にだまされるのか」（主婦の友社）
に比較的くわしく歴史がふれられているので読んでみて下さい。

>>539
騒いで何か悪いか？

>>545
>>539にとっては死活問題なのれす

>545
税金の無駄遣い、無駄なストレス、etc.....

それはさておいたとして、騒いでいいことをいってみそ

あんまり気にしすぎるとプラシーボ効果で本当に病気になったりしてな

>>542　近くのNTT社宅の屋上にはＤ○Ｃ○Ｍ○のアンテナが建ってたよ。

ttp://www2.plala.or.jp/kao-rin/wforum/8.html

事実かそうでないかはどーでもいいとして実際土地の値段が下がるから辞めて欲しい

「携帯電話の電磁波は人体に悪影響なし」(1/31 毎日新聞他)
携帯電話の健康への影響ない　総務省研究委中間報告
電磁波が人体に及ぼす影響を検討している総務省の生
体電磁環境研究推進委員会（委員長・上野照剛東大教授）
は３０日、「携帯電話による健康への影響はない」との
内容を盛り込んだ中間報告をまとめた。同委は１９９７
年に発足し、旧郵政省が策定した電波防護指針で安全が
確保されるかどうか、確認作業を進めてきた。
　電波防護指針は、人体に直接触れる携帯電話について、
「１０グラム当たりの人体組織に６分間に吸収されるエ
ネルギー量を平均０・０２ワット以下」と定めている。
同委は、国際機関の調査などをふまえ、この数値基準の
電波が健康に悪影響を及ぼす「確固たる証拠は認められ
ないとの認識で一致した」と安全性を宣言した。





　な　ん　だ　総　務　省　か

「携帯電話使い脳腫瘍を発症」(12/28 日経新聞)

米で賠償請求訴訟に【ロンドン28日＝共同】
　28日付の英紙タイムズによると、携帯電話使用による電磁波などの
影響で脳腫瘍になったとして、米国の患者や遺族らが米携帯電話大手
ベライズン・ワイヤレスなどを相手に計数十億ドルに上るとみられる
損害賠償請求を米国内で起こす。
　同種の賠償請求は過去に個人レベルなどで数件あるが、大規模な訴
訟は初めてとみられ、同紙は「携帯電話産業に対する司法面での最大
の脅威に」になると指摘した。
　同紙によると、被告には携帯電話メーカー、通信会社のほか、有線
の地域通信会社も含まれる。患者らは、来年3月までにカリフォルニア
州などで2件を提訴、同年中にさらに7,8件の訴訟を起こす。
ttp://www.kyodo.co.jp/cgi-bin/getk2story?DBase=K-II&format=html&content=summary&date=20001228&gid=A008-1&image=yes

正当な土地の値段

>>24
それは血友病と思われ

風評被害は事実を隠ぺいしようとするコッカの責任

とにかく目障りなんで鉄塔,電柱無くして欲しい。

電磁波やんやん⇒白血病の研究
⇒巨大資本の電力会社をたたき、
賠償金と謝罪を要（略

賠償金と謝罪を

漏れもほすい

>>536
そりゃ高校生のだれかは死ぬだろうよ。

>>469
>アメリカでの調査みたいに送電線敷設地域が貧困地域が多くて、データ見直した
>ら貧困地域との相関係数の方がわずかに高かった、なんてオチもあるし

漏れもそれを考えた。

携帯電話は大丈夫？
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shihou/986135068/l50

「〜らしい」って話ばかりでよくわからん

それは国がはっきりしないから

知り合いのマンション。
リビング側から１メートルのところに高圧線。
高圧線の隣は田園都市線の線路＆架線。
子どもは超混みの田園都市線→半蔵門線で私立小学校に通学。

もしかしたら「最強の電磁波ﾁｬｲﾙﾄﾞ」では？

だから、電力会社の社宅を送電線の近くに作って、データをとればわかる話じゃん。
統計学的にも、クリアできるでしょ。
それから、今ある電力会社の社宅の立地条件を調べて、意図的に送電線の近くを避けているかどうかを
統計学的に調査するってのもありだと思うよ。（ｗ

>566
２行めが意味不明なんだけど。
あと、

＞意図的に送電線の近くを避けているかどうかを統計学的に調査するってのもありだと思うよ。（ｗ

「意図的に」やってるかなんてこの場合統計で調べられないんだけどわかってる？
例えばアメリカの例みたいに送電線敷設地域と貧困地域がよくかさなって
いた場合、一般によい給料をもらっている電力会社の社宅や社員の住宅が
それに重なるケースは当然少なくなる。

>>431>>438　を読ませてもらったが。
http://www.nies.go.jp/kenkyu/gaibuhyoka/a-1.html

＞磁界は［メラトニン受容体］−［Gタンパク］−［アデニレートサイクレース］複合体の連結部に作用して
＞刺激のリレーを阻害(アンカップリング)する可能性が示唆された｡

これ、大ﾊｹｰﾝだよ。　本当だとしたら。

生体物質の磁性は小さく、磁場（工学者の用語では「磁界」）は生体には直接には影響を及ぼさない、
ってのが常識というか基本スタンスというか当然なのだが。
影響のありうるのは電子と直接に相互作用する「電場（電界）」。
強い変動電場をかけるとイオンポンプが逆に回ってATPをつくるってな報告も昔からある。

しかるに、今回の
＞［メラトニン受容体］−［Gタンパク］−［アデニレートサイクレース］複合体
だ。

磁場（静磁場ではなくて変動磁場なんだろうが）がタンパク間相互作用に影響を及ぼす、
ってな文意にとれるが、本当にそうなのか？

たとえばこのような基礎的な「成果」一つについても、
その正当性に全く言及しない「外部評価」は、
その名を辱めるものである。

この点一つとっても、この「国立環境研究所」の調査は信頼に値しない。

超低周波って周波数どんくらいなん？

変電所や駅の近くでCD聞いてたら、音が止まったり、狂ったりした
電磁波は目に見えないが恐ろしい

見えたら、もっと恐ろしい罠

テレ朝で4年ぐらい前に日曜１２時からやってた番組
タイトル失念、　兵庫県川西市にＣＤラジカセが
止まる交差点という特集があって、
結局、原因は住宅街の坂道のテッペンに交差点があって
坂をすこし降りたところに携帯電話の基地局があり、
ちょうどＣＤラジカセを持って交差点を横断すると、
目線の先に携帯電話基地局のアンテナがあって
実際にＣＤラジカセが勝手にストップしていた。

ペースメーカー使用者だったら心配だろうとのこと。
ドコモとセルラーに取材していたけど、苦しい言い訳と
心配ないの言葉だった。

その後番組は圧力なのか大スポンサーへの配慮なのか？
すぐ打ち切りになった。　ﾌﾞﾙガク（Ｗ

>>531

どうして土地が安いのと　白血病が関係あるのか　理由がほしい

実際送電線下では　高い建物が建てられないとか　テレビ等の受像機の
受信状態が　悪いとか　の条件があって　土地が安いとかは関係あるが
それが　なぜ白血病とつながるんだ
たしかに　テレビの写りが悪いとかは　電磁波の影響ではあるが

土地の価格と白血病は無関係である
それと　この土地は白血病にかかるから　土地の値段下げてくれなんて馬鹿言う
人が　いるのかね

>>573
皆が「電磁波怖い」と思って買い控えると、自然に地価は
下がるわな。
この土地は白血病にかかるから　土地の値段下げてくれなんて
言う必要はないよ。

>>574
確かに
実際　白血病にかかる可能性がある→送電線下の土地の購入を控える
→土地の値段が下がる　っていう可能性はある（実際そうだろうが）

土地が安い＝白血病と　安易につながる　ということに納得しなかったことで

送電線の鉄塔すぐ横に一戸建て住宅が売りに
出されているが、他の地区よりもかなり安い価格で売られている
買い手はまだいないようだ

土地に関しては　不動産関係の人に　意見が聞きたい

>>568
大ハケーンで悔しいのかね？（ｗ

しかしこの成果は2001年に公表されたもので、決して新しくはないのだが、、、
、、、知らなかったの？　　ふーん。。。大したアンテナはもってないんだね。

研究は継続中で新しい成果も出ているようだから、こんなところで愚痴ってないで、
詳しく問い合わせてみたらどうだね。
研究所の研究活動について 　 企画・広報室 　 0298-50-2310

http://www.nies.go.jp/kenkyu/kenkyukeikaku/2001/130.html
電磁界曝露によるヒト由来培養細胞の変化
http://www.nies.go.jp/kenkyu/kenkyukeikaku/2001/136.html
電磁界の生体影響評価に関する研究
http://www.nies.go.jp/kenkyu/kenkyukeikaku/2001/139.html
生活環境中電磁界による小児の健康リスクに関する研究
(1)　小児がんの症例・対照研究
(2)　小児脳腫瘍調査
http://www.nies.go.jp/kenkyu/kenkyukeikaku/2001/140.html
生活環境中電磁界による小児の健康リスクに関する研究
（３）総合解析・評価
http://www.nies.go.jp/kenkyu/kenkyukeikaku/2001/141.html
生活環境中電磁界による小児の健康リスク評価に関する研究(1)電磁界及び交絡因子の暴露研究

１０１ゲット　(^―^)　ニコリ

>>578　ｽﾏｿが、BBRCはフォローしきれない。　藁

電磁波気にしない奴等よ

お前ら変電所の近くや送電線の下などが土地が安くていいぞ








漏れはｺﾞﾒﾝだ・・

>>573
土地の安さ＝白血病じゃないよ。貧乏な生活＝病気なんだよ、この場合。

貧乏人の劣悪な生活環境が、さまざまな病気をもたらすが、その中に白血病も
入るというだけ。だいたい、疫学調査なんだから、直接的な因果関係は示せな
い。「ナニと相関関係があるか」だけしかわからん。

>>578
で、磁界も生体に影響するわけ？

因果関係がはっきりせんし，統計の取り方も妥当かどうか自分には判断しかねるが
こういう怪しげな場所に進んで住もうとは思わんなぁ．理系だけど．
何か他に理由があるかもしれんしな．バケモノが出るという場所も同じ．

エロ系とグロ系レスの80%が創価派
左

高圧線の真下に２５年すんでるけど、家族全員元気だし、飼い犬も病気ひとつしない
で１９歳までいきた。
近所にガンで死んだとか白血病になった人っていうのもきいたことないなぁ

ｵﾚんち特高線の線下なんだけど、
子供二人とも女。

ちなみに、ｵﾚの弟の子供も女。

高圧線って下に行くと「ジージープチプチ」っていかにも電磁波出してますよって
音がするよね。あの音がなければ気にせず暮らせそうなのだが

>>588
聞こえる時もたまにあるって程度だよ、普段はぜんぜん聞こえない。

電気毛布は、国内向けと対欧米輸出品で仕様が異なる
欧米には電磁波に厳しい基準があるが、日本にはないからだ。
ほんの数十円の部品を追加するだけで対策が出来るのだけど、
法的基準が無いからコスト−ダウン優先。

ｶﾛﾘﾝｽｶ! ｶﾛﾘﾝｽｶ!

と念仏のように唱える人たち。

>>588
雨が降るとすごいノイズが出る。
ラジオが聴きにくくなる。

>>588-589
それは電磁波っちゅうか、
トランスか、がいしの絶縁が破れてるんだろうね。

あんまり続くようなら、妨害電波になってるコトがあるから、
電力会社に報告すると、感謝されるよ。

>>590
意外に国内で販売するもののほうが手抜き多いんだよね。
もっと規制強化してもらわないと・・・

電磁波といえば雷を忘れてはいかん。

>>568に少しかいたが、物質（電子）と相互作用するのは
電場であって磁場ではない。

高圧線の電場と雷の電場はどちらがでかいか？

高圧線の１万ボルトが10mの高さに走ってたとすると、
電場の大きさは
　　　1万V／10m　＝　1000[V/m］

雷の場合はどうか？
これによると
http://www.jis-ffm.de/s6-1/s6-1nakamura/s6-1kaminari2.htm
雷雲と地上の電位差は1億V〜10億Vとある。　
１億Vとしよう。
雲の高さが1kmとすれば、電場の大きさは　　　1億V／1000m　＝　10万［V/m］

>>588-589
その　ジー　っていう音は　湿度に関係します
湿度が高いと　空気中の絶縁度が低くなりボルト等の角のところで
空中放電が激しくなって　音が出ます
それが　ひどくなると架線からガイシの表面に赤いコロナが　放電されます
コロナ放電は　会社に２０年いますが　たったの一回だけという珍しいことです
ジーって言う音も　コロナ放電も　たぶん電磁波の発信源として高いと思う
ラジオとかの　雑音とかでわかると思いますが

「電子レンジで温めたご飯食べられますね。
だから電磁波は安全なんですよ」
とＮＨけいの職員が説明した。
デジタルタワー説明会場は凍りついた。

それより半島からの電磁波のが問題

ヘルストロンという健康器具があるが、電磁波を全身に浴びて
血行を良くする器具らしいが・・・・

整形外科の治療で，マイクロ波を照射するのがある。

　雷　力　会　社　は　、　倒　産　省　の　立　派　な　天　下　り　先　で　す　。

>>598
なるほど、一番強力な電波だ。

電磁波測定器はアメリカ製しかないのか・・・
国産でもっと安いのがあればな、なぜ国内で作らないのだろう
売れると思うんだが。
放射能測定器もあればいいな。原発の地元住民は欲しいだろう
政府の発表は信用できないからな

うちの近所に高圧送電線に沿って真下に家が並んでいるところがある

　ま　た　朝　日　か

医療問題をセンセーショナルに書き立てる朝日新聞 2＠医者板
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1024910744/974

http://www.rakuten.co.jp/tels/460604/428532/472768/
電磁波測定器

>>597
「農薬ぶっかけると野菜が立派に育ちますよね。だから、有機リン系は安全なんですよ。」
と、その職員に説明してやれ。ついでに農薬ぶっかけてやれ。

>>598
たぶん電力関係の社員かも
電力会社が　送電線作るときに買い占めたのを　社員に安く販売している
なおかつ　テレビのアンテナは　共同アンテナを使用し　使用料は
電力会社が　負担するので当然ただで見られますので
テレビが写らないということは　ありません
当然電磁波の影響なんて　ぜんぜん気にしないという人たちというか
不定する人たちだからです

>>567
おれも、統計学とかよくわからないんだけど、
送電線の下に電力会社が社宅をつくって、住めばいいじゃん。
大丈夫なんだろ？
電磁波は安全だっていうＰＲにもなるしさ。
そう、思わないかい？

送電線の付近は安いよ。
低所得者が住むところ。
よって電力会社社員は住みません。

>>610
だから、電力会社社員の住んでるところに、わざと送電線を建てるんだよ。
それじゃ、議論になってないじゃん。

>>610
何で電力会社の社員って　高所得者になるのかな
会社つぶれないし　安定はしてるけど
高所得者は　一部で　下のほうの多くの社員は普通の給料と　変わらないのでは
電力料値下げ等で　結構苦しいらしいし
工事をする　会社も電力会社からの工事が激減してるし　意外と苦しいと
おもいますよ

>>609
統計学がわからないのならはじめからそういえばいいのに（ｗ

ＰＲになるのは事実だが、
・電力会社がこのＰＲにどれほど重要性を認めるか
・福利厚生の面でどうよ？
というのがあるから単純にはいかないね。

安全を確信しているなら、だからこそ福利厚生の面で従業員に忍耐を強いるような
ことはできないかもしれないわけでさ。

>>612
やっぱり平均から比べるといいんじゃない？「ややいい」「ちょっとだけいい」
「すごくイイ！」というのまで含めて。やっぱり公益法人だからさ

>>610
ついでに　実情は　電力会社の社員って　結構田舎の土地の安いところに
土地買ってますよ　送電線下も含めてね　
それと地元の人が多いので元から土地もってたりしてるし

>>603　多少の科学の素養と電気・電子工作の知識があれば手作りできる。
放射線はセンサーを買って来なきゃならんが、それ以外は手作り可能。
秋月とかでキットも売っておる。
http://www.akizuki.ne.jp/

むしろ問題は基礎的（易しいという意味でなしに）な科学の素養と
電気・電子工作の知識の普及だな。
学校教育で教わる科学はスカスカだし、その時代に波に乗れなかったﾔｼﾗもおる。
動機と機会さえあれば知識を獲得して生活水準を向上できると思うのだが。
堅苦しく考えなくとも、「産業のコメ」はタダみたいな値段で買えるので、
これで遊ばない手はない。

もう一つ。
はなはだいいにくいのだが。
「環境問題」のような他分野に渡る大問題は、
超一流の科学者に全力を挙げて取り組ませるべきだろう。
小物研究者の手に負えるテーマではない。

>>612
一般的な認識として　理解しときましょう
私は多くの下のほうの電力関係の人たちと面識があるので
実情を　知っているというだけなので
これ以上　論議は水掛け論に　なるしね

>>612
あのね、電力会社は借金すればするほど
儲かる仕組みになってるんだよ。

現在、電気は余ってるんだけど、コスト削減したら
儲からなくなる仕組み。
即ち、原価積み上げ方式なんだよ。

最も借金があって、最も儲かっているのが電力会社。

>>618
どっからの　情報かしら？
ソース　キボウ
実際の実情知らないくせに・・・

>>618
どんな会社でも、
借金は資産の一つやもんね。

１０万人に３〜５人が2倍になってもたいしたことないな。
他の死亡要因を減らすのがよっぽど簡単だし重要だ。

>617を見て水掛け論にならない点を少々。
>566みたいな人は関係会社の人たちが電力会社のＰＲに高圧線の側に住まされていた場合
かえって納得しないんじゃなかろーか。

>>619
昔、なんかの本で読んだんだけど、著者等失念。ごめん。

あと、送電線の線下の地価が安いのは、地役権がついてるからだよ。

>>620
B/S上はそうなるね。

>>623
昔っていうと　まだバブルの時代か
あのころは　そういうのがあったかも知れない
でも　その状態を今のご時世でやってたら　世間が許さないので
電気料下げて　時代にあった機構改造やってコスト下げて　
電気を買ってる人に　理解してもらうように　努力してるわけ
そしたら　自分の首が絞まってしまったというのが　実情か？

あとひとつ　地役権って　なに？

>>624

この場合はその土地の上を電線が通る権利、という意味だね。

>>625
納得しました
ってことは　前に書いた
上に送電線が通ることによる建物の高さ制限とか　の規制を含んだものを
承諾すると言うことで　間違いはないね
その中に　電磁波の問題が含まれているかどうかは疑問だがね

>>613
福利厚生うんぬんは知らないけどさ、できない問題じゃねえだろ。
住めばいいんだよ。腹立つやつだな。

>>626
大体間違いは無いです。実際に高さ制限が問題になることはほとんどありませんが。
最近話題になった「大深度地下」の利用というのは、この地役権を無視出来る分自由に
地下鉄作ったりできるという事だったり。まぁそういった類の権利です。

ご指摘のとおり電磁波の問題が含まれている物ではありません。
これは個人的な解釈ですが。まだ地役権と電磁波の問題の絡みでの判例って無いと思っ
たので。

>>627

そのような形でアピールするために社員住宅としての適不適を考えずにとにかく
建てろと。
そういう事で？

>>628
地役権に　電磁波の問題を入れたら　電力会社が
電磁波による人体の影響を認めてしまうことになってしまうし
認めると　そんな土地買う人はいなくなってしまうので
電力会社としては絶対に　認めないでしょう

>>628　　おまけ　
ゆえに建売住宅が　多かったりして（ｗ

>>630
そりゃまぁそうでしょうねぇ。

ただどのみち、現段階では否定資料も肯定資料も数多く、肯定資料に決定打と
言えるようなものがほぼ皆無の段階で電力会社がどうこうしなくちゃいけないと
いう事もないかと。

はっきりと有意差が出てきているのならともかく・・・

高圧線といってもいろいろあって一概にはいえなさそうだね。
ttp://www.chuden.co.jp/kozin/sikumi/tohouse.html
高い方は50万あるが低い方は3万くらいだな。
あと、鉄道は直流電化なら1500Vだったはず。

そりゃ、電力会社だって、高圧電線の
電磁場が減ればそのほうがｲｲにきまっとるんだが、
如何せん、
減らす技術がないんだからしゃーないやんかー！！

さーて、そろそろキチガイリストでも作りますかね。
このスレにいる。

>>633
東電では100万V送電が始まっているんじゃないですか？

>>624
バブルの頃読んだ本です（ｗ

しかしながらバブル崩壊後、関電の会長（名前失念←こんなんばっか）
が退職金で２０億もらったそうだが、いかがかな？

どこも、末端には厳しいよ。

オレの親が商売を始めるのに、地役権付き土地を買った。
立地条件の割に安かったからだそうだ。

何年か前に世代交代したときに法務局行って、
謄本を見たときにびっくりしたよ。

「何かあった際は、地役権者○電は土地所有者に
無断で立ち入りでき、〜行使できる」
みたいなこと書いてあったよ。

>>633　>>636
福島原発〜新栃木か新秦野あたりだったよね　資料が無いからはっきりしないが
たしか　福島幹線とか言う送電線ですよね　間違ったらゴメソ
これ以上詳しい素性がわかるので　言えませんが

１００万Ｖって

１００万倍ですか

>>637
電力業界は　一般の不況が実際に影響するのは　５年後というのが通説です
だから　一般のバブル崩壊の　５年後が電力業界のバブル崩壊の時代に
入る計算になります

よって関電の会長は　いいときのぎりぎりで退職したから　退職金が多かったかも
しれませんよ
ま会長とかになると　今でも結構もらっているはずですが

>>639
普通の家庭＝１００Ｖ
１００万Ｖ＝１,０００,０００Ｖ

普通の人には　想像できない電圧でしょうが

>>640
なるほど。では、いまでは電力会社も
殿様商売ではないということですね。

もしご存じでしたら教えていただきたいのですが。
他業種からの売電は現状どうですか？

交流で電気を送ると電力エネルギーの一部が電磁波で逃げるので損である。
直流送電のほうが効率がいい。

交流送電が採用された理由は「電圧の変換が容易なため」であるが、
これに対し、かの西澤翁は効率よく直交変換できる「SI（静電誘導）サイリスタ」を開発し、
その有用性と直流送電へのシステム変換を主張しておられる。

直流送電か。コストかかりそうだ。
変動磁界が発生しないので安全かも。

直流と交流だったら、電磁波
どっちがデル？

>>642
殿様商売ではなくなってますね
昔は　私も殿様商売の恩恵をいただきましたが
電力業界が不況になると　会社も不況に入ってしまいました
よって　私も不況の真ん中でいますが　
一般の不況がよくなっても　電力業界がよくなるのは　またそれの５年後
ということに　なります（悲

他業種からの売電ですか
ほとんど詳しいことはわかりませんが
売電業者は　電力会社に年間に送る電力料を契約してそれに合う金額を
売電業者に支払うって感じだとは思いますが
売電業者から直接使用者が契約する場合ってどうなんでしょ
この場合はＮＴＴとかで一緒で　売電業者が　電力会社に送電線
使用量を年間で契約して　支払って使用するって感じかな

売電業者が　増えるとかの話は　ちょっとわかりませんが

>>643
直流送電ですか
海外では直流送電やってるみたいですね
海外では　砂漠の真ん中に送電するから直流送電の危険度を考えなくても
いいとか　何かの本に書いてありました
交流送電に比べて直流送電の何が危険かは　忘れてしまいましたが

通勤路に携帯のアンテナがあるんだけど、やっぱ危ないかな。

杉並区って馬鹿でかい送電線が横切って無かったっけ？

大型の送電線の下から120メートルも離れていないところに民家があるんですが、
その人たち大丈夫でしょうかねえ？送電線結構でかいんだよ

>>647
もし触れた時に、交流だとゼロクロスで離れられる可能性があるけど
直流だと、離れられずにまる焦げ

子供の発ケツ病が2倍になるって
実際ガキ病気にして調べたのか
見上げた根性だな
電磁波と白血病は粉石けん、味の素、人工甘味料にづぐ騒ぎネタだから
必死だな　

交流だと「表皮効果」が発動するからねえ〜。

僕、パソコンをやりながらFMラジオを聞いているんですが、にちゃんねる（IEで閲覧）
を見ている時、とくにスレ一覧を見ている時に「ビービ−、ざざざー」という雑音が入るんです。
これって電磁波もありえそうですよね？皆もラジオチューニングして反応あるか調べるんだ！！

>>646
なるほど。でも、この先好況になる予定はありませんので（ｗ

売電も直売があるんですね。
でも、入札で通常電力会社が買うんですよね？
ということは、少なくとも電力会社が利潤をあげるために、
自前で発電すると同じか、より安くならなければいけんません。
ＴＶで見たのですが、結構安かったそうです。
発電のノウハウをどこよりも持っているはずの電力会社が、
他業種の発電コストより高いってのはやっぱりおかしくないですか？


ウチの真上に特高線が通ってるんです。その線下の家の子供が
男か女かちょっと気になって、知り合いとか調べたことあるんです。
１０軒ほどですが、１００％女でした。偶然か否か知る由もありませんが。
放射線による発ガン率と同じで、因果はわかりにくいですね。

>>655
うーん、発電部門だけを持って電力会社に売電する所と、様々な設備をもって
どこかの発電所が停止した時にバックアップできるように余裕を持つようにし
たり、一回あたりの投資金額が莫大でその分のリスクが有ったりと、まぁ一概
には言えないわけで。

高コスト体質は確かに有るのでしょうけど、責任とともに発声する高コストという
ものもある事は留意しておいたほうがいいかも。

それに売電する予定だったのを中止した外資がいたんだけど、その外資が建設しよう
とした発電所は石炭火力発電所だった。
多分今電力会社は環境上の様々な規制等もあって石炭火力発電所（燃料がかなり安い
です）は増やしていないと思うけど、小さいところは石炭火力でも建設しちゃえる機
動性があったり。

もっとも「建設予定地の自治体の環境規制等の問題で、対策をしたらコストが跳ね上
がる」という事で売電事業撤退したそうですが。
この外資の場合は失敗したわけですが、そういう理由で安く発電できる所もある、
ということで。

>>656
なるほど。確かに、送電線等発電とは直接関係ない
部分のコストはありますよね。

でしたら、端的に言えば、電力会社は保守管理だけやって、
発電は買電に頼った方がいいんでしょうか？
もっとも、電力の余裕率等複雑で実際は無理なんでしょうが。

後もう一つ
元々自社工場の事情等で発電施設を持っているところが有ったりします。
元々工場で必要だったり、もしくはエネルギー効率向上のために発電施設を
もっているわけで、どうせならたくさん稼働させて電気つくって売電したい、
なんて事を考えたりするわけです。

売電以外の目的で保有していたりする訳なので施設の減価償却費なんてあまり
考えずにすみます。その分、コストを安く算出できるので売電できたりするわけ
です。
いわば遊休施設の有効利用だから、という事ですね。

>>637
もうひとつ
>「何かあった際は、地役権者○電は土地所有者に無断で立ち入りでき、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　〜行使できる」

てことで
送電線直下で送電に支障があるものが有る場合は　その家と電力会社で支障物の
撤去について話し合います　そして工事費は電力会社もちで　撤去物に対して
損害金が　支払われます

そのときにどうしても話し合いが出来ず　またその撤去物が支障をきたす割合が
高い判断したときに　強制撤去しますので　たぶんそのことをいっているのでしょう

また送電線事故等で　電線が切断し民家に落ちた場合は　緊急性がありますので
住民に許可なく敷地内に入れるとかの　場合もあるでしょう　

>>657
その考え方の一つの形が送電部門と発電部門の分離です。
これはこれであり得る姿の一つでしょうね。

電力の安定供給は絶対的な使命だからこそ今まで各種独占が許されていたわけ
ですが、その独占の弊害が大きいすぎるのではないかというのが以前言われて
た問題な訳です。

しかし、自由競争だと不都合が起きる恐れがある。カリフォルニアの例が典型で
はないでしょうか。というわけで極端から極端に走らずに、折り合いをうまくつけ
たほうがいいんじゃないかと。

>>655
そういえば　うちの会社も子供が女の子っていう家庭も　結構あります
でも　男の子が生まれている家庭も　ありますので必ずそうとは
言えませんが　確率は高いかも知れませんね

>>656
依存するエネルギー資源を多様化するという政策もあるので、石炭火力は推進されてますよ。

中国の奥地に女の子しか生まれない村があるとプラス板で見たが、電磁波のせいやろ！
ということは、そこらへんを探せばUFO基地があるということやねん！！

>>662
推進ですか？
維持といったレベルでなくて。

石炭火力発電は現在でそこそこの割合を保持しているし、ＣＯ２縛りもあって
多様化という面から考えても推進は考えにくいと思うのですが・・・

うーん、これはちょっと思いがいたらなかったかも。ソースがあればお教えし
下さい。

「もうだめぽ｡」な理由
↓　　　　　
地球温暖化 http://www.pref.kyoto.jp/intro/21cent/kankyo/globe_prob/earthwarm/
国家財政破綻 年金崩壊 少子高齢化 http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/special/34/nenkin_top.htm
不況 若者の労働意欲低下 http://www.nikkei.co.jp/news/main/20020816AT1FI00U515082002.html
性病蔓延 http://www.zakzak.co.jp/top/t-2002_08/2t2002080508.html
貞操観念崩壊 http://www.asahi.com/culture/topics/K2002081500847.html
出会い系サイトによるモラルハザード http://www.zakzak.co.jp/top/t-2002_08/3t2002080601.html
http://www.tokyo-np.co.jp/00/sya/20020823/mng_____sya_____014.shtml
携帯電話やＩＴ社会で、アホな人間が急増 http://www.sankei.co.jp/news/020806/0806sha054.htm
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/shakai/20020629k0000e040082000c.html
住基ネットやインターネットなど、個人情報流出不安 http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1030071494/
若者の体力低下 http://www.yomiuri.co.jp/sports/kikaku36/main.htm
http://www.yomiuri.co.jp/04/20020806i212.htm
精神疾患者の増加 http://www.yomiuri.co.jp/top/20020823it11.htm
幼児虐待、児童虐待の急増 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020823-00001028-mai-soci
ロリコン犯罪の増加 http://www.mainichi.co.jp/news/flash/shakai/20020825k0000m040077000c.html
http://www.zakzak.co.jp/top/t-2002_06/3t2002061218.html
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020819-00000782-jij-soci
http://www.sankei.co.jp/news/020814/0814sha086.htm
http://www.sankei.co.jp/news/020821/0821sha126.htm
ドメスティックバイオレンスの増加 http://www.sankei.co.jp/news/020822/0822sha086.htm
離婚の増加 http://www.mainichi.co.jp/news/flash/shakai/20020628k0000m040185000c.html
少年犯罪の増加、凶悪化 http://www.mainichi.co.jp/news/selection/20020819k0000m040072002c.html
ヒキコモリの増加 http://life.2ch.net/hikky/

>>660
>電力の安定供給は絶対的な使命だからこそ今まで各種独占が許されていたわけですが、
いや、安定供給は絶対的な使命というわけではありません。
日本でも、夏季の電力需要の多い時期には、工業用電力の計画停電が行われることがあります。
本当に最大電力に合わせて設備を作っていたらとんでもないコストになるので…

>しかし、自由競争だと不都合が起きる恐れがある。カリフォルニアの例が典型ではないでしょうか。
本来、全ての需要者が最高品質の電力を要求しているわけではありません。
品質に応じた価格に落ち着けばよいのですが、カリフォルニア州の公設市場にはそういうパラメーターが無かったのでしょう。

デンパに怯えたフリをするネタ野郎が跋扈するかと思いきやそうじゃない！

風鈴な皇太子様グッズで、夏をさらに涼しく！

　　　　　　　　　　　　　　 ｜
　　　　　　　　　　　　 __,,,,_|_
　　　　　 　 　 　 ／´　　 　 ￣｀ヽ,
　 　 　 　 　 　 / 〃　 _,ァ---‐一ヘヽ
　　　　　　　　 i　　／´　　　　　　 リ}
　　　　　 　 　 | 　 〉. 　 -‐　　 '''ー {!
　　　　　 　 　 | 　 |　　 ‐ー　 くー　|
　　 　 　 　 　 ヤヽリ　´゜　 ,ｒ "_,,>､゜'｝　　チリーン・・・
　　　　　　　　 ヽ_」 　 　 ト‐＝‐ァ'　!
　　　　　　　　　 ゝ i、 　 ` ｀二´' 丿
　　　　　　　　　　　　￣￣|￣￣´
　　　　　　　　　　 　 　 　 |
　　　　　　　　　　　　　　 ノ
　　　　　　　 　 　 　 　/￣7
　　　　　 　 　 　 　 　/墓/
　　　 　 　 　 　 　 　/参/
　 　 　 　 　 　 　 　/り./
　　　 　 　 　 　 　./行/
　 　 　 　 　 　 　/ っ/
　　　　　　　　　/た./
　　　 　　　　　/？/
　　　　　　　 ./_／

ある工場に勤めていますが、同僚(サンプル20人)の子供はほとんど女の子。
約8割でしょうか、悲惨な人(男の子が欲しいと悲願)は3人いてみんな女の子。
因果関係は明白だと確信しています。

>>664
石炭火力発電所の新設のため、エネルギー資源の多様化を理由に「推進」と積極的に言っていたのはちょっと前の話ですね。
今は、CO2削減が至上命題なのであまり積極的には言われていませんが、正式に看板を下ろしたわけではないはずです。

　　　　　　　　　　【【【全て電磁波のせいなのです】】】

>>666
えーっと、取り方に微妙な差があるということですけど、計画停電というのも
そういった緩衝制度でもって全体として安定供給を図る、ということとして認
識してます。もっともこの例はコスト削減目的ではありますが。


で、加州の話ですがああいった事を防ぐためにも安全網が必要だということです。
別に自由競争を否定しているわけではないので。

>>659
謄本にもそうやって書いてくれると誤解はなかったですね（ｗ

>>660
全く持っての地域独占ですからね。
でも、この先も落としどころは見つかるんですかね。

>>661
少なくともウチの周りは多いですよ。
あと、弊害としてケーブルＴＶにもかかわらず、ゴーストが入る。
ＰＣのモニターは常に、揺れっぱなし。
（夜よりも昼の方が揺れが激しいのは送電量の関係か？）
雨の日はバチバチうるさい。
４階建て以上の建物が建てられない。

固定資産税も他とほとんど変わらない。

利点としては、雷が落ちないことくらいです（ｗ

>>662
それは「ベストミックス」なる原発推進の為のプロパガンダの
いちポーズ
じゃないですかね。

>>666
品質についてはわかりませんが、日本は世界でいちばん
電気の高い国って聞いたことあります。

>>669
やっぱりですか・・・

>>670
おそらく原子力の新設が完全に行き詰まって「どないしよ」とかいう話が出ていた
頃の話じゃないかと思います。

今は高コストのＬＰＧへの傾斜が強いのではないかと。

>>669
＞因果関係は明白だと確信しています

っていうけど、君の書き込みでは何が原因なのかさっぱりわからんぞ！
工場ってだけじゃ、なんだかわかんねーだろが、ヴォケ。

>>672
カリフォルニア州の場合、
・小売価格が上がると消費者が困るから上限を規制しよう
・自由な取引は公共性の高い電力になじまないから、公設市場以外は禁止しよう
という電力会社イジメ的な「安全網」のせいで失敗したわけですが…

>>666
安定供給の意味合いが　違うかな
安定供給は必要とするところに　安定的な供給をすること
そして　最大電力になった場合　あらかじめ契約してある需要家に　夏季休暇等に
あわせて　計画的に停電をして　電力を確保することだと思うのですが
それも　安定供給の手段だと理解してください
せいぜい最大電力って　一年のうち　１週間とか２週間とかですから
確かに　最大電力に合わせて設備を整えるのはリスクが大きいです
バブルの時はよかったが　今の時代最大電力に合わせて　設備を整えても
それ以後の冬期等の　必要の無い時期での維持費は大変な金額だと思います

>675
原因は大阪だと確信してみるテスト

>>676

加州の場合、そのような安全網では失敗しましたが、同時に安全網をまったく
無くすと根本的な電力不足の結果としてコンシューマへのとんでもない電力値
上げを引き起こしたと思われます。

要は安全網のかけかたです。（完全ではないが）自由市場の一つとして失敗したの
だと解釈しています。加州の場合。
ちょうどいいモルモットがいたわけだし、参考にしない手はありませんしね。

>>677
>そして　最大電力になった場合　あらかじめ契約してある需要家に　夏季休暇等に
>あわせて　計画的に停電をして　電力を確保することだと思うのですが
>それも　安定供給の手段だと理解してください
他の需要家に対する安定供給を確保するための手段とは言えると思います。
同じような事を、一般の消費者や中小の工場を含めて広く行えば、相当電力料金は下げられると思うのですがね。
夏場の1週間に限って電力利用が制限される程度なら、安ければ使いたい家庭や工場はあるでしょう。

>>674
ＬＰＧですか？？
それそのものが安全に熱エネルギーに変換できるのに。。。

蓄電技術はどこまでいってるのかご存じの方いませんか？

出戻り二士さんって　電力関係の同業者みたいだね
私と一緒で　どちらかというと電力会社側だし（ｗ

>>679
値段が上がる事で需要は抑えられるので、自由な価格設定を禁止するのは自由競争とは言えないでしょう。
貧乏な世帯が、電灯の一つも付けられないほど価格が上がるのは問題があるかもしれませんが、どうせ、夏場の電力需要の大部分は冷房ですよ。
安い電力料金で冷房を使う権利まで保障してやる必要は無いでしょう。

非常事態の場合にどうするかも大事なわけですが、その為に過大なコストを掛けると国自体を滅ぼします。
一般家庭でも、保険を掛けすぎると言われる日本人のことなので、自然とそうなるのは止むを得ないのかもしれないですがね。
中国に人件費で負けるのはしょうがないですが、電気料金で負けて産業の空洞化が進んでは元も子もない。

>>682
ちがいますよ。
単なるヘタレ元自です。

私が言いたいのは独占の利点と欠点、逆の利点と欠点。
両方考えて折り合いをつけようということですから。

中国へのODAやめれ

>>683

冷房も、企業の操業のための電力も、どちらもとんでもない高額になるのは
問題有ると思いますよ。

正直、乱高下するくらいなら独占のほうがマシです。
高コスト体質を是正して、波は有るものの結果として低コストを享受できるの
でなければ需要家にとっていいことないです。
また、馴らした結果低コストでも今年１００円来年１０００円じゃまずいわけで。

>675
電磁波の発生源はモータなんです。
定格1kWクラスから200kW(15基)まで、工場内で計数百台が常時稼動してます。

>>688
２００ＫＷ級は確かに捨て置けないレベルかもしれませんねぇ・・・

あくまでも　計画停電は電力会社を理解して契約できる需要家での話です
そこは　電力利用の制限はあくまでも　送電を一時期ストップすることです
それは　あくまでも６６０００Ｖを　直接受電している需要家に限られます
そういうとことは　ほとんど大きな工場になります
なかには　中の工場で６６０００Ｖ送電線を引き込んでいるところも
有りますので　そういうところでは　電力制限は契約できれば出来るでしょう

問題は1OOV　200Vで受電している中小企業や一般の消費者ですが
契約できたとしても　電力制限することを管理することは
現在の設備では出来ません
これを行うために設備を発明して設置したとしたら
開発費および取り付け工事費が膨大にかさむため　当然電気料金が下がるどころか
値上げになってしまうでしょう　これじゃ本末転倒で　意味が無いのです

前発言　>>690　は　>>680　へのコメントです

>>690
契約ごとに一般家庭を停電しても微々たるものですしねぇ

>>690
あくまで将来の話ですよ。
電力メーターの遠隔操作が出来るようになれば何とかなる。

>>681
えーっと・・・
安全に熱エネルギーって、ひょっとしたら電気エネルギーの間違い？

>>692
そもそも、一般家庭には冷蔵庫がありますしね（ｗ

　　　　　　　　太陽からの電磁波を止めてください

>>695
一般家庭対象とする場合、夏季の1週間などを限定して、電力使用量を制限する形になると思います。

>>694
いや、熱ですよ。

ＬＰＧで発電して最終的に熱に変換されたら
なんか勿体ない気がするんです。
重油のように安いものだったらいいんでしょうが。

(;＞_＜;)ﾋﾞｪｪﾝ

>>698
現在Ｃが少ないＬＰＧが、可採年数が長いこともあり高コストながら重要な
発電エネルギーとして傾斜が深まっています。
環境負荷も少ないようです。

>>700
天然ガスとは違うんですよね？

>>697
計画的に調整できる企業の生産活動とは違い、個人の電力使用制限は色々と難しい
んですよ。

>>693
はい　電力メーターの遠隔つけました
2000万所帯の電力量を制御する設備を　電力会社の設備に入れました
それをパソコンソフトで　制御できるようにしました
それを維持するために　電力会社は人員を増員して　管理体制を整えました
そのため　会社の人件費が膨大に　かさみました
そのかさんだ分をどこから取ろう協議したところ　コスト削減をしました
それだと　将来会社として　安定業績が出来ません
で　消費者から電気量を値上げして　確保することにしました
で結局　消費者は電気料金を下げることが出来ませんでした

結局意味無いじゃん　って事です

>>701
ああ、ごめんなさい。
ＬＮＧが主流でしたね（；´Д`）
一応、ＬＰＧもおまけでくっつけておいてください。

無線技師とか送電線の保守や工事してる人なんかの日常から強烈に
電磁波浴びまくってる人は寿命が短いっていうデータなかったっけ？

>>704
いえいえ(^-^)

ちなみに今見つけました。

ttp://www.gas.or.jp/fuelcell/fctop.html

大規模発電における燃料電池はまだ未知数といった感じですね。


ちなみに私が言っているのは燃やして発電のほうで、「電気エネルギー？」と聞いた
のは単に「燃やすのがもったいないという事は燃料電池の事を言っているのかな？」
と思ったからです。

>>707
そうですね。先に蓄電のことを書いたから
誤解を招いてしまいましたね。

＞大規模発電における燃料電池はまだ未知数といった感じですね。

これが成功すれば！！って感じですよね。

ＬＰＧ、ＬＮＧ等を熱エネルギーに変換することは簡単ですし、
使い勝手もいいですよね。

それをして「総電化」など以ての外だと思ってるんです。
電気コンロなんかそうです。モノ自体も高いし。

最初からガスでお湯沸かせと（ｗ

>>619 618の根拠は、電気事業法。
電力屋さんは公共性が高いので、利ざやの割合が決められてる。
一見正しいような法律だけど、

金をかければ掛けただけ、保証付きで儲けが増える。

さぁー金ばらまいて原発つっくちゃお〜。

　　　 　彡ミミミヽ ﾉ彡ミミ)))
　　　(彡彡ミミミミ))彡彡)))彡)
　　　彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞヾ"""""ﾞ.彡彡)
　　))ミ彡ﾞ　　　　　　　　　.ﾐﾐ彡(
　　((ﾐ彡ﾞ　..＿ 　　　＿ _　ﾐﾐミ彡
　((ミミ彡 '´￣ヽ　´/￣　｀ ミミﾐ))
　 (ミ彡|　'￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣｀.|ﾐミ彡
　ミミ彡|　　 　´. | |　｀　 　 |ﾐ彡ミ)
　 ((ﾐ彡|　　　 ´-し｀)＼　　|ﾐﾐミ　　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　))ﾐ|　　　.　 ､,!　丶l. 　|ミ((　　　＜　>>1の訳のわからない論理は
　　　　 .ヽ　 '´￣￣￣'ﾉ　/　　　　　　.|
　　　　　,.|＼､　 　　'　／_|､　　　　　　|　小泉内閣には通用しない！！！
　　￣￣| ｀＼.`──'´／ .|￣￣｀　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　＼ 　~＼,,／~　 /
　　　　　　 .＼／▽＼／


だそうだ
da

>>709
そんな法律があったら、利権屋はむらがりますよね・・・

>>709
それって　バブルのときに電力会社の意見で作った法律でしょ
今その法律が　生きているかどうかは疑問があるが
もし生きていて　実際に行われていれば　建設省と同じになって
社会からの批判を　受けることは　間違いないはず
そうならない様に　電力会社が　企業努力していると　信じたいわけで
実際に　私の関係している電力会社では　工事費のコスト削減は
大変なことに　なってますが
電気料金もここ２．３年で料金の決定体系が変わって　コスト削減をしなければ
会社の維持が出来ないほどに　なっているんですよ

東京のど真ん中に住んでる一族も
電磁波の影響を受けているのだろうか？

これは大変な事だぞ。

地下送電線　道の街頭　広告ネオン灯　配電線
電磁波を　発生するものは何でもあります
もしかしたら　送電線下より　多いかも知れませんよ
電気あるところに　電磁波あり

携帯の電磁波に比べたら、、、

実は振動が影響するだけ、草木も振動で成長が促進される
重力や圧力も関係してくる、良いものも悪いものも促進される。

>715
そういうこというと
「電磁波は身体にいい！電気の普及と人の寿命には明らかに正の相関がある！」
とか言ってみますよ（笑

>>718
ﾜﾗﾀ　ﾜﾗﾀ

>>718
「アメリカ人の平均寿命はこの百年間で二倍に延びている。そして寿命が
　延びたのは、この世に電気が出現したからである」
　（ロバート・Ｌ・パーク著、「私たちはなぜ科学にだまされるのか」
　　Ｐ２８３より）
　なんてのがあるんだがね？君。
そもそも人間の電力消費によって生ずる磁場なんぞ、地球が本来もっている
磁場の１％程度の強さに過ぎないんだが。

>>720
ここで問題にしているのは変動磁場ですよ。
それと生体に影響があるのは磁界より、電界でしょう。

自動車も

フランスから電磁波ストレス専門の名医がやってきた。
http://www.tecno-ao.co.jp/

とりあえず携帯やめてﾋﾟｯﾁにしろって。

突如現われる巨大な送電線。これが、大阪・門真市の現実だ。
白血病死者が１４人。平均死亡率のなんと１２６倍。

http://www.zzz.or.jp/free/tomoya/01EMF.html

>>725
昔、その辺りで「原因不明の連続出火事件」の工場あったよね。

>>725
ていうか，電磁波問題より先に出所不明の発ガン性物質を
早く捜した方がいいんじゃない？普通に考えれば癌死が多すぎ。

解決しないと治る病気も治らない

漏れの住んでたアパートは高圧線の真下にあった。
週に２〜３回　頭痛が激しかった。（夫婦とも）
引っ越してから全く頭痛はなし。
どうしてそうなったか原因はわからない。
子供が生まれたばかりだたので心配だった。
独身だったら変な心配しなくてもいいけど
子供はね・・・

>>725
［ﾃﾞﾑﾊﾟ］白血病死者が１４人。平均死亡率のなんと１２６倍
［正常］白血病死者が１４人。平均罹患死亡率のなんと１２６倍。

>>727
禿同だね。本当だとすれば別の何かの本質的な理由がある。
即刻調査すべきだが。。。地主はみんな反対するんだろうな。。。
門真って電機の街だな。

「門真市末広町 白血病」で検索するとこんな商業サイトも引っかかる。
http://www.binchoutan.com/denziha.html
＞現在では、電磁波が細胞のカルシウム・イオンを流出させることで、
＞神経細胞の伝達を乱れさせ、それがガン細胞の発生など様々な悪影響に
＞関連しているという説が有力となっています。

前のほうで挙げたが、確かに強力な電磁場のパルスを当てるとイオンポンプが
逆反応するという研究が昔からある。　
例えば「米国科学アカデミー紀要」に載った論文。
H.V. Westerhoff, T.Y. Tsong, P.B. Chock, Y.D. Chen, and R.D. Astumian.
"How Enzymes Can Capture and Transmit Free Energy Contained in an Oscillating Electric Field."
Proc. Natl. Acad. Sci. U.S.A. 83: 4734-4738 (1986)

ただしここで考えられている要因は電場であって磁場ではない。
さらに、ここで当てている「電磁場のパルス」は強烈なレーザーパルス。
日常では雷にでも当たらぬ限りこんなことは起きない。

超低周波だっていうのに、携帯電話のこと心配しても、、、、

>>431
にもあったけど、少なくとも
http://www.nies.go.jp/chiiki2/emf/elec_hp1/index.html
を読んで理解してから書き込みシル！

電磁波兵器って記事もあるけど。やっぱ怖い物なの？

http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1030332341/l50

>>732
使用禁止になるくらいの効果を期待してます。

　 　 　 　 　 |
　 　 　 　 　 |　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　＿＿＿＿＿＿
　 　 　 　 　 |　 　 　 　 　 　∩ ∩　 　／
　 　 　 　 (-＿-)　… 　 　 （=';'= ）　＜　もうだめポ
　 　 　 　 (∩∩)──── （∪∪）　 ＼
　 　 　 ／ 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ￣￣￣￣￣￣
　 　 ／
　 ／

これ後になって、実は体に悪かったんです。なんて、言われないだろうね。

サメの肝油飲んどけば癌は結構防げるんじゃない？
子供には成長阻害にもなるから大人向きだけど。

>>736
そんなこと、フォローになるか！馬鹿！

>>721
電場は人の皮膚で遮断される。一方磁場はどんな物質にも侵入し、かつ妨害され
難い。だから大騒ぎになったんだろう？この問題は。一体誰だ？電場が健康に
影響するなんて言い出したヤシは。

http://www.rakuten.co.jp/tels/460604/428532/472768/
電磁波測定器

age

>>727
その通り。疫学調査するなら過去数十年間のガン死亡率推移と相関する現象を明らかにすべきだろう。
漏れ的には、戦後５０年で死者が１００倍に増えた肺ガンの原因がタバコだけとは到底思えない。
クルマの台数の方がよほど実状を反映していると思われ。

>>731
素人に何を説明してもムダ。「良い物」と「悪い物」の２択を「信じなさい」と言うくらいが関の山だ。

昔、日本テレビがこの話題を取り上げてスウェーデンの某研究所の文献を紹介していた。
原題は「Magnetic Field and Cancer」だったが、テロップは「電磁波と癌」。中学生でも分かるよね？
マスコミはこうやって誤訳を広めている。こういう風評を知った上で考察すべき問題ではある。

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病院で使ってるMRI（磁気共鳴画像装置）は人体に影響ない？。

>>743
君はMRIの中で暮らしているのか？
つーかMRIよりレントゲンの方が心配では？
（最強は医療ミス）

鉄道直流1500Ｖの電磁波の影響
教えて

>>738
Ｍａｘｗｅｌｌ方程式を否定するんですか？

難視聴地域はセーフってことか。よかった。

>>732
電磁波兵器で人間を蒸発できるらしい。
人間を跡形もなく消せるそうだ

>>745
マクスウェル先生の業績によると，直流じゃ電磁波は出ない。
でも静磁場は発生する。どこだったか，この静磁場が地磁気観測に
影響するからって，わざと電車を交流にしたところがあったと思った。

西暦2015年のわが国のがん罹患に関する推計のグラフ
http://www.ncc.go.jp/jp/statistics/2001/figures/f13_j.html
全年齢の統計では白血病は減少傾向にあるのだが。
急増してるのは食生活の欧米化による大腸癌等。

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個人負担倍増なのに
小泉支持率キープは
フジ・朝日・ＮＨＫのわな

九州のJR在来線は交流だよ。関門トンネルの出口で切り換えてる。
つうことは、九州とどこかを比べたら疫学調査っつうのが出来ないかい。