【社会】企業の半数で「心の病」増加

社会経済生産性本部が、上場企業を対象に心の健康に関する調査を実施したところ、
約半数が、うつ病やノイローゼなどにかかる従業員が増えていると回答した。
８割以上が「今後も増加する」とみているが、積極的に対策を取っているのは３割強で、
対応の遅れが浮かび上がっている。

調査は今年３月に実施、２８２社の人事労務担当者から回答があった。

この３年間、心の病が「増加傾向」にあると答えた企業は４８・９％で、「横ばい」は２４・８％、
「減少傾向」はわずか３・５％だった。規模の大きい企業ほど「増加傾向」と回答する割合が
高かった。約６割の企業に１か月以上休業している従業員がいた。

「うつ病」が７２・３％と大多数を占め、「心身症」は９・２％、「ノイローゼ」は８・５％だった。
原因は「本人の問題」（２８・０％）、「仕事の問題」（２７・７％）、「職場の人間関係」（２３・４％）
の順。

同本部では「不況の影響で仕事が不調になると、人間関係まで悪化する場合がある。もっと
多くの企業が、予防対策を講じるべきだ」と話している。

引用元
http://www.yomiuri.co.jp/top/20020823it11.htm

(´д`)

3get

鬱堕氏脳

病んでる

無職の半数が心の病

　　∋oﾉハヽo∈
　　　(　´�D｀) チャリ通勤なのれす
　　　(　O┬O 　
≡ ◎-ヽJ┴◎
　　　　　ｷｺｷｺ

　 　　　　　 　 　 　 　 　 　　 |＼
┌──────────┘- ＼
│　 気の触れた方が　 　 　 　 　 ＼
│　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ／
└──────────┐- ／
　　　 　 ヽ(´ー｀).ﾉ　　　　 　 |／
　 　 　　 　(　 へ)
　 　 　 　　く
　　　　　　　　　　　　 　 　 　- = ≡三　　　　　　 　 　 　 　 　 　　 |＼
　　　　　　　　　　　　 　 - = ≡三　　┌──────────┘- ＼
　　　　 　 　 　 　 　 ＿ = ≡三　　　 │　　　　　　　　　　　　　 　 　　 　 ＼
　　　　 　 　 　 　 　 ￣ = ≡三　　　 │ 　 　 いらっしゃいます　　 　 　 ／
　　　　　　　　　　　　 　 - = ≡三　　└──────────┐- ／
　　　　　 　 (´ー｀) 　 　 　 　- = ≡三　　　 　　 　 　 　 　 　 　 　 |／
　　　　　　( ヽ ヽ)
　 　 　 　／　　>

田舎で農業やって生きようかな･･

これは密室殺人だ！

増えていないと回答した
残りの半数こそが問題多かったりしてナー

心の病って言うか、
病は気から、ってことでしょ。

>>9
農業も大変ですよ…

アメリカ人みたいに抗うつ剤を呑みまくってのり切ろう。
プロザックはイイらしいよ！！

社会人がみんなイカれて俺みたいなプーが生き残れば良い。

嫌な時代だ

パシキルは効かない。

そりゃそーだわな。
毎日残業、休日も出勤、労働基準法はどこへやらの会社だらけじゃ
そうなって当たり前。

>11
大丈夫です、病んでる奴は、そくアボ〜ンしてますんで
ぜんぜん増えていませんし、問題ありません。

>>6
半数どころでないと思われ･･
とカキコする俺っちがそうだし。

おいらも去年は病院通ってますた。

精神病院は敷居が高い。

当たり前だよ……少しは休ませろよ……

慢性鬱で〜し！

働いても会社は儲からねーし、
個人的な見返りもない

当たり前じゃ

同じ調査を中小企業を対象にやると病気になった人が倍、対策を
講じている企業は半分になるんかね？

俺なんて生まれたころから心の病気だぞ。

まぁ２ちゃんにくるようになって、少しはましになったが。

無職で心の病にかかってるおいらは逝って良しですか？

×精神病院
○心療内科

元プログラマーです。今まさに病院に通ってます。症状は鬱病です。
会社辞めて半年経ちますが、当時に比べるとだいぶ楽にはなりました。
しかし、未だに動悸、吐き気、パニック障害等にたびたび襲われます。
まだとても社会復帰出来そうにありません。
鬱ﾀﾞ氏ﾉｳ・・・・

体こそ資本です、ヤバイと思ったらすぐ対策を講じてください。
壊してからでは非常に辛いです。

>>31

禿同、無理したって会社は助けてくれない。

コンピュータエンジニアですが、心身症で動悸、血圧上昇不安定、胃部不快感等
が初めて発症して５年経ちました。最近３年はソラナックス、ドグマチルを飲み
続けていて以後症状は出ておらず、仕事も普通にしてます。
この病気の苦しさはなった人にしかわからないでしょう。風邪とかで寝こんで
いたほうがまだまし。

（　･∀･）つ━
　　　　　　　

心の病気なのは政治屋や官僚、道路公団の連中の方だと思うのだが、どうよ？

日のあたる〜坂道うぉ〜
自転車で、、、、かぁーけぬぅーけーるぅー

車内恋愛は心の病で良いのかな?

>>37 恋愛自体、病気。すぐ子ね。

ほぼノイローゼっぽくなって仕事やめちゃったよ
やめたらやめたで抑鬱してたのが鬱になったよ

プロザックよく効くよ

俺もこのままじゃやばいと思って会社やめたのはいいけど就職活動する気が起きない・・・
とりあえず公務員でもめざすかな

↓とは空気が違うね。どっちも精神病みの話なのにね。

【社会】精神障害者の退院促進、10年間で７万人を社会復帰
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1030087506/

と、こっちのこの雰囲気でいいと思うだよ。
あっちは安易な精神障害者叩きが多すぎ。

反日自虐思考の朝日から子どもを守ろう
日本が悪い、日本人が悪いとマインドコントロールをされていないか
自分が悪いと謝罪をしながら登校拒否している子どもがいる
賠償は自分の命でと自殺する人もいる
まさかまだ朝日をとってるわけではないよね
朝日は読まない、読ませない
朝日はとらない、とらせない
自分の子どもは親が守らなければ誰も守ってくれない

自殺も増えているね。
不景気やＩＴ社会の進展などが原因と思われる。

　　　　　,＼　　　　　　　　　Λ《Λ　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ ／＿＿＿＿＿_　
　　　,ｰ./ﾊ,＼　　　　　　　（ / ⌒ヽ　　　　　　　 　／　　　 ,､|,､ 　 　 　
　　 〈:://二§＼　　　　　 ﾉﾉ 　　ﾉ　　　　　(´´;;／　　　　 (f⌒i　　　　
　　／ヽ　　ヽ　ヽ＼　　　 (ﾉ 　/ﾉ　　≡≡≡　／　　　　　 U .ｊ.|　　　
　　|::　|::..　　|　　|　＼　　ﾉ　ﾉﾉ　≡≡≡≡／　| 　　　ｻｱ… ｲｺｳｶ…
.　 |::　|:::. 　　|　　|　　 ＼(ノノ　　　　　(´／　.|　|　　　 　 　 UJ　　　　
　　|:　〉::　　 |　/ |　　　　＼∧∧∧∧／　　 |　|／　　 　 　 　 　 　 　
.　 |::　|::　　　ｌ　　|　　　　＜　　　 首　 ＞ ＿|, '|　　 　 　 　 　 　 　 　
.　 |::　|＿___∧＿,|　　　　＜　予　吊 　＞　 |　|　 　_　 __-__-__-__　_　
　 （((〈:::　_ /　　/)　　　　＜　　　 り　 ＞　 ＿|　／_／ ━ ━ ━ ━
──────────＜　感　ス　＞───────────
　　 ||　　　　　⊂⊃　　 　＜　　 　レ　＞ ∧||∧
　　 ||　　　　∧　∧　　　 ＜　!!!!　の　＞（　 ⌒/
　　 ||　　　 （　 ⌒ ヽ 　　／∨∨∨∨＼　∪ /　/　ヽ
　∧||∧　　　∪　　ﾉ　／　 　　||　　　　 ＼　　 /　　ﾉ
（　 ⌒ ヽ　彡　　Ｖ　／　　ノ⌒||^ヽ　　　 　＼　∪∪ 　 ∧ ∧,〜　　　　
　∪　　ﾉ　　ﾌﾜｰﾘ／　　彡/‖￣ ヽ　　　 　　＼　　 　　( （⌒￣ `ヽ　　
　　∪∪　　　　／　　　　　|　|`====′　　 　　　＼　　　　 ＼　 ＼　`　
　　　　　　　 ／　　　　　　 |　|＿＿｜ 　　　　　　　＼　　/∠＿,ノ　　_　

エクセル出来なきゃバカ扱いだもんな…
俺のことです（´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

以前、ひどい鬱状態で精神科の病院に通ったことがあった。
だけどお医者さんと話をするとこんなことで悩んでいる自分がばからしくなっていった。
何回か通っていると、「君の症状は軽い方だから大丈夫だよ」と励まされ、嬉しくなった。
精神科は待ち時間がひどく長くて、ずっと待っているんだけど、患者同士で会話することはない。
明らかに自分よりも病状が深刻そうな人を見ていると、鬱すっと軽くなったような気がした。
受付の看護婦さんらしき人が何度も電話をかけている。横で聞いてみると、引きこもった患者さんを、
なんとかして来させようと説得しているらしい。３０分以上話し続けるその人はうっすらと汗をかいていた。
大学生くらいの青年と母親らしき女性が手をつないで受付をしていたら、青年が突然帰りだそうとした。
母親や看護婦さん達が彼をなだめて、連れ戻すことに成功した。母親は半泣きだった。

軽い鬱状態なら、思い切って精神科のドアを叩くのもいい。それだけで軽くなる。
叩くことさえ出来なくなったら、もうそれは誰の問題でもない。

社内いじめにあって憂鬱になって会社辞めたよ。
会社アレルギーが治まるまで結構苦労したよ。。。
会社辞めたとき親にかなり迷惑かけたよ。これが一番苦しかった。
早く職を探して親に謝らないと。。。

国の経済状態は先進国中最悪レベル。
がんばって働いても鬱、リストラ・・

∀ﾟ）ノ＜確かにメンタルヘルス対策が足りてない。心の病を抱えた人を雇うのは会社にとっても非効率。
　　　　　気軽に悩みを相談できる場所が必要。それはやはり保健室。今こそ保健室の設置を!!!
　　　　　もちろん先生は美人女子。

社内、組織などコミュニティーのコミュニケーションのあり方を考えるべきなんじゃないかな。
どうもいまだに縦社会と言うか、個人を尊重してないような気がする。
まあ個人にも問題あるのかもしれん。
個人として成熟してないとしたら、自尊心と他尊信、合理性と感情をバランスよくを養える社会にすることが必要だと思う。

「心の病」対策？　そんなのやってませんよ。
ヤバくなった奴等は即クビにしますから。
役員待遇の方々は、自宅待機にして給料だけ払います。

一番の問題は、精神科医の産業医を企業が雇っていないこと。
嘱託でもいいのにねー。バカだねえ。

まあ、企業の対応不足ということで。
今後はうつ病の自殺でますます裁判増えるだろうなー。

気持ちの問題

いつまでたっても平じゃ鬱になるさ

＞早く職を探して親に謝らないと。。。

そういう心理環境が、うつ病を招いていると思う。
なぜ、親に謝る必要があるの？
世間体意識の強い両親なのでしょうか？
職が無くて困るのは自分なんだから、
誰にも謝る必要はないと思うけど。

病気になればそれを理由に心置きなくリストラできるので全然困りません。
こんな会社でも働きたい人は山ほどいます。
みなさんどんどん働いてください。

プロザックなんて効かねーよ。
効くのはリタリンくらい。

>>56
　　＞そういう心理環境が、うつ病を招いていると思う。
　　＞なぜ、親に謝る必要があるの？
　　＞世間体意識の強い両親なのでしょうか？
　　＞職が無くて困るのは自分なんだから、
　　＞誰にも謝る必要はないと思うけど。

屁理屈。そういう考え方だけで生きていける人は一生心の病になんかならないし
そういった人たちの気持ちもわかんないだろうね。
世間体意識の問題ではなく、養ってくれる親に対しての
申し訳ないという気持ちが本人にあるから「早く職探ししなきゃ」ってなるんでしょ。
あんたみたいな無神経な人こそ消えてほしいわ。

　日本の会社のイジメはほんとにひでえもんだぜ。
知ってるかい？こんなの。

＜ＮＪＫの場合＞・・・・・きこり
　朝から晩まで、研修と称してノコギリで木を切らせる。
　毎日、本数が増えてゆき、最後にはもう無理ですとなる
　までやらせる。本人が泣きをいれたその時をまって
　「君には能力がない。」と決め付けてやめさせる。
＜日本ＮＣＲの場合＞・・・・タコ部屋
　タコ部屋に押し込められる。そこには窓がひとつしかない。
　電話機、パソコンが１台だけあって、そこの汚い部屋に
　数十人が押し込められる。
　本人がやめたいと言ってくるまで押し込んでおかれる。
＜塩野義製薬子会社の場合＞・・・・庭そうじ
　管理職・・部長とか課長をやっていた人間に朝から晩まで
　草むしりをさせたり、倉庫の掃除をさせる。
　必要もないのに毎日、同じところをやらせた。こうやって
　社員の人格崩壊までもってゆき、精神病院に追い出す。
　この時点で会社は「この社員には人格的に職務に不適」と
　いって会社から追い出す。
＜富士通の場合＞・・・・エロサイト
　社員のパソコンがインターネットにつながるのは当然の環境で
　辞めさせたい社員にわざとエロサイトを見せ、それをネタに
　社員を懲戒免職にした。
　今時、エロサイトなんてのはどうってことはないのに、この
　クソ会社は、いわゆるおとりで社員をひっかけて辞めさせた。

病んでいるではなく甘えている
と解釈いたしますた。

>>59
お前のような奴も消えて欲しいね。
そのレスはたぶん励ましただけだろ？わざわざ枷を自分で
増やすことないと言っているだけに見えるが。
ところでお前は人の気持ちが完全にわかるのか？
お前みたいに心理学をかじったのかなんだか知らんが
排他的な奴が増えているから鬱病が嫌われるんだろ。

実際ひどい待遇をうけてる人たくさんいるよ。。
別に悪くないのに不条理に。。
すげーひどいよ。

いわゆる実力主義とか、余りにも急激に変わり過ぎた。
人間の心はそう簡単に改革できるわけ無い。
でも時間がなかった。
やるしかなかった。
それでもダメだった。

>>62
私自身鬱とﾊﾟﾆｯｸ経験してるから、上のレス読んで腹が立っただけですが。

ていうか日本社会は「暗黙の義務」みたいなものが多い
>>61
社会に出たこと無いでしょあんた？

>>62
排他的？？？？？

>>56＜私にはこれがなんでそんなふつーなことができないの？と
責められてるように聞こえるんだけど。

うつ病になる人には色んな経緯と立場があるんだよ。
鬱病が嫌われるってあんたの思い込みじゃないの？

>>60
これ、本当ですか！？
はぁー、就職活動したくないよ(´д`)

なんでも話せる友達が一人でもいれば欝にはならない。

>66

飲み屋やってますがなにか

>>70
潰れろ

>>69
　しかしまあ、転勤転勤・・・で、そういう関係を作るってのは、メチャ
難しいんだよ。

>71

潰れそうだ（ｗ

>>73
がんがれ！

とりあえず、鬱に「頑張れ」とか、「お前が悪い」とかは禁物。大体、鬱に
なる人間は「がんばりや」と「責任感強い奴」が多い。で、適性に欠けると
ころに無理やり配属されて、ココロが壊れる。俺も冷静に考えれば、そうだ
った。

今は、配属先変わって、気楽に楽しくやらせてもらってますが・・。

>74
ｱﾘｶﾞﾄ
がんがりまふ

信頼できる嫁or夫が居て 欝になった人いる？

>>77
メンヘル池よ

http://choco.2ch.net/test/read.cgi/body/1030165593/

おまえら何か書いてやれ。

最近、基地害増えすぎ。
低学歴ＤＱＮは、すぐ人殺すし、
高学歴エリートは、援助交際女子中高生を金で買うし、アフォばっかりですな。

>>77
　軽鬱なら、あります。職場のことは、妻に言っても理解できないですので。。
いきなり、「ベッセル近似関数の解の解釈を巡って上司と・・・」とか、言われ
たら、困るでしょう。

会社に内緒で病を抱えている人も多いと想像されるから
実際はこの調査以上だろうな

　本部長がオペレータの新人と不倫してるんだ。
　
　それはいいんだけど

　座席の側に座ったり　休憩時間ずっと一緒に居たり

　とにかくベッタリしてるんだよね。　

　ある意味病的だったよ。

アメリカじゃ精神科はけっこう身近だと思う。
精神的に悪いだけじゃなく悩みなども相談してもらう。
しかし日本じゃイメージが悪く近寄り堅い。
これが重症へと陥らせてしまうのだろう。

>84
ニュースで　逮捕の段階でいつも
「通院歴」を公表しているんだよね

すぐに伝わるのがいつもすごく怖い気がする
精神病院は通院者の情報をすべて警察に流しているの？

>>85
　いや、アレは名前を公表しないための「マスコミの口実」じゃないでしょうか。
いずれにせよ、通院歴のあるものにとっては、気分のいいものじゃない。

こりは、欝の連鎖だね。
企業業績が低迷し、リストラが蔓延しているから、上司、部下問わずに
リストラ症候群なる、不安神経症に罹っている訳だ。
実際、中高年の再就職が困難な時代に、首切りが横行し、その不安を
逃れる為に、別の人間を不安に陥らせるヤシも多いのでは。
それらが、積もり積もって、会社のみならず、社会に蔓延しているのだろう。
社会構造が違い過ぎるのに、米国グローバリゼションを取り入れるから、こうなる。

もし入社した会社がアホ会社、ＤＱＮ会社だったら、
我慢しないで辞める！！これを日本のサラリーマンが全員でやればｲｲのに。

日本人って我慢すれば、努力すればいつか報われるって思想がありすぎ。
報われないときゃ報われないんだよって開き直ろう！！

しがみついてりゃ安心　はなれたら一貫の終わりって
どうしてそう考えられるんだろうね。

TVでよくある企業からリストラ対象にされて干されても
闘う人とか。

今は新しい働き口見つけるのも大変だしね。特に４０、５０になっちゃうと・・・
しがみつこうって思う気持ちもわからんでもない。

病になった友人知ってるけど、真面目だったなあ・・。
彼が苦しんでも、会社は何もせず・・。

大企業ってきつそうだね。社員は物扱いって感じ。
アットホームな中小企業は仕事きついし、給料安いけど、
精神的に追いつめられなくて、居心地良いよ。

社会人のみならず
大学生の何割かは精神病を抱えてます
（高校生以下の子供も・・・・）

一億総片桐機長化の予感

ぎゃくふんしゃぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ！
って外に向かわないで内に向かって自殺する人が多いんだろうねぇ

>>93
２ｃｈ散歩中に見たが、メンヘル板で、「夏休み終わっても学校に行きたくない人」
のスレがあったよ。　　　

もう死にてえよ

自分にとって本当に大切なモノは何か？　ってのを考えない連中が増えたんじゃﾈｰﾉ？

俺、中学校からずっと鬱的な思考だが、
皆そうなんじゃないの？
なんつーか、こういう性格だしって感じで馴れた気もするな。

おいら独立開業してる。
重圧はないけれど
絶えず食いっぱぐれと
値引き交渉と背中合わせ

保険貰って守られて
さぼっても給料貰えておいて
心の病なんて甘えてるとしか思えない

だったらやめれ。
ローンが不安ならそもそも結婚すんな。

構造改革についてゆけるか？ｗ

江戸中期以降も武士の間では結構心の病が多かったそうだ。

絶えず改易やお家断絶、禄召し上げの恐れに怯えながら
がんじがらめの法度やしきたりで毎日鬱々と出仕していたの
かもしれない。
今のサラリーマンや最近問題続発の先生（公務員）と似た
状況なんだろうか。

イ�` 病院行け

2ちゃんねるの大半が「基地外」と判明　

>>100禿同！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

100ｶﾞ ｲｲｺﾄｲｯﾀ

社会が病んでる。

会社の入社の面接で、残業代でないよ。とか残業ひどいよ。
給料上がらないし、きついけどがんばれんの？休日出勤覚悟しといて。
などと平気で言われる時代。

メンタルヘルスつーて、変なペーパーテスト書かされて
正直に書いたら呼び出し食らって怒られた。
単にウチは対策やりましたよーって、形残したいだけ
ならやるなよ。時間の無駄や。

>>108
企業内のメンタルヘルスってその程度だよ
本当にしんどいときは外部機関を利用した方がいい
秘密守るといっても人事部筒抜けの場合多い

職場は違うけど、古い知り合いが鬱で１ヶ月休職してまつ。
友人のいないやつなので、とくに親しいわけじゃないけど、
比較的親しい漏れがときどき様子みてまつ。

とあることで顧客を怒らせて、なんとか対処しようと、
この１ヶ月休み無しで頑張ってたら、一緒にやってた
設計の課長が突然「１週間安静の診断書が出ました」と
言って休んじゃいました。漏れひとりで調査・報告・根回し
やってまつ。

これでも鬱にはなってないけど（何故か体温が３７℃を切らない…）、
リーマンは甘えてまつか？

イーライリリーの社員がいるな。

漏れの鬱にはプロザックきかんかったぞ！！

それはそうとプロザックの特許切れでリリー社員も鬱なのでは？

何をしたらいいのかマジで分からなくなった。
やりたいことが分からない。
なにか全てのものが無価値に思える。

>>100
長い物にはまかれろや

エロゲーと同人が大好きだから
会社休んで給料減らすことも
病気で寝込んだりしてる暇も
どっちもねーよ

>112
壊れかけてるね。君。

というか壊れてますよ。　（ｗ

いっそのこと、明日にでもいっせいに、全国民の八割くらいでアヒャヒャになるか。
大多数の勤労国民がアレになれば、日本の歯車が狂ってしまう。
正気じゃないから自覚もないし。

そうなれば、自民党の議員どもや、高級奸僚、大企業の経営者、労働貴族といった
日本の癌である不耕貪食（安藤昌益）の奴等も少しは考えなおすだろう。

仕事が年々難しくなっているのが原因。

だと思う。

>>117
そのアヒャヒャになりたい連中を、宗教とか使わずに一つにまとめられないかなぁ。
日本を変える原動力を与えたい。

みんなでストライキ打とうよ！

>118
オフィスはＰＣで便利になったがね・・・

やっぱり


ええじゃないか　でしょう。

まぁ、左翼運動の退潮ともリンクしてるんだろうな・・・

心の風邪どころか癌かもしれん。死に至る病、鬱。

サヨ必死だな。ｗ

2ｃｈ依存も心の病

>>87
1970年代から少なくとも、教員の職業病はノイローゼと言われていた。

アメリカ並みに精神科を受診するようになったからでは？
精神科に逝けば誰でも病名がつく、とはある医者のはなし。

私の取引先の精神科も最近本当にサラリーマンの患者さんが増えたよ。
３年前頃までは７割くらいが更年期の女性だったが、今は半分くらいが
40〜50代の男性だよ。平日の昼間だからリストラされちゃった人も多い
だろうなあ。

もうだめぽ

　　　　　　　　　　　　　　　　＼　│　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣＼　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　─（ ﾟ ∀ ﾟ ）＜　リストラリストラ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿／　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　／　│　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∩ ∧　∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣＼∩ ∧　∧　＼（ ﾟ∀ﾟ）＜　リストラリストラリストラ！
リストラ〜〜〜！ 　 ＞（ ﾟ∀ﾟ ）/ ｜　　　　/　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿／ ｜　　　 〈　｜　　　｜
　　　　　　　　　　　　　 /　／＼_」　/　／＼」
　　　　　　　　　　　　　 ￣　　　　 / ／

友達に教えてもらった「嫌な気分になった時の対処法」
過去の失敗を思い出したりして嫌な気分になりそうになったら、目をキョロキョロさせて
視線を色んな所に素早く移す。これだけ。でも、人前ではやらない方がいいよ

自分のまわりに２人へんなの（鬱で落ち着き無い人とアル中で怒鳴る人）がいて、
がまんできないので辞めまつ。あたしは派遣なので改善要求も無視されますた。
「労組に守られた変な人」と「まともに働いても報われない私」
なんか矛盾してるよなーーー。

不景気はdepressionというからね。心の景気回復も構造改革できてないと
いうことだ。たんに個人の病気ではない。

単純に働きすぎが問題だと思う。
会社にずっと拘束されてると、やなことがあった場合逃げ道がなくなる。

>>133
なぜそういう結論になる？
普通は、「心の病を解消するために、景気を一刻も早く回復させる
必要がある」となると思うが。

それにしても昔は良かったな。昔は夢も希望もあった…

>135
団塊様ですか？

今の若いヤシは会社にあんまりいない。
仕事が終わったらさっさと帰る。

>>125
　うん、必死。いろんな意味で、逃げ道がないんだよ、今の社会。

働けば働くほど、他人の職を奪うことになって失業率は上がり消費は経る。
実は日本は輸出より内需の割合が大きい国だから、国内消費が減るのは致命的。
働くほど貧しくなっていくんだよ。

>>127
　いや、日本の場合はいきなり精神科には行かないよ。漏れの場合、
神経内科＞内科＞形成外科（過去病の後遺症と思われて）と、たらいまわし？
されて、最後に精神科に回され、「失語症を伴う鬱」と判断された。

　俺の感覚的には「気軽に精神科」ってのは、程遠いよ。で、管理職になって、
会社には「部下の精神状態がおかしいと思ったら、『君は疲れている』と言い渡
して、まずは神経内科に連れていき、次に精神科へ」とレクチャーを受けた。

　管理職になってびっくりしたけど、研究部門の「精神罹患者」ってムチャクチャ
多く、会社もあせっているよ。だって、みんな精神科へ行きたがらないもん。

　俺は、自分の精神罹患体験をオモシロオカシク語って、そういう風潮を変えたい
と思っているんだけどね。

上場企業なのだがメンタルヘルスって全くしてない。
重症鬱患者が定期的に発生し長期自療養となる。

結局、自分でストレス解消しないとダメってこと。

>>138
　だから、ワークシェアリングが求められているんだよね。だが、企業間で
囚人のジレンマが発生するという罠。

　いっそのこと、失業者を「財団法人ｘｘ」に送り込んで、理事長以下全員
を同じ給料にしちゃうってのは、どうか。天下りの連中なんか、この手の
会社では役に立たないだろう。ならば、失業者を雇って消費をさせて、経済
の下支えをしてもらったほうがはるかに吉。

会社が変な対策たてるより、毎朝抗うつ剤の無料配布してくれたほうが
助かる。

どんな仕事でも、以前に比べて細かい仕事を要求されるようになったから
精神的なダメージを受ける人が多いのだろう。

>>143
　むしろ、方々から相矛盾することを押し付けられ、バーストしちゃうんじゃ
ないかな。設計部門には、多いよ。そういう壊れ方。

>>135
> それにしても昔は良かったな。昔は夢も希望もあった…

そういう事を言っているようでは駄目じゃよ。
「夢」や「希望」は自分で造るもんじゃ。

>>135
クレヨンしんちゃん大人帝国の逆襲を見なさい。
そして涙しなさい。

>>146
しかし、あの映画って大人は皆涙だろうけど、
肝心の子供は楽しめるのかな？。

俺がいる会社で、疲れると赤ちゃん言葉でしゃべる女性がいる。40代だと思うだけど、赤ちゃん返りする。うつ病予備軍かな。
夏休みとれなかったらしいしね。

エロゲーやろうぜ
俄然生きる気力が湧いてくるぜ

みんながそこまでアヒャヒャになってるんなら、先のことなんて考えないで
有り金はたいて豪遊とかすりゃイイのにね。先のこと考えずにはいられない
ってのも鬱の原因の一つなのかな。管理職で責任重大とか子供とかがいれば
身動き取れないけど、若いうちなら全部投げ出してしまうことも出来るのに、
なんだカンだ言っても夢とか希望って捨てられないものなのかな。
とにかく将来のこと考えないでみんながアヒャヒャになって金を使うように
なれば日本の景気もよくなるだろうにね。

昔、飲み屋で酒を飲んでたら、隣の暗そうな奴が話しかけてきた。
「私は会社の歯車になってしまって...」と、グダグダとグチを言うので頭にきて、
「大丈夫、歯車にはなってないと思うよ。
君が欠けても会社は何事も無く動き続けるよ。」
と、答えたら、大声で泣きはじめて困った事があった。

>>147
元ネタがさっぱりわからないかと・・・

age

ただね、社会が殺伐としているような気はするね。
あと>>100よ、社会はあんたみたいに強い人ばかりでないこともわかってくれ。
自分の基準を人に押し付けるのはいかがなものかと。

今のサラリーマンって、がんばっている割に
成果が伴わないことが多いんだよ。
だから仕事が辛いんだ。

確かに取引先の会社とかでもよくこういう話を聞くようになったなぁ。

弱い奴らが自滅していくのは勿怪の幸いだが。
弱肉強食。
それが嫌な人はどこかに『理想郷』でも建設して移住しなさいってことだ罠。

俺もうつ病になった。診断された。
会社の人たちは、そんな俺に対して
「気持ちの問題だ！」「やる気がないんだろ！」
「酒でも飲んで忘れろ！」「風俗行け！」と言った。
マジで氏にたくなった。

元気にばりばりやっていたのが遠い日の出来事のようだ
これからどうなるんだろうなぁ
浮き草のように逝くか

>>155
って言うより、
「これって意味が有るのか？、利益になるのか？」と思うような仕事が多すぎる。

今は社会の歯車にさえなれない時代。歯車になりたい人が履歴書をせっせ
と書いている。会社内でもほされて歯車にしてもらえない人も鬱になるし、
あれこれ歯車をおしつけられて鬱になる人もいる。鬱になる要因がこれ
ほど整った時代もない。

リーマンがクダまくスレはここですか？

>>159
大半の社員には『その程度の仕事』しか出来ないんだからしょうがない。
悔しかったらスキルアップと異能を身につける事だな。

いままでは真面目にさえやっていれば報われたのに、
最近は成果主義という名のコストカットやらなにやら・・。

仕事に生き甲斐を持てなくなったら、それに代わる
何かを探さなくては人間は生きてはいけません。
多かれ少なかれ、人は皆依存症なのですから・・・

関係ないね。
弱いやつが増えたってことだろ。

>>162
そうだと思う。だから俺は前の会社を辞めた。

>>164
でもサービス残業の嵐で、仕事以外はできないという罠

スキルアップといったって、どんぐりの背比べだからなあ。スキルアップ教
を信仰することで少しは希望がもてるという麻酔的効果はあるけどね。

>>165
単純にそうなら良いのだけどね。

つまり

　やらなきゃならないこと：　たくさんある
　やりたいこと：　　　　　　できない、または見つからない

というのがサラリーマンの鬱の原因かな？

>>168
『スキルアップ』をその程度にしか考えている辺りがもう致命的のような気がする。
上を見てごらん。物凄い能力を持っている人というのはいるものだ。
せめて近づこうと努力しよう。それもせずに文句ばかり言うのは餓鬼でも出来る。

>>165
心を病まなくてもほかの部分に来るぞ。
肩凝り、抜け毛、口臭など

はぁ氏脳かな

明日仕事　鬱
っていうか、今も会社で仕事　鬱

>171
いや別にスキルアップを否定してるわけじゃないよ。市場での人材としての
価値をあげていかなければ取り残されるのは経済的現実だからね。
ただね、民族大移動のごとく似たようなこと始めるのはどうかな、と
異議提起してみたわけよ。

>>171
偉そうにのたまってるけど
アンタ何様？

２ちゃんねる中毒も心の病の一つかな・・・

残業代が固定になったのに、やることが多すぎて欝。
評価でもやりがいでもなんでもいいから、金になれば
鬱にはならんよ。

今のご時世で、抑鬱的にならない方が異常。
ならない奴は、よっぽど恵まれた生活をしてるか、現状がわかってない単なるヴァカ。

俺のことはすっかり放置か
叩きもなしとは

そのうちに抑鬱がふつうになるよ。ハイテンションはテレビの画面の中だけに
なる。職場でハイテンションの奴は浮いてしまうだろう。あるいは、みんな薬
飲んでハイテンションだらけの職場になる。

>>173
イ�`

ハイテンションフシダラ１００パーセントジュース　レーモン。

こういうご時世だからこそ、新興宗教が流行る罠。

ま、数年後に景気が回復したら、みんなウソみたいに
明るくなってジュリアナ東京で扇子振ってるさ。

鬱と憂鬱は違うぞと念を押しておく。

やはり、コストカットとリストラが大きな要因かもね。
今の世の中、余裕が無くなったのだろうね。
以前、「非マジメのススメ」と云う本に面白い話が有ったよ。
著者の工学部教授が、学生に「馬車の車輪」を作るように指示したら
全く、使い物にならない車輪が出来上がったそうだ。
設計図をひいて、ハメアイもちゃんとしていたらしいが、軸との
間に、アソビが無い為に、小石に乗り上げただけで止まってしまった
そうだ。
何事にも、無駄と思える部分にも、ちゃんと緩衝材の役目を果たしている
部分も有るのに、それを取り払ってしまった為に、上手く回らないのだろう。
今の日本経済や社会自体が、この車輪状態なのかも知れないね。
以前、ドイツ人から聞いた言葉を思い出すね。
「皆が幸せに生活出来れば、がむしゃらに合理化する必要は無いだろう」

>>176
おそらくここでしか強者を演じれない引き篭もりかと（ｗ

>139
神経内科はパーキンソン病とか、神経変性疾患を診る所。全然畑違いですよ。
心療内科ならわかるんだがー。

>>176
171や175が言っている事はその通りだと思うよ。

>>190
一見正論に思えるがそんな正論が通用すれば社会に出て苦労しない罠
だから奴は青臭い社会を知らぬ奴だと見る。

>>184
いいとこついたね

>>191
「スキルアップ」って意味の取り方が違うんじゃないかと思うのですが。

「これからは中国の時代だから、今は使わないけど、一応、中国語を習っておく」ってのは、
175が言う「スキルアップ」だろうし、
「仕事がもっとうまくいく為に必須なのに、知らないから勉強する」とか、
「将来、ラーメン屋を開くのが夢なので、夜はラーメン屋でバイトしている」とかが、
171のいう「スキルアップ」だと思うのですが...。

怠惰だな

>>192
いや、実際に増えているそうだよ。
今の新興宗教って、「オカルト」ぽいのじゃなくて、「合コン」ぽいのだそうだ。
カラオケパーティーしたり、みんなで遠足を通して勉強だそうだよ。
初めと終わりの数分は説法とかだけど、残りは全部遊びだそうだ。

>154
で？　弱いからいじめないでください　弱いままでいさてください

って資本主義社会にのっとって金をふんだくっているヤツが

その口でいうのか。

>>191
　そうそう。偏微分方程式を暗算で解けるような専門性の高い奴が、なぜか
子会社設立の業務にまわされて、労務問題設計にまわされたり。多分、
企業の枠を破壊するようなことがおきないと、「企業内失業者」がそうい
う使われ方をして、心を壊す要因が増えますな。（この例は、俺のことだが。）
いっそのこと、かつての中国みたいに、全労働者管理センターを作って、そこ
からの派遣にしちゃおうか（藁＞民主党様。

>>189
　じゃ、神経内科に回した医者がＤＱＮということですな＞八戸市民病院。

スキルアップしようと頑張りすぎてアップアップしないことですな。

>>198
座布団２枚

>>197
凄く疑問なんだが、あなたが本当に
「偏微分方程式を暗算で解けるような専門性の高い奴」なら、
「ふん、こんな会社なんか辞めて違う会社に行ってやる」とか
「ふん、独立して会社を作ってやる」と、ならないんですか？。
その為にスキルアップという言葉が有ると思うのですが？。

>>200
197のように会社にしがみつくヤシが多いので
雇用の流動性が高くならない罠。

諦めて内面に向かうか
外部へアプローチをかけてるかの違いだけで

庶民と呼ばれる人は誰だって同じくらい弱いし強い
本当の不幸は死ぬことだけなのに
大の大人が・・ちょっとそこ並びなさい

>>200
「偏微分方程式を暗算で解けるような専門性の高い奴」が必ずしも
会社の利益に貢献するとはかぎらん
そのへん勘違いしてるんじゃない？

「偏微分方程式を暗算で解けるような」

なんかすごい漠然としてるぞ。簡単なのなら誰でも解けるよ。

駿台の森先生なら偏微分方程式を暗算で解けそうだけど

オレなんか、もっとマネジメントよりの仕事がしたいのに、
なまじエンジニアとしての実績から、同じような仕事しか
回してもらえなくて腐ってるけどね。

むしろ専門能力持たないやつの方がマネージャ的仕事に
回されるので、専門能力を買われるのははっきり言って
迷惑なんだなあ。

>>206
自分の意思は会社にはしっかり伝えたのかい？

>>206
会社の評価：専門バカ。管理にはむかない。中高年になってリストラされるタイプ。

>>206
私が取引先なら、あなたのような感じの人と仕事がしたいよ。
知識が無くて、「高級バーで接待」「休日のゴルフ」
を武器にする営業は一番困るんだ。
「私は判らないので、技術部に聞いて来週また来ます」とか言われると、
もう来るなと言いたくなる。

デプメーロル飲め、以上。

一日に千回転する歯車があったとして、まわりに合わせて回らなくては
ならないのと、自分の好きなペースで回れば良いのがあった。
今私は後者の歯車になっている。給料は7割になったけどナー。

>>209
その「聞かれる」方の技術部の人間です。鬱になる材料にはこと
欠きませんよ。
できもしない納期とスペックを約束してくる営業多すぎ。

【新人】企業の半数で「頭の病」増加 【DQN】

もしかすると『悩む』人はまだマシなのかもしれない。
仕事どころか、もっと根本的な所が出来ない新人がこれから増えてくる。
それを思うと怖い。

全員が全員そうだとはいわないけど，
結局彼らの主張は，
「俺はオマエラが大嫌いだけど優しくしてくれ」
みたいなもんだろ。

俺は一切関わらないようにしてるけど，
管理職クラスだとそうもいくまい。

結局，デリカシーなんて高等なもんもちあわせてないのに，
義務だけは伴うもんだからロクなことにならない。

こういうことになるくらいならさっさとクビにできるように制度を整えた方がいい。
６ヶ月分の給与で一発解雇とかできればトータルで見て安くあがるのではないか？

>>216
この手の弱い奴って、いざそうなると意地でも会社にしがみつこうとする
往生際の悪い奴が多いよね。
自分も同じ部署にいた奴が揉めてたとき、あんまりしつこいから言った事がある。
『入らない部品を後生大事に手入れする奴がいる訳ないだろ』と。
そしたら公衆の面前で泣きやがるんだわ、そいつ。
最終的には会社も警察の手を借りて排除した。

↑「入らない」→「いらない」です。

>>217
業務に向いてない（能力が足りない）人間を簡単にクビにできないとこうなりますね。
いじめて辞めさせるのにもコストがかかるわけで…。

>>215-219
君ら、外資系では絶対に管理職になれないわ。それじゃ。

さすが、日本のレベルの低い「外資風味」によっている企業
はひと味違うね。

部下の管理できない上司はペナルティが当然つきます。
クビ？いじめる？あまりに陰険、且つ能力を引き出すことも
できない君らはせいぜい、その会社でまったりしてればいい
んじゃない？

経営労務論でも勉強したら？

採用した人間の責任になるのはわかりますが、その辺は運ではないでしょう
か。弱い人の上司になったひとが可愛そうです。むしろ外資系では管理職
の精神病が220さんのお話通りだとするとふえそうですね。

>>220
「引き出せる能力」自体持ち合わせていない奴もいるんだよ。
もうそうなると首にするしかない。

別に外資系で働きたいとも思わないからどうでもいいよ。

>>220
激しく同意。

>>215-219 はひどいインターネット

>>222
ま、確かに正直な話、根底の力すらない人間はいるのは
事実。

こればっかりは笑うしかないが......

ただ、一般の企業で上司にペナルティがないのはちょっと
緊張感がないと思える。

ｆｆ11をやりたいんですがアドレスはどこでしょうか？

心の病にかかる人＝弱い奴っていう認識もどうかと
思うんだが…
少なくとも誰にでもかかる可能性のある病気だと思うぞ。
無論、本人に過失が無いなんていうつもりは毛頭無いけど。

ペナルテイがきちんと設けられてなくても評価はさがりますよね？
引き出せる人がいるとすれば相対的に。

>>221
外資は大抵、専属の産業医がいますから、週に１回ペースで
診断がうけられるというのがありますが、

管理職の人の鬱は、パターン的には
「若い世代の独特の空気についていけない」「カラオケの曲１つ
とってもかみ合わない」っていうゼネレーションギャップが殆ど。
仕事とはあまり関係ない（なくもないが）表層的な部分が原因の
ことが多々ある

逆に部下がなるような原因で鬱になっているようでは、管理者に
はなれない。当たり前だけれどね。

日本電気でも医者はきます。外資じゃ今は有りませんが。正直
ジェネレーションギャップで鬱って言うのは驚きです。

いつになったら働かなくても生きていける時代になるんですか？

てすお

マル経は非現実的かと・・・。

確か　資本主義→社会主義→共産主義　で働かなくても働いても良い
時代が来るって夢ですよね？

あーひゃひゃひゃひゃひゃひゃあーひゃひゃひゃひゃひゃひゃ
あーひゃひゃひゃひゃひゃひゃあーひゃひゃひゃひゃひゃひゃ
+ ｹｹｹﾋｬﾋｬｰ　　　　　　　　　　　　　ｷﾋｬﾋｬ!ﾋｬｯﾋｬﾋｬ!!
ｌヽ　　　　　　　 　 ｱﾋｬﾋｬｰﾋｬｰ!!!　　　　　　　 /ｌ+
ｌ 」 ∧＿∧　　 　　∧＿∧　　　　 　 ∧＿∧ ｌ.」＿＿＿
‖（　 ﾟ∀ﾟ ）　 　　（ ； ﾟ∀ﾟ ）+　　　 （ ﾟ∀ﾟ　 ）‖　＿＿＿
⊂　　　　 つ　　　（　つ=|二フ　　　 ⊂　　 　つ＿＿＿
　人　 Ｙ　　　　　 人　 Ｙ>>1　　　　　　Y 　 人＿＿
　し（＿）　　　　　し （＿）　　　　　　 　（＿）　Ｊ＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　ﾋｬｰﾋｬﾊﾊﾊ!!!　　　　　　　　　　　　ｱﾋｬﾋｬｯﾊﾊｯﾊ!!!
　　ｌヽ　　　　　　 ﾋｬ・ﾋｬ・ﾋｬ・・・!!!　　　　　　/ｌ+
　　ｌ 」 ∧＿∧　　∧＿ ∧ ＿∧　 ∧＿∧ ｌ.」
　　‖（　 ﾟ∀ﾟ ） （ﾟ∀ﾟ ；三； ﾟ∀ﾟ） （ ﾟ∀ﾟ　 ）‖
（（　⊂　　　 　 つ　　（ つ=|二フ　⊂　　　 　つ））
　ｼﾞﾘ 人　 Ｙ　　　　 人　 Ｙ>>1 　　　　Y　 人　ｼﾞﾘｯ
（（ 　 し（＿）　　　　し （＿）　 　　 　 （＿） Ｊ））
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

>>220
部下の管理というのには雇用＆解雇も含まれてます。
この解雇というオプションが使えないことが問題なの。
あなたは馬鹿ですか？

心の病を治すには心の友が必要です。

さあ、あなたもジャイアン教に入りませんか？

心の病気になった人ではなく病気に逃げる人っていると思います。
そういった鬱病（偽）の人の上司がかわいそうと言う意味です。
227さん。

>>236
使えなくてあたりまえ。なぜ、一部長程度の人間に
人事権が与えられるんだ？

馬鹿じゃないの？ちょっと勉強してからさ、会話しようよ。

労働組合のことでは？？

>>239
外資は部署ごとに人事権があるのが普通ですよ。
しょーもない奴だな。労働組合の人間だったりする？

でも変な話同族会社だったら人事権一族皆にありそう。

よくテレビなどのドラマのワンシーンに
「おまえなんかクビだ」といって会社を解雇されるシーンがありますが
あからさまな、労働基準法違反以前に、人事部でもない人間に人事を
管理する権限は通常与えられません。というよりも与えられているよう
な低脳な企業は、いわゆるワンマン企業。勝手にやってなさい。

かといって、人事部が「君、くびだから」といえるかといったら、管理権限
はあるが実行できるわけではない。（米ではレイオフを普通行う）

>>236のように、直接の上司に人事をどうこうする権限を与えるべきだな
どという考えはあからさまに、人事管理の手法として最低！

日本の大企業はまさかこのようなことをしているとは思わないが、中小
はなんか勘違いしていないか？

中小企業は余裕がないから無理なのでは？

余裕があるとかないとかの問題じゃないのでは。

>>243
人を合法的に解雇することができないことが今日の日本の不幸を招いていると思ったことはない？
現在の日本の労働関係の法律や慣行が明らかに高い成長率を前提としているとは思いませんか？

だいたい企業に就職するときに服務規定守りますってサインしますよね。
そのなかの条項に違反したらお前はクビだーって言えないのですか？？

>>241
どこの外資よそれ。
通常問題が発生した場合、その部署の部長が人事部と掛け合う。

また、逆に本人から自主退職の場合、人事部ではなく部長を通し
て人事部に掛け合う。

決して、部長に人事権があるわけではなく、管理担当者を通した
上で人事部が判断するのが当たり前ですが。

自分は日本にいながらUSからの給料になっているので、最終人事
管理はUSの人間になっているけれども、通すべき所通さないで、直
に部長が「君、クビ」は、ちょっとねぇ。

採用の人事と退職などに関する人事の権限は別なのがうちの会社の
人事です。

フェミファシズムの蔓延した日本社会では仕方がない。

>>248
研究所と一般の部署では違うのかな。
で、君は何処の会社？

失礼ですがどちらの会社ですか？発ガン性合成甘味料さん。

日本もカウンセリングを受けるのが当たり前の土壌ができて欲しいよな

チャーリーブラウンだってルーシーのカウンセリング受けてるのに

ルーシーのカウンセリングって有料なんですよね。

>>246
日本の場合、「レイオフ = 籍自体を維持しつつの休業」や、
雇用流動化にまったく社会全体が対応していないからこそ
（というよりも、法がそれを前提としていないため）労働者を
保護するために、労働基準法でやたらめったら首切りがで
きないようになっている。

まず社会が変わらなければ、法律は変わることはない。

自分は、レイオフなどを導入したり、意味不明な実力主義
等々を排斥するなどの労働環境の整備はそろそろやらな
いと、ぐちゃぐちゃになるとは思う。

>>250
某IT企業

>>255
MSFTかORCLの現業部門？

　>>255
　rainbow？

不況による操業短縮の処理咲くとして、企業が労働者
を一時的に解雇すること。一時解雇。日本では、解雇せず
一時自宅待機させる一時帰休制の意味にもつかわれる。
どっちの意味のレイオフ？？

>>236
その通りだと思う。
そりゃ、解雇される側は大変だとは思うが、
解雇するのに滅茶苦茶手間がかかってしまう今の状況は変だと思うよ。

新卒採用が大半の労働市場が癌なのかな。
これと、年功序列、終身雇用が組み合わさると一旦潜り込めば楽勝ってことになる。

>>259
解雇するのに滅茶苦茶手間がかかるというより、
合法的には不可能な状況だと言ってもいいと思う。
だから、無法行為がはびこる。

チクロ　サッカリンさんは管理職なの？？？？？？？？？？？

>>262
そうであろうとなかろうと、まともな人ではあるんじゃない？

よろしく！
【全国】ポンジュースを買って飲むオフ【8/25(日)】
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/off/1029777177/
今日です！

解雇したくてしょうがない人達が集結していますが、今より自由に
解雇ができる状況にするためには、失業者たちにコネや天下りのない
公平な労働市場を整備しなければならないと思うが。

スキルアップ＝リクルートの宣伝文句

管理職で2チャンネルを見る人っていないのでは？？？？

>>261
そうですね。

会社側から普通に解雇通告された人が
「不当解雇だ」って訴えているのを見る度、変だなあと感じてしまう。
無実のセクハラとか使い込みの濡れ衣を着せられて
訴えるなら判りますが。

>>267
見てるよ
つうか会社でいつもいるよ（ｗ

>>268
まぁケースバイケースって事で。なんでもひとくくりにして、一つの
物差しで測っては正しい判断なんざできっこねぇってなわけです。

>267
2chは、ある種の企業にとってはかなりこわい存在らしいですよ。
かなり監視されています。

　会社のパソコンから2ちゃんを見ようとしたら上司の許可が要ります。
見たいな表示がでて見るのを断念したと言う話しをきいたので。

>>272
それは多分「ネットガーディアン」とかいうソフトか、もしくは
それに準じたアクセス規制ソフトウェアがはいっているんで
しょうね。

心の病に罹った方には直ぐに会社を辞めて頂いてます。
したがって当社では心の病の方が増加するなどありえません

>>274
能無しコピペ野郎は消えて下さい。

本来、食料は狩猟と農耕とで得る物だった。
会社で頑張っても反映されない、
それはすなわち猟にでても獲物が取れないという事だろうか？
だが生きていける程度の食料は時給や月給でまかなえるはず。
すると、猟に出て一応獲物は得られているという事になる。
むしろ、狩猟や農耕に比べ、保証度は絶対高いはず。
だから、仕事としての機能は衰えていない。

心の病は人間関係によるもの。
裏切りやだまし、疑い、己の野心やある意味幻想といえるほどの
向上心から来る劣等感などなど。
それらは、等身大の自分や無理の無い人間観などが自分で判っていれば
ある程度、鬱症は避けられるのではないかと思うのですが。

皆が、等身大で暮らし、感謝を忘れずに生きればいいのでは…と思うのどぇす

>>274
宇座伊予喜美。

>>276
私は仕事のできない人をクビにできない腹いせによってたかっていじめてる
ってのが原因だと思う。そりゃ病気になるよ。

某生保会社では、業務として２ちゃんのチェックやってたよ

　競争社会では難しそう・・・・。でも理想としてはすてきですね。

2ちゃんのチェックが業務！！

まぁ、自律神経失調症はそれ自体は病気の名前ではないことは
よく知られていることであるが（○×症候群ってやつと同じで）、こ
の症状の本質がわかっている管理者は少ないだろうね。勉強で
していないと。

その病気のパターンはほぼ無限といっても過言でないし、そのう
ちの１つが鬱病であり、だれでもなり得る（公式見解）
しかもではその鬱病が特定の要因によるものなのかといったら、
それは違う。物理的なものから精神的なものまで、また精神的な
ものでも原因が１つから成り立っているかといったら２つ３つ複雑
に絡んでいることが殆ど。

さらに、他の自律神経失調症の症状（副腎を炒める等）が併発す
るのが普通なので、組み合わせのパターンは読み切れない。
薬も、あくまでニコレットと同じように症状を緩和するだけであって
なおしてくれるわけではないから大変だ。

誰にでも熱はあるのと同じで完璧に心の病にかかっていない人は存在しない
と言う話を聞いたことがあるのですが・・・。人間を採用できるのですか？274さん。

正直、こういう問題にきっちり対処できる（いわゆる速効くびとか
抜かす馬鹿企業をのぞいて）企業ってのは、そういった対処法
というソフトウェア資産が蓄積されている証拠なんだよね。

人間くさく「いじめる」とか、まるでドラマのように「仕事を与えない
で云々」なんていう、正直ばからしいことやっているがきんちょこ
そ会社から排除すればよいと思う。

どうしようもないなれ合いの要領だけの屑が吹きだまって本来力
のあるやつを会社の外に放出する。これが日本企業の現実。
もうちょっとクールに仕事できないもんかね。人間くさすぎ。

鬱病者マニュアル？

>>283
聖マリに優秀な先生が一人いるのであるが、その人曰く
心の病にかからない人はいません。そしてそれが症状として
現れてしまう人は世界に１０人のうち３人はなるというのが、精
神神経科医の常識となっています。だそうです。

なっていない奴が普段なっている奴を見下していて、いざ自分
がその症状に陥ったら一番脆いのがこの見下しているやつだ
そうです。

自分はならない　それは、これまでもあった平和神話の一つで
しかない　　ま、よく考えてみれば当たり前の話です。

病気になった事を否定したいがために病気になった人を苛めるってパターンも
多そう。286さん。

>>285
マニュアルっていうか、そう、ノウハウっていった
ほうが近いと思う。

企業が特殊な技術を売るときに、そのノウハウが
最終的に差につながるように、こういったノウハウ
がない企業はすぐにクビにするしか思いつかない

逆に、それは企業としてはなさけないともいえるん
じゃないでしょうか
こういうソフトウェア資産はどっかから買ってきて
どうにかなるものでもないですし。買ってきてつか
えるかといったら、その企業にあったものではない
でしょう。

>>287
なんていうか、子供のいじめそのものでしかない
むしろ、それを大人になった今もやっていることに恥を感じなくなってきている
のかなとも思ったり。

会社の体質の方が病んでいるんだよ
それらしい社員がいると、陰湿に追いこんでいく
揚げ足取り放題だから簡単に解雇に追い込める。

>>286
その通りだと思いますね。
バブルの頃、日本経済は右肩上がりと信じていた青年実業家（今は死語だな）
たちが借金取りに追いまくられているようなものですな。

そうそう、あと、食べ物、これ結構原因だと思うよ
炭水化物の中では米が一番糖分になりやすく
脳の栄養源としては一番いいというのが某鈴木その子の意見

三食ご飯を食べよう。そして偏り無く食べよう。野菜を忘れずに。
よく噛んで食べましょう。
偏食したりジャンクばっかり食べてると、ホントいらいらするよ。
そして規則的な生活と運動を忘れないようにしましょう。

パターン的思考が鬱の原因ともなるとも読みますた。
運動して体をうごかすと、パターン思考じゃなくなるそうです。
武道がイイらしいけど。

たしかに・・。馬鹿・ブスを連呼する苛めっ子にかぎって・・。289さん。
鬱病の人が働けない会社は淘汰されると？288さん。

日本はやっぱ恥の文化ってのがネックなのだろうか。
人間なら誰しも人生において何度かはメンタル面が不安定になることなんてあるのにね。

>>110
＞これでも鬱にはなってないけど（何故か体温が３７℃を切らない…）、
微熱が続くのは鬱病の初期症状の１つだぞ。
早く医者に診てもらえ。

鬱病の初期って微熱がでるの？？

なんかしろたん タイミングの良いツッコミ かっこいいな
さっきも言い合いしてる２人の間でいい味だしてた。

>>296
ノルアドレナリンがでまくっている人は要注意。SNRIを
処方する必要性があります。

ありがとうございます。297さん。

感情の起伏の激しい人程鬱病になりやすいと言う意味？

>>296
http://www.h5.dion.ne.jp/~utuko/utubyou_2.html

鬱こな日々。参考になりました。ありがとうございました。
でも心身相関でストレスで体調不慮の場合との見分けが難しそう
ですね。

298の説明は正反対なのでみんな騙されないように↓。
http://www.gld.mmtr.or.jp/~nmc/y2001h/vol_23a.htm

微熱には気を付けてね。
俺も経験あるし、同じ職場で鬱病になった女の子２人も、明らかに鬱っぽい感じになる
ちょっと前に「最近ずっと微熱が続いてるんです・・・」って言ってた。

>>210
それをいうなら、デプロメール

俺も何か鬱だな。
給料下げられたし、昨日まで仕事していた同僚が
急に会社解雇されるとかで
そんなのみてたら危機感持たざる得ない。
でも、特別スキルがあるわけでもないし、
なんせ将来が見えてこない心配とか
自分が今急な変化に対応できないことを考えるとかなり鬱になります。
今まで、かなりの逆境に適応してきたんですが
最近は元気でなくてダメですね。　会社では空元気を振りまいています。

　ｶﾀｶﾀ　∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 （・Д・＃）＜　あーサボリてぇな
　　 ＿|￣￣||＿）＿＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　／旦|――||/／ ／|
　|￣￣￣￣￣|￣| . |
　|＿＿＿＿＿|三|／

>>304
微熱があるってことは、貧血気味ってことだから
鉄分取るようにしたほうがいいよ。貧血気味＝体温が上がるのは常識。
異食症（冬なのに氷を食べたがるとか）って貧血の症状だし。

いつ失業するかもわからんぞよ。
必要最低限しか金は使わずに貯めこんでおけよ。

会社において自分以外では、出来ない仕事をしていると自身のある人は
１０％も　いないでしょうから

不安で危機的な世の中で、これだけの不安材料を抱えれば
「山下清」にならなければ、不安神経症、欝症になるのも
当然か。
皆、我らが総理を見習い、「オペラ」「歌舞伎」「ミュージカル」
を観に逝こう。
「現実逃避」をすれば、少しは症状が治まると云うものだ。

ストレスがたまると「ハロー」と声かけられただけでもブチ切れるから気を
つけよう。

デプロは食欲なくなるから気をつけろ。

ドグマは太りやすくなるから気をつけろ。

デパスは切れたら強烈な眠気が来るから気をつけろ。

いってるだけだろ。口だけなんだろ！！

薬や医者の力で治そうなんて、なんか本末転倒な気がする。

本当に治療が必要なのは、無茶な企業論理と社会の同調体質と言ってみるﾃｽ

今時首相だって夜はひきこもって音楽に没頭してる時代。
労働者にももっとゆとりを与えて自分のための人生を送れるようにしてほすぃ・・が無理なのか。

>>200
　４０前に、そんな口あると思っておられるとすれば、余りにも世間を知らない
というものです。部署変更を暗に希望して、それが通ったということですわ。

>>316
　おっと、自己レス。>>200さんは小生の年齢をご存知ないということで、
>>200さんを責めているわけではございません。もし、小生が２０台後半
ならば、おっしゃるとおりにしていたでしょう。事実、何人かそういう人
を知っています。

　あ、そうそう、スレ違いだけど、会社の副課長が熱力学における自分の
専門性をヨリ活かせる外資系企業へ移られたら、３年後には副社長になって
おられました。

　但し、これはかなりの幸運に恵まれた例だと思いますね。テンパってる
人間がマネしても、こうはいきません。

いつから｢労働者｣は、奴隷という意味になったのやら
あひゃ！！

>>234
　共産主義社会は「労働が本源的要求」になる社会です。面白い夢ですが、ある
意味、リアリズムのない夢です。いえ、別に共産主義者をクサす気はないですが。
http://redmole.m78.com/bunko/kisobunken/sengen0.html

http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/eva/1029797720/
ねえねえこれ見てよ！痛い痛い自作自演の1がいるよ〜。
気持ち悪いよね〜。ムカついたらガンガン叩いてやってよ。

そりゃ増えるさ鬱病患者は。
働けば働いた分、報われる訳じゃなく、より苦しむだけなんだから。
こんなにしてまで働いて、何になるというの？
最近生きててすげーばかばかしいんだけど。

精神病患者の特徴は自分で自分のことを、全くおかしいと思わない点に
あるそうな。

もはや男を救えるのは女子中高生しかいないな（ｗ

幸せのために働いてるのに実際は感じられない。
ていうか自分の時間がないし。そりゃ生活のための金はある程度入るけど。
なんか間違ってないか？

まだ学生なんですがサラリーマンの経験って必要なんでしょうか？
サラリーマンの経験は世の中を知るには必要なのかもしれないけど
幸せな人生を送るためには必要だと思えないのですが・・・
何で自ら苦しい体験をしに行くのかわからないんですけど。

>>318
　プロレタリアートというなら、「賃金奴隷」と昔は訳されていましたね。

　自由に売れるのは、自分の労働力だけであり、実際は資本に従属しなけ
れば生きていけない奴隷である、と。

　ある意味、今の時代も同じかと・・・。まあ、昔よりも労働者は豊か
ですから、昔のようなリアリティーがつかみにくいですが。

>>321
　能力主義って言うものの評価システムを携わっていると、実感として
それがわかります。大半のサラリーマンは、誇りだけで働いているのでは？

生き残るというのは大変だ。
いつまでも走り続けなければ、おいてけぼりにされて、お金貰えなくなるから。
もう止まって、死んでしまいたいと、何度思っただろう・・・・・

>>326
後半の部分についてもうちょっと聞かせてください

>>325
　人生の目的次第ですが、基本的におっしゃるとおり必要ないですね。
ですが、ただし、日本で仕事に従事している人の８割強（若干、自信
なし）がサラリーマン（従業員）ですから、かなりの確率でサラリー
マンになるでしょう。

　才能×元手があるならば、他の道へ進まれるのもよろしいかと。
だが、サラリーマン以上に厳しい道になる可能性は高いですね。楽して
メシを食えるような世界は、まず、ないでしょう。

　好きなことが出来ると思って、エンジニアとして就職して、わけのわか
らん部署に配属されて壊れて・・・というきつさとはまた違う厳しい道か。

>>328
　某左派系ＢＢＳの小生の書き込みを貼ります。ご参考まで。

−−−−−
　新米管理職です。小生の会社も、「世界標準」と言われる業務評価ソフトを
導入し、管理職の業務管理がなされます。

　これは、業務を細分化し（２０項目くらいかな？）、それぞれについて点数
を与え、年度末に点数評価され、各項目の合計値で評価される、という仕組み
です。

　但し、年度始めに「ない」項目は評価の対象になりえず、また、仕事内容は
情勢によってどんどん変わっていきますが、それらを上手く公平に評価できる
システムではありません。年始に「ない」項目が評価されない、ということは、
後から出てくる仕事は全て「会社へのサービス」ということになります。どん
なに頑張っても、報われることにはなりません。ですが、この「ない」項目の
仕事をしないと、別項「協調性」などで、大幅な減点がなされるという、素晴
しくムチャクチャなものです。これが、役員以外の全管理職に適用されます。

　こんなものが、世界標準としてかなりの数の企業で使用されています。

優秀な人が、無制限に「がんばっただけ報われる」と、普通の人が苦しむんじゃないか？

　個人主義的な発想に立つならば、かなりナエナエなシステムで、実際、欧米
ではこのシステムを見捨てている会社も多数あるのですが、なぜか日本では広
がっているようです。

　それでもなぜ、多くのサラリーマンは頑張るのでしょう。小生の場合は責任
感と、仕事を持ち込んでくる仲間が「ありがとう、助かったわ！」というから
です。ウチの職場の場合は恐らくみんなそうだと思います。だから、競争原理
に＃基づかない＃社会も、今の日本では可能だ、と思うと言えば、飛躍が過ぎ
るでしょうか。

−−−−−
（最後は、左派的エトスでご勘弁を）

>>329
わざわざレスしていただいてありがとうございます。

もうひとつサラリーマンの方達にお尋ねしたいことがあります。
会社で毎日８時間以上も働いていらっしゃるんですよね？
この８時間を何十年も続けるぐらいなら、三年間ほど全く働かないで勉強して
一つの専門性の高い技術を身につけたほうがいいんじゃないでしょうか？
資格でいえば弁護士とか。弁護士の資格があれば今までの何倍もの労働効率で
お金も入ると思うんですが。弁護士はもうロースクールになるそうですけど。

>>332
ありがとう。こりゃストレスたまりそうなシステムですね。
なんで日本では広まってるんだろう。
私は来年から晴れて？リーマンですが、就職活動をしてみて
無難？に同じようなテストを課して同じような面接をして
個性だなんだ言いながらどこも横並びの方式の採用をしていると感じました。
それが人事にとっては一番頭使わなくて穏便で済むからかなーなんて思いましたけど、
話がずれましたのでこれくらいにしますです。

ナカジマの本が売れたりするわけだな。生きる不条理をみつめすぎると
哲学的素養がみについちゃうぞ（ｗ

　回線切りますので、これが最後のリプライです。

>>333
　これは、今の日本のシステムではリスクが大きすぎます。休職してのキャリア
アップを制度的に保証している会社は、非常に少ないはずです。ＳＯＮＹさんな
ら、ありそうですが。（知らぬ）

　そういうことが可能になることが、労使お互いの利益になると思うんですが・・。

　で、そんな日本の「空気」を考えたら、>>335に同意して、西田哲学でもやり
ますか。漏れのような左巻きは梯田かな・・・（爆）。で、変革する、と（無理か？）

日曜日ももう終わりだね

月曜日はウンジャラゲ

こころの病がはじまる　ああ明日の今頃は　ぼくは　汽車の下

みんなそろってランラ、ランラ、ランラン♪

200です。

>>316
>４０前に、そんな口あると思っておられるとすれば、余りにも世間を知らない
>というものです。

あの〜、私は岩手に住んでいて、もうすぐ３９才です。
会社は４回変わりました。
３つ目の会社は売り上げ不振で、転職３ヶ月目で倒産しました。
仕事が無かったので、ハム工場で解凍した肉の血を浴びながら、
数ヶ月、アルバイトをしたのですが、消毒薬や血の臭いに食事が取れなくなり、
給料が良い肉体労働（いわゆる土方）に変えました。
毎日、朝５時半に起き、盛岡の私立体育館の工事に出かけました。
真冬だったので、手は霜焼けになり、時々、クリームを塗りながら、
仕事をしていました。
阪神淡路大震災の頃でした。
４つ目の会社は、昨年の末に退職金を増やす条件の退職者を応募したので、
応募して退職しました。
ちなみに、退職金はローン返済にほとんど消えました。
それでも、今度、盛岡に会社を作る気なので、毎日忙しい状態です。

これでも私は世間を知らないんでしょうか？。

今不況で依願退職者を募る企業があるけど
辞めて行くのはスキルのある仕事が出来るエリート組ばかり。
自信があるから辞める。逆に自信がない、もしくはスキルのない
社員は必死に企業にしがみつこうとする。
結果、会社に優秀な人材は少なくなる。悪循環。
スキルや人望があれば独立も可能だが、そうでない人の方が
圧倒的に多いでしょう

>>341
（ ´Д⊂ヽ

>>333
あなたに一番聞きたいのが、
「あなたは、結局、何をしたいのか」です。
あなたが、「大金が稼げれば、仕事なんか何でも良い」と割り切れるならば良いですが、
それで巧く行くでしょうか？。

あなたが弁護士になって、４０才になったとします。
「俺の人生はこれで良いのだろうか？」と悩んだ時、
次に何ができますか？。
お金があれば、次の職業は何でもできるという訳では有りません。
もちろん、それなりにお金は役に立ちますがね。

また、弁護士をそういう感覚でやってもらっては困るのです。
どんな職業でも「責任」は生じますが、
弁護士、医者、公務員、先生、議員、パイロットといった職業は、
「特殊な責任」が生じます。
あなたがラーメン屋の主人で、客に不味いと文句を言われたら返金で済みますが、
弁護士で依頼者の弁護に失敗したら、返金で済む事でしょうか？。
依頼者の人生を握っているんですよ。
最近では公務員でも、京都市役所では個人が弁済の対象とされ、
実際に、ただ手続きをしているだけの職員でも裁判で、
２０００万円以上の損害を請求されている状態なのですよ。
先日、詐欺で告訴された弁護士も、
「仕事が無くて、しょうがなくやった」そうです。
弁護士になればお金持ちになれるなんて考えは、根本的に間違っています。

>>342
そうですね。
私が希望退職に応募した時も、
応募した人は「仕事ができる人」がほとんどでした。
他は「定年が近くて、今辞めた方がメリットが有る人」でした。
仕事ができる管理職の人は「有望な人ばかりが辞める」と嘆いていたのですが、
みんなから相手にされていない管理職の人は、「トラブル無く、人が減って良かった」と
笑っていました。そんなもんです。
私が辞めたいと相談した時、「えっ！、そんなあ」と言われたのは嬉しかったですね。
「そうか、まっ、しょうがないね」なんて軽く言われたら、ショックだったでしょう。

道路工事の監督やっているが・・・
めちゃくちゃ忙しくて責任は死ぬほど重いのに給料は安いぞ！
それに最近じゃ世間にぼろくそにたたかれているし・・・
自分のやっている仕事は意味が無いんじゃ、と最近良く考えます。
意味の無いことを一生懸命に命をけずってやっていく。。。
いつか壊れるわ。こりゃ。

>>338
火曜日は・・・・・忘れた

水曜日はすいすいすーい

はっきり言って今の日本の社会で働くってのは

終わったドラクエのレベル上げしてるようなもんだな

風鈴な皇太子様グッズで、夏をさらに涼しく！

　　　　　　　　　　　　　　 ｜
　　　　　　　　　　　　 __,,,,_|_
　　　　　 　 　 　 ／´　　 　 ￣｀ヽ,
　 　 　 　 　 　 / 〃　 _,ァ---‐一ヘヽ
　　　　　　　　 i　　／´　　　　　　 リ}
　　　　　 　 　 | 　 〉. 　 -‐　　 '''ー {!
　　　　　 　 　 | 　 |　　 ‐ー　 くー　|
　　 　 　 　 　 ヤヽリ　´゜　 ,ｒ "_,,>､゜'｝　　チリーン・・・
　　　　　　　　 ヽ_」 　 　 ト‐＝‐ァ'　!
　　　　　　　　　 ゝ i、 　 ` ｀二´' 丿
　　　　　　　　　　　　￣￣|￣￣´
　　　　　　　　　　 　 　 　 |
　　　　　　　　　　　　　　 ノ
　　　　　　　 　 　 　 　/￣7
　　　　　 　 　 　 　 　/墓/
　　　 　 　 　 　 　 　/参/
　 　 　 　 　 　 　 　/り./
　　　 　 　 　 　 　./行/
　 　 　 　 　 　 　/ っ/
　　　　　　　　　/た./
　　　 　　　　　/？/
　　　　　　　 ./_／

>>348
モチベーションあがらないわけだ。巨人優勝後の消化試合
とにている。

症状がひどいときは死んだほうがどれほど楽かと思う。
禁止されているが、セルシン・パキシルを規定の三倍飲まないと
精神がおかしくなる

能力主義、実力主義が浸透すれば、こんな社会になるのはわかっていたろうに。
一部のアメリカンスタンダード信者に、なぜ誰も反論できなかったのだろう・・・

>>348
すげー例えかただけど、なぜか激しく納得。

自分が鬱だとは思いたくない。

鬱って珍しいかなぁ？

こんなとこで自問してる時点で鬱。ま、たいしたことじゃないよ。

人生ってさびしいもんだな。命削って働いて。

私の改革が確実に成果を出している証拠です。
自分のやってることがどれくらい正しいか、ますます確信しました。

今日投票が行われた二つの大きな地方選挙でも
小泉自民党の圧勝で終わりました。
いくいくは首相を終身制にしたいと考えておりますが
それが実現するまでは、改革を望むみなさんの声援がぜひとも必要です。

改革の小泉の時代はまだまだ続きます。
これからもどうぞよろしく！！！！

みんなが毎日午前様してるのを横目に
８時５時でやらせてもらってます。
窓際族って開き直ってしまえば案外楽だと思うけど。
何か頼まれてもとりあえず「はいはい」言っておいて
時間内でできるとこまでやる。基本的に残業はしない。
このスタイルを貫き通せば周りも無茶言わなくなるよ。
言っても仕方ないなって。

社会情勢の振幅が激しいのに平均のとれた安定した人格で
いようとすれば狭い範囲からブレないように神経使うわな。
そんなの繰り返してたら不安で船酔いみたいになるわな。

仕事なんか適当でいいんだよ、適当で。

２ｃｈにいる連中のかなりの部分が鬱なんて甘えに過ぎなくて、
競争に勝ち残ったものが正しい日本人なんだって思ってるのが
（わりと本気で）こわいなぁ。
みんながみんなゴーンやゲイツになれるんだろうなぁ。
羨ましい。

専門的な知識と暖かい理解のもとに，
考えられる選択肢の内，常に最適なものを選んでいけば，
すべからく問題は解決する。

……と思っている方がいるみたいだけど。


笑わせんな（ｗ

デプロ飲んでるよ。これって効いてんのかな

>>348
なんか、ウマイぞ！

人事なんかの研修で自殺事例とか紹介されると
「川崎の・・・6級・・・」
とか書いてあって、あー、あそこか、とか。

四の五の言ってる間にひとりでも救って見せろよ（ｗ

あーー、寝るの嫌・・・。起きたら月曜日の朝が始まるから。
こんな自分は病気でしょうか？

どうせ仕事するなら楽しんでやろうぜ
何か楽しいことがあるはずだと思う。
仕事の合間にネットやるとかそんなことじゃない。
適当にやるとかさぼるとかそんなことじゃない。
どうせやるならとにかく楽しんでやること、加藤鷹も言ってた。

楽しんでやろうとか思えるうちはまだ大丈夫。

心が疲れて、どうでも良くなると鬱入る

>>367
自分を救ってるんだから、良いんじゃないの？。

必要以上にマニュアル化が進むと今まで自主的にやって評価されていたものが
当たり前になってしまい今は何をやっても当たり前になってしまった。
上に車輪の話が出てたけど遊びというか自主的（それすら強要されるが）な価値ある仕事をやって
きちんと評価されたい。

　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　|　全国の天気　　　　　　　　　 鬱鬱　　 |
　|　　＿＿＿　　　　　　　　　　鬱鬱鬱鬱　|
　|　　|　　鬱 |　　　　　　　　　　　鬱鬱　　｜
　|　　|　鬱　 |　　　　 　　　　 　　　　　　　│
　|　　|＿＿__|　　　　　　　　　　鬱　鬱　　│
　| 　　　 　 　　　　　　　　　　　鬱鬱鬱　　 |
　|　 　　　　　　　 　　 　 　　 　鬱鬱鬱　　 |
　|　　 　　鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱　　｜　　 ∧∧　 ／￣￣￣￣￣
　|　　　 　　　　鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱　　｜ ＼(ﾟДﾟ )＜　全国的に鬱
　|　　　鬱鬱　 　　　　　鬱鬱　鬱鬱鬱　　 | 　 ⊂　　つ　＼＿＿＿＿＿
　|　　　鬱鬱　　鬱鬱 　鬱鬱　　　　鬱　　 |　　 │ │
　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|　 　 U.U

鬱だ、でも氏なない

鬱になる人間は辛いながらも努力してるが、
苛める側の人間は他人の足を引っ張るだけで努力しない。（足を引っ張る努力はする）

会社辞めさせるんだったら、非生産的な後者だろどう考えたって。
高い給料貰って仕事の生産力下げてるんだし。

鬱でも一線を越えると、死ぬ気も起きなくなる罠。＜体験談
死ぬのも面倒　ｗ

そのうちに寝たまま小便たれながすようになる。さらに言葉を発することも
なくなり、まばたきもしなくなる。こうなるともう終わりだ。

>>377
生きた屍

>>376
少しでも勇気のあるうちに、
DQNらしく力強く死のう

　;y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵. DQN 　
　＼／|　y |)

>>366
>「川崎の・・・6級・・・」
この「6級」っていうのは何？1日考えたけどわからなかった・・・

高卒の２１歳のネーチャンに仕事教わったよ。

>>366
DQN社員のバンジージャンプが相次いで　建て屋の屋上を
全て立ち入り禁止にした某社のことね・・・

今、４回生。内定ないんだけど、実はそんなに焦ってない。
営業を希望してる。できればいろんな会社をまわれるようなほうで。
個人宅向けは避けたい。営業職は結構まだありそうなので焦ってないのかも
しれない。

ただ、営業はやめれと彼氏に言われてる。ストレスがたまって
壊れるのを見たくない、と。私自身はちょっと自信あるのだけれど、
私のことを一番よくわかってるであろう人から止められると少し不安になったりもする。

営業の方、いらっしゃいます？いろいろえげつない話も聞きましたが、やっぱり
すごいっすかねぇ。

>>383
基本的にどろどろした人間関係を裁けるだけのセンスがない
人間はどんなに技術があっても営業は無理。

御方の仰るように物故割れるよ。

まあ、その内に、日本全体が、不安神経症と欝症になり
「打ち壊し」「一揆」「暴動」が頻発する罠。
その対象は「極楽トンボ」を決め込んでいる為政者に逝く罠。

家で月間報告書の作成。今終わったんでもう寝るっす。

age

sage

>>385
暴動が起こるぐらい元気があれば、日本はまだまだ大丈夫。
しかし残念なことに「何やってもダメ、無駄」という空気が日本には
蔓延している。
>>373　さんの表現、よく分かるね。

私は２１日から現在鬱状態になって会社休職中でふ。
仕事が超暇で、２年間で正味１年くらいしかまともに仕事してませんでした。

恋愛も結婚するつもりはない相手とつきあってたりして。
（不倫じゃないぞ！）

今思うと、自分を取り巻く環境のすべてが宙ぶらりんだったんだなぁ
と思ってます。それが原因かな？

今は薬飲んで、規則正しい生活してよく眠ってたら
だんだん元気になってきました。

医者はなにもせずにごろごろしてろっていうけど、
友だちとか同僚とかに会ってお喋りしたい。
なによりも仕事もしたい！

言葉が先行して、概念が植えつけられた
そんな言葉が頻繁に使用される前までは何事も無かった事さえも
負担に感じるようになった。

従業員の心身をむしばむ会社はいらない。そういう会社が淘汰されてゆくシステム
を構想すべきだ。

>>392
>>366,382

人を柱に・・・そういう会社が一番成功するのさ

>>393
　まぁ「人」より「金」の世の中ですからね。

俺の会社行っても、鬱っぽい人はほとんどいないなぁ

このスレみると、鬱の人ばっかみたいだけど、
皆、普通のように見えて実は鬱なのか、
それとも鬱の人がこのスレに集ってるだけなのか

>>395
実は「鬱」という人は結構いると思いますよ。
そんな人のほうが怖い。突然、自殺したりしますからね。

>>395
もう社長まで欝っぽいもんね　

あれは社員にウラマれてバチがあたったな　ザマ〜ミロ　はははは

なおりかけで自殺するぐらいなら、このまま鬱でで良いや。

みんな生きてるか〜　age

>>395
いまどきパっと見で「鬱」とわかるのはもう「鬱」じゃなくて
もっと思い精神病患ってる人。
「鬱」は自分でも自覚できないことが殆どだよ。
お医者の知り合いが言うには会社の医務室は人事とツーカーだし
病気だとおもわれたらもう即評価にかかわるから根深い問題だといってた。
軽いうちはｲｲ薬あるからもっと積極的に「鬱」をみとめて取り組むべきだと
言ってたよ。
「心の風邪」なんだって
誰でもかかる病気だけど万病の元。

>>３９０
躁鬱病か・・・？

余りに理不尽な事がすごい勢いで増加していると感じる。
日本はもうダメポ

仕事していて、この仕事は誰が幸せになるんだろうかと感じる事がタマにあり。

>>402
ﾁｮﾄ危険かも。
家族がいらっしゃるなら、あなたのお陰で家族が幸せになると思いますけど・・

やはり人事考課制度がおかしいとしか思えない。
実力よりも一つの会社での経験年数ばっかり重視する採用制度とか。

あと新卒人事採用だけで人生が半分以上決まってしまう今の人事制度とか。
（あくまでもサラリーマンとして一生を送る場合）

何がつらいって、上司が鬱入って自閉気味になってる職場。
俺「おはようございますっ☆」
上司「…」

…ま、仕事はうなるほどあるからな、あんたの指示なしでも働けるけどな。

サービス残業でＩＳＯの書類偽造を朝までさせられると、
そりゃ鬱にもなるわ。
本業務は儲からないけれどやりがいあったけどね。
徹夜後、信号無視(実は居眠り)でつかまってからやめる決意しました。

>>362

いや、そうでも無かろうて。
そういう今までの風潮に持っていこうとする
工作員がいるのかもしれないけど(w

一回でも働けば絶対そうならない。
それもIT系の下請け企業なんかがお勧め。

2chは全体的に見ると、本当の精神的弱者に優しいと思う。
この本当のという所が難しいが（藁

「自分に合わないなら転職すればいい」って言われても
今の日本だと「職を転々とする駄目なﾔｼ」って感じで
いい印象持たれないもんなぁ

ＩＳＯって取るとなんかメリットあんの？
企業の自己満足なだけで、社員としてはけっこう
迷惑なんだけど。うちの会社も秋にＩＳＯ９００１だかを
取るって必死なんだけど、どうでもいいや。
４０６さんみたいにサービス残業で書類書かされたら
内部告発して辞めてやろうと思う。

内部告発かー。
ソフトのコピーだけで会社が倒産するかなぁ。

>>408

社畜になって一見安定した生活を取るか、
フリーターとかで明日の見えない暮らしを取るかの二者選択しか無いよ
ヒッピーや引き蘢り生活は全く認めてもらえない。

親と話しすると、ほんと親の世代の考え方は硬直化しているなと感じる。
頑張った者が幸せになれるって。

でも、今の時代は要領だけで渡っていける気がしてならない。
要領も努力のうちだと言うが、それは違うんで無いかな。

要領もマネジメント力と言い換えるだけで立派なスキルに思えてくる。

日頃抑圧してる、妻子もあるし馬鹿なことはできん・・・・と理性は言う。

しかし「こいつら殺せば、すっきりするぞ」と囁く声に負けそうになることがある。

>>362
いるいる。まるで、DQNのアメリカ人みたいな
考え方してる人。（w

何が鬱じゃ、働く気がないなら会社に来るな。
さっさと首吊って消えろ。

>>415
わざわざ＞DQNのアメリカ人みたいな考え方してる人
の真似せんでよろしい。

>>295
うぉ。そーなのかー？
ちょっと一段落して（まだ休みとれてないけど）、２・３日定時で帰れたら、
熱下がりますた。まだいける。まだいける（と、自分に言い聞かせる）

>>413
人殺せるくらいなら、もっと他にできることあるよ。
いっそ元気なうちに蒸発しちゃうとかさー。
ちゃんとした社会生活しなきゃ、って思い込む真面目
な人ほど鬱で首くくったりすんのよ。
あまりがんがるなー。

(´д`)

このネタさっきニウスでやってタネ。
体調不良で1年以上の休暇を取っている
社員がいる企業が6割に及ぶそうだ。

>>418
禿同。
北海道に逃げて牧場で働くとか
石垣島に逃げてちっちゃいバーを経営するとか
サラリーマンにも逃げ道はあるんじゃない？

＞体調不良で1年以上の休暇を取っている 社員

そいつらが昼間っから２ちゃんねるやってるってわけだ。（ｗ

鬱じゃない自分は「勝ち組」と思いこもうとするここの人たちのけなげな姿勢が
泣かせる笑わせる・・・

1年以上ぢゃなくて1ヶ月以上だった。
おかしいとオモタヨ。ﾊﾊﾊｯﾊｯﾊ。
しかも上場企業に限った統計だってさ。

俺の会社もこの調査やったよ。回答は専用の袋に入れて提出するのだが、
上司と人事部を経由して調査会社に行くから、要注意人物はしっかり内容を
チェックされて予備の袋に詰め替えて提出されるらしい。

中小企業なんかだと
鬱で長期休暇なんて絶対に認めない。
やる気ないからクビといわれるな。

>>425
気になって病気になりそうだね

>>426

たまに認めてくれる会社あるけどね、、、

そもそも、そうなった原因は過酷なスケジュールを見切り発車で行った
会社にあるのだが。

要するにデスマーチね。

辞めた後もすぐ転職できればいいんだけどなあ。

鬱でもなんでも、休める人は幸せ
鬱で休んだヤシの仕事のシワ寄せがくるのは、残ってがんばってる人間
精神的に壊れる方がどれほど楽な事だろうと思うよ
直属の課長が鬱で長期療養中で、その分の仕事をやっつけてる
漏れみたいな立場のヤシはそう思う

悪いがあまり擁護は出来ない

経営側からすれば、ギリギリの人数でやりたいわけだ。
人件費安く済むからね。

で、ギリギリの人数でやってりゃ、どこかに
無理が生じて一人や二人はおかしくなる。
一人二人抜けられると残った人はかなり過酷な環境に。

で、残った人の中からまたおかしくなる人発生。

昔はウツという状態が病気とは認められていなかったので、ウツが
少なかったというだけで、昔から鬱病はあったと思う。
逆にいうと、鬱病が広く世間に認知され、保険点数として認められ
るように成ってからこの病気の患者は増えた。
これには、医療側の金儲けと、精神力が弱い人間の言い逃れが寄与
しているように思えて成らない。
本当の鬱病の人間と、自称鬱病の人間が混在している。
これに区別なく医療側は投薬治療を施す。
そのお陰で成らなくてもいい薬物依存に陥っている人間が多数居る
ものと思われる。

>>380
公務員（地方？）の職級では？
　これで、基本給が決まるよ！！！

つまり、僕の独断ですが

公務員の人事担当研修などで「メンタルヘルス」の講義で
川崎市の６級職員の自殺事例でも出たんじゃないの？

>>431
近くで鬱病の例を見たことない人かね？
十台の若者ならともかく、いい大人で自称鬱の人はそういない。

昔だと精神病に対する偏見もっとキツかったから、究極まで耐え
させてあとは強制入院、家の恥として封印ってパターン多数だから
今の状況の方がはるかに良いと思う。
現在だって、地方では結局病院通いする前に自殺って多いよ。
地方出身なんで地元でよくそういう悲劇を耳にする。

>>418
妻子持ちで社会的地位があるのに、それを皆捨てて家を出てしまった人
の代表→お釈迦さま

>>431>>433
マジ鬱なのかわからんが，自分は精神的に不調だ，カウンセリング行かなけりゃ
などと言って仕事を回りに押し付ける人間は確かに存在する．
ただこっちも鬱なわけで(人に言わず通院中，ってゆうかふつう言えないっす)
ばかやろうと思う．

↑つーか>>429だった．すまそ

失踪してぇ

役人や経営者が堕落して、犯罪が激増していて
働き盛りがどんどん自殺する・・・
真面目に働く人は「鬱」・・・
若者は享楽ばかりおいもとめて我慢をしない。働かない。

ほんっとーーーーーにやばいぞ日本。

>>429
そうして残って頑張っている人間もストレスで精神的におかしくなってくる。

残暑が暑いので休みます

>>429

それもよくあることだよ。
この場合、どう言う訳か経営者よりも休んだ人が非難されたり、
お客さんが非難される事もある。

実に不思議な現象だ。

リストラされた人　　→　目の前真っ暗

リストラ生き残り　　→　人が減って仕事は増えたが給料上がらず

いろいろあって休業　→　「職場の士気にかかわる！150%回復するまで
　　　　　　　　　　　　　職場復帰なしよ」

あげ

赫々然々。

まあ、あれだ。
鬱病なんてのはほとんどフェイクだけどな。

>445

まぁ酒飲んだときに本性現れるのとおんなじで、
しがらみから抜け出て素直な気持ちで「会社行きたくない」んだから
それはそれでいいのでは。
むしろそれをフェイクと言ってしまっては、働き蟻前提っぽくて悲しい……

ニワトリは卵を産まなくなったら病気なのです
自然の摂理を無視して毎日卵を産むのが当然
毎日生めなくなったらクビチョンパ

奴隷は働くのが当然

>>432
レスありがと。なるほどそういうのなのかなあ，気が付かなかったよ。
ただ>>382の言うように川崎市にある特定の大私企業 (w
を指しているような気がしたもんでどうなのかなあ。それとも
川崎市役所って某社よりもそんなに鬱になりそうなほど厳しいのかな？

弱いねぇ。ｗ

>>448
たしかに某社はメンタル対策皆無の弱肉強食の会社だから
事故があった時のデータなんてないはずだ

>>449
医者へ行かないで自殺するパターンだな。

学生なのでよくわからんが、
企業って１年も休業さしてもらえるもんなの？

あと、どれくらいが「鬱」なのか定義がよくわからん。
漏れは小学校の時から大学まで、ずっと学校行きたくないって
思ってるけど、これって鬱なのかなぁ？

労民は寓話と奇跡を信じる

鬱陶しい気分が身体的な症状となって恒常化して、日常業務にも支障をきたす
ようになったら鬱でしょうね。