【スポーツ】明徳義塾が智弁和歌山を破り優勝―第84回全国高校野球選手権大会

1 ： ◆MUMUMU4w ＠むむむφ ★：02/08/21 16:34 ID:???

　第８４回全国高校野球選手権大会（朝日新聞社・日本高野連主催）は２１日、兵庫県
西宮市・阪神甲子園球場で決勝が行われ、明徳義塾（高知）が７－２で智弁和歌山
（和歌山）を下し、初優勝した。２本の本塁打など１０安打で圧倒した。
(以上、2002年8月21日のアサヒ・コムより一部引用―全文は引用元を参照)

引用元: http://www.asahi.com/sports/update/0821/006.html
リクエスト: http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1029804368/336

2 ：名無しさん＠３周年：02/08/21 16:34 ID:rbwc6bCi

ちべんべんち

3 ：2：02/08/21 16:34 ID:fnB20UEQ

4 ：名無しさん＠３周年：02/08/21 16:34 ID:22sJI/Hq

４

5 ：名無しさん＠３周年：02/08/21 16:34 ID:tDhHeJHd

6 ：2：02/08/21 16:34 ID:iUBlfBbw

7 ：名無しさん＠３周年：02/08/21 16:34 ID:1g00Dhbh

奈々

8 ：名無しさん＠３周年：02/08/21 16:35 ID:wr3KPCXZ

じゅう

9 ：名無しさん＠３周年：02/08/21 16:35 ID:+VxgWKWy

やっと終わった、むさ苦しい期間が。

10 ：名無しさん＠３周年：02/08/21 16:35 ID:hHP4eiCq

へー

11 ：名無しさん＠３周年：02/08/21 16:35 ID:9v8o0Yaq

灸

12 ：名無しさん＠３周年：02/08/21 16:35 ID:hHP4eiCq

これでカスミンがやっと見れるな

13 ：名無しさん＠３周年：02/08/21 16:35 ID:qvqLr4vH

　　　　　　　四　　　　　国　　　　　最　　　　　強　　　　　伝　　　　　説

　

14 ：名無しさん＠３周年：02/08/21 16:35 ID:/VcqUEYL

目立った選手のいない、つまらん大会だったな

15 ：sage：02/08/21 16:35 ID:PNIrbt7M

興味なし

16 ：名無しさん＠３周年：02/08/21 16:36 ID:qvqLr4vH

↓松井敬遠を持ち出すｳﾞｧｶ

17 ：名無しさん＠３周年：02/08/21 16:36 ID:aDDue4Yp

鬼(馬淵)にも涙！

18 ：名無しさん＠３周年：02/08/21 16:36 ID:CtteSnFO

熱闘！コーヒ園。苦しいか？やっぱし。

19 ：名無しさん＠３周年：02/08/21 16:37 ID:2sAjb3ZW

最近はスター選手が出ないね。

20 ：名無しさん＠３周年：02/08/21 16:37 ID:MHRNYr8Q

高校生クイズ

21 ：名無しさん＠３周年：02/08/21 16:38 ID:OsndAPaN

興味ないし、テレ朝の御涙ちょうだい的な番組構成にも反吐が出る

22 ：似非リーマン ◆/ESELYMo ：02/08/21 16:38 ID:cA8JuxkP

(　´ⅴ｀)ノ＜　思ったより大差になりました。
　　　　　　　　明徳さん初優勝おめでとうございます。

23 ：名無しさん＠３周年：02/08/21 16:39 ID:YBJuy/Nt

>>20
今年はやらないのか？
それより本家のウルトラクイズ復活してほちい

24 ：名無しさん＠３周年：02/08/21 16:40 ID:0x7biA4k

何時の間にか始まって、何時の間にか終わってたな。

25 ：名無しさん＠３周年：02/08/21 16:40 ID:/mpndHSo

甲子園よっか競泳の初日を放送して欲しかった
漏れは変態ですが、なにか？

26 ：名無しさん＠３周年：02/08/21 16:40 ID:4A7+UTkD

やっぱり今年の夏は四国が強かったな

27 ：　：02/08/21 16:41 ID:jvSFwWVI

裏額弱かったなｗ
優勝候補が大笑いだぜ

28 ：名無しさん＠３周年：02/08/21 16:42 ID:A/m1dI0K

来年は遊学館優勝
全国の玉拾い球児から総スカンされます

29 ：名無しさん＠３周年：02/08/21 16:43 ID:/VcqUEYL

松井のような、ホームランバッターは出ないのか？

30 ：名無しさん＠３周年：02/08/21 16:44 ID:gXIkKZC/

四国がそれとなく活躍しておいてうれしいです。

本四架橋スレで、代表校1校でいいんじゃない？岩手より狭いし
っていわれてそれもそうかな思ってたけど。

31 ：名無しさん＠３周年：02/08/21 16:45 ID:ecsK5wEw

>>16
松井敬遠

32 ：名無しさん＠３周年：02/08/21 16:45 ID:RMpsGpH+

これでようやく阪神が本拠地使えます。

33 ：名無しさん＠３周年：02/08/21 16:45 ID:K+ZaqKP8

四球…

34 ：名無しさん＠３周年：02/08/21 16:45 ID:XkJOKjmk

>>32
逆、甲子園が高校野球の為に立てられたらしい

35 ：名無しさん＠３周年：02/08/21 16:46 ID:1g00Dhbh

だぁだぁだぁが潰れなくなる事が一番嬉しい

36 ：名無しさん＠３周年：02/08/21 16:47 ID:QFSutVIw

明徳選手にいる沖田浩之が気になってしょうがない・・・

37 ：名無しさん＠３周年：02/08/21 16:47 ID:FT+o0pRn

>>34
その通り、高校野球の会場として立てられたのが甲子園
だから、阪神戦の日程より高校野球の日程が基本的に優先される

38 ：名無しさん＠３周年：02/08/21 16:48 ID:yXY8VMIR

ああ、なんということだ。
世の中に正義は無いのか。
またあの監督が。。くそー。
明徳は呪われている。くたばれー。

39 ：BPR5000 ◆T36s8cF2 ：02/08/21 16:49 ID:lDzmH91r

やっとサヨ主催の坊主頭ﾔｷｳ大会が終わった。
この期間テレビがうざいんだよね～（特に関西）
それと毎年甲子園でやらなくていいんじゃない。
できれば中止してほしいけど。

40 ：名無しさん＠３周年：02/08/21 16:49 ID:K+ZaqKP8

>>94
…んー、言いたいあったけどまあいいや

41 ：名無しさん＠３周年：02/08/21 16:50 ID:+VxgWKWy

　　　↑　　　↑　　　↑　　　↑
援団にﾊﾟﾝﾁﾗ盗撮を邪魔され、失敗したﾔｼ

宿舎前で待ち伏せ、効率良くﾅﾝﾊﾟ成功の神
　　　↓　　　↓　　　↓　　　↓

42 ：名無しさん＠３周年：02/08/21 16:54 ID:jFmHY6gH

　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　
　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　敬遠
　
　
　
　
　
　
　

43 ：名無しさん＠３周年：02/08/21 16:55 ID:E+hB/3nx

明徳と聞くと4年前の横浜高校戦を思い出してしまう。
逆転負けはしたものの、松坂人気でスタンドの大部分が
横浜を応援する中、よく健闘した印象的な試合だった。
初優勝おめでとうだな。

44 ：：：02/08/21 16:58 ID:ki7TEvCd

明徳優勝おめでとう！　ヒール役に回ることが多かったが、馬渕の涙を
見たかった。近年は「サヨナラ負けの明徳」という悲劇的な役回りだったが
やはり強さはホンモノだった。

45 ：名無しさん＠３周年：02/08/21 17:00 ID:m1oghzSh

漏れが高校生の時、ＰＬに清原＆桑田…。
別世界のプレイですた。

46 ：名無しさん＠３周年：02/08/21 17:00 ID:Sy3EKOx6

あー、松井を敬遠しつづけた糞高校ね。市ね

47 ：名無しさん＠３周年：02/08/21 17:01 ID:EzWC7U3E

星陵の松井を敬遠した　馬淵！
あの時、笑顔で手を叩いていやがった！

試合前日の熱闘甲子園と、試合後の熱闘甲子園
誰か録画してる奴いねーのか？
俺はかなりムカツイタ、一生忘れないよ！

48 ：名無しさん＠３周年：02/08/21 17:03 ID:Sy3EKOx6

敬遠したピッチャーのその後を知りたいな。

49 ：名無しさん＠３周年：02/08/21 17:05 ID:EzWC7U3E

プロテストに失敗してたはず
韓国でも台湾でもいいから
プロになりたいとかいってた

奴は悲惨だな、なんの為に練習したんだか・・・

50 ：BPR5000 ◆T36s8cF2 ：02/08/21 17:05 ID:lDzmH91r

>>47
高校ﾔｷｳごときで何熱くなっているんだよ。
勝ったチームが次の駒に進めるのだったら敬遠は当然だろ。

51 ：名無しさん＠３周年：02/08/21 17:05 ID:BXyx6Gdt

高校野球というと甲子園ってまるでパブロフの犬だな。
甲子園近辺のホテル旅館うはうはだな。
毎年全国各地で開催するようにしたらどうなんだよ。
高校野球協会リベートもらってるんじゃないか。大阪商人から。

52 ：名無しさん＠３周年：02/08/21 17:05 ID:y6Sukkid

>>48
寺本はロッテで野手やってたっけ？

53 ：名無しさん＠３周年：02/08/21 17:05 ID:qvqLr4vH

松井敬遠を未だに引きずってるやつ化石人がいるスレはここですか？

54 ：名無しさん＠３周年：02/08/21 17:06 ID:qvqLr4vH

>>52
寺本じゃないだろが

55 ：名無しさん＠３周年：02/08/21 17:07 ID:DGWEz30q

>>51
例えがおかしいと思いマース

56 ：名無しさん＠３周年：02/08/21 17:07 ID:Sy3EKOx6

>>53
高校野球の歴史の恥部だからな。

57 ：名無しさん＠３周年：02/08/21 17:07 ID:y6Sukkid

>>54
誰だっけ？

58 ：名無しさん＠３周年：02/08/21 17:07 ID:8RL6+QEJ

松井敬遠で責められるべきはヘタレだった石川星陵の他のバッター
なのに、なんで明徳がこんなに粘着されるのか理解できん。

59 ：名無しさん＠３周年：02/08/21 17:08 ID:lhbi2PhP

高校野球くらい正々堂々とやりやがれとも思うが。

60 ：名無しさん＠３周年：02/08/21 17:08 ID:mQl1wslg

馬渕監督と親族にあたるマブチモーター社長宅放火殺人が未解決。
早く犯人捕まってﾎｽｨ。

61 ：名無しさん＠３周年：02/08/21 17:08 ID:Sy3EKOx6

>>53
きっと、今年の優勝なんてあっという間に忘れ去られて、
結局松井の敬遠だけが皆の記憶に残りつづけるのら

62 ：名無しさん＠３周年：02/08/21 17:09 ID:y6Sukkid

>>59
さすがIDにPHPと付くやつの発言だな。

63 ：ぴか：02/08/21 17:09 ID:ARp++g91

スタメン
高知県人０には笑った

64 ：名無しさん＠３周年：02/08/21 17:09 ID:jzJgqV8C

（・∀・）ｶﾏｰｸﾗ　　　　(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

65 ：名無しさん＠３周年：02/08/21 17:09 ID:DGWEz30q

「帰れ」コールが流行ったな。
確か甲子園でヤクルトが優勝した時も…

66 ：名無しさん＠３周年：02/08/21 17:10 ID:VfgW1cU6

大阪はPLがいないと全然ﾀﾞﾒだな
また問題起こしたんだろ？

67 ：名無しさん＠３周年：02/08/21 17:12 ID:5lAagB1r

>>56
グランドにメガホン投げたり、明徳の校歌の時に(・∀・)ｶｴﾚｺｰﾙした

星稜は恥ずかしいな、まさに恥。

68 ：名無しさん＠３周年：02/08/21 17:14 ID:EzWC7U3E

>>58
こういう奴がいるんだよなぁ（ｗ

69 ：名無しさん＠３周年：02/08/21 17:14 ID:8RL6+QEJ

「松井と勝負しろ」という星陵のヘタレどもは自分たちが
勝負の相手になるくらい強くなるべく練習すべきだったのだ。

松井にばかり頼っていたヘタレな監督と同僚こそ高校野球の恥部。

70 ：名無しさん＠３周年：02/08/21 17:15 ID:atm6VKTa

敬遠が教育的ではないとぬかした高野連幹部のコメント今でも覚えているな。
スポーツが教育に従属する象徴的な発言だ。
高校野球が日本のスポーツに教育というタガをはめ、ダメにして来た歴史は忘れてはならないし、
こうした発想から脱却する時に来ていると思うぞ。

71 ：名無しさん＠３周年：02/08/21 17:15 ID:8GBmEXSj

石川県民ｖｓ高知県民　バトルスタート↓

72 ：名無しさん＠３周年：02/08/21 17:15 ID:Sy3EKOx6

>>67
物を投げたのは地元の観客。馬渕がどう思おうが、

明徳＝松井５連続敬遠

という恥ずかしい記録は消すことができないのです。

73 ：名無しさん＠３周年：02/08/21 17:16 ID:lhbi2PhP

どっちもどっちだな

74 ：名無しさん＠３周年：02/08/21 17:16 ID:ZF0/UIBO

松井敬遠事件の時小学生だった俺も覚えてる
後味が悪いというか卑怯な勝ち方もあるんだなーと少し複雑だった
少年野球チームの連中は全員、【松井擁護派】で明徳は散々な言われようだった
俺の中の記憶も明徳＝松井敬遠事件
高校野球史にはいくつかの汚点もあるだろうけど
全国に公開中継された卑怯な試合も珍しいと思う。
ちなみ俺は神奈川県民だけど石川の人たちは高知を嫌いになるんじゃないかと
子供心に心配したな。。。。

明徳の監督ってその当時、結構　強気の発言してたけど
ミスター長島が苦言らしい発言をしてトーンダウンしたのも覚えてる
やっぱ長島って凄い人なんだなーと単純な子供でした。

75 ：名無しさん＠３周年：02/08/21 17:18 ID:OIQrPbaw

帝京ｖｓ明徳ならヒール対決で面白かったのに

76 ：名無しさん＠３周年：02/08/21 17:19 ID:8RL6+QEJ

それから、敬遠を判断した明徳の監督は偉い。監督自身としてはまた
次の年もあるのだから、あそこまでやって非難を浴びてまで
勝つ必要もなかった。それをあえてやったのは選手には今年しかない
からであることは明らかだろう。

77 ：名無しさん＠３周年：02/08/21 17:19 ID:WpcPdcsO

超糞スレ

78 ：名無しさん＠３周年：02/08/21 17:19 ID:iGxdQfB0

松井敬遠で強打者でも勝負するしかなくなって地元の高校は福留に打たれました

79 ：名無しさん＠３周年：02/08/21 17:20 ID:lhbi2PhP

とりあえず松井が気の毒だったなぁ。
今はもうプロで大活躍してるから過去のことだろうけど。
プロになってなかったら、一生心に残っただろうな。

80 ：名無しさん＠３周年：02/08/21 17:21 ID:ZF0/UIBO

＞67
メガホン投げてたの観客だ
俺の友人(大阪人)が言ってた。
『メガホン投げてたりヤジってたの一般席の人間
　俺のオジサン連中だけどーえらい興奮してたわー』とか言ってたし

81 ：名無しさん＠３周年：02/08/21 17:23 ID:EzWC7U3E

松井の全打席敬遠は前日のミーティングで決まっていた

打者は８人だと思え

甲子園にまで行ったファンが切れるのは当然

82 ：名無しさん＠３周年：02/08/21 17:23 ID:Sy3EKOx6

>>77
ここは明徳優勝ではなく、明徳松井敬遠事件を語るスレです
明徳の優勝なんて１ヶ月で皆忘れます。

83 ：名無しさん＠３周年：02/08/21 17:24 ID:Tu3FhTSp

>>63
高知県人もあまりうれしくないだろうな。

84 ：＼(￣ ▼.￣)ノ ◆4XBLJNds ：02/08/21 17:26 ID:MVoVJUZL

今年の甲子園で、
監督の敬遠しろという指示を無視して、
勝負しようとしたバッテリーがいたね。
結局、敬遠してたけど。

85 ：名無しさん＠３周年：02/08/21 17:26 ID:gXIkKZC/

松商優勝時（熊本工相手だったか)の小太り主将の今井。ガチンコでてたな。
大学野球は先輩と不仲で中断とか・・・。

　なんなんだろうな、大学野球って。　　　　　　　　

86 ：名無しさん＠３周年：02/08/21 17:28 ID:Sy3EKOx6

>>85
神宮を目指してんだっけ？

87 ：つーか：02/08/21 17:28 ID:By38AV9g

五敬遠もプレゼントしてもらって打てなかった星稜ザコすぎ
松井一人で野球やってたんか？
そして明徳も哲学貫いてそのまま優勝すればカッコよかったものを
非難に動揺して次で負けるのカッコ悪すぎ
あとで後ろめたくなる程度の覚悟ならやるな
やるなら最後までやり通せ

88 ：名無しさん＠３周年：02/08/21 17:28 ID:ffe5/iMP

所詮、高知はヤリマソ広末の出身地

89 ：名無しさん＠３周年：02/08/21 17:29 ID:o8NFgYpA

>>84
川之江のピッチャーだったかな
>>85
俺もガチンコ見て四国のドカベン、こんなところで何を、、、と思ったよ

90 ：名無しさん＠３周年：02/08/21 17:30 ID:iGxdQfB0

明徳義塾、“呪い”打ち払い初優勝
「松井５打席敬遠」から１０年
http://www.zakzak.co.jp/top/t-2002_08/3t2002082104.html

91 ：名無しさん＠３周年：02/08/21 17:30 ID:lixMmJ9N

あの時、漫画家の水島しんじが明徳は糞だと逝っていたな。

92 ：名無しさん＠３周年：02/08/21 17:32 ID:EzWC7U3E

明徳義塾は全国に名前を売るため松井との勝負を避け記録上の勝ちを選んだ

明徳・星陵の選手はともに犠牲者

93 ：名無しさん＠３周年：02/08/21 17:32 ID:lhbi2PhP

走者がいない時くらい勝負してやりゃ良かったのにな。

94 ：名無しさん＠３周年：02/08/21 17:32 ID:fdpZXjrA

明徳の敬遠に粘着する奴らは、チョソと違わないな。

95 ：名無しさん＠３周年：02/08/21 17:33 ID:msYAI8qk

でも相変わらずの右腕一本で振り切るバッティングスタイルだったな＞今井
門田、吉永系

96 ：名無しさん＠３周年：02/08/21 17:33 ID:o8NFgYpA

>>87
それは思った
星陵も松井一人で甲子園に来たわけじゃないし、もっと頑張れよと

明徳もあのまま勝っていったらある意味凄かったけど
結局その後広商かどっかに完敗してたからね
なんだそりゃ？と思ったよ、せっかくあんな策までやったというのにね

97 ：名無しさん＠３周年：02/08/21 17:34 ID:qvqLr4vH

予想通り松井敬遠を巡るスレになったわけだが。
ていうかお前ら今年の明徳の試合見てないだろ。西武の様でまさに非の打ち所が無かったぞ。

98 ：まちｂｂｓでもエライ言われようです（藁：02/08/21 17:36 ID:pD6Geerp

6 名前：お遍路さん投稿日： 2002/05/10(金) 18:59 ID:aHVuB3RU [ pl477.nas911.takamatsu.nttpc.ne.jp ]
香川の塵性と高知の冥徳は四国の恥です。

8 名前：お遍路さん投稿日： 2002/05/20(月) 23:23 ID:xPAypzLo [ ykh12DS07.kng.mesh.ad.jp ]
今年はレギュラーに何人高知県の方
いらっしゃいますか？
明徳を予選で応援する人は限りなく0。
あの監督の顔を見るとへどがでる。
野球の次はサッカーですか？
もうやめてください。

44 名前：ヒロスエにでも歌わしとけ投稿日： 2002/08/21(水) 15:36 ID:DmV/1HoA [ 218.223.179.253.eo.eaccess.ne.jp ]
明徳が勝っても嬉しくないんだが。一高知人として。
金はたいてエエトコの選手買い集めて「買って当然」な感じだからね。
非ジャイアンツファンから見たジャイアンツみたいなもんか。

99 ：名無しさん＠３周年：02/08/21 17:37 ID:GrCbxMdU

プロレベルでみれば結局松井の一人勝ち。
高校野球なのに掟破りの敬遠をやらかした明徳は、
優勝しようがなんだろうが生涯基地外高校。

100 ：名無しさん＠３周年：02/08/21 17:37 ID:uZWyqnt2

（・∀・）ｽﾝｽﾝｽ-ﾝ♪ ( ﾟдﾟ)ﾊｯ! （・∀・）ｽﾝｽﾝｽ-ﾝ♪( ﾟдﾟ)ｲｪｰ!（・∀・）ｽﾝｽﾝｽ-ﾝ♪

101 ：名無しさん＠３周年：02/08/21 17:38 ID:v0fVh9RN

松井への初球、河野投じた球は外角に大きく外れた。
「勝負はしません！！」ｂｙ植草アナ、そして「勝負コール」が響く甲子園が騒然とした。
河野は監督の指示通り松井を全打席敬遠した。まさに一生語りつがれるであろう伝説に残る名場面であった。

102 ：名無しさん＠３周年：02/08/21 17:38 ID:yXY8VMIR

誰にも祝福されない明徳はかわいそうだね。
張本人の監督はともかく選手がかわいそう。
あの明徳か、は一生ついて回るね。
ところで松井は「おめでとう」と言うだろうか。

103 ：＼(￣ ▼.￣)ノ ◆4XBLJNds ：02/08/21 17:39 ID:MVoVJUZL

地元密着型の公立高校に勝って欲しいね、高校野球は・・・

104 ：名無しさん＠３周年：02/08/21 17:39 ID:EzWC7U3E

明徳義塾のおかげで
高校野球に興味を無くした奴イパーイ

105 ：名無しさん＠３周年：02/08/21 17:39 ID:o8NFgYpA

>>97
見てたよ手堅いし強打だし守備よし、優勝して当然かと思った

正直、和・智弁がここまで勝てたのが不思議で仕方ないわ
奈良智弁に負けると思ったんだけどね

106 ：(・ε・) ◆NuNaN3vQ ：02/08/21 17:40 ID:NfouJ9BC

明徳と言えばアレしか思い浮かばん。

107 ：名無しさん＠３周年：02/08/21 17:40 ID:pLq9n/Io

　　　　たかが高校生の野球でそんなに騒ぐなよ

108 ：名無しさん＠３周年：02/08/21 17:40 ID:lhbi2PhP

地元の選手が一人もいないんじゃ
最早県の代表ではないかもしれんね。

109 ：名無しさん＠3周年：02/08/21 17:41 ID:5A5TE68d

はやいとこ死人が出て
潰れないかな、というか潰れろ＞高校野球

110 ：名無しさん＠３周年：02/08/21 17:41 ID:o8NFgYpA

高校野球は裏ではお金がうごめくドロドロしたものだよ
選手が祝福されなにのはカワイソウだね

111 ：名無しさん＠３周年：02/08/21 17:41 ID:NvQE34O0

未だにあの敬遠を言ってるアフォもいるんだなぁ。

あの試合は、ただの１％も明徳に非はありませんが。
いまどき常識ですよ、そんなの。

112 ：名無しさん＠３周年：02/08/21 17:42 ID:GrCbxMdU

明徳は自業自得。
あれは後世にまで引きずるのを覚悟でやったことでしょ？

消防ながら強烈すぎたあの光景は。

113 ：名無しさん＠３周年：02/08/21 17:43 ID:1DK4YD5K

つかプロでも松井は
山崎がホームラン王取った年のドラゴンズに
最後らへんの試合で全打席敬遠されただろ？

114 ：：02/08/21 17:43 ID:j4Yy8fPW

もっと吹き矢とかﾚｰｻﾞｰポインタとかも使えよな

115 ：名無しさん＠３周年：02/08/21 17:43 ID:se59CcZq

>>111
あれがあるからこそ今の松井がある

116 ：名無しさん＠３周年：02/08/21 17:43 ID:NvQE34O0

>112
ほら、こんな天然記念物もいる・・・。

117 ：名無しさん＠３周年：02/08/21 17:44 ID:OVNgHOnV

Gﾌｧﾝとして一言

明徳はチキン

118 ：名無しさん＠３周年：02/08/21 17:44 ID:IqFTDFtM

敬遠はルールの範囲内。それだけ。

119 ：名無しさん＠３周年：02/08/21 17:44 ID:1DK4YD5K

バカじゃないの？
敬遠されるのは強打者の宿命、野球では普通だろ？
未だに根に持ってるやつって星陵のOBですか？ｗ

120 ：名無しさん＠３周年：02/08/21 17:44 ID:EkaITYA0

>>111
禿同。当時プロ選手にコメントを求める局もあったけど皆「４番以外がしっかりしないからだろ」
みたいなクールな発言が多かったな。

121 ：：02/08/21 17:45 ID:j4Yy8fPW

自慰ﾌｧﾝだって（ﾌﾟﾌﾟ

122 ：名無しさん＠３周年：02/08/21 17:45 ID:lhbi2PhP

せっかく猛練習して全打席敬遠。もし自分だったら
鬱どころじゃないよな…。

123 ：名無しさん＠３周年：02/08/21 17:45 ID:+2oG65L9

>>120
プロと高校では選手の集め方が違うだろ（ｗ

124 ：名無しさん＠３周年：02/08/21 17:45 ID:PDVEfjtf

なんか、毎年同じ名前の学校ばかりで、いいかげん面白くない。
金かけて生徒集めて強くなってる学校は、その類の学校だけで大会しれ。

125 ：名無しさん＠３周年：02/08/21 17:45 ID:se59CcZq

松井＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞敬遠すら滅多にされない阪珍の糞選手

126 ：名無しさん＠３周年：02/08/21 17:45 ID:A/m1dI0K

来年は遊学館、優勝するからいいよ

127 ：名無しさん＠３周年：02/08/21 17:46 ID:yXY8VMIR

高知県人よ。
明徳を高知から追い払え。
高知と高知商の一騎打ち。
あの時代を取り戻せ。

128 ：名無しさん＠３周年：02/08/21 17:46 ID:se59CcZq

>>122
じゃあ死ね
どうせサッカーに転向しても一度もボールをパスされないだろうしな

129 ：名無しさん＠３周年：02/08/21 17:46 ID:o8NFgYpA

宇野と掛布の本塁打王争いの時も敬遠合戦だと聞いたことが、、、

130 ：名無しさん＠３周年：02/08/21 17:46 ID:9bLobQdn

俺が思うに、松井が敬遠されたら他が打てばいいだけのことと思ってる

全国一目指すのなら甘っちょろい思考は捨てることだな

131 ：森岡はプロ並み：02/08/21 17:47 ID:Fidbt0Oh

今年からバット重くなったのに
ホームラン数は最多の43本
スゲー
明徳の打線は最近では一番凄かった。最近は全体的にラッキーゾーンが
あったころより打力は上がってるな

132 ：名無しさん＠３周年：02/08/21 17:47 ID:ZzfQlrsm

一　番　バ　カ　は　高　野　連　会　長　の　発　言

133 ：野球総合板より：02/08/21 17:47 ID:Ye4GgNnt

613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/20 21:25 ID:???
念願の優勝を飾り、静かに明徳から去ろうとする馬渕の後姿を呼び止める声。
「おい！」
馬渕が振り返ると、こっちをにらみつける２ちゃんねらーの集団が。
「辞めるのかよ？」
「ああ、もう高校野球は充分だよ」
そう答え、歩き出した馬渕の背中にさらに声が。
「逃げるのかよ？！」
「そうだ！そうだ！勝ち逃げかよ？！！」
「そうだな」
静かに微笑む馬渕。
「辞めんな！！！帰って来い！！！」
２ちゃんねらーの目が潤んでいるのに、少し驚く馬渕。
「お前が辞めたら、悪役がいなくなっちまうだろーが！」
「これから俺達は誰を叩けばいいんだよ？」
少し間をおき、馬渕が答える。
「ありがとう。でも、もう決めたことなんだ」
寂しげな笑顔を残し、去っていく馬渕。
「馬鹿やろー！！お前なんかくたばっちまえー！！」
涙声の２ちゃんねらー達。
「お前なんかだいっ嫌いだあああ！！！！！！」

134 ：名無しさん＠３周年：02/08/21 17:47 ID:RSiOilJa

当時、星陵高校で４番を打っていた巨人・松井は、
での明徳義塾戦で、なんと全（５）打席敬遠されてしまったんだ」

「は！？　全部歩かされたの？」

「そう。それもご丁寧に、全部キャッチャー立ち上がっての敬遠。もう走者なんか関係なし。塁が詰ま
ってようが無走者だろうが、ぜーんぶ敬遠。徹底してたね。恐らく、たとえ満塁でも敬遠したんじゃ
ないかなあ」

「……」

「明徳義塾の馬淵監督は、星陵はとにかく松井だ、松井さえ抑えれば勝機はある、と思ったんだろ
うな。しかし、あそこまで徹底するとは、当時、寒気がしたよ。実際、明徳はこの試合で星陵を敗っ
てベスト４に進出してるしな」

「そうまでして勝ちたかったのかな。たかが高校野球なのに」

135 ：名無しさん＠３周年：02/08/21 17:47 ID:1DK4YD5K

つか、有名な野球の強豪高には全国から野球が上手い人が集まりますが
他県の奴が居るってのは全然不思議じゃないですよ？
連呼してるのはバカですか？
上手い人が地元の高校に絶対行くと思ってるんですか？？

136 ：名無しさん＠３周年：02/08/21 17:47 ID:lhbi2PhP

>128
絡むなよｗ

137 ：名無しさん＠３周年：02/08/21 17:48 ID:cCAoWSld

松井以外の好打者を2番3番に置いて5番にヘタレを置いた星陵の監督が悪い

野球のルール内のことで卑怯もクソもねーよ

138 ：１２０：02/08/21 17:48 ID:EkaITYA0

>>123
ンなことどうでもいいんだヴォケ。勝負ってのは勝つためにやるんだよ。
日本全国の勝ちたい野郎どもが明徳に集まってる。それだけ♪

139 ：名無しさん＠３周年：02/08/21 17:48 ID:pLq9n/Io

　　　　　　甲子園出場者を追跡調査したらDQNばかりという罠

140 ：名無しさん＠３周年：02/08/21 17:48 ID:aqocSqNR

>>101
勝負コールっつーよりは帰れコールだったけどな。
ほとんど罵声。高校生に投げる言葉ではないな。

141 ：名無しさん＠３周年：02/08/21 17:48 ID:yXY8VMIR

明徳には５０人以上の中国人留学生が居ると聞く。
ほんとうか？
明徳とはどういう高校なのだ。

142 ：名無しさん＠３周年：02/08/21 17:49 ID:5lAagB1r

>>127
高知も主力に大阪人いるよな

143 ：名無しさん＠３周年：02/08/21 17:49 ID:1DK4YD5K

石川県人必死です。

144 ：名無しさん＠３周年：02/08/21 17:49 ID:GrCbxMdU

青森も留学生とか全国各地から選手呼んだりヒッジョーにつまらん。
明徳も田舎のそういうつまらん高校と同レベル。

145 ：名無しさん＠３周年：02/08/21 17:49 ID:lhbi2PhP

遊学館が今大会一番必死だった高校かな

146 ：名無しさん＠３周年：02/08/21 17:49 ID:Tu3FhTSp

青森山田の選手ほとんどが
標準語を喋っているのには萎えた。

147 ：名無しさん＠３周年：02/08/21 17:49 ID:BMytcc5G

お前らが何言おうが
間違いなく一生語り継がれる恥なんだよ　ぎゃはははは

148 ：遊学館も：02/08/21 17:49 ID:5x/rNfWQ

明徳や帝京、市船なんかと同じ穴のムジナなんだが・・・
最近サッカーも全国大会初出場して強いよ

149 ：名無しさん＠３周年：02/08/21 17:50 ID:aoxi9vV6

今日優勝した高校よりも話題に上がる学校…

150 ：名無しさん＠３周年：02/08/21 17:50 ID:9bLobQdn

PL！PL！

151 ：：02/08/21 17:50 ID:j4Yy8fPW

外人留学生使ってたとこもあったじゃん
もっとチーム全員黒人の高校とかあってもいいんじゃないかね

152 ：名無しさん＠３周年：02/08/21 17:51 ID:lhbi2PhP

大阪人が四国の高校に選手をﾊﾟｸられた！とどこかで言ってたな

153 ：名無しさん＠３周年：02/08/21 17:51 ID:pD6Geerp

388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/21 15:13 ID:???
　　明徳義塾　　　　　智弁和歌山
１．山田（大阪）　１．嶋田　（和歌山）
２．沖田（兵庫）　２．堂浦　（和歌山）
３．森岡（大阪）　３．本田　（奈良）
４．筧（兵庫）　４．岡崎　（大阪）
５．田辺（大阪）　５．西村　（大阪）
６．梅田（愛知）　６．北野　（大阪）
７．山口（大阪）　７．馬場　（和歌山）
８．泉元（大阪）　８．上野　（大阪）
９．今村（東京）　９．田林　（和歌山）

399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/21 15:17 ID:???
>>388
筧は明徳中出身

404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/21 15:19 ID:uoUCYFmf
>>399
◆筧　裕次郎（3年）　背番号2　捕手　右投げ・左打ち

　身長・体重　174cm・65kg
　生年月日　1984年5月7日
　野球歴　小1～6　美里ソフトボール
　中1～2　魚住中学（兵庫県）
　中2～3　明徳義塾中学

154 ：名無しさん＠３周年：02/08/21 17:53 ID:1DK4YD5K

出身地にこだわる馬鹿ってまだ居るの？

155 ：名無しさん＠３周年：02/08/21 17:53 ID:eeJloPFV

静岡学園最強

156 ：名無しさん＠３周年：02/08/21 17:53 ID:+2oG65L9

>>154
おまえ

157 ：名無しさん＠３周年：02/08/21 17:53 ID:UfnuxC7+

春に続いて注目の打者、星陵・松井秀喜。
しかし松井は勝負させてもらえない。そう伝説の「5打席敬遠」・・・。
スタンドの観衆からは野次が響き、グランドには物が投込まれ、収拾
のつかない状態に。
明徳のあまりにも行き過ぎた、選手宣誓を冒涜してまでの「勝利至
上主義」は大会終了後暫くの間、物議を醸しつづける事に。

158 ：名無しさん＠３周年：02/08/21 17:53 ID:PIS4AOaF

高校野球は、学校側にとっては広報手段として立派なビジネスの１つ。
集まる選手は野球で身を立てようとする、プロ意識を備えた人間。
それぞれが互いのメリットを利用しあう形で結びついているだけの事。
良くも悪くも無く、そういった事実が厳然と存在するだけの話だ。

159 ：名無しさん＠３周年：02/08/21 17:54 ID:1DK4YD5K

>>153
つかそれって生まれだけで
育ちは全然関係ないやん。

160 ：名無しさん＠３周年：02/08/21 17:54 ID:j9V5hAPD

報徳学園が初優勝したときなんか、先発メンバーに日本人１人もいなかったぞ。

161 ：：02/08/21 17:55 ID:j4Yy8fPW

高校野球って儲かってるの？

162 ：名無しさん＠３周年：02/08/21 17:55 ID:nxajyWmq

二回戦：星陵高校(石川）4-0？堀越学園(東京)
堀越・山本投手はこの大会注目の投手の一人だった。
この大会注目の打者、星陵・松井との対戦が注目されたが、
結果はHR1本を放つなどで松井に軍配。しかし山本も逃げず
にどんどん向かっていったのが素晴しかった。夏、あんな事
があったので尚更である。そう、あんな事が…！

163 ：名無しさん＠３周年：02/08/21 17:55 ID:k6GQfkoc

まー、松井の全打席敬遠の件は、次の試合で明徳に正義の鉄槌が下って負けて悪が滅んだって事で良しとしてますが何か?

164 ：名無しさん＠３周年：02/08/21 17:56 ID:se59CcZq

「高校野球いらん」とか言ってる奴は、「高校総体・高校サッカー・高校ラグビーなど高校生のスポーツ大会を全廃すべし」という意見が出たら賛成するんだろうな？

165 ：名無しさん＠３周年：02/08/21 17:56 ID:Zq6FnU5S

>>161
朝日がな。

166 ：名無しさん＠３周年：02/08/21 17:57 ID:1DK4YD5K

>>163
正義？悪？
プ、オマエはアニメの見すぎだヴォケ(・∀・)

167 ：名無しさん＠３周年：02/08/21 17:58 ID:y80SjjKY

高校野球の過剰報道はいらん

168 ：：02/08/21 17:59 ID:j4Yy8fPW

女子高生のオッパイポロリ真夏の水泳大会とかしてくれよなー
高校野球むさ苦しすぎ

169 ：名無しさん＠３周年：02/08/21 17:59 ID:Ag0PHniR

ついさっきまで、奈良智弁の捕手が吹石一恵の弟だと知らなかった漏れは
速攻で逝って来ます

170 ：名無しさん＠３周年：02/08/21 17:59 ID:lhbi2PhP

いつまで坊主を続けるのかな

171 ：名無しさん＠３周年：02/08/21 18:00 ID:NpqI/a+1

結構、見てる人っているもんだね。
わしの周りでは話題にすらならない。

172 ：名無しさん＠3周年：02/08/21 18:00 ID:5A5TE68d

>>163
いづらくなって、とっとと帰っただけだろ

173 ：名無しさん＠３周年：02/08/21 18:01 ID:JuTL5jCQ

おっさんばっかだろ

174 ：１２０：02/08/21 18:03 ID:EkaITYA0

だいたい敬遠が悪とかほざくヤシは何か？あの時まともに勝負してとっとと土拾って
帰ればよかったって言いたいのか？そういう考え方こそねじ曲がってるぜ。

175 ：（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ：02/08/21 18:05 ID:ABeDdbAY

　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　.　　　　　 ∧∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　　　　
　　.∧∧　　(ﾟーﾟ*) ＜母校が負けたﾜｰｲ(´ー｀)ノ　
　　(,,ﾟーﾟ)　　.|　　ヽ　.＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　
～（＿_ﾉ　　　UU,,__）～

176 ：馬淵：02/08/21 18:05 ID:5x/rNfWQ

試合前

星稜は松井だけの人気先行ウンコチームだ、他のバッターはゴミ！
野球人生ここで終わるような冴えないションベンバッターばかりだから満塁にしようが大丈夫！

試合後
いやー、まさかここまでゴミだったとは！
松井についていい記念になるくらいの観光気分で甲子園来てんじゃねーよ！(藁
特に五番、ありゃ二、三、四敬遠でも勝てたかもな！
卑怯？なんなら森岡五敬遠してみるか？ウチは五敬遠もらって絶対負けねえよﾌﾟﾌﾟ
てゆーか星陵なんて高校ねーけどな！
俺みたいに常勝軍団率いたことない誤字房にどうこう言われなくないね

177 ：名無しさん＠３周年：02/08/21 18:06 ID:OOYMaP3/

弱い学校にプロレベルが1人いても

弱い学校じゃ誰の目にもとまらなくてそのまま土方になるよ

例＞　俺！

178 ：名無しさん＠３周年：02/08/21 18:07 ID:UUfBAqQg

５打席すべて敬遠され、
茫然とした顔をした若き日の松井を思い出した。

179 ：163 ：02/08/21 18:07 ID:k6GQfkoc

>>166
昔は漏れも正義だ悪だって考え方しかなかったくらい脳みそが青かったのさｗ
今じゃ明徳が優勝したって聞いてもなんの感慨もわかんｗ
っつーかＧﾌｧﾝの漏れとしてはドラフトでチョーさんが松井を引き当てたときの方が印象に残ってるけどｗ
んで今年の高校野球始まるまで明徳のめの字も忘れてたｗ

180 ：名無しさん＠３周年：02/08/21 18:07 ID:a9ZTfg6p

まあ勝って一生、死ぬまでチキンと呼ばれ続けるか
負けて土を拾って帰るかどっちかだわな。

181 ：名無しさん＠３周年：02/08/21 18:08 ID:j9V5hAPD

逆に元木は、フライでチンタラ走ってた印象しか未だにありません

182 ：名無しさん＠３周年：02/08/21 18:08 ID:UALdf1Sh

褒められながら死ぬよりは、
罵倒されながら生きていたい。

183 ：名無しさん＠３周年：02/08/21 18:10 ID:GSwLp3Ki

甲子園で味方にまで罵声を浴びたのは
高校野球以上　明徳ぐらいなもんだろ

184 ：１２０：02/08/21 18:11 ID:EkaITYA0

>>180
どうせ土拾うんだからその前にやれるだけの事はやるんだよ。負け犬くん。（ｗ

185 ：森岡はプロ並み：02/08/21 18:11 ID:Fidbt0Oh

今の松井を見てるとあの時の敬遠にも納得。
馬渕はそこまで予想して敬遠させた。

186 ：名無しさん＠３周年：02/08/21 18:12 ID:IlqU276V

敬遠した奴ってあれ以降どん底人生を過ごしているらしいぞ（ﾜﾗ

187 ：名無しさん＠３周年：02/08/21 18:12 ID:lhbi2PhP

野球は｢逃げ｣もあるｽﾎﾟｰﾂ

188 ：名無しさん＠３周年：02/08/21 18:12 ID:+2oG65L9

>>184
夏休みもあとわずか
勉強しろよ

189 ：森岡はプロ並み：02/08/21 18:12 ID:Fidbt0Oh

>>187
サッカーもあるよ。

190 ：名無しさん＠３周年：02/08/21 18:13 ID:sL5R3dUh

これだけ集めた上に高知にまた渡辺智男みたいな地元産の化物が現れたら最強だな

191 ：名無しさん＠３周年：02/08/21 18:13 ID:T+O+5SzU

九九もおやしい奴がいるからなあ。球児には。

192 ：名無しさん＠３周年：02/08/21 18:13 ID:u0qg0Fqg

>>186
ようするに明徳の監督は１人の高校生の人生を潰したわけだ。

193 ：名無しさん＠３周年：02/08/21 18:13 ID:lhbi2PhP

今年の大会でプロに行きそうなのって誰だろうか

194 ：名無しさん＠３周年：02/08/21 18:14 ID:cOKUy4bi

もしテレビ中継されてなかったら５連続敬遠の話など全国的に誰も知らなかった事。要するに高校野球のテレビ中継をやめれば済む事だ。

195 ：名無しさん＠３周年：02/08/21 18:14 ID:yXY8VMIR

アメリカじゃないけど、勝てばいいってもんじゃない。

196 ：名無しさん＠３周年：02/08/21 18:15 ID:UALdf1Sh

勝てばいいんだ。

197 ：名無しさん＠３周年：02/08/21 18:15 ID:USGSK5xh

>>191
キミもおやしい。

198 ：名無しさん＠３周年：02/08/21 18:15 ID:KNiPSK2K

1>>180
美化した言い方で言えば、
生き恥を晒すか、華々しく散って名を残すのはどっちがいいかなんて当事者次第って事だな

199 ：名無しさん＠３周年：02/08/21 18:15 ID:GrCbxMdU

関係者擁護うぜー。

あそこで土もって帰るだけのほうがその後の人生を考えたら
圧倒的によかったろ。いい思い出として残る。
結局あんなことしても松井は松井であって光を浴びてるのは松井。
やったほうはどうだ？

200 ：名無しさん＠３周年：02/08/21 18:16 ID:AXkkH0Eb

もう済んだことだ。

201 ：（= ﾟ仝ﾟ） ◆wPUNSUKA ：02/08/21 18:16 ID:/SjqWx6b

（= ﾟ仝ﾟ）＜200

202 ：（= ﾟ仝ﾟ） ◆wPUNSUKA ：02/08/21 18:16 ID:/SjqWx6b

（= ﾟ仝ﾟ）＜しっぱい

203 ：名無しさん＠３周年：02/08/21 18:16 ID:qvqLr4vH

だからいつまでも過去のことをぐだぐだ言うなよ。マジでうざい。

204 ：名無しさん＠３周年：02/08/21 18:17 ID:+2oG65L9

>>203
ここ見なきゃいいじゃん

205 ：１２０：02/08/21 18:18 ID:EkaITYA0

>>195
逆なんだよ。それはプロに対して言う事。高校生は勝つためにやってる。
それが彼ら自身の為でもある。面白がって綺麗事ほざくな。

206 ：名無しさん＠３周年：02/08/21 18:19 ID:8m0F6oFP

>>192
１人だけではない。
「嫌なことは避けて通る」という卑怯・軟弱な生き方を
全員に教えたんだよ。

207 ：：02/08/21 18:19 ID:Fidbt0Oh

>>193
明徳の森岡、日章学園のブラジル人瀬間中
川之江の鎌倉、熊工の山本

208 ：名無しさん＠３周年：02/08/21 18:19 ID:SM9q0/O0

麻原がサリンを巻いたようにアメリカが原爆を落としたように
一生歴史に残るであろう。

209 ：名無しさん＠３周年：02/08/21 18:20 ID:jyLIjW5K

松井＜今ではいい思い出。それもいい打者の証しということでしょう
やっぱ当時はハラワタ煮えくり返ってたんだね、松井

馬渕＜勝つチャンスがあるなら、敬遠もする。監督としては正当な作戦だったが、１８歳の高校生に対しては大人げなかったかも。
　　　４６歳の今なら、おそらくしない
当時３６歳であんな大人気ないことしたんだ。

210 ：名無しさん＠３周年：02/08/21 18:21 ID:6HfNUjri

１２０さんは明徳関係者ですか？

211 ：名無しさん＠３周年：02/08/21 18:22 ID:yVLN3fPL

勝った選手に罪はない（ｗ
選手だけは誉めてやろう
それ以外は叩いてよし

212 ：名無しさん＠３周年：02/08/21 18:22 ID:wD/EHwgD

http://nara.cool.ne.jp/mituto

213 ：名無しさん＠３周年：02/08/21 18:22 ID:9kfgn6Bn

馬渕はいいかもしれんが
その後の明徳の選手はどうなったんだ？

214 ：名無しさん＠３周年：02/08/21 18:22 ID:lhbi2PhP

監督に操られるスポーツだしねぇ。

215 ：.：02/08/21 18:23 ID:ZN4TqD9V

メジャーも日本もなんか変だけどな
真っ向勝負を尊んでみたりやたらイチロー敬遠したり変な不文律あったり
勝つために出来ること全て尽くしてるスポーツはどこにも存在しない
それでメジャーに真っ向勝負の美徳とか言われても茶番にしか思えない
50点差あっても最後まで手を抜かず全員で全力でやる、
全打席敬遠しても真剣に野球というスポーツの最低大前提である勝利を目指す、
高校野球は素晴らしい。勝利を目指さないならそれは魅せるためのプロ野球ショーでしかない。

216 ：（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ：02/08/21 18:23 ID:ABeDdbAY

強いと嫉まれます

217 ：211：02/08/21 18:24 ID:yVLN3fPL

IDがPLだって（ｗ

218 ：名無しさん＠３周年：02/08/21 18:24 ID:8ToSi1W8

http://www.asahi.com/people/update/0821/003.html

これでも読んどけ

219 ：名無しさん＠３周年：02/08/21 18:24 ID:CUnI8XRn

私立高校は甲子園に出て名前を売るために日本全国から選手を集めまくる。
選手も自分の名前を売るためにそれに便乗（激戦区以外の地方の私立に入学）
もう宣伝合戦化してる高校野球をNHKで宣伝してやるのもなんだかって感じ。

220 ：１２０：02/08/21 18:25 ID:EkaITYA0

＞２１１
優勝して叩かれる？ハァ？　面白過ぎるぜオマエラ　（ｗ
俺はただの高知県人さ。（ｗ

221 ：名無しさん＠３周年：02/08/21 18:25 ID:lhbi2PhP

走者がいないときに一回くらい勝負してればこんなに
いつまでも言われることもなかったのかもね。

222 ：名無しさん＠３周年：02/08/21 18:25 ID:1DK4YD5K

星陵時代の松井（もう10年も前？）の事を
まだ根にもってる奴いるの？ｗ

あの当時の星陵高校は甲子園に出場してるのに「松井」が撃たなきゃ勝てないチームだったわけ？
つかそれだと、松井対明徳義塾だったんですか？ｗ

223 ：名無しさん＠３周年：02/08/21 18:25 ID:8ToSi1W8

http://www.geocities.co.jp/Athlete-Acropolis/4748/mabuchi_yakuu.htm

これもついでに読んどけ。
馬渕氏の見方がさらに広がるはずだ。

224 ：名無しさん＠３周年：02/08/21 18:25 ID:/nzFHnT6

>>213
選手はかわいそうだよな～
投手なんか全国ネットで顔ドアップでインタビューまで受けて放送されたしな。
悲惨だよ。

225 ：種田（´～｀）仁 ◆TANEcqoQ ：02/08/21 18:26 ID:YCSZ1rMO

松井自身はあの事件に感謝しているという。
あの事件が自分の名を全国に知らしめ、また自分を大きくした。
後のテレビの企画でその時のピッチャーと対談して松井は終始笑顔。
相手は後に社会人野球のヤマハに入団し、ヤクルトのプロテストを受ける為に退社。
しかしドラフトされず、当時は浪人中。完全に松井に飲まれてますた。

226 ：名無しさん＠３周年：02/08/21 18:27 ID:AXkkH0Eb

>>>222
釣りですか？

227 ：名無しさん＠３周年：02/08/21 18:28 ID:qQuQ2Srz

堀越の山本投手って阪神に入団した記憶が・・・・

228 ：名無しさん＠３周年：02/08/21 18:28 ID:+2oG65L9

>>222
お前Ｗ杯の時、『俊輔だせ』とか言ってただろ？（ｗ

229 ：名無しさん＠３周年：02/08/21 18:28 ID:lhbi2PhP

>222
松坂が投げないと横浜が勝てなかったように
そんなチームもあるだろう

230 ：名無しさん＠３周年：02/08/21 18:29 ID:5yRXHg5N

本人達の問題（？）だろ

231 ：222：02/08/21 18:29 ID:1DK4YD5K

>>226
正論だけど？
釣りに見えますか？ｗ

232 ：名無しさん＠３周年：02/08/21 18:30 ID:j9V5hAPD

別に試合前に松井を襲撃して怪我させたとかでもないんだし、
結局全打席出塁を許してるんだから、卑怯には当たりません。
むしろ

233 ：名無しさん＠３周年：02/08/21 18:31 ID:KNiPSK2K

>>211
あなたの言う事に禿同。
って言うか、漏れは馬渕監督も許してるけど。
なんせ現在の松井を見ればあんな事は小さな事ｗ

でも、あの件がなくてもこのテのスレこんなに盛り上がったかな?

234 ：222：02/08/21 18:31 ID:1DK4YD5K

>>228
は？
なんで「W杯」なんですか？
頭大丈夫ですか？ｗ

235 ：名無しさん＠３周年：02/08/21 18:32 ID:2D9LVE+L

関連スレ　　マ　ヴ　チ　人　気　だ　な　W

http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1029911477/l50

http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1029909304/l50

236 ：名無しさん＠３周年：02/08/21 18:32 ID:SwrWQDjy

>>229
一イニングだけの明徳義塾戦も
投げたうちに入れるの？

237 ：名無しさん＠３周年：02/08/21 18:32 ID:5yRXHg5N

ID:1DK4YD5K
君は攻撃的だな。

238 ：名無しさん＠３周年：02/08/21 18:33 ID:fdpZXjrA

松井記事を無理やり持ち出すアサヒ。
気味悪いよアサヒ。

239 ：名無しさん＠３周年：02/08/21 18:33 ID:yXY8VMIR

>>200
歴史になっているよ。済んだことでは済まないよ。
高校野球史の汚点として監督の名と共に
未来永劫（野球がある限り）記録されるよ。

一方松井は勝ち組だ。

プロ野球巨人の松井秀喜外野手（２８）は東京ドームでの横浜戦の試合前に
明徳義塾優勝を聞き、「あっ、そうなの？　（馬淵）監督さんは泣いてた？」
と報道陣に逆質問。「初優勝を祝福したい。あの５敬遠から１０年、
監督さんもいろいろあって大変だったと思う。素直におめでとうと言いたい」
と話した。
　５敬遠については「インパクトのある出来事だった。
あの時は負けて悔しかったけど、今では敬遠されたことを誇りにさえ思っている」
と笑顔で振り返った。

240 ：名無しさん＠３周年：02/08/21 18:34 ID:1DK4YD5K

つか汚点やないやん。
相手に誇りと思われてるのにｗ

241 ：名無しさん＠３周年：02/08/21 18:35 ID:5yRXHg5N

>>239
でも、済んだことだ。
大切なのは今。
どうだった？今大会は。

242 ：名無しさん＠３周年：02/08/21 18:36 ID:qxRVGYb+

丁度、松井が騒がれはじめた頃でプロ球界の関係者やスカウト
などがこの明徳戦を見にきていて、ファン以外の一般人なども
どんな選手なんだ？と注目して明徳戦をＴＶで見ていたわけで
丁度ピークの時期だったからな。

全部、舞台はととのっていたわけだよ（笑）

243 ：名無しさん＠３周年：02/08/21 18:36 ID:bvlR55CK

なにか憑いてるよな、あの勝ち方

244 ：：02/08/21 18:37 ID:L/XdaBCV

このスレで勝ちが優先、敬遠は当然と言ってる奴らは当時甲子園で活躍するために
練習してきた松井の気持は無視か？結果優先の奴らはファミスタのコンピュータ同士の
試合でも見ときなさい。

245 ：名無しさん＠３周年：02/08/21 18:37 ID:5yRXHg5N

ピッッチャービビッてる！

246 ：名無しさん＠３周年：02/08/21 18:38 ID:4l2gAn1g

漏れ工房なんでまったく知らん

247 ：猫煎餅：02/08/21 18:38 ID:PAPCZzO9

国体には誰も興味示さんくせに

248 ：名無しさん＠３周年：02/08/21 18:39 ID:Ctc+IC5Z

>>239のレス見て松井が他の巨人の選手に比べてアンチ巨人にそんなに嫌われない理由がわかったよ

249 ：　：02/08/21 18:40 ID:l/QKxdxH

ヘイヘイヘイ！

250 ：名無しさん＠３周年：02/08/21 18:40 ID:GrCbxMdU

漏れはただ明徳が嫌いなだけ。毎年毎年普通に出てくるだけで嫌気がさす。
過去の松井の敬遠の良し悪しはどうでもいい。
意識的に引きずっているし１０年前だろうが５０年経とうが粘着的に言い続ける。
明徳は伝統の卑怯高だと。あの時の選手達にも今の選手達にも罪はないが、
あの高校のあの監督のやらせた罪は大き過ぎる。生涯消さない。

251 ：名無しさん＠３周年：02/08/21 18:41 ID:ZF0/UIBO

よくさー松井以外の選手や監督が悪いから負けたとか言うのは解かるけど
松井が打てなきゃ勝てないチームというのも正しと思う

けど、松井敬遠は誇れることじゃないし松井と勝負しなかったから勝てだけという見方もできる

それに松井はあの事でヒーロー扱いだった
明徳のイメージは今でも松井敬遠が全国的に有名・・・・
要は勝った事より内容が大事だと思うけど。

252 ：名無しさん＠３周年：02/08/21 18:41 ID:OOYMaP3/

大リーグでも敬遠は当たり前

この前も大リーグを代表する某ピッチャーがイチローを2打席連続敬遠したしな

253 ：名無しさん＠３周年：02/08/21 18:42 ID:ugsBQwvO

明徳勝っても県内の人まったく興味ないぜ

254 ：名無しさん＠３周年：02/08/21 18:42 ID:GrCbxMdU

>>252
プロは勝つことが第一条件。

255 ：名無しさん＠３周年：02/08/21 18:43 ID:1DK4YD5K

敬遠されても次の打者が打って勝てる
繋がりのあるチームが
野球では強いと言われるチームじゃないんですか？
一人がガツンと打ってれば勝てるの？

256 ：　　：02/08/21 18:43 ID:jiXWKyVJ

当時甲子園で活躍するために
>練習してきた松井の気持は無視か？結果優先の奴らはファミスタのコンピュータ同士の
>試合でも見ときなさい。

恩恵を受けたのは松井。それがあるから今日の松井がある。
いい悪いを決めるのはナンセンス。それがめいとくの監督のやり方だった
だけで外部のものがどうこういう問題ではない。

257 ：名無しさん＠３周年：02/08/21 18:44 ID:bUkYRk4o

野球で学校全体が飯を食おうちゆうだから必死でしょ。何でもやるでしょう。

258 ：名無しさん＠３周年：02/08/21 18:45 ID:yXY8VMIR

>>252
あのなー。年間１６０試合あるメジャーと
一発勝負の日本の高校野球と一緒にするなよ。

259 ：１２０：02/08/21 18:45 ID:EkaITYA0

＞２５０
そういうのもありだな。アメリカもいまだに日本を sneaky jap　（汚ぇジャップ）って呼ぶしな。

260 ：名無しさん＠３周年：02/08/21 18:45 ID:KeDes6GI

明徳の肩を持つヤシは相手の身になって考えるといい。自分の応援するチームの主砲が勝負させてもらえない姿を見なきゃならん時の気持ちを。はっきり言って野球がいやになるとおもうぞ

261 ：名無しさん＠３周年：02/08/21 18:46 ID:3GlBRdAO

　　高　野　連　は　糞
　　高　野　連　は　糞
　　高　野　連　は　糞
　　高　野　連　は　糞
　　高　野　連　は　糞
　　高　野　連　は　糞
　　高　野　連　は　糞

262 ：　　：02/08/21 18:48 ID:jiXWKyVJ

まあ凡ゴロでも全力失踪をしないのを合理的とみるか高校せいらしくない
と非難するかっつーレベルだわな。＜松井の敬遠の是非

263 ：名無しさん＠３周年：02/08/21 18:48 ID:ugsBQwvO

とりあえず松井のコメント
http://www.asahi.com/people/update/0821/003.html

264 ：名無しさん＠３周年：02/08/21 18:49 ID:j9V5hAPD

>>260
自分のチームの不甲斐なさに嫌気も差すだろうな（ｗ

265 ：名無しさん＠３周年：02/08/21 18:49 ID:+2oG65L9

日本の野球どうでもいいよ

266 ：名無しさん＠３周年：02/08/21 18:50 ID:eeJloPFV

いや、こんなスレどうでもいいから。あげんなよな。

267 ：名無しさん＠３周年：02/08/21 18:50 ID:jr66xJsX

そういえば高知の高校、明徳しかしらねえや
明徳しかないの？

268 ：名無しさん＠３周年：02/08/21 18:51 ID:ll8UaVqM

あれだけ設備に金かけてやっと初優勝か
敬遠しか策のない監督だったからな

269 ：名無しさん＠３周年：02/08/21 18:54 ID:1DK4YD5K

５敬遠ってことはさ、少なくてもチャンスは広がってるわけでしょ？
一人の打者が５回もタダ同然でランナー進めて貰ってるのに
打てない後の後続打線が敗因でしょ？繋がってないやん打線が。
下手すりゃ大量得点やん甲子園で。

打線の繋がりを見抜いた明徳の馬淵監督のほうが
星陵の監督よりも一枚上手だったんでしょ。

270 ：名無しさん＠３周年：02/08/21 18:54 ID:KeDes6GI

野球にかぎらず「これやっちゃイカンだろ」という事はある。要するに馬淵はルール違反してはいないがマナー違反をしたという訳だ。相手に対しても客に対しても。

271 ：名無しさん＠３周年：02/08/21 18:57 ID:qvqLr4vH

>>267
岡豊高校（高知県南国市）は明徳を県大会で9回あと一人まで追い込んだ。
高知県大会は高校少ないけどレベルは甲子園以上だよ。

272 ：名無しさん＠３周年：02/08/21 18:58 ID:8ToSi1W8

少なくともマスコミは
未だに10年前の呪縛から解き放たれてないな。

高野連も

273 ：名無しさん＠３周年：02/08/21 18:59 ID:ugsBQwvO

晒しage

274 ：名無しさん＠３周年：02/08/21 18:59 ID:ZF0/UIBO

>269
それもそうだが、あの騒動の論点は松井に敬遠した行為が叩かれたわけだから
あれは正々堂々と戦う事を誓いますっていう宣誓に反する行為だと思われる

>270
それに限るかな

275 ：名無しさん＠３周年：02/08/21 18:59 ID:+6if37wS

ほぅ・・あの明光義塾が。グランドもなさそうなのに。

276 ：名無しさん＠３周年：02/08/21 18:59 ID:CUnI8XRn

高校野球が糞

277 ：名無しさん＠３周年：02/08/21 18:59 ID:Ctc+IC5Z

>>267
高知商業と後、
初出場初優勝（だっけか？）した事がある伊野商業も高知県

278 ：名無しさん＠３周年：02/08/21 19:00 ID:ImYUraKL

（松井）５敬遠については
「インパクトのある出来事だった。あの時は負けて悔しかったけど、
今では敬遠されたことを誇りにさえ思っている」
と笑顔で振り返った。
　　↓　↓　↓
正しい意味
「インパクトのある出来事だった。あの時は負けて悔しかったけど、
　敬遠されたオレは虚塵の大打者になった。敬遠した糞ピッチャーは
　今どうしてるんだ？　世間では誰も名前も覚えてないだろ？
　マブチも火つけられて氏ねよ」

279 ：名無しさん＠３周年：02/08/21 19:00 ID:qvqLr4vH

>>272
巨人選手じゃなかったらみんなとうの昔に忘れてるのにねえ。
糞マスコミ逝ってよし。

280 ：名無しさん＠３周年：02/08/21 19:00 ID:1DK4YD5K

高知商業はたしか春夏連覇しただろ。

281 ：猫煎餅：02/08/21 19:01 ID:PAPCZzO9

２死ランナー無しで敬遠したのもあったと思う

282 ：名無しさん＠３周年：02/08/21 19:01 ID:jr66xJsX

>>279
忘れないって、巨人に入ってなくても松井は注目されるって。

283 ：名無しさん＠３周年：02/08/21 19:03 ID:GrCbxMdU

地元民必死すぎ。
お前ら高校生に高校で人生を終わらせたいのかよ？

284 ：名無しさん＠３周年：02/08/21 19:04 ID:8ToSi1W8

>>283
「馬渕野球の真髄」見たのか？
少なくともそれを見れば、
馬渕氏自身はそのような行動はしていないと思う

285 ：名無しさん＠３周年：02/08/21 19:05 ID:/GCg17Qw

やっぱり西高東低だな

286 ：名無しさん＠３周年：02/08/21 19:06 ID:Tu3FhTSp

>>283
大学でも行けばいい。
受験でな。

287 ：名無しさん＠３周年：02/08/21 19:08 ID:qvqLr4vH

>>283
どう考えてもアンチ明徳（石川県民or虚塵不安）の方が必死だがな。
素直に優勝祝ってやれよ。

288 ：名無しさん＠３周年：02/08/21 19:08 ID:SwrWQDjy

>>281
無死ランナーなしはともかく、
二死ランナーなしのときは、長打力のあるバッターには
敬遠しなくとも、四球覚悟で長打を警戒するのが当たり前だろ。

289 ：：02/08/21 19:09 ID:L/XdaBCV

>>279
なぜ今の松井があの試合の恩恵をうけているといいきれるんでしょうか？

290 ：277：02/08/21 19:10 ID:7AY4KY8Q

>>280
スマン、伊野商のインパクトが強すぎて高知商の事書くの忘れてた

291 ：名無しさん＠３周年：02/08/21 19:10 ID:1DK4YD5K

>>289
松井自身が言ってるやん。

292 ：通りすがりのマルチ ◆CHii/cVw ：02/08/21 19:11 ID:7nQSzQ2M

なんで四国勢ってこんなに野球強いの？
住民そんなにいないよね。全国から引っ張って来てるから？
徳島、高知、愛媛みんな強いよね。

293 ：名無しさん＠３周年：02/08/21 19:12 ID:l6/PKjVE

祝！悪徳欺塾高校優勝！！！

294 ：名無しさん＠３周年：02/08/21 19:13 ID:jtU+0JYf

>>287
漏れはＧﾌｧﾝですが、十年前の星陵―明徳戦の件などほんのちょっと前まで忘れてましたが何か?

295 ：名無しさん＠３周年：02/08/21 19:13 ID:jr66xJsX

いっそのこと遊学館が優勝すりゃよかったのに

296 ：名無しさん＠３周年：02/08/21 19:13 ID:7UzujbQo

明徳義塾は永久追放

297 ：名無しさん＠３周年：02/08/21 19:14 ID:vDJ4YPDS

地域愛ってユーゴみたいな戦争の元になりかねないから
辞めた方が良いんじゃ無いの？
坊主頭の学生が一糸乱れず行進してる姿、
後にはためく旭日旗、
学徒動員の悪夢そのまんまだね

298 ：名無しさん＠３周年：02/08/21 19:14 ID:D9cjUspt

外野が何言ったって無駄。

299 ：名無しさん＠３周年：02/08/21 19:14 ID:vm5IN911

あれ？もう決勝やったの？知らなかった

300 ：名無しさん＠３周年：02/08/21 19:15 ID:wDAAjFdY

　　明徳義塾　　　　　智弁和歌山
１．山田（大阪）　１．嶋田　（和歌山）
２．沖田（兵庫）　２．堂浦　（和歌山）
３．森岡（大阪）　３．本田　（奈良）
４．筧（兵庫）　４．岡崎　（大阪）
５．田辺（大阪）　５．西村　（大阪）
６．梅田（愛知）　６．北野　（大阪）
７．山口（大阪）　７．馬場　（和歌山）
８．泉元（大阪）　８．上野　（大阪）
９．今村（東京）　９．田林　（和歌山）

301 ：2ch原理主義：タリバソ：02/08/21 19:15 ID:6HfNUjri

>>297
それ朝日に投書してやれ。

302 ：名無しさん＠３周年：02/08/21 19:16 ID:gXIkKZC/

>>292　香川と徳島は、大阪近いのでそっちから、
　　　愛媛県は正岡子規が好きなので、物事が野球で片付く。
　　　高知、明徳は呼んでるだろうが･･･正直わからん。

303 ：名無しさん＠３周年：02/08/21 19:17 ID:1DK4YD5K

>>292
基本的に全国の強豪と言われる有名高校へは
他県から有能な選手が集まるよ。引き抜きも当然するけどね。
引き抜きするにも高校が有名で強くないと選手来てくれないわけだし。
四国が強いのは他県にはないモノがあるんでしょ。
遊ぶトコも余りないし、ある意味野球だけに集中できそう。
明徳義塾とかは山の中にある学校だし。

304 ：名無しさん＠３周年：02/08/21 19:18 ID:1DK4YD5K

>>300
だからそれ出生地だけで
育ちとは何もカンケー無いやん？

305 ：名無しさん＠３周年：02/08/21 19:19 ID:q7UC6wVU

星稜　ですよーーーーー　皆さん

306 ：名無しさん＠３周年：02/08/21 19:25 ID:dHQ0okdf

お互い大きく成長したんじゃないか？
馬渕にとっても松井にとっても今は良い思い出だろ。

307 ：名無しさん＠３周年：02/08/21 19:27 ID:2sAjb3ZW

プロ野球巨人の松井秀喜外野手（２８）は東京ドームでの横浜戦の試合前
に明徳義塾優勝を聞き、「あっ、そうなの？　（馬淵）監督さんは泣いてた？」
と報道陣に逆質問。「初優勝を祝福したい。あの５敬遠から１０年、監督さん
もいろいろあって大変だったと思う。素直におめでとうと言いたい」と話した。
５敬遠については「インパクトのある出来事だった。あの時は負けて悔しか
ったけど、今では敬遠されたことを誇りにさえ思っている」と笑顔で振り返った。

308 ：名無しさん＠３周年：02/08/21 19:27 ID:qvqLr4vH

今年の明徳から何人プロから指名受けるだろう？
森岡は確定として
筧･田辺・・・なんだかんだいって５～６人は指名受けそうだな。

309 ：名無しさん＠３周年：02/08/21 19:27 ID:yYyuqrOr

テスト

310 ：　：02/08/21 19:27 ID:+NicNwEO

どうでもいいけどみんな坊主ってキモイな。

311 ：名無しさん＠３周年：02/08/21 19:28 ID:jzJgqV8C

清掃奉仕で川之江高野球部に県のじぎく賞

甲子園球場（西宮市）で開催中の全国高校野球選手権大会に愛媛県代表として出場し
二十日の準決勝戦で敗退した川之江高校野球部に「兵庫県のじぎく賞」が贈られることになった。
今月上旬から尼崎市内に宿泊していた同校野球部員は毎朝、最寄りの阪神出屋敷駅前広場で清掃奉仕を続けた。
阪神南県民局が同日、この活動を「明るい地域社会づくりに貢献した」とたたえることにした。
同賞は、個人や団体の身近な善行に贈られる。対象は兵庫県民が通例で
同県民局は「県外の団体（個人）に贈るのは極めて異例」としている。

清掃する部員たちの姿を見て感激した地元の住民から同県民局に声が寄せられていたという。
同県民局の渡邉勝幸局長が二十一日に宿舎を訪ね、表彰状と記念品を手渡す。
http://www.kobe-np.co.jp/kobenews/sport/020821jf17490.html

312 ：名無しさん＠３周年：02/08/21 19:29 ID:T9wipR9A

今年の明徳は、強かった。
が、
高知に３８年ぶりの優勝旗！と書かれると、
おいおい高知の人間なんて一人もおらんやろ。。
と違和感を感じてしまうのだ。

313 ：名無しさん＠３周年：02/08/21 19:31 ID:ENJOg0Fj

いつの日か、松井と馬淵が握手する場面なんて
絶対に見たくない！！

314 ：名無しさん＠３周年：02/08/21 19:32 ID:qvqLr4vH

>>313
馬渕は長嶋から巨人次期監督の打診を受けてますが何か？

315 ：名無しさん＠３周年：02/08/21 19:33 ID:1DK4YD5K

>>312
は？居ますが何か？

316 ：名無しさん＠３周年：02/08/21 19:33 ID:qxGHj31C

>>307
そんな事コメントしてないぞ。
ネタネタ。

317 ：名無しさん＠３周年：02/08/21 19:33 ID:rfJo/tzs

いや～、今年の明徳義塾×常総学院との試合は興奮したな～。

318 ：名無しさん＠３周年：02/08/21 19:36 ID:Qujhf+GP

高校野球ネタは必死のヤツが多いな。
リア工でもいるのかｗ

319 ：名無しさん＠３周年：02/08/21 19:36 ID:EG2vzBFd

このスレで明徳叩いてる人達の中に漏れと同じＧﾌｧﾝがいるんだったら言いたい。
あの試合は監督も選手もがびびっちゃって全打席敬遠意外に打つ手を思いつかないほどチキンになっちゃった位松井が凄かったって事で勘弁してあげなよと。

320 ：名無しさん＠３周年：02/08/21 19:37 ID:47/gx5R7

>>316
そうでもないみたいよ
http://www.asahi.com/people/update/0821/003.html

321 ：名無しさん＠３周年：02/08/21 19:37 ID:+2oG65L9

>>318
夏だからねぇ

322 ：名無しさん＠３周年：02/08/21 19:38 ID:EzWC7U3E

>>316
してるよ
松井は人生の成功者
さすが勝ち組み、余裕だね～

一方、その他、両チームの選手達は明徳義塾と馬淵の生贄になって・・・

323 ：名無しさん＠３周年：02/08/21 19:39 ID:tqKrHJML

あー、あの松井を敬遠したとこか

324 ：名無しさん＠３周年：02/08/21 19:42 ID:JY8jAws4

>>307
巨人は嫌いだけど
松井はアレでなかなかナイスガイなんだよな　（・∀・）ｺﾞﾁﾞﾗ!!

325 ：名無しさん＠３周年：02/08/21 19:44 ID:Gcipq3HE

血便
生徒は野球部じゃなくても全員丸坊主
進学校なので勉強の妨げになるクラブ活動は出来ない　つか、クラブ自体がナイ
あるのは甲子園に出るための野球部だけ
金のかかる私立で偏差値も高いが
野球がうまけりゃ野球枠で入学、授業料も割り引き、もしくは全額免除
若山で外人部隊の血便を応援する人は稀

326 ：名無しさん＠３周年：02/08/21 19:48 ID:vZDIUwb6

>>325
仙台育英もそうだな

327 ：名無しさん＠３周年：02/08/21 19:57 ID:EzWC7U3E

あの時、解説やってた人は泣いてたよーな

328 ：名無しさん＠３周年：02/08/21 20:04 ID:IxqeNd5V

http://vip.bbspink.com/test/read.cgi/avideo/1025006046/

329 ：名無しさん＠３周年：02/08/21 20:21 ID:yXY8VMIR

>>206
＞１人だけではない。
＞「嫌なことは避けて通る」という卑怯・軟弱な生き方を
＞全員に教えたんだよ。

監督が自分の保身のためにやったことは
その後の選手たちの生き方を変えてしまった。
少なくとも教育的ではない。
あの投手が東洋大（？）で死んでいた。

330 ：名無しさん＠３周年：02/08/21 20:25 ID:R85KIFPt

水道で頭洗える坊主頭マンセー

331 ：名無しさん＠３周年：02/08/21 20:26 ID:tl3SkK4j

バント廃止にしたらかなり楽しくなると思うのだが

332 ：名無しさん＠３周年：02/08/21 20:27 ID:VJQNgNva

監督に敬遠しろと言われるがまま、５連続敬遠した投手もアフォ。
５連続敬遠すれば相手チームやファンからブーイングが来るという当たり前のことを予想で着なかった馬渕もＤＱＮ

333 ：名無しさん＠３周年：02/08/21 20:29 ID:wEVU8QxY

っていうか明徳が松井を敬遠した年の閉会式の講評で、松井の敬遠を非難した高野連の資質に疑問だよ！

334 ：名無しさん＠３周年：02/08/21 20:31 ID:ecfhUAaa

既出かもしれんが
数年前に松井と敬遠したピッチャーを対面させる番組があった。
その時、松井はそのピッチャーに対して
「君のおかげで有名になれたよ。ありがとう。」と言っていた。
松井としてはプロの自分を見せつけることによって
敬遠されたときの悔しさをはらそうとしたのかもしれないが
表情や言葉のトーンに強がっていることが滲みでているように感じた。
多分、どんなに有名になっても
あの大会をやり直すことは出来ないことを松井はよく知っているのだろう。
　　
でも、一番かわいそうだったのはピッチャーだった。
監督の指示で敬遠し、おまけに数年後の再会では嫌みを言われ、
そんな役回りばかりを押しつけられている姿には同情してしまった。

335 ：名無しさん＠３周年：02/08/21 20:33 ID:R85KIFPt

松井敬遠。

336 ：名無しさん＠３周年：02/08/21 20:35 ID:2i4hrlw8

【高校野球】５打席連続敬遠された巨人松井が馬渕監督を祝福　
ついに外道が勝った。松井はツバでもはいてやればいいのに
しかしよくこんなクソ監督を首にしないで雇っていたもんだ.
あーむかつく。

337 ：名無しさん＠３周年：02/08/21 20:39 ID:oHL6KoP9

>３２５
マジレス。
全員丸坊主なんて校則とっくの昔になくなってるよ。

338 ：名無しさん＠３周年：02/08/21 20:42 ID:NzsPQILj

>>336
馬淵自身責任を感じて辞表を出してるが校長がその場で破り捨てている。
http://www.geocities.co.jp/Athlete-Acropolis/4748/mabuchi_yakuu.htm
がいしゅつだが読んどけ。

339 ：名無しさん＠３周年：02/08/21 20:43 ID:YCSZ1rMO

　　　　　　　　　　　　　　　　＼　│　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣＼　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　─（ﾟ ∀ ﾟ）＜　めいとくめいとく！
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿／　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　／　│　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∩ ∧　∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣＼∩ ∧　∧　＼（ﾟ∀ﾟ）＜　めいとくめいとくめいとく！
めいとく～～～！　＞（ﾟ∀ﾟ）/ ｜　　　　/　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿／｜　　　〈　｜　　　｜
　　　　　　　　　　　　　 /　／＼_」　/　／＼」
　　　　　　　　　　　　　￣　　　　 / ／

340 ：名無しさん＠３周年：02/08/21 20:45 ID:EA7ITrwU

明徳義塾？
ああ、あの

　　松　　井　　秀　　喜　　を　　無　　安　　打　　に　　抑　　え　　た　　高　　校　　ね

341 ：名無しさん＠３周年：02/08/21 20:46 ID:gXIkKZC/

>>337
　とっくの昔というか、10年前だな。
　「丸坊主気持ち悪い」の大臣発言。

342 ：名無しさん＠３周年：02/08/21 20:47 ID:jCWkXs3Z

たかが野球でしょ、どうでもいいじゃん。それも素人の。

343 ：名無しさん＠３周年：02/08/21 20:47 ID:+2oG65L9

>>340
藁

344 ：名無しさん＠３周年：02/08/21 20:49 ID:yXY8VMIR

もう高校野球をやめたらいい。
サッカーみたく（イギリスのね）クラブ主体にしたらいい。

345 ：名無しさん＠３周年：02/08/21 20:56 ID:oIDmNZxz

346 ：名無しさん＠３周年：02/08/21 21:00 ID:5Uuh0KIS

>>334
そのピッチャーもいずれはｹｺｰﾝしてガキが出来るんだよな。
「父さんは監督の指示であの松井から逃げまくりました」なんて
子供に言ったら軽蔑されまくりだな。
普通甲子園に行ったというのは生涯の誇りなんだけどｗ

347 ：名無しさん＠３周年：02/08/21 21:01 ID:mwEy6YMQ

馬渕監督って阿部企業の監督やったみたいやけど
阿部企業って神戸の垂水やったっけ？

348 ：名無しさん＠３周年：02/08/21 21:02 ID:t1lvkb1s

私立の野球学校の試合に興味はない。
むしろ県予選の地元公立高校の方が、地域や同窓生が盛り上がる。

349 ：名無しさん＠３周年：02/08/21 21:04 ID:TD0j9STF

>>333
なぜ疑問なのかわけわからん

350 ：名無しさん＠３周年：02/08/21 21:05 ID:ZF0/UIBO

明徳が目立つたびに、こーいった話が出る時点で
明徳の汚点である事は事実ということでしょう

351 ：名無しさん＠３周年：02/08/21 21:10 ID:EzWC7U3E

馬淵は松井を前に敵前逃亡した、敬遠は試合開始前からの決定事項
馬淵のゲームプランに松井への配球は入っていなかったのだ

参考
http://www.mainichi.co.jp/sports/02senbatsu/about/meitoku/kiji/s02-2.html

352 ：名無しさん＠３周年：02/08/21 21:11 ID:mwEy6YMQ

http://www.lain.ais.ne.jp/~babyface/shibalar/history.htm
http://www2u.biglobe.ne.jp/~Yama-sa/buffaloes/ensycropedia.htm

353 ：名無しさん＠３周年：02/08/21 21:12 ID:mwEy6YMQ

>>352
馬渕監督が以前いた阿部企業とは？
っていう事です

354 ：名無しさん＠３周年：02/08/21 21:17 ID:R85KIFPt

巨人童貞！！

355 ：名無しさん＠３周年：02/08/21 21:23 ID:TD0j9STF

>>351
「子どもたちに嫌な思いをさせたかな。でも、監督としては当たり前の話。一生の誇りにしている」
という発言で馬淵自身がチームプレイをできてなかったことを露呈してしまったわけだな。
選手の気持ちなどはお構いなしで、ロボット扱いしか出来なかったわけだから。
結局、監督失格だな。コイツは。

356 ：名無しさん＠３周年：02/08/21 21:24 ID:EzWC7U3E

阪神の山田がお立ち台で泣いています

357 ：バングラ人：02/08/21 21:27 ID:wSC+9VoS

前田監督（通称・マエカン）に人生狂わされた奴なら沢山知ってるヨ！

358 ：名無しさん＠３周年：02/08/21 21:29 ID:VC0Nerx4

ベスト４の中で唯一の公立高校、レギュラーはすべて県内出身者の
川之江高校
が真の日本一ってことか？

359 ：名無しさん＠３周年：02/08/21 21:33 ID:EYsNT4vD

あー松井ヲタうるせー

360 ：名無しさん＠３周年：02/08/21 21:37 ID:oJwrZE0d

いつでも全力疾走の土佐高校はどうしたんだ。
オールドファンには忘れられない。
きびきびしたあのプレイをもう一度みたい。

361 ：名無しさん＠３周年：02/08/21 21:38 ID:JkOqeKLz

案外知られてないのかもしれないが星陵も昔汚い野球やってんだよな。
10数年前の星陵×簔島で長い延長戦の中星陵は隠し玉でアウトしとめたことあるんだよね。
それも立派な作戦なんだよ。ルール違反でもなんでもない。
高校生らしくないとか卑怯とかは筋違い。
ルール上認められてるんだから外野がぶーぶー言うのはおかしい。
ましてや過去の出来事で今の学校や選手を攻めるのは甚だ見苦しい。

362 ：名無しさん＠３周年：02/08/21 21:42 ID:3JdbBn0x

馬渕監督おめでとう。
松井敬遠の時、なんであんなに批難されるのか分からなかった。
ちゃんとルールに則ってスポーツやってるのに。
日本人って本当に人情論大好きの低脳が多いんだなと思ったよ。
そんなに敬遠が嫌なら、野球のルールから敬遠をなしにすればいいんだ。
思い出しただけでも反吐が出る。

363 ：名無しさん＠３周年：02/08/21 21:46 ID:fYDkwBCt

>>361
全く論点のずれたレスだと思う。
延長戦ではそれこそ一点取られたら負けてしまうという状況。
それに比べ馬淵のやった事は明らかな敵前逃亡。
更に監督として当然などとのたまって恥の上塗りしたのだから、もはや後世まで非難・嘲笑を受けても仕方がない。

364 ：名無しさん＠３周年：02/08/21 21:47 ID:biGLnkEI

明徳って聞いて「ずるい野球」とすぐに考えるヤツは
高校生に純潔さを求めすぎ。処女マニアですか。

365 ：名無しさん＠３周年：02/08/21 21:49 ID:oIDmNZxz

処女マニアです

366 ：名無しさん＠３周年：02/08/21 21:49 ID:YwkSXP8w

>>363
敵前逃亡してない。ちゃんと戦った。
だって、試合終わっているでしょ。

367 ：名無しさん＠３周年：02/08/21 21:53 ID:TNS199uU

>>366

368 ：名無しさん＠３周年：02/08/21 21:53 ID:fKt1WxDl

土佐は全力疾走で無駄に消耗して負けたと言われたことあったが

369 ：名無しさん＠３周年：02/08/21 21:56 ID:EzWC7U3E

>>366
さらしあげ

370 ：名無しさん＠３周年：02/08/21 21:56 ID:JkOqeKLz

>>363
関係ないよそんなの。
どっちもルール内での認められた作戦でしょ。
５敬遠＝シングルヒット5本なんだから完璧にリスク背負ってるんだよ。
そんなチャンスに続けない星陵陣がヘタレなだけ。
プロなら良くて高校野球ならまずいのか？
精神論云々言うのは戦前の考えですな。

371 ：名無しさん＠３周年：02/08/21 21:57 ID:jKg1xHg+

>>369
勘弁してやれよ

372 ：名無しさん＠３周年：02/08/21 21:57 ID:MJAzaeN+

悪徳の栄え

373 ：名無しさん＠３周年：02/08/21 21:59 ID:RUxaYspZ

金属バットのカキンという音を
聞きたいために高校野球を見ている

374 ：禿しく高校野球：02/08/21 22:00 ID:BUwEJvWf

高校生の頃から勝利の為になんでもする
というのはいかがなものか。
高校野球はあくまで教育の一環なんでしょ？
まあ大人になれば勝ち負けの世界に放り出されるわけだが。

375 ：名無しさん＠３周年：02/08/21 22:02 ID:jKg1xHg+

>>374
ならば勝ち負けの修行の場と言う見方もできるわけだが。

376 ：名無しさん＠３周年：02/08/21 22:02 ID:9Ks7jGt5

>>370
プロなら良くて高校野球ならまずいなんて誰も言ってないと思うんだけど。
あんたのレスなんかさっきからズレてるよ。
大体、精神論って悪くないと思うけどなぁ。

377 ：366：02/08/21 22:03 ID:YwkSXP8w

>>371
勘弁しなくてもいいですよ。
常にsageで書き込んでいる人間なので、ageてくれると助かります。

高校野球はしょせんクラブ活動で、娯楽性は求められないのだから、
「先生」たる監督がどう思うかに拠りますよね。
負けてもいいから松井と真っ向対決すべし、と判断するのもよいし、
真っ向対決を避けて勝ち、甲子園での野球をより多く体験したい、
と判断するのもよし。
教育というのは心（内面）の問題だから、論理的にどちらが正しい
とはいえないと思います。

378 ：名無しさん＠３周年：02/08/21 22:07 ID:jr66xJsX

だからって5打席全部敬遠はないだろ…

379 ：374：02/08/21 22:07 ID:By38AV9g

>>375 そういう見方もできるんで書いた

380 ：名無しさん＠３周年：02/08/21 22:08 ID:EzWC7U3E

>>377
君の頭に
松井と勝負をして勝つ
という選択肢はないのか？

381 ：･：02/08/21 22:10 ID:RPn4F4Jb

勝つためにすることがいけないなら野球というスポーツは何を目的にするのかわからんな
表彰も優勝旗もやめてのびのびまったりした全校優勝の親睦会にしようぜ

382 ：名無しさん＠３周年：02/08/21 22:10 ID:bwBpq178

奈良県と和歌山県の夏の代表校はいつもティヴェンとティヴェン和歌山。

383 ：那帆麗穩：02/08/21 22:11 ID:YlSE/mMd

血　　便　　ざ　　ま　　あ　　ね　　え　　な　　（　　ｗ

384 ：名無しさん＠３周年：02/08/21 22:13 ID:By38AV9g

>>381 楽しむためにやるのがスポーツの本来の目的でわ？

385 ：名無しさん＠３周年：02/08/21 22:14 ID:JkOqeKLz

>>376
ずれてないよ。
プロなら敬遠は当たり前。記録のための敬遠もある。
しかしそれはプロだから別にいいという意見が過去ログにあったはず。
「高校生らしくない」ってなんだ？同じ野球じゃないか。
何でそんなにねちねち責められなければならないんだ？
野球のスタイルも時代と共に変わって来てるんだよ。

折角の優勝のニュースなのに10年も前の話持ち出してきてバカみたいな議論を繰り返して
いること自体ナンセンスなんだよ。
何で素直に祝ってやろうという気になれないの？
あれ以来馬渕がああいう野球をしたか？責任とって辞表まで出したんだぞ。
今年の優勝は選手一丸になって掴んだ結果なんだよ。

386 ：まあ：02/08/21 22:15 ID:5x/rNfWQ

馬淵は利口ではなかったよな
臭いとこつきまくって四敬遠くらいにすればよかったんだ
どこまで戦術上仕方ないことでどこから卑怯なんて
ここにいる奴等もだれも線引きできないし
全員の納得なんて得られないんだからな

387 ：名無しさん＠３周年：02/08/21 22:15 ID:MC57tyeF

優勝した高校の球児連中よりも　
松井（巨人）の方が契約金が高かった罠。

388 ：366：02/08/21 22:15 ID:YwkSXP8w

>380
書かなかったけど、もちろんあります。
（松井と勝負する・しない）×（勝つ・負ける）で
合計４とおりの選択肢があるわけですね。後者×前者を選択する馬鹿は
いないと思いますから、計３とおりでしょうか。

監督が「このまま勝ち続けて、生徒たちにより多くの試合を体験させたい」と
教育的立場から判断した場合、監督はそれを実現する手段、すなわち勝つための
戦術を考える必要があります。

そこで、監督が長年の経験によってつちかった識見によって、「松井の敬遠」
しかないと判断したのではないでしょうか。

389 ：名無しさん＠３周年：02/08/21 22:16 ID:w6cjH0b6

明徳義塾が初優勝なんて意外です。

と独り言を言ってみるテスト

390 ：名無しさん＠３周年：02/08/21 22:16 ID:xhq+msQS

>>361
隠し球の事は覚えていないが
その試合は覚えている。
まさに球史に残る死闘だった。
神懸かりというのは
ああいう事を言うのだと簑島を見ていて思った。

391 ：366：02/08/21 22:19 ID:YwkSXP8w

関係ない話ですが、
これから行われるであろう巨人×ヤクルトの、対松井、対ペタジーニの
敬遠合戦の方が以下の点において問題ですね。

（１）プロ野球には娯楽性が求められる。
（２）試合に勝つための敬遠ではない。

392 ：366：02/08/21 22:19 ID:YwkSXP8w

393 ：名無しさん＠３周年：02/08/21 22:19 ID:Ms8S5V67

漏れは石川県民なのだが、あの星陵対明徳義塾の試合は明徳の作戦勝ちだと思った。
ルールで認められているのだから、批判するのはおかしい。
あの試合の終わった後の漏れの周りの、反対意見を認めないような明徳＝悪な雰囲気は怖かったな。
精神論ばかりじゃなくて、あの監督みたいな冷徹な思考も日本人には必要だと思う。

394 ：名無しさん＠３周年：02/08/21 22:19 ID:5Tobm2jn

>>388
選択肢…馬かですか？

395 ：那帆麗穩：02/08/21 22:20 ID:KeDes6GI

冥禿偽塾
ＶＳ
恥便輪暇山

396 ：名無しさん＠３周年：02/08/21 22:21 ID:6KGkTVF3

クソ暑い中、野球なんぞやってたのか・・・。
毎年毎年飽きもせずに・・・奴らは基地外か？

397 ：おいおい：02/08/21 22:23 ID:BUwEJvWf

勝ち負けがあるから楽しいし負けて悔しいんだろ
全力で戦ってハイ引き分け！どっちも楽しかったですね！
って楽しくねーよ。勝つ目的を失って俺は速い球を投げると楽しいから
十連続四球だろうが連打浴びようがストレート一本という投手に
ホームラン以外狙わないバッターで楽しいか？
勝つために知恵と肉体振り絞るからやるほうも楽しいのに

398 ：名無しさん＠３周年：02/08/21 22:25 ID:jr66xJsX

>>397
知恵を振り絞った結果が5打席連続敬遠かよ
松井が当時から凄いのは確かだが、同じ高校生だゾ

399 ：名無しさん＠３周年：02/08/21 22:25 ID:qu+tReuH

資金力の勝利

400 ：366：02/08/21 22:26 ID:YwkSXP8w

>>397

すみません。
>>374の発言との整合性について説明していただけないでしょうか。

401 ：名無しさん＠３周年：02/08/21 22:27 ID:EzWC7U3E

>388
誰かも言ってたが、あんたズレてるわ・・・

合計４つ、３つの選択肢ってなんなんだ？
教育的立場だって？何言ってんだよ・・・

402 ：名無しさん＠３周年：02/08/21 22:28 ID:hBEe87uP

>>358
川之江高校なんて普通の公立校でしょ？
凄いよ。よくがんばったと思う。
他にも愛媛は文武両道な高校があるね。
今治西や宇和島東とか。
今治なんかはよく甲子園に出てたんだけどなあ。

403 ：名無しさん＠３周年：02/08/21 22:29 ID:WyHKKAmG

いつのまにか始まりいつのまにか終わったね

404 ：366：02/08/21 22:30 ID:YwkSXP8w

>>401
意味がわからないのに、「ズレてる」と判断できるのですか？

405 ：名無しさん＠３周年：02/08/21 22:32 ID:6xPUIWgk

今回の明徳に高知県出身の選手が一人もいないとか…
県民として、まったく感情移入できません。

406 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/08/21 22:32 ID:UOsG2r9Q

>>405
まじっすか？　そりゃひどいね。

407 ：.：02/08/21 22:32 ID:tGa+QQOv

知恵を振り絞った結果が五敬遠というのはその通りだな
ただし、松井が怖すぎてというより、松井さえ敬遠すれば星稜はカス揃いだから
100％勝てると踏んでその通りになったのだろう。
ただ、その後のバッシングによる選手の動揺、という簡単な計算はできなかったらしい。

408 ：名無しさん＠３周年：02/08/21 22:33 ID:8RL6+QEJ

松井敬遠のピッチャーがその後どうなったか知らないけど、
世の中人が何を言おうと貫くべき信念があるということを
教わった点で彼は幸せだったと思うよ。まあ、高校生には
荷の重い話だっただろうけどね。だけど彼自身も自分の指揮官を
信じていたのだろうから。

409 ：名無しさん＠３周年：02/08/21 22:33 ID:BbMAZaqO

北　陸　人　っ　て　執　念　深　い　ん　で　す　ね

410 ：366：02/08/21 22:34 ID:YwkSXP8w

>>407

>ただ、その後のバッシングによる選手の動揺、という簡単な計算はできなかったらしい。

それは言えます。

411 ：名無しさん＠３周年：02/08/21 22:34 ID:5Tobm2jn

複数の結果から一つを選択するというのは勝負事には有り得ないと思われ。

412 ：名無しさん＠３周年：02/08/21 22:34 ID:dVSodsPe

NHKもわざわざやるんだな(w

413 ：名無しさん＠３周年：02/08/21 22:36 ID:SpNMprY5

明徳が優勝かつまらん

414 ：名無しさん＠３周年：02/08/21 22:38 ID:k2twwGgF

明徳なんて野球を取ったら何もない学校なんだから
なにがなんでも優勝、というのはわからんでもないがな。

415 ：　：02/08/21 22:38 ID:+qe5Wcal

>>410
というか、その前にﾒﾃﾞｨｱが大きく取り上げることを
馬が計算できﾅｶｰﾀんだろ。

416 ：名無しさん＠３周年：02/08/21 22:39 ID:JkOqeKLz

>>402
県大会予選で明徳を9回2アウトまで追い込んだ岡豊高校も県立高だよ。
公立私立関係ないよ、同じ高校生じゃないか。

高知県は常勝明徳を倒そうとみんな必死だから公立校も強い。
強い高校があると県全体のレベルアップにつながるんだよ。
誰かも言ってたけど出身地や偏差値で評価を変えるのはおかしいね。

417 ：名無しさん＠３周年：02/08/21 22:39 ID:wD/EHwgD

http://nara.cool.ne.jp/mituto

418 ：名無しさん＠３周年：02/08/21 22:42 ID:JkOqeKLz

>>414
相撲、サッカー、その他スポーツ、文化系、海外交流、
勉強も特進コースは凄いですが。何も知らないくせに軽口は叩いてほしくない。

419 ：名無しさん＠３周年：02/08/21 22:43 ID:kD9YSMyi

血便が勝てば１３万だったのに…
血漿まで逝ったんで期待しちゃったよ、
結局３万負けですた。

420 ：名無しさん＠３周年：02/08/21 22:44 ID:hzzaOOUe

監督は、批判される事を覚悟した上で敬遠の指示を出した

と考えてるんだけど間違ってる？

421 ：名無しさん＠３周年：02/08/21 22:44 ID:jr66xJsX

>>419
通報しますた

422 ：名無しさん＠３周年：02/08/21 22:46 ID:djhPavA5

西日本では、
灘＞ラサール＞東大寺＞明徳＞洛南＞西大和＞大阪星光
と言われております

423 ：405：02/08/21 22:47 ID:6xPUIWgk

>>406
ほぼ全寮制で、国内、海外問わず有能な選手をスカウトしてるようです。
サッカー日本代表のサントスや、先日大関に昇進した朝青龍も明徳出身です。

424 ：名無しさん＠３周年：02/08/21 22:47 ID:ImYUraKL

ゴルア、阿部、オレの前でサヨナラ打を打つな　松井

425 ：　：02/08/21 22:48 ID:EkX+WFCL

野球バカ集めた私立ばっかり出てちゃツマランよ

426 ：名無しさん＠３周年：02/08/21 22:48 ID:i6is0Zou

２ｃｈと同じようなものか
大きくなりすぎた

427 ：名無しさん＠３周年：02/08/21 22:50 ID:+CXZ4vHw

二十四時間テレビの百倍は感動するね

428 ：土下座 ◆UYoKujNE ：02/08/21 22:52 ID:74d/CjyA

ｶﾞｲｼｭﾂだろうけど
明徳出場しても盛り上がってないのです。
ベスト8まで進めず負けたらバッシングがすごいのです。
市長は体が弱いので甲子園で試合を観戦できないのです。

429 ：名無しさん＠３周年：02/08/21 22:53 ID:wfayNfmn

　　高　野　連　は　糞
　　高　野　連　は　糞
　　高　野　連　は　糞
　　高　野　連　は　糞
　　高　野　連　は　糞

430 ：三都主は知ってても大関朝青龍は案外知られてない：02/08/21 22:55 ID:IoWp+wA+

明徳のサッカーは県内でず抜けた状態になりつつある
今年こそ四国王者の高知に遅れを取ってるが、冬はどうかわからん
選手権で優勝候補筆頭だった市船をPKの末破ったのは記憶に新しい
この時はガチガチのカウンターサッカーだったが、
今年の野球のように四五年後には正攻法で市船クラスを退けるようになるかも？
石川の遊学館、仙台育英、帝京、市立船橋、青森山田、桐蔭＆桐光、
東福岡、東邦、金光第一・・・らは明徳と同類だね

431 ：名無しさん＠３周年：02/08/21 22:55 ID:ZesLmSrB

明徳はあの5連続敬遠さえ無ければここまで嫌がられることも無かった

432 ：名無しさん＠３周年：02/08/21 22:56 ID:bcTZuq4B

激戦区だねぇ

http://www5a.biglobe.ne.jp/~rojiura/menue/data_base/ver_3/ko.htm

433 ：金沢は大都会：02/08/21 22:58 ID:KiRBhB80

明　徳　逝ってよし

434 ：名無しさん＠３周年：02/08/21 22:59 ID:bcTZuq4B

あの当時四国の恥だとか言われて可哀想だったね。

435 ：名無しさん＠３周年：02/08/21 23:00 ID:5Uuh0KIS

>>432
１校を除いては激戦だわなｗ

436 ：名無しさん＠３周年：02/08/21 23:06 ID:HXcEbWfK

帝京を出場させた高野連は

　　　　　　糞

437 ：名無しさん＠３周年：02/08/21 23:24 ID:XVvi6bg9

「高野連は糞」って言えば日程はどうにかならんのか？

県予選とかだと準決勝の前に1日休みを入れて、
主戦投手が連投にならないように配慮してるよね。
何で甲子園大会でもやらねーんだ？

何ならベスト4まで行ったら、次の週の土日に準決・決勝をすることにして、
その前の数日阪神に一旦甲子園を返すような日程でも良いじゃん。

438 ：名無しさん＠３周年：02/08/21 23:42 ID:3osbUy8I

　頭部強打の明徳、意識不明の重態か？

439 ：名無しさん＠３周年：02/08/21 23:45 ID:2sAjb3ZW

「思い出したよ、新田。俺達が目指していたものを・・・。
甲子園なんてものは、ただの副賞だったんだよな。
その副賞に目がくらんで、相手のスキをついたり、
だましたり、勝負を逃げたり・・・・・・。
そんなとこばかりエスカレートされたんじゃ、教育者の
はしくれとして心が痛い。」

440 ：【詔勅】改元令発布：02/08/21 23:45 ID:Pqf2Vy55

明徳義塾の優勝に鑑み、本日付で
元号を「明徳」に改元する。
明徳の元号は南北朝時代の１３９０年に北朝が使用しているが、
敢えて正統として再用する。

441 ：名無しさん＠３周年：02/08/22 00:02 ID:XOtwetYr

ID:1DK4YD5Kはこれが見えていないらしいな（藁

◆筧　裕次郎（3年）　背番号2　捕手　右投げ・左打ち

　身長・体重　174cm・65kg
　生年月日　1984年5月7日
　野球歴　小1～6　美里ソフトボール
　中1～2　魚住中学（兵庫県）
　中2～3　明徳義塾中学

特に>>159 >>304なんか見てると哀れに思う。
ルール通りなら何でもいいっていう発想は
韓国人に通じるモノがある。彼は在チョンなんだろう。

442 ：名無しさん＠３周年：02/08/22 00:03 ID:xGUmAX3X

もうちょっと日程に余裕もたせろよ。
決勝は土曜か日曜になるように日程組んでさ。
阪神の事はどうでもいいからｗ

443 ：石川県民＝チョン：02/08/22 00:07 ID:gKIE+kFu

石川県民は馬勧告へ帰りなさい(･∀･)

444 ：名無しさん＠３周年：02/08/22 00:09 ID:wPy98vDn

帝京は低学歴の渦へと早く埋没しなさい

445 ：名無しさん＠３周年：02/08/22 00:11 ID:paHdc+mf

つーか優勝校は阪神タイガースとスペシャルゲームだろ

446 ：名無しさん＠３周年：02/08/22 00:15 ID:TmSjUcOP

まあ､応援はするけどね。
やっぱり明徳は地元とのつながりが薄い気がする。
地元中学出身がほとんどいないし、全寮制だし
なんだかいまいち親近感が無いんだよな。

447 ：446：02/08/22 00:17 ID:TmSjUcOP

＞地元中学出身者がほとんどいない

今回の野球部のレギュラーのことね。

448 ：名無しさん＠３周年：02/08/22 00:18 ID:+ZAsqwbv

>>443
地理的に近いからといってチョンなんかと一緒にしないでくれ！

449 ：名無しさん＠３周年：02/08/22 00:19 ID:+ZAsqwbv

>>433
お前は金沢の恥。
くだらん煽りすんなま！

450 ：名無しさん＠３周年：02/08/22 00:20 ID:+ZAsqwbv

というか、いいかげん下らん罵倒やめたら？
そんなヒマあったら、賭博やってる奴等を晒し上げろ！

451 ：名無しさん＠３周年：02/08/22 00:21 ID:laiCEC2w

>>433
恥ずかしいからそのハンドルやめろ

452 ：高知県民０号：02/08/22 00:32 ID:yWIgEgwo

明徳が優勝しても地元は何の感慨も感動もありません
市商ガンバレヤ！

453 ：名無しさん＠３周年：02/08/22 00:34 ID:SJLBxqEd

今回久しぶりに高校野球みたよ。
人生とか、明徳とか単体だと見る気に慣れなかったけど
四国４県ということで見る気になった。

自分らが中心（日本）だと勘違いしている、関東や関西の高校を破って
くれて本当にスッキリしたよ。

454 ：名無しさん＠３周年：02/08/22 00:35 ID:paHdc+mf

つーか「地元」とか「高校生らしさ」なんていう腐りきった反吐の出る
だけのスローガンをぶち壊し真の勝負を教えてくれた明徳義塾マンセー。

455 ：名無しさん＠３周年：02/08/22 00:35 ID:bSldceky

明徳とかはど～でも良いから植草ｱﾅ復活きぼんぬ。

456 ：高知県民０号：02/08/22 00:41 ID:yWIgEgwo

おいおい、高校野球なんてのは所詮、地元高校の活躍を楽しみにするのと
非合法なアレを楽しむ為のモノだろ

アレは、どうせ県警の奴らも一口200円とかで買っているだろうしな

457 ：名無しさん＠３周年：02/08/22 00:42 ID:sLC3aeoc

>453
しかし大半が関西人の選手だったりするけどｗ

458 ：名無しさん＠３周年：02/08/22 00:43 ID:cJSDTigP

ＮＨＫ地上波で全試合放送されるのも地域性から。
試合前に必ず地域紹介のＶＴＲが流れるのも地域性から。
強いチームが来るべきというなら大阪神奈川は３高くらい
出てもいいがいつまで経ってもそうはならない。東京北海道以外は未だに１校のみ。
逆に弱い鳥取は２８高くらいしかないが枠が一つ与えられている。
昔は選手がバッターボックスに入る時の名前や打率のスーパーに出身中学もあった。
（しかしいつの間にかなくなった。出身中学を表示すると都合でも悪くなるのかねぇ（藁）
まだ書き足りないが、これらのことをふまえると
地域性を否定する奴は高校野球８０年の歴史を否定するバカということが確定。

459 ：名無しさん＠３周年：02/08/22 00:46 ID:sLC3aeoc

そういえばなくなったね。出身中学紹介。
後輩が出てないかと探すの楽しみだったのに。

460 ：名無しさん＠３周年：02/08/22 00:46 ID:7mbY2kFE

>>458
出身中学のスーパーが出たことは無かったぞ。

461 ：名無しさん＠３周年：02/08/22 00:50 ID:paHdc+mf

強い高校が出て何が悪い。高校野球は「全国」「選手権大会」では
ないのか。

ウンコみたいな田舎のゴミが地元意識で出しゃばる弊害は高校野球も
衆議院も同じ。

462 ：高知県民０号：02/08/22 00:56 ID:yWIgEgwo

>>458
高知代表は粗、大阪第二代表です。
ＰＬのセレクション落ちた香具師とか多いぜ

463 ：名無しさん＠３周年：02/08/22 00:56 ID:8B6mAcvE

残念！昨日の決勝、智弁学園応援してたのになぁ。友人と夕飯まで賭けたのに。
あんな明徳なんかに負けてしまうとは‥本当に空しい。

智弁ってどこの高校だっけ？確か奈良だよな。俺の故郷なんだよな。
奈良に優勝旗なんて天理以来だと思うのに。本当に残念。

464 ：名無しさん＠３周年：02/08/22 00:57 ID:IsM5wDjA

88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/11 12:09 ID:???
いやしかしマジな話、なんで大阪人選手の県外流出が際立って多いの？？
しかも集団で日本全国に･･･、専門のブローカーがいるとしか思えないよな。
大阪っていまだに貧困地区なのかな？甲子園に出ればそれだけ野球選手としての
ハクが付いて金銭的に有利になるもんなぁ。
大阪は金に汚い土地柄で、しかもスラムが多いってことで良いのか？

89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/11 12:12 ID:???
フィリピンや中国の極貧地区から大量に人が日本に送りこまれて来るのと同じ原理。

90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/11 12:12 ID:???
「専門のブローカーがいるとしか」

それって、その筋じゃ有名な話だよ。
全国の私立校に、有力中学生を売り込んでるわけ。
中学生も「甲子園に行きやすくなるなら･･･」という
思いで、当然行くでしょ？？

91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/11 12:39 ID:???
結論としては、大阪＝日本のスラム、ということでＯＫ？

ようするに大阪では野球する子供を売り買いの「商品」として日本全国に
流通させているってことでしょ？
「商品＝モノ」扱いされている子供もその親も「金のためならなんでもしまっせ」
の世界だからこうなっているわけだろうし、あさましい日本の恥部＝大阪。

92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/11 12:48 ID:???
正解

465 ：名無しさん＠３周年：02/08/22 01:02 ID:zE5SNmZ+

問題はマスコミにあると思うな。
青春・涙・汗・友情・師弟愛・郷土の誇り・その他諸々の感動の押し付け。
見る方も未だにそういう幻想に酔ってる人いるしね・・・

466 ：名無しさん＠３周年：02/08/22 01:02 ID:AB1DKd8j

>>464　大阪にいても全国区になれないが、
　　外に引き抜かれると、大学や就職まで面倒見てくれるんだってさ。
　　　親や子供も承知の上だよ。
　　　最近は監督の引き抜きさえ目立つね。結構高いらしい。
　　

467 ：名無しさん＠３周年：02/08/22 01:02 ID:IyY+pcz+

松井と勝負してやれよ

468 ：名無しさん＠３周年：02/08/22 01:05 ID:gN9Q7Vaa

うしろゆびさされ組

469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/22 01:05 ID:NBrLHSYD

石川県民のアイドルラジオＤＪ藤田ミサ（高知出身）の心境やいかに

470 ：名無しさん＠３周年：02/08/22 01:05 ID:sLC3aeoc

他の高校ｽﾎﾟｰﾂと違って、明らかに神聖視されてるね。高校野球って。

471 ：名無しさん＠３周年：02/08/22 01:07 ID:AB1DKd8j

>>458　でも、昔は（春とは形式が違うが）各県一校じゃなかったよ。

472 ：名無しさん＠３周年：02/08/22 01:09 ID:w0GmuPey

明徳の優勝なんてすぐに忘れ去られます。
松井５敬遠だけが人々の記憶に残りつづけるのです。

473 ：高知県民０号：02/08/22 01:10 ID:yWIgEgwo

第二大阪代表明徳義塾おめでとう（ｗ
昔は全寮制だったからセクースしか楽しみ無くて、よく妊娠させてたよな（ｗ

474 ：名無しさん＠３周年：02/08/22 01:10 ID:x+7RFszz

うるせー―――ーーーーーーーーーーーー

遊学館ｻｲｷｮ

475 ：名無しさん＠3周年：02/08/22 01:11 ID:kI90zCJi

>>472
あのピッチャーは今、、、、

476 ：名無しさん＠３周年：02/08/22 01:11 ID:7ILS5SdY

自分の高校の生徒がドラフト一位とかに指名されると
監督も球団から金を貰うと聞いたことがある
しかも、その額は百万単位らしい

477 ：463：02/08/22 01:14 ID:8B6mAcvE

‥くそ、今日は釣れねぇ‥。
日が悪いようだ。

478 ：名無しさん＠３周年：02/08/22 01:18 ID:bSldceky

４年前ぐらいかな？俺が高３の時、連れが智弁和歌山のレギュラーで甲子園でてたんだけど
その時は出身校でてたよ？しかも優勝したからすげ～うれしかった記憶があるＹＯ
たしか平安の川口が騒がれてた時代。

479 ：名無しさん＠３周年：02/08/22 01:19 ID:w0GmuPey

ミスターも決勝観戦「高校野球は永久に不滅です！」
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/sports/20020822k0000m050131000c.html

480 ：名無しさん＠３周年：02/08/22 01:20 ID:AB1DKd8j

>>476 学校全体では、もっと貰うらしいよ。
でもねえ、甲子園の上位進出組は、プロではあんまり活躍できなくて、
最近は甲子園に出場してない方からも選ばれているね。

481 ：通りすがりのマルチ ◆CHii/cVw ：02/08/22 01:20 ID:OPTFTmT1

テレビで見たけど日●学園並に厳しい寮生活だった。
でも外人の留学生にかわいい娘多かったなぁ

482 ：名無しさん＠３周年：02/08/22 01:22 ID:uiurqW2L

ついにあんな高校が優勝？
甲子園の汚点だ。激しく鬱。

周りに聞いてもあの５敬遠は校名および地元高知の恥にしかならなかったと
いう評判だが，わざわざ時間と金かけて一躍全国的に汚名を打ち立ててみせ
たあの高校の真意って。（藁

最高だったのは松坂のいる横浜高校に準決勝で逆転負けした時だったなぁ。
負け方として最高だった。ああいうの，是非もう一度おながいしたいなぁ。（藁

483 ：名無しさん＠３周年：02/08/22 01:23 ID:8B6mAcvE

>>482
未だにあの５敬遠の何が汚点なのか、私にはさっぱり分からない。

484 ：名無しさん＠３周年：02/08/22 01:25 ID:U2SJ5mkT

http://www.webmie.or.jp/~m-yama/col/columnsikyu.htm

馬淵が高校野球に関するパンドラの箱を開けた

あれから甲子園の入場者数減ったよな～

485 ：名無しさん＠３周年：02/08/22 01:26 ID:w0GmuPey

>>483
監督がエゴ剥き出しにして勝ちに行ったことかな。
走者０で敬遠するなよ。

486 ：名無しさん＠３周年：02/08/22 01:29 ID:8B6mAcvE

>>485
スポーツで勝ちにいくのは当たり前だろ？
故意の四球だって別にルール違反でもない。

487 ：名無しさん＠３周年：02/08/22 01:29 ID:VdbfSDVt

439にあるﾀｯﾁの話で出てくる話の考え方からすると
5敬遠は汚点となってしまうんだろうな

でも勝負は勝負だから勝たないと意味がないとも思うし。
結局勝ったんだからあの選択は個人的には間違いだったとは言えないと思う。
まああれで負けてたらただのｱﾎﾁｰﾑだけどな

488 ：名無しさん＠３周年：02/08/22 01:31 ID:OMiVeKDN

あの時のピッチャーは一生後悔するんだろうな＞５敬遠

489 ：名無しさん＠３周年：02/08/22 01:31 ID:uiurqW2L

>>483
これは失礼。マブチ監督ご本人でしたか。

490 ：名無しさん＠３周年：02/08/22 01:32 ID:SFW4bejR

>>486
そういう考えは、本場のＭＬＢでは通用しないよ｡

491 ：名無しさん＠３周年：02/08/22 01:32 ID:6H0Jfl5K

>>486
甲子園は入場料もとっているんだからブーイングがあってもいいんじゃないの？
それにテレビ中継もあるわけだし

492 ：名無しさん＠３周年：02/08/22 01:32 ID:VdbfSDVt

>>490ここは日本なわけだが

493 ：名無しさん＠３周年：02/08/22 01:33 ID:f2CEq03u

勝たないとおしまいな以上、こすいプレーをしても勝ちに行くのは当然。

494 ：名無しさん＠３周年：02/08/22 01:33 ID:F6EJzMAi

とにかく智弁が勝たなくて良かった
それだけ
他ならどこが勝ってもよいよ

495 ：名無しさん＠３周年：02/08/22 01:34 ID:8B6mAcvE

>>487
禿胴！

>>489
何だ、５四球否定派はそうやって煽ることしかできないのか。

496 ：名無しさん＠３周年：02/08/22 01:35 ID:U2SJ5mkT

この番組だったか、松井と河野が会ってた番組あったよな
松井は、立派な社会人になって大人の雰囲気を醸し出し
河野は、負け犬人生歩みそうだなって雰囲気が漂っていた

馬淵の罪は重い

http://club.pep.ne.jp/NAVIGATOR/285.htm

497 ：名無しさん＠３周年：02/08/22 01:35 ID:sLC3aeoc

松井は今やプロ選手で大活躍だからなあ。
そうでなく、｢甲子園出場が一番の思い出｣て選手で終ってたら
一生恨むだろうな。勝負だからしょうがないけど。

498 ：名無しさん＠３周年：02/08/22 01:36 ID:8B6mAcvE

>>491
まるでブーイング＝正義みたいな言い方だな。
別に甲子園は、松井のホームランを見せるために入場料取ってたわけ
じゃないだろうに。

499 ：名無しさん＠３周年：02/08/22 01:37 ID:RfwxUUpw

敬遠されるうちが華。痴漢されて文句言ってる女子高生と一緒。

500 ：名無しさん＠３周年：02/08/22 01:38 ID:2KH2RzGB

5 敬遠ですか。何のために野球をやっているかということ。
ただ勝てばいいってもんじゃない。内容も大事。
ホームランだけは打たれないコースに投げる手法も取れたはず。

501 ：名無しさん＠３周年：02/08/22 01:39 ID:R4R3gPPK

中途半端に勝たないで星陵に負けときゃよかったのにな＞明徳
次の試合で動揺負けするくらいなら。

まああれだ優勝を狙うチームとしては先見の明なさすぎ

502 ：名無しさん＠３周年：02/08/22 01:40 ID:8B6mAcvE

＞5 敬遠ですか。何のために野球をやっているかということ。

勝負である以上、勝つため。

＞ただ勝てばいいってもんじゃない。内容も大事。

それは見てる側の言いわけ。やっている方は勝ちにいくために一生懸命。

503 ：名無しさん＠３周年：02/08/22 01:40 ID:R7DyxTyU

選手宣誓とは裏腹に
正々堂々としてなくて高校生らしくないから非難されるんだろ。

504 ：名無しさん＠３周年：02/08/22 01:40 ID:sLC3aeoc

>498
金払って松井を目当てにみにきた客が怒るのはわからんでもないけどね

505 ：名無しさん＠３周年：02/08/22 01:40 ID:6H0Jfl5K

>>498
でもその日は松井のホームランを見るために来た奴もいただろ？
そいつらがブーイングするのは不思議ではないでしょ

506 ：名無しさん＠３周年：02/08/22 01:41 ID:a26nHy7d

>488
というか、あの時の両校の選手達は全員イイ思いしてないよな。

本当にあの監督は馬鹿だ。
あんな事しなければ、今回の優勝で優勝校の明徳なのに。

松井が野球に携わる限り、明徳は”松井を5連続敬遠した高校”。
馬渕は”優勝校の監督”ではなく、”松井を5連続敬遠した監督”。

もったいない話ですな。

507 ：名無しさん＠３周年：02/08/22 01:41 ID:uiurqW2L

>>498
なるほど、甲子園はマブチの５敬遠を見せるために入場料取ってたわけだ。（藁

508 ：　：02/08/22 01:43 ID:kzk7YnXt

甲子園って妙な伝統を重んじるところがある。
守備位置とベンチ間の往復は全力疾走するとか
明らかにアウト＆試合終了の最後の打席で内野ゴロを打ったら
ヘッドスライディングしてちょっと２秒くらい倒たままで、
そしてすぐにホームプレートを挟んでの挨拶になきながら全力疾走。
ハーフスイングは悪であってフルスイングが好ましいありかた。
隠しだまや汚いスライディング、内角をキツく攻めるとかは
甲子園の舞台を映す画面上では違和感大爆発だろう。
これらと同じような感じでむやみな敬遠は美しくない、というような
雰囲気がある。試合の勝ち負けよりも正々堂々たる真っ向勝負を
よしとする雰囲気。
甲子園のそういった雰囲気の中でのあの５敬遠は甲子園の歴史に残る
出来事だったと思うし、毎年甲子園を見てるファンに大きな衝撃と
悲しみみたいなものを与えたんじゃないかと思う。
勝利は大切だがしかし勝てればそれでいいのか、と問うところが
なんとなく日本っぽい感じがするね。

509 ：名無しさん＠３周年：02/08/22 01:43 ID:8B6mAcvE

>>505
野球観戦で「絶対」見られるものなんてないだろ。
勝ち試合見たくても負けることだってある。
それでブーイング垂れるのなら勝手だが。

んで、そのブーイングをした方が正しいっていうのか？

510 ：名無しさん＠３周年：02/08/22 01:45 ID:pmcdvU5W

高校野球にお熱な奴はDQN

511 ：名無しさん＠３周年：02/08/22 01:45 ID:uiurqW2L

>>506
＞松井が野球に携わる限り、明徳は”松井を5連続敬遠した高校”。
＞馬渕は”優勝校の監督”ではなく、”松井を5連続敬遠した監督”。

まあ，自分で選んだ道なんだからしょうがないよ。きっちり責任取って
これからも甲子園随一の悪役としてがんがって貰おうじゃないの。（藁

512 ：名無しさん＠３周年：02/08/22 01:45 ID:8B6mAcvE

>>503
正々堂々と５敬遠したんだろ。
敬遠自体は違反ではない。れっきとした戦法の１つ。

>>507
ある意味、普通のホームランよりも珍しい見物だったと思わない？

513 ：名無しさん＠３周年：02/08/22 01:46 ID:R4R3gPPK

釣り師もDQN

514 ：名無しさん＠３周年：02/08/22 01:46 ID:qkB+Wbop

漏れがピッチャーだったら勝負してたね。
交代させられるだろうけど。ｗ
その試合に負けたからといって人生が終わる訳じゃないし
逆に人生に二度と無い勝負の場面かもしれない。
勝つか負けるかなんて、勝負を逃げてまで拘るようなことかねえ・・
ましてや高校生で。

515 ：風鈴火山2 ◆xxHaTUNE ：02/08/22 01:47 ID:0Bi1BTw3

8B6mAcvEの意見に同意。

孫子もいわく、敵の強い部分は相手にせず、弱い部分と戦うべきである。

優秀な選手に力を発揮させないかわりにリスクを負う戦い方が許せない、
明徳に批判的な連中は、バスケやサッカーでひとりの優秀な選手を複数人数で
プレスするのも卑怯で許せないことだと思うのでしょう。

516 ：名無しさん＠３周年：02/08/22 01:47 ID:6H0Jfl5K

>>509
>ブーイングをした方が正しい
何と比べて？

517 ：名無しさん＠３周年：02/08/22 01:47 ID:2KH2RzGB

>>508
無意味、むやみな敬遠は、アメリカのプロ野球でもブーイングの対象ですよ。
べつに高校野球だけの話ではないです。
なぜソーサがホームランを量産できるかというと、ピッチャーが
ちゃんと勝負するからです。

518 ：名無しさん＠３周年：02/08/22 01:48 ID:sLC3aeoc

高校野球で茶ﾊﾟﾂにしたら出場停止かね
サッカーは大丈夫だっけか

519 ：名無しさん＠３周年：02/08/22 01:48 ID:hDtHzTJi

おめでとう！　ありがとう・・・

520 ：名無しさん＠３周年：02/08/22 01:48 ID:Zhn3Ww38

野球道なんだよ、スポーツじゃなくて。

521 ：名無しさん＠３周年：02/08/22 01:49 ID:/Ja9yYlv

　〓こんな甲子園はイヤだ　その２〓
　http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1029859351/

　28 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日：02/08/21 03:15 ID:???
　強豪校が２ちゃんやヤフーＢＢＳでの反論要員を推薦募集。

まさか明徳は既に…

522 ：名無しさん＠3周年：02/08/22 01:49 ID:kI90zCJi

ピッチャー演技でも泣きながらやってほしかったな

523 ：名無しさん＠３周年：02/08/22 01:50 ID:sLC3aeoc

高校球児って監督の操り人形みたいなもん

524 ：名無しさん＠３周年：02/08/22 01:50 ID:8B6mAcvE

>>516
>>491と>>498を見れ。

>>517
米のベースボールでそうなら何でも正しいんか。

525 ：名無しさん＠３周年：02/08/22 01:52 ID:M8tuSQO8

莫大な金が掛かってるんだから、スポーツどーのこーのなんていってどうするの

526 ：名無しさん＠３周年：02/08/22 01:52 ID:8bGyxkm1

俺が消防だったあの夏の日、
温和なじぃちゃんがテレビを数回蹴って、一升瓶を開けていました。

By　石川県民

527 ：名無しさん＠３周年：02/08/22 01:53 ID:6H0Jfl5K

>>524
ちなみに俺はブーイング＝正義とは思ってない
もちろん悪とも思ってないが

528 ：名無しさん＠３周年：02/08/22 01:55 ID:2KH2RzGB

>>524
敬遠を悪とするのは、甲子園の高校野球に特有のものであるという
主張があったからですが、それが何か。

529 ：名無しさん＠３周年：02/08/22 01:56 ID:uiurqW2L

>>524
マブチ監督，あなたがどんなにがんがっても反論が止まないのは，あの腐れ試合
に腹を立てた人が多かったということですよ。少しは勉強してください。（藁

530 ：七子さん：02/08/22 01:57 ID:gXgzXtkR

>>517
松井だけ抑えりゃ勝てる相手だから「無意味」ってことはないだろ。

「名乗りを上げない元軍は卑怯」とか「（将棋で）待ち駒は卑怯」とか
言ってるんだろうな、ここで明徳叩いてる奴らは。

531 ：名無しさん＠３周年：02/08/22 01:57 ID:LrUex6hN

明徳＝勝ち組み
わしら＝負け組み

532 ：名無しさん＠３周年：02/08/22 01:59 ID:sLC3aeoc

爽やかさも正々堂々さも微塵もなくても
勝てばいいんだよな。
そもそもお涙頂戴の演出も止めろよ高校野球。

533 ：名無しさん＠３周年：02/08/22 02:00 ID:6H0Jfl5K

>>531
負け組みはお前だけだろ、一緒にするなよ（ｗ

534 ：名無しさん＠３周年：02/08/22 02:01 ID:36514qDh

>>532
悪党といわれた馬渕も泣いた罠

535 ：名無しさん＠３周年：02/08/22 02:01 ID:U2SJ5mkT

松井と勝負せずに次に進み、あっさり負けた明徳義塾の部員達
奴等は何の為に練習をしてきたのだろう
甲子園で得たものはなんだったのだろう

客の存在を考慮しなかった馬淵は大馬鹿者だ

536 ：風鈴火山2 ◆xxHaTUNE ：02/08/22 02:02 ID:0Bi1BTw3

もちろん私は宇部商業のPL学園を相手にした戦いも見事だったと思う。

清原と真っ向勝負してホームランを2本打たれ、チームメイト藤井の記録
＝1大会4ホーマーの新記録をあっさり更新された上に負けたわけだけど、
それでも彼らは立派だった。

明徳の戦い方と宇部商の戦い方は対照的だったけど、どちらを非難する事も
私には出来ない。

参考
http://www.sponichi.co.jp/baseball/ama/2000summer/maemono/ano/04.htm

537 ：名無しさん＠３周年：02/08/22 02:02 ID:WklndiZE

明徳をかばっている奴は何者？
あんな行為、世間一般では絶対的悪の行為でしかないのだが。

戦術的勝利に固執した結果、戦略的大敗北の典型

538 ：名無しさん＠３周年：02/08/22 02:03 ID:bD1PyT8Q

己の力量も弁えず真っ向勝負するＰってバカ以外の何者でもない

539 ：名無しさん＠3周年：02/08/22 02:06 ID:kI90zCJi

アマチュアももめるとルール変えればいいのにね
プロも金網の手前のフェンスではねて金網越えると２ベースになる
「平松２ベース」とか作ってるし

540 ：名無しさん＠３周年：02/08/22 02:08 ID:Tn5iYyom

まぁどっちが勝ってももう昨日の時点で自分は結果出たから。。。
明徳さん智弁和さんお疲れ様でした。自分もこれで祝杯あげれます！

541 ：名無しさん＠3周年：02/08/22 02:08 ID:qkB+Wbop

やっぱり話題は

松井の５敬遠になるね（ﾜﾗ　　（てかこれしか無い）

542 ：ﾋｷｰ：02/08/22 02:09 ID:lalTbIvC

今初めて知った・・・

543 ：風鈴火山2 ◆xxHaTUNE ：02/08/22 02:09 ID:0Bi1BTw3

>535.>537
明徳にも確かに誤算がありましたね。
まさか客があれほど馬鹿だとは思ってもみなかったのでしょう。
戦略的撤退が汚く、玉砕を美徳だと考えているとは？

責められるべきは、常にチャンスを与えられながら打てなかった
松井の後続打者だと思うのですが。

544 ：名無しさん＠３周年：02/08/22 02:09 ID:Y4Gb+R4l

意外にも祭ってないね
世代の違いか・・・・

545 ：名無しさん＠３周年：02/08/22 02:10 ID:IjMOLWEI

にわか正義漢の多いこと

546 ：名無しさん＠３周年：02/08/22 02:11 ID:paHdc+mf

もともと全く格の違う相手に「正々堂々勝負」を強要することが
スポーツマンシップなのかね？

「松井はプロ野球最高のスター、明徳の投手は重荷を負った日陰の人生、
ざまあみろ」みたいな見方しかできない奴にスポーツマンシップがわか
っているとは思えないが。

547 ：名無しさん＠３周年：02/08/22 02:12 ID:LrUex6hN

>>530
オフサイドトラップなんてもってのほかです

548 ：名無しさん＠３周年：02/08/22 02:13 ID:sLC3aeoc

走者0の時に一度でも勝負してりゃあ、こんなに言われることもなかったのに。

549 ：2：02/08/22 02:14 ID:9M4Uq9XT

決勝ってばいつもワンサイドゲーム
つまんない

550 ：名無しさん＠３周年：02/08/22 02:14 ID:YvV3rynW

ラ・サールとか灘とか麻布とかが甲子園出場したら面白いのにな・・・。

551 ：名無しさん＠３周年：02/08/22 02:15 ID:7wPvnX7w

まぁ、一校くらいヒールがいないと面白くないわな。相撲といっしょで。

552 ：名無しさん＠３周年：02/08/22 02:17 ID:WjZSKgAj

NHKやテレ朝がTV中継なんかするから勘違いするんだよ。
たかが素人野球じゃねーか？
くそつまんねーんだよ。
特にNHK！レベルの低いじゃりの試合なんかやめろ
視聴率払うのがもったいねーぜ。

553 ：名無しさん＠３周年：02/08/22 02:17 ID:U2SJ5mkT

>>543
きみはＴＶゲーム中毒者か本の虫か？
娯楽の側面を完全否定するなら、野球を見なけりゃいいだろ

554 ：名無しさん＠３周年：02/08/22 02:18 ID:R7DyxTyU

お互い一生悔いが残るに違いない。
ほとんどの高校生は一期一会の晴れ舞台なのにさ。
打たれたって後には言い思い出になるはずが・・・。

555 ：名無しさん＠３周年：02/08/22 02:19 ID:uiurqW2L

>>546
＞「松井はプロ野球最高のスター、明徳の投手は重荷を負った日陰の人生、
＞ざまあみろ」みたいな見方しかできない奴にスポーツマンシップがわか
＞っているとは思えないが。

ここまで河野投手を可哀想という意見はあったけど，ざまあみろというのは
皆無だったはず。自分の気持ちをどさくさに紛れて書かないでよね。（藁
スポーツマンシップが聞いて呆れる。

556 ：名無しさん＠３周年：02/08/22 02:20 ID:sLC3aeoc

明徳の投手は最近のｲﾝﾀﾋﾞｭｰで
｢後悔はしてない。勝つために当然のことをしたまで｣と言ってたな。

557 ：名無しさん＠3周年：02/08/22 02:20 ID:kI90zCJi

内野ゴロでただ相手のミスのみを願うヘッドスライディング

558 ：名無しさん＠３周年：02/08/22 02:20 ID:2KH2RzGB

ディフェンシブに戦うのと、卑怯に逃げ回るの差は大きい。

559 ：名無しさん＠３周年：02/08/22 02:20 ID:7Je6md3m

予選リーグは、東西別で行って

双方の勝利チームが、決勝戦を行う

こうでもしないと東の優勝は望めないんとちゃうか？

560 ：名無しさん＠3周年：02/08/22 02:23 ID:kI90zCJi

２ベースをホームランにされたり
４アウトまでされても抗議できない高校生

561 ：名無しさん＠３周年：02/08/22 02:24 ID:sLC3aeoc

坊主はいつになったらなくなるのか

562 ：名無しさん＠3周年：02/08/22 02:26 ID:kI90zCJi

個人の対決よりチームの勝利のためにしたことが、、、

563 ：名無しさん＠３周年：02/08/22 02:26 ID:F6EJzMAi

実力、技術がプロ野球＞高校野球だからといってプロがやる野球と同じ見方が出来ない観客
しかもその差を努力とか根性で補おうとする観客
おかしいべ

564 ：名無しさん＠３周年：02/08/22 02:26 ID:7ILS5SdY

>>540
高校野球○ば○でもやってるのか？

565 ：名無しさん＠３周年：02/08/22 02:26 ID:WjZSKgAj

たかが素人野球に金まで払って放送さしてやってんだ。
勝つためだかなんだか知らんが、
　　　プ　ロ　じ　ゃ　な　い　ん　だ　ろ　？
勝ち負けなんて二の次だって。面白い試合見せろや。
松井の敬遠の話があったけど。ランナーもいないのに敬遠だぜぇ。。。
ｱﾌｫじゃねーのかﾒｰﾄｸの馬鹿ン督？空気よめねー奴ちゃとおもたね。

566 ： ◆gggggggg ：02/08/22 02:27 ID:2f3gbuES

てすと

567 ：名無しさん＠３周年：02/08/22 02:28 ID:CmTFpnLL

高校野球なんてつまらん。
長島美奈はいらん。

568 ：名無しさん＠3周年：02/08/22 02:29 ID:kI90zCJi

予選の審判はさらにへぼ、その辺の親父だ
しかし抗議はできない

569 ：名無しさん＠３周年：02/08/22 02:29 ID:LrUex6hN

大人になれ、としか言いようがないスレ（ｗ

570 ：名無しさん＠３周年：02/08/22 02:30 ID:sLC3aeoc

テレビで放送すんのは決勝だけでもいいのにな。

571 ：名無しさん＠３周年：02/08/22 02:30 ID:zVcB/GEi

人生の経験者が適当な技術しかついていない高校生にやらせちゃいかんだろ。
プロレベルの選手がプロの世界で勝ち抜くために非常なことをするのは
ある意味上等手段でも高校スポーツは別にそういうものではないって。

572 ：名無しさん＠３周年：02/08/22 02:34 ID:xeu4APMi

勝つためには何でもやる明徳はスパイ行為とかもしてそうですな。
　
　
　

573 ：名無しさん＠３周年：02/08/22 02:35 ID:WjZSKgAj

あと勝つためだかなんだかしらねーが
1人のピッチャーに連投させて大丈夫かいな？て思うね。
頭おかしいんじゃなにの？監督て？
チームのためなら、勝つためなら何やってもいいのか？
　　ド　ー　セ　プ　ロ　じ　ゃ　な　い　ん　だ　ろ　？
勝ち負けなんて2の次だっての。
松坂のときなんかﾋﾔﾋﾔしたぜ。馬鹿な監督がエゴでつぶすんじゃないかってね。

574 ：あのスレ879 ◆TAKAHASI ：02/08/22 02:35 ID:wrYBTyqQ

なにはともあれ、野球部は目立ってｳﾗﾔﾏｽｲ
同時期開催の国体、その他マイナー部活動なんて
ｲﾊﾟｰﾝ人に見向きもされないもん
過去に、目立ちたいよｳﾜｧｧｧﾝと、泣いたよ

575 ：名無しさん＠３周年：02/08/22 02:36 ID:R7DyxTyU

>>556
あの監督は選手のことよりも自分の実績のことの方が大事なんだよ。

576 ：名無しさん＠３周年：02/08/22 02:37 ID:irmG6fdX

正々堂々と戦った明徳がいまだ叩かれてるんだな。

星陵の監督が松井を敬遠すると攻撃が成り立たなくなるような打順を組んだ結果なのに。

577 ：名無しさん＠３周年：02/08/22 02:40 ID:SjsYLyw9

　松井連続敬遠については、当時オレは「よくやった！」と思ったね。あそこまであからさま
にやってくれれば本当、不愉快なんかを通り越して爽快さを感じたよ。
　所詮高校野球なんてものは勝つためならなんでもありなんだから、そういう面が全国に流れ出た
だけでもあの敬遠は価値あるものだと思うぜ。オレは勝つためになんでもありってのは悪い事だと
は思ってないよ。越境入学・野球特待生制度大いに結構だと思ってる。ただ、そういう面を隠して
「純真な高校球児」を演じさせてるのが気に食わないだけさね。まあ、あの敬遠に関しては高野連
も朝日も頭痛めただろうな、てめえらの言ってる言葉なんてのは所詮偽善でしかない事が赤裸々に
なっちゃったんだから（ｗ

578 ：名無しさん＠3周年：02/08/22 02:40 ID:kI90zCJi

>>565
おれは逆と思うが、アマだからこそ勝負けじゃないかな？
そうじゃなきゃバント練習なんてあんなにしないって。
どうせコールド負けで２・３打席しか回ってこんのに打たせろっちゅうねん
まさに俺の３年間が「犠牲バント」

579 ：名無しさん＠３周年：02/08/22 02:43 ID:uiurqW2L

>>576
＞正々堂々と戦った明徳がいまだ叩かれてるんだな。

甲子園大会がなくならないかぎり言われ続けるだろうね。
ま，自業自得だわな。

＞星陵の監督が松井を敬遠すると攻撃が成り立たなくなるような打順を組んだ結果なのに。

そこを突いたら日本中を敵に回すことになるのでまさかやって来ないと思っていたら
マブチが想像を絶するＤＱＮだったという訳だな。ひょっとして在日？＞マブチ

580 ：名無しさん＠３周年：02/08/22 02:46 ID:qkB+Wbop

>>579
いや、６連続敬遠という猛者が出てくれば
明徳なんて忘れ去られる。ｗ

581 ：名無しさん＠３周年：02/08/22 02:49 ID:WjZSKgAj

プロは勝負に生活がかかってるけど、高校野球は違うだろ？
ガツガツするなって。勝敗なんてどーでもいいんだよ。
ただでさえツマラねぇ上に、戦術だなんだいうのは辟易すらぁ。

松井の敬遠でいえば、ランナーもいないのに敬遠だぜぇ？
いくら松井が凄かったといっても打率６割くらいだろ？打ち損じも半分あるって。
勝負が見たいっての。

582 ：名無しさん＠3周年：02/08/22 02:50 ID:kI90zCJi

しかし５打席連続バントさせる監督は非難されないのねん

583 ：名無しさん＠３周年：02/08/22 02:51 ID:SjsYLyw9

大体地元なんて節操無しなんからな、敬遠せずに負けたら負けたで「なんで敬遠しなかったんだ！」
ってボロクソに叩くくせによ。せっかく地元の為に涙ぐましく敬遠策まで使って勝ったんだから
ちっとは味方してやれよって言いたくなるね。一緒になってブーイングする事は無いじゃないかって、ああ
いう時こそ「松井の後が続かなかったのが悪い」と、地元総出で弁護しなきゃダメだって。

584 ：名無しさん＠３周年：02/08/22 02:51 ID:uiurqW2L

>>580
いや，絶対に引き合いに出されるので忘れられないと思う。
何しろ最初にやったってのが致命傷でしょう。（藁
野球界のビン・ラディンとでも呼んでやればいいのではないかと。＞マブチ

585 ：名無しさん＠３周年：02/08/22 02:52 ID:RbUdy5OY

>>577
禿道だな。なぜかこういう意見が少ないようだが、なんでかね？
当時は確か、意見が半々に割れてたように記憶してるんだが・・・
２ｃｈねらって、そんな正々堂々の勝負を求めてるの？

ついでに言っとけば、５打席連続敬遠だって、ある意味「正々堂々」な気がするぞ。

586 ：名無しさん＠３周年：02/08/22 02:52 ID:irmG6fdX

>>579
明徳の監督がルールよりもわけのわからない感情を優先させるような不公正な人間の存在を
過小評価してたのは事実だな、

587 ：名無しさん＠3周年：02/08/22 02:53 ID:kI90zCJi

じゃあ、あんだけバントさせるんはなに？

588 ：いやマジで：02/08/22 02:53 ID:WG95CtpT

煽りでもなく純粋に聞きたいんだが、石川県民とか星稜関係者とか以外で、
しかも20歳以上で、戦前みたいな精神根性至上主義みたいな50以上は除いた人で、
五敬遠を本気で忌み嫌い叩いてる人いるの？
何となく煽ってみたりとか、工房がナメられたくなくてそれっぽい事言ってるだけじゃないの？
俺の周囲はアッパレとは言わないまでも五敬遠を普通に認めてるが。
20も過ぎて本気で明徳汚いとか言ってる人いるなら会って話してみたくすらある。

つーか、あのあまりに無策だった星稜の監督の名前知りたい。

589 ：名無しさん＠３周年：02/08/22 02:53 ID:zVcB/GEi

>>578
基本的にどちらもやっちゃいけないんだけどね、ルール内だろうが。
ただしプロは魅せるってのもあるけど勝つことが第一だから。
その一勝がチームのためになり、記録として残り個人の一勝にもなる。
生活だってかかっているわけだから。
高校で松井クラスの選手に敬遠しても後の人生では結局は松井なんだよ。
そこでそういうことやって勝ったところで名が売れるのは監督と高校だけ。

590 ：名無しさん＠３周年：02/08/22 02:55 ID:SjsYLyw9

　>>581
高校野球だって生活かかってるよ

・・・・・・・・・監督のな（ｗ

　あ、後「母校の名誉」もかかってるね、「甲子園に出て勝利」する事に
よって得られる「名誉」がね。

　その為に高校球児は懸命になって戦うんだ、連続敬遠だって止むを得なしだろ？

591 ：名無しさん＠３周年：02/08/22 02:59 ID:FzyMLpUO

５連続敬遠なんて卑怯なコトをせずに
広島の達川みたいに言葉責めとか、観客席からレーザーポインターとか
もっと正々堂々とした攻め方をすれば良かったのにな

592 ：名無しさん＠３周年：02/08/22 03:00 ID:WjZSKgAj

例えば、メジャーで
　●馬鹿勝ちしてるチームがさらに盗塁したり、
　●ピッチャーが打席に立ったとき、相手ピッチャーが凄い変化球を投げたり
したら大ブーイングが起こる。ルールブックに禁止されているわけでもないのに。
明徳のｱﾌｫはただ勝つために、その手の類の明文化されてないルールに反した行為を
ただのアマチュア野球なんかでやるからクズ扱いされる。
野球を指導する資格はないと思われても仕方がない。

593 ：名無しさん＠３周年：02/08/22 03:04 ID:BMcitl4B

>>588
普通はキャッチャーに座らせたままで
完全なボール球投げてファーボールにするんだけど

堂々と敬遠したところに潔さを感じたけどね。ｦﾚは

594 ：名無しさん＠3周年：02/08/22 03:05 ID:kI90zCJi

>>592
盗塁の記録はされないとか聞いたぞ
アマに対してブーイングは大人気ないと思うが

595 ：名無しさん＠３周年：02/08/22 03:05 ID:irmG6fdX

>>592
アメリカ人って馬鹿が多いんですね。

596 ：名無しさん＠３周年：02/08/22 03:06 ID:RbUdy5OY

>>592
全打席敬遠って、そこまでクズな行為なのか？
毎打席出塁させるんだぞ？
５本のヒットを最初から献上するようなもんじゃん？

明徳の監督にしてみりゃ、敬遠したところで勝てる保障もなかったろうし、
それでも結構いい勝負だと考えてたんでねーの？
オレは１０年前そう思ったし、今もそう思ってる。

597 ：名無しさん＠３周年：02/08/22 03:07 ID:X21wJKsL

どっちかって言うと、負けた学校の校歌を流してほしい。

598 ：581はロコツな釣りとしても・・・：02/08/22 03:07 ID:Ii6GTSdU

ホントに本気でスポーツやったことあるのか？ってレス多いな。
監督や校長も勝ちたいだろうが、選手も心の底から勝ちたいぞ。
松井に「正々堂々やってくれて嬉しかったです」なんて爽やかにインタビューて答えられて
真っ向勝負で負けたんだから仕方ない、後々子供に、あの松井と真っ向勝負して負けたんだよ
今じゃ誰も覚えてないけどね、なんて自慢して暮らす後生はイヤだ。
頂点に立つチャンスがあるなら出来ることを尽くして松井を泣かせたい、
グッドルーザーなんて真っ平だ。マグレでも一時のものでも、俺だったら何が何でも勝ちたい

599 ：名無しさん＠３周年：02/08/22 03:08 ID:pznKBB1F

あ、やっと終わったんですか。終了おめでとう。

600 ：あのスレ879 ◆TAKAHASI ：02/08/22 03:08 ID:wrYBTyqQ

敬遠5個でシングルヒット5本分だとしたら
逆に星綾が有利だったのかも、と考えるのは単純すぎるかな

601 ：名無しさん＠３周年：02/08/22 03:09 ID:SjsYLyw9

>>592
高校野球なんて、選手を集めるやり方から既に「明文化されていないルールに反した
行為」じゃないか。連続敬遠なんてそれに比べたら些細な事でしかないと思ったんだろ
、あの監督は。
まあ、全国津々浦々にあからさまなものを見せてしまった事が失敗といえば失敗かも
知れないけどね。それでもオレは馬渕監督を非難する気にはなれないな。あの監督の
やった事は「高校野球」そのものを象徴したやり方だと思ってるからね。

602 ：名無しさん＠3周年：02/08/22 03:10 ID:kI90zCJi

星綾が１番から松井までで終わってしまう打線だったのだ、たぶん

603 ：名無しさん＠３周年：02/08/22 03:10 ID:qkB+Wbop

優勝しても、話題は５連続敬遠・・・・

これだけでも十分万死に値するね＞めーとく監督

604 ：名無しさん＠３周年：02/08/22 03:11 ID:r9AFAG/C

昔の話ｳｻﾞｰ

605 ：名無しさん＠３周年：02/08/22 03:12 ID:BMcitl4B

>>596
作戦的に見たら、ただのアホ采配。
くさいとこを突きながら勝負した方が良いに決まってる。

ただ、そういう作戦することは別にOK。
非難されるようなものではない。
高校野球にボンズみたいな奴がいたら
どのチームだって、全打席ファーボールするよ。

スポーツマンシップってのは
ルールで許された範囲内で
最善を尽くすことだと思うけどね。

606 ：名無しさん＠３周年：02/08/22 03:12 ID:Bo2PyU0H

>>596
＞大会屈指の左腕、星稜山口の攻略法も見事に当たった。　決め球は外側から鋭く落ちるカーブ。　ボールを
＞１個浮かして、甘くなったところをたたきたい。　どうすればいいのか。　明徳の打者は右打席の後ろぎりぎり
＞に立ち、ストライクゾーンから外れるカーブを見極めた。　ボールを振らないことで攻略の糸口を作り、３－２で
＞勝った。
＞「あの試合、松井に打たさなかったから勝てたように言われているけど、こちらも打たないと勝てないんです」

上のほうにあったURLからｺﾋﾟﾍﾟ

607 ：名無しさん＠３周年：02/08/22 03:12 ID:84DlHBun

甲子園は青田刈りの見本市になっちまったのが現実。
超高校生級の選手のパフォーマンスを全国区で見せるためだけに大会が存在している。
確かにそのパフォーマンスを見たがる野球ファンも多い。

しかし高校野球の醍醐味は、そういう怪物を擁する有名強豪校を、
無名の弱小高校が、出来る限りのセコイ手を駆使し、倒すかだと思うが。

勝ち負け抜きのパフォーマンス見たいヤシにゃ悪いが、
現実の選手達は全員が全員プロに行く（行ける）ワケじゃない。
甲子園が青春時代の最後の晴れ舞台のヤシもいる。
地元のムチャな期待も背負わされたりもする。
そういう高校が「勝つため」に全力を尽くすのは絶対に悪でも誤まりでもないと思う。

608 ：名無しさん＠３周年：02/08/22 03:13 ID:WjZSKgAj

>>596
>毎打席出塁させるんだぞ？
>５本のヒットを最初から献上するようなもんじゃん？
クズそのものじゃん？
まぁ少なくとも臆病者がやる愚かの極みとは思うね。

ところで>>596は
当時怪物だとか謳われた松井のバッティングを一度も見てみたくはないと思ったのか？
俺は松井のチームが勝とうが負けようが知ったこっちゃない。
松井のバッティングをただ見てみたいと思ってただけでね。

609 ：名無しさん＠３周年：02/08/22 03:14 ID:uiurqW2L

>>598
＞後々子供に、あの松井と真っ向勝負して負けたんだよ
＞今じゃ誰も覚えてないけどね、なんて自慢して暮らす後生はイヤだ。

じゃあ，後々子供に，
「日本中を敵に回してあの松井を５連続敬遠してなりふり構わず勝った
んだよ。今でもみんなから嫌われてるけどね。」
と自慢するわけだな。（藁

610 ：名無しさん＠３周年：02/08/22 03:15 ID:irmG6fdX

>>609
日本中を敵に回した？何のこと？

611 ：名無しさん＠３周年：02/08/22 03:16 ID:BMcitl4B

>>608
お前の都合を当事者が何で考慮しなければならいの？　（w

612 ：名無しさん＠３周年：02/08/22 03:17 ID:xBltQXwY

野球するより稼ごうよ
ここおすすめ→ http://my.gooside.com

613 ：名無しさん＠３周年：02/08/22 03:19 ID:zVcB/GEi

とりあえず過去事だからもうどうでもいいんだけど、
基本として全敬遠を容認するのはヤメレ。
プロであれアマであれ単純につまらないし冷める。

614 ：名無しさん＠３周年：02/08/22 03:20 ID:WjZSKgAj

>高校野球なんて、選手を集めるやり方から既に「明文化されていないルールに反した
>行為」じゃないか。連続敬遠なんてそれに比べたら些細な事でしかないと思ったんだろ

だったら本番の試合くらいは空気読めっての、と明徳のｱﾌｫにはいいたいね。
　　た　だ　の　ト　ー　シ　ロ　野　球　だ　ぜ　ぇ　？

615 ：名無しさん＠3周年：02/08/22 03:20 ID:kI90zCJi

じゃあ、ランナーでたら送りバントってのはどうよ？

616 ：名無しさん＠３周年：02/08/22 03:20 ID:pc+XUTmy

ここのスレ・・・古い事で盛り上がり過ぎ！
オヤジのスレは終了ーーーーー！！

素直に、明徳って強かった！

617 ：七子さん：02/08/22 03:21 ID:gXgzXtkR

観客様ってこんなに偉いんですね。
「松井のバッティング見たいから勝負しろｺﾞﾙｧ」
っておのれの欲望に基づいた戦術を指図して平気なんですか。

618 ：名無しさん＠３周年：02/08/22 03:21 ID:Gxm3rIS9

仮にも教育の一環だからな。
ルールに違反していないから何やってもいいはねえだろ。
連続敬遠による教育の効果ってなんだろうね。
生徒がボロクソに言われるのを分かってさせたあの行為が教育とは思えん。

619 ：名無しさん＠３周年：02/08/22 03:21 ID:Kt7z7xuL

山田太郎

620 ：あのスレ879 ◆TAKAHASI ：02/08/22 03:21 ID:wrYBTyqQ

今日の試合の松井への敬遠も正直冷めた

そんなもん

621 ：名無しさん＠３周年：02/08/22 03:22 ID:irmG6fdX

>>614
空気＝お前の主観ですか？

622 ：名無しさん＠３周年：02/08/22 03:22 ID:YmrDr8te

殿間

623 ：名無しさん＠３周年：02/08/22 03:22 ID:SjsYLyw9

>>608
まあ、無責任な外野は「俺は松井のチームが勝とうが負けようが知ったこっちゃない。
松井のバッティングをただ見てみたいと思ってただけでね。」でいいかも知れないが、肝心
の選手や監督からすれば「とにかく勝たなきゃいけない」わけなんだわな。しかし、
「松井のバッティングをただ見たいと」思うのは間違っちゃいないよ。ただ、実際試合をやって
いる当事者からすれば「松井との対決を見せる余裕なんかねえよ！」なだけ。観客と当事者の
考え方が完全にずれてるわけなんだよな。まあ、「勝つこと」をある意味プロ以上に至上とされて
いる高校野球だから仕方ないのだけれど。

624 ：名無しさん＠３周年：02/08/22 03:22 ID:WjZSKgAj

>>611
俺のような意見の奴が多かったからこそ
今でもコノスレに600もレスがつくんじゃねーのか？
俺だけの都合じゃないっての

625 ：名無しさん＠３周年：02/08/22 03:23 ID:xeu4APMi

巨人打倒の良い考えが浮かんだ。

ルールに反さない限り何でもしていいのならば、巨人以外の５球団は開幕してからの
対巨人戦数試合はデッドボール責めしまくればいいのだ。
これで清水・高橋・松井・清原・江藤・阿部を潰すことができる。
投手にやるのもいいだろう。

626 ：.：02/08/22 03:23 ID:WG95CtpT

心の底から609の通りで構わないと思う
妬みでも嫉みでもバッターボックスのスターの笑顔なぞ見たくない
自分のため、グラウンドの仲間のため勝ちたいときっと思っただろう
それがわからない我が子ではないと信じたい。
現実には609のような人間にいじめられ嫌がらせを受けるだろうが、少なくとも時が経てば

627 ：名無しさん＠３周年：02/08/22 03:24 ID:irmG6fdX

>>618
（試合の）目的を果たすためには私情に流されてはいけないということ。

628 ：596：02/08/22 03:25 ID:RbUdy5OY

>>608
松井は当時プロ確定だと言われてたと思うが？
だからバッティングなんて、甲子園以後いくらでもみれたし、現にみれてるじゃん。
だが高校野球らしい試合は、高校野球でしかみれんだろ？
「高校野球＝さわやか」じゃないぞ？
勝つためにはルールぎりぎりまでがんばる全体野球ってこった。
だからバントもスクイズも、果ては越境入学まで認めるんだろ、みんな？

かつて丸亀高校が出場した時、進学校なのに云々と称えられた時があった。
でも本当を言えば、それは逆だろ？
学生の本分が勉強なら、授業中を睡眠時間にあてて練習する強豪校は卑怯じゃねーか。

629 ：名無しさん＠３周年：02/08/22 03:25 ID:BMcitl4B

>>625
ビーンボールはルール違犯だろが...

630 ：名無しさん＠３周年：02/08/22 03:25 ID:FzyMLpUO

おめーら左翼新聞社の思う壺だな

631 ：名無しさん＠３周年：02/08/22 03:26 ID:R7DyxTyU

選手の後の人生の事も考えろっていうんだよ。
あのアホ監督は。
せめてランナーなしの時は勝負しなきゃさあ、
負け犬に晒されたピッチャーがかわいそうだね。

松井敬遠の星陵vs明徳は永遠に記憶に残る糞試合だな。

632 ：名無しさん＠３周年：02/08/22 03:27 ID:84DlHBun

ツマラナイからってのは、理由になってないねぁ。

「ショープレイ」が見たければ、プロなりメジャーなりを見ないと。
十代半ばの高校生に、いい年した大人がそんなこと期待しちゃ駄目だよ（ｗ
彼らは町おこしだの、青春時代の勲章が欲しいだの、色んな思いで、
全力を尽くしてんだから。
有名選手を多く擁するだけで上位に行けるような、
何の戦略も作戦も無い展開が見たいなら、巨人戦だけ見るのをオススメする。

633 ：名無しさん＠３周年：02/08/22 03:28 ID:zVcB/GEi

勝つために卑怯上等でイタリア戦に望んだ韓国を漏れは認めんぞ。

634 ：名無しさん＠３周年：02/08/22 03:28 ID:WjZSKgAj

例えば２アウトで１塁が空いていて、
次の松井を敬遠して満塁策をとる
というのならそれはそれで見識だと思うが、
その回一番バッターの松井を敬遠だぜぇ？
こんな人間に野球を指導してもらいたくないな。
ｵﾓｼﾛｸﾈｰﾖ

635 ：名無しさん＠３周年：02/08/22 03:29 ID:xeu4APMi

>>629
でも、やっちゃいけない訳ではないでしょ？
投手が退場になるだけで。
一試合で投手が何人も退場になってその試合を落としても
長いシーズンを考えるといい作戦だと思うんだけどな

636 ：名無しさん＠３周年：02/08/22 03:29 ID:FfTEl5xx

(・∀・)＜　み　ん　な　野　球　が　好　き　な　ん　だ　！

637 ：名無しさん＠３周年：02/08/22 03:30 ID:SjsYLyw9

まず、高校野球ってのは「純真」「爽やか」なんて単語とは全く縁もゆかりも無い
ドロドロとした汚ねえ世界である事から認識しないとダメだな。それを認識する
ことによって連続敬遠も止む無しという考えが出てきて、同時に松井を連続敬遠
させる「高校野球」への怒りがわいてくると思うのだが。

638 ：名無しさん＠３周年：02/08/22 03:30 ID:irmG6fdX

>>634
星陵の特殊な事情のためにそういう敬遠が有効な作戦として成立したんじゃ？

639 ：：02/08/22 03:30 ID:TaG0Bnzh

もっと殺人スライディングとかも練習しとけよな

640 ：名無しさん＠３周年：02/08/22 03:31 ID:uAZMy6/I

高校野球はサッカーと同じぐらいつまらん・・・
つーか、集団スポーツは見るのも　やるのもアホらしい。

個人競技以外は　本当のスポーツとは言えんな。

641 ：いいえ：02/08/22 03:33 ID:ezPjuNEp

韓国は審判買収なので許さなくて当たり前です

642 ：名無しさん＠３周年：02/08/22 03:33 ID:uiurqW2L

>>626
＞現実には609のような人間にいじめられ嫌がらせを受けるだろうが、

勝手な妄想で加害者にされるのはかなわんなぁ。
被害者意識丸だしはいい加減にしろっての。キモイ！

643 ：名無しさん＠3周年：02/08/22 03:33 ID:kI90zCJi

魔送球で永久追放

644 ：名無しさん＠３周年：02/08/22 03:34 ID:HzdA8rG4

野球部なんてＤＱＮのあつまりじゃん

645 ：名無しさん＠３周年：02/08/22 03:36 ID:FfTEl5xx

隠し玉やりまくり

646 ：名無しさん＠３周年：02/08/22 03:36 ID:RbUdy5OY

>>633
ヲイヲイ、その例はちょっと違うだろ？（ｗ
韓国は「明らかに」ルール違反をやって、
それを糞審判が「明らかに」見逃してたの！

ドイツ戦やトルコ戦で同じようにやってたら、
ある意味ｶﾝｺｯｸを見直したかも・・・

647 ：名無しさん＠３周年：02/08/22 03:36 ID:WjZSKgAj

>松井は当時プロ確定だと言われてたと思うが？
>だからバッティングなんて、甲子園以後いくらでもみれたし、現にみれてるじゃん。
>だが高校野球らしい試合は、高校野球でしかみれんだろ？
そーいわれてたよなぁ。
だからこそ、その実力とやらを拝見したかったね。
ひょっとしたらへぼで、明徳のピッチャーに手も足も出なかったかも知れないじゃん？

648 ：名無しさん＠３周年：02/08/22 03:36 ID:paHdc+mf

明徳の投手が可哀相だ？
彼だってあの時点で一プレーヤーとして監督の采配を自分で
納得して受け入れていた。後々でも自らそう言ってる。

「正々堂々勝負させてもらえなくて可哀相」なんて典型的ＤＱＮ
オヤジのおせっかいだよ。彼自身はチームが勝ったという結果に
今でも誇りを持っているさ。

649 ：名無しさん＠３周年：02/08/22 03:38 ID:84DlHBun

>>644
それならば、ドキュソの戦法を理解できない真性ドキュソが、
数年前の明徳批判をしているわけですね？

650 ：七子さん：02/08/22 03:38 ID:gXgzXtkR

ここに書いてるやつのスポーツ歴を知りたいな。

俺は体育スポーツじゃなくて頭脳スポーツだったけど。

651 ：名無しさん＠３周年：02/08/22 03:40 ID:SjsYLyw9

>>647
だからね「高校野球」では、そういう勝負は期待しちゃダメのよ。「とにかく何が何でも勝て！」
それが高校野球なんだから。
貴方がそれを望むのは間違ってないけど、でも試合をする連中がそれを望んでなければ仕方の無い
事。

652 ：スポーツ歴もだが：02/08/22 03:44 ID:h0QeChCH

年齢学歴職業友達の数(w も聞きたくなるよ。
学歴とか書くと違う荒れ方しそうだが、
卑怯とか面白くないとか直情径行なシンプルなレス多いから、
本当の中学生と話すならそれ相応のスタンスでないと

653 ：名無しさん＠３周年：02/08/22 03:46 ID:8B6mAcvE

>>652
正直、著名掲示板でその行為は意味無いと思う。

654 ：名無しさん＠３周年：02/08/22 03:48 ID:84DlHBun

数年後ＴＶで松井を見ながら・・・

「あの時は敬遠連発で批判もされたけどさ、
俺のいたチームがコイツの居るチームに勝ったんだよ。
モチロン、他のヤツをちゃんと押さえて相手から点をとってさ。」
と、
「あの時はコイツが敬遠連発されてさ、俺の居たチーム負けちゃったんだよ。
世間は同情してくれたけどさ。
でも松井以外じゃ点も取れないし、相手を押さえられなかったんだよな。」

どっちがいいんだろう・・・？

655 ：名無しさん＠３周年：02/08/22 03:48 ID:WjZSKgAj

>「とにかく何が何でも勝て！」
なんて思ってる奴は、
学校の宣伝になるとおもってる理事長のｼﾞｼﾞｲと
業績挙げないと首になると思ってる雇われ監督くらいだと思うね。
ピッチャー連投させて酷使しやがって。

ちなみにプロのスカウトは、
スカウトしたくなるようないいピッチャーのいるチームは、
２回戦くらいで負けてくれないかなって思ってるらしいね。
プロ入りする前に肩壊してスクラップにされちまったら元も子もないから。

656 ：名無しさん＠３周年：02/08/22 03:49 ID:YoAwK+IX

うーむそのとおりですね…

http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Sunnyvale/5684/

657 ：名無しさん＠３周年：02/08/22 03:50 ID:mKC5ikG5

高校時代から松井の打球は凄まじかった

658 ：名無しさん＠３周年：02/08/22 03:50 ID:zVcB/GEi

まぁ敬遠したところで結局は松井を際立たせる結果にしかならなかったけどね。

659 ：名無しさん＠３周年：02/08/22 03:51 ID:yGN/+fDB

今回明徳が優勝した事で、松井の敬遠の件は消えたと思った。
そんな明徳ナインと監督の涙だったと思う。

660 ：名無しさん＠３周年：02/08/22 03:51 ID:R7DyxTyU

>>648
監督をかばって強がっているだけだろ。
明徳擁護必死だな。

661 ：名無しさん＠3周年：02/08/22 03:52 ID:kI90zCJi

松井にスクイズさせてもブーイング？

662 ：名無しさん＠３周年：02/08/22 03:52 ID:paHdc+mf

審判がＯＫと認めたプレーに対して、しかもマウンド外で
ごちゃごちゃ言う方がよほどアマチュアスポーツの精神に
反する。単純に片づければそれだけの話だよ。

663 ：名無しさん＠３周年：02/08/22 03:52 ID:xeu4APMi

>>659
優勝するたびに敬遠の件がぶり返してくる罠

664 ：名無しさん＠３周年：02/08/22 03:53 ID:0eaDu82z

プロになっても松井は歩かされるケース多いけど
（出塁率が現在トップ）
まあ仕方ないかなーってケースしかないね。
あの高校時代の敬遠は異常だったね。

665 ：名無しさん＠３周年：02/08/22 03:53 ID:B+6Fth4u

いっそ明徳には悪役キャラで覆面とか被って甲子園に出て欲しい

666 ：名無しさん＠３周年：02/08/22 03:53 ID:Bo2PyU0H

>>661
だろうねぇ。

667 ：名無しさん＠3周年：02/08/22 03:54 ID:kI90zCJi

そもそも高校野球を全国放送するからこうなるんだよね
大学でやっても誰もしらんぷり

668 ：名無しさん＠３周年：02/08/22 03:55 ID:vuaefYB/

そんな事よりお前ら、リアルタイムで素人女がマンコ晒してますよ。　　
http://okazu.bbspink.com/test/read.cgi/ascii/1029942536/

669 ：名無しさん＠３周年：02/08/22 03:55 ID:WjZSKgAj

>>652
じゃあ君が率先して明らかにしてくれたまえよ？
「隗より初めよ」というではないか？

670 ：名無しさん＠３周年：02/08/22 03:55 ID:zDmRpNh4

別に敬遠をすれば絶対勝てるわけじゃない。
しなくても勝てるかもしれない。
逆に、傷口を広げる羽目になるかもしれない。
高校野球ではよくあることだ。

671 ：名無しさん＠３周年：02/08/22 03:55 ID:VRUno4dk

何も悪いことはしてないのに悪役にされる明徳もかわいそうだな。

672 ：名無しさん＠３周年：02/08/22 03:56 ID:2KH2RzGB

>>662
マウンド外？

673 ：名無しさん＠３周年：02/08/22 03:57 ID:0eaDu82z

>>670
そうそう。松井が歩かされたら
その後の打者が打てばいいだけの話だし。

674 ：名無しさん＠３周年：02/08/22 03:59 ID:uiurqW2L

>>662
だから，誰が河野選手を「ざまあみろ」と言ったのかソースを示せっての！
それもできねえでスポーツマンシップだの何だのと笑わせるな！！

675 ：風鈴火山2 ◆xxHaTUNE ：02/08/22 03:59 ID:mxBaw9/G

>658
当時もそれは思った。松井の株が上がったな、ッて。

今は松井が頑張ることで、当時の明徳ナインは救われていると思う。
こんな奴を押さえることは出来ないという判断は正しかった、
と確認することが出来るし。

昨日の松井のインタビューも良かった。
実際、投手に逃げられることは強打者の誇りで、
力のない投手に勝負されることは屈辱でしょう。

676 ：名無しさん＠３周年：02/08/22 04:00 ID:VLi2etRT

NHKで見たんだけど松井がインタビューを受けて祝福してたのには笑った

677 ：石川代表といえば：02/08/22 04:01 ID:fm5wOr+D

遊学館が１、２年生オンリーのチームとして注目されたけど、
レギュラーのほとんどが星稜中出身とはどういうこと？
なぜ星稜高校に進学しなかったのだ？

678 ：名無しさん＠３周年：02/08/22 04:03 ID:yGN/+fDB

>677
謀反

679 ：名無しさん＠３周年：02/08/22 04:04 ID:wjvU3P5x

確か２アウトランナーなしでも敬遠してたような？＞松井

680 ：名無しさん＠３周年：02/08/22 04:07 ID:wjvU3P5x

>677
遊学館の山本監督は2年前まで星稜中の監督でした。
これで大体想像つくでしょ？

681 ：名無しさん＠３周年：02/08/22 04:09 ID:paHdc+mf

明らかにホームランバッターである松井に対して、
ランナーなしの時は勝負しろなどとは全くの妄言。
そんな中途半端なことをすれば「３打席も敬遠して負け」
という最悪の結果になっていたろう。あくまで
５打席とも敬遠したからこそ、あれが単なる逃げでなく
勝つための戦略たりえたのだ。

682 ：名無しさん＠３周年：02/08/22 04:10 ID:BCRWNb/p

==============================================================
　　　　　　　　　俺専用しおり
==============================================================

( ´∀`)ここまで読んだっと

683 ：名無しさん＠３周年：02/08/22 04:14 ID:84DlHBun

なんだかんだ言って、敬遠の話をするときは「松井の高校は負けた」が、
前提としてあるワケだから、結果的には良しなんじゃないかな。
あの作戦をしながら逆に明徳が負けてたり、
他の高校に松井の高校があっさり負けたりしてないわけだから。

明徳に負けたから今だに記憶に残っている。

684 ：名無しさん＠３周年：02/08/22 04:18 ID:zDmRpNh4

そして今の松井を見て、さらに納得してしまう。

685 ：名無しさん＠３周年：02/08/22 04:21 ID:R7DyxTyU

>>675
しかし明徳も甲子園常連の名門校のピッチャーなんだからちっとは誇りをもってほしかったね。
あれじゃメンツ丸つぶれで世間から永遠に負け犬呼ばわりされるよ。
仮に5回対戦して5打席連続ホームランなんて打たれるようじゃ甲子園なんかに
出れてないだろうに。

監督も一度も勝負をさせなかったってことは端から選手の可能性を
全く信用してなかったんだね

686 ：名無しさん＠３周年：02/08/22 04:21 ID:84DlHBun

>>684
確かに。
あんなん高校野球にフツーに混ざって出てくるのが反則だろ（ｗ

明徳の戦術をズルというヤシにとって、
松井の身体能力はズルじゃないのか・・？

687 ：名無しさん＠３周年：02/08/22 04:21 ID:Vqt4TagR

そして野球は好きだが体育会が嫌いな奴はパワプロに流れると。

688 ：　：02/08/22 04:25 ID:D/mw6B5G

こんな高校生もおるわな。
http://www.geocities.co.jp/Athlete-Olympia/1849/index.html

689 ：名無しさん＠３周年：02/08/22 04:28 ID:uiurqW2L

>>681
質問にも答えられない卑怯者がスポーツの精神だの戦略だのと偉そうに
言ってんじゃねえよ，ヴォケ！！

690 ：名無しさん＠３周年：02/08/22 04:28 ID:qpOMqLw5

>>1->>697
馬渕に釣られすぎ。漏れもかｗ

691 ：風鈴火山2 ◆xxHaTUNE ：02/08/22 04:38 ID:mxBaw9/G

>685
5回も打たれなくても……例え4回押さえても、1回ホームランを打たれたら
まず負けてたんだし……>606にもある通り、当時の星陵はピッチャーも凄くて、
まともにやると明徳に勝つチャンスは殆どなかった。

まともにぶつかって大方の予想通りに負けるのと、奇策を用いて予想を覆すのと
どっちが気持ち良いだろう？

審判買収とか相手選手に怪我させるとかダーティーな作戦ではなく、テイクワン
ベースで非難されるのは本当に腑に落ちない。

って、まるで当事者みたいなレスになってきたぞ（爆）もう寝ます。

692 ：名無しさん＠３周年：02/08/22 04:40 ID:w0GmuPey

優勝しようが何しようが、

明徳＝松井全打席敬遠したＤＱＮ校

693 ：名無しさん＠３周年：02/08/22 05:24 ID:+JoDJBNE

ここで明徳非難してるヤツは敬遠が悪いと言っているのではない
「５連続敬遠」が行き過ぎた采配と言っている

松井を封じるのに、苦手なコースを突く（そのためにＰの制球力を磨く）
とか松井シフトを敷くとか、ほかにも策があったのではないだろうか
それを安直に敬遠すれば良しとした。まあ、結果的には安直にして
もっとも効果的ではあったわけだが

私は当時、ＴＶに向かって叫んでいた
「松井、バットを持って打席に立つな。持つなら逆さまに持て。
そして敬遠球を思いっきり空振りしろ！」　　

694 ：名無しさん＠３周年：02/08/22 05:28 ID:l+aNZB14

だからー
５連続敬遠だから策略なんだろっての。

敬遠されたくなければ満塁にしておけやｺﾞﾙｧ

695 ：名無しさん＠３周年：02/08/22 05:33 ID:Ny7XSLqm

しかし松井がまさか三冠争うような打者になるとは思わなかったな
ほんとうに地味ながら1年1年ステップアップした努力の選手という気がする

696 ：名無しさん＠３周年：02/08/22 05:49 ID:Iu+qJekc

DQN巨人ファンのすくつはココれすか（　´∀｀）?

697 ：名無しさん＠３周年：02/08/22 06:09 ID:ga6RPrYm

松井が卒業した後の星陵なんだが、一応夏に準優勝してるんだよね。
で、決勝で負けた相手があの帝京（ｗ
選抜でベスト４なんかもあったし、それなりに強いんだよな、雪国の学校なのに。

698 ：名無しさん＠３周年：02/08/22 07:11 ID:zw7bcav3

だから5敬遠批判してるやつは今年の明徳の闘いを見て言ってんのか？
投・攻・守、どれをとっても完璧なチームだったよ。
そのままプロと戦わせても遜色ないくらいの。

そういやあなたたちが大好きな元虚塵の王が率いるチームが昨日カブレラに
露骨な敬遠してたね。世界の王を守るために。
これについての意見を聞きたいね。

699 ：：02/08/22 07:18 ID:Ny7XSLqm

>DQN巨人ファンのすくつはココれすか（　´∀｀）?

しかし、アホ丸出しなレスだな（w
今時、”ＤＱＮ”だの”すくつ”だの恥ずかしくないのだろうか。

700 ：名無しさん＠３周年：02/08/22 07:27 ID:2KH2RzGB

>5敬遠批判してるやつは今年の明徳の闘いを見て言ってんのか？

高校野球見るぐらい暇じゃないよ。

701 ：名無しさん＠３周年：02/08/22 07:29 ID:7r+UuQgk

恥便学園か
盗撮のタイトルみたいだな（w

702 ：名無しさん＠３周年：02/08/22 07:30 ID:2KH2RzGB

血便学園？

703 ：名無しさん＠３周年：02/08/22 08:38 ID:5QjfUHKD

まだ敬遠のこと言ってるやつらは、ほんとチョンとかわらんなｗ

704 ：　：02/08/22 08:54 ID:bqBqfbQa

>>699
いまどき"(w"かよ

705 ：通りすがりのマルチ ◆CHii/cVw ：02/08/22 08:55 ID:itq/kO9I

智弁って何なの？地名？

706 ：　：02/08/22 08:59 ID:WP0aWkxc

星陵も箕島との死闘の際に、隠し玉してたじゃないか、とか言ったら
叩かれるのかなぁ。

707 ：名無しさん＠３周年：02/08/22 09:08 ID:ym/tEsU8

高知県人が一人も居ない高知県の高校が優勝して高知県民が喜んでいる。
なんか不自然である。
今後、他県出身選手は１チーム４名以内に制限したらどうだろうか。

708 ：名無しさん＠３周年：02/08/22 09:15 ID:Aw7iK0ls

しかし、あの敬遠事件で「勝つ為には手段を選ばない高校野球」について抜本的な
見直し議論がでてくるかと思ったんだが、結局「フェアプレーの精神に反する」と
いう教条的な批判だけでうやむやになってしまったよな。所詮は高野連にとっても
朝日・毎日にとっても大切な金づるだから、「普通の」高校野球にしてしまうよう
な事は避けたかったんだろうよ。

>>655
オレは>>651なんだが、貴方の意見には大いに賛同だよ。というか、学校のクソじじい
共や雇われ監督、そして高野連の下種な思惑に振り回されてぶっ壊される選手達が一番
悲惨だよ。

709 ：名無しさん＠３周年：02/08/22 09:17 ID:Y/p73KMA

結局「高校野球はこうあるべき」ってのを高校生に押しつけたいだけじゃないの？
高野連と同じだね。

710 ：名無しさん＠３周年：02/08/22 09:18 ID:40yDRzmW

>>707
それは言えるな。地元の弱小高校より遠くの有力校に入学
させたらジュニアチームの監督も地域限定で鼻が高いだろう。
高校なんか、もっと露骨だよ。人間的に出来た監督なら、
実力を見極めて実業団や大学にいかせるようにするけどDQN
監督は本人の意思と関係無しに、プロ球団のスカウトと話を
進めちゃうからね。
ホントは実業団行きたかったのに、監督の薦めで某Yという
球団にドラフトで採って貰い、凄く自慢されたそうだから。
で、当の本人は4年で解雇。ずっと2軍だったそうで。

711 ：名無しさん＠３周年：02/08/22 09:20 ID:D6taE8nZ

>>707
スタメンはそうだね。
一応ベンチに地元出身が居たはず。
凄いのは山梨代表の日本航空。１５人ことごとく県外。

一方で星稜は私立校だけど、地元主義らしい。

712 ：名無しさん＠３周年：02/08/22 09:20 ID:w0GmuPey

オレも>>651なんだが、剥げ同

713 ：名無しさん＠３周年：02/08/22 09:27 ID:iYUgOBy4

明徳義塾はベンチ３人を除く、１３人が他県出身者。そのうち大阪が７人を占める。

714 ：名無しさん＠３周年：02/08/22 09:37 ID:rJxWi8u6

>>709
「とにかく何が何でも勝て！」という風潮を無くすだけの話じゃないか、高校野球なんて
たかが学校のクラブ活動の一環でしかないんだろ？そんなもんで選手の体ぶっ壊したり人生
ダメにさせるようなことやらせるんじゃないよって事だよ。

715 ：名無しさん＠３周年：02/08/22 09:42 ID:8E4HjBQd

>>700
明徳戦を見るより、２ちゃんでしったかしてる方が楽だわな（ｗ

716 ：名無しさん＠３周年：02/08/22 09:48 ID:kvOvHT6d

>>713
その三人も明徳義塾中出身。兵庫等、他県の中学から中3のときに明徳中に
転校。事実上ベンチ入り全員が他県出身。

717 ：名無しさん＠３周年：02/08/22 09:48 ID:8E4HjBQd

>>714
ぶっ壊されたり人生ダメにさせられたりすんのがヤな奴は、
分相応の高校の野球部にいけばイイだけじゃん。

東大目指して小中高と名の有る進学校を渡り歩くヤツと同じだろう？
途中でノイローゼで壊れるヤツもいるだろうに。

718 ：花束：02/08/22 09:49 ID:hDtHzTJi

おめでとう！

719 ：名無しさん＠３周年：02/08/22 10:07 ID:4xKgYAEh

>>717
その「分相応」な学校が無いから問題なんだよ。どこの学校も勝つためにそれぞれ
ができる方法であの手この手を使ってるからな。静岡県下有数の公立の進学校でも県下
から有望な選手をかきあつめてたしな。結局そのとばっちりで普通に勉強したい受験生
がぼろぼろ落とされた事もあったし。で、必死になって選手を集めたその進学校が三年後
どうなったかというと、県大会二回線負けという見事なオチがついたわけだが（ｗ

720 ：名無しさん＠３周年：02/08/22 10:08 ID:+lIo/y9X

721 ：名無しさん＠３周年：02/08/22 10:09 ID:+lIo/y9X

722 ：名無しさん＠３周年：02/08/22 10:09 ID:zalyBrGF

>>707
友達に聞いたけど、高知県民もそんなに盛り上がってないみたいだったよ。

723 ：名無しさん＠３周年：02/08/22 10:11 ID:Krust4zp

>>717
で、あなたはその「勝つためなら何でもやる」高校野球に賛成な立場なのか？
まあ、賛成ならそれはそれでいいんだが、オレが言いたいのは「勝つためなら
何でもする」なら最初からそういう態度を鮮明にしろっていう事だよ。プロ顔
負けなえげつない事やりまくっておいて、「フェアプレー」とか
「高校生らしさ」を言っても偽善剥き出しすぎて何の説得力もないんだよ、学校
も高野連も。

724 ：名無しさん＠３周年：02/08/22 10:13 ID:ZLz8OSbH

やっと糞イベントが終了しましたね～。
まったくこの時期になると
いつもいつもあればかりで鬱になりますよ。
いまはとてもすがすがしい気持ちです。

725 ：名無しさん＠３周年：02/08/22 10:15 ID:ZHJZALHh

>>722
明徳は昔から他県より生徒を集めていました。
従ってオラが県の学校の意識は余り無いようです。

726 ：名無しさん＠３周年：02/08/22 10:30 ID:vjV6p+Of

もう二度とあんなことはないんだろうね。勝つためにやるというなら再びやってもらいたい。
明徳の十八番にすればいいのに。

727 ：名無しさん＠３周年：02/08/22 10:33 ID:dDjl99Qm

明徳と言えば松井

728 ：名無しさん＠３周年：02/08/22 10:34 ID:rCbngibt

わかってないなぁ、敬遠擁護の人たち。
単純に松井と一回でも多く勝負してもらって、
ばかすかホームラン出るシーンが見たかったんだyo!!
そのくらい汲み取れや。
ついでに、それをそのまま言ったところで
正々堂々とかいうよりも説得力がないことぐらいわかるよな？
本音と建前ってめんどくさいもんがあるんだよー

729 ：名無しさん＠３周年：02/08/22 10:37 ID:Fd/azyvn

>>725
明徳に限ったことじゃないよ。
ほとんどの県の高校がやってる。

おらが県の代表校も、9割ほどが関西人で固められてる。
監督が、出身地の大阪からかき集めてるらしい。
選手の9割が関西弁の、関東地方代表校ですよ？

730 ：名無しさん＠３周年：02/08/22 10:40 ID:8E4HjBQd

>>723
「勝つために何でもやる」を連続敬遠とするならば、「有り」。
相手の研究もせず、実力の有る有名選手を４番に据えておけば、
負けるわけがない、なんてチームが連戦連勝するなんて、
それこそ何だそりゃ？だ。野球は一人でやるもんじゃない。

敬遠した明徳の監督を責めるのは可笑しい。
相手の投手も実はかなり優秀だった。その投手から点を取ったのは、
間違いなく誉めるべき。松井は毎回塁に出れたのに、
それを活かせなかったのは監督のミス。

731 ：名無しさん＠３周年：02/08/22 10:40 ID:qyW7dGJn

>>728
松井を5打席連続三振に討ち取る偉業も自ら放棄ズラ

732 ：名無しさん＠３周年：02/08/22 10:47 ID:PGb20fRD

結論

S　　　　B●●●
から無理にでも空振ってツースリーにして挑発しなかった松井と星稜の負け。

733 ：名無しさん＠３周年：02/08/22 10:48 ID:8E4HjBQd

>>728
全国区で活躍する、松井が見たいだけの人の意見と同じく、
全国的に有名な選手のチームを、
明らかに実力で劣る選手ばかりのチームがいかに倒していくかを、
見るのを楽しみにしている人も「単純」いる。

有名選手が在籍しているだけの無策なチームが、
毎回上位に行くことが当たり前になったら、
それこそ高校野球はつまらなくなるし、
人材誘致が今より激しくなり、どうしょうもなく腐る。
そういうことが理解できないのだろうか・・・？

734 ：名無しさん＠３周年：02/08/22 10:50 ID:5LsbDsTu

>>729
大阪の中学生ってそんなにレベルが高いの？
プロ野球でも大阪出身の人多いようですが・・・

735 ：名無しさん＠３周年：02/08/22 10:52 ID:7wPvnX7w

普通に勝負するより、５連続敬遠のほうがはるかに面白い。明徳よくやった。

736 ：名無しさん＠３周年：02/08/22 10:53 ID:zzS8AQGS

高校野球終わったんだ。。。一度も見なかったかけどね（ﾜﾗ

737 ：名無しさん＠３周年：02/08/22 10:54 ID:Fd/azyvn

>>734
わが県で、以前全国的にも有名だった高校は
関東以北中心に集めてたし、学校の好みと
監督のコネクションの問題では無いでしょか。

ただ、今回の甲子園見ても分かるように
東日本＜西日本なのは確かだと思う。

738 ：名無しさん＠３周年：02/08/22 10:56 ID:8E4HjBQd

間違いがないように言っとくけど、俺は明徳を擁護しているわけじゃない。
でも、昔あった連続敬遠は決して非難される事じゃないと思っている。

＞明徳の地元の反応
まちBBSの四国を見ればわかると思う。
地元の須崎スレじゃ、明徳優勝ネタは放置に等しい。

739 ：名無しさん＠３周年：02/08/22 10:58 ID:rCbngibt

>>733
>明らかに実力で劣る選手ばかりのチームがいかに倒していくかを、
>見るのを楽しみにしている人も「単純」いる。
む、確かにそうだな･･･
しかしそれよりも勝負が見たかったんだyo

740 ：＞７２３：02/08/22 11:00 ID:KVSR3DvM

>>730
了解しました
まあ、オレも「勝つことが至上」である以上、勝つためには何でもやらなくちゃ
いけないってのは仕方ない事だと思ってるよ。選手にしたってそれは百も承知の
上のことだろうし。確かに貴方が言うように「真っ当な」野球をやりたければ
そういう野球をやってる高校に行けば良いし、それもだめなら草野球チームを作
ってやっていればいいだけの話なんですよね。オレが気に食わないのは選手をぶっ
壊したり、「勝つためのえげつない戦法」をやっておきながらそれに目をつぶって
「クリーン」さを主張しているやつ等なんですよ。
ただやっぱり、無茶な連投強いて選手ぶっ壊すようなのは勘弁してほしいけどね。
そこら辺から有望な選手かき集めてるんだから、予備戦力もしっかり育てておけよって。

741 ：名無しさん＠３周年：02/08/22 11:42 ID:AoPvnw7P

あんたら熱いね。
ところで、高校野球って誰のためのもの？

742 ：名無しさん＠３周年：02/08/22 11:44 ID:h3cCBEni

馬淵age

743 ：名無しさん＠３周年：02/08/22 11:46 ID:5HeBSbCo

やはり、５連続敬遠が話題になってるようだね。
オレも選抜のときは明徳スレにしつこく書いたりしてたが、今年の
松井を観ていて、「まぁ、仕方無いか…」と思うようになった。

が、昨日の決勝戦を観て気が変わったよ。
新聞やニュースでは指摘してなかったが、明徳の各バッターが目玉だけ
動かして相手のキャッチャーの動きを盗み見てたんだ。
ダイエーのスパイ騒動で知ったんだが、アレも禁止されてるんだよね～

相変わらず、汚いことやってるね～

744 ：名無しさん＠３周年：02/08/22 11:47 ID:PRsSCK5z

和智弁さんは進学校

745 ：名無しさん＠３周年：02/08/22 11:48 ID:5HeBSbCo

>>741
牧野に寄付してるガッコーのためのもの。

746 ：名無しさん＠３周年：02/08/22 11:49 ID:ZE9jfKpn

一番かわいかったチア決定スレはどこよ？

747 ：名無しさん＠３周年：02/08/22 11:50 ID:5HeBSbCo

>>746
高校野球板と、フェチ板に有ったよ。

748 ：名無しさん＠３周年：02/08/22 11:51 ID:FDMr4EtB

>>744
ただでさえ夏休みが２週間くらいしかないという話なのに、
野球の応援（強制出席らしい）に借り出されて休み潰れてたりして…
在校生ｶﾜｲｿ

749 ：名無しさん＠３周年：02/08/22 11:51 ID:lsXW2OVC

>>743
へたくそな釣り師だな

750 ：名無しさん＠３周年：02/08/22 11:52 ID:7Rs+KlGD

>>741　ＮＨＫと朝日の拡販と、スポーツ新聞のため。
売上げが違うためらしいよ。
ＮＨＫはＢＳでも各地域の決勝戦を全国放送で流したりして、使っている。

751 ：名無しさん＠３周年：02/08/22 11:53 ID:GjiqKISk

ムヒが丘に　かゆみを止めて
池田　池田　模範堂♪

752 ：名無しさん＠３周年：02/08/22 11:54 ID:+ZItPl+a

馬淵も、松井にあれだけ余裕のコメントされると
さらに卑屈になるだろうな。

753 ：名無しさん＠３周年：02/08/22 11:57 ID:PRsSCK5z

応援、強制出席なのか。かわいそうに。

和智弁さんに野球推薦で進学した人たちは
特別補習でもあるのかな。

754 ：-：02/08/22 11:57 ID:0EGB83aF

松井は大人だね。

ランナーなしでも敬遠させる監督はどんな理由があろうと最低だろ。

755 ：名無しさん＠３周年：02/08/22 11:59 ID:5HeBSbCo

>>749
だって、釣りじゃねーもん
誰か録画してるやついねーかなー

756 ：名無しさん＠３周年：02/08/22 12:00 ID:iE/+RAzS

>>743
巨人の江藤みたいだな

757 ：名無しさん＠３周年：02/08/22 12:00 ID:uWzvil79

明徳最低、松井最高ということでよろしいか？

758 ：名無しさん＠３周年：02/08/22 12:04 ID:5HeBSbCo

>>757
どう考えても、そう言う結論になるなｗ

759 ：名無しさん＠３周年：02/08/22 12:07 ID:9DKvZjpX

>>757
よろしくない。
松井は非難されるべき所はないが、明徳が最低と言うことはないだろ。
最低なのは高野連と、その取り巻き。
高校球児を使ってショービジネスにしたいのなら、それを明確にするべきだ。
端から誰かシナリオでも作って感動甲子園にすればいい。

760 ：名無しさん＠３周年：02/08/22 12:07 ID:lsXW2OVC

馬渕はあのことを反省して今は方針を変え選手主義でやっている。
反省のないｳﾞｧｶ監督とはこいつみたいなことを言うんだよ。

http://www.sanspo.com/baseball/top/bt200208/bt2002082204.html
http://www.sanspo.com/baseball/top/bt200208/bt2002082205.html

761 ：金沢市民（妹が星陵出身）：02/08/22 12:08 ID:AoPvnw7P

>>757
良くないと思うぞ。
自慢は良いが、他を貶すのはヤメレ！

762 ：名無しさん＠３周年：02/08/22 12:08 ID:LzhIINxG

甲子園に出る選手って坊主にしなきゃ駄目なの？

763 ：達川：02/08/22 12:09 ID:CeeVWZ6f

ミット覗くようなやつにはぶつけてもええんじゃ！

764 ：名無しさん＠３周年：02/08/22 12:12 ID:G08aUXrb

　　野　　　球　　　ヲ　　　タ　　　必　　　死　　　だ　　　な　　　（藁

765 ：　：02/08/22 12:31 ID:bqBqfbQa

青森山田ってどうよ？

766 ：名無しさん＠３周年：02/08/22 12:35 ID:9FZLKsIP

>>765
今夜が山田

767 ：名無しさん＠３周年：02/08/22 12:38 ID:xB9hag+L

>>743
> が、昨日の決勝戦を観て気が変わったよ。
> 新聞やニュースでは指摘してなかったが、明徳の各バッターが目玉だけ
> 動かして相手のキャッチャーの動きを盗み見てたんだ。
> ダイエーのスパイ騒動で知ったんだが、アレも禁止されてるんだよね～

おーい、バイト使ってスパイやってるのと
自力でサイン見るの一緒にすんなや。

768 ：名無しさん＠３周年：02/08/22 12:47 ID:8E4HjBQd

>>739
もちろん、その気持ちもわかりますよ。
優勝第一主義のトーナメントだと、どうしても無理があるんですよね・・。
決勝後のエキシビジョンで東西選抜とかがあると一番面白いんですけどね（ｗ

>>740
確かに、高校生って人生始まったばかりの１７・１８歳なんだよね。
この時期に無理なことすると、一生に響く。
監督は教師として学校に在籍しているのか、
勝利のみを目指すように野球マシーンとして在籍しているのか考えて欲しい。

769 ：（≡｀ω´≡）：02/08/22 12:49 ID:8Wsmmt0n

蔦監督を超える（医科略）

770 ：名無しさん＠３周年：02/08/22 12:53 ID:lofyg+ho

部員数１１８名か・・・・・

771 ：名無しさん＠３周年：02/08/22 12:55 ID:8E4HjBQd

当時の松井のようなヒーロー選手が今の明徳にいるかどうかはしらんが、
攻守ともに優れたチームだったと思う（素人目にだけど）。

当時の戦法を用いて、逆に明徳の主力を徹底的に敬遠したとしても、
勝てないと思う。そういう戦法を今の明徳に使う所は馬鹿だと思う。
優勝する「チーム」はそういう高校だよ。

772 ：名無しさん＠３周年：02/08/22 13:05 ID:4armpSih

チキン高校の優勝か・・・

773 ：名無しさん＠３周年：02/08/22 13:51 ID:ua50W3tx

「松井５打席敬遠」から１０年
http://www.zakzak.co.jp/top/t-2002_08/3t2002082104.html
http://www.asahi.com/people/update/0821/003.html
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1029911477/l50
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1029909304/l50
http://www.mainichi.co.jp/sports/02senbatsu/about/meitoku/kiji/s02-2.html
http://www.webmie.or.jp/~m-yama/col/columnsikyu.htm
http://club.pep.ne.jp/NAVIGATOR/285.htm
http://www.sanspo.com/baseball/top/bt200208/bt2002082204.html
http://www.sanspo.com/baseball/top/bt200208/bt2002082205.html

チキン監督擁護者は必読
http://www.geocities.co.jp/Athlete-Acropolis/4748/mabuchi_yakuu.htm

774 ：名無しさん＠３周年：02/08/22 13:57 ID:mpRXIk0F

高校スポーツなんて、金の力で選手集めて、優勝してるのが大半。
優勝候補なんて、部員100名なんてザラ。
他の高校の5～10倍近く人数がいる。

775 ：名無しさん＠３周年：02/08/22 14:01 ID:5HgxFpA9

>>325

要はその学校に入学できない妬みってことだろ？

776 ：（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ：02/08/22 14:02 ID:aAR4/Dam

坂を登るのが大変なだけです

777 ：名無しさん＠３周年：02/08/22 14:03 ID:kyNO546M

あの監督擁護してる奴は工作員でしょ。
必死になって書き込みしてるし。
多分そのうち反論できなくなって
荒らし始めるんじゃないかな。

778 ：名無しさん＠３周年：02/08/22 14:04 ID:o2qNmq6t

もういいよ、このスレ。

779 ：名無しさん＠３周年：02/08/22 14:08 ID:5HgxFpA9

学校の事情がどうあれ、俺はそれに努力できる人間は素晴らしいと思う
強豪校を金で選手を掻き集めたとかなんだのは、選手には関係ない
推薦されるには大変な苦労と努力を経験してきたんだろな
俺は公立の運動部に所属してたが、一度だって私立の強豪を妬んだことはない
そこに彼らの努力があるのだからな

ま、負け組は一生愚痴ってなさいってこった
愚痴ることに労力を費やすより、相手に勝つということを考えたほうがいいんじゃない？

780 ：名無しさん＠３周年：02/08/22 14:09 ID:lsXW2OVC

>>774
部員が多い分レギュラー取りは必死なんだがな。
部員多いのは批判のネタにはならんよ。

781 ：名無しさん＠３周年：02/08/22 14:21 ID:MBrBCTA2

>優勝候補なんて、部員100名なんてザラ。
>他の高校の5～10倍近く人数がいる。

100人の10分の１だと 10人。そんなに少ないところはあんまりないよ。

782 ：名無しさん＠３周年：02/08/22 14:22 ID:5HgxFpA9

人を妬む人種に有能な人間はいない
有能な人間は他人の能力の素晴らしさをしっかりと受け止め、
自分自身に足りないものは何か？対等もしくは越えるには何が必要かを考える

ま、無能はいつまでも無能の思考してなさいってこった

783 ：名無しさん＠３周年：02/08/22 14:23 ID:+lIo/y9X

784 ：しぃ：02/08/22 14:23 ID:ioqIf3r8

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785 ：名無しさん＠３周年：02/08/22 14:23 ID:+lIo/y9X

786 ：名無しさん＠３周年：02/08/22 14:24 ID:5HgxFpA9

無能に脳なし、妬みあり

787 ：名無しさん＠３周年：02/08/22 14:24 ID:+lIo/y9X

788 ：名無しさん＠３周年：02/08/22 14:24 ID:+lIo/y9X

789 ：名無しさん＠３周年：02/08/22 14:24 ID:+lIo/y9X

790 ：名無しさん＠３周年：02/08/22 14:25 ID:+lIo/y9X

791 ：名無しさん＠３周年：02/08/22 14:26 ID:ua50W3tx

妬みだってさ（ｗ

792 ：名無しさん＠３周年：02/08/22 14:28 ID:5HgxFpA9

無能らしい投稿だな

>>779　先の意見には反応なしか…

793 ：名無しさん＠３周年：02/08/22 14:34 ID:9/qLmU0C

故意四球なんてなまぬるい糊塗するから遺憾カッタ。
投手の理想は打者２７人を２７球で仕留めること。
デアルカら､一球必殺で打者に向かうことが肝要。
５連続過失死球なら誰も文句はなかったのデアル。

794 ：名無しさん＠３周年：02/08/22 14:37 ID:Pcm+kKVm

>>793
おもろいな　それこそブーイングの嵐だと思うが（笑

795 ：名無しさん＠３周年：02/08/22 14:39 ID:j+/gW3pi

つまり、ﾁｮｿ逝ってよしってのが結論だべ？

796 ：名無しさん＠３周年：02/08/22 14:39 ID:5ZnIAIEI

>>793
マジレスすると、本当の意味で２７球で２７アウトとって試合に勝つ
というのは桑田の理想らしいぞ。
つまり全部１球目で打ちとっての完全試合が理想なんだそうな。

797 ：名無しさん＠３周年：02/08/22 14:46 ID:Pcm+kKVm

>>796
それなら全試合投げても大丈夫そうだね♪

798 ：名無しさん＠３周年：02/08/22 14:47 ID:lofyg+ho

明徳と自衛隊なら明徳のほうが厳しいな・・・

799 ：＞７２３：02/08/22 14:54 ID:CcVrZwVR

>>792
オレはね、強豪校が金使って全国から有望選手あつめようが、野球部員は
一般生徒とは別なカリキュラムで授業受けていようが一向に構わないわけよ。
ただ、それって高野連や朝日・毎日が常々主張している「高校野球の理念」
とは程遠いわけだろ？で、その主張と現実の乖離を見てみないふりして相変らず
｢高校生らしく」などという戯言を抜かしている、それがちゃんちゃらおかしい
わけよ。

800 ：名無しさん＠３周年：02/08/22 15:01 ID:fY/fquhY

８００明徳！！

801 ：名無しさん＠３周年：02/08/22 15:05 ID:Pcm+kKVm

８０１義塾！！

802 ：名無しさん＠３周年：02/08/22 15:09 ID:lofyg+ho

高知東急も明徳出身・・・・・

803 ：名無しさん＠３周年：02/08/22 15:12 ID:Ny7XSLqm

松井秀喜って在日韓国人でしょ？
なんでマスコミはこの事実を隠すんだろう・・・
西武の松井と巨人の松井、このふたりは日本人じゃないよ
知らない人が意外にも多いのかな？
きっと多くの日本人がショック受けるんだろうなあ（ｗ

804 ：名無しさん＠３周年：02/08/22 15:14 ID:Kfnf0wK1

>803
お前が在日なんだろ（ｗ

805 ：名無しさん＠３周年：02/08/22 15:14 ID:WltD3wDw

(1)２７球（後攻なら２４球）完全試合
(2)８１球（後攻なら７２球）完全試合（２７または２４三振）

(1)と(2)、どちらがすごいと思う？

806 ：名無しさん＠３周年：02/08/22 15:15 ID:luyYXSLX

>>803
そんなことでは誰も驚かんよ。
あんたのばあさんが韓国人だったら驚くけどな。（笑）

807 ：793：02/08/22 15:16 ID:9/qLmU0C

>>796
マジレスすると、漏れが知るところでは江夏の言。
が､もっと先人の言かとも思ワレ。

808 ：名無しさん＠３周年：02/08/22 15:19 ID:WltD3wDw

>>807
「野球は一人でも勝てる」
パーフェクトやって自分がホームラン打って
1-0で勝ったときの江夏の名言ね。

809 ：名無しさん＠３周年：02/08/22 15:24 ID:5HgxFpA9

>>799

君のいう『高校生らしく』ってなんなの？

810 ：名無しさん＠３周年：02/08/22 15:24 ID:G/iORDOc

「ああ、５連続敬遠の高校か」で５０年は言われ続けるだろう

811 ：名無しさん＠３周年：02/08/22 15:24 ID:KZIk5Ic6

>>796
もっと少ない球数で勝てないものか．．．．
ボークって、バッターは一塁にいけるんだっけ？
それだったら９球で勝てそうだ。

812 ：名無しさん＠３周年：02/08/22 15:24 ID:5AtAgM5S

>>808
捕手もいる

813 ：名無しさん＠3周年：02/08/22 15:27 ID:s0no+LQL

>>810
むかしの番組で松井と敬遠したピッチャーが再会してたが、松井本人は
あの敬遠でハクがついたので今では喜んでいるそーだ。

814 ：名無しさん＠３周年：02/08/22 15:29 ID:WltD3wDw

>>811
どうやったら９球で勝てるのか教えてくれい

815 ：名無しさん＠３周年：02/08/22 15:29 ID:KZIk5Ic6

>>811
自己レス
よく考えたら（バッターに）１球も投げずに勝つこともできるか。
ボーク＆牽制アウトの繰り返し。

816 ：名無しさん＠３周年：02/08/22 15:30 ID:R4R3gPPK

トリプルプレー９回？

817 ：名無しさん＠３周年：02/08/22 15:30 ID:WltD3wDw

>>812
それを言ったらフライを捕った野手だっている。
あくまで「名言」として考えるべき。

818 ：名無しさん＠３周年：02/08/22 15:32 ID:KZIk5Ic6

>>814
（ボーク、ボーク、トリプルプレー）×９イニング
もちろんルール上のはなし。

819 ：名無しさん＠３周年：02/08/22 15:36 ID:8E4HjBQd

>>817
・・・迷言じゃないかな。
こういうのをｶｺｲｲと言う人が、敬遠を非難してるのかな？

820 ：名無しさん＠３周年：02/08/22 15:37 ID:WltD3wDw

>>818
それなら９球で勝てるな。なるほど。

821 ：名無しさん＠３周年：02/08/22 15:38 ID:AoPvnw7P

>>803
ソースを出せない香具師は黙っててくれないか

822 ：　：02/08/22 15:40 ID:joM9/Lid

松井が全打席出塁したのに勝てない星陵が悪い。

823 ：名無しさん＠３周年：02/08/22 15:42 ID:tlVZfXnw

一球も投げずに負けるためには、9人そろえられなきゃいいわけだな。

824 ：名無しさん＠３周年：02/08/22 15:42 ID:WltD3wDw

>>819
あの敬遠は非難も肯定もしないよ。
迷言かもしれないが、あれは当時の江夏だから
言えた言葉だし、彼らしくもあった。
遠い昔には、そんな面白い選手もいたってこと。

825 ：名無しさん＠３周年：02/08/22 15:43 ID:AoPvnw7P

>>822
良いも悪いも無いだろ。

826 ：名無しさん＠３周年：02/08/22 15:43 ID:FDG5nZbi

明徳 vs　松井を再戦で決着つけろ！
これですっきりして視聴率も稼げる＞ＴＶ局

827 ：＞７２３：02/08/22 15:44 ID:AkL2aR2A

>>809
ん？オレは「プロ高校球児」に「高校生らしさ」なんか求めてないぞ、まあ、そうのように
受け取ってしまったのなら俺の書き方が悪かったんだな。
「高校生らしさ」って、常々高野連や朝日・毎日が言ってる「空疎な言葉」だよ。
高校野球が「クラブ活動の一環」からすっかり離れているのに、相も変わらずそのような偽善
的な言葉をはいて取り繕っているんだよな。正直高校野球が今後もずっと
「エンターティメント」として扱われる限り、強豪校のなりふり構わぬ選手集めや
「歪んだ学校教育」ってのは無くならないと思うぜ、そして選手達懸命になって
その「エンターティメント」に参加する為に努力していくだろうな。で、オレはその
風潮に関して異議は唱えないよ。オレが「強豪校は金使って選手集めてるくせに」と
言うのは高野連・朝日・毎日に対しての皮肉でしかないからね。まあ、ここでオレと
同じような事書き込んでる人は大体そういう気持ちではないかと勝手に推測してみるが。

828 ：名無しさん＠３周年：02/08/22 15:46 ID:2/Vy9aFX

松井はくそだ死ね

829 ：名無しさん＠３周年：02/08/22 15:46 ID:JIfktRic

>>805にツッコム人はいないのか？

830 ：七子さん：02/08/22 15:47 ID:UIL+GC93

相手が試合放棄してくれりゃ一級も投げずに勝つことも可能。

>>805
24球で完全試合は無理だよ。よく考えてみな。

831 ：名無しさん＠３周年：02/08/22 15:50 ID:5AtAgM5S

お立ち台
入場行進
選手宣誓
熱闘甲子園
ご当地紹介
審判への抗議
砂の持ちかえり
応援団への挨拶
試合後の校歌斉唱
アルプススタンドでの集団応援

832 ：名無しさん＠３周年：02/08/22 15:51 ID:AoPvnw7P

>>828
犯罪者予備軍所属ですか？

833 ：名無しさん＠３周年：02/08/22 15:51 ID:agTxb3zy

明徳は単なる強豪校から名門校にランクアップしたね。
優勝経験もないのに名門かたる奴らは死んで欲しい。

834 ：名無しさん＠３周年：02/08/22 15:51 ID:m5AcDpjp

ようやく突っ込まれたか　>>805

835 ：　：02/08/22 15:51 ID:Ny7XSLqm

>>821
ソースもなにも球界の常識だよ、きみぃ。

836 ：名無しさん＠３周年：02/08/22 15:52 ID:AoPvnw7P

>>835
ソース出せないんだな

837 ：名無しさん＠３周年：02/08/22 15:54 ID:xsk/s67L

みなさまアンケートにご協力下さい。

既にプロ市民と隣国の組織票にやられ短時間のうちに差がついて
しまいますた。
清き一票をお願いすます

今回愛媛で「新しい歴史教科書をつくる会」の教科書が採用されたことについて
http://clickanketo.com/cgi-bin/q.cgi?q0001172911

838 ：名無しさん＠３周年：02/08/22 15:55 ID:AoPvnw7P

>>837
スレ違い

839 ：　：02/08/22 15:55 ID:joM9/Lid

松井はすごかったからな。あれで明徳を責めるのはかわいそうな気がする。

史上最強の桑田清原３年生時代のPLと決勝で当たった宇部商業はエース田上が故障ででられなかったが、控え投手の古谷が好投。
しかし、化け物清原と徹底勝負したことで、清原にHR二本打たれて３－４で負けるんだよな。

あの当時の清原は松井の比じゃなくて、一年生の時から強豪PLの４番。しかも甲子園ではプロ含めて前人未踏のスタンド中段にほりこむ１５０Ｍ超のHRだしたり、まさに怪物。
「清原に金属バットは反則」だとか「甲子園は清原のためにあるのか」とかいろいろな名言を残した。
その怪物にあえて勝負したのは確かに称賛に値するかもしれないけど、やはり勝ちにいくべきだったと思う。まあ、清原避けたところで桑田もすごい打者だったから、結果は同じかもしれないけど。

840 ：金沢人：02/08/22 16:00 ID:AoPvnw7P

明徳非難してる香具師へ

別に乱闘したわけじゃないんだし、勘弁してやれよ。

841 ：名無しさん＠３周年：02/08/22 16:00 ID:yr0bgxsz

伊野商業が初出場初優勝した年の選抜は明徳も出場するはずだった。それが確か
淫行接待がばれた。ただ、その接待を受けた大学の部長さんは紳士でして、その淫行
少女を諭してご自分の出版されてる本にサインをして渡してなにもせず帰らせた
とかいう記憶がある。

まあ、とにかくこんな理由で出場を辞退した高校なんてかつてあったか？？
と言うぐらいインパクトの強い話題でしたな。

まあ、このとき廃部にするのが普通の感覚だと思うし、、当時の部員になんと
説明して涙を飲み込ませたのか、、まあこういうのが明徳野球のやり方なん
だよね。、、松井５敬遠のルーツもさかのぼればこういうことだろう。

そしてその監督が今は校長という恐るべき事実。

842 ：名無しさん＠３周年：02/08/22 16:04 ID:vxsqVnjH

野球はスポーツじゃなくて、ゲームだろ？

843 ：名無しさん＠３周年：02/08/22 16:11 ID:G08aUXrb

　　野　　　球　　　ヲ　　　タ　　　必　　　死　　　だ　　　な　　　（藁

844 ：名無しさん＠３周年：02/08/22 16:15 ID:NA2Bjipa

９球で勝てるわけねぇだろ！！

野球知らない奴の妄想ってｱﾌｫすぎ！！

845 ：名無しさん＠３周年：02/08/22 16:23 ID:WltD3wDw

１イニング６連続シングルヒットで無得点だった
草野球したことありまふ。

846 ：名無しさん＠３周年：02/08/22 16:25 ID:5AtAgM5S

生で野球観戦した経験が少ない奴ほど
明徳義塾の肩を持つんじゃねーのか

松井が打つか、または打ち取られるかを楽しみにしていた観客
が怒るのは当たり前だろ、それをどうこう言う奴はおかしいよ

847 ：金沢人：02/08/22 16:27 ID:AoPvnw7P

>>846
そりゃわかっけど、もうイイがいや。

848 ：　：02/08/22 16:28 ID:joM9/Lid

＞８４６
観客のために野球やってるんじゃない。

849 ：名無しさん＠３周年：02/08/22 16:32 ID:R4R3gPPK

1回2回の敬遠ならいいさ勝負どころでの敬遠はある意味しゃあない
けど5打席連続はねーだろ、
どんなにすごいつっても同じ高校生だぞ＞松井

850 ：七子さん：02/08/22 16:33 ID:f169VnCY

似たようなことは前にも書いたが、何らかのスポーツ
（ないし勝負事）をした経験が少ないやつほど明徳義塾
を粘着非難するんじゃねーのか >>846

851 ：名無しさん＠３周年：02/08/22 16:34 ID:5AtAgM5S

>>848
だったら全席無料にしろよ
それでやっていけるのか？

852 ：金沢人：02/08/22 16:35 ID:AoPvnw7P

いつまで言うとれんて

853 ：名無しさん＠３周年：02/08/22 16:35 ID:KZIk5Ic6

>>844
可能かどうか？って話なんだけど．．．．
ルール上不可能なの？

コールド無しで勝つのに必要な、最少投球数ってやっぱり２７？

854 ：名無しさん＠３周年：02/08/22 16:35 ID:BehKV65L

>>846
高校野球は金もらってやっとる訳じゃない
観衆にサービスする必要もない
プロ野球は金もらってやっとるんだから
イチローに投げさせたり、あえて勝負
したりして観衆にサービスしてもいいが
高校野球でなんでそんな事せなならん
プロは一つ試合捨てても後たくさん試合があるが、
高校野球は一つ負ければ終わりだっての
たいていの選手は一生に一度
敬遠だろうがなんだろうが勝つのが絶対条件ざんす

855 ：　：02/08/22 16:36 ID:joM9/Lid

＞８４９
松井や清原は高校生離れしてたよ。
松井はともかく、清原なんて卒業してプロ入りしたその年にレギュラーでHR30本以上打ったんだぞ。

856 ：名無しさん＠３周年：02/08/22 16:36 ID:R4R3gPPK

>>850
そんなこたあない、単なる思いこみだそりゃ
ちなみに折れはインターハイ出たことあるぞ、マイナーな種目だけど

857 ：名無しさん＠３周年：02/08/22 16:36 ID:aRHNWBZz

巨人の星でも花形を敬遠するシーンがあったぞ。

858 ：名無しさん＠３周年：02/08/22 16:40 ID:l871oX2x

>>851
選手や監督が甲子園からギャラもらってる訳じゃないだろ(W

859 ：名無しさん＠３周年：02/08/22 16:42 ID:LtfNt/Aw

ベンチ入りって１５人だっけ？
なら、７人連続死球退場でOK
よって最小投球数は７球

860 ：名無しさん＠３周年：02/08/22 16:43 ID:R4R3gPPK

>>859
甲子園って危険球退場ないんだっけか？

861 ：名無しさん＠３周年：02/08/22 16:45 ID:joM9/Lid

＞８６０
ないはず。

862 ：名無しさん＠３周年：02/08/22 16:51 ID:5AtAgM5S

>>850
野球じゃないけど某スポーツやってたよ、本選には進めなかったけどね
違うのはチーム戦じゃないってところかな、監督の指示でやるスポーツじゃなかった

甲子園出たんだからさ、日頃の練習の成果を出せばいいのにね
全国から注目を集めている選手と対戦せず
次に進んで何になるんだろう
彼等はせっかくのチャンスを不意にしたんだよ
対決したら絶対負けるって決まってたわけじゃないのに、勿体無い・・・

863 ：名無しさん＠３周年：02/08/22 16:53 ID:mpRXIk0F

　　　　　　　　　！！！！！五連続敬遠高校優勝おめでとう！！！！！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

864 ：　：02/08/22 16:55 ID:joM9/Lid

＞８６２
あのときの松井みてないだろ。ライナーでスタンドにもってくんだぞ。

甲子園は勝つと負けるとでは大違い。勝つ限り優勝の可能性があるわけだし、勝ち進むと選手たちにも有名大学への推薦などの道が開ける。
普通に松井と勝負して負けても、他の星陵に負けた高校と同じくone of themでしかない。

865 ：名無しさん＠３周年：02/08/22 16:56 ID:yI0abdIP

松坂に例えるなら、バッター全員が２ストライクになるまでは振らずに
そこからは出来る限りカットして球数を投げさせるようなものだな。

わかりぬくいかな。

866 ：名無しさん＠３周年：02/08/22 16:56 ID:JIfktRic

見ていてイヤーな気分になることをするチームが勝つってことは野球ってイヤーなスポーツだったのかと思わせてくれた高校。

867 ：　：02/08/22 16:57 ID:joM9/Lid

＞８６５
高校球児が松阪相手にそんなこと出来る分けないだろ。

868 ：名無しさん＠３周年：02/08/22 16:58 ID:yI0abdIP

>>867
高校時代に松井の敬遠を松坂だったらってことで例えたつもりだったんだが。

869 ：名無しさん＠３周年：02/08/22 16:58 ID:R4R3gPPK

>>864
優勝の可能性を追い求めるなら
それこそ５連続敬遠などするべきではなかったな
星陵に力勝ちしてれば優勝の目もあったんじゃねーの＞明徳

870 ：名無しさん＠３周年：02/08/22 16:58 ID:5AtAgM5S

>>864
予選から注目してたよ（石川の人ではない）

スカウトはチームの成績で見ているわけじゃない、個人の能力を見てるんだよ
予選敗退でもプロに入ったやつもいる（名前失念）
馬淵は勝つことで見えるものがあると言ってるが、選手は星陵に勝って何を見た？

871 ：名無しさん＠３周年：02/08/22 16:59 ID:mpRXIk0F

アンチ巨人＆関係者必死だな・・・・

872 ：七子さん：02/08/22 17:00 ID:CnEqL7Fz

別に煽るわけじゃないけど、スポーツやってて勝利至上主義にならないのは
かなり不思議なんですが。スポーツなんて勝って何ぼでしょ？
もしかしていいカッコ見せたいためにやってる？
後学のため是非聞かせて欲しい。

873 ：　：02/08/22 17:01 ID:joM9/Lid

＞８７０
プロのスカウトはな。俺がいってるのは大学推薦レベルの選手。

874 ：名無しさん＠３周年：02/08/22 17:03 ID:R4R3gPPK

>>872
論点ずれてる。
勝利至上主義でも構わないんだが
それはルール（つうかマナーかな？）を守っての話だ。

875 ：名無しさん＠３周年：02/08/22 17:06 ID:BehKV65L

>>872
連続敬遠がルール＆マナー違反だと
お前以外の誰が決めた？
うぬぼれるなＤＱＮ

876 ：七子さん：02/08/22 17:07 ID:CnEqL7Fz

敬遠のどこがルールにはずれてますか？
マナー？　なにそれ？　

877 ：名無しさん＠３周年：02/08/22 17:07 ID:mpRXIk0F

>>872
スポーツしたことのない奴に何言っても無駄。
卑怯なことして勝っても仲間に一生文句言われるだけ。
極端な場合、嫌がらせされる。
それで、勝って利益を得たらなおさら。

だから、明徳が文句言われるのも当然で、廃校になるまでそのレッテルは消えない。
関係ない生徒まで、被害を受ける。

878 ：名無しさん＠３周年：02/08/22 17:07 ID:5hyyh85t

しっかし、②ちゃんのもやしっ子が語るスポーツ論議＆格闘技論議って・・・

　　　ホ　　ン　　ト　　ア　　フ　　ォ　　す　　ぎ　　る　　な　　ぁ

879 ：　：02/08/22 17:07 ID:joM9/Lid

マナーもなにもチームとしての総合力で明徳の方が上だっただけ。
結局星陵は松井一人に頼ってたバランスの悪いチームだったんだよ。明徳はその弱点をついただけの話。

880 ：名無しさん＠３周年：02/08/22 17:08 ID:mpRXIk0F

>>876＝ヒキコモリのデブオタ決定

881 ：名無しさん＠３周年：02/08/22 17:08 ID:KZIk5Ic6

>>872
快楽のためにやってる。
あとは何に快楽を感じるかの問題。
「勝利」は当然当てはまるわな。
でも勝利以外には快楽は無いか？というと、案外そうでもない。
スポーツ後のビールは、ある意味「勝利」よりも強い快楽を与えてくれたりもするし。

882 ：名無しさん＠３周年：02/08/22 17:08 ID:yr0bgxsz

883 ：　：02/08/22 17:09 ID:NW1r/f06

>>872
ﾌﾟﾛの選手が勝ってナンボというのは同意するが、
アマチュアが勝ちにこだわるのは見苦しい。

884 ：名無しさん＠３周年：02/08/22 17:10 ID:R4R3gPPK

>>876
敬遠が悪いと言ってるわけではないぞ
勝負どころでの敬遠はやむをえん
問題は５連続敬遠

885 ：名無しさん＠３周年：02/08/22 17:12 ID:mpRXIk0F

スポーツしたことのないデブオタに何いっても無駄。

886 ：名無しさん＠３周年：02/08/22 17:13 ID:l871oX2x

こいつ一人さえ封じ込めば
試合に勝てるのなら反則以外の
あらゆる手を使って封じ込めるのが普通
サカーで日本代表がロナウド一人に三人つけて徹底マーク
するのは卑怯なのか？明徳はそれをやっただけ

887 ：七子さん：02/08/22 17:13 ID:CnEqL7Fz

松井に打順が回ってきたときはランナーなしでも「勝負どころ」
と思っていますが。

888 ：名無しさん＠３周年：02/08/22 17:15 ID:5AtAgM5S

>>872
負けつづけた競走馬みたいに殺されるんなら分かるけど
スポーツの為に生きてるんじゃないでしょ？

勝利至上主義の行きすぎは反感を買うだけ
勝っても誉めてくれる人はいない（いても少数）
それで満足ならどうぞ・・・

>>873
何位以上だったら考慮するってヤツね
その為にあんなことやってるんなら、セコイとしか思わんよ

889 ：名無しさん＠３周年：02/08/22 17:15 ID:R4R3gPPK

>>887
ホームランを打たせない方法は敬遠だけではあるまい、
松井だって全打席ホームランを打つわけではないぞ

890 ：名無しさん＠３周年：02/08/22 17:15 ID:hhjnjJ+V

松井と対戦した時の監督か。非難され続けたから、余計にやったと思ってるかもな。

891 ：　：02/08/22 17:17 ID:joM9/Lid

＞８８９
明徳は一点差で勝ったんですが？

892 ：名無しさん＠３周年：02/08/22 17:20 ID:VPljCjUG

5連続敬遠はOKで隠し玉はNGってのは納得いかんもんがあるよな。

893 ：名無しさん＠３周年：02/08/22 17:20 ID:uYbSsK4u

おまいら、今夜はｻｶｰですよ

894 ：名無しさん＠３周年：02/08/22 17:20 ID:R4R3gPPK

>>891
１点差で勝ったのはあくまで結果論、
浅い回から敬遠する必要性などなかったと思われ。

知恵を絞るなら松井を討ち取る為に使えと

895 ：　：02/08/22 17:22 ID:joM9/Lid

＞８９４
結果論でも勝ってるから別にいいじゃん。
松井相手にHR0で終われたらそれこそ奇跡だよ。

896 ：名無しさん＠３周年：02/08/22 17:26 ID:5AtAgM5S

>>890
全打席敬遠は試合開始前から決まってたそうだ

897 ：名無しさん＠３周年：02/08/22 17:36 ID:WltD3wDw

ワールドハンドボールレビュー 19:00-19:55 TVKテレビ
プロ野球 19:00-20:54 日本テレビ「巨人×横浜」
サッカー・レアル・マドリード100周年記念杯 19:00-20:50 NHK衛星第1
「バイエルン・ミュンヘン×ＡＣミラン」（録画）
競輪中継 19:55-20:55 TVKテレビ～川崎
日中国交30周年記念特別番組　サッカー国際親善試合Ｕ－21

おまいら、今夜は何見る？

898 ：七子さん：02/08/22 17:38 ID:CnEqL7Fz

>>889
>ホームランを打たせない方法は敬遠だけではあるまい
例えば？　もしかしてデッドボール？
敬遠なら「確実に」ホームランは避けられますが、それ以上に
いい策があるなら教えて欲しい。

899 ：名無しさん＠３周年：02/08/22 17:39 ID:plmVaUFo

もういいがいや。
いつまで言うとれんて。
それも野球や。
ほんなもんやって。

900 ：名無しさん＠３周年：02/08/22 17:44 ID:OZa8eKgk

>>888
高校野球が存在する限り、勝利至上主義は無くならないよ。

901 ：名無しさん＠３周年：02/08/22 17:45 ID:WltD3wDw

真夏にあんな暑い関西地方で野球やらせるな。
大阪でも名古屋でもいいからドーム使え、ドームを。

902 ：名無しさん＠３周年：02/08/22 17:52 ID:5AtAgM5S

>>900
×高校野球
○高野連や朝日などの演出
>>831
これらを無くせばいいんだよ
中継するなら将棋みたいに淡々と伝える（ｗ
試合だけを放送して、他のとりまきは無視
そしたら全打席敬遠なんてやる馬鹿はいなくなると思うが
こういった舞台作りの演出はやめんわな

903 ：名無しさん＠３周年：02/08/22 17:53 ID:jCa19+nY

まあ、オレもあの連続敬遠にはさすがに最初は唖然としたけどね、しかし
「『卑怯』もここまでくるとお見事！」と、最後は絶賛してしまったわ
けだが。ただ、試合を見ているうちに何がフェアで何が卑怯なのか良く分
からなくなってしまったというのが、あの頃の気持ちだった。確かに勝負
を避けるのは外聞悪いかもしれない、でも真っ向勝負すれば高い確率で
打たれる・・・さあどうする？オレが監督でも敬遠を選ぶね、まああの作戦
がまずかったのはあからさまにやっちゃったことだろう、あれはやっぱり
キャッチャー座らせてボール球なげさせないといかんよな。

904 ：名無しさん＠３周年：02/08/22 17:55 ID:jCa19+nY

>>902
う～～む、結局そこに落ち着いてしまうか。まあオレもそれにはほぼ同意なんだが。

905 ：七子さん：02/08/22 17:59 ID:CnEqL7Fz

キャッチャー座らせてたら捕りづらくていかんでしょう。
最悪後逸の心配もある。だいたいそれこそ「どうせ敬遠のクセに
何ノーコンの振りしてるんだよ」と叩かれるのは目に見えてますな。

俺はあれは下手な小細工するよりむしろ好感を持ったぐらいだが。

906 ：名無しさん＠３周年：02/08/22 17:59 ID:79yB1Jam

明徳優勝の感想を松井に聞くのは如何なものか

907 ：名無しさん＠３周年：02/08/22 18:03 ID:f+JHz8Q7

>>905
まあね、オレもあれには開き直りを感じて「やるなあ」と感心したくちなんだが、ただ
やっぱり結果としてあのあからさまな行為にＤＱＮ観客が怒り狂っちゃったわけで、で
後に選手が萎縮しちゃったことを考えると、やっぱり小細工が必要だったんじゃないかな
・・・と思うわけですよ。まあ、所詮は結果論なんですが。

908 ：七子さん：02/08/22 18:05 ID:CnEqL7Fz

>>902
まあ831みたいな偽善的な演出なくせって言うのは同意なんだけど、
勝利至上主義は朝日・高野連的には苦々しいものなんじゃない？
彼らは「正々堂々・さわやか」がお好きなようですから。

909 ：名無しさん＠３周年：02/08/22 18:10 ID:Lq3DuG1L

連続敬遠の件についてだが、学校の知名度を上げて入学者を増やすために野球に
力を入れてるのに、あんなやり方で勝つのは本来の目的を見失ってるんじゃない
かと当時思った。あのあと、入学希望者が減ったりはしなかったんだろうか？

910 ：名無しさん＠３周年：02/08/22 18:15 ID:0bHTSovN

宮崎に聞くついでに松井に行っちゃったのならまだましだけどね、
当時レギュラーでプロ野球選手は見てないな。

911 ：名無しさん＠３周年：02/08/22 18:23 ID:mDaj9mUT

高校生から募集してるのに高校野球のポスターって
毎年おんっっっなじ作風っていうか画風だよね？ｗ

主催者は正々堂々と選んでるの？
審査員の誰かの好みとしか思えないんだけど。

912 ：名無しさん＠３周年：02/08/22 18:26 ID:PCAvzaKV

全国から優秀な選手を集めたモン勝ちなんでしょ？

　
自分のところの人間でもないのに、地元の代表として出られてもねぇ。

　
　
　　

913 ：名無しさん＠３周年：02/08/22 18:28 ID:plmVaUFo

ある日パパと二人で

914 ：名無しさん＠３周年：02/08/22 18:34 ID:axy0NlEV

敬遠せずにＨＲ打たれて負けたら、よくやったとは言われないだろうね。

915 ：名無しさん＠３周年：02/08/22 18:35 ID:5+PilBL4

恥弁と書くとなかなかいいね

916 ：名無しさん＠３周年：02/08/22 18:35 ID:plmVaUFo

辛く悲しいときにも　ラララ　泣くんじゃないと

917 ：名無しさん＠３周年：02/08/22 18:40 ID:G08aUXrb

918 ：名無しさん＠３周年：02/08/22 18:41 ID:Lr5nJ6iX

>>917
明徳は16人中13人が他県と聞いていたがｽﾀﾒﾝ全員ってのはひどいな。
まぁ名門私立はほとんどそうだけど。

919 ：名無しさん＠３周年：02/08/22 18:53 ID:wr8I8nFr

プロじゃないんだから勝ちにこだわるなとか言う意見があるけど、逆だと思う。
プロはそれでメシを食っているんだから「おもしろい」ゲームをする必要があるが、
高校野球は別に観客のためにやっている訳じゃないから…
ルール上認められた戦術に卑怯もなにもないと思うんだが…

920 ：名無しさん＠３周年：02/08/22 18:58 ID:Ii6GTSdU

卑怯な事をする者は卑怯者

921 ：名無しさん＠３周年：02/08/22 19:00 ID:Ii6GTSdU

>>920
そんなこともわからぬ馬鹿がここには多い

922 ：名無しさん＠３周年：02/08/22 19:01 ID:sussQ99k

>>919
観客のためにやってないのならなぜいっぱしの入場料を取るのさ？

923 ：名無しさん＠３周年：02/08/22 19:02 ID:mpRXIk0F

闇討ちとか買収しろよ。

924 ：名無しさん＠３周年：02/08/22 19:03 ID:lsXW2OVC

8/22　高知新聞夕刊「話題」　～次がある～

その高校生は、「五敬遠の」と言われる十字架を背負って大学に進んだ。プロ野球を
目指して努力するが、「河野和洋」にはなかなかなれない。「五敬遠の河野」と、まるで
悪役のような枕詞が付いた。
ドラフトの朝はカメラが張り付き、「松井を五敬遠した男がプロ入りか」と注目を浴びた。
指名がなかった河野さんは泣き顔を見られるのが嫌で、「ちょっとトイレに行ってくる」
と会見場を離れたそうだ。
21日夕。明徳義塾高の優勝を見届けたであろうその河野さんに電話をかけた。プロの夢は
どうですか？と聞くと、さばさばした明るい声だった。
「はい、しつこく挑戦しましたが、ダメでした。結局実力がなかったと言うことです。
でもまだまだ、人生は死ぬまで続くわけですから」
優勝した後輩に伝えたい言葉を尋ねると、専修大野球部でコーチをしている河野さんは、
考えてから言った。
「生意気ですけど、早咲きで終わるなと言いたい。まだ次がある。もっと高いレベルが
あるぞと。燃え尽きるなと言いたいです」
五敬遠が物議を醸した10年前、河野さんを取材で訪ねたことがある。西土佐村の山間の家
に里帰り中だった。
「えーと、野球部で学んだことは、勝つために、努力することの大切さ、です｣
暗記文を思い出すような上目づかいで、途切れ途切れの声で答えた。こんな純朴な少年が
大観衆のブーイングを浴びる悪役を演じたというギャップが、痛快ですらあった。
10年後、少年はおしゃべり好きの、相変わらず野球好きの、野太い声の男になっていた。
「まだ次がある」。いい言葉を投げる男になっていた。

925 ：名無しさん＠３周年：02/08/22 19:07 ID:R4R3gPPK

河野を非難する香具師はいないと思われ

926 ：名無しさん＠３周年：02/08/22 19:09 ID:n+TU4eFO

>>925
同意。けど当時の星陵の松井以外の選手を揶揄する香具師はこのスレにいるね。

927 ：名無しさん＠３周年：02/08/22 19:13 ID:bJ8Ms8YB

高校野球は観客の為にやっているのではないというが・・・
野球場の使用料は誰が出してるの？

928 ：名無しさん＠３周年：02/08/22 19:31 ID:S0/1iwFq

>>922
それは、朝日・毎日と高野連に聞いてみてくれ

929 ：名無しさん＠３周年：02/08/22 19:57 ID:bJ8Ms8YB

中国戦を前に
からあげ

930 ：名無しさん＠３周年：02/08/22 20:15 ID:kO1ba4uO

>>922
コストの回収でしょう。

931 ：　：02/08/22 20:22 ID:bqBqfbQa

>>920
同意。ルールに則ってプレーした選手を大勢で責めるような行為をする奴は卑怯者。

932 ：名無しさん＠３周年：02/08/22 20:26 ID:kz5rqQa1

>>931
ああ、それって　大阪人　のことね。

933 ：：02/08/22 21:51 ID:6tiKTEdv

そのプレーがルールに則っているとして、
スポーツマンシップに則っていると言えるのでしょうか

934 ：名無しさん＠３周年：02/08/22 22:01 ID:lsXW2OVC

>>933
旧態依然の考え方ですな。
サッカーだってファウルしまくるし、バスケだって試合終了前にファウルしまくり
パス回ししまくり。
勝つとはそういうことだ。
高校野球だけ変に神格化してるからこのような下らん議論が延々と続く。
団体スポーツというものはどこかを犠牲にしないと勝利なんてありえんよ。
外野が何言おうが、ブーイング飛ばそうがその中で勝つことこそ真のスポーツマンシップだよ。

935 ：名無しさん＠３周年：02/08/22 22:10 ID:R4R3gPPK

>>934
全ては仮定の話だけど
もし敬遠1、２回で星陵に力勝ちしてたら
優勝まであったとおもうけどな＞当時の明徳

936 ：名無しさん＠3周年：02/08/22 22:11 ID:UuHpfWqB

>>919
それはプロアマ関係ないでしょ
勝ちにこだわるのはトーナメントだからでは

937 ：名無しさん＠３周年：02/08/22 22:14 ID:jpfBc+q5

>>934
　勝つことだけがスポーツマンシップなの？　それはただの結果追求主義
なんじゃあ？　それに至るまでのプロセスはまるっきりないがしろなの？
あまりの合目的性は日本人の特性なのかも？　スポーツ自体の楽しみ
なんて見失っちゃてるじゃん。

　高校野球だけじゃなく、フェアプレー賞とかいう形でスポーツマンシップたる
ものは勝利以外にもあるだろ？　あと、バスケのボール回しはフツーだと思い
ますが、サッカーではいただけない。

938 ：名無しさん＠３周年：02/08/22 22:16 ID:R4R3gPPK

つうか５連続敬遠を戦略といえる感覚がわからん

939 ：名無しさん＠３周年：02/08/22 22:21 ID:U2SJ5mkT

あじけないやつがおおいのう

ああ、なげかわしい

http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/wc/1025617316/-100

940 ：名無しさん＠３周年：02/08/22 22:24 ID:HNR4vpkV

>>934
プロだろうがアマだろうが観客がいるところでフェアプレーができないのはもはや人間性の問題。
他人に意見が自分と合わないと旧態依然、ここでの議論を下らん議論呼ばわりする輩は
このスレで発言すること自体無意味なのだから二度と来ないで頂きたい。

941 ：名無しさん＠3周年：02/08/22 22:35 ID:UuHpfWqB

そして誰もいなくなった、、、、

942 ：名無しさん＠３周年：02/08/22 22:35 ID:lsXW2OVC

>>940
団体競技で全員に完璧なフェアプレーを求めることははっきりいって不可能。
大体サッカーとかバスケのファウルは反則だけど敬遠は反則じゃないでしょ？
監督だって勝つために雇われてるんだし、選手だってフェアプレーやって負けるよりは
どんなことしてでも勝ちたいと思うのは当たり前。
策略なくして勝利はありえん。
スポーツ経験者なら「勝利」がどれほどでかいものかわかっている。
それを掴み取るためには何が何でもって気になるのが当人。
外野が喚き立てることではないのだよ。

943 ：名無しさん＠３周年：02/08/22 22:37 ID:iF0WB3+n

まちBBS四国板　非難所　　【四国掲示板ＡＮＡるＳＥＸ】
http://jbbs.shitaraba.com/travel/815/

944 ：名無しさん＠３周年：02/08/22 22:38 ID:R4R3gPPK

>>942
明徳が得たのは星陵戦の一勝のみ
後は全てを失ったに等しい

もともと力のあったチームなのに馬渕は罪な奴だとおもわんか？

945 ：名無しさん＠３周年：02/08/22 22:40 ID:uiurqW2L

５連続敬遠で望み通り勝ったんだからそれは別にいいのよ。
その結果，ご覧の通り１０年経っても忘れられないほどの前代未聞の汚名を被った
訳だよね。金と時間をかけて得たものが結局はそれだけってのがホントにおめでてーな。
今後何回優勝しても「５連続敬遠の」明徳という汚名は絶対消えねーぞ。

今回も一人も地元の選手なしで優勝して，何か意味あるんか？
やってることが全く変わってねーな。高知の連中も踏み台にされてるのに早く気付けよ。
おまえらはカッコーの卵を喜んで育てているホオジロみたいなっもんだよ。
全くおめでてーな。

946 ：名無しさん＠３周年：02/08/22 22:41 ID:c3TPRMA/

>>942　勝つことだけがスポーツマンシップなの？　それはただの結果追求主義
なんじゃあ？　それに至るまでのプロセスはまるっきりないがしろなの？
あまりの合目的性は日本人の特性なのかも？　スポーツ自体の楽しみ
なんて見失っちゃてるじゃん。

947 ：ていうか ◆16H8/cmo ：02/08/22 22:42 ID:7KldVVtj

山川ベンチ

948 ：名無しさん＠3周年：02/08/22 22:43 ID:UuHpfWqB

>>945
高知県の喜んでる連中

949 ：名無しさん＠３周年：02/08/22 22:46 ID:lsXW2OVC

>>945
さぞやあなたの出身の公立校は強いんでしょうね

950 ：名無しさん＠３周年：02/08/22 22:49 ID:AJfaW+ZX

明徳義塾はよくやったと思うよ。今回、四国は愛媛、
徳島、香川も強かったけど、やはり明徳の選手層
は一番厚かったかな。さすが全国から集まって、い
や、集めて、というべきかな？よくわからんが。県民
はそれでも応援するのかな？地元選手はあんま
り居ないんでしょう？まあ結局のところ、決勝も難な
く勝利して、監督の采配もすばらしいものだった。
それはもう高校野球のレベルを超えていたよ。

951 ：名無しさん＠３周年：02/08/22 22:53 ID:kLPks7O/

中学野球はそれなりに地元民ばっかでのほほんとしてるよ。

952 ：高知県民０号：02/08/22 22:53 ID:yWIgEgwo

>>950
高知県民で明徳を応援しているのは居ません、普通の人は、土佐、市商（高知商業）、学園（高知高校）あたりが
勝てば良いかな～と思っています。

953 ：土下座 ◆UYoKujNE ：02/08/22 22:54 ID:spS5fteb

945は在日ですよ

954 ：名無しさん＠３周年：02/08/22 22:57 ID:bfIhoG3L

5連続敬遠は高校野球の歴史に残る汚点。
逆に松井は伝説を残した。
勝って官軍なら高校野球が純粋などとの賜っている
ボケ老人ともども高校野球も葬り去れ。

955 ：名無しさん＠３周年：02/08/22 22:59 ID:uiurqW2L

ん？匂うぞ。すんげー嫌な臭いだぞ。
二言目にはスポーツマンシップだの何だの持ちだす lsXW2OVC は
>>546 で河野投手に「ざまあみろ」という妄言を吐いた paHdc+mf
じゃねーのか？さっさとソース見せろよ，このヴァカ！！！

956 ：名無しさん＠３周年：02/08/22 23:01 ID:TEOmCKeL

あの5連続敬遠をリアルタイムで見た人間にとっては
なんか複雑な感慨あるなー。

957 ：高知県民０号：02/08/22 23:03 ID:yWIgEgwo

5敬遠は、汚点じゃないと思うな。
松井の凄さを物語る良いエピソードだと思う。
それだけ、松井は凄いバッターって事だと思う

958 ：名無しさん＠３周年：02/08/22 23:05 ID:lsXW2OVC

>>955
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

959 ：名無しさん＠３周年：02/08/22 23:05 ID:eJ0J4N8i

明徳は汚れのイメージしかないが

960 ：：02/08/22 23:06 ID:b5zScNlz

明徳が負ける前に当たった星稜（松井）が不運だったんだよ。こんな学校に勝たせるな！

961 ：名無しさん＠３周年：02/08/22 23:10 ID:YFwUBwTA

962 ：名無しさん＠３周年：02/08/22 23:11 ID:NjugYBF3

別に明徳に悪いイメージはない。5敬遠だって、現在の松井を見れば
全部敬遠させて伝説を作った監督にはすごく見る目があった、ということでは？

963 ：名無しさん＠３周年：02/08/22 23:11 ID:U2SJ5mkT

野球界の悪性腫瘍

馬淵

964 ：名無しさん＠３周年：02/08/22 23:15 ID:9DKvZjpX

>>962
同感。
一発のホームランなら、それほど記憶に残らないが、５敬遠は伝説になったね。
もう、二度と見られないかもね。

965 ：名無しさん＠３周年：02/08/22 23:17 ID:mpRXIk0F

「宣誓。我々選手一同はスポーツマンシップにのっとり正々堂々と戦うことを誓います。」
とか開会式に言ってるけどさー

敬遠が正々堂々ですか？

　　　

966 ：名無しさん＠３周年：02/08/22 23:17 ID:U2SJ5mkT

馬淵「若かった。勝とうとする余り、ああなった。大人として
　　　高校生に嫌な思いをさせてしまった」

今ごろ言ってもおせーんだよ

967 ：名無しさん＠３周年：02/08/22 23:18 ID:4GcsjHwq

地元、高知のBBSの話題
「明徳はもう甲子園に出場するな」
これほどまでに嫌われています。甲子園で嫌われ、地元で嫌われ…これほどヒールが
似合う高校もないな。
http://www.kochibbs.com/readres.cgi?bo=bbs&vi=997864667

968 ：土下座 ◆UYoKujNE ：02/08/22 23:19 ID:spS5fteb

勝つ野球＝高校
魅せる野球＝プロ

ダイエーですか？論外ですよ
明徳ですか？監督の采配がよかったんですね

969 ：名無しさん＠３周年：02/08/22 23:21 ID:h0QeChCH

>>965 するどいな

970 ：名無しさん＠３周年：02/08/22 23:22 ID:EANt9cMU

>938
言えてる！

971 ：名無しさん＠３周年：02/08/22 23:23 ID:h0QeChCH

>>966 IDがU2

972 ：名無しさん＠３周年：02/08/22 23:24 ID:U2SJ5mkT

>>968
監督の采配がよかった？

じゃあなんで次負けたの？
５打席連続敬遠せずに勝ってたら
気持ち良く次も勝ってたかもしれないのに

大局が見えてなかった馬淵のミスでしょ

973 ：名無しさん＠３周年：02/08/22 23:29 ID:HNR4vpkV

>>972
>>968の監督の采配がよかったんですねは今大会に限ってという意味だと思われ。
今回は大打者がいなくてよかったですね、馬淵さん。

974 ：金沢人：02/08/22 23:31 ID:8bGyxkm1

生で星陵の応援いった奴が言ってたが、普通だと負けて泣くのには何も不思議ではないけど、
その試合だけは星陵だけでなく明徳の選手たちも泣いていたらしい。
観客席からのものすごいブーイングもさることながら、
松井を見に来た人々はみんなグルになってかちわりやらメガホンやらを明徳の選手に投げつけた。
明徳の選手たちはそれを一つずつ拾っていたらしいが、それでも次々と自分たちにむかって投げつけてくる・・・
それに堪えきれなくなって、静かに涙を流しはじめたんだとさ。

それ聞いてからは自業自得とはいえ、ちょっと明徳の選手が気の毒に思えてきた。
まぁ監督は論外やな。

975 ：通りすがりのマルチ ◆CHii/cVw ：02/08/22 23:31 ID:YkpChzBL

┗┛┃　　（　`Д）　│　 / ＼〇ノゝl＜1000取り合戦、
━━┛-□（ヽ┐Uｷｺ|　/三√ ﾟДﾟ)/　＼＿＿＿＿＿
,)　　◎　◎－ミ┘人人人人 /| ﾟＵﾟ|＼　　　＼オーー
────── ≪ 予合千 ≫〃￣￣￣　ヽ￣￣￣￣
＋　激しく1000 ≪ 感戦獲 ≫＼　ノﾉﾉ）ﾍ)､!〉
. ∠￣＼∩ >>l(≪ ！の .り ≫(0_)!　(┃┃〈ﾘマルチが
　　|/ﾟUﾟ|丿　　/が∨∨∨∨＼ .Vﾚﾘ､" lﾌ／　1000ゲット
～（｀二⊃ 　 /真∧∧１000）ゲ＼＿(＿￣＿＿＿＿＿
　（　ヽ/　　/⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡(;;＼<(｀△´)ゲット１００(

976 ：名無しさん＠３周年：02/08/22 23:32 ID:hhjnjJ+V

ちょっと嫌われそうなカキコ
たとえ球児が高知県出身者でなくても、その子たちには、なんの罪もない。（あたり前すぎましたか。）

977 ：名無しさん＠３周年：02/08/22 23:35 ID:8B6mAcvE

>>965
　
　
　
　
　敬　　遠　　は　　正　　々　　堂　　々　　で　　す　　。
　
　
　少　な　く　と　も　勝　負　は　投　げ　て　ま　せ　ん　。
　
　
　
　
（と、ちばあきお著「プレイボール」ではなっていた。）

978 ：名無しさん＠３周年：02/08/22 23:36 ID:mpRXIk0F

978連続敬遠！

979 ：名無しさん＠３周年：02/08/22 23:36 ID:h4TjLjUJ

マブチモーターと関係あるの？

980 ：名無しさん＠３周年：02/08/22 23:37 ID:j50IptdV

　(・∀・)ｽﾝｽﾝｽ－ﾝ♪ ( ﾟдﾟ)ﾊｯ! (・∀・)ｽﾝｽﾝｽ－ﾝ♪( ﾟдﾟ)ｲｪｰ!(・∀・)ｽﾝｽﾝｽ－ﾝ♪

981 ：名無しさん＠３周年：02/08/22 23:37 ID:X6jPno4k

９８２？

982 ：名無しさん＠３周年：02/08/22 23:37 ID:mpRXIk0F

982連続敬遠！

983 ：名無しさん＠３周年：02/08/22 23:40 ID:HNR4vpkV

>>977
なんかおかしいな。

少　な　く　と　も　試　合　は　投　げ　て　ま　せ　ん　。
勝　負は　投　げ　ま　し　た　が。

と言うのならわかるけど。

984 ：名無しさん＠３周年：02/08/22 23:40 ID:j50IptdV

ニダ！

985 ：名無しさん＠３周年：02/08/22 23:40 ID:j50IptdV

壱千

986 ：名無しさん＠３周年：02/08/22 23:40 ID:j50IptdV

(・∀・)ｽﾝｽﾝｽ－ﾝ♪ ( ﾟдﾟ)ﾊｯ! (・∀・)ｽﾝｽﾝｽ－ﾝ♪( ﾟдﾟ)ｲｪｰ!(・∀・)ｽﾝｽﾝｽ－ﾝ♪

987 ：名無しさん＠３周年：02/08/22 23:41 ID:j50IptdV

マンセー

988 ：名無しさん＠３周年：02/08/22 23:41 ID:mpRXIk0F

988連続敬遠！

989 ：名無しさん＠３周年：02/08/22 23:41 ID:j50IptdV

九八八

990 ：名無しさん＠３周年：02/08/22 23:41 ID:j50IptdV

990

991 ：：02/08/22 23:42 ID:ph0QEc/5

1000

992 ：名無しさん＠３周年：02/08/22 23:42 ID:yAVcyIoO

取り敢えずおめ

993 ：名無しさん＠３周年：02/08/22 23:42 ID:j50IptdV

壱千

994 ：２：02/08/22 23:42 ID:88iiy717

995 ：名無しさん＠３周年：02/08/22 23:42 ID:j50IptdV

996 ：名無しさん＠３周年：02/08/22 23:42 ID:SKcQci1+

しらん

997 ：名無しさん＠３周年：02/08/22 23:42 ID:eJ0J4N8i

汚れ明徳

998 ：名無しさん＠３周年：02/08/22 23:42 ID:yAVcyIoO

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　　（　・∀・）　　　1000ﾊ
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　　）　　　ﾉつ
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999 ：名無しさん＠３周年：02/08/22 23:42 ID:q1F1RLr2

ＴＶ放送せんでいい。
消防の頃子どもアニメ大会が潰れてどれだけ憎んだことか。

1000 ：通りすがりのマルチ ◆CHii/cVw ：02/08/22 23:42 ID:YkpChzBL

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:ヽ＼　ノﾉﾉ）ﾍ)､!〉 :
'. l(0_)!｡-‐　‐〈ﾘ　.はわわ～マルチが1000ゲットですぅ…
　;Vﾚﾘ､" (ﾌ／ ;　
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