【行政】津軽海峡大橋「現実的には完全に不可能」むつ市長の見解

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　津軽海峡軸構想推進市町村協議会会長を務めているむつ市の杉山粛市長は
二十三日、同構想の中核事業である津軽海峡大橋建設について、「現実的には
完全に不可能」との見解を示した。木村守男知事が提唱する大橋構想に、表立って
疑問を投げ掛けるのは異例のことだ。

　使用済み核燃料中間施設問題で、むつ市役所を訪れた社民党国会議員団との
懇談の中で語った。

　杉山市長は新エネルギーが話題になった際、津軽海峡大橋はサハリンからの
天然ガスパイプラインの整備とも関連性があると説明する一方で、「これ（同大橋）
はもう実際にはできない。現実的には完全に不可能だが、私は建設推進協議会の
会長なものだから…」と述べ、自身が置かれた立場と実現性との隔たりに苦悩して
いる様子をうかがわせた。

　また市長は、地域の経済規模からいえば、四国−本州より北海道−本州の方が
合理的と強調しながらも、「冬に使えない橋というのはどうにもならない」と話し、冬季
の風雪も管理運営上、大きな障害になるとの認識を示した。

　県の試算によると、同大橋の維持管理費は年間約三百億円。建設費は二兆円とも
四兆円ともいわれている。
http://www.toonippo.co.jp/news_too/nto2002/0823/nto0823_19.html

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ﾆﾀﾞ

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　　　　　　　　　　　　ノ　, っ　　　　　ι　つ

(´ﾟ c_,ﾟ`)ﾌﾟｯ むつ市だって・・・
さいたま市以下じゃねーか(核

構想も冬景色

　　　　　 　 ,,-‐''""''ー--,--->>3２取ってごめんなさい　　>>13２取ってごめんなさい
　　　　 　 .|"""　　　　　　　　|| >>4２取ってごめんなさい 　　　>>14２取ってごめんなさい
::: 　　　　　|　　　　 げ　　と　.|| >>5２取ってごめんなさい 　　　>>15２取ってごめんなさい
:::::::　　　　 |　　２ 　 　 っ　 　.|| >>6２取ってごめんなさい　>>16２取ってごめんなさい
:::::::::::::::::::::: |　　　　 　 ,ノ""""'|| >>7２取ってごめんなさい　　>>17２取ってごめんなさい
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::::::::::　　　 """"　　　　　　 　 .||　>>9２取ってごめんなさい 　　　　　　　>>19２取ってごめんなさい　
　　　　　　　　　　　　　　　　 /　） >>10２取ってごめんなさい 　>>20２取ってごめんなさい
　　　　　　　　　　　　　　 　/ /|| >>11２取ってごめんなさい 　　>>21２取ってごめんなさい
　　　　　　　　　　　 　　 　/ / 　>>12２取ってごめんなさい　　　　　>>22２取ってごめんなさい　
　　　　　　　　　　　　　　（　( 　　　/⌒ヽ 　　　　　　　　　　>>23２取ってごめんなさい
　　　　　　　　　　　　　　 ヽ ヽ⊂￣￣￣⊃ ＜ゴメソね
　　　　　　　　　　　　　　 　＼＼（´･ω･`　）　 　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾊ　　　　　 ＼　 　
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 |　　　　/ヽ ヽ

うしお洞爺丸はけーん

p

(　´�D｀)ノ<　冬に使えないと建設会社が言ったのれすか？

この300億の内訳希望。
しまなみにすむものとして。

こんな橋、ネタでしょ？

　　 ヾ;.､
　　 　 ﾞ: ヽ、
.　　　　 ﾞ:,　ﾞ:､
　　　　　 ﾞt:..、ﾞt.、
　　　　 r:-､!::r''iヽﾞi、
　　 　 /t.| ﾞt/'tﾞi ﾞi, ﾞヽ.
　 _,.,.....8 |／r'ヽ~~￣,rﾆ'~,!
..o8r)__8_,!,.ﾆ8o .)- i<:::::ﾞi,ヽ,..,
..88::)-,(r;ﾌ'/88 .)- ,! ﾞi,::ﾉﾞヽ.ﾞi
.. ヾ..)i'ヾﾞ''"_,ｰ.r'r'~ ﾞiヽ'ﾞヽ、 ,!　7ゲット　ズサー
　　r/trﾞｰ--''"ヾﾞr::/'~ﾞiノﾞiヽ'
　 /〈/-'iﾞ''/i..ゝﾞt/''',!-,,!レ'`ヽ
　 ｰ,...〉,||,.!,ゞ,'"i:i|r‐､ヽ,!'--'"
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..∠"-'!_!'~~￣/,ii'"ﾞi,!._ヽ
　　　　　　　 ﾞ~ ヽ../

長野みたく反土建の知事はあらわれない


だって、県民がＤ（略

>>8
取れるもんなら取ってみろ。
宝くじ当てるより難しいだろうがな　（ｗ

そのココロは寒い、と

え，あの橋の計画って，ギャグじゃなかったんですね。

世の中バカばっか

>>8
かちゅで見るとﾜｹﾜｶﾗﾝ

サハリンと北海道を結ぶってこと？

俺、青森だけどそんな橋が構想にあったなど、初耳だ。

やめれ、県の恥だ。
無駄金で、他の県というか国民に迷惑かけんな。

ついでに、木村守男は県知事やめてくれ。

津軽海峡の潮流は４〜７ノットぐらいかな？冬季は風も強いだろうし、波高も高そう。
さて、どうやって架設するのかな？来島海峡大橋や安芸灘大橋のような形式は無理だ
ろうから、やっぱり明石海峡大橋方式かな？両岸からの張り出し架設だと架設先端の
ハンガーが厳しそうだし。新しい架設方法を考えないと難しそう。
それから、あの長さを飛ぶには中央経間4000m級の複数経間吊り橋か、複数連吊り橋
となるだろうから架設中に作業員がキャットウォークを歩いて渡ると考えると、移動
だけでかなりの時間を要するね。
メインケーブルだって明石大橋で直径1m強もあるのに、一体どれぐらいのものになる
のだろう。自重を支えるのだけでも厳しそう。
なんかクリアする問題が山積だなぁ。

と、マジレスしてみましたけど、色々突っ込みよろしくお願いします。

↓ﾁｮﾝの意見っと

道路族が「地元に絶対必要」って言いそうだな。

風雲たけし城に出てきた、池の石を渡るようなもん作れば楽しい

(=´ω`)また借金増やすんでちゅか？

トンネルの構想は聞いたことがあるけど、橋は初耳。

陸奥市ｶｺｲｲ

橋を掛ける気だったのか？

むりだろ。
津軽海峡冬景色の状態では使えまい。

>>13>>28>>30
　数年ほど前から計画が持ち上がってました
　大間から橋を架ける気だけど、その前に大間町までの道路かなりきついよ…
　大畑町から国道２７９号を通った人ならわかる…
　ま、津軽海峡大橋架けるなんて最初から無理なこと

アンケートありますた。

どう見ても不要と思える公共工事は？
http://dempa.2ch.net/seroon/soc/x3d661bac1adbc.html

吊り橋にするなら巨大な空中ブランコになりそうだな

マジに構想する馬鹿がいる事実のほうが、スゲぇ
　　

夢があっていいねー。
不可能を可能に何とかできない？

そんなとこより宗谷海峡にかけろよ

採算は当然のこと、技術的観点からしても無理だろ。
全く何考えてるんだか・・・。

そんな橋作るのが可能なら、見てみたい気はする

もはや一国の事業じゃないな
人類の夢だｗ

すごいな・・・・・

日本にはまだ我々の知らない妄想があるんだな。

どうしてこんなこと、考えついたんだろ？

イメージ画像あり。
http://www.net.pref.aomori.jp/kaikyo-jiku/index.html

フルで風防つけてトンネル状態の橋というかパイプというか
そんなのにすれば冬もつかえるかもな
で、路面凍結しないようにロードヒーティングとかも入れてさ

うわー金かかりそー

羽柴製造秀吉はここの市長になれば5代は遊んで暮らせると思うんだが。
青函トンネルで儲かったらしいし。

>>36

そうか？
実現しても大して凄いとは思えないのだが。

橋の上はマグロ釣りの新名所になるなぁ

それよっかさ、島根と竹島を結ぶ橋なら許す

>>47
　イルカウォッチングの新名所にもなりそう

なんのためにトンネル掘ったの？

利権命！利権命！利権命！利権命！利権命！利権命！
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奈良に地味だがえらい長いこと作り続けてるダムがある
瀬戸大橋２本分らしい

>>50
あれは津軽にあるもんだから下北にはほとんど恩恵を与えてないんよ。

>>50
青函連絡船が動かないと北海道が干上がったから。

橋もトンネルも１人１本の時代が来ます！

こりゃ、凄いわな。２２世紀にでもなったらもう一度考えてみたら。

維持管理費は海外調査の事例等を参考に約300億円/年と設定
*民間からの借入金の金利は4％/年と設定
*建設期間は10年、償還期間は30年と設定

絶対無理。お前ら夢見すぎ。やめとけ。

最北限のサルが北海道に棲みついたら生態系の破壊だ

>>53
なるほど。
でも下北に恩恵与えるためだけに莫大な費用かけて
橋かける意味がわかんない。

すげえな、マジで
そんな金があるんなら、日露トンネルでも掘っとけよ

徳島とサンフランシスコを橋で結ぶの？

青森県のＤの皆様へ

『閑古鳥の鳴いている青函トンネルだけでは
不足なんか？』

青函再開発して自動車通れるようにした方が…

>>59
票のためだ、文句あるか。

凄い良いアイディアを思いついた。

岸の手前がわにジャンプ台を設置するの。
で、岸の向こう川にクッションを置けばいいんじゃない？

　　　　　　　〃⌒ヾ
　　　　ﾋﾟｮﾝ〃　　　ヾ　
　　　　　　△　　　　　車　　
────┐　　　　　┌⌒────
　　　　　　│.海海海.│

高速フェリーを与えたほうがまだ利口だな
そうでもないか

>>59
うんホント。
無駄だ(w
大間からフェリーも出てるし・・・。

それよりも下北-津軽間に橋掛けた方がよっぽどマシだと思う。

維持管理費が年間３００億なら、１日あたり約８２００万。一日に利用料が
幾ら入ると思ってるんだろ。

http://www2.comco.ne.jp/~kotuken/kakyou/nyuukai.htm

これはすごい。
明石海峡大橋なんか目じゃないぞ。

不可能というのは

(1)金銭的に不可能
(2)地形的に不可能

どっちなの？

トラックで物が運べるのは運送屋にすれば楽で販路拡大できるかもしれん。

>67

それなら、既にある
『脇ノ沢−蟹田』間の連絡フェリーを冬季も運航できる
ようにするほうが、よっぽどましなのでは？

・・・・とは思ってみたものの、
利用者が絶対的に足りなさすぎるような・・・・

>>72
(;´Д`)ｽﾞｶﾞｰﾝ…出来てたのか。
漏れが中坊の頃大湊に住んでたんだが、そんな便利なもんが出来たとは・・・。

むつ市の喜多方ラーメンは(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ

すべては蓄財のためだ。
たとえば自宅の周囲を再開発地域に指定するだけで、道路敷設のための土地買収費でガボガボ儲かるんだぜ。
（不動産会社に売る場合に比べて数倍〜数十倍の値段で市や国が買い取ってくれる）
実際、うちの親戚に市会議員がいるが、これやってすさまじい金稼いでしまった。
一家が湯水の如く金使ってるよ。（月に一億以上使ってるという話）
一族に一円も分けてないらしくて大揉めに揉めてるようだけどね。

>>71
アクアラインと同じで通行料が高すぎて使わないんじゃないかな。
ユーロトンネルみたいにトラック載せる電車の方がいいとおもう

青森の次は長崎か。
ずいぶん極端だな。

(2)地形的に不可能
だと思う。
津軽海峡ってかなり深いぞ。

無理だろう！！？？
いくらなんでも。

>>65
いろんな意味で凄いな（ｗ

>>76
親父が自衛官なんで(^^;
南は鹿児島から北は青森まで・・・。

これは利権とか需要なんかを考えるのを超越してる。
まさに人類の挑戦だ。
ぜひ作るべきである。

日韓を結んだ方が経済効果大なんじゃないの？

>>75
そういや通行料があったか。

現状だとフェリーでトラック運んでるから、
それよりは安くて早くなるんじゃないかと。

>>74
＞月に一億以上使ってるという話

仮に50億稼いだとしても、そんなペースでは使わないよ。
超貧乏人でDQNなら無茶するかもしれないけど、
議員ならもう少し頭いい。

>>82
朝日新聞でも無理かと、でも個人的には賛成

ドーバー海峡の半分くらいの距離の海峡に橋を架けるのかよ・・・

>>84
議員本人じゃないよ。
議員本人はそれを置きみやげのような形にして亡くなった。
その家は地方の土地持ちで、所有する土地すべてが再開発地域にかかるようになってる。
金に狂ったのは議員の跡継ぎの息子とその一家だ。
彼は議員ではない。

　しかし道路信者の妄想パワーってすごいよな、このエネルギーを
他に使えばいいものを…　本四架橋の二の舞になるのは明らかだろうに。

　青函トンネルにカートレインでも走らせるほうがはるかに現実的
だろう。天候の影響も受けないし、トンネルも有効活用できる。

>>75
色々問題があってポシャッたみたいですが…

で、韓日トンネル（英語名：GREAT KOREA TUNNEL）の
着工はいつだ？

>>80
ﾅﾙﾎﾄﾞ。
大変だな

>>84
>議員ならもう少し頭いい。
甘い。友部達夫君を知ってるか？

>>90
だったらGREAT "C"OREA TUNNELだろ。
奴らだったらそーする。

>>87
それなら、納得。
あと何年か経ったら、悲惨な状況になるだろうね。

そもそも地元自治体は　「津軽半島青函カートレイン整備促進協議会」を
すでに立ち上げているのに、これとは別に橋も作れって？？？
万が一両方完成したら共倒れ確実だな。

ttp://www.toonippo.co.jp/news_too/nto2002/0530/nto0530_5.html

青函カートレイン構想あるよ。
http://www.tokeidai.co.jp/kikonai/car.html

フェリーで十分

利用者数の試算とか、もうあるのか？
いくら役所の計算がムチャクチャといっても、
これを採算に乗せる前提っていったい？

というか、役所がこれだけ動いていれば、
当然何らかのかたちで税金が使われているわけで、
さすがアニータに１０億貢いだ青森県は、税金を
大事に使ってくださる。

>>96
ありがと
こいつら視察にいくら使ったんだろ？
ここに載ってるのが全部とは思いたくないけどもう少し
詳しく載せてもいいよね。

　　海底にトンネルを掘ってその中に橋を通せば、
　　冬季の問題も水深の問題も全て解決ですYO！

>73

平舘海峡に橋を架けようなんてのは、
あの冬場の時化模様を見れば
絶対無理だよねえ。

海峡横断フェリーの話に戻るが、
1997年の冬まではボロボロの船だったんだけど、
98年からメチャ綺麗な（新型）の船に更新されてます。

>77
津軽海峡に橋を架けるのは、
海の深さ、冬場の時化模様は当然だが、
あすこは、国際海峡になってるので、
いつ北朝鮮の潜水艦に攻撃されるか
わからんぞ！

海底に残る、謎のキャタピラ跡など、
あすこは奴らの行動範囲だ。

そういえば、青森〜函館で運行してた高速フェリーは、普通のフェリーより運賃が割高だから２,３年であぼーんしたんだっけ…

海底トンネルなんて作ったら
いくら掛かるんだ？

１．フェリーの前にもでっかい口あけて車が通れるようにする
２．それを数珠繋ぎで津軽海峡の両岸をつなげる

たわけた連中の頭上に、三沢の米軍のディジー・カッターの誤射キボン！

>>104
そして高波で・・・

>>104
(ﾟ∀ﾟ)ｽｹﾞｰ!(w

サメを並べて背中を通行できるようにする

>>108
白兎海岸かよ！

>>104
船が通れなくならない？

そんなことより韓日トンネルを早くつくれ

海底も通れる水陸両用車で

で、金に糸目を付けなければ技術的には可能なんですか？

>>>111

いらねーよｱﾌｫ

>>114
ネタだろ。わかってやれや。

>>113
恐山削って埋め立てれば可能、ってレベルでも良ければ。

橋を作ることになったらまたあの「秀吉」が儲かる・・・

湾や海峡は神様が土建屋のために創造された神聖なものです。

こんな馬鹿な計画があったとは驚き

トンネルが鉄道専用になっていた理由が今やっとわかった。

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　　　≡（　・∀・）　＜　冬の津軽海峡、アイススケートで渡ろうよ
　　≡ ⊂　　　ノ⊃　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　≡ノ　ﾉ） ）　　ｼｬｰ
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, ' , ' , ' , ' , ' , ' , ' , ' , ' , ' , ' , ' , ' , ' , '／／, ' ,
, ' , ' , ' , ' , ' , ' , ' , ' , ' , ' , ' , ' , ' ／　／, ' , ' ,

2ちゃんねるの文字絵はアスキーアートAAではありません
http://aa.2ch.net/test/read.cgi/mona/1030118026/-100

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　　　＼ﾄﾞﾎﾞｰﾝ!／　　　　　　　 ￣∨￣￣
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, ' , ' , ' , ' , ' , ' , ' , ' , ' , ' , ' , ' , ' ／　／' , ' , ' , ' , ' , ' , ' , '

やば、近くに雷落ちた。
落ちた瞬間ヘッドホンに凄いノイズが・・・。

>>124
助けてやれよ！

　　　＼…おい　／
　　　　 ￣∨￣　　　　　　　　　　　　　　　ﾂｲｰ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　〜　　　＿＿＿_∧∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　〜　　〜'　＿＿__(,,ﾟДﾟ)　助けるのは俺のｷｬﾗじゃ無い・・・
_________ 　　　　　__________________〜____________Ｕ U______U U___
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, ' , ' , ' ,~~~~~~~ ' , ' , ' , ' , ' , ' , ' , ' , '／／' , ' , ' , ' , ' , ' , '
, ' , ' , ' , ' , ' , ' , ' , ' , ' , ' , ' , ' , ' ／　／' , ' , ' , ' , ' , ' , ' , '
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　〜終〜

自動車専用の第二青函トンネルの方が、技術的にはまだ現実的だろ。

ただ具体的に地上に架ける橋で本州につなぎとめておかないと、
北海道もどこかに流れて逝ってしまうかもしれないからな。

つーか目に見える橋で繋いでおかないとロシアの覇権拡大に口実与え兼ねない
っつー事で、半世紀一世紀先を見据えた国策として必要になってくるわけか。

　　・・・・・・・・・・・・・
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
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　　　　（○）　　（∀・　　）
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, ' , ' , ' , ' , ' , ' , ' , ' , ' , ' , ' , '／／'
, ' , ' , ' , ' , ' , ' , ' , ' , ' , ' ,' ／　／'

青函トンネルって歩いて渡れるの？

>>130
かつて、青函トンネルを歩いて渡って、捕まった東大生がいました。
検索すれば出てくるかも

http://www.shirakami.or.jp/~kappei/saisingou/naigai97-09.html
97/9/12（金）第4854号
青函トンネルを歩く−東大生ら３人逮捕

青函トンネル歩いてみたいと思ったけど…。
やっぱ無理か…(;´Д｀)

>125
こっちも落ちたらしい。
雨大丈夫か？

ちゅうか、青盛函館間フェリー高すぎ。

なんだ？青盛って？？
逝ってきます。

>>133
そろそろヤバげなんでさらば・・・。
雨(;ﾟДﾟ)ﾋﾄﾞｰｲ

ｹﾞｹﾞｯ・・・俺も渡ろうと思ってたのに・・・。

アオカン連絡フェリーですか？

津軽海峡に夢かける

ハァ？ 津軽海峡大橋？？ アホか？？？

そもそも建設投資分を償還できる可能性が極めて薄い
橋を造ろうとする蛆虫の目先の利益にはうんざり。

地域の奴に云千億の金がながれても、国民全体で云兆
円の借金を返す羽目になる。相殺しても結果として国と
して「マイナス」

これが今まで何度となくやってきて一時的な目先の失業
者を保護しても、その数年後大量の失業者を輩出する不
況の足かせになる。

東京湾横断道（アクアライン）並のアフォ計画だが、日韓トンネルを掘るよりマシかな。

こんなもん造るくらいなら太平洋に橋を造ってアメリカと繋ぐほうがマシ

これは「大橋構想」「大橋妄想」だろ？

トンネルあるからいいじゃん
このバカおつむが少し亀井入ってる

青森の木村知事が…ってあーた、木村知事ってただの法螺吹きってことか…
青森県、アニータといい木村知事といい、ビックマウスに取り付かれてるみたいだな

国にもお金がないことだし、こういう馬鹿げた公共工事はもうやめようという
のが小泉の考えで、他は支持しないけど、この点だけは小泉を評価してもいい。

青森からチリまでトンネルを引きなさい！

青森のアホ知事晒し上げ

杉山むつ市長よく言った。むつ市民は応援しる！

むつごろうさんとむつ市は関係ありますか？

2兆円あれば反重力ドライブが作れそうな気がするのだが。

ＯＤＡ全て打ち切り
特殊法人全廃
公務員給与５０％削減

・・・で、作らせてやれ。

「私は、津軽海峡大橋の上で５００人の馬鹿な青森県人とセクースさせられました」

むつ市民って約５万人なんだね。

http://www.city.mutsu.aomori.jp/
＞「下北半島」の中心「むつ市」（最初のひらがなの市）へようこそ。
ここら辺がちょっとイタい。
人口調査も平成９年度で止まってるけど、なんで？

宗男が凋落してくれてホント良かったよ、、、

あいつが生き還ったら作りかねないからな（ｗ

木 村




村

そんなに橋が欲しけりゃ作れば良いだろ。青森県の金で
それで作るのなら文句は言わない。
出来た後に青森県民と非青森県民と料金の格差でも付ければいい。
どうせ俺は使わないから。

じゃあ、ここは一発景気よく琵琶湖縦断架橋も作ろう。

青森県はアニータ女史邸建設でお金を使い果たしました。

冬になると
素人じゃ大間まですらたどり着けない罠

「私は、津軽海峡大橋の上で５００人の木村知事とセクースさせられました」

こんなバカ計画、知事の名で提唱してんのかよ。すげえな。

でもこれ出来たら結構なものになるんじゃない？
採算度外視してもやってみてﾎｽｨけど…

支柱無しでやろう。完全に両端のみからの懸架。
プロジェクトX間違いなし。

紀淡海峡大橋（和歌山と淡路島）はどうなった？と言ってみるテスト。
後、四国のビロローンと九州側に張り出した所と九州。

ホント大きすぎる橋はもう要らないのでは？建設・維持費が馬鹿にならない上、
日本は地震が多いからなあ。それも考えてるんだろうけども。
震災により明石海峡大橋は、計画よりも90センチもずれたって聞いたけども、誰か
ソース知らない？計画では3ミリだか3センチだかあの高さでは驚異的な誤差で作る
予定だったようなんなんだが…。

暑さ寒さがきついときは、地下鉄の方が安心安楽。どうせ風が強いときは橋をわたるのはキツイから観光なら専用の船でOK

青函トンネルの拡充と平舘海峡に海底トンネルを掘る方が現実的だと思う。

>>165
紀淡海峡は和歌山と四国(徳島県)じゃなかったっけ？
で、大阪湾ぐるぐる計画完了。

>>163
絶対たいしたことないよ。
どんな凄い橋でも一回見て「ふーん」ってちょっと感心するだけ。

こんなお笑いプロジェクトがひそかに進行していたとは！
吉本の木村常務に入ってもらおう。

>>169
「立派な橋作ったね。ふーん、凄いね。で、それで？」の世界かな？

>>168
ttp://www.topics.or.jp/Tokushu/zentsu99/kitan1.html
やっぱり紀（和歌山）淡（淡路）だけに・・・。

元函館市民だけど

これ、地元の土建屋が望んでるけど

無理に決まってるだろ。造っても誰も使わないよ。
東京湾のアクアラインだって惨憺たるものでしょ？

>>165
3�oだか3�pの誤差は支柱の距離の誤差だったと思うよ。
地球が丸いために柱を垂直に立てると足下と頭部の距離の違い
90�p程度ずれれた話は聞いた

あの海峡は潜水艦銀座ではなかったか。

>>172
そうですね。
漏れ寝ぼけてますな。

>>175 海域監視用に海上保安庁と自衛隊の予算と管理でつくる？でかいNシステムとして？

>>175
ロシアの原潜？
モーゼを蘇らせて、海水無くしてもらったら面白い事になりそうだね。

不可能を可能にするのれす

モーゼって・・・・。

あのモーゼ？

津軽海峡を真っ二つにするんですか？

津軽大橋に平舘大橋、陸奥湾縦断大橋に十和田湖横断大橋と夢は広がるね！

>>181　予算が付いていかない罠。

これ以外にも金谷〜横須賀間の東京湾口横断橋とか、鳥羽〜伊良湖間の伊勢湾道路、
鹿児島湾横断橋とかも要望が出ている。

対岸が見えるところなら、全部橋の建設計画があるんじゃないかな？

陸奥湾縦断大橋、あったらいいけど
絶対、冬は封鎖されるだろうな。
その前に需要がないか。

むねおがいない今、現実的には完全に不可能

その前に鉄道の複線化をなんとかしろ!って感じだな。

青函トンネルがすでにあるところに、津軽連絡橋かよ

守男のネタにマジレスすんなYO

維持管理費は年間約三百億円だから、
毎日 8219万円稼げればＯＫ。

赤字でも必要だからといっても、
最終的に赤字をどうするか決めないとね。

潜水大工が嫌がるな、絶対。

新幹線はどうなったよ？

そんなカネがあるんだったら、青函トンネルの両側が未だに単線なのを何とかした方が
はるかに効果的だと思うんだが。

紀淡連絡道路とか、紀淡海峡大橋とかいうのもあるよな。
紀淡連絡道路
http://www.kitan-jp.com/index.html
http://www.mapfan.com/link.cgi?MAP=E135.00.40.8N34.16.44.9&ZM=3

パイプラインを通すのに４兆円もする橋をかける必要があると思ってるのは
むつ市民がアフォだからか？
青函トンネルがあるのに橋をかける必要があると思ってるのは
むつ市民がアフォだからか？
車はフェリーで輸送できるから、フェリー代より高い交通料はとれないことに気付かないのは
むつ市民がアフォだからか？

>>193
和歌山県民だがいらないよ、そんな橋とかトンネルなんて
だいたい神戸方面なら湾岸線が有るし、淡路・四国行きのフェリーは常にガラガラ状態
誰が使うんだよ、そんなもん

豊予海峡ルート推進協議会
http://www1.sphere.ne.jp/hoyo/index.htm
http://www.mapfan.com/link.cgi?MAP=E131.57.52.0N33.18.34.9&ZM=3

>>195 でも、もし「タダ」だとしたらおもしろいと思わない？

>>197
そりゃ、「おもしろい」よ
ただ、日本が潰れそうだから嫌だ

こいつら、本気らしいぞ。ネタじゃないらしい。

本四架橋にしろ、アクアラインにしろ、海峡モノの巨大建築は、
開通後３０年は無料にして、国家の形を変えて、文化に不可欠な物にしてから。

その後で、維持費を徴収するようにすればいいんだよ。
当然、建築費は完全に税金でまかなう。

その余裕が無いのなら、作るべきではない。

津軽海峡軸構想
http://www.net.pref.aomori.jp/kaikyo-jiku/index.html

>>195
守男がアフォなのです
役人とその取り巻きがアフォなのです
千田を生み出した青森県です
お察し下さい

　　　　　　　　　　　　 ,. -──- ､
　　　　　　　　　　,,／:::::::::::::::::::::::::::ヽ
　 　 　 　 　　 ,／'/,､::::::::::;::::::::::::::r､〈ヽ.
　 　 　　　 　 i/ /'ﾞ/:::::::::;ハ::::ﾄ:::::ヽ,ヾ ヾ;､
　 　 　　　 　 !　´,':;:::/|:ﾑ　､';::|ヽ::;:::',　　ﾞ i
　 　 　 　 　　| 　 !'ﾚ'‐l' 　　 `ﾘｰi| i::|　　 ,'
　　　　　,r‐rﾍ, 　 l ──　　──-|:|　　 〉、_　　　　あかん
　　 , ‐'"　,ﾍヽ >'ﾞ|　　　　　　　　　|:ヽ、/ ,/　ヽ
　／　　　ﾞ　 Yiﾞ:::::l　　　　　　　　　l::::::〈,_/i ヽ　 ＼　　このスレ読んでたら
'" 　 　 　　, ‐'!::::::i:':.､　 i二ｺ　 ,／!:::::::::l　　　　　　＼
　　　　 ／''ヾ''|::::::l""''`i‐--‐''ﾞ/`''|::::::::;､i｀ヽ,　　　　　ヽ　頭痛がしてきたわ
　　　イ　　　 `!i;::::i. 　　|‐　-/　　i:::::;i:|/´｀"ヽ　　　　　ﾞ,
　　 '"　　　　 ||!ヽ:l､_,.　|~ﾞ`/　　 i::::/'ﾘ　　　　ﾞ;ヽ 　　　 !
｀`''ｰ-､.,_　ｰ-､!　 ` <_　i, /　 ,.i''|／ /　　　　　　　　_,.ノ
　　　　　 ｀``'''|　　　　`''*‐''"　　　/　　,.��-─''''""

>>203
大阪は良ぇ子や♪

前代未聞のフロート橋でも作ればいいんじゃねぇの。



作っても通れるかどうかは別・・・

津軽海峡って地盤が弱いのでは、なかったっけ？
プロジェクトＸでやっていたような・・・。

>>205
潮流の激しい海峡では技術的に難しそう

>>201
すげえ・・・すげえよ。

アンケートありますた。

どう見ても不要と思える公共工事は？
http://dempa.2ch.net/seroon/soc/x3d661bac1adbc.html

えーと、大きな橋って何年ぐらい持つものなんでしょうか？
小規模の補修、潮風から橋脚・コンクリを守るコーティング、何十年後かの大規模補修…。
100年もつのか？将来は立替？移民受け入れにゃ人口が確実に減る日本、大丈夫か？

泳いで渡れよ。

水深２００ｍ以上のところに、橋脚が何本も立ってるぞ(藁
http://www2.comco.ne.jp/~kotuken/kakyou/nyuukai.htm

巨大なものはキモい

関門海峡だったら、泳いで渡れそうな気がするけど・・・・。

http://www.net.pref.aomori.jp/kaikyo-jiku/about/map.html
津軽海峡軸ってただ津軽海峡とＮＹやアテネがほぼ同緯度ってだけじゃねえか。

>>215
もう、めちゃくちゃだなオイ
内丸山遺跡となんの関係があるんだよ

三内丸山でした

>>201
皮算用とかいう次元を超越してやがるな。

>>215
小学校で使う地図っぽくてショボイな

地方政府の役人の頭とは、こんなもの。

地方分権もおそろしや。

>100
もうあるし。

ってーか、今こそ「プロジェクトエーーーックス」の出番ではないのか？
リアルタイムで放送すれ！！

杉山市長は、断言した。

「そんな橋は絶対に不可能だ」

不可能への挑戦の、はじまりだった。

愛媛県の県民からすると、良識的な判断だと思う。
おそらく広島でも同じだろう。

そーいや、ギザのピラミッドも景気対策の公共事業だったらしいな。
毎年のナイル洪水でヒマしている農民に仕事与えるんだとか。

日当の支払い書や二日酔いでの欠勤届けとか出土しているらしい。

だから三千年も経てば立派な世界遺産♪

>>221
>「そんな橋は絶対に不可能だ」
>不可能への挑戦の、はじまりだった。

挑戦すんなよ！って突っ込みたくなるね．

>>222
愛媛県民は懲りずに豊予海峡ルート推進協議会なんぞを造ってるからなあ。
信用でけへん。

青　森　は　金　使　う　こ　と　よ　り　ア　ニ　ー　タ　か　ら　金　取　り　戻　す　こ　と　考　え　と　け

>>225 　あんなもの誰も造ってほしいと思わん。
　　　　フェリーで1時間のところをなぜ。

>>226　残念ながら失敗しますた。

そりゃ、不可能でしょうとも。
ってか、無くても困らないじゃん。
フェリーがあるし。

正直、瀬戸内海もフェリーで十分。
あんなに橋をかける必要なかった。
いまさら言っても後の祭りだけどね。

>>227
＞あんなもの誰も造ってほしいと思わん。



言うのは勝手だが
現実問題としておたくらの県が作ろうと躍起になってる。

さっさと反対運動しる。

道路や橋を作ったら田舎が活性化するなんてただの妄想。活性化するのは都市の近郊
あたりだろうな。

もう公共事業する金ないんだし、いっそ都市に集住したらどうだろうか。

もし橋が架かったとしたら、青森-北海道間は何時間で逝けることになるんだ？
ﾄﾝﾈﾙで約2時間？車はもっと早く着くことできんのか？

どうやって水深130mとかある海峡に橋をかけるんだ…？

>>231
喜ぶのは土建屋だけだ

むつ市といえば、「むつ大学（公立）」はいつ出来るんでしょうか？
ご存じの方がいたら、教えて下さい。
たしか原子力学科だけの単科大学で、以前は平成１３年度開学予定
といっていたと思うのですが。

＞道路や橋を作ったら田舎が活性化するなんてただの妄想。

それは無知というもの。
活性化するのは事実。高速が通っているか通ってないかで街の発展は20年は違う。

ただ、日本は全てを都市部に集めすぎちゃったんだわ。
それが最大の失敗。

>>230　しまなみの負担にも形式的に反対してるし、県も作ろうとしてない。
　　　(しまなみの負担について実質的にはあきらめてるけど)
　　　　あっちの橋など見向きもしてない。というか、用地も行ってない。
　　　いまの要求は高知へ続く、南予の高速道路の拡張。

　　　たしかにあっちの国道狭くて怖いが。

>>214
貨物船でさえ潮の流れが収まるのを見計らって通過しているくらい
だから、泳いでわたるのは無理と思うよ。

メガフロート浮かばせればいいじゃん。
船と潜水艦は検問。

>>233
浮き輪で橋を浮かせる

>>236
それを是正する為に、角栄が日本列島改造論を打ち出したんだろ
で、ある程度はマシになったはずだよ

もう充分すぎる
つーか日本の国力では無理だ

てか、田舎が発展する必要なんて、どこにあるの？

>>236
費用対効果に乏しいと思うが。

津軽海峡を埋め立てればいいじゃない。

橋の概要は
橋全長 １９km
海峡の最大水深 ２８０m
基礎の最大水深 ２３０m
最大潮流 7 knot

＋人柱だな。こりゃ

チリ人を人柱にしれ

>>244
富士山使っても埋まらん。。。

幅１００�bくらいで埋め立てる。
地上には道路と線路を造る。
海中には回転翼を設置して、潮流の力でタービンを回して発電する。
当然ロシア海軍もストップ。

>>242　田舎が衰退すると、難民が出て都会の治安が悪くなるでしょう。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　と逆説。

http://www2.comco.ne.jp/~kotuken/kakyou/kanousei.htm

東京タワーの絵が笑えます
北海油田は油で儲かるけど、橋つくっても儲からないだろうなあ

>>248
それこそ莫大な金がかかりそう
しかも技術的に不可能としか・・

>>249
むしろ外国からの密入国に弱くなるかも。海岸線の警備は必要。

東大京大出たやつが中央官庁で無益な出世競争をするんじゃなくて
地方公務員になってくれたら、地方も多少よくなるよ。

地方公務員の仕事に魅力がなさすぎるんだけど、鶏と卵だよね。

アホしかいないから任せられない。
つまらない仕事しかないからアホしかあつまらない。

地方公務員試験が近年難関になってるっていうけど、その原因は、
不景気による安定志向と採用減が原因で、これに受かるﾔｼは究極の
ことなかれ主義者。もうだめぽ。

>>242
せめて商業都市と工業都市は分離させないと国に未来は無いよ。

世界初の屋根付（雪国名物傾斜のきついやつ)大型架橋か。

>>243
第2東名の何倍もある。
純粋に「費用対効果」であれば。

>>242

地方は優秀な人材を生産して中央につぎ込んでる。
東京の優秀な人材が東京だけで自給自足できてると思ったら大間違いだよ。

＞不景気による安定志向と採用減が原因で、これに受かるﾔｼは究極の
＞ことなかれ主義者。


そんな奴はみんな医学部に走ってるから安心しろ。

日本は土建国家と言うけれども、ここまでくると本当にひどいものだな。
効率性や採算性をまったく考えていない。まさにどんぶり勘定。

ここのスレを読むと気が狂いそうだよ。
東名高速道路でさえ、ここ５年間は自動車の通行料が横ばいで、
数年後には通行料が減少していくだろうと言われているのだから、
これ以上巨額な費用をかけて採算性の取れない高速道路をつくり
続けるのは馬鹿げている。

青森県庁に東大出身ではいってくると、弘前大がはばきかせてるから、
逆にいじめられるよ。

>>237
しまなみの負担はしとけ。

古賀誠の名文句
「教育科学費用や社会保障費用を削ってでも、公共工事を削るべきではない」
とほざいていたな。あの馬鹿。

>>237　
　しまなみで愛媛は悲惨だが、よそもそれなりにあるんじゃないかな。
　本四が終わるとアクアとか第2東名とか、山陰とかも槍玉にあがりそう。
　　というか、太平洋ベルト以外かなり痛くなりそうな予感。

>>262
米百俵の正反対だよな。
小泉批判だろ。

日本はお金持ち。
まだ２兆、４兆と公共投資の話ができるのだから（藁


う、来月から雇用保険値上げだよー。
今年だけで、いくら給料が減るのか。。。

2兆ほどかけて道路族や建設族議員を片っ端から暗殺した方がはるかに景気回復のためによい

この橋欲しい。
やっぱバイクや車で北海道行きたい。

>>265
サラリーマンは奴隷だな
税金くらい決まっただけ払うけど
もうちょっと考えて使って欲しい
泣けてくるよ

>>267
カートレインならコスト１００分の１の罠

>>236
維持費そのもので地方経済が衰退するんでないの？

>>269
そんなのあるの？
でも、連休とかは予約しないとダメじゃないか？

>>270
維持費は国の補助

>県の試算によると、同大橋の維持管理費は年間約三百億円。建設費は、二兆円とも四兆円ともいわれている。

公共工事の建設費が試算通りに進んだためしはないから、少なく見積もってもこの２倍は見積もらなければならない。
そう考えると、年間の維持管理費が六百億円、建設費が四兆以上は確実にかかると考えられる。
まさに狂気の沙汰だよ。それでいて、冬の間は通行できないと…。

朝鮮銀行を見捨てれば
北海道まで橋が掛かったのか。鬱氏。

津軽海峡の真ん中にそんなにたくさん橋脚作ったら、
うちの潜水艦がぶつかるかもしんないから、やめれ。

>>272
国と折半するなら将来の増税で衰退でしょうな。
逃げ道なし死なばもろともですな。

これ以上国の借金をふやすな。でも沖縄まで橋かけてちょ。
つられちゃイヤよ！

>>273
なんで試算額で入札しないんだろうね？
最高額を２兆円にして入札すれば絶対２兆円でできるのに。

>>266に禿道…と言いたくなる程、ダメ政治屋が多い現実

　茶　番　は　見　飽　き　た　＞　政　治　屋　共

>>沖縄はﾁｮｯﾄ遠すぎる。
沖縄は狭いから車で行かなくても、そんなに不便ではないが
北海道は車がないとツライ

>>276
愛媛県は橋の維持費を国と折半しても
それ以上の恩恵はうけてるからいいんだよ。

マスコミが負の要因をキチガイのようにならべてるだけで。

>>280
レンタカーという手もあるよ。

あっちの方って札幌-------------→東京間に大きい街がないから
作っても余り意味ないにょ

>>282
今はそうしてるんだけど
気管支が弱くてタバコのにおいのする車はツライっす。
レンタカーってどこで借りてもタバコのにおいするし

>>281　たしかに「橋はできても」の危機感を、
道後の観光商売にしてる人が持つようになって、
まじめに考えるようになったのは。恩恵だな。

　　　

>>280
沖縄まで、何回息継ぎしたら着けますか？

>>286
ひとによる

国が昨年まとめた「第五次全国総合開発計画」には、六つの海峡横断道路が盛り込まれた。
紀淡道路（和歌山県―徳島県）、
東京湾口道路（神奈川県―千葉県）、
伊勢湾口道路（愛知県―三重県）、
豊予海峡道路（愛媛県―大分県）、
関門海峡道路（山口県―福岡県）、
島原・天草・長島架橋（長崎県―熊本県―鹿児島県）。

>>285
建設したいのは建設会社と族議員なんだろうね。
観光収入は後付けでさ。
道路行政とか言ってるけど、結局は建設との癒着。
さらに、ファミリー企業の儲けにつながる。
国は赤字でも自分たちは黒字。
もし自分が族議員だったら、死に物狂いで建設しようとするね。

採算取れねーよ馬鹿野郎＞道路賊

>>288
＞東京湾口道路（神奈川県―千葉県）
は、小泉だろ・・・。
そう言えば、計画するだけでも数百億円かかってるんだよね？
もうね。まともに働いてる人間は馬鹿だよ！

>>291
外環状の一部ならありだろ

津軽海峡大橋でスリップにより玉突き事故！！
１００台以上が炎上！！きぼんぬ

でも、実際には、ほとんど通行料なかったりして。(´･ω･`)

さっさと無人カートレくくってピストン輸送しる！

これからは採算度に合わせて国と地方が分担して負担すべき。

採算度＝松、国が１００パーセント（管理費は公団持ち）
採算度＝竹、国と地方が５０パーセント（管理費は全額地方持ち）
採算度＝梅、国が２０パーセント、地方が８０パーセント（管理費は全額地方持ち）

明石海峡大橋のスケーールを十倍にすれば簡単にできるやろ。ケーブルの太さは１０メートル
土台は東京ドーム以上。柱は東京タワーの数倍。
これで万里の長城のように人口衛星から確認できる、日本発の建造物の登場。
さらにプロジェクトＸに登場で、２度ウマーーーー

>>292
ちなみに言うけど、東京湾口道路が完成したら東京湾アクアラインの
建設費＆維持費の倍以上掛かるんだよ。
その分交通費が高くなるだろうし、利用者数も見込めない。
（この二つの点は関係者は楽観的にみてるだろうけどね）

>>286
最初の一回を死ぬほど我慢すれば後は一回も息をしなくても沖縄には着ける。
自分で運転しないのがポイントだ。

対岸が見える所はみんな橋を欲しがる。
既に橋を持っている所ももう一本欲しがる。
北九州と下関では、第二関門橋を要望している。
一つの理由は現在の関門橋が両市の中心部から離れている為
二つ目の理由は、地元の意見だと現在の関門橋は交通量がパンクするらしい（しかし渋滞した話は聞いたことが無い）
もうひとつの理由は、橋がたくさんあれば観光的に有利な為（地元の声）

所詮こんなものよ。
自分達の税金で作らないと思えば何でもわがまま言える。

知事って八工大と関係あんのかな？
あそこの教授、設計とかかかわってるんだよね？

遠回りすれば行けるところは
料金が高ければ我慢して遠回りする。
東京の橋がこの例。
しかし、北海道は車での交通は今のところできないから
橋さえできれば多少高くても通る人は結構いると思うよ。
まさかフェリーより高い料金取ることはないと思うからな。

>>301
四国では車はフェリーに流れ取りますが。何か？

こんなんするぐらいならロシアと橋架けよう
車でヨーロッパまでいけるよ
南チョンは北で通行止めになるから×

現実問題、津軽海峡に橋架けるのは無理だろ。
沈埋工法でトンネル掘った方が現実的でないか？

この橋をかけるお金で

紀淡道路（和歌山県―徳島県）、
豊予海峡道路（愛媛県―大分県）、
関門海峡道路（山口県―福岡県）、
島原・天草・長島架橋（長崎県―熊本県―鹿児島県）。


の４本が掛けられることを考えると
どう考えてもこの４本を掛けた方が良いわな。

>>305
橋かけるより
フェリー増やすか
高速船にする方に
金かけたほうが良いと思われ。

>>306
陸続きの経済効果を解ってらっしゃらないと思われ。

青い海公園から橋みたら、ライトアップしてくれてたら、すげーきれいだろーな。

>>304
それでも現行の青函トンネルに新幹線を通すよりは遙かに難しい。

そっか地下トンネルだと風雪なんて関係ないんだ。

別に地元負担100%なら止めはしないが

津軽海峡バイクで渡りてえー

トンネルだと事故ったりしたら排ガスが
残留して全員くたばりそうだよな。

>排ガスが残留

ああ、そういう弱点もあるのか。

>>312
バイクにフロートつけれ。
タイヤはパドルホイール（外輪船についてるみたいなやつ）に換装。

>>313
確実にくたばる。

>307
瀬戸大橋の教訓を解ってらっしゃらないと思われ。

>>31７
高松だけしか見てないのな。視野が狭いのう。

>>315
船舶免許が必要かと思われ

四国よりも北海道のほうが観光地としての価値が高いと思うんだが。
四国の橋は生活道路としての意味合いが強いとかテレビで見た気がする。

関東からフェリーで行く場合は仙台あたりでフェリーに乗るんでしょ？
橋ができて車で行く人が増えれば仙台以北の町にも経済効果がありそうだね。

>>321
北海道に行く人は飛行機を使う。
車で北海道に行く人は、現在もフェリーを利用して行ってる。
経済効果は変わらないよ！

>>318　まあ愛媛県の道後温泉の観光客は増えたよ、2年ほど。
　　　でもしまなみのときは増えなかった。（←期待もしてなかったけど。)

　　　まあ、瀬戸大橋できて、今治-岡山が3時間になったのはたしかに効果。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　少なくとも俺にとっては。
　　　

>>321
わざわざ仙台までいってフェリーに乗る人っているの？

>>322
俺は現在年に何回かフェリーで北海道行くけど
橋ができれば橋渡るよ。フェリーはだるいし。
結構、橋利用する人いると思うんだけど。
第一、フェリーや飛行機は予約しなきゃいけないから
前日まで休み取れるか取れないかわからない仕事してると利用しにくいんだよね。

>>321　目的は間違いないけど。

>>324
俺は仙台から。
トータルで早いらしいよ。

>>323
おいおい、経済効果は四国だけにあるんじゃないよ。

船酔いage

四国にかかってる橋って何本あるの？

>317
宿泊客の日数が減るんでしたっけ？

>>325
結構いる・・・わけない。

>>325
津軽海峽は瀬戸内海とは違うから
下北半島まで行って通行止めというのも案外高確率でありそうだが。

>>325
関東の人？
北海道は観光か田舎かのどちらかなのかなー

結局さ、採算が取れれば問題ないと思うんだよね。
ただどうしても維持費や冬期通行禁止など考えたら、
採算は考えられないんだよね。
道路族に言わせれば、採算は問題ではない！って、言うことになるだろうけど。

>>333
なるほど、でも観光は夏メインだから台風でも来なければ通行止めはないんじゃない？
冬は閉鎖とかありそうだけど。
俺も春から秋にかけてしか北海道いかないし
旅館のおばちゃんも夏しか観光客いないとか言ってたし。

>>335
詳しくは知らないけど夏も安定してるかどうかは難しい所だ。

とにかく内海ではないってとこがミソ。
風は相当強いと思うけどなあ。

>>335
俺は、スノボするから冬メインかと思ってたよ。
旅館のおばちゃんも・・・ゲレンデ近くにある？

>>334
関東です。
北海道好きだから
橋ができれば恩恵にあずかれる人の一人です。

少なくとも俺の仲間数人は橋利用するから
年間延べ人数５０人はうちらの仲間で使うと思う。

気軽に行けるようになれば行く回数増えるかもしれないから
８０人くらいにはなるかも。

>>337
そこは地元の人しか行かないような小さなスキー場しかなかった。
ちなみに雪道運転したことない人がいきなり冬の北海道運転するのは自殺行為。
冬行く場合はおとなしく鉄道か飛行機で行きます。

>>338
仕事していて、車で北海道。
優雅だな。
ガソリン代もかかるし、日程も掛かるでしょ？

そんなことより採算取るのは難しそうだ。。。
片道一万ぐらいになったりしてー

↓のページ一番下の表で明石海峡大橋と比較すれば絶対無理だとは思うけど
http://www.host.or.jp/user/oma-toi/tsugarukaikyo_bridge/Page_2.html

仮に実現できたとしても
冬は風と湿気で路面が凍り、スリップ事故が多発するか通行止めになるような気が・・・

>>340
優雅かな？
うちの会社のOLはしょっちゅう海外行く話ししてるけど。
ちなみにパチンコ好きの同僚は俺と同じ給料なのに
どこにも遊びにいけないし、貯金も０。
結局、金の使い方の問題だと思う。

日程は一週間〜１０日程度
ガソリンは気にしたことないけど
彼女いわくタバコ吸う人のタバコ代はよりは安いとのこと。

現役外務省職員が実名入りのネタを晒して２世採用の正当性を主張！！
みんなでマスコミ・外務省に告発しましょう！！

外務省改革案で外交官２世の採用制限を求めた「外務省を変える会」の
提言が削除された。そのことで、公務員板で外務省の採用体制について
批判が集まっていたところ、公務員板に常駐して外務省擁護、マスコミ
批判を繰り広げていた外務省職員（おそらく２世）が、いきなり省内外の
人間の実名をさらして２世採用の正当性を主張。
しかし、実名をさらされた人間の受験歴などが完全なネタであることが、
他の外務省職員の指摘で発覚。
他人の実名をさらした上でネタを書き込んだ外務省職員（２世）をみんなで
マスコミ・外務省に告発しましょう！！

↓これが実名をさらしたスレ。このスレの>>670〜>>690に問題発言あり。
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1007899167/l50

青森は北海道新幹線を実現させるとか寝言いっているよ。
八戸の次は札幌までつないでウン億円の経済効果が見込めるとかいってる。
八戸までで、年間５０００億円が工事費に消えているのにいい加減にせんか！！

>>342
金の問題じゃなくて
よくそんなに休みがもえらえるなというお話だと。

よく荒れて地震も多いところで何を考えてるんだか

>>345
うちの会社３６５日休み無しだから
社員は有給休暇+日曜+祝日分の休みを自由に設定できるだけ。
ただ、俺がいないと動かない業務があるので
俺を含め数人は前日まで休みが取れるかどうかわからん状態。
だから、飛行機等の予約がしにくくて橋作って欲しいんだよね。
一年トータルでは他の会社の人と同じ休日数くらいだよ。
一ヶ月休み無しの時もあるしさ。

>>347
俺は休みでも休日出勤さ。
でも記録上は休みをとったことになってる。うぇぇーーん。たちけて。

なんのために一生懸命青函トンネル掘ったんだよ。

>>348
ガンガレ。
ちなみに俺は今仕事中

本四架橋で懲りているはずなのに、まだこんなこといってる奴いるの？というか誰が利用すんだYO!
青森って、五能線の立体交差工事を平気でやったり信じられないとこだな。そんな金あるなら東京にもどせやゴラァ(ﾏｼﾞｷﾞﾚ)

>>351
いや、だから現実的には不可能と市長が良心的なコメントをしてるのだが。

地元の有力土建屋が張り切って色々やってますが
止めてください。

採算取れるわけがない、誰も使わない、津軽海峡の景観も台無しになる。

>>347
了解した。
君の為に橋を作るから通行料30億くらいでよろしく。
年十回くらいは通ってね。

そういえば青森の議員には地元の土建の大立て者がいたね。

>>351
地元民だが。
使わん道路。かえって渋滞を生む信号。閑古鳥の妙な施設群。かさむ維持費。
金を公民に渡してもろくな事に使わん。
確かに都市圏整備したほうがよほどマシと思う。

>>30億はﾁｮｯﾄ・・・。
3万くらいならOK

ﾁｮｯﾄ前にほとんどが国の補助で成り立ってる
超過疎の村の番組やってた。
そこの村長は東京都の酸素消費量のデータと
その村の酸素生産量のデータを見せて
「確かに、金は東京の人が稼いだ金だが、東京の人だってこの村で生産される酸素を吸ってるじゃないか？」
といっていた。
これは極論だがまあ、お互い様と言うことで良いじゃん。
ただ、皆が面白くないのは利権が一部に集まるってコトだと思うので
そのあたりのシステム改革は希望します。

下北って観光しにくいんだよな。
大間に行くのは函館経由の方が早いし。
日本一質のいい近海マグロがあがる漁港なのに
まともなマグロが喰えないし。

>>358
酸素・・・・・・
本気でいっているんだね・・・・
もう氏んで欲しい。

そういう理屈がまかり通ると、
日本は朝鮮の空気を只で吸っていることに対して謝罪と賠償を・・・と
いくらでもその論理になっちまう。

中世ヨーロッパには酸素税があって
払えないと脱税でﾀｲｰﾎだったらしい。
牢屋では酸素も支給されたんだろうね(ﾜﾗ

恐山って、観光して面白い？。

>>363
墓参りのスケールがでかいヤツなんじゃないのかな？

水が有料なんだから
酸素が有料になっても何も不思議ではない。


酸素はタダ
慣れって怖いな。

>>359
たしかにあの辺りの宿で食った刺身の盛り合わせは今でも忘れられない
くらい美味かった。

東京の税金を１円も回さないで
１００％地元の金で作るなら
なーんもいいません

>>359
あそこは観光行政・大資本なんかが入り込まないほうが良いよ。

陳腐な観光地はもうお腹一杯、いらない。

片道5万円ぐらい取られそう。

>>367
東京都だけ独立しろよ。
食物＆エネルギーは全部輸入することにになるけど。

高い換金価値の収獲物が地元で一般流通していなかったりするのも
よくあるハナシ。

>>370
発電所ない時点で終了。
東京はかなりバランスの悪い都市です。
原発作れないし。

福島に東電が原発作るときのやり取り。
東電「安全です」
住民「じゃあ東京に作れば？」
東電「地価が高い」
住民データを出して
「ここから東京まで送電線作るよりははるかに安いし、エネルギー効率も良いよ。」
東電「皆さんにご理解いただきたい」

結局裏の黒い部分には触れなかったけど
東電の担当の人の顔は泣きそうだった。

発電プラントを海に浮かせる。

酸素とバーターだとか
もう田舎の連中は真でくれ！
ほんとに真でくれ！

>>370
青森が独立したら、すぐにたちゆかなるけどね。

http://www.hakodate.or.jp/JR/tonnel/default.htm
青函トンネルの作業坑を拡大すればいいんじゃねーの？

>>274
朝銀●●信用組合は「朝鮮銀行」じゃないっつっとろーがバカ。

朝鮮銀行は別に存在した。
現在の韓国銀行および、あおぞら銀行（旧・日本債権信用銀行）
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4569620256/

つくるのはいいけど
自分たちの財源でつくってね

>>378
青森人はチリ人にかすめられ放題です。

>>378
はげしくガイシュツ

社民党というのがミソだな。
時代に逆噴射政党が。

アニータの金の一部って、これになるのか？

津軽海峡をでっかいパナマ運河みたいにして観光名所にするってのはどーよ？

>>372
> 発電所ない時点で終了。
> 東京はかなりバランスの悪い都市です。

品川火力発電所だけじゃ、やっぱり力不足ですかね。

>>383
意味わかってる？
海峡は船が通れるんだから運河にする意味無いよ

居住区ごとに、燃料電池や太陽電池で自給したらいいと思うのは漏れだけ？
だって、送電ロスがバカにならないでしょ？

>>384
日本で一番電力使ってるところがそれで足りるわけない

ついでに燃料電池での発熱も給湯に使えばいいとか思ってみる。

つーか青森がむさぼりまくっているのに
なんで東京独立論に変わっているんだ？
マジシネヤ！

>>386
原発は皇居から２００キロ以内に建設してはダメなんだってさ。
裏法律で決まってるらしい。
東京に一番近い福島の原発は皇居を中心に半径２００キロの円のギリギリ外側にあるし。

>>389
完成したけど大赤字ってニュースならともかく
実現不可能ってニュースなんだから怒ることないじゃん。

青函トンネルがあるのにまた橋を架けるというのは壮大な無駄だとなぜわからないのだろうか？
ただでさえ明石海峡大橋も距離はそんなにないのに、津軽海峡大橋なんて全長５０キロ近くあるだろ。
島も途中にないのに建設は無理だろう？

>>390
皇居じたいをあそこから別の島（南鳥島とか
どっか無人島）にでも設備整えて移動させれ
ばいい。

あんな都会の真ん中にどうどうといる意味が
わからない

そのお金で都会の渋滞をなんとかするのが先だと思うな。
都会は道も橋もあるけど足りないんだ、不便なんだ。
田舎に道や橋がないのも不便だろうけど、
満員電車で押し屋とか、、、都会の不便さを先になんとかすべきでしょ。

>>394
お前ら田舎者が故郷に帰れば東京は住みやすい町にもどるんだよ。ばーか。
帰れ帰れ!!

>>394　近視眼＆エゴ

>>393
皇居は風水で都が繁栄するための重要な位置なのでつ。

>>393
薩摩・長州人の人質として東京に連れ去られたんだ。
仕方あるまい。

メガフロートを並べて移動可能な道路を掛ける、補修も簡単

田舎のひがみ根性とごり押しはどこかの国に通じるものがあるな。

都会は地権者の問題とかあるからなかなか進まないね。外環もいつ全通するんだか。
最初から大深度地下にでも高速をつくるべきたっだのかも。いくらかかるか知らないけど。

都内の労働者の知能指数が保てるのも地方から若者が毎年供給されてるからだぞ。
DQNは地方にとどまるからな。

都市国家東京を作れとか抜かしてるやつは、建国時に選抜試験されても
勝ち残る自信があるんだろうな？

>>392
＞島も途中にないのに建設は無理だろう？

ポンツーン形式だったら、「技術的には」可能だとは思う。長大橋への応用は
北欧で実績あり。
ただ、技術的には可能でも、やっぱり経済的に無理だろうけどね。

>>402
別に東京に住みたいわけじゃないんじゃない？

>>390
ではもう京都にもお帰りいただけないのか。

>>393
皇居は東京ヒートアイランドにあって貴重な大気冷却装置でつ

津軽海峡大橋が開通するようなことが仮にあったとしたら、その時点で
東京湾口・伊勢湾口・紀淡海峡の３つの橋が完成してることだろう。

いつのまにか「東京vs青森」のスレになってる。
ケンカするなら、東北新幹線が新青森まで開通してからにしようよ。
途中で工事やめられたらどうすんの。

トンネルがあるのにわざわざ橋をつくるとはこれいかに

でも、トンネルってJR専用じゃん

>>410
道路屋の陰謀

車はフェリーでも使え

日本も中国みたいな複数通貨制にすれば、地方円は東京円より値打ちが低い場合い。工場を中国へ持ってく必要がなくなる。

橋の構想はうちのｱﾌｫ知事が核燃やらの取引材料としてるものです。
現実に作ることなんか考えてはいないんよ。
それと同等の費用やら利権やらを知事が「個人的に」ぶん取ろうとしてるだけ。
ほんと国民をお騒がせしてすみません。
青函トンネルも本来は新幹線通してナンボの世界なのに、未だに空気ばっかり運んでるし。
このままトンネルが殆ど利用されないまま水没するんじゃないかと。
県民は青函トンネルの有効活用が気掛かり。

>>414
新幹線を通しても空気を運ぶことにかわりはないわな。
周辺人口が少なすぎるし、札幌〜東京間の距離が長すぎる。しかも間に都市が無い。


ただ、青函トンネルは存在価値は充分あるんだ。
特に国防的にはね。

社民党国会議員団との懇談の中で語った。
社民党国会議員団との懇談の中で語った。
社民党国会議員団との懇談の中で語った。
社民党国会議員団との懇談の中で語った。
社民党国会議員団との懇談の中で語った。





がいしゅつ？

>>416
外出残念。

個人的には巨大建築が好きなので作って欲しかったり

青森-函館間以降をリニアの試験運用線にすればいいと思うでし。
これのほうが新幹線や大橋よっぽど経済効果と将来性があるし

>>416
土建屋の方ですか？

誰か津軽海峡を航行するフェリーの利用状況とか掲載されてるページ知りませんか？

＞市長は、地域の経済規模からいえば、四国−本州より北海道−本州の方が合理的と強調しながら

四国 vs 北海道 の予感

>>422
北海道の圧勝じゃねえかよ。

>>422
北海道の圧勝だろ

要は、津軽海峡の海中にサンシャイン60やランドマークタワーを4本造って、
その上に明石海峡大橋を5本架けるんだろ。

…無茶言うな。

じっさいはコストが何倍にも膨れ上がるだろ。
冗談じゃねーやﾊﾞｰﾔ!

青森県が金ばっか使ってそうなイメージだが
実際作って儲かるのは都市圏の土建屋。
そんな技術持った企業は青森には…。

まーカモにされてるわけだが…。

>>23
メガフロントならどうよ？

船が通れんというなら、フロントの間で橋を掛ければよい

>>425
それはアンカレイジの数。
n本の橋でつなぐなら、主塔2n本とアンカレイジn+1本が必要。
つまり、5本かけるなら、>>425の言うランドマークタワーが16本必要になる。
ま、両岸のアンカレイジと主塔は陸上に立てるという手もあるけどな。

>>428
アンカレイジをメガフロート上に作るのはおもしろい考えかもしれない。
両方の主塔への張力と、重力、あと浮力のバランスが鍵かな。

じゃあ，橋はしかたないから諦めるが，せめて新幹線は．．．
って戦略でしょ．どうせ．

ちなみに洩れは新幹線には賛成．減価償却はできなくても
維持費がでればいいんよ，公共事業は．標準軌軌道をとお
しておくことは，国防上の意義も大きい．

>>431
新幹線は札幌まで開通させないと意味が無いだろうね。
こんな下らん橋作るぐらいだったら北海道新幹線を全通させた方が
どれだけ国民の利益になるだろうか。

青森県民だが、橋など造らなくていい。
新幹線も八戸で止めろ。

ただし、むつ市長はアル中だからやめさせろ。

いまさらだけど道民は飛行機で逝くけどね。新幹線できても。
第一、北斗星以外の在来JRでは東京直通無いし、JR利用の方が料金高い
し、時間も半端じゃなくかかるの知ってた？
東京札幌間未だに特急で14時間だよ。

札幌−東京の新幹線は、飛行機の客のどの位とれるの？
正直、飛行機で十分だと思うが。まあ、むしろ仙台−札幌の
移動の方が価値があるのかな。

>>435
所要時間に寄るだろうね。現在、東京駅から札幌駅まで飛行機を利用した場合
約4時間。新幹線で4時間は無理だとしても恐らく5時間は切るだろうから
東京−大阪間のように飛行機と新幹線で半々ぐらいにはなるのでは。競合すれば
お互い運賃競争になるだろうから、運賃に極端に差があるようにはならないだろうし。

http://www.pref.hokkaido.jp/skikaku/sk-stsku/traintokusei/traintokusei.html

「おらが村にも」ってか。
税金の無駄使い。やめれ。

ゴメン書き込み途中で上げてしまった…

上のリンク先に所要時間予測が記載してあるから参考にしてみてください。
まあ、役所が作成したものだからある程度割り引いて見る必要はあると思いますが（W

畑先生はまだご健在でございましたか・・・

>>436
今、調べたら東京−札幌は東京−博多と大体１２００�`なんだね。
のぞみ型新幹線を導入したら５時間弱か。
意外に北海道と東北の交流進めるにはいいかもしれないな。
>>437の飛行機は実際はもっと時間かかると思う。空港から街までの
移動は結構時間かかるからな。
あと、博多−東京は飛行機と新幹線の利用割合はどの位なのかな？

まあ、問題はかけたコストに見合うかどうかだな。
どうせ、中途パンパに伸ばすなら、札幌まで伸ばさないといけないし。
札幌−東京は飛行機世界一の旅客数だから、競争できるなら
十分に利益は上げられるだろうしな。

北海道に経済特別区つくって、
時差を一時間早めて一日の中で世界でも最も早く開く証券取引所を作る。

津軽海峡大橋なんて要らん。

>>434
本州というと、東京しか行くトコ無いのか？道民は。

青函トンネルにカートレインを走らせたら？
函館−青森間なら客は居るんじゃないか？高速道路に連結システムつくれば？
カーフェリーより早いし安全だと思うけどな？

ＪＲの縄張り争いで実現してないのかな？

カートレインってメリットがないと思うのだが。

北海道新幹線なんざ作らずとも、ＪＲを羽田まで引いた方が安く時間短縮できる。

>>446
品川で京急に乗り換えれば20分で空港に行けるからJRは必要無いでしょ。

守男（知事）ちゃんもスケールが小さいねー。
どうせならもっと大きな事を言わなきゃ。こんな感じで。
１．陸奥湾を全部埋め立てる。
２．津軽半島と下北半島を橋で結ぶ。
３．首都を青森に移転させる。
４．１−３の実現後、青森と北海道との間に橋を架ける。
これだけやれば日本が無くなる日まで公共事業がやれるでしょう。
よかったですね。青森県民＆土建屋の皆さん（藁

陸奥湾を埋め立てるよっか、大きないけすとして塞いでさ、鯨の養殖地にする、なんてのは？

現実性ありそでなさそな案で。

黒むつさんと白むつさんの戦い。

ムショから戻ってきたらムネオちゃんは北方領土横断橋を掛けるつもりです。

トンネルありゃ、橋はいらね。

>>447
飛行機のりたくね。朝一のＪＡＬなんて年配のアテンダントばっかり
なんだぞ。面白くない。
ＪＲ北海道のグリーン車のおねえちゃんほうが良い。

>>449
餌はどうするんですか？餌はどうするんですか？
餌はどうするんですか？餌はどうするんですか？
餌はどうするんですか？餌はどうするんですか？
餌はどうするんですか？餌はどうするんですか？

ああぁぁぁ…
青函連絡船再開キボンヌ！！！
船の上でマージャンやったり海峡ラーメン食いたい！
デッキからイルカみたい！
青函トンネルはつまらん。

もろﾋﾃﾞｷﾃｨの野望�Uってカンジでやだな〜

>>455
冬の荒れる海では辛いのでは・・・・・？

＃「津軽海峡冬景色」が30年後も残る歌だとすれば、そのころの若い人は
＃この歌の意味がわからなくなっているかもしれないが。

>>455
イルカなら苫小牧−大洗航路でも見られる。

もともと、洞爺丸台風で大量の死者が出たから
トンネルできたんだけど。

それよりもまず豊予海峡大橋を造ってくだちい




















と言ってみるテスト。

（サッポロネタ）
ガドー・キングダム・サッポロまで無料バス運行してくらはい。
と、言ってみるテスト。

青函トンネルの在来線を廃止して新幹線に転換するってのはできないの？

>>441
>>436
>>435


一応マジレスしとくけど、
博多〜東京では新幹線は競合相手にはなってないよ。
途中に大阪、名古屋という大都市があり、広島、岡山というそこそこの都市があるから
博多まで伸ばしても利用客がいるだけで。

札幌まで伸ばしたところで
途中にあるまともな都市は仙台だけだし、
その仙台も広島と岡山の中間程度の都市でしかないし
はっきりいって仙台以北は長野新幹線以下の利用率なんじゃないかい。

簡単にできる。
そもそも新幹線を通すために造られたトンネルだから。
>>462

＋が荒らされてるぞ。何とか汁。

>>463

>>仙台も広島と岡山の中間程度の都市でしかないし

おいおい、広島と仙台は人口的にほぼ同規模だろ。岡山は両市の６割くらい。

>>466
合併による人口あわせにすぎない。
どっちも政令都市になるために合併しまくったんだから人口が同じくらいなのは当然。

>>463
新幹線なんて遅すぎる。

どうせなら　リニア　にしてくれ

津軽海峡大橋が凍りついている姿が目に浮かぶ。

ここまでくると呆れるぜ。

>>453
年配のアテンダントﾊｧﾊｧ

広島市は、府中町と廿日市市を合併できなかったのに100万達成。
この2つも足すと13万人くらいいるんじゃないかな。

仙台市は周りの町を根こそぎ合併してアレだから…山形県に接してるし。

まあ博多東京はよほどの飛行機嫌いでもないと新幹線使わないわけだが。

>>472
まあ、根こそぎ合併を迫られた感もあるけど。そのころから
総務省（旧自治省）の合併推進の毛はあったのだが。

東京〜博多と東京〜札幌が同じ距離なんだよな・・・。


あらためて
東京以東の土地ってスカスカで凄まじく無駄に使われてるのかがわかる。
文明は西から来たんだねえ。しみじみ。

性感トンネルは役にたってるの？

>>476
貨物は必需品だ。

日韓トンネル構想というのもあるらしいなぁ。

>>478
やだねえ。

モリヲ！がんがれ！
http://www.toonippo.co.jp/news_too/nto2002/0805/nto0805_17.html

橋を作ると、津軽海峡を渡るロシア原潜がみれます。

>>478
日韓トンネル構想・・・か。
そんなもん ができたら犯罪者が日本で犯罪を犯して
日帰りできるようになうじゃん。

日刊トンネルの推進役は統一協会でしょうが。

どーでもいーけど青森ベイブリッジを融雪化してからにしてくれ。
オメー、海沿いの橋を作んのに予算削ってﾛｰﾄﾞﾋｰﾀｰ止めたくせに。。。
藤崎のとっちゃは海傍の生活まだわかんねーのかよ。
すこしは有料道路通る時にちゃんと通行料金はらえー

すまん、age.

日本版ル・シャトルがあれば気軽に車で北海道行けるのだが

しかし、こんな橋ができたら青森市はますます衰退していきそうだが。
幹線から外れて衰退するだけ衰退した山口市みたいになりそうだ。

　　　(AA略)

橋が出来ようがハブ空港が出来ようが新幹線が開通しようが青森は衰退する。
これは人間が年を取るのと同様にどうしても避けられぬ運命のようなもの。
余計なあがきはよしなさい。

こんな計画があったことすら知らなかった。
無理だろ。
黙っても一本トンネルとおせばいいのに

作る側からすれば難しければ難しいほど金がかかるし工期は延びるから
地元に金がたくさん落ちるって計算なんだろ。
難航時の末結局中止にでもなれば維持費はかからないし、一石二鳥。

>>491
難しい工事ほど地元でなく東京に金が落ちるんだが。

>新エネルギー
北海道に恩恵をもたらしますか？

http://www.net.pref.aomori.jp/kaikyo-jiku/about/index.html

歴史を作ってきたベルト地帯

　津軽海峡地域が位置している緯度のラインは、スペイン（マドリード）、
イタリア（ローマ）、ギリシャ（アテネ）、トルコ（イスタンブール）から
シルクロードを通って、北京、青森（縄文の都）、そして太平洋を渡って
サンフランシスコ（米国西部開拓時代のフロンティア）、ニューヨーク
（現代文明の象徴）などに代表される人類の歴史を作ってきたベルト地帯です。


んな、めちゃくちゃな（´Д｀；）

>>494 なんかこういう話の持って行きかたって、韓国の考え方に似ている気がする。
激しく電波を感じるぞ>青森県人たちよ。

＞475
文明が東西に伝播するのは簡単だが、南北に伝播するのは難しいのです。

土建屋が泣き喚いても絶対に作れないから安心すれ。
重量は長さの二乗で増えるので、一定サイズを越えるといくら補強しても自重で壊れる。
その限界が吊り橋だと５〜６km。
要するに現在の技術では物理的に建設不可能。
>>414に書いてある通り、取引材料とかアドバルーン。

>>428-430
ちょっと待てアンカレイジは摩擦力で張力に耐えるもんだろ。
浮かせたりしたら意味をなさないんじゃないのか。

>>496
うなこたー無い。
ギリシア→イタリア→フランス→イギリス、オランダ

>>497
普通の吊り橋のような片方向のアンカレイジならそりゃ浮かすとまずいけど
（張力で自走してしまう）
北備讃瀬戸大橋と南備讃瀬戸大橋の間にあるような両方向アンカレイジだと可能じゃない？

主塔をメガフロートの上に…とかいうとドキュソケテーイだけど。

念のために書いておくと、
北備讃瀬戸大橋と南備讃瀬戸大橋の間にある両方向アンカレイジは、
三つ子島っていう島を発破でぶっ飛ばしてその上に作った。
遠目には何もない海からにょきっと生えているように見えるけど。

>>499
主塔を洋上プラットフォームに立てるのはでんぱかも知んないけど
陸をつなぐ橋としてのメガフロートには可能性ないかい？
一度メガフロに下りたことあるけど、ありゃぁ物凄くシカッリしたもんだったよ。
維持費も思ったより安くて、地面に道路作るのとあんまり変わらんかもと
管理の人が言ってたよ。
老朽化したらいくらでも外国が買ってくれるし。

>>501
両端に500m程度のトラス橋か斜張橋を架けて、その下を航路にし、
真ん中全部メガフロートってのはありかも。

存在そのものが無意味だと言っているのに
金のことしか考えていないﾄﾞｷｭｿ利権主義者達に知恵を入れんでくれい(ｗ

そうですね。
比較的陸に近い場所のみを橋とすればかなり安くなるのじゃないかなと。
個人的には洋上の街を作る意気込みでやってもらえると夢があると思う。
海に囲まれた国だからね、日本は。

>>503
ああ、この議論にはそういう側面もあるのか。
ちなみにあげちゃってスマンです。

昔はよく整備された港のおかげで日本は結構重要な物流拠点になっていた。
そして大量の航空輸送の時代が来て、空の港の整備が急務になった。
でも30年血みどろの戦いを繰り広げた揚げ句半端な滑走路一本しか増やせなかった。
これじゃ香港の圧倒的勝利なわけだよ。
米軍の原子力空母並にコストのかかる高速道路やダムで狭い国土をうずめるより、
もっと外側に可能性の開けるプロジェクトだと思うんだけどなぁ>メガフロ

>>65
ﾜﾗﾀ

大橋にでかいツララがぶらさがっている。

天気予報のイラストを見慣れていると札幌-東京間と東京-福岡間がほぼ同じ距離とは
なかなか想像できない。さすがに沖縄の位置は間違わないけど。

青函トンネルが老朽化して補修工事が必要になった際にトンネルを拡張するってのが
まあ現実的なトコだな。
　

この話が出てきた背景って、
「青函トンネルで津軽は恩恵を受けたのに、下北は取り残されたままだ」っていう地元のボケ共の発想からでしょ。
新幹線誘致、高速道路誘致の発想と何ら変わらない。
いいかげんにしてくれ。
その青函トンネルだって、大赤字なのに。
チリ人に大金送ってるヤツらの妄想にはうんざりだ。

>>510みたいな人って
田舎は核廃棄物を埋めるだけに存在してるって考えてるんだろうね

>>511
東京だって昔は田舎だっただろ

まあ、作りたきゃテメーの金で作れってこった！！

>>512
江戸時代以前の大昔は
確かに田舎でしたが
何か？

作るなとは言わん。だが、

外 環 道 と 圏 央 道 が で き て か ら に し ろ

橋が出来ても活性化には繋がらんだろうな。

>>511みたいな人って
都会は悪の巣窟、不良のかたまりって考えてるんだろうね。

＞津軽大橋

もし出来たら橋の上からマグロ釣るです。

青森県を滑走路にしよう

青森県を滑走路にしよう

トンネルで足りない理由を知りたいのだが。

水深200〜300ｍの津軽海峡に橋梁を建てるのは無理とは言わんが、無茶だ。

水面上から更に300m以上聳え立つ訳だし、海底から測ると高さ最大６００ｍの橋梁…。
世界一の高さのペドロナスタワーでも452ｍ、建設中の台湾のも508ｍ。

現在の技術で設計すると、それが10本以上要るんじゃないのか？
試算するのも恐ろしいわ。

水面から300�bってなんだ？そんな橋がどこにあるんだ

そもそも津軽海峡に橋なんか作って潜水艦とかが衝突したりしないのか。

>>524
ロシアの潜水艦が通るので、思いッくそぶつかります。

>>523

あれ？明石海峡大橋の主塔（２本）の高さが海面上約３００ｍ（297m）じゃなかったっけ？

それでも塔と塔の間で支えられる距離は２キロに満たないんだが。

朝銀に投入された金で北海道まで橋が架かる・・・・・
この事実を広めたらどれだけの金が無駄に投入されたのかイメージされやすいのでは？

100年で使えなくなるような長大橋なんかいらない

むつ市長は当たり前すぎること言ったわけだが
問題は、できもしないやる気もないのに、延々これをネタに当選し続ける
知事だろ
あいつは少しでも自分の言うとおりにならないと、徹底して干すからな
犠牲になってる市町村が気の毒
なんで、あんなのが特に婦人票独占すんのか、訳わからん

おい、青森県民。
ほっといたら、青函トンネルが水没する前に廃止されるぞ。
こんなバカ話にかまっているヒマと金があったら、津軽海峡線利用促進と北海道新幹線推進のことを真面目に考えろよ。
53.9キロの長さのキノコの栽培場になってもいいのか。

まあまあ、皆さん
決して叶えられることのない夢とひきかえに
喜んで核のゴミ捨て場を買って出てくれている
青森県民に感謝しましょうや。
さすがに青森が核のゴミで埋め尽くされた頃には
目が覚めるでしょうけど。
それまではせいぜいいい夢を・・・ね。

>>511
それ以外に存在価値無いだろう？青森県民よ

そうだ！北海道をロシアに売り飛ばせばこんな橋造らなくてもいいぞ！

可能か、不可能かは、実際にやってみてから言え。
話はそれからだ。
チキンめ！

地方バカだと思われても仕方ないのではないか。

>414
なるほどねえ。

日韓トンネル構想破棄してそれに使う予定の予算をこっちにつぎ込め。
と言ってみる。

先生 馬鹿一匹ゲットしました。＞534 ID:Xz4wUnCl

アホも利権＝青森県

トンネルと違って、ガソリン車/ディーゼル車が、自走して渡れることに意義がある、
とカキコしてみるテスト。

でも実際、瀬戸大橋程度の距離ですらフェリーが残ってるよね。
大型トラックの運転手にとっては貴重な休憩時間だし。。。。

銚子からワイキキまでの橋キボンヌ。
車でハワイに行るようになります。

>>540
瀬戸大橋はフェリーに比べて通行料がべらぼうに高いから。
フェリーは夜中でも繁盛。橋の上はいつもガラガラ。

ここでイジっているだけじゃなくて、県議会でも追求した方がいいぞ＞アホ森県民。

津軽海峡に橋作っても料金高いんとちゃう
通る車少ないんちゃうの
アクアラインみたいに赤字みえみえやん

関西弁はきもい

技術的には可能だろうが、コストの回収が難しそうだ。

もう一本道路用トンネル掘るほうが現実的じゃないのかね。

海面に橋を浮かべるって（技術的に）無理なんかなぁ？

ところで>>429氏　メガフロって幾らするの？

>>547
4000m滑走路の羽田空港クラスで5300億円って試算が出ている。
http://www.sajn.or.jp/press/press_020618.htm

長さ5倍（20km）、幅3分の1と仮定すると、約9000億円くらいじゃない？
両端の取り付け橋は、500m級なら2本で2000億もしないだろ。

東京湾と違い、対馬海流が西から東に流れているのでその対策費用もいるけど、
純粋に道路だけなら空港のような管制施設がいらないので、まあどっこいどっこいかな。

北朝鮮金融機関に突っ込む税金のことを思えば（以下略

>>545
排気ガスが出なきゃ、ね。
水深200mの津軽海峡にまさか「風の塔」作るわけにいかないし。

>>549
今からトンネル掘れば完成する頃（20年ぐらいか？）には燃料電池車が主流になるだろうから問題ないでしょ？

空対地ミサイル一発でアボンですな。

乗用車の乗れる貨物列車を用意すれば需要はあると思うぞ。

>>552
昔、東京の浜松町から関西・中国地方へ走っていたぞ。
青函トンネルでなぜやらないのか不思議なんだが、よほどフェリーが安いのかなぁ。

一応構想はあるんだけどね>青函トンネルカートレイン構想
たとえば、http://www.tokeidai.co.jp/kikonai/koso.html

今一つ進んでいるように見えないのは、車両の設計、運転計
画、安全対策なんかに加えて、アプローチ部のインフラ整備
など色々あるからでしょうね。
#あと、新幹線が走るようになった時、意外なお荷物になって
#しまう危険性があるというのも大きいのかも。

久々のぞろ目ゲット

カートレイン構想は青函トンネルができたときからあったが
トンネルができて、それでなくても苦しくなるフェリー会社を
これ以上いじめないでくれという声により、やらないことになった。

このスレのイタいところは、本当にあったニュースなのに、
ほとんどネタレスしかついていないところ。

青森というところは、ネタで政治をやっているのか？

昔は橋なんて地元の篤志とか勤労奉仕でつくったんだから、
青森県民だけの力でやってみたら？

フェリー代調べてみた。
一番安い会社のフェリーで、普通車\16,050（運転手の運賃込み）か。
http://www.seikan-ferry.co.jp/price.html

それにしても、人間様の運賃、やたら安いな。\1,420って…
JRだと快速でも\3,150。こりゃ青函トンネル使わないわけだ。

何より、旅行者は皆船で行くんじゃないか？気分的に。

田舎者の僻み根性にはウンザリだな。
東京にある物をなんでも欲しがるなよ。
欲しけりゃまず青森の人口を１０００万以上にしろよ。　

まぁ無理だろうけど（Ｗ

>>559
天候で船は出なくなるからねぇ。

つか、あんな風力発電しようかってトコに
よく橋作ろうとか馬鹿なこというな。

東京人でやたら田舎民を小馬鹿にするヤツは、大抵田舎から上京してきたヤツだったりする罠

橋じゃなくて、なんか空中に浮いた半透明のパイプみたいなのじゃ無理なのかね。
車サイズは無理でも、草スキーみたいな形の乗り物に１人ずつ乗って児童装甲するのなら面白いかも。
乗ってる間は北海道の観光局のナレーションが入ったりして。

青森人にとっては利権ではなくロマンの話らしい。
青函トンネルもそうだった。何の意味もない事業ではあったが、青森人のロマンを叶えた
現在は修学旅行生のみが使っている。
まあ、日本社会自体がアホやってた時代ではあったが

>>563
いいんじゃないの。青森の金で作るんだからどうぞご自由に。

他人の財布をあてにして田舎者が物乞いするからぶち切れんるんだよ。都会者は。

>>564

一応､北海道向けの貨物も大きなお客様です。逆の北海道発の貨物もね。
人間は､仰るとおり修学旅行客がほとんどだけどね。

まずは「青森ベイブリッジ」の名を改めろ！

次は青森レインボーブリッジを作りますｗ

>>568
「青森東京都庁」モナー。

もともと人が少ないのに、デキのいい奴、美しい女子は
みーーんな都会に出てしまう
フジが見たいからって、信じられん理由でホントに出ていくからなぁ
それくらい、すぐなんとかできるだろに
人を粗末にしすぎるから、ＤＱＮしか残らないんだよ

>>558
ＪＲだと快速２時間半、フェリーは３時間５０分。
１時間２０分くらいの違いなら、値段が半額以下の安い方を選ぶわな。
しかも、１２月の新幹線八戸延伸されれば、海峡海峡は廃止されて、
特急はつかりのみになるみたいだから、料金は５５４０円。
時間は１時間５０分くらいかな。
東京だと、時間をとるか料金を取るかで住み分け出来そう
だけど、過去に函館−青森の高速フェリーが失敗しているから、
旅客数の好転は望めないな。

>>571の補足
新幹線の八戸延伸で、はつかりの名前も変わるみたいですな。
「白鳥」のようです。
http://www.jrhokkaido.co.jp/press/2002/hakucho.html

>>548
凄い！
千代田区よりも一回りでかい土地が　「思いやり予算一年分」　で買えるのか！

メガフロートで２３区の三倍程の面積がある東京湾を、ベネチアも真っ青な
水の都にしたら凄いだろうなぁ

どうせ東京湾なんて珊瑚も居ない様な死んだ海なんだから、埋め立てるなり
メガフロ浮かべるなりしないと、存在価値ないじゃんか。

そういえばアクアラインって、津軽海峡大橋と同じ位の長さだね

>>571-572
企画ものの回数券作って、自由席だったら実質\3,150くらいにする動きがあるみたいだね。
\5,540だとさすがにフェリーと勝負にならない。
たとえJR青森駅からフェリー乗り場まで2km以上あるとはいえ…

これで納得逝かないのは18きっぷユーザーだが、営利企業的には当然放置（ｗ

>>573
珊瑚がいないのは暖かい海じゃないから。
もちろん陸奥湾にも珊瑚はいない。
スレ書くんなら、ちゃんと書こうよ。

×　珊瑚
○　魚　　っていう意味で書きたかったんでしょ。

でも東京湾は魚が割といるからね。寿司ネタ用のが。

>>574
北海道には青春１８切符だけでは逝けなくなりますな。
更に、新幹線並行在来線も第３セクターだから、青春１８で北海道に
行くのは、１２月結構大変になりますね。

この構想考えた奴、バカとしか思えない。

青函トンネルの有効利用を考えるのが先決。
こういう構想が生み出ること自体が、最近の日本人の衰退ぶりを思わせる。

珊瑚って確か横須賀付近にいたぞ。

メガフロートの問題としては、日光を完全に遮ってしまう点がある。
滑走路や道路のように細長い形なら問題は少ないが、
広い範囲で覆ってしまうと海底が酸欠状態になり、
嫌気性細菌が繁殖してヘドロ化を招く可能性が…

>>575
すまそ〜
でも東京湾って、コンクリ漬けにして沈められた人が沢山
居そうだから、ホンとに氏んだ海だけどね

用途別に青函トンネルとフェリーで二極化すればいいと思うんだがなー。
車や人を貨物を高速で運ぶ青函トンネルと、１日１本でスシ詰めなフェリーってカンジでよー。

フローターで橋を支えて、姿勢は海流をフィンで捉えて
アクティヴ制御。これだね!!

新しい橋を欲しがるのは、ビデオ使いこなせない爺いのワガママみたいだな。

青函トンネルは旅客も貨物も運べるのに何をバカなことを言ってんだ。
高速道路見直しもあることだし、やはり鉄道貨物を見直すべきだな。
鉄道貨物が復活すれば橋が欲しいなんてバカなことを言い出す奴も減るだろう。

一つだけはっきり言えるのは、
東京湾を氏んだ海という香具師はｱﾌｫということ

>>578
そういえば汚れた川とかを浄化する目的で、水の中を光で照らす
って話は聞いたことがあるけど。何とかならないのかな？

津軽海峡大橋＞大馬鹿野郎
日韓海底トンネル＞大売国奴野郎

コンクリ詰めにされた死体って時間経過とともにどうなっていくんだろ

１ヶ月後、１年後、１００年後　あたり　

>>587
千年後くらいに化石として発見され、学会で発表されます

メガフロート＋橋で1兆ちょいでつながるならいっそ架けてやりたい気も。
工費が瀬戸大橋と同じくらいだから、普通車\6,000くらいになるよね。

>>554
1時間に1本じゃダメでしょ。
橋の場合は常時待たずに渡れるっていうメリットがあるんだから。
少なくとも30分に1本は出さないと。

新幹線が300km/h、カートレインが130km/hで、両方2本/hとすれば、
ちょっと蟹田から木古内まで（約90km）は逃げ切れないな。
北海道側の基地（または、追い抜き施設）を知内にすればなんとかなりそう。

>>589
議員の裏金とかリベートとか表に出ない金がかかるから
もっとかかると思われ。

>>583
復活って、今でも走っているが…はて

>>589
フェリーは車はボッタクリに近いし、安ければ是非導入して欲しいがね。
でも、コストが高いならフェリーで十分だから不要。

>>591
全国的に鉄道貨物の需要が復活ってことね。

>591
以前に比べて鉄道貨物は（全国的）減ってるよ
鉄道貨物 → トラックへの積み替え
トラック輸送に比べて遅い
のが原因。

ただ、最近はコストが安い、（トラック輸送より）地球環境に優しい
と微増しているのも事実。
実際、一部商品を貨物輸送に切り換えた家電メーカーもあります。

>>594
これから、環境が問題になるので、鉄道貨物の復活は大いに
ありえることですな。まあ、ＪＲ貨物ももっと努力はしないといけませんな。

モーダルシフト

>>592の追加
と思って調べたら、結局この構想もフェリーと同額の試算で
話していて、それなら多額の公共事業費をつかうより、素直に
フェリーで十分だと思いました。

参考　http://www.toonippo.co.jp/shasetsu/sha2001/sha20011225.html

カートレインって在来線規格だとどうしても大型車を載せるのは苦しいし。
>>554のページにあるような、ユーロトンネルを通るものなんて、
貨車の中にすっぽり大型バスが入ってる。あんなのさすがに無理。

新幹線規格にしてしまえば解決なのだが、それだと普通の貨物列車が走れなくなるし、
三線軌道や四線軌道にすると維持費が…

で、木古内は、カートレインの基地が欲しいと言うよりは、
むしろ札幌直結の高速道路が欲しいんじゃないかな…と書いてみたりして。
確かにいまだに札幌と函館が高速道でつながってないのは変かもしれない。

>>594
＞ トラック輸送に比べて遅い
だいたい85km/hくらいしか出さないからな、JR貨物。ドキュソトラックには勝てん（ｗ

>>597
おいおい、青森〜蟹田、木古内〜函館まで自走させて、運賃はフェリーと一緒かよ。
むちゃくちゃな連中が試算してるな。

>>499
地盤に力が逃げないから役に立たない……と思うがわかんない。
あんな巨大なものを浮かすところでもう脳がついていかない、ｽﾏｿ。
斜張橋や自碇式吊橋だと最初からアンカレイジ要らないけど
結局スパンが短くなってしまってだめか。

ところで、ちょっと古い資料には下北半島〜亀田半島と津軽半島〜松前半島両案ある。
こんなニュースになるということは、青森県内では下北〜亀田に内定してるのか？
まさか、本北二橋主義なんてことは……

道民は青森には興味ないからなあ。

>>598
国道５号って、北海道らしくなく２車線の唯一の道で貧弱だよね。
過去に水害で何度か通行止めになって、日本海経由を余儀なく
されたこともあるし。バイパス的にも高速は必要なところ、高速が
だめでも、平行バイパスは絶対必要な区間だね。
本当にムネオの飛び地道東道を作るくらいなら、日勝峠やここの
バイパス道をなんでもいいか作れちゅ−の。

>>601が結論言っちゃったよ！

昔どっかで見た「東京湾にメガフロートを！」て構想図では
東京湾にいっぱいメガフロートの島が浮いてました。
自家用車やトラックのような扱いで人々が船に乗っていた。

60年代の科学本かと思ったぜ。

対馬海峡大橋を造ろう！

北方４島に橋を！。

>現実的には完全に不可能だが、私は建設推進協議会の
>会長なものだから…

ぎゃはははは！
市長さん板挟み！
無駄な公共事業を止めようと言う昨今。
正しい見識を持った市長さんで良かったですナ＞むつ市の皆様

これからは橋を作りたいなら寄付を募って
一定金額以上寄付した人は無料、その他の人は
有料にすればよい、そうすれば四国連絡橋のような
暴挙にでないはずだ

日本には、この津軽海峡大橋みたいな
その地方の住民以外誰もしらない
ほとんど妄想のような土建工事計画が
まだまだいっぱいあるんだろうな。

では、ここで一曲。

「津軽海峡・冬景色」
阿久悠作詞・三木たかし作曲

上野発の夜行列車　おりた時から
青森駅は　雪の中
北へ帰る人の群れは　誰も無口（むくち）で
海鳴（うみな）りだけを　きいている
私もひとり　連絡船に乗り
こごえそうな鴎（かもめ）見つめ
泣いていました
ああ　津軽海峡　冬景色

ごらんあれが竜飛岬（たっぴみさき）　北のはずれと
見知らぬ人が　指をさす
息でくもる窓のガラス　ふいてみたけど
はるかにかすみ　見えるだけ
さよならあなた　私は帰ります
風の音が胸をゆする
泣けとばかりに
ああ　津軽海峡　冬景色

さよならあなた　私は帰ります
風の音が胸をゆする
泣けとばかりに
ああ　津軽海峡　冬景色

>508
ぱっと見、札幌の方が近そうだが、青森−札幌間は障害物が多い。

ちなみに漏れは、東京からほぼ等距離の都市を次のように覚えている。
名古屋−仙台、大阪−盛岡、岡山−青森、広島−函館、福岡−札幌。
...橋も新幹線も当分無理(w

でも、北海道に行くための交通の便をもう少し良くしてくれと思う

>>609
ええ。
豊後水道に橋をかけろといってるヤシも居ますぜ。

津軽海峡大橋見てみたい気もするけどね。

>>613
…正気を疑うヤシもいるもんですねぇ。

あそこって、瀬戸内海で最も深い場所じゃなかったっけ？

国防上の問題として
北海道-本州-四国-九州くらいは
がっちり陸路で繋いどかないとまずくないか？
鉄道は一部壊れたら役に立たないしさ。

道路なら橋などの要所だけしっかり守っとけば
他が壊されても復旧は楽だし。

>>616

青函トンネルで十分。

当たり前のことが言えない地方、青森

>>616
橋は国防上、真っ先に標的として狙われやすいので不適。
よって、青函トンネルで充分（先進導坑は車で通行可能な広さがある）。

これからの日本は、
海峡大橋は一人一本の時代です。
地元の発展にはぜひ必要です。

来年には携帯電話にも
海峡大橋が搭載されます。

>>616

財政問題＠今の日本　>>>>>>>　国防問題＠今の日本

>>620
俺も携帯海峡大橋ホスィ……

>>620
見てみたい・・・携帯海峡大橋
これもあれに投入しなければ見れたのか？

トンネル車通せばいらねーよ。
なんでJR専用にしとくんだ？

>>624
そういや、JRは青函トンネルの建設費を償還したりしてるの?
JR東日本社長がえらそうに高速道路民営化とかほざいてるけど、
ひょっとして国に作ってもらったトンネルをタダで使ってんじゃねぇのか?

>>625
そんなコトいったら日本中の線路はほとんどが税金だよ。

>>624
排気が大変だし、車だと渋滞が起こるし
事故にあったとき救助が難しい

列車が現実的

>>613
>>615
驚くな豊後水道にかかる橋は
国でもかなり実現性の高いプロジェクトとして議論されている。


国が昨年まとめた「第五次全国総合開発計画」には、六つの海峡横断道路が盛り込まれた。
紀淡道路（和歌山県―徳島県）、
東京湾口道路（神奈川県―千葉県）、
伊勢湾口道路（愛知県―三重県）、
豊予海峡道路（愛媛県―大分県）、
関門海峡道路（山口県―福岡県）、
島原・天草・長島架橋（長崎県―熊本県―鹿児島県）。

>>627
フランス-イギリスのトンネルだって車通ってるじゃん。
あのトンネルよりは距離も短いと思うんだけど。

>>628
遠回りすればいけるトコに橋かけるくらいなら
車ではいけない北海道に橋かけたほうがいいと思うんだが・・。

>>625
そんなことしたら、ＪＲ北海道がつぶれます。

>>629
車ってあれは電車に載せてるので日本では通用しないよ。

>>631
その前にどーろこーだんが潰れます。

>>627
　禿同。
　列車が現実的。
　車で北海道に行きたいのなら、フェリーやカートレインで十分。

>>626
JR発足時の鉄道はいいよ。JR株をその分国が持ってるから。
しかし、JR発足:1987年、青函トンネル開通:1988年なので、
明らかに民間企業への一方的な利益供与なんだよなぁ。

新幹線もどうなってるんだったっけ。国が作ってJRにあげるんだったかな。
やっぱJR社長が高速道路に文句言ったらいかんわ。

>>635
新幹線の建設代金はしっかりＪＲ３社から金を取ってるよ、ドル箱だからね、

>>634
カートレインなんて走ってんの？

>>637
以前あった

重力鉄道っていつまでたっても実現できないものなんかなぁ？

>>638
今は？

青函トンネル、維持費かかるんだからよ。
大目に見れ。

>>640
　浜松町から出てた。今はなかったハズ。
　青函間は設定されたことはないが、協議会を作って検討している状況。

フェリーだと欠航あるし
予約しないといけないから
できれば橋かトンネルが良いな。

>>643
橋だって通行止めが大いにある。
とくに津軽海峡は外海になるから瀬戸大橋のようにはいかない。

青函トンネルって、今後１０年で維持費が５００億円かかるって、
どっかに出ていたな。
ＪＲ北海道はそんなに払えるのか？

やっぱカートレインでも走らせて、ちょっとでも収益を上げていかないと、
それが元で全社的にあぼーんしかねないな。

>>643
　津軽海峡に橋を造ったって、ほとんど通行止めになるよ…
　普段から風強いし…
　冬になったら最高だね

>>646
冬の北海道に車で行く勇気はないです。

>>646
凍り付いて直ぐに橋が落ちそうってか落ちる。

>>647
冬に利用者が激減するようなところに橋はいらねえってことだ。
経済効果も半分。

青函トンネル車通してくれ！

>>650
DQNがトンネル内で暴走し事故炎上
トンネル内を走行の車の乗員全員酸欠で死亡。

http://www.nikkenko.com/feature/kikaku/page/020110_shinnen_1.htm
今後の改修費凄いよ・・・

>>651
それはそれでやむなし！

技術開発のための実験場>>青函トンネル

フェリーを列車みたいに連結して、そこを車で走るってのはどうだろう。

>>655
潮流が激しいから引きちぎられて終了

車も通れる大きなゴムチューブを浮かべて…。（藁）

半分浮いてる海底トンネルって聞いた事あるんだけど、こんなのだったのかな？

>657
↓ここの一番下みたいな奴。
ttp://www.obayashi.co.jp/company/rekishi/mirai/mirai.html

>>655
炎上した黄蓋の船が横から突撃して全部焼け落ちるから駄目

>>658
サンクス。
でもこれ、作るのはトンネルより安上がりでもメンテナンス大変そうだよな。

>>659
いえ、そんな時はバラバラに分離して、いざとなったら合体して巨大化するんですよ。（藁）

１兆円札を2枚刷るだけで完成するのですね。

>>655>>659>>661
いずれにせよ、ちょっと「こち亀」テイストだな（ｗ

札幌の地下鉄みたいに全部シェルターで覆えばいいだろ。

スレ読んでると、橋の通行料はフェリーより高くできないなんてこと
時々かいてあるけど、
瀬戸大橋（小島-坂出）の通行料はフェリー（宇野-高松）より高いよ。
時間かかっても良い人やトラックの運ちゃんは、
安くて30分休めるフェリーを結構使ってる。24時間就航だし。

津軽海峡大橋の通行料も（出来たと仮定して）
フェリーよりは高いんじゃないかなぁと思ったんだが。

こ　う　な　っ　た　ら　日　米　ト　ン　ネ　ル　だ　な　！　！

もし出来てもあんな所の橋、運転するの嫌なんだけど
冬なんか凄いことになりそう

青函トンネルに車を走らせる。
車が線路を走れるように車輪を取り付けて走行する。
これなら、コストがほとんどかからない。
トンネル内に車が入いれれば、一番いいと思うが？
もちろん、閉塞信号は守る、あるいはその専門の人が運転。

>>668
後ろから列車に押してもらうの？

排ガスの問題がありました。やはり、カートレインが一番いいと思います。
逝ってきます・・・

>>665　瀬戸大橋（小島-坂出）
児島と突っ込んでみるテスト。

ユーロトンネルはカートレインですな。

ところで北海道の道路は左側通行ですか？右側通行ですか？

＞＞668
質問だが、自動車運搬車両なんてのは現実味どうよ。

>>668
日本では無理な気がするよ。みんなが慣れてないから。

>672
日本と一緒

カートレインにしたら運賃はいくらぐらいだろう？

名鉄の犬山橋みたく青函トンネルを鉄道・自動車共用トンネルに汁！

青森札幌間とか、いっそのこと東京札幌間でカートレインがあれば、
利用したいね｡

＞むつ市役所を訪れた社民党国会議員団との懇談の中で語った。

　　あ　の　電　波　で　有　名　な　社　民　党　で　す　か　！！

電気自動車が普及したら、海峡線をあぼーんして
青函トンネルを電気自動車専用トンネルに。
吉岡and/or竜飛海底駅は充電基地に。

というのは何十年後？