【社会】痴ほうの父親を殴って死なせた疑いで、介護していた息子を逮捕…東京
1 :
☆ばぐ太☆φ ★:
★痴ほうの父親を殴って死なせた息子を逮捕…東京・府中
・警視庁府中署は20日夜、東京都府中市多磨町1、無職稲垣紀政容疑者(49)を傷害致死の
疑いで逮捕した。
調べによると、稲垣容疑者は17日朝、父親の淳三さん(80)が母親の仏壇の供え物の
えびせんべいを食べ散らかしていたのに腹を立て、淳三さんを平手で殴り、その後死亡させた
疑い。19日午後4時ごろ、父親が布団の中で死んでいるのを見つけ、110番通報をした。
死因は、稲垣容疑者が殴ったことによる硬膜下血腫(けっしゅ)とみられる。
稲垣容疑者は淳三さんと会社員の弟(48)との3人暮らし。淳三さんは痴ほう症を患い寝たきりで
稲垣容疑者が介護していたらしい。犯行当時、稲垣容疑者は飲酒して帰宅した直後だったという。
http://www.yomiuri.co.jp/04/20020821ic06.htm
2 :
名無しさん@3周年:02/08/21 12:44 ID:AXkkH0Eb
どうでもいいよ
3 :
名無しさん@3周年:02/08/21 12:44 ID:0b4l4m1N
3?
4 :
名無しさん@3周年:02/08/21 12:44 ID:UeH4dABQ
また切ない事件だ
5 :
名無しさん@3周年:02/08/21 12:45 ID:EJ3hUO83
ま た 東 京 か ! !
6 :
名無しさん@3周年:02/08/21 12:45 ID:gVxrqoXD
49才で無職とは、これ如何に?
7 :
名無しさん@3周年:02/08/21 12:45 ID:5cS73uvD
ま た 酒 酔 い か
8 :
名無しさん@3周年:02/08/21 12:45 ID:PnVHHp/C
やな事件だ、、、
9 :
名無しさん@3周年:02/08/21 12:45 ID:HP4qZ8BL
悪いけどワラタ。
とくにえびせんというところに
10 :
名無しさん@3周年:02/08/21 12:45 ID:B/dgWRKM
近頃殺人事件が多いな・・・。
11 :
名無しさん@3周年:02/08/21 12:45 ID:9bLobQdn
ま た 稲 垣 か !
12 :
名無しさん@3周年:02/08/21 12:45 ID:nFAN9rZ2
殺人者は死刑。これ昔からの定説です!
14 :
名無しさん@3周年:02/08/21 12:46 ID:C9/3yZk4
↓必死だな
15 :
名無しさん@3周年:02/08/21 12:46 ID:PnVHHp/C
あぁ、えびせんですか、、、、、
あほくさ、、、
16 :
名無しさん@3周年:02/08/21 12:47 ID:SPfT+u4G
ま た 埼 玉 か !
17 :
名無しさん@3周年:02/08/21 12:47 ID:CUpNSDgr
まぁだが痴呆の面倒は大変だそうだからな。
是非なしの部分もあんじゃネーノ?
18 :
名無しさん@3周年:02/08/21 12:47 ID:qfeHwgQP
こんな事件ばっかし・・・
新聞の社会面みたいなスレじゃなくって もっとこう・・・・
19 :
名無しさん@3周年:02/08/21 12:47 ID:88OwDqU+
お前らのうち何割かは将来、痴呆の親の面倒見ることになるわけだが。
20 :
名無しさん@3周年:02/08/21 12:48 ID:1md9wcPW
えびせん散らかしたのは痴呆だからだろ?
しょーがないといえばしょうがない。
21 :
名無しさん@3周年:02/08/21 12:48 ID:bWVZEeh3
22 :
:02/08/21 12:48 ID:udLbVR8c
ま た 49 歳 か ! ! ! ! !
23 :
名無しさん@3周年:02/08/21 12:49 ID:gf+O9tq6
もっと明るい話題ない?
>無職稲垣紀政容疑者(49)
また稲垣メンバーか。
25 :
名無しさん@3周年:02/08/21 12:49 ID:gVxrqoXD
一般的に考えると、男兄弟2人で働いて、その収入で
ヘルパーを雇って完全介護すべきだろ。特に痴呆は。
つーか、痴呆の80才を放置して、飲みにいく無職48才はどうかと。
26 :
名無しさん@3周年:02/08/21 12:50 ID:V4hzkoIB
>>1 重いテーマをこんなとこ持ってくるんじゃないよ!
アフォ集まってきて収拾つかないだけだろ!ちょっとは考えろ!アフォ
27 :
名無しさん@3周年:02/08/21 12:50 ID:J1ggKCWU
死ぬまで痴呆親の面倒をみるか、殺して務所暮らしをするか。職がないことを考えれば後者を選択するのは当然か。
28 :
名無しさん@3周年:02/08/21 12:50 ID:lzO+zB5d
えびせんがとっても好きな父さんだったのね
29 :
名無しさん@3周年:02/08/21 12:50 ID:9bLobQdn
ま た ナ マ ク ラ 世 代 か !
情状酌量で減刑されるだろうが・・・
かわいそうな話だ(´・ω・`)
31 :
名無しさん@3周年:02/08/21 12:55 ID:ivizEe8/
痴呆老人は大変だよ。
何を言っても聞かない、糞尿垂れ流し、家族の顔は覚えていない、
金を取ったと言われ、時には暴力も。
これが自分の親なんだからたまらない。
32 :
名無しさん@3周年:02/08/21 12:56 ID:nFAN9rZ2
ばぐ太のスレに夢中
34 :
名無しさん@3周年:02/08/21 12:59 ID:crLwq/Im
また東京か・・・いいかげんにしろや
35 :
\( ̄ ▼. ̄)ノ ◆4XBLJNds :02/08/21 13:00 ID:MVoVJUZL
おばあちゃんが亡くなる前も酷かった
「あんた誰?」と言われたときは、辛かったよ・・・
ナハー
36 :
名無しさん@3周年:02/08/21 13:01 ID:7c6cXeto
おまえら、痴呆になる前に氏ねよ。
ebi
38 :
名無しさん@3周年:02/08/21 13:03 ID:se59CcZq
39 :
名無しさん@3周年:02/08/21 13:03 ID:en0RUROT
100年後には国民の三分の一くらいは痴呆になってそうだな
うぉ!今ちょうど会社でくばられたえびせんべい食べようとしていたところだ・・・
悲しくて食べられなくなった
41 :
名無しさん@3周年:02/08/21 13:04 ID:IoWp+wA+
痴呆になったら迷わず施設へ。
もしくは計画的に殺害しよう。
42 :
名無しさん@3周年:02/08/21 13:05 ID:2A0hAMB9
手に負えない痴呆は施設に頼むしかないな。
43 :
\( ̄ ▼. ̄)ノ ◆4XBLJNds :02/08/21 13:05 ID:MVoVJUZL
老人はパズルゲームを一日2時間以上する事を義務付ける。
そうすれば、痴呆はすごく減るよ
44 :
名無しさん@3周年:02/08/21 13:06 ID:7c6cXeto
おまえら、人の振り見て我が振りなおせ、だ。
自分が年取ったときの計画は立てておけよ。家族に迷惑はかけるなよ。
45 :
名無しさん@3周年:02/08/21 13:06 ID:JcbpXTlJ
痴ほう老人の介護は正直負担があり過ぎると思われ。
こういうことこそ国が補助すべきである。
46 :
名無しさん@3周年:02/08/21 13:07 ID:Fi8p9e1Q
小泉が目指している将来の日本の姿だな。
47 :
名無しさん@3周年:02/08/21 13:08 ID:mj7IUvqX
↑日本を巻き込むな。東京の姿
48 :
名無しさん@3周年:02/08/21 13:09 ID:ivizEe8/
>>38 施設に入れようとしてもばあちゃんが嫌だって言うんだよ。
一人じゃ面倒見切れないくせに。
49 :
名無しさん@3周年:02/08/21 13:09 ID:se59CcZq
50 :
名無しさん@3周年:02/08/21 13:10 ID:6hMw/e03
51 :
名無しさん@3周年:02/08/21 13:17 ID:RPn4F4Jb
冗談抜きで、痴呆は人の手には負えないな。
俺の婆さんが痴呆だったが、ありゃ地獄だ。
最後は、はいかいしとるとこを車に引かれて死んだが、あん時だけは運転手に感謝したもんさ。
52 :
名無しさん@3周年:02/08/21 13:20 ID:sr/mISWQ
痴呆の介護は介護者の意思によって介護を放棄できる法整備が必要と思われ。
捨てられた痴呆者は保健所で殺処分されるか、若しくは引き取り手があれば
そこへ引き渡す。
53 :
名無しさん@3周年:02/08/21 13:22 ID:aqTEzJh2
東京age
殴っても殴ってもヤツは立ち上がってきたんで
だんだん怖くなって殺しちゃったんじゃないかな?。
55 :
名無しさん@3周年:02/08/21 13:23 ID:xpGdi50X
東京おわっとる
56 :
名無しさん@3周年:02/08/21 13:24 ID:a2WmGddq
俺の親戚の本屋のお婆さんは93歳で車に引かれて亡くなったが、レジをしてたし
料理も作ってたし、喋りもしっかりしていた。
お金の計算とか料理とかするのはボケ防止にはいいのかな?
57 :
名無しさん@3周年:02/08/21 13:25 ID:HLe2a7CM
こういう殺人は許してやれと思う
まあボケ老人は…
仕方ないよなあ。
ツライな…
60 :
名無しさん@3周年:02/08/21 13:27 ID:FXaVkt5T
うちのおふくろさんおばあちゃんの介護してたけど
亡くなる1ヶ月前くらいからボケて
おばあちゃん自分で年は90歳〜100歳(ホントの年は89歳)なんていったり、
うちのおふくろさんにおむつ変えして気持ちよかった?って聞いてるのに
あんただれ?と言われたり、
介護してる本人に、○○さん(おふくろさん)いつ死んだかね?なんていわれたし、
最後なんて三途の川の船に乗る渡し賃を用意しといてなんて言うし
子供の時の田舎の住んでた家の周りの風景を思い出したり
最後は良い顔して亡くなりました
61 :
名無しさん@3周年:02/08/21 13:27 ID:p0Hkn4Af
ゾンビ映画とかであるじゃん、
「もし俺がゾンビになったら迷わず殺してくれ」
とかいうやつ。
痴呆もそんな感じ?
62 :
名無しさん@3周年:02/08/21 13:29 ID:FdwocVw9
痴呆の親を自宅で介護してたんだから,親思いの息子だったんだろうな.
痴呆の親を介護してて,結婚なんて出来なかっただろうし.
そうとう我慢を重ねた人生だったんだろうな.
63 :
名無しさん@3周年:02/08/21 13:30 ID:A4AX9P27
かっぱえびせんべい?
64 :
名無しさん@3周年:02/08/21 13:30 ID:HN3IAZ4b
まあこういう場合は多分執行猶予付くだろ
>淳三さんは痴ほう症を患い寝たきりで
寝たきりなのにえびせんあるとこまでどうやっていったのだろう?
66 :
名無しさん@3周年:02/08/21 13:32 ID:FdwocVw9
67 :
名無しさん@3周年:02/08/21 13:32 ID:UuU4zoUs
亡父がガンになってから手術入院退院再入院を半年繰り返した。
最後の入院になってとうとう、重体になっていった。
自殺防止のため、親族の付き添いを病院に求められ、
無職で半年、父の病院の夜間付き添いをやったけど、
簡易ベッドで体は痛くなるし精神的に追い込まれていく。
父はガンで頭はもうろくしていた。
あと半年続いたら父を殺したか自分が病院で殺されるか
したなあ。
それを考えると、今回の殺人事件だけど、
ある程度の寛大な実刑にしてほしい。
69 :
Kitty Guy:02/08/21 13:38 ID:hIrGPmA/
いちおう、マジレス。
高齢化が進んでくると介護の問題がますます
浮き彫りにされて来るよな。
家の近所に、90を超えた親の介護をしている
70過ぎのばあちゃんがいるよ。
「自分自身が面倒みてほしいくらいなのに・・・・・・」
ってよくこぼしている。
東京は殺伐としてるな
71 :
名無しさん@3周年:02/08/21 13:43 ID:UuU4zoUs
うちの叔母は嫁いで15年間、姑の介護をしたそうだが、
その姑が亡くなった時、遺言状の中に「これまで世話をしてくれたから」ということで
叔母に幾らか残していたらしい。
ところが、姑の生前は寄り付きもせず、具合を尋ねる電話の一本も寄越さなかった娘達が
「赤の他人のあなたに金はやれない。血の繋がった子供がもらうのが当然」と言い出したそうな…
叔母は別に少しばかりの金が欲しかったわけではなかったが、それでも
「私がしてきたことは何なんだろう」と思ったと言っていた。
姑に「ありがとう」と言われたことがせめてもの救いだと語っていた…
(;´д⊂)
73 :
Kitty Guy:02/08/21 13:55 ID:Z0f99NZk
これもマジレス。
「寝たきりなのに?」という疑問があるみたいだが。
寝たきりでも、何故か歩けるのです。(足を怪我してるとかは別)
自分独りでトイレにいくことすら出来ない筈なのに
深夜に徘徊しているなんてよくある話です。
「火事場の馬鹿力」じゃないけど、理性のタガが外れると
時々信じられない事が出来るんですよ人間ってやつは。
74 :
ななし:02/08/21 13:55 ID:EXS2fwoJ
痴呆か。。
家族に痴呆がいるとツライんだよな。本当に。
うちの親も半分ボケてるしワケわからんこと言い出すと
正直泣きたくなる。
何かストレスを発散するはけ口を見つけないとやってられない。
俺?俺はこうして昼間から2ちゃん三昧で現実逃避してますがなにか?
75 :
名無しさん@3周年:02/08/21 13:59 ID:UuU4zoUs
>>73 あるらしいね。聞いたことがある。
寝たきりで軽度の痴呆のおばあさんが、
夜中に徘徊して、家族皆で探し回ったとかあるようだ。
76 :
名無しさん@3周年:02/08/21 13:59 ID:XhFJVGKz
( ´ρ`)<あ〜〜う〜〜〜
77 :
名無しさん@3周年:02/08/21 14:00 ID:JcbpXTlJ
国による痴呆介護のために税金増やすのもやむなし、と思うんだけど
税金増やすと票が取れないとおもって反対する政治家もいるだろうしね・・・
78 :
名無しさん@3周年:02/08/21 14:01 ID:aOn8y3OU
寝たきりの父を殴って死なせた子供と、
生まれたばかりの赤ん坊に酒を飲ませて死なせた母親と、
どっちの罪が重いですか?
79 :
名無しさん@3周年:02/08/21 14:03 ID:FdwocVw9
>>77 無駄に使われている税金を回せば良いんだよ.
増税する事はない.
もはや使い道の無い三宅島を姨捨山にしてしまいましょう。
81 :
名無しさん@3周年:02/08/21 14:04 ID:JcbpXTlJ
やはり構造改革断行だな。
82 :
名無しさん@3周年:02/08/21 14:05 ID:csv9nDDy
これからこの手の事件は激増するな
83 :
名無しさん@3周年:02/08/21 14:06 ID:M0/C1mcU
ボケる前に死にたいね。
84 :
名無しさん@3周年:02/08/21 14:06 ID:FeK5/63W
85 :
名無しさん@3周年:02/08/21 14:07 ID:UXWJfWsT
>>71 分かるわ。死んだとたんに身内面の奴らがわいて出てきて、
面倒見てた嫁さん相手に連合組むんだよな。
老人がコロされる社会は豊かじゃないね・・・
87 :
名無しさん@3周年:02/08/21 14:08 ID:3hK+ZJmI
爺ちゃん(84)が足骨折して入院したのだが
医者に毎日来て会話しないとボケの症状が出る可能性がありますよと言われて
毎日婆ちゃんを送り迎え、周り皆が疲れた2ヶ月ですた。
88 :
名無しさん@3周年:02/08/21 14:08 ID:XDy7H6iR
>>82 70代の老夫婦が、88歳のボケた母親を殺して、その後に心中、とかね。
89 :
名無しさん@3周年:02/08/21 14:08 ID:xk3cGHq8
秩父でもこないだあったな
90 :
らでぃん:02/08/21 14:08 ID:yT1Pr0FZ
痴呆症って痛み感じるの?
91 :
名無しさん@3周年:02/08/21 14:09 ID:QbahxY7d
92 :
名無しさん@3周年:02/08/21 14:09 ID:D1xdCVYV
うちのじいちゃんも足を骨折したんだけど、一人でパチンコ行くわ
馬券買いに行くわで全然大人しくしない人だった…
93 :
名無しさん@3周年:02/08/21 14:10 ID:9sxWNKT0
痴呆老人かかえるって本当に大変だよ。
介護する人に負担かかかりすぎる。
かといって施設も条件があってなかなか入所できない。
入所条件が整っても半年待ちはざら。
病院関係に強力なコネがあれば別だけど。
よほど金持ちじゃなければ、
24時間ヘルパーなんて頼めないのが現実。
痴呆問題こそ、国でどうにかして欲しいと思うよ。
94 :
名無しさん@3周年:02/08/21 14:11 ID:XDy7H6iR
>>86 ヨーロッパとか福祉先進国をよく研究して、老人が安心して暮らせる施設を整備していかないとな。
ボケ老人なんて、素人が一般家庭で面倒を見るのは、あまりに過酷過ぎる。
95 :
:02/08/21 14:11 ID:K0SsWAEm
安楽死認めろや!!
ボケて家族に迷惑かけてまで生きたくないぞ。
いくら家族とはいえ、ボケた親の介護は大変じゃん。
>>1 こういう事件は容疑者の氏名を書かなくてもいいかも。。。
辛いぞ、介護している方は。
97 :
名無しさん@3周年:02/08/21 14:14 ID:UuU4zoUs
それでも尚、「家族が介護すべきである」「家族が介護して当然」
という考えは根強くあるように思えてしまうんだよな……
98 :
名無しさん@3周年:02/08/21 14:15 ID:9sxWNKT0
施設に入れたら入れたで、事情も分からない輩が、
「可哀想だ」とか言い出す。金出さないで口出す典型だ。
99 :
名無しさん@3周年:02/08/21 14:15 ID:XDy7H6iR
>>95 去年どっかのくにで安楽死認めたよな。
オランダだっけ?
100 :
名無しさん@3周年:02/08/21 14:16 ID:gNn7OCfb
>87
うちのばーちゃんは骨折して入院したのがきっかけで
坂道を転がるよーにボケが進行した。
毎日付き添ってたけどダメですた
ボケてから15年生きたよ。最後は赤ちゃんみたいだった。
母が介護してたけど、旅行にも行けない、病気にもなれない。
今でも夜中おむつを替えてた時間に目がさめるそうだ。
親戚が介護していた老人のボケ
・バスタオルのまま町内を徘徊
・どちらさんでしたっけ?<孫に
・コーヒーの入れ方が解らないと泣く<まだらボケ
・「かかる」「かからない」「かかる」と延々と独言
102 :
名無しさん@3周年:02/08/21 14:17 ID:UXWJfWsT
長男のとこには嫁に行きたくないよー
103 :
名無しさん@3周年:02/08/21 14:17 ID:CIrQdP9/
>>94 今以上に国に税金取られる覚悟あるならな。
毎日会社行って仕事して弁当食べて真っ直ぐ帰宅して寝るだけの無趣味な人間ならいいだろうけどね。
104 :
名無しさん@3周年:02/08/21 14:17 ID:XDy7H6iR
>>98 だからそういう「文化」そのものを変えていかなくちゃね。
それこそ、テレビ、新聞等で人々を啓蒙というか、教育していかなくちゃいけないと思う。
105 :
名無しさん@3周年:02/08/21 14:18 ID:UuU4zoUs
しかし、こういうニュースを見るたびに、
「自分もいつか老いる」ということを痛感させられるな。
106 :
らでぃん:02/08/21 14:19 ID:yT1Pr0FZ
痴呆症って最高の言い訳になりそうな予感
107 :
名無しさん@3周年:02/08/21 14:19 ID:G7ueCx0h
この前背中に張り紙貼って歩いてる爺さんを見かけた
張り紙には家の電話番号が書かれてあったよ
108 :
名無しさん@3周年:02/08/21 14:20 ID:0MoMReG4
新潮45で、「有事法制より安楽死法を」っていう記事があった。
はよー安楽死法をつくってほすいよ
109 :
名無しさん@3周年:02/08/21 14:21 ID:gNn7OCfb
>108
馬鹿?
110 :
:02/08/21 14:22 ID:8D+6/hGJ
毎日、沢山出る尿とウンコ。
ウンコもボケ老人は沢山食べしるので赤ちゃんと違って本当に臭いし辛い。
それを1日何度も換える。
ウンコを尻を拭く間も制限無い力で暴れるボケ老人。
親の介護の為、結婚・就職できない人、妻と離婚した人、退職した人
余りにも親のためとは言え子供の人生を長期に渡って犠牲にし過ぎ。
子供は老後はどうするのか?
111 :
名無しさん@3周年:02/08/21 14:23 ID:FdwocVw9
>>105 ボケる前に死にたいなぁ.
存在に悲しまれるなんて辛すぎる...
112 :
名無しさん@3周年:02/08/21 14:23 ID:9sxWNKT0
>>102 うちの義両親は三男だったがボケちゃった祖母の面倒みてたよ。
義母が本当に献身的に介護していた。
113 :
名無しさん@3周年:02/08/21 14:25 ID:mPcKiHdC
自分なら痴呆初期でまだ正気の残ってるうちに尊厳死したい。
114 :
名無しさん@3周年:02/08/21 14:25 ID:Y3R4haMT
オヤジは10年間、地方プラス寝たきりだった。
「あんた誰?」じゃなく「ユキエか?」と聞かれたもんだ。
だれだよそれ?知らねーぞ、そんな名前?w 愛人?
知り合いの爺ちゃんは数年前に入院したが、寝たきりにならぬよう
ベッドの上でなるべく筋肉を動かすようにしてたそーだ。
そのせいか90ウン歳の今も健在だそーな。
115 :
:02/08/21 14:25 ID:8D+6/hGJ
>>102 家庭板に行くと超リアルな介護の話が載っている。
ボケ姑の尻の穴に指を入れてウンコを掻き出す話とか・・・・。
それも大姑・姑と2台に渡り嫁に行ったら面倒看なくてはならない事
アレ、読むと結婚したくない
116 :
らでぃん:02/08/21 14:26 ID:yT1Pr0FZ
エセ痴呆症になってあの子に抱きつきたい。
117 :
名無しさん@3周年:02/08/21 14:26 ID:d1TC2wnG
118 :
名無しさん@3周年:02/08/21 14:26 ID:0MoMReG4
>>109 おまいが介護してからほざけよヴォケ
と釣られてみる
119 :
名無しさん@3周年:02/08/21 14:28 ID:HkrhxoH2
安楽死って逝っても痴呆ならそんな判断できない罠。
あらかじめ、宣言できるならいいけど。
つーか、漏れも生活に疲れたので安楽死したいっす。
120 :
名無しさん@3周年:02/08/21 14:28 ID:M2iNNMPN
121 :
らでぃん:02/08/21 14:28 ID:yT1Pr0FZ
医学的に痴呆症とそうでない者の違いは明確に立証できるの?
脳がスポンジとかよく言うけど、スポンジじゃなくてもボケルのもいるんでしょ?
とりあえずアホたれになったら痴呆症ってのが今の解釈?
>117
謎なんだよね。
ユキエみたいなもんじゃないかな。
孫たちの知らない過去の思い出のなんか。
123 :
名無しさん@3周年:02/08/21 14:28 ID:XDy7H6iR
夫婦間同士でも最近多いようだよ。
夫がボケて女房が面倒を見るのは、経済的に何とかなれば結構耐えられるのだが、
女房がボケて夫が面倒見るのは、家事に慣れてないから、つらくて、結局心中するケースが多いそうだ。
124 :
名無しさん@3周年:02/08/21 14:29 ID:HkrhxoH2
つーか、そういう人を介護してくれる専門の施設って無いの?
あっても、満員なの?
125 :
らでぃん:02/08/21 14:30 ID:yT1Pr0FZ
なぁ…日曜痴呆症っての流行るんじゃないか?
日曜日だけ痴呆症になるの。
126 :
らでぃん:02/08/21 14:31 ID:yT1Pr0FZ
>>124 あるか!あほ。
全てを他人任せするような奴は痴呆症になりやがれ!
127 :
名無しさん@3周年:02/08/21 14:31 ID:NsEVMVhr
人間て悲しい生き物だなぁ、、
128 :
名無しさん@3周年:02/08/21 14:32 ID:0MoMReG4
129 :
名無しさん@3周年:02/08/21 14:32 ID:XDy7H6iR
安楽死法は、難しいよな。
下手すると殺人の温床になるおそれがあるからな。
130 :
名無しさん@3周年:02/08/21 14:33 ID:9sxWNKT0
>>110 呆けているせいか暴れる時は容赦なく馬鹿力で抵抗するんだよね。
知り合いの中年男性は大手の会社に勤めていたのだけど、
自分の母を在宅介護する為に仕事を止めた。
その中年男性は介護問題を真剣に取り組んだせいか、
テレビでも特集が組まれ、美談として取り上げられた。
しかし、現実は美談なんかじゃなくって、
もっと殺伐としていたらしい。
結局、奥さんとはそのことが理由で離婚しちゃったしね。
131 :
名無しさん@3周年:02/08/21 14:33 ID:XDy7H6iR
>>127 だから俺は、人間は生まれてこないほうが幸せだと思ってるよ。
赤ん坊とかみると、「生まれてきてかわいそうに」なんて思っちゃうことあるもんな。
132 :
名無しさん@3周年:02/08/21 14:34 ID:kONz08Dz
>腹を立て、淳三さんを平手で殴り・・・・
たぶん殴ったのは、初めてではないと思う。
児童虐待と同じで、日常的若しくは時々手を挙げて
いたのでは。
133 :
らでぃん:02/08/21 14:34 ID:yT1Pr0FZ
痴呆症痴呆症ってお前ら五月蝿いよ。
大体、痴呆症でも言葉は喋れるんだろうが。ってことは考えてるってこと
だよ。つまり、痴呆症には痴呆症なりの世界があるんだよ。
それは即ちウンコ垂らしたり、うひゃひゃと笑ったり、赤の他人にキック
したりという世界だ。そこじゃそれが普通なんだよ。
そっとしといてやれ。過剰な同情は嫌がらせだぞ。
134 :
名無しさん@3周年:02/08/21 14:34 ID:0MoMReG4
>>129 だから、諸外国を参考にして法制化すべきだと思うよ。
これは法律的な解決だけでなく、患者と患者家族の肉体的、精神的ケアも
徹底するためにね。
でも実際は行われてい(以下略
135 :
名無しさん@3周年:02/08/21 14:35 ID:UXWJfWsT
自分の親を安楽死させるのも辛いしなあ。
人間じゃなくなっていくとはいえ、この不景気の中
文句言わず仕送り続けてくれてる人達だからなあ・・・
136 :
らでぃん:02/08/21 14:36 ID:yT1Pr0FZ
痴呆症は朝から晩まで24時間トリップしてるんだな。
何か羨ましいぞ。
137 :
名無しさん@3周年:02/08/21 14:36 ID:0MoMReG4
>>131 おいおい、若いヤシがそんなこと思うなよ
こんなに物やチャンスに恵まれた国ってなかなかないぞ
138 :
名無しさん@3周年:02/08/21 14:37 ID:UuU4zoUs
肉体的な辛さよりも、精神的な辛さが大きいんだろうなあ…
139 :
らでぃん:02/08/21 14:37 ID:yT1Pr0FZ
>>135 ほぉ…お前は痴呆症の金で生きてるのか。
塵だな。
お前は痴呆症に謝れ。
140 :
名無しさん@3周年:02/08/21 14:38 ID:3F2oV7fi
141 :
らでぃん:02/08/21 14:39 ID:yT1Pr0FZ
>>137 おい。お前。
物欲なんざ何の意味もねーよ。
それと、チャンスはチャンスと思ってアクションに移した時がチャンスなんだよ!
お前のチャンスがその他大勢のチャンスじゃねーだろが。
142 :
名無しさん@3周年:02/08/21 14:39 ID:UXWJfWsT
143 :
名無しさん@3周年:02/08/21 14:40 ID:ivizEe8/
こういう問題にちゃんと取り組んでくれる政治家って誰?
口だけじゃなくて。
144 :
名無しさん@3周年:02/08/21 14:40 ID:r71+nHJB
産声は悲鳴にも似て、、、
145 :
らでぃん:02/08/21 14:40 ID:yT1Pr0FZ
痴呆症でも幸せな奴は幸せなんだよ。
ニコニコしてるジジーとかよくいるだろ!
あれなんか幸せ一杯なんだよ!
だから痴呆症ってのもそんなに悪くないもんなんだぜ。
146 :
名無しさん@3周年:02/08/21 14:41 ID:0MoMReG4
>>135 なってしまったもんはしょうがないけど、そうじゃないヤシはこーいう機会に
親と「死」とか「ぼけ」「介護」ってもんについて話し合ったほうがいいぞ。
147 :
名無しさん@3周年:02/08/21 14:41 ID:UuU4zoUs
148 :
名無しさん@3周年:02/08/21 14:41 ID:ivizEe8/
ウンコ壁に塗りたくっても?
150 :
名無しさん@3周年:02/08/21 14:42 ID:bKqFXFyI
寝たきりなのに仏壇のお菓子を食べ散らかしに行けたとは何事だ?
151 :
らでぃん:02/08/21 14:42 ID:yT1Pr0FZ
痴呆症専門雑誌 『ざ・痴呆』 ¥2300 CD付
152 :
名無しさん@3周年:02/08/21 14:42 ID:yww2az2N
夏だな
153 :
名無しさん@3周年:02/08/21 14:43 ID:FdwocVw9
154 :
名無しさん@3周年:02/08/21 14:45 ID:0MoMReG4
>>141 漏れが言ったチャンスとは少なくともこの国には「機会の平等」が守られている
ということ、わかる?
>物欲なんざ何の意味もねーよ。
なかなか高尚なこと言うね。漏れもそうありたいけど、自分はろくでもない人間
なのでそう人前ではいいきれません。
>>143 昔いたんだけど、逝ってしまった。それとこーいうこと言うとある団体から糾弾
される罠
155 :
:02/08/21 14:47 ID:8D+6/hGJ
>>105 指を肛門に突っ込んでウンコを掻き出す時
ウンコの塊が直接指に纏わり付く。
指は、あの意地の悪い姑の肛門の熱さと目の前には汚いマムコ。
マムコは毎回洗っているにも関わらず、目がシンシンする程の刺激臭。
硬い粘土状のウンコを細い肛門から少しずつ掘り出すと
指はウンコの色。
短く切ったつ目の間にはビッシリのウンコが付いていて何度石鹸で洗っても取れない。
指の指紋。皺の間にも細かいウンコが付いて洗っても洗っても取れない。
いつしか、手を鼻先に持って嗅ぐ癖が付く。
わたし、もしかして、ウンコ臭いのかしら・・・・
これが、最近の医学の進歩で10年は続く。
156 :
名無しさん@3周年:02/08/21 14:47 ID:3F2oV7fi
>>154 見かけ上はな
世界での中では一番恵まれているとは思うよ
157 :
名無しさん@3周年:02/08/21 14:48 ID:3F2oV7fi
158 :
名無しさん@3周年:02/08/21 14:48 ID:HkrhxoH2
早めに自殺しておくか。
159 :
名無しさん@3周年:02/08/21 14:49 ID:9sxWNKT0
160 :
名無しさん@3周年:02/08/21 14:50 ID:HkrhxoH2
161 :
名無しさん@3周年:02/08/21 14:50 ID:3F2oV7fi
>>158 胴衣だが
貧しい国の子沢山に生まれ変わったり
ドキュンの子に生まれ変わる罠
162 :
名無しさん@3周年:02/08/21 14:50 ID:5D9Kwcgy
痴呆ファン
163 :
名無しさん@3周年:02/08/21 14:50 ID:5MmzXB8r
161はキチガイ。
165 :
名無しさん@3周年:02/08/21 14:52 ID:FdwocVw9
まあウンコはつかないが,老人臭が移るかもしれないな.
死体洗いの仕事をしている人も,長くやってるとハエとか
寄りつき易くなるらしいし.
166 :
名無しさん@3周年:02/08/21 14:53 ID:0MoMReG4
167 :
名無しさん@3周年:02/08/21 14:53 ID:9sxWNKT0
>>163 手袋の感触を嫌がって暴れだす老人もいるから、
手袋できない場合もあるという罠。(マジ
168 :
山野野衾 ◆NDQJtGoM :02/08/21 14:53 ID:w3CvjYwB
>19
そしてその後えびせんを食べる事になる。
169 :
:02/08/21 14:54 ID:8D+6/hGJ
>>160 手袋すると感覚が鈍ってウンコは良く取れないんだよ。
病院では手袋看護婦はするけど、家だと極力沢山出して
少しでもウンコ取る回数減らしたい。
1度、介護老人見るといいよ。
それから便秘の後は、下痢が待っている。
下痢もオムツしているが動き回るのでマムコが下痢便だらけ
それもマムコの方まで指を入れて洗う。
ボケてても、下痢した時は違和感があるらしく手を突っ込んで
下痢便をふすま畳に擦り付けるんだ。
それを又掃除・・・・。
170 :
名無しさん@3周年:02/08/21 14:55 ID:0MoMReG4
>>165 それはネタ。都市伝説。
考えられるのは医学部の解剖実習の時、死体を触ってホルマリン臭くなるってこと
171 :
名無しさん@3周年:02/08/21 14:55 ID:HkrhxoH2
排便が臭わなくなるゼリーとか売っていますが
実際どうなんでしょうね。
173 :
名無しさん@3周年:02/08/21 14:56 ID:M2iNNMPN
174 :
名無しさん@3周年:02/08/21 14:56 ID:HkrhxoH2
つーか、有料老人ホームとかには入れないのか?
175 :
名無しさん@3周年:02/08/21 14:56 ID:/VcqUEYL
介護も大変だが、自分がボケるのも嫌だな。
痴呆症、アルツハイマー病になったら安楽死を選ぶかも
176 :
名無しさん@3周年:02/08/21 14:57 ID:HkrhxoH2
>>173 だって、考えても見ろよ。
財産すべて長男が継ぐんだぜ。
なんで介護だけ、平等なんだ?
せめてそれくらいのメリットあってもいいだろう?
マジレスだけど。
>176
うち親が6男だったから介護しなかったよ。
でも財産分与はちっさい砂浜1つだった。妥当。
178 :
名無しさん@3周年:02/08/21 14:59 ID:UuU4zoUs
>>171 帰省した時、大祖父さんのおむつ替えを手伝った時のことを思い出した。
おむつ外したら、その途端、尻から大便が出てきたっけ……
179 :
名無しさん@3周年:02/08/21 14:59 ID:UXWJfWsT
180 :
名無しさん@3周年:02/08/21 14:59 ID:9sxWNKT0
>>174 老人の健康状態等、入所条件をクリアして、
金積めば入れるだろう。
しかし、金額的負担はかなり大きいという。
181 :
名無しさん@3周年:02/08/21 15:00 ID:HkrhxoH2
>>179 え?お前らの所は財産を兄弟できっちり分けるのか?
つーか、不動産とかどうやって分けるんだ?
分けるほどないぞ(w
182 :
名無しさん@3周年:02/08/21 15:01 ID:HkrhxoH2
結論が出たな。
有料老人ホームには入れる金を貯めるか、ためられなかったら
早期に自殺だな。
これで、日本の年金制度も守られるわけだ。
183 :
名無しさん@3周年:02/08/21 15:01 ID:UXWJfWsT
>>181 不動産は現金化して分配でしょうね
兄弟じゃなくて姉妹ですが
184 :
名無しさん@3周年:02/08/21 15:02 ID:M2iNNMPN
>>176 上にもあったけど、老人が死んだとたんに「財産は兄弟でわける」とか言わないようにね・・・。
つか今まで育ててもらったんだから、ある程度介護にも協力的じゃないと・・。
子は親を見て育つんだぜ
185 :
名無しさん@3周年:02/08/21 15:03 ID:srNGC2Li
おまえら、毎日刺身食ってDHCを摂取せよ。
そーすれば未来は明るい。
186 :
名無しさん@3周年:02/08/21 15:03 ID:oQIuZcpv
>>174 老人ホームも家族がいない時には虐待してんじゃねえか?>呆け老人
187 :
:02/08/21 15:03 ID:8D+6/hGJ
有料老人ホームでも痴呆になったら退去って条件のホームが沢山あります。
痴呆になっても完全看護で一生看てくれるホームは
バブルはじけた今でも1億近かったと思うよ。
バブルの時は2億円してたよ。→ただし、かなり高級。
188 :
名無しさん@3周年:02/08/21 15:04 ID:JcbpXTlJ
だーかーらー、
こういう問題こそ政府がなんとかしなければいけないんでしょ!
酒に酔って帰宅、菓子を食べちらかした老父に激怒。
2発殴って殺した。人生は介護に費やし、さんざん面倒みたと
しても遺産相続はない。
お酒飲めてよかったなあ。飲めない体質だと早い時期に
自分が首吊ってたろうに。
石坂浩二が親の介護で離婚し、再婚したたのも批判が出た
けどやもえないことだったといまごろ思う。
190 :
:02/08/21 15:05 ID:pgdpQZ/+
DHAが痴呆の予防、及び改善にいいと何かの番組でやってたな。
魚食え!!魚を!!
191 :
名無しさん@3周年:02/08/21 15:05 ID:9sxWNKT0
>>183 同意。もしくは、不動産をまるまる相続した側が、
他の相続人に相当分の現金を支払うぐらいだろうね。
192 :
名無しさん@3周年:02/08/21 15:05 ID:oQIuZcpv
193 :
名無しさん@3周年:02/08/21 15:06 ID:Fku/YHeP
また東京か
194 :
名無しさん@3周年:02/08/21 15:06 ID:tR3sEVJg
>>181 預金等は次男以下、不動産+αは長男、みたいなのが
妥当だけど子だくさんだと大変
195 :
名無しさん@3周年:02/08/21 15:07 ID:hkKGRMUN
まあ、、誰でもいつかは通る道だよ
196 :
名無しさん@3周年:02/08/21 15:07 ID:ivizEe8/
有料老人ホームでも300人待ちとかは普通にあるんだよ。
「超」がつくほどの高級な老人ホームは空いてるかもしれんが。
197 :
名無しさん@3周年:02/08/21 15:09 ID:WRnEdnuK
>>183 遺言があるから漏れの遺留分は1/8だよ。
つーか、親兄弟で金でもめたくないよ。
今のうちに、財産放棄の文章でも作って渡しておくわ。
しかし、不動産を現金化って・・・。
それまで住んでた家から長男夫婦を放り出すのか?
意味不明だな。
198 :
185:02/08/21 15:09 ID:srNGC2Li
DHCじゃなくて、DHAですた。(汗
199 :
:02/08/21 15:10 ID:8D+6/hGJ
>>189 石坂浩二は、介護問題に摩り替えて離婚を美談にしたかっただけ。
金持ちは、ボケ老人持っていても苦労はしない。
金で介護できる人を雇うからだ。
介護を自分して苦労するのは、金が無い貧乏人だけです。
200 :
名無しさん@3周年:02/08/21 15:10 ID:9sxWNKT0
>>192 特別養護老人ホームも、入所条件が厳しかったりする。
>198
N G ワ ー ト ゙
202 :
名無しさん@3周年:02/08/21 15:11 ID:WRnEdnuK
203 :
名無しさん@3周年:02/08/21 15:11 ID:UXWJfWsT
204 :
名無しさん@3周年:02/08/21 15:13 ID:ivizEe8/
205 :
名無しさん@3周年:02/08/21 15:14 ID:9sxWNKT0
>>197 相続ではごく普通に行われていることだよ。
そして、遺言があって財産の配分が決められていても、
介助義務ってのは兄弟に平等にあったりする。
206 :
名無しさん@3周年:02/08/21 15:14 ID:oQIuZcpv
>>199 >介護を自分して苦労するのは、金が無い貧乏人だけです。
そうとは言いきれん。
金さえあれば仕事をやめて
人の手なんかを頼らずに
自分で介護をしたいという人間もいる。
207 :
名無しさん@3周年:02/08/21 15:16 ID:pq3CPqbG
208 :
:02/08/21 15:17 ID:8D+6/hGJ
>>206 自分で介護ってご飯食べさせて、車椅子で公園いって、話し相手になる事
なんて、綺麗な事だけと思っている?
まあ、ボケ老人の本当の介護して見てよ。
犬とか赤ちゃんのウンコ掃除とは違うんだからさ。
209 :
名無しさん@3周年:02/08/21 15:18 ID:9sxWNKT0
入所できても、半年程度で出なきゃならん場合も多数ある。
だから、入所できても次の入所先を探さなければならない。
しかし、老人ってのは不思議で介護認定の時だけ
元気になったりしたりする。
それで介護度が下がってしまうと、
次の入所先が見つからなかったりする。
今の嫁って、子供のケツ拭いて
終わったら老人のケツ拭いて
それが終わったら老けてるんだね
211 :
Kitty Guy:02/08/21 15:26 ID:kBZnY1vQ
不動産の現金化はよくある話。
大体が「相続税が払えないのでやむをえず」
なんだけども、「遺産が不動産しかないので」
処分してというケースも。
しかし、相続って酷いもんですよ、うん。
全然血の繋がりもなければ何の世話もしたことのない
嫁がしゃしゃり出て来たり。
212 :
名無しさん@3周年:02/08/21 15:28 ID:+oiIFNgK
>>211 あぁ、それはよく聞く話。
でもうちの場合争うほどの額じゃないから・・・。
213 :
名無しさん@3周年:02/08/21 15:29 ID:RNKcXch/
入院と言うか怪我や病気からの連鎖が怖いな・・・
214 :
名無しさん@3周年:02/08/21 15:29 ID:oQIuZcpv
>>208 うちにも要介護老人がいたんだよ
特養に預けてたけど
雑な扱いを見て家に戻そうかと何度も悩んだ
でも、経済的な理由で仕事を辞める事が出来なかった
だから、金が無い奴が全て自分で面倒を看てるという訳ではないんだよ
215 :
名無しさん@3周年:02/08/21 15:30 ID:gNn7OCfb
109
>>118 私は
>>100です。家でボケ老人抱えてたっちゅーねん。
ばーちゃんとトイレで格闘してたっちゅーねん。
216 :
名無しさん@3周年:02/08/21 15:30 ID:UXWJfWsT
いくら姉妹兄弟だと言っても、自分の家庭のことで
アップアップになっちゃうのかしらねー
217 :
:02/08/21 15:39 ID:8D+6/hGJ
>>216 仲が良い兄弟姉妹でも親の介護&相続が絡むと修羅場となる。
218 :
名無しさん@3周年:02/08/21 15:41 ID:eTVMDLTP
痴呆になってから殺すからダメなんだ。
つーことは、先日祖父母殺してた高校生は先見の明が・・・
220 :
名無しさん@3周年:02/08/21 15:43 ID:7q/SlF0V
ま た 東 京 か
221 :
:02/08/21 15:56 ID:8D+6/hGJ
>>218 あの少年は、何人の介護をする事になるだろうか。
祖母、祖父がボケたら会社員の父は助けられないから
母親が介護する。年老いた母一人では、当然介護は出来ないから少年の助けが必要。
自分は介護は主婦だから仕方ないと思ったけど
病院に行くと、何人もの30代の息子さんがお母さんの世話を会社退職して
付きっきりでしている事に驚く。
多分結婚も出来ないだろうな。母親が死んだ後、彼らは再就職できるのだろうか?
母親の葬式後、彼らの足が所買いに向かわない事を祈る。
222 :
:02/08/21 15:57 ID:8D+6/hGJ
↑>彼らの足が樹海に向かわない事を祈る。
みんなこっそり殺してるのに・・・ドジな奴.
224 :
名無しさん@3周年:02/08/21 16:36 ID:oekNeGdM
うちの祖母(84)がアルツで5年くらい親が介護してきたけど
父親がこのまえ初めて平手で頭を2,3発殴ってしまった
死ななくてほっとした
その後施設に預けることにした
まだ体のほうは年の割には元気だから
それで頭がアルツだとたまらん
被害妄想がすさまじい
あまりにむかつく時は漏れもグーで殴ってしまった
さすがに頭はやばいので腹をだが
225 :
名無しさん@3周年:02/08/21 16:38 ID:U97v6Z80
227 :
名無しさん@3周年:02/08/21 16:40 ID:aDDue4Yp
>>224 顔はやめときな、ボディにしなボディに。
228 :
名無しさん@3周年:02/08/21 16:40 ID:iB4lx8x3
>>224 ついでにグーはダメだ。
タウンページにしろ。
229 :
チェルノブ:02/08/21 16:41 ID:kfPHgVVi
嫌な事件だな、救い所が無い。
230 :
:02/08/21 16:42 ID:jvSFwWVI
カルビーのかっぱえびせんが原因ですか?
231 :
224:02/08/21 16:44 ID:oekNeGdM
232 :
名無しさん@3周年:02/08/21 16:46 ID:iB4lx8x3
233 :
名無しさん@3周年:02/08/21 16:47 ID:U97v6Z80
>>231 いや、別に。
ただガキっぽいなぁ、と思って。
234 :
名無しさん@3周年:02/08/21 16:51 ID:oekNeGdM
>>233 まあどれほど腹ただしいかは
身内がアルツになったヤシしか理解不能だと思う
235 :
名無しさん@3周年:02/08/21 16:52 ID:rhUdeAx1
誰にも罪はないような事件だね。
寝たきりとか、痴呆の老人を抱えた一家は、
本当に悲惨だぞ。
ヘルパーを頼むといったって、毎日目いっぱいの派遣なんて
金が続かない。
オイラ訪問介護関係の仕事しているんで、何件も
そういうケースみてきた。
両親には、『ピンピンコロリ』で逝って欲しい。
236 :
名無しさん@3周年:02/08/21 17:05 ID:RPn4F4Jb
被害妄想は、ほんとに酷いね。
早朝から深夜まで、マジウザい。
237 :
:02/08/21 18:22 ID:EB750jjI
60才で奥さんが痴呆症になった夫婦は悲惨だったな..
238 :
名無しさん@3周年:02/08/21 21:26 ID:Wy7CY+ob
>>1 殺したくなる気持ち、分かるなー。
ホント、痴呆はシャレにならんよ。
239 :
名無しさん@3周年:02/08/21 21:27 ID:R85KIFPt
鬱だ
240 :
名無しさん@3周年:02/08/21 21:30 ID:BwrK6Gbt
ボケたらとにかく眠剤飲ませる、とことん飲ませる、これ最強!
241 :
名無しさん@3周年:02/08/21 21:37 ID:Wy7CY+ob
ボケたら、計画的に弱らせる。
寝たきりになったら、メシ抜き。
たとえ親でも、自分の時間を何年も無駄に過ごすよりはマシ。
俺もそうなった時は殺して欲しい。
生き恥は晒したくないモンだ。
242 :
名無しさん@3周年:02/08/21 21:39 ID:vuc+BFB6
まあしゃあないよな、これは。
243 :
名無しさん@3周年:02/08/21 21:42 ID:BwrK6Gbt
>>241 空腹感はポカリを飲ませてごまかせ。そんで眠剤な。とにかく暴れないよーに寝かす。
眠剤も最終的にバルビツール酸系にしてどんどん増やす!呼吸抑制の副作用は耐性が
ないので、ある量であぼーんよ。
244 :
名無しさん@3周年:02/08/21 21:47 ID:Wy7CY+ob
眠剤って、便利だよなー。
ホント、マジ助かる。
ありがとう医学。
245 :
名無しさん@3周年:02/08/21 21:55 ID:6J/tvynZ
介護の問題は無縁の奴には理解できないだろうな。
あんま力入れて殴っちゃいかん、ということだねつまり
247 :
名無しさん@3周年:02/08/21 21:57 ID:OClIIrj5
例え肉親でも関わりたくない
248 :
名無しさん@3周年:02/08/21 21:57 ID:BwrK6Gbt
ボケたら、大学出したのだから最高の方法で安楽死してほすいと両親に
言われますが、何か?
249 :
名無しさん@3周年:02/08/21 22:00 ID:scQP4UC4
こういう類いの事件、毎度胸が痛む。
年をとりすぎた親が障がい者の子供と心中とかさ。
当事者にしかわからない難しい問題だよね。
道路とかにバカみたいなお金使ってないでこういう家庭の人たちの
援助や福祉に使ってほしい。
250 :
名無しさん@3周年:02/08/21 22:03 ID:6J/tvynZ
>>247 関わりたくなくても関わらざるをえないんだなぁ。これが。
>>248 今は余裕あるんだろうけど、誰が介護するのかとか、早くから決めておいたほうがいいよ。
あんまり考えたくないことだけどね。
すまん、煽りじゃなくて、愚痴だ。聞き流してくれ。
251 :
名無しさん@3周年:02/08/21 22:06 ID:Wy7CY+ob
愚痴の一つや二つや百や二百もいいたくなるわな・・・
252 :
名無しさん@3周年:02/08/21 22:06 ID:Rq6/LLg1
懸命に介護してる人はたくさんいる。
かっとなって人を殴るヤシは痴呆の親に対してじゃなくても
やっちまうアブナイ人間
253 :
名無しさん@3周年:02/08/21 22:08 ID:XjH9NYUI
お供え物にえびせんべい…
254 :
名無しさん@3周年:02/08/21 22:09 ID:Wy7CY+ob
255 :
名無しさん@3周年:02/08/21 22:10 ID:Wy7CY+ob
やはり、施設が一番だよ。
ていうか耐えられないだろ。
257 :
:02/08/21 22:14 ID:8D+6/hGJ
>>252 現実を見てないから甘過ぎる。甘過ぎる君にはボケ老人10人ほど送ろう。
258 :
:02/08/21 22:14 ID:5WJYGaFU
何年間 面倒見てたんだろう。
施設すぐに入れないのでは
259 :
名無しさん@3周年:02/08/21 22:15 ID:scQP4UC4
確かに施設に入れるのが本人のケアやリハビリなど充実してればそっちのほうがいいし
介護してる家族もうんとラクだとは思う。
だけどもし親が痴ほうになっても施設に入れるというのは
見捨てる気がして後ろめたさがあるなあ。
育ててくれたから面倒見るのは義務のような気がして。
261 :
名無しさん@3周年:02/08/21 22:28 ID:MslpDQ+S
施設に入れるのもいろんな意味で大変なんだよね。
まぁ、金が有れば解決することも多いけど、金が無いと悲惨だよ。
俺も昔は
>>252に近い考えをもってたけど、
嫌なことを無理して続けてると、人間の心なんてすぐに変わるよ。
自分の時間を奪われるのが、実は一番の苦痛。
262 :
名無しさん@3周年:02/08/21 22:29 ID:xhq+msQS
介護してる人間が全て暴力をふるう訳じゃないからなぁ
人間性も関係してるだろ
263 :
名無しさん@3周年:02/08/21 22:30 ID:Y7oTHtZ3
ボケにつっこみ
基本だね
まあ殴ってもすぐ忘れたんじゃね?
265 :
名無しさん@3周年:02/08/21 22:38 ID:ecfhUAaa
266 :
名無しさん@3周年:02/08/21 23:26 ID:rXShRjN9
昔、ボケたバアサンにおにぎり2個もたせて車で遠くに連れてって
捨ててきたってのがあったな
267 :
ウルトラさん☆( o|o)+≡≡≡≡ ◆G3alnDlY :02/08/21 23:37 ID:ecfhUAaa
経験しないとわからんが、正直施設に入れた方がいい
オヤジなんて余計な気を使い一時期10円ハゲになってたよ
そんなオヤジも入院中
268 :
:02/08/21 23:47 ID:8D+6/hGJ
何処の地方でも流している広報で
「年齢はぁ-60歳の〇〇さんが昨日から行方不明ですぅー。
御心当りの方は、ご連絡くださぁー」って
スピーカーから流れているのあるでしょ。
あれ、全部地方老人の行方不明なんだな。驚いたのは53歳の地方の行方不明者がいた事。
後日「〇〇さんが、無事発見されましたぁー」とか又、スピーカーから流れるんだけど
『発見された』は死んで見つかった事。
『保護されました』は一応生きていた事。
凄いのは1日で50キロも移動している老人が多いこと。
で、ナゼか山の中で発見されるんんだな。
269 :
土下座 ◆UYoKujNE :02/08/21 23:48 ID:74d/CjyA
俺としては無罪だな
270 :
名無しさん@3周年:02/08/21 23:49 ID:HN3IAZ4b
>>262 こういった場合、
暴力を振るわない人間は物凄い人間的に優れた良い人と言う事はいえるが、
暴力を振るう人間が人間性も悪くダメな奴と言う事は決して出来ない。
271 :
名無しさん@3周年:02/08/21 23:50 ID:1nQEFGPZ
272 :
名無しさん@3周年:02/08/21 23:54 ID:yIL+6jG4
結局、お金なんだね。世知辛いね。でも現実だ。
金があれば介護のプロに来てもらうことができる。
親にマンションのすぐ下の階に住んでもらって、
何かあったらすぐに対処できるようにもできる。
その分の引っ越し費用や家賃が必要だ。
俺の親も高齢だから人ごとではないよ。
今から嫁さんと介護の時のことを考えている。
273 :
名無しさん@3周年:02/08/21 23:55 ID:UokrIjJq
施設なんて簡単に入れられるもんじゃないよ。
定員がイパーイで。
274 :
名無しさん@3周年:02/08/21 23:58 ID:yIL+6jG4
こういうときでも公務員は優遇されるんだよな>施設。
275 :
名無しさん@3周年:02/08/22 00:04 ID:I5opvdBo
>>262 実は、暴力を振るわないような、人間性の良い人ほど、精神的に病んでしまうんだと思うよ。
きっと、自家撞着に苦しむんだろうね。
君は若そうだから忠告しておくけど、若いうちに人生を楽しんでおくべきだよ。マジで。
276 :
名無しさん@3周年 :02/08/22 00:09 ID:2SA/sjAc
自分は時給1500円×8時間×2交代制=1日24000円×365日×10年の計画を
考えたんだけど
人件費だけで8700万円。
介護用になっても親切に見てくれる高級施設も1億円程。
高級施設と値段が変わらないね。介護が10年で終われば良いけど う〜〜〜ん
277 :
名無しさん@3周年:02/08/22 00:09 ID:hPl2ca/5
うちのほうは老健は3ヶ月〜半年待ち。特養は5年〜待ち。
老健もさ入ったらはい終わり、じゃなくて、次の老健を探して申込みしておかなきゃならないし、
カンファレンスは3ヶ月ごとにあるし・・・。
278 :
名無しさん@3周年:02/08/22 00:19 ID:GQgtRcJR
漏れは両親が痴呆になったら多分見捨てるだろうな・・・・
親にしてみれば自分の子供が幸せになってもらいたいと思い、育ててきた筈だ
それを、我が身の介護のために子供の幸せを奪っていると
正常な脳で悟ったら、なんと思うだろうか
世間になんと言われようと、漏れは絶対に介護なんてしない
それが親の意思であると思っている
279 :
名無しさん@3周年:02/08/22 00:20 ID:nfjO62+d
人間の寿命は55歳くらいが適正だな。
つい500年前まではそのくらいだったはず。
55歳ならボケずに、歯も無くならないし、
尊厳を持って家族に惜しまれて死ねそう。
280 :
名無しさん@3周年:02/08/22 00:20 ID:DENdaEpv
2chは
>>252の考えのヤシがほとんどかと思ったら
意外と肉親介護の大変さを理解してるヤシが多かった
(・∀・)スパシーボ!
281 :
名無しさん@3周年:02/08/22 00:20 ID:Q6FzF2KA
老人相手の商売で大もうけできそうなヨカソ
282 :
名無しさん@3周年:02/08/22 00:22 ID:l0UuHnwL
痴呆は必ず警察のご厄介になる。
まあ、実際に痴呆と関わった事がない人には、
この地獄の苦しみは到底理解不可能でしょーね。
283 :
名無しさん@3周年:02/08/22 00:24 ID:GQgtRcJR
>>280 痴呆介護が戦場のような修羅場であるのは知っている人は知っている
TVドラマ・ドキュメンタリーや介護の漫画本などが美化しすぎ
284 :
名無しさん@3周年:02/08/22 00:25 ID:DENdaEpv
まあ15年もすればアルツの特効薬が
実用化されるとかも聞くし
もっとかかったとしても
漏れが老人になる頃は心配要らないな
285 :
名無しさん@3周年:02/08/22 00:26 ID:nNNwilte
介護しないで殺してしまう息子はタイーホされない・・・
痴呆になった親なんて見たくないよ・・・。
288 :
名無しさん@3周年:02/08/22 00:28 ID:c6aSk+fC
ウンコの世話はもちろんきついけど、
その前のまだらボケの段階も精神的にくるよ。
ジジイは1日中キレっぱなしで風呂のぞいたり孫殴ったりするし
ババアは料理作ろうと思ってウンコのついた手で米研いだり
鍋を火にかけて忘れて火事おこしたりするよ。
自分で財布隠して隠し場所を忘れちゃって家族を泥棒呼ばわり。
近所で妄想を言いふらしたり警察呼んじゃったりさ。
でもそのぐらいのボケ方じゃ家族にしか分からないんだ。
だから病院に相談しようとしたりすると
バカな親戚が「年寄りをバカにしてかわいそう」と
口だけ出してくる。この段階で家族崩壊するとこも多いね。
289 :
名無しさん@3周年:02/08/22 00:30 ID:DENdaEpv
>>278 しないっていっても何もしないとタイーホなるYO
施設に預けるにしても、その施設が空くまでは
介護するしかない
290 :
名無しさん@3周年:02/08/22 00:33 ID:OGMazJ63
>>279 江戸時代の平均寿命って50歳くらいじゃなかったっけ?
291 :
名無しさん@3周年:02/08/22 00:33 ID:l0UuHnwL
>>288 す
っ
ご
い
分
か
る
。
俺がばあちゃんが今、まさにその段階。
292 :
名無しさん@3周年 :02/08/22 00:33 ID:2SA/sjAc
犬の痴呆も深夜に鳴くんだけど
人間の痴呆も昼夜問わないから、深夜でも徘徊するんだね。
亡き祖母が痴呆の時は、制服にウンコ塗りたくられて
体操着で学校に行った。
教科書にもウンコ塗りたくられて教科書1年に2回ほど買い換えたら電話越しに
本屋さんに泣くまで怒鳴られた。私が不良と思われたらしい。
教室で鞄を開けたらウンコが詰っていたのは本当に泣いた。
トイレから出たら浴衣姿の祖母がウンコ咥えてた。
半開きの歯と口の中はウンコだらけだった。
祖母との思い出はウンコの思いでしかなくなった。
祖母の介護は母がしたがノイローゼになって自殺するかハラハラした。
今でも、夢で魘される。ウンコに。
293 :
名無しさん@3周年:02/08/22 00:34 ID:Vy6NREXY
バカな親戚は無視だよ。何を言われても受け流せ。
俺のところは親も東京で、子供は俺一人だから
面倒を見る覚悟はできている。金も貯めているし
親からも「金はこれだけある」ということを聞いている。
親戚なんかより、近所の人とのつきあいがよっぽど大事なんだ。
294 :
名無しさん@3周年:02/08/22 00:35 ID:DENdaEpv
>>288 うちではウンコは手につかないようにしてるが
目を離すと食えたもんじゃない
めちゃくちゃな料理をいつのまにか実行してる
何でもかんでも入れまくる
入れたことを忘れてさらに入れまくる
ゴールの見えない介護はぢごくだね。家族が痴呆になったときは介護をする、しない、なんて選択はできなかったよ。私も心中しようとよく思ったわ。
296 :
名無しさん@3周年:02/08/22 00:38 ID:l0UuHnwL
煙草の量がすごい。
1〜2分前に吸った煙草の事を忘れて、また吸ってる。
まあこれでもマシな方だが、まだらボケもツライね。
297 :
名無しさん@3周年:02/08/22 00:40 ID:l0UuHnwL
痴呆はうんことの戦いでもあるんだよね。
マジボケになる前に、施設に入れておこう。
298 :
名無しさん@3周年:02/08/22 00:41 ID:I5opvdBo
>>288 親戚が何もしないくせに言うことは偉そうだったりして、ぶちきれそうになるよね。
299 :
名無しさん@3周年:02/08/22 00:41 ID:nNNwilte
ボケたら、国道に連れて逝くよ。
と親には言っている。w
300 :
名無しさん@3周年:02/08/22 00:45 ID:Vy6NREXY
こういう問題が出るといつも思うんだが60でも、ぼける人がいて
90すぎてもぼけない人がいるのはなぜなんだ?
301 :
名無しさん@3周年:02/08/22 00:47 ID:vd/Idh09
>>300 魚を食べる人(特に生)はボケにくいそうです。
302 :
名無しさん@3周年:02/08/22 00:48 ID:l0UuHnwL
>>300 たぶん、働いているか、いないか。
だな。
俺はそう思う。
303 :
名無しさん@3周年:02/08/22 00:49 ID:Vy6NREXY
>>301 そういう違いなの? 俺のじいさん、去年93で死んだけど
最後までウンコ系のボケはなかった。最後は寝たきりで
ときどきうわごとみたいな変なことを言っていたけど。
2ちゃんでもして、気晴らししないとな。
ストレスが。
戦争を耐え抜いてきた世代は、強い。
ホントに丈夫。
306 :
名無しさん@3周年:02/08/22 00:51 ID:Vy6NREXY
仕事はだいじだね。仕事つーか、頭使う趣味かなあ。
政治家や学者が高齢でボケないのを見ると、つくづく
そう思う。
漏れはこの容疑者に同情するね。
ウチにもボケたじいさんが居るんだけども
家族全員がヘトヘト。精神的にダメになる。
けど当の本人は平気の作平でヘラヘラしてるから
余計にきついんだよね。
家の苦労を知らない者が「おじいちゃんかわいそう」なんて
言った日には殴ってやろうかと思うよ。
お前、家に帰ってきて玄関に人糞があったらどう思うのか、と。
仕事で疲れて帰ってきたら人糞がお出迎えなの。
そりゃジジイの一発や二発、殺しても!!、漏れが裁判官だったら
情状酌量で無罪だね。
ジジイが漏れ殺したって「状況判断できず」で無罪になるんだからよ。
308 :
名無しさん@3周年:02/08/22 00:54 ID:DENdaEpv
>>301 痴呆症のような病的なボケにも効くの?
病的なボケと普通のボケってなんか仕組み違うんでしょ?
309 :
名無しさん@3周年:02/08/22 00:54 ID:XBcRsmIr
これって結構なビジネスチャンスじゃないか?
誰かベンチャー興せ
310 :
なめ猫(=゚ω゚)ノ ◆iKfpjEkM :02/08/22 00:56 ID:zfUd4FW/
人糞をえびせんべいに乗せてソースせんべいとか言ってるのかなあ
311 :
名無しさん@3周年:02/08/22 00:59 ID:l0UuHnwL
>>307 あんたも苦労してるな。
もうマジで、普通の生活・・・したいよね。
昔の自由だったあの日に帰りたい。
312 :
名無しさん@3周年:02/08/22 01:00 ID:vd/Idh09
>>308 魚は効くものではありません。
あくまで予防です。一度痴呆になったらお手上げです。
叉、病気の種類にもよりますが、アルツハイマーボケなら魚である程度予防できます。
313 :
Z死惨@散執念:02/08/22 01:01 ID:eUD63nvd
>>307 何かと苦労があったんだろうな、と同情仕掛けたけど
「無職」の文字見て撤回しました
314 :
名無しさん@3周年:02/08/22 01:01 ID:nNNwilte
また、稲垣グループかぁ・・・w
315 :
名無しさん@3周年:02/08/22 01:01 ID:Y8fSPa9F
>300
アルツはまだまだ解明されていない部分が大きいんだってさ。
原因のいろんな俗説がたくさんあるらしいが、どれも決定を欠いているらしい。
何十年か先には有効な治療法も出て来るかも・・・
それにしても、おれはやだなー、ボケてまで生きていたくないし、
316 :
名無しさん@3周年:02/08/22 01:03 ID:TAwg7GFD
長男・親元同居の28歳 親父は定年の貧乏一家
結婚はもう諦めてます
育ててくれたお礼に最後まで面倒は見たいが痴呆は勘弁
現在は趣味に逃避する日々
317 :
名無しさん@3周年:02/08/22 01:07 ID:l0UuHnwL
318 :
名無しさん@3周年:02/08/22 01:07 ID:GQgtRcJR
痴呆になった親は
もう、それは自分に愛情を注いでくれた親ではない
親の形をしたキチガイだ
それを、身内だからって世話させるのはどうかと思う
だって、親は周りを身内と見てないんだぜ・・・・
国が施設を作るべきだろう・・・・
319 :
名無しさん@3周年:02/08/22 01:09 ID:KeWYCezn
もういい加減、痴呆の人間を殺しても、おおっぴらにやらないかぎり黙認、
という風潮を作らないとだめだね。痴呆老人安楽死法でもいい。
このままいくと、日本全体が痴呆老人の面倒をみるために疲弊していく。
そんな何にもならないくだらないことにエネルギー注いでいていいのか?
人権だ何だというが、もう当人はわけがわからなくなっているのだから、
人道上は何も問題がないはずだが?
320 :
名無しさん@3周年:02/08/22 01:10 ID:nNNwilte
尊厳死を与えるには、痴呆老人を早く楽にしてやるべきだと・・・
321 :
名無しさん@3周年:02/08/22 01:11 ID:GQgtRcJR
>>319 くだらない というのはどうかと思うが
禿同
322 :
名無しさん@3周年:02/08/22 01:12 ID:I5opvdBo
>>316 しっかり貯金を忘れずに。
>>318 俺も日本は北欧並の高税率の福祉国家にしたほうが、
不幸な人は減ると思うけど、左翼政党は揃って売国政策という不幸。
323 :
名無しさん@3周年:02/08/22 01:15 ID:DENdaEpv
家族を介護するのと他人を介護するのは全然違うらしい
施設の人に聞いたらプロの人でも自分の肉親の介護となると
大声上げずにはいられないらしい
他人だからこそ普通に介護できるんだそうだ
324 :
名無しさん@3周年:02/08/22 01:16 ID:PaVh1TfI
>>321 まじでくだらない、無駄な努力と思うよ
子供は育つけど、老人はもうどうしようもない
325 :
名無しさん@3周年:02/08/22 01:17 ID:TAwg7GFD
326 :
名無しさん@3周年:02/08/22 01:18 ID:BdR+0mPX
まだ50代で夫婦共ピンピンしているのに、息子夫婦から
同居拒否されるやいなや「うぉぉぉおおおおお!!ああああ!」と絶叫し
柱に血が出るまで頭打ち付けるうちの姑はボケ以前にキチ外です。
327 :
名無しさん@3周年:02/08/22 01:18 ID:k3xkiz50
じゃあボケ老人のスワッピングで解決
入院先でボケが進行していくのをみてるだけでもつらい。
モルヒネと導眠剤を解いたあとがたいへんだった。
運よく動ける体、排便できる体じゃなくなり、
スパゲティ状態で栄養も排出もチューブだった。
一度自殺未遂に失敗して病院は逃げ腰だし、本人は味をしめて
判断力が変な方向にはたらき死ぬとかすぐ言うし、
点滴の針で刺せば死ねるなどと言った。
やたら怒り出すし、解っているときと解っていないときの
区別ができなかった。あの看護婦は監視している、大声で
喋るな監視マイクが動いているなどと。
後妻に公正証書遺言を作られてしまったし。本人は署名した
ことも判子を押したことも知らずに亡くなった。
それでも
ここで書かれている本当の介護無間地獄の話を拝見して、
ぎっくり腰とハゲとシソーノーローで歯が抜けたぐらいで、
半年の夜間付き添いで済んで本当によかった。
麻婆豆腐の女という陳建民の妻、陳建一の母の伝記を読んだら
器用で親切で剛胆な人がガンにかかって亡くなる最後は妄執と
暴言を繰り返したと書いてあって、悪いけど
よそさまでも同じようになるんだとちょっと安心した。
お酒飲めて楽しめる体質だったらなあと思う。今回の父殺し
は外で酒飲んで帰ってきて抑えがきかなくなったみたいで
酒は飲めない方がよかっただろうけど。
329 :
名無しさん@3周年:02/08/22 01:19 ID:7ILS5SdY
>>324 親子の関係は
育つからとか、育たないから、とかで割り切れるものではない
お前の方がくだらない
330 :
名無しさん@3周年:02/08/22 01:19 ID:GQgtRcJR
>>324 確かにくだらないことだ
漏れも、介護なんて絶対にやりたくねぇ
だけど・・・ここのスレで何人かいるように
そのくだらないことを日夜一生懸命やってる人たちがいるんだぞ(涙
331 :
名無しさん@3周年:02/08/22 01:22 ID:0ATuwpfO
すいません、ボケの家系とかってあるんですか?
人によってはボケにくいとか。
332 :
名無しさん@3周年:02/08/22 01:23 ID:GQgtRcJR
遺伝する。。。。ものなのか?
333 :
名無しさん@3周年:02/08/22 01:24 ID:k3xkiz50
>>329
割り切れはしないね。
でも自分としては、自分がもしボケて
その介護で、未来ある子どもの家庭が孫まで巻き込んでめちゃくちゃになるなら
自分の尊厳のためにもみんなの幸せになるためにも
尊厳死を選ばせてほしい。まじで。
でもいくら遺言でも聞いてはもらえないんだろう。
どこらへんから「選択できる医療行為」として拒否できて
どこらへんから「人道上必要な延命措置」として拒否できないんだろう?
>>311 漏れは仕事で家を開けてるからまだ楽なほうだよ。
一番ツライのは女房だなぁ。
家にジジイを置いていけないから、どこにも行けない。
ウチのジジイはスイカを床に叩きつけて、食べるんだよ。
かといってスイカを与えないと喚いて暴れるし、スイカを
片付けなきゃいけない女房は体がおかしくなる。
もう施設行きだね。
335 :
名無しさん@3周年:02/08/22 01:25 ID:KeWYCezn
ではおおっぴらでない方法。まず自分の体に傷をつける(ニキビでもよい)。
傷を不潔にして化膿させると、たいてい黄色ブドウ球菌が生えてくる。寒天を用意し、
ブドウ糖・ブイヨン・豚の血などを混ぜて固めて培地を作る。これに自分の
膿をなすりつける。寒天が乾燥しないようにラップで覆い、38℃前後を
維持するよう、暖かい場所で保管する。数日たつと黄色ブドウ球菌のコロニーが
できる。これを元に、寒天培地でどんどん増やす。ある程度菌が確保できたら、
超音波加湿器の水に黄色ブドウ球菌の菌塊を混ぜ、ボケ老人にその蒸気を
吸わせ続ける。やがて肺炎になり発熱するが、菌を吸わせ続け、何もしない。
十分弱ったところで救急車を呼ぶ。「風邪だと思っていました」と言えばよい。
近所の農家で実際にやった方法)ボケ老人の手が届くところに農薬を置いておく。
誤って飲むのを待つ。飲んで苦しがっているのを1時間放置。その後救急車を呼んだ。
その日に死亡。完全犯罪と言えよう。家族に県警の警察官がいるので、闇に葬られた。
336 :
名無しさん@3周年:02/08/22 01:25 ID:BdR+0mPX
老人性痴呆は遺伝しない。
アルツハイマー型痴呆は遺伝しやすい。
337 :
名無しさん@3周年:02/08/22 01:27 ID:TAwg7GFD
よその国では問題になってないの?>老人介護
338 :
名無しさん@3周年:02/08/22 01:28 ID:v8s4QVzy
こういうスレって必ず老人不要論を一生懸命に振り回す医者が混じってるんだよな
339 :
名無しさん@3周年:02/08/22 01:29 ID:k3xkiz50
寒天・ブドウ糖・ブイヨン・豚の血
とってもいやな数日クッキング。
勘弁してよ・・・
ぽっくり寺にでも参っとくか・・・
340 :
名無しさん@3周年:02/08/22 01:30 ID:bWkxc2R/
まだらボケは元の性格によるんだよなー
元がいい人だと、意味ない罵倒とか暴力がない分気持ち的に楽
あと俺の周りを見るとばあさんのほうがじいさんよりまし。
ボケてても多少は子どもや孫に聞く耳持つし(性格による)
一生懸命家事をして役に立とうとする姿は迷惑だけど泣ける。
いい人過ぎるとボケを隠そうとして嘘ついたりするのが困るけど。
でもウンコ漏らしまで行っちゃうといくらいい人でも辛さは同じだよね…
性格が悪いじじいのまだらボケは最悪。
やったことすぐ忘れちゃうから、嫌な性格が100倍になるんだよ?
それプラス被害妄想のおまけ付き。
バカになるわけじゃないから変なところで悪知恵働かせるし。
341 :
名無しさん@3周年:02/08/22 01:31 ID:GQgtRcJR
安楽死が認められないのも
痴呆症は家族が世話しなさいというのも
全ては医者の利益のため
342 :
名無しさん@3周年:02/08/22 01:32 ID:l0UuHnwL
さっきまで小一時間ほど、まだらボケのばあさんから、
「あんた、私を殺そうとしてるね」って問い詰められた。
無視してたけど・・・
マジで
>>335を実行したい。
ていうかする。
343 :
名無しさん@3周年:02/08/22 01:33 ID:hv/sC33b
こ の ス レ に
ド ク タ ー ・ キ リ コ が
紛 れ て い ま す 。
344 :
名無しさん@3周年:02/08/22 01:33 ID:l0UuHnwL
でもこれって、しゃれにならない話なんだよね。
346 :
名無しさん@3周年:02/08/22 01:35 ID:GQgtRcJR
347 :
名無しさん@3周年:02/08/22 01:35 ID:l0UuHnwL
348 :
名無しさん@3周年:02/08/22 01:39 ID:HVy9oeD9
アルツハイマーは遺伝、老人性は遺伝ではない、
でもアルツハイマーは病気で、
老人性は病気ではなく老化現象という解釈でよろしいの?
だとするなら老人性は防げるということになるのだが。
それこそ頭を使うなどして。
もちろんまだわかってないことも多いんだろうが。
349 :
名無しさん@3周年:02/08/22 01:39 ID:GQgtRcJR
漏れは長男だが このスレみていて本当に鬱になってきた
今年就職で 両親が「実家に残ってくれ」と言ったが
漏れは「親とはたまに会うからいいのだ 毎日あってたら喧嘩ばかりになるだろう」
と言って出て行くことにした
スレみていて思うのは
介護によって実の親を憎まなければならないなんて嫌だ・・・
350 :
名無しさん@3周年:02/08/22 01:40 ID:GQgtRcJR
351 :
名無しさん@3周年:02/08/22 01:44 ID:l0UuHnwL
いや殺しはしないよ。
でもそう思いたくもなるよ。
かっとなったらどうなるか、俺にも分からんし。
もう前みたいな優しいばあさんじゃない。
アルバムに映っていた、赤ん坊の俺を抱っこしていた、あのばあさんじゃない。
あれはキチガイだ。
もう人間じゃないよ。
352 :
名無しさん@3周年:02/08/22 01:44 ID:HVy9oeD9
冷静になってほすい
353 :
名無しさん@3周年:02/08/22 01:45 ID:jJ4sPalb
あーあ
戦争だと、人を殺してもいいのに(しかも必死で)
安楽死も自殺装置もだめだなんて
ふざけてる
戦争って、簡単な理由だよね
世の中、わけわかんない
354 :
名無しさん@3周年:02/08/22 01:47 ID:l0UuHnwL
そう思いながら、どうせまた2時間後には起こされて、
「あんた私を殺そうと(以下略・・」の日々が続くのである。
355 :
名無しさん@3周年:02/08/22 01:47 ID:eCpN2awX
>>351 疲れてるんじゃない?
うちのバアちゃんも「あんた私を殺す気やろ」とか言うし
オムツ換えようとしたら「殺される助けてえ」とか騒ぐけど
べつにキチガイなんて思わないよ。呆けただけだよ。
356 :
名無しさん@3周年:02/08/22 01:47 ID:nNNwilte
いつから、老人が怖くなったのだろう・・・
大人よ、逃げるな。w
357 :
名無しさん@3周年:02/08/22 01:48 ID:GQgtRcJR
>>351 仰ることは良く分かるし、その通りだ
だけど、マジで殺したりすんなよ
介護までして苦労に苦労を重ねたあんたが
殺人者の汚名まで着せられなければならん必要はないだろう
悪いことは言わん、他の手を打て
358 :
名無しさん@3周年:02/08/22 01:49 ID:CmTFpnLL
東京人は大胆だきゃー。
359 :
名無しさん@3周年:02/08/22 01:49 ID:z2/vjfoU
なんか自分もいずれ介護とかする身になったら1の事件みたいになりそうで怖いな・・・。
高齢化社会なんとかならんかなぁ。
360 :
名無しさん@3周年:02/08/22 01:52 ID:Uhnowy4S
>>359 だったら、こんな夜中には2ちゃん→子づくりから始めよう。
高齢化社会ではもうないのだよ。高齢社会。
惑星にたとえると、赤色巨星すんぜん。
そして、気がついたときにはもう、経済をたち
なおすだけの気力も体力もない社会になる。
そして、超新星爆発。
362 :
名無しさん@3周年:02/08/22 01:53 ID:HVy9oeD9
社会の問題ではなく……。個人の問題かと。
363 :
名無しさん@3周年:02/08/22 01:54 ID:2q65nX6K
つれーな、痴呆は
364 :
名無しさん@3周年:02/08/22 01:54 ID:k3xkiz50
年寄りはみんな、食べたいもん食べて大酒飲んでタバコ吸って
楽しく不摂生すればよいだけ。
健康番組は放送禁止にしろ。
365 :
名無しさん@3周年:02/08/22 01:55 ID:gF3+FC5L
早く、安楽死制度みたいなもんを作ったほうがいいと思う。
将来、老人になって、ボケてキチガイみたいになってまで、
介護されたい奴なんてあまりいないだろうしな。
366 :
名無しさん@3周年:02/08/22 01:57 ID:k3xkiz50
こうなったら、死んでも長生きしたくはありません
367 :
名無しさん@3周年:02/08/22 02:00 ID:l0UuHnwL
不摂生(煙草や偏食なんかで)で、ガンや心筋梗塞や脳梗塞でおっ死んだ方が、
痴呆になるよりずっとマシだな。
368 :
名無しさん@3周年:02/08/22 02:00 ID:7ILS5SdY
聞いた話だが、
痴呆の酷い老人でも波があって比較的まともな時もあるそうだ
そんな時に見せる笑みはいつもの狂った状態の親ではなくて
紛れもなく自分を育ててくれた優しかった頃の親のものだそうだ
そんな表情を見てると切なくなり介護をがんばろうと言う気にさせられるらしい
369 :
.:02/08/22 02:01 ID:8ZWzoWy8
そろそろ安楽死屋が繁盛しそうな世相になってきましたな。既に何件か
起きているが。
370 :
名無しさん@3周年:02/08/22 02:01 ID:xBFqsj12
これからの大きな社会問題だな。
371 :
名無しさん@3周年:02/08/22 02:02 ID:OO7zxLaw
悲しい事件だ
372 :
名無しさん@3周年:02/08/22 02:02 ID:gF3+FC5L
ドクターキリコみたいな存在が必須になる時代が来るわけか・・・
373 :
名無しさん@3周年:02/08/22 02:02 ID:l0UuHnwL
その笑顔は生存本能が生み出した、まやかしだ。
374 :
名無しさん@3周年:02/08/22 02:02 ID:0m1c3bbb
施設は審査も厳しい上に入所待ちがわんさかいる状態。
下手すりゃ数年待たされたあげくに、
老人の状態が悪いと入所を拒否されるなんてある。
入所できても、数ヶ月後には別の施設に行ってくれといわれ、
また新しい施設を探しまわる・・・。
まじで、こんな社会をどうにかして欲しいと思うね。
375 :
名無しさん@3周年:02/08/22 02:03 ID:Gsirf+c9
376 :
.:02/08/22 02:04 ID:8ZWzoWy8
家庭内という密室のいじめや虐待は、死体でも発見されないかぎり
えんえんと続く。今日も何処かで殴られいびられている老人達。
377 :
名無しさん@3周年:02/08/22 02:05 ID:t5oGttsq
あ〜早くじじぃになって毎日ゲームと漫画ばっかりやってすごしてー
378 :
名無しさん@3周年:02/08/22 02:05 ID:l0UuHnwL
俺がジジイになったら2ちゃんねる三昧ですごすな。
379 :
名無しさん@3周年:02/08/22 02:06 ID:kMVkhZkz
今殺して、10年服役するのと
30年以上介護するのとどっちがいい?
漏れならスタンダードに殺して即自首。
380 :
名無しさん@3周年:02/08/22 02:08 ID:bfIhoG3L
まあ次から次へと家族の悲惨な事件が報道されるね。
ほとんど毎日休みなしに子供・親・夫婦殺人のニュースがある。
不況の影響か。
小泉総理の言ってた痛みとはこういう事かもしれんなどと思ったりも。
381 :
名無しさん@3周年:02/08/22 02:08 ID:l0UuHnwL
382 :
名無しさん@3周年:02/08/22 02:10 ID:0m1c3bbb
>>376 老人に言葉や体の暴力されて、
家中をめちゃくちゃにされている介護者もたくさんいると思われ。
その老人達は、呆けときている・・・。
383 :
名無しさん@3周年:02/08/22 02:10 ID:Q6FzF2KA
このスレ読んで、凄く重たい気持ちになった。
自分は4年前28歳のときに、両親を病気で亡くしているが(共に63歳)、
未だショックを引きずったままだ。生前、母親は「あんたに介護の苦労を
させたくないから、なるたけ早く死んであげる。」と言っていたが、当に
その通りになった。両親とも最後の一ヶ月間の看病は大変だったが、
永い介護と比較すれば、、、、、と複雑な気持ちです。
384 :
名無しさん@3周年:02/08/22 02:11 ID:l0UuHnwL
385 :
名無しさん@3周年:02/08/22 02:12 ID:gF3+FC5L
物凄く微妙な問題だよな・・・ほんとに・・・
386 :
名無しさん@3周年:02/08/22 02:12 ID:Am5qolZR
この事件は笑えねー。
ウチの父親、痴呆ではないが状況似てるからなー。
俺も酔って帰った日は父親によくからんだよ。
殴りはしなかったが度ついたり、雑誌丸めて頭はたいたりはよくしていた。
今はもう、俺は断酒したので、以前ほど父親に手をだしたり、怒鳴ったりはしなくなった。
こういう事件みると酒やめてよかったと思う。
387 :
384:02/08/22 02:13 ID:l0UuHnwL
あーなんか妙な書き込みしたな。
俺もどうかしてるな。
寝る。
正直、つらい現実だ・・・・・・・ああ、本当に
389 :
名無しさん@3周年:02/08/22 02:15 ID:0m1c3bbb
>>387 ちょっと疲れているのかもよ。
大変だろうけど、無理しないようにね。
390 :
名無しさん@3周年:02/08/22 02:15 ID:DENdaEpv
うちのはアルツハイマーだ
やべえ遺伝する。鬱だ
なんとしても漏れが老人なる前に特効薬を実用化汁
391 :
383:02/08/22 02:17 ID:Q6FzF2KA
>>387 いや、貴方の言うとおりですよ。現実には。
悲しいけど、感謝してますってのが、今の自分です。
392 :
名無しさん@3周年:02/08/22 02:17 ID:NiYzuZgy
十年後に、この手の事件が何倍に増えるか、楽しみです
393 :
名無しさん@3周年:02/08/22 02:20 ID:7ILS5SdY
日本にはその貧しさから姥捨ての風習があったと聞くが
豊かになり医学が進歩しても姥捨てを考えなければならないと言うのは複雑な気持ちになる。
いっその事、鮭のように産卵が終わったら息絶えた方が楽かもしれん。
394 :
名無しさん@3周年:02/08/22 02:21 ID:k3xkiz50
正直言って、親の死にさいして
「ああやっと逝ってくれた」ではなく
「もっと生きててほしかった」で泣きたもんなあ。
でもその望み自体が奇麗事だという現実。
親より先に死ぬのが最大の親不幸。
ボケるより先に死ぬのが最大の子ども孝行。
396 :
名無しさん@3周年:02/08/22 02:30 ID:MT+Midk7
ボケも介護保険の対象にならないの?
397 :
名無しさん@3周年:02/08/22 02:31 ID:7ILS5SdY
なるよ
399 :
名無しさん@3周年:02/08/22 02:32 ID:+N8NbyWY
>>394 自分が死ぬときも「子供に迷惑をかけて、早く死にたい」より
「楽しい人生だった。みんなありがとう」って死にたいよ…
ボケを恐れる余り、かえって挙動がおかしくなる老人もいるし。
死ぬまでトイレぐらいは自分で行って、コロッと死にたい。
ばぐ太のスレにむちう
401 :
名無しさん@3周年:02/08/22 02:34 ID:0m1c3bbb
402 :
名無しさん@3周年:02/08/22 02:34 ID:h0QeChCH
長生きしすぎはよくないな。
403 :
名無しさん@3周年:02/08/22 02:35 ID:ckAZL71A
寿命が延びても、ロクな事がねーなw
404 :
名無しさん@3周年:02/08/22 02:42 ID:0m1c3bbb
>>399 半年前に癌で亡くなったうちの父親(還暦前)も、
トイレぐらいは自分で行きたかったらしく、
もうフラフラなのに必死で自力で歩いてトイレに行っていた。
しかし最後の2週間はそれも出来なくってな・・・。
余命宣告されてから3ヶ月もしないうちに父親は亡くなったので、
亡くなったのが惜しいし悲しいという気持ちがあるのだが、
正直なところ、呆けて長生きされていたら、
今のような気持ちになれるかどうか疑問だ・・・。
405 :
名無しさん@3周年:02/08/22 02:46 ID:+N8NbyWY
>>404 辛いなあ。お父さんみたいに若くして亡くなるのも、
寝たきりで長生きして死んだときにホッとされてしまうのも
どちらも辛いよ。遺族も本人もね。
406 :
名無しさん@3周年:02/08/22 02:49 ID:gF3+FC5L
日本の寿命がまた伸びたっていう記事が過去にあったが…複雑だよな。
今までで一番鬱になるスレだ・・・・・テーマがあまりに重い・・・・
408 :
:02/08/22 03:20 ID:abd612tR
死んで一番ほっとするのも、一番悲しいのも実の親か・・・・
409 :
名無しさん@3周年:02/08/22 04:50 ID:aU3uaMZ1
「子供なんかいなくていいのに」論に比べて親叩きは弱気だな
410 :
名無しさん@3周年:02/08/22 04:54 ID:322/hwol
お隣の国、韓国では平気で殺してますが何か?
つーか社会構造的に、気にしない (((((;゜Д゜)))))
411 :
:02/08/22 04:57 ID:i2HJxJvj
412 :
名無しさん@3周年:02/08/22 05:01 ID:sCtE2jtX
>411
のるなよw
413 :
名無しさん@3周年:02/08/22 05:07 ID:o3pVmT+Y
きつい話が多いな。
みんな我慢しないで手伝い頼んだりしろよ。
金より神経が大事だよ。
俺じいさんの介護をほんのちょっとしかしなかったけど
(ボケてから結構すぐ寝たきりになって死んじゃったし)
あれだけでも大変だったもん。
ずっと続いてる家庭の苦労は計り知れない。
414 :
410:02/08/22 05:07 ID:322/hwol
415 :
名無しさん@3周年:02/08/22 05:09 ID:dJWoQbAi
メンバー?
417 :
名無しさん@3周年:02/08/22 06:17 ID:aU3uaMZ1
>>410 アメリカの老人への待遇(超健康な金持ち以外ほとんど)もすごいよ
418 :
名無しさん@3周年:02/08/22 06:20 ID:Wnmh5D1K
人間痴呆になるまで生きてるべきじゃねえってことかな
419 :
名無しさん@3周年:02/08/22 06:23 ID:dJkqw7vG
>>418 だな、、、
今でも迷惑かけてるのにこれ以上迷惑かけながら生きるのはね
420 :
名無しさん@3周年:02/08/22 06:28 ID:PS/wUUQK
家族に辛酸なめさせるような福祉行政や
家族介護美徳だと考える風潮が情け無い。
でも大変だからって人を殴りつけるってのもなあ
421 :
名無しさん@3周年:02/08/22 06:37 ID:d/6jFoRz
たしかに親を殴るのはどうかと思うのは事実だが実際に介護したことない人間が
文句言える物ではないとスレの体験を読んで思いますたよ。
基地街と化した親が死ぬまで面倒みないといけないなんて考えたら恐ろしいよ俺は・・・・
422 :
名無しさん@3周年 :02/08/22 06:38 ID:2SA/sjAc
>>305 戦争を乗り越えた連中は丈夫。
ゴルフでラウンドすると体力の差が歴然。
あいつ等炎天下で2ラウンドして帰りにはスナック行く。
自分はハーフでヘトヘト。仕方なく1ラウンドするが
食べ物の差なのか?
423 :
名無しさん@3周年:02/08/22 06:40 ID:OFDukNtl
ただの体罰だろ
何が悪いんだ
躾に体罰は付き物だろ
424 :
名無しさん@3周年:02/08/22 06:43 ID:mR1C8gNE
漏れ、ババアの自宅介護お手伝い歴8年。
でも、漏れよりも大変なのは
息子のとうちゃんと、嫁のかあちゃん。
はっきりいって、ネタにでもしないと介護なんてやっていけない。
でも、介護のおかげで漏れら親子3人、絆が深まったな〜。
425 :
名無しさん@3周年:02/08/22 06:43 ID:dPb3M1Tl
家族におしつけてしまうのはムリだよね
痴呆病棟で働いているんだけど
職員ですぐ痴呆老人に怒って虐待する人がいるんですよ。
家族の苦しさとは全然ちがってくるけれど、
虐待自体は・・・やっぱダメだと思う・・
426 :
名無しさん@3周年 :02/08/22 06:43 ID:2SA/sjAc
>>313 介護の為に会社辞めて無職になる人すごく多いよ。
自分の上司50代も痴呆の親のため退職。無職だ。
退職金は、全部消えるらしい。無一文になった彼はどうするのか
人事ながら心配。 妻と子供もいるが、妻がノイローゼになって子供は受験
子供の将来を潰せないと自分の将来を潰し親の面倒見ている。
親孝行な子供なのかバカな男なのか、思案する
427 :
名無しさん@3周年 :02/08/22 06:56 ID:2SA/sjAc
>>383 ラッキーボーイ・ハケーン。思い出が優しい親で残っているはず。
痴呆介護するとウンコ咥えた顔しか思い浮かばないよ。
自分は、祖母=ウンコで15年経ってもうなされる。
それ以来トラウマで、老人になる事、長く生きる事が恐怖。
金さんも銀さん見た時吐き気がした。
428 :
名無しさん@3周年:02/08/22 07:12 ID:aU3uaMZ1
>>426 前の方で痴呆の親と妻子となら妻子の平和を選ぶって人いたけど…
その上司は親の方が大切なんだね…
妻や子を追い詰めて仕事を放り出してまで親孝行するのって
人間として本末転倒じゃない?
429 :
名無しさん@3周年:02/08/22 07:13 ID:XlohXx0G
介護で一番の問題点は、家族内だけで密室化すること。→煮詰まる。
できるだけオープンにし、公的援助やボランティアも可能なかぎり
利用し、痴呆や老齢による様々な「症状」を
親の衰えとか身内の恥とかいうふうに捉えないことが大事。
誰にでも起こる「症状」だから、風邪をひけば咳が出るのと同じ。
恥じたり隠したりせず、おおっぴらにして、
病院や介護施設、ホームヘルパー、町や国の援助制度、保健婦や
かかりつけに医師、民生委員・・・何でも利用できるだけ利用しつつ、
周囲の協力も得るようにする。
それでも介護の中心になる者のストレスは大変なものだから、
何よりも自分自身の心身の健康管理が第一。
上手に気分転換をする方法を見つけ、リフレッシュすること。
…介護にあたる方が元気で前向きだと、お年寄りも安心し、
安心度が高いと問題行動も減少する。時に、幼い子供のように
純粋無垢な笑顔を見せてくれたりする、
何年間の介護の苦労も、全て忘れるほどに素晴らしい笑顔・・・
430 :
名無しさん@3周年:02/08/22 07:16 ID:zBwsS3oB
痴呆症は脳が壊れていく病気と割り切ろう。
理性などを相手に求めても無駄
もう、あなたの知っておじいちゃん、おばあちゃん
ではないのだし。
431 :
名無しさん@3周年:02/08/22 07:16 ID:p5xWwnTz
将来惚けたくなければ複雑な頭の体操とかすることだ
っても微積分の問題を解けって事じゃない
麻雀(出来れば点数計算も)とか、そろばんとか、ホリデープログラミングとか
PCでキーボードを叩くのも効果があるらしいが、たまにはATOKやMS-IMEに頼らないことだ
年撮って惚けたって、誰も喜んでくれないぜ
432 :
名無しさん@3周年:02/08/22 07:19 ID:zBwsS3oB
ピアノ、編み物などもいいらしい。
指を動かすと、ボケないらしいね。
433 :
名無しさん@3周年:02/08/22 07:19 ID:Wnmh5D1K
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434 :
名無しさん@3周年 :02/08/22 07:28 ID:2SA/sjAc
>>429 机上の妄想。
理想と現実は全く違う。きれいごとを言うのは容易いが1日でもウンコ塗れの
介護老人を世話した人から言われたい。
435 :
名無しさん@3周年:02/08/22 07:37 ID:Wnmh5D1K
同意だな
>>429がコピペじゃないとしたら気持ち悪いことこのうえない
436 :
名無しさん@3周年:02/08/22 07:40 ID:5Q7Hcem2
ま た 東 京 か
>>431 確かになり難いとは思うけどかなり囲碁やってた爺さんが病気入院してたら
少しボケてた…
年とると常に引きがね入ってるんじゃないかと思って(( ;゚Д゚))ブルブル
>介護で一番の問題点は、家族内だけで密室化すること。→煮詰まる。
>できるだけオープンにし、公的援助やボランティアも可能なかぎり利用し、
児童虐待同様必死で隠したがる家族から強制的に取り上げて
施設に放り込めば実現可能。
子や孫の面会は更正するまで不可。
439 :
名無しさん@3周年:02/08/22 08:10 ID:p5oRMlDB
趣味のない人は確実に惚けるよ。
440 :
名無しさん@3周年:02/08/22 08:14 ID:X7uTM8LG
ぼけ老人ばっかり増えるからイクナイ!
つっこみ老人を増やそう!
441 :
名無しさん@3周年:02/08/22 08:16 ID:hDtHzTJi
痴ほうの父親、息子に殴られ 絶命!
442 :
名無しさん@3周年:02/08/22 08:17 ID:3kGy9b0N
2chやってたらボケませんか?
443 :
429:02/08/22 08:18 ID:VVcnfL7O
>>434 10年間、親を介護して見送りました。実地にやってないでは
言えないことです。
>>431 >PCでキーボードを叩く
宇宙えび思い出しちゃったよ・・。
445 :
名無しさん@3周年:02/08/22 08:21 ID:9+o10Ky9
>>442 あ、それいいと思われ。ずっと2CHやってたら、
ボケない気する・・・
446 :
名無しさん@3周年:02/08/22 08:23 ID:I8V27GLs
>>436 東京か と言うより 府中か だな
あそこは本当に凶悪犯がいる刑務所があるからな
>>434 介護で疲れて根性がひねくれてくると、
自分だけが世界中で一番大変なんだ…とばかりの傲慢さが
生まれる。
他にも、数限りなく同じかそれ以上の大変さを抱えている
人々が居る事実にすら、気付かない。他者から様々な知恵や援助や
より良い方法を得ようとする前向きの思考がないと、
有益な情報も公的な援助すらも、自分のヒネた根性で閉ざしてしまう。
そうした閉鎖性から、虐待へ走ったりする。
現実に介護してるのは、アナタだけじゃありませんよ。
ボケ対策になると思って、父親にパソコンをあげたけど、もう飽きたようだ。
デジカメも飽きたみたいだし。このままだと非常にまずい。
450 :
名無しさん@3周年:02/08/22 08:31 ID:R/BPQbMJ
>>447 若いヤシと年代を超えて、バトルやるといいかも(w
一番脳が活性化するような・・・、キーボードで指も使うし
451 :
名無しさん@3周年:02/08/22 08:32 ID:sVQLhGFV
>>449 PCで飽きるって難しくない?
単にできないだけじゃねーのか
452 :
名無しさん@3周年:02/08/22 08:34 ID:CrZ4NcBV
社会に問題がある
と思ってみたいけど、これは左翼志向の逃げなのか。
寝たきりになってまで生きていたくはない。
いってきまつ。
>>449 他に何か、御本人が好きで楽しくやれるものが、必ずあると思われ。
若い頃からの趣味とか、あるいは
若い頃にやりたかったのにやれないできたこととか。
それに、孤独にやることではなく、他者との交流が得られるような
何かの方が、長続きしたり社会性が出たりするような・・・
455 :
名無しさん@3周年:02/08/22 08:43 ID:PItA+CAb
>>451 楽しめる段階まで、援助が要るかも。
それと、同じような仲間があれば、PCも長続きする。
456 :
名無しさん@3周年:02/08/22 08:48 ID:lB8asBYk
人は赤ん坊からはじまり赤ん坊で終わる
457 :
名無しさん@3周年:02/08/22 08:53 ID:sVQLhGFV
>>452 いや、実際この問題に関しては逃げとはいえないだろ。
これからもどんどん年寄りが増えていくのに…
>>455 そだね。例えば麻雀好きならとんぷーのやり方教えてみるとか(w
ゲームからPCに慣れさせるっていうのはいい手らしい。
458 :
名無しさん@3周年:02/08/22 09:37 ID:Wnmh5D1K
やっぱ模型だろ 模型 プラモ
細かい作業でボケ防止+有機溶剤で早死に
私は将来仕事を持つ予定の独身学生だけど
もしお姑さんがそういう風になったら
介護してあげたいと思うけどな。
>>211 > 全然血の繋がりもなければ何の世話もしたことのない
> 嫁がしゃしゃり出て来たり。
ま、女なんて寄生虫だしな。
>>459 > 私は将来仕事を持つ予定の独身学生だけど
せっかく仕事を持つのなら、結婚なんてしなくてもすむと思うけど…
しなくてすむならしないほうがいいと思います。
462 :
ウルトラさん☆( o|o)+≡≡≡≡ ◆G3alnDlY :02/08/22 09:58 ID:lAoBfcvZ
>>301 :名無しさん@3周年 :02/08/22 00:47 ID:vd/Idh09
>>300 魚を食べる人(特に生)はボケにくいそうです。
なる程 母方の亡き祖父は魚市場の近くだったので魚料理ばっかの人生だったので
最後まで呆けなかったなぁ
78で死んだが最後も倒れて2週間で亡くなったので潔すぎ・・・。
でも誰にも殆ど迷惑かからなかったので死ぬなら かくありたい。
463 :
名無しさん@3周年:02/08/22 11:15 ID:BcS6eH7v
女性の方がぼけやすいと言うよ。貧血などで。
女性は鉄分、カルシウムを取りましょう。
おじいさんのぼけは、体力がある若い時期だと
介護が大変。とくに体の大きい人は
力任せに暴れたりするから。
464 :
電波5号:02/08/22 11:17 ID:frsnqkxL
魚を食べる人は水銀濃度が高いそうです。
長寿国の日本が水銀濃度高いという
465 :
名無しさん@3周年:02/08/22 12:16 ID:azrQ5yjn
>>461 459ではないけれど。ほんとうにそう思いますか?
社会は仕事を持っていても独身でいる女性に厳しいように
思いますが。スレ違いですみません。
466 :
名無しさん@3周年:02/08/22 13:08 ID:0m1c3bbb
>>429=443
>>448 家庭には様々な事情があるってことを考えろよ。
自分たちに出来ても、その家庭には出来ないってこともあるんだ。
467 :
名無しさん@3周年:02/08/22 13:25 ID:b04SR6Xn
>>465 しないで済むのならしないほうがいいよ、結婚。
せずにいられないのは、「霊の格式が低い」からなんだってさ。
一生結婚せずに生きられるのは、「霊の格式が高い」
丹波哲郎説だがなw
468 :
名無しさん@3周年:02/08/22 13:29 ID:lAoBfcvZ
とうとうオカルトまで登場しますた
469 :
名無しさん@3周年:02/08/22 13:45 ID:W6uoGAtA
>>467 読みながら、うわーすっげえ電波!!! っと思っちゃ田よ。
最後の一行があって良かった。。
ばぐ太のスレに(´ε`)ムチュウ
471 :
名無しさん@3周年:02/08/22 15:55 ID:a1AsVSNZ
>>467 正しいよ。
霊格の低い人間は、この世で苦しむことによって、霊格をあげることができる。
結婚して、亭主の浮気や失業や暴力やらに苦しんで、さらに亭主の親のボケや暴力や介護に苦しみぬくのだ。
自分が産んだ子供が犯罪でも犯せばさらに苦しみ、もだえまくる。
こうして、のた打ち回って人生を送る。
それが修行なんだよ。
でも、この修行を乗り切れば、死ねばきっと霊格が上がり、このような苦しみから解放されるんだよ。
耐えろ!
472 :
_:02/08/22 15:56 ID:Z7FRK7yP
おまいら親がボケる前に結婚しとけ。
うちの親半分ボケてるんで俺はもう半分あきらめたよ。
つきあってる彼女にうちの親ボケてますって言えるか?
>>459 はメール欄な
473 :
67108864:02/08/22 16:03 ID:SIGFJGfy
>>471 この人には、宗教改革が必要だ。おーい、ルッター、ミュンツァー出でよ!
474 :
名無しさん@3周年:02/08/22 16:04 ID:vEl7zSM4
>>472 だまし討ちみたいなもんだな。
そういうことができる人間て、犯罪者に近いよ。
刑務所行け!
475 :
名無しさん@3周年:02/08/22 16:04 ID:1MKUkJ5e
>>471 つーか、そう思わないとインケツみたいな人生やってられないからだろ。
476 :
名無しさん@3周年:02/08/22 16:07 ID:vEl7zSM4
>>473 アフォか。
正しいじゃないか。
まったくその通りで、反論もできねえだろ。
ろくでもねえやつは、苦しんで人生終わるようにできてんの!
477 :
名無しさん@3周年:02/08/22 16:10 ID:vEl7zSM4
介護してる義理の母親のおしめ変えたたら、ブリブリブリブリブリブー
ってさ、うんこを顔に引っかけられて、顔中うんこだらけ
てめー、やってみろよ
これが修行だ
478 :
名無しさん@3周年:02/08/22 16:11 ID:vEl7zSM4
一回や二回じゃねえぞ、これが30年くらい続くんだよ。
刑務所暮らしのほうがよっぽど楽だ
479 :
名無しさん@3周年:02/08/22 16:13 ID:cWNMM/3N
PCやってると脳をあまり使わないから痴呆になりやすい
480 :
名無しさん@3周年:02/08/22 16:17 ID:vEl7zSM4
最近、本屋へ行けば刑務所に関する本が、たくさん出ている。
女子刑務所は今のところ甘いよ。
親の介護するより、
刑務所行った方が断然楽だぜ。
嘘だと思うなら、読んでみなよ。
つまーり、親は殺せ、っつうことだ
481 :
名無しさん@3周年:02/08/22 16:25 ID:7K2anlUf
姑の世話を10年やるのと、懲役20年
どっちがいいか?
ほんと、まじめに考えたほうがいいかもね
アホくさい!
482 :
名無しさん@3周年:02/08/22 16:33 ID:J+vGfUuG
懲役20年でも、まあまじめにやってりゃ、12、3年で出られるもんな。
483 :
名無しさん@3周年:02/08/22 16:44 ID:jl/KuPss
>>448 成人君主のようなキリキリした性格の人ですね。
さぞかし、家庭は息苦しいことでしょう。
核家庭の悩みがここで爆発しているんだから
威張らないこと。 性格悪いよ お ば さん
どーでもいいが「成人君主」って字だとなんだか卑猥な感じ。
485 :
名無しさん@3周年:02/08/22 17:05 ID:y1mNKzmJ
うちの母親が介護疲れのストレスから喘息の発作のひどいのが来て
死にかけた。まじで呼吸停止、心臓も止まった。蘇生させられて
助かったんですが。ほんとに介護が大変だったみたいで、夜中に騒いで
何日もまともにねむれなかったらしいです。
で、あまりにも状況がひどいので、順番待ちしてた養護施設に
先にいれてもらえることになったよ。本当にそれで助かったんだけど、
自分の実の親だし、引き取られる時になってやっぱりやめようか、
等と言い出して泣いていた。やりきれなかったよ。でも仕方ないんだよね…
486 :
名無しさん@3周年:02/08/22 17:06 ID:Qw1QC2ph
>>485 別に施設に入れたからって取って食われる訳じゃないし(w
487 :
名無しさん@3周年:02/08/22 17:08 ID:5ren6E5l
このスレ見てると自分が痴呆になったときは自殺したい
だが痴呆になったとき自分が痴呆になったと気がつかない
488 :
名無しさん@3周年:02/08/22 17:09 ID:y1mNKzmJ
>>486 でもやっぱり罪悪感とか持ってしまうもんなんだよ。
家族がいるのに施設にいれてしまうなんて…って。
施設はすぐ近くにあるし、いつでも会いにいけるんだけどね。
当人にしかこの気持ちはわからないと思うよ。
489 :
:02/08/22 17:13 ID:bKT9oalF
>>465 > 社会は仕事を持っていても独身でいる女性に厳しいように
> 思いますが。スレ違いですみません。
そんなことは無いと思いますよ。
むしろ結婚するから、とか、子供できたから、ということを理由に仕事をしない女性に対しての批判が多いのではないでしょうか?
結婚や子供を盾にする男性・女性に対しては、僕も批判的です。
結婚や子供の有無はあくまで私的な問題で、
それを盾に仕事量を減らし、かつ収入は確保したいというのは、
責任ある社会人として批判されてしかるべきだと思います。
親を施設へ入れることに抵抗のある人がいるのは分かる
でも他人が介護問題で悩んでいるときに「施設はかわいそう」
って言わないでね
お願い
491 :
名無しさん@3周年:02/08/22 18:18 ID:iwVT6UQE
アメリカで黒人の老人が少ない理由がわかるか?
あっちはそういう国なんだよ。
マザコンの国イタリア・日本が経済的ヒイヒイ言ってる理由がわかるか?
老人なんかを大切にするからだよ。
今に韓国・中国も老害で行き詰まる。
492 :
名無しさん@3周年:02/08/22 18:19 ID:d+pPNCHv
>>488 うちは父方、母方、とも施設に入れたけどなぁ。
そんなにひどいことかなぁ?
493 :
名無しさん@3周年:02/08/22 18:20 ID:gq7SHJDz
「ボケ老人はもう人ではないので不適切であったが犯罪ではない」
494 :
名無しさん@3周年:02/08/22 18:36 ID:mDaj9mUT
>>490 私は言わない。あなたも言わないでね。
ていうのが高齢化社会に向かい合うための小さな一歩にならんかな。
495 :
名無しさん@3周年 :02/08/22 18:43 ID:2SA/sjAc
小学生3−4年担当の先生が痴呆症になりやすいそうだね。
なんでも先生も子供も学校になれて受験も無いかららしいよ。
496 :
無しさん@3周年 :02/08/22 19:14 ID:pX/pg7iy
私の家族も祖父の介護をしていて、とても大変でした。
心身共に負担がかかるし。
祖父の痴呆がひどくなってきた頃
カウンセリングを受けていた医師と施設の方と
「一般の家庭介護では限界が来ていますので入設を考えてはどうでしょう」と
いうとになって入設しました。
洗濯などはその家庭がするので2.3日おきに面会に行くし
その時にオムツを変えたり、体を拭いてあげたり
月に一泊二日で外泊許可が出るので家に帰れるし
入れっぱなしにしておくんじゃなくて
医師や施設にうまく協力してもらえたらいいんじゃないかな。
(そういう所が増えるといいです)
そうして、先日祖父は穏やかに永眠しました。
本当に眠るようでした。
なので「施設は可愛そう」っ思わないでほしいな。
497 :
492:02/08/22 19:25 ID:+AUYtptS
>>492 ひどいことなんて言ってない。
ただうちの祖母は若い時から苦労してきた人なので
母の祖母に対する思いは特別みたいで要するに人それぞれってことです。
施設に入れることが特別みたいな考え方はやめるべきだと母には話しましたよ。
498 :
488:02/08/22 19:27 ID:+AUYtptS
すいません、497は488です。
499 :
名無しさん@3周年:02/08/22 19:40 ID:CaChQG+9
呆けた婆さんと一緒に住むのは本当につらい。
主に面倒を見る母(実の子)に酷い事をしたり、
近所の人には、「暴力を振われた!」など、あること無いこと言ってたり
電話したのでしょうね、夜中に警察官が来た事もありました・・・
毎日が地獄です。
何度殺してやろうかと思う日々がつづきます。
このスレを読んでみて、この辛さ、自分だけじゃないのですね・・・
でも、本当に辛いです。
この現実から逃げ出したい・・・
500 :
はみちんまん:02/08/22 19:48 ID:mk1/RRPy
極論だけど、
●ボケ老人
●障害者確定の赤ん坊
は逝かせてあげるべきだと思う。
と少し怖いことを言ってみる
501 :
名無しさん@3周年:02/08/22 20:07 ID:SPRSnWks
>>499 まじで施設入れれ。
それか殺せ。
それができないのは負け犬。
所詮一生じじいの犠牲になったところで
惜しいと思わない程度の人生なんだろ?
痴呆老人を抱えていると、こういうことってよくあるよ。
運悪く死んでしまったため、罪になったけれど。
あまりにも憎まれ口をたたく痴呆の祖母を、思いきり殴ったことがある、
と介護体験記で読んだことがある。
そのおばあちゃんは亡くなったりしなかったけど。
自分も、呆けたおばあちゃんに「警察をのんでやる」と泥棒扱いされて、
平手でぶったことがある。
もちろん加減はしてたけど。
自分だって同罪だと思ってこの記事を読んだとき怖くて仕方なかった。
504 :
名無しさん@3周年:02/08/22 20:54 ID:l0UuHnwL
警察は呼ぶよなあ。
西署・東署・南署・北署と・・・随分迷惑掛けてるよ。
昨日は昨日で、「あんたがいると、私は殺される!出て行け!」って朝4時まで延々と言われて、
あまりに耐えられなくなって、近くのホテルに泊まって出勤したよ。
んで帰って来たら警察呼んでて、
「あんた今まで何処行ってたの?どこかの女のとこに行ってたんだろ?
私がこんなに苦労しているのに、あんたはいつもそんな感じだ。」
って言われた。
しかも親戚という親戚に電話かけまくり・・・
マジバカかこのマダラぼけババアが!
505 :
名無しさん@3周年:02/08/22 21:21 ID:u63A3srf
506 :
名無しさん@3周年:02/08/22 21:22 ID:kQJZiFpf
DQN生息地でつか
507 :
名無しさん@3周年:02/08/22 21:23 ID:3CTUFBCt
>>483 誰も突っ込んでないようなのでいちお言っておくが
聖人君子の間違いでは?
メジャーな四字熟語は大抵一発で変換出来るから
出来ないときは自分の読み方を疑ってみれ
508 :
名無しさん@3周年 :02/08/22 21:23 ID:2SA/sjAc
>>504 お母様が痴呆ですか?
実子でも暴言吐いてしまうほど介護は辛いモンですね。
>>504 うちがまさにそれだよ!
「やくざと関係ができている」
「既婚者と楽しそうに歩いているのを見た」
「睡眠薬を飲ませて、私の財産をかすめとっている」
夜中の3時に起きてきて、明け方まで叫びつづけ、
睡眠不足でたまらずホテルから出勤てたびたびだった。
親戚から、会社から、嵐のような電話攻撃。
会社側からはリストラまでほのめかされて、つい、平手打ち。
それでも死んじゃったらこちらが罪になる・・・・・
人事じゃないよ。
510 :
名無しさん@3周年:02/08/22 21:40 ID:TVaJ3rv3
>>490 本人が施設を嫌がるってのもあるがな。
あと、若いうちは、ボケて介護されてまで長生きしたくないとか思っていても、
いざとなると生に執着するのが人間だよ。
511 :
名無しさん@3周年:02/08/22 22:13 ID:qC6d0SK8
何度も何度も警察のお世話になって
会社とか全然関係ない人にも迷惑かけて
それでも「本人がいやがるから」「かわいそう」で放置ですか?
それじゃこの板やマスコミで基地外の殺人を擁護する人権屋と変わらんよ。
警察の負担増える→検挙率が下がる→治安悪化→みんなが迷惑する
512 :
名無しさん@3周年:02/08/22 22:49 ID:gXyYb6h3
検挙率が下がるほど多発してるのか?
513 :
名無しさん@3周年:02/08/22 22:56 ID:zASA+pa+
>>511 ボケ老人を放置すると、治安が悪化してみんなが迷惑?
おもしろいね君。
514 :
名無しさん@3周年:02/08/22 23:08 ID:U6aGtN/j
「老害」という言葉が教科書に出るのは、いつ頃かね
515 :
名無しさん@3周年:02/08/22 23:51 ID:F/MVDuJz
治安が悪化するまでもなくみんなが迷惑する
516 :
名無しさん@3周年:02/08/23 00:26 ID:Ou4YFG8W
うちは母親61歳が脳卒中の後遺症でボケみたいな症状があるんだよねー。
アルツや老人性痴呆症以外にも脳血管障害で痴呆になったりするみたいだよ。
517 :
名無しさん@3周年:02/08/23 01:45 ID:PaQnTnV9
ボケを理由に罪が軽くなるとかいって子供を殴ったじーさんがいたな。
518 :
名無しさん@3周年:02/08/23 01:55 ID:dLcVmk/E
519 :
名無しさん@3周年:02/08/23 01:58 ID:JCYqdUUQ
えびせんに死す。
520 :
名無しさん@3周年:02/08/23 02:04 ID:1sPkd3pU
近未来の日本で痴呆老人しかいない隔離された街に迷い込んだ人々の恐怖
なんて映画がそのうちできそうだな。
521 :
名無しさん@3周年:02/08/23 02:15 ID:t7QohB+a
一人暮らしのボケ老人っていうのは、聞いたことないので、一人暮らしはボケにくい!
って書いてみるテスト。
522 :
名無しさん@3周年:02/08/23 02:25 ID:sfplICPY
慶応の島田晴男教授が、小泉首相に大量の老人ホームが必要なので、
道路、ダムに変わる新たな公共工事として提案したそうだ。
結果は、省庁間の予算バランスが崩れるとかで不採用。
ポスト小泉は、この聖域を突破できる人を選ぼう。
523 :
名無しさん@3周年:02/08/23 02:27 ID:UHmgG1S8
>>521 うちのバアチャン、80歳まで1人暮らししてたんだけど、
小火だしちゃって大変だった。
今から考えれば、あの頃から呆けはじめてたんだと思う。
それで一緒に暮すことになったのだけど、
「貯金通帳が盗まれた!お前だろ!」とか言い出してさ、
痴呆がすすんで大変だったよ。
結局施設に入ってもらったのだけど、
その施設も数ヶ月で出ないとらならないから、
施設を探す日々が始まったよ。
最終的には近隣のどの施設も入れなくなってしまって、
結局、地方に住んでいるバアチャンの娘の所に引き取ってもらい、
そこの近所の施設に入ったよ。
でも、そこも半年後には出ないとならない。ふう・・・。
524 :
名無しさん@3周年:02/08/23 02:28 ID:UHmgG1S8
525 :
名無しさん@3周年:02/08/23 02:44 ID:fMxoqrCE
うちのじいちゃんは元気な状態から一日でぽっくり心筋梗塞で逝ったよ。
突然の事で空しかったが、今思えばなんて素晴らしい見事な死に様よ。
ばあちゃんはまだボケてないけど寝たきりになりそうだから時間の問題かな。
俺は、自分で自分を安楽死させるよ。
ボケの兆候が出て、まだ理性が十分残ってるうちに。
介護なんて絶対されたくない。
個人的に、ゲームばっかやって頭使ってボケ回避しようかと思ってるが。
>520
>近未来の日本で痴呆老人しかいない隔離された街
一瞬自分の街かと思った。老人度、全国平均の4倍・・・フ、フフフ。
「ここはエルフの街なんだー」と、脳内妄想で乗り切ってるけど。
527 :
521:02/08/23 02:55 ID:t7QohB+a
>>523 一人暮らしでもボケるんですね。教えてくれてあんがと。
オバアチャンのためにも、良い施設が見つかるといいですね。
528 :
名無しさん@3周年:02/08/23 03:04 ID:UHmgG1S8
>>527 こちらこそ、心遣いありがとうございます。
でも、オバアチャンは、60代後半から80歳まで
1人で元気に暮せていたので、もしかしたら、1人で暮すことで
呆けの抑止効果はあったかもしれないと実は思っているのですよ。
529 :
名無しさん@3周年:02/08/23 04:15 ID:tmPZ50Rz
>>520 近未来痴呆老人だらけのバスなら都バスとして現に走ってるぞ
つーかなんで施設って数カ月で出ないといけないの?
施設入れてる間にコソーリ蒸発しちゃだめ?
530 :
そろそろ寝よう・・・:02/08/23 05:24 ID:UHmgG1S8
>>529 【病院】
入院させると3ヶ月を目安に転院をお願いされる。
今の制度だと、入院3ヶ月ぐらいから
病院が損するようになっている。
入院させるためには面接する必要があるが、
その段階で断られるケースが多数ある。
【公的養護施設】
安価で入所できるが、
健康状態等の条件が厳しい上に入所待ちが多い。
運良く入所できても3ヶ月ごとに審査がある。
基本的に家庭に戻るためのリハビリ的施設なので、
半年ぐらいで出所させられる場合が多い。
【介護付き有料ホーム】
長期間入所は可能だが、費用の支払い能力や保証人が必要になる。
最初に入居金を数百万〜数千万円を支払い、
ホームでの権利を買う事になる。他にその他諸経費を毎月支払う。
こちらも健康状態の審査があり。
ホームでの権利には様々あり、その人にあった権利を買う必要がある。
利点も多いが、近年、権利問題などで
トラブルが多く発生しているので選ぶ際には注意が必要。
公的な補助や税制上の優遇は一切ない。
蒸発しちゃった場合、
普通はどの施設でも保証人が必要になると思うから、
他の家族や親族に迷惑がかかるだろう。
531 :
名無しさん@3周年:02/08/23 05:46 ID:tmPZ50Rz
つまり殺すのが一番だね
532 :
名無しさん@3周年:02/08/23 05:50 ID:8bjgWWxv
>>530 【病院】・・・これってでかい病院だと「何で?」っていうような老人がいるん
だよねー。外科病棟とか全然治療しない、面会も誰もこないオムツじーさんが
ネタきりでいたりする。こーいうじーさんはどこの病棟にもいるから、すぐに
入院して治療したいと思ってもできないんだよねー。
533 :
名無しさん@3周年:02/08/23 05:51 ID:f58hylTe
正直、老人はある一定年齢になったら特定地域に隔離してほしい。
奴らの面倒を見る労働力ももったいないから、
食料だけ上空から投下して後は殺しあっとけ、とか。
いいと思うんだけど、どう?
現代の「おばすて」か・・
535 :
名無しさん@3周年:02/08/23 05:56 ID:8bjgWWxv
>>533 老人を敬えと言っても、栄養状態も悪く、たいした医療もなかった時代を
生き抜いて来た希少な知識の宝庫としての価値があったから、尊敬されて
いたわけで、今は(以下略
536 :
名無しさん@3周年:02/08/23 06:00 ID:elZz0oZH
いらないダムとか高速道路とかより、安価な老人ホームを作るべき。
>>535 どうした、最後まで書け。
ごみ捨てのマナーの悪さを小学生に注意されただけで刃物振り回すじじぃがいる時代だからな。
539 :
名無しさん@3周年:02/08/23 06:09 ID:7v90dLPM
私の母方の祖父は、私以外の誰も判らない。
先日、2週間ぶりに私の両親と一緒に祖父母に会いに行ったら、
私の母を見て一言、「どちら様でしょうか?」。
で、私には「○子(私の名前)は今年成人式か?」と訊いてきた。
おじいちゃん、私はもう三児の母なんだよ…。
その上、駄目押しで、私の母を指差して「このお客さんは○子の友達か?」。
母は笑顔で朗らかに「私は○子の母親、あなたの娘よ。」と言っていた。
帰りの車の中で、母は号泣。 そして、それまで黙っていた父が、
「僕が少しでも呆け始めたら、
僕が何と言おうとマンション式で24時間介護スタッフがいる老健施設に入れてくれ。
できれば、君等のお母さん(要するに妻ですね)も一緒の部屋で、2人で生活したい。
それくらいの預金は作っているから大丈夫、君等に迷惑はかけない。」
と言った。
お父さん、お母さん、
最高のスタッフがいて最高に料理の美味しい老健マンションを探すよ。
そして、せめて毎週、できれば毎日面会に行くよ。
夫婦水入らずの所悪いとは思うけど。
540 :
名無しさん@3周年:02/08/23 06:23 ID:8bjgWWxv
>>538 近所の商店街には、昼間から徒党を組み酒盛りしてゴミを散らかしている
じじーがいますが、何か?
笑えない。
つい最近、ボケた義理親がやっと特養に入れたよ。
最初のうち、ぜんぜん介護サービスが受けられなくて、あのまま泣き寝入りしたら
自分達が過労死してたか親を殺してたか、たぶんどっちかだった。
おなじ痴呆でも、脳血管性痴呆はなんか許せない気がする。
原因不明のアルツと違って、脳ドックとか定期的に受けてれば
早期発見、ボケる前に少しは予防や改善する方法がありそうなんで。
542 :
名無しさん@3周年 :02/08/23 06:57 ID:d2G99nrq
>>521 マジレス。
ボケさせるのは、同居の嫁が全部家事やって上膳据膳の楽な生活させると
姑舅はすぐボケるよ。
親を極力ボケさせないためには仕事を与える事
543 :
539:02/08/23 07:14 ID:7v90dLPM
>>542に禿同。
ウチの祖母は、70歳を超えてからスイミングスクールに通ったり、
曾孫(私の子)に、ビーズでポシェットや財布を作ってくれたり、
絵画教室や習字教室にも通ってる(仕事じゃなくて趣味だけどね)。
だから、すごくチャキチャキしてるし、
「ばあちゃん幾つだっけ?」って訊きたくなるくらいくらいパワフル。
でも、じいちゃんは一日中TVを観てボーっとしてる。
週に2回のデイケアにも、行きたがらないらしい。
それでも、やっぱり、ばーちゃんも自分が生きるだけで精一杯の歳だから、
毎日でも祖父母宅に通えるように、私専用の車を買おうかな?
(今は車が1台しかなくて夫が通勤で使っている)
水曜のドラマ「マイリトルシェフ」でも鬱ババアを労働力として
酷使したとたん、いきいきと更正したという話やってたっけ。
545 :
名無しさん@3周年:02/08/23 07:46 ID:/5fUMXpo
知謀知略に長ける
546 :
名無しさん@3周年:02/08/23 07:48 ID:+oIzpsCu
老いぼれは抹殺せよ
547 :
名無しさん@3周年 :02/08/23 07:55 ID:d2G99nrq
同居して楽になると絶対に独居老人より老ける。
始めのウチは、趣味に走るが趣味は趣味。
仕事のように怒鳴られる事も冷や汗をかく事も無いので2CHの方が
煽れば叩かれ、泣きをみる。
母親・姑が料理も出来ないほどボケるのは、同居で料理を毎回作らなくなったから。
料理を手作りで何種類も作る行為は
包丁さばき、火加減、味加減と以外に緊張感があり頭使う。
自分の廻りでボケ女性見ると全員が同居だ。
スーパー・デバートの出来合出している女性は今から要注意。
548 :
名無しさん@3周年:02/08/23 07:56 ID:LSc141F9
年寄りの長生き社会の迷惑、生きてる意味も無ければ理由も無い。
早く死にたいよ〜〜
重いスレッドだ…。
俺は母親がボケたら殺す。
泣きながら殺す。
そして俺も死ぬ。
本人も了承してる(殺される事については)。
一人っ子&片親なんで、面倒は見られんし。
逆に俺が植物状態になったら、生命維持装置のチューブ引き抜いてでも殺してもらう。
遺言も作成済みだし、ドナーカードも書いてある。
550 :
名無しさん@3周年:02/08/23 10:12 ID:4Cb3V0Mf
>>549 お前まで死ななくてもいい。むしろイ?「。
つーか一生ママンと二人きりで、結婚しない気かよ。
551 :
名無しさん@3周年:02/08/23 10:19 ID:B12htHDA
このスレには安楽死を希望するレスが多いようだけど、
いざ、その時になったら撤回する奴も結構いるんじゃねえの
まぁ、呆け切ってしまってるのなら何をされてもわからんのだろうけど
552 :
名無しさん@3周年:02/08/23 10:21 ID:BO1njPDx
>>551 その場に居ないで、電話で頼むだけだったら案外心理負担は無いと思う
「チューブ抜いちゃってください」「焼いといてください」
553 :
名無しさん@3周年:02/08/23 10:21 ID:qZr9vF7X
554 :
名無しさん@3周年:02/08/23 10:24 ID:B12htHDA
殺人の刑罰を被害者の年齢に反比例させよう。
幼女殺したら30年、団塊以上は半年で出所。
556 :
549:02/08/23 10:36 ID:D6hSZQcC
>>550 結婚なんてする気はありません。
出来損ないの子孫はいらんから。
ボケるか死ぬまで母親と暮らすでしょう。
それが俺なりの親孝行です。
557 :
名無しさん@3周年:02/08/23 12:21 ID:b9ZCkHiK
あげ
558 :
名無しさん@3周年:02/08/23 13:33 ID:YGTX+irh
>>556 >母親と暮らすでしょう。
>それが俺なりの親孝行です。
で、母親自身がそれを望んでいるかね?
望んでいるとしたらキチガイだよ。
どうせ子孫や家庭を作らないんだったら、心中なんかせず
生きたまま面倒みてやれよ。誰に犠牲を強いることなく一緒にいつづけられる。
559 :
名無しさん@3周年:02/08/23 13:39 ID:uwqNOfSG
親戚のおばちゃん(といってももう79才!)、去年
年下のダンナさんを看取って一人暮らししてるんだけど
ものすごーく生き生きしちゃって。
子どもがいないから一人で生活するしかないんだけど
やっぱ同居はボケの始まりってのは、そうかなと思うね。
560 :
名無しさん@3周年:02/08/23 14:27 ID:VlqdVXlx
料理作りがボケ防止にいいと言うのは聞いたことがある。料理って、結構頭使うから。
しかし、料理作りって、健康でないと難しい。
私の祖母は、年取って目を悪くしてから、外出も料理もできなくなってしまった。
手術受ければ少し良くなるかもしれないけど、受けたがらない。
亡き祖父(彼女の夫)が手術で痛い目にあったことが影響してるのかも。
(祖父は、某病院で実験台?にされたって言ってた。詳しくは知らない。)
元気な頃の祖母を知っているので、今の彼女は痛々しく感じる。
561 :
名無しさん@3周年:02/08/23 14:46 ID:eYX3UntZ
>>528 お爺さまが95歳(だったかな?)で一人暮らししてるんです。
脚が少しお悪いのですが、最低限のことはご自分でされてます。
子供たちが交代で家事を手伝ったり、公共のサービスも利用しています。
火事を出さないか心配なので電磁調理器にしました。
いろいろ心配事はありますが、お爺さまは一人暮らしで
よかったのかもしれない、と思いました。
562 :
名無しさん@3周年:02/08/23 15:41 ID:qlavLTgd
介護の現実を知っている人は、黙ってグチを聞いてくれる。
介護の現実を知らない人はアタマの中だけのエセ知識で、「実の親だからいいわよねー。頑張りなさいよ」何て言う。
実の親だってなんだって辛いし、臭いし、汚いものは汚いんだよ。
施設に入れろったって、特老は20年待ちだし(申し込み済み)介護保険はイッパイイッパイ使ってるし、
これ以上は自己負担になっちゃうし。
自分は母子家庭で子供はまだ小学生。仕事を辞める訳にはいかないが
下の世話や食事の見守りで毎朝遅刻。
家族で介護している人はまだうらやましい。少なくともグチを言う相手、ボケ具合を知っている人が居るから。
大抵は、家族以外の人の前では突然シャンとしてしまったりするから
他人は決してわかってはくれないんだよね。
「けっこうしっかりしてるじゃない」なんて。
せめて介護している人の話を聞いて、味方になってくれる人が居れば
ほんの少しでも介護者の気持ちは楽になる。
介護した事ない人間にわかったようなことを言われるのがイチバン辛い。
563 :
名無しさん@3周年:02/08/23 16:23 ID:7v90dLPM
>>562 よく解るなぁ。
「金も手も出さないが口は出す」
介護(看護)している側にとっては、憎しみを覚える。
母方の祖父(80歳)が肺炎で入院した時、内科のワケー看護婦が、いともあっさり、
「オムツにしましょう」と言いやがった。
リアル工房の時にボランティア部だった私は、オムツにしたら「寝たきり」になって、
結局は「特別介護」の施設へ移されるのは目に見えていた。
大学に半年間の休学届を出して、病院に泊り込みで看病した。
祖父が入院していた階には「コミュニティ広場」なるものがあって、
そこには新聞・雑誌やTVがあって、祖父に話しを振りながら、
極力、昼間はベッドに行かさないようにしていた(昼寝防止もあり)。
トイレの時は、私が点滴を持って付いていって、
食事の時は、ベッドまでトレイを運ばずに、コミュニティ広場まで連れて行った。
祖父は1ヶ月足らずで退院して家に戻れたけど、
「あの時、オムツにしていたら…」と思うと、今でも(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
564 :
名無しさん@3周年:02/08/23 16:30 ID:JF/cPi2r
おむつはなるべく最後まで。
人間は「下の世話をされるようになりたくない」という一心で
元気でいる人も多いと思うのよ。
うちの祖父も病院でおむつにされて、足腰は弱ったし
ボケが進んでしまった。
565 :
562:02/08/23 16:48 ID:qlavLTgd
>>563 ありがとう。
今日で4日めの便秘だから今夜は下剤を飲ませなければなるまい。
となると、明日の遅刻は必至。
パジャマ&シーツも多分…。
実の親とはいえ、たまらない。本人全く自覚ないし…。
「アンタ、なにやってるの?」って感じ。
泣きが入るわ・゚・(ノд')・゚・。
566 :
名無しさん@3周年:02/08/23 17:23 ID:WQMx3tPl
>565
ちみ十分立派だよ 自分が壊れない程度にがんばってください
567 :
名無しさん@3周年:02/08/23 17:23 ID:86go3G3g
無罪で良いだろ?
568 :
名無しさん@3周年:02/08/23 17:51 ID:DNpLqFe5
>>563 ボランティア経験が生きたね
うちは泊まり込み看病をする訳にもいかず
病院の言われるままにおむつにしてしまった
案の定、あっと言う間に寝たきりになってしまった、、
569 :
名無しさん@3周年:02/08/23 17:58 ID:ULW8myp2
やっぱり、外野の言葉を気にし無い強い精神をもたないといけないんだろうけど
今の社会だと、無理っぽいよなー。はぁ、介護保険料はうちも値上げだよ。
570 :
名無しさん@3周年:02/08/23 19:31 ID:8vhDKaOq
殺そうぜ
571 :
名無しさん@3周年:02/08/23 19:38 ID:oy4w5d/W
殺そうぜ 痴呆ジジィ
世界で一等迷惑なジジィ
追いかけろ 徘徊ジジィ
世界で一等愉快な捜査
痴呆は死んだも同然さ
そうさ 今こそ姥捨てツアー
572 :
名無しさん@3周年:02/08/23 19:40 ID:Ou4YFG8W
>>562 特養じゃなくて老健も入所できないの??ショートステイとかは?
あなたの体のほうが心配だよ。
痴呆老人ってウンコを漏らして、そのウンコで遊んでたり、
壁にペタペタ塗りつけたりとか、信じられない行動を
する人も多いんだよねぇ・・・。
574 :
名無しさん@3周年:02/08/23 19:41 ID:UYk+D7TH
575 :
名無しさん@3周年:02/08/23 19:41 ID:kNZRZvAx
ヒドイ事件だけど、加害者にも同情します。
576 :
名無しさん@3周年:02/08/23 19:42 ID:ZvDUYjvN
結論、じじいの寿命でした。
577 :
◆GACHApeQ :02/08/23 19:44 ID:W+t7IpPz
介護、本気でしだすと、
仕事が出来ない罠。
介護保険なんかも
使い方むづかしいし。
でも、
酒飲んで帰宅してる時点で
加害者の負け。
負け犬、散る。
578 :
名無しさん@3周年:02/08/23 19:45 ID:oy4w5d/W
>>573 病院だとベッドに抑制(紐で縛る)して点滴などしていまつ
それでも自由になった足でそれをはずそうと、まんぐり返ししたりしまつ
うまくウンコが漏れ出ると、それをこねはじめまつ
面会もあまりきませんでつ
だから、そうなったら自宅で眠剤をたんさん飲ませてくだたい
579 :
ウルトラさん☆( o|o)+≡≡≡≡ ◆G3alnDlY :02/08/23 19:45 ID:6KmQDY7l
580 :
:02/08/23 19:47 ID:f58hylTe
>>579 このページ、漏れは Open Jane であぼ〜んしてるよ。
581 :
名無しさん@3周年:02/08/23 20:47 ID:t0uiutWE
年寄りは、あまり大事にしすぎても良くないな。
仕事を与え、なんでもやらせた方が良いかも。
582 :
名無しさん@3周年:02/08/23 20:56 ID:fU3cihhX
>>562 >大抵は、家族以外の人の前では突然シャンとしてしまったりするから
>他人は決してわかってはくれないんだよね。
>「けっこうしっかりしてるじゃない」なんて。
それって人を殺したDQNが取り調べ官の前でのみボケるのと同じでは?
584 :
名無しさん@3周年:02/08/23 21:07 ID:t0uiutWE
>>582 人前では180度違う態度取るんだよね、ボケ老人って奴は。
585 :
◆GACHApeQ :02/08/23 21:12 ID:W+t7IpPz
死に至る病
だろ?結局。
寂しいから家族の手に掛かろうとして、
でも、プライドもまだ残ってるから、
それを良しとしない。
ジレンマがお互いを不幸にしてるんだろう。
死に至る病、孤独。
負けたらアカンのや。
586 :
名無しさん@3周年:02/08/23 21:17 ID:idjo4qOt
587 :
名無しさん@3周年 :02/08/23 21:23 ID:d2G99nrq
>>562 同意。介護した事無い人程、偉そうに人に説教たれる。
公共の施設に預けろ、介護は愛情持って行え、ストレス解消は自分で見つけろとか
口先だけのエセ介護人にウンコ付きのババ送りたい。
588 :
名無しさん@3周年:02/08/23 21:29 ID:o8qKMx+/
どうやら長生きしても良いことはなさそうです。
一日でも早く安楽死を認める法律が出来ることを祈りましょう。
589 :
名無しさん@3周年:02/08/23 21:35 ID:MzrWoPPw
俺の親がボケたら一日中の様子を録画ビデオに撮って
毎日そのビデオを親に見てもらおう
590 :
名無しさん@3周年:02/08/23 22:29 ID:r9pIqURn
>>521 その通りかも。俺のひいばあちゃん、(90くらい)今は病院でボケ気味なんだけど、
数ヶ月前まで現役で自炊とかしてたから、ぜんっぜんボケなかった。一人暮らしマンセーかもね。
尊厳死を認めて欲しいです。
593 :
名無しさん@3周年:02/08/23 23:21 ID:7ZnJhCfH
>>591 今日広島県福山市で
一人暮らしの96歳の老人が
消し忘れのコンロで火事を起こして両隣の家後と燃やしてしまいました
隣はいい迷惑では?
594 :
名無しさん@3周年:02/08/24 04:23 ID:1h3fCZ70
だからそのためにも強制的に施設へ
595 :
名無しさん@3周年:02/08/24 04:25 ID:Qxcv4X6N
ボケ老人を捨てる山を作る予算なら認めてもよし
596 :
名無しさん@3周年:02/08/24 05:22 ID:3FT8+DTd
>>593 広島は焼け野原になっても良いよ。
日本にとっては(笑)
597 :
名無しさん@3周年:02/08/24 07:00 ID:l5cCSD6R
ここで痴呆老人のこと捨てろだの殺せだの嫌悪してる男ほど
自分の親がそういう状態になったとき、自分の妻に介護押し付けて、
それがトーゼンだと思ってたりしそう・・
で、妻が愚痴たれたり、親の扱いが悪かったりすると、
この事件の加害者みたいにかっとして妻を責めたりしそう。
何となくなんだけどね〜
598 :
名無しさん@3周年:02/08/24 07:06 ID:c5UvtCKp
>>597 嫁に介護させて、自分が親孝行した気になってる男、実際多いもんね。
599 :
名無しさん@3周年:02/08/24 07:08 ID:Nk7zwZbz
塩分の高いもの食わせて早く死なすのがいいね。
600 :
名無しさん@3周年:02/08/24 07:15 ID:1h3fCZ70
>>597 ごめん、女だけどまじで殺すつもりでする。
無責任に面倒見るとか親孝行するとか言うほど嘘つきじゃないんで。
601 :
名無しさん@3周年:02/08/24 07:19 ID:FrV8Cd+x
漏れはこの介護してた息子に同情しるけどなー
痴呆の介護なんて普通のヤシならノイローゼになった当たり前だろ。
602 :
名無しさん@3周年 :02/08/24 07:28 ID:G/Coinvk
>>589 ボケた親には、自分の行動理解できませんか゛
ボケた親はジーットしている人ばかりじゃないでつ。
ババアは、3キロ先の山まで浴衣が解け半分乳とマソコが出ている姿で山登りしました。
山姥と思われたらして、誰もが 放置してました。
603 :
名無しさん@3周年:02/08/24 07:30 ID:MkMm937M
>母親の仏壇の供え物のえびせんべいを食べ散らかしていたのに腹を立て、
こんなことぐらいで殺すなよ。
604 :
名無しさん@3周年:02/08/24 07:30 ID:KRDkmUzf
>>603 伏線はいっぱいあるんだろ。
直接の引き金がそれってだけで。
605 :
名無しさん@3周年:02/08/24 07:32 ID:l5cCSD6R
>>600 やめなよ〜自分を汚すことないよ
家族がなにもかもやらなきゃいけないことじゃないんだよ
親孝行とか嫁の役目とか言ってる場合じゃないくらい大変なことだよ
痴呆の介護は。
それに、いつまでも同じ迷惑かけてるばかりの状態じゃないよ。
606 :
名無しさん@3周年:02/08/24 07:52 ID:nvsw3KYA
>>593 コンロじゃないけどウチの父親は石油ストーブ付けるのに
紙をちぎってマッチで火をつけ、その紙をストーブの芯に突っ込もうとしてた。
あんまり危なっかしいんで役所に相談したりして
デイサービス利用したり老人専門病院に入れたりしたけど
そういうニュースは人ごとじゃないと思う。
それと、
>>596みたいな事を冗談でも言えるヤツは正直軽蔑するし、
痴呆をかかえない我が身の幸運を感謝すべき。
609 :
562:02/08/24 11:30 ID:pmW4ak0z
たくさんのレスをありがとうございます。
大抵の人が「実の親だからいいよね」と言うのですが、実の親だからこそ、という辛さもある。
痴呆でなかったときにはごくごく普通の親だったのが
今は下の世話や食事の介助、何をやってもこちらの手をはたいて怒る。
可愛がっていた孫さえ怒る。ありがとうの一言もない。もちろん親だから感謝されたくてやっているわけではないが、あまりにも理不尽な怒りをぶつけられると哀しくなるし、時には怒りも込み上げてくる。
実の親ゆえに、そう言う自分を嫌悪する・・・。その繰り返し。
自分の場合も他に誰も居ないので、精神的に逃げ場がないが
幸い近所の母の知り合いがちょくちょく話を聞いてくれる。
決して母の味方につくわけではなく、私のグチをウンウンって聞いてくれる。
それがなかったら精神的に追い詰められていたと思う。
でもこれが1のように男だったら・・・。
誰にも言えず、言わずで、酒を飲んだのも、それしか逃げ場がなかったんだと思う。
だから殴り殺していいって訳じゃないけど、もちろんね。
ただ、精神的ももう持たなかったんじゃないかな。
誰か一人味方がいれば…そう思えてならない。
公的サービスも実際には不十分だし、痴呆になったら捨てるだ、殺すだ言ったって、
現実そうなればイヤでも看るしかないのよ。
大金はたけば別だけどさ、そんな余裕あるヤツほとんどいない。
今現在自分の親が健康でいてくれたら、それだけでありがたいって事だと思う。
つくづく思う。
610 :
名無しさん@3周年:02/08/24 13:56 ID:gU+T7UXg
去年あたりお亡くなりになった「96才の大学生」の
おじいさん。日本画を描いていたんだっけかな。
奥さんと二人暮らしで、その奥さんはボケだった。
でも車椅子に乗せて外へ連れ出し、途中から
歩かせるようにしていた。おじいさんは元気いっぱいで
ダンディな方だった。部屋で絵を描いている最中亡くなり、
死後2〜3日して発見されたのだったと思う。
奥さんの方はどうしたのかなと思った記憶がある。
611 :
名無しさん@3周年:02/08/24 14:02 ID:gU+T7UXg
それと俺は、こういう事件があるたびに、人間はやはり
宗教が必要なのかなと思う。自分のじいさんが創価学会員で
最後は近所の学科員のおばちゃんたちに看取られて死んだ。
うちの両親も俺も学会には批判的だし会員ではないが
彼らは確かに地域コミュニティを形成するという意味で
人様のお役に立っている。地域コミュニティなんて
消滅した今、宗教だけがその役割を担っている気もする。
というより、宗教でもやっていなければ、コミュニティなんて
かったるいことをやっていられないのだろうな。
宗教って2ちゃんねらの多くが、つか、一般人の多くが
なんとなく思想が絡んでるというだけで敬遠してると思うし
自分も、基本的にはそっちのスタンスとってる。
ただ、親の介護をしなきゃならなくなった時は一瞬だけど
宗教に走ったら楽かな、ってちょっと思った。
宗教とまではいかなくても
>>592さんみたいに誰かしら支えてくれる人がいたら
今回の加害者もニュースにならなかったかも知れないと思う。
結果論だけどね。そいう人いても事件起こしてたかもしれないし。
だけど、「平手で殴った」とある所を見ると、勿論殺意はなかっただろうしね。
酒も入ってたし、たまたまいつもより力入っちゃってちょっと打ち所
悪かったのかなーって。罪は罪だけど、この男も可哀想っちゃ可哀想。
けど、2ちゃんねる見てる人も厨房ばっかじゃないと思ったら安心しますた(笑)
613 :
611:02/08/24 15:01 ID:uOeo9VEw
>>612 宗教については俺も同意見です。だから宗教というよりは
本当はご近所コミュニティということを言いたかったのです。
近所の家でやはり痴呆介護老人を抱えている人がいるのですが
苦労はしているものの非常に近所の人にオープンにしていて
何かあると近所の人が助けていたりするわけです。
介護の苦労は同じにしても、精神的にはかなり救われるのではと
思っています。
本当はそれを地域でやればいいのですが、それも期待できず
行政にも期待できないのですよね。
614 :
名無しさん@3周年:02/08/24 15:04 ID:juAmnVEN
私はまだ小梨だが、将来
「子供の顔が解らない状態になったら、安楽死させて欲しい」
旨の遺言状を作りたい。
子供はその選択にその場では苦しむかもしれないが、最後は
感謝してくれるだろう。
「それは自分の意思であり、安楽死させてくれない場合のほうが
不幸だ」という事を強調して作りたい。
615 :
562:02/08/24 15:49 ID:H9C9ChJ4
みんな思うじゃん、ボケたら安楽死したいとか、子供には迷惑掛ける前に死にたいとか。
実際自分もそう思う。でもさ、親を看ていて思うわけ。
ウチの親だって、まともなときはそう思っていたのに、だんだんそのころの親とは違ってくるのよ。
上記のような事を考えられるうちはボケてない。
逆にボケてしまったら、そんな決心どこへやら・・・というか、
本人には自覚がないから、なぜ家族や回りのものがうるさく言うようになったのか、
なぜモノが年中なくなるのか、もう全然理解できないんだよ。
年がら年中「なんで?なんで?」の世界なんだと思う。
介護しているものが一番タイヘンなのが実はこの時期なんだと思う。
まだらボケっていうか・・・。もうぜんぜん動けなくて寝たきりになってしまえば
ハッキリ言って下の世話とか、肉体的には大変だけど
精神的には諦めがつくというか・・・。
老いるって哀しいと思うよ、本当に。
まして自分の親。
先日母の部屋を掃除していて、自分が子供のころ母がつけていた「育児日記」なるものを見つけて
こんなカタコトを喋ったとか、事細かに書いてあるのを見て涙がでたわ。
616 :
562:02/08/24 15:55 ID:H9C9ChJ4
そうは思いながらも、この夏からショートステイを使うようになったんだけど
ショートに言っている間はホッとするわけ。
うちにいると、夜中でも物音がすると、起きようとして倒れたんじゃないか、とか
眠りが浅いんだよね。
ショート行ってる間はもう爆睡状態。
箍が外れたっていうか。
正直すごい楽。
でもいないのを楽って思う自分を自分で責めてしまうし…。
親だもん、やっぱ元気で穏やかに過ごさせてあげたいわけ。
それなのに、わけわかんないことばかり言われると
怒ってしまう自分。
それだけに1の事件は悲しい。
617 :
名無しさん@3周年:02/08/24 15:57 ID:U0zmzH6F
料理は呆け防止に効くかもしれないけど、歌手のナガブッチーのお母さんは、
確かおみそ汁に「トマト」を入れたのが呆けの始まりだった記憶が…。
やっぱり、来るときには来るモンなんだよね。
『MOTHER』 作詞・作曲:長渕剛
呆けた母ちゃんが遠くを見てる 病院のベッドで死んだように
俺の“少年”ばっかり探してる
俺は母ちゃんの手を握る 母ちゃんは俺に笑いかける
その後すぐに ずっと遠くを見た
618 :
名無しさん@3周年:02/08/24 15:59 ID:69hYkVOB
痴呆老人は国が合法的にどうにかすべきだな。
現代版姥捨て山キボンヌ
619 :
名無しさん@3周年:02/08/24 18:02 ID:HBmAImzd
ぼけたら金が出る「ぼけ保険」つくってくれ
620 :
名無しさん@3周年:02/08/24 18:05 ID:1avfa8LN
>>617 息子がアレじゃあ、ボケたくもなるよ(w
>>620 私もリアル厨房の時にファンだったけど、今は心の傷です。
622 :
名無しさん@3周年:02/08/24 18:31 ID:apbwLtK6
結局、精障とか家庭内暴力と同じでしょ。
迷惑なだけなのに血縁の情とかなんとか言って、
きちんと処分せず尽くし続けている自分に酔ってる。
悪いけど、自業自得。
大変そうだねなんて言わない。
殺せばいいじゃない?
623 :
名無しさん@3周年:02/08/24 18:45 ID:glP/IlXb
>616
自分を責めちゃいけないよ。あなたに比べたらずっと楽なんだけど、
私の祖母はボケ始めたことに自分でも気付いて引きこもりの鬱になり、
鬱な母親を認められずに殻に閉じこもるマザコン息子(私の父)と
1日中鬱に突き合わされて自分も発狂寸前の嫁(私の母)で
家の中全体が殺伐としてきた。
でも近くのホームのデイサービスに通うようになり、
最初は老人ホ−ムと言うことで抵抗していたばあちゃんだけど
行ってみたら仲間が大勢いて楽しく、いろんなゲームをしたりして
少しずつ自分に自信を取り戻すことが出来たようだ。
病院にも行って薬も処方してもらい、すっかり明るくなったよ。
何でもかんでも忘れてしまうし、たまに汚れたパンツを隠したり
鍋を空焚きしたりしてるけど、安心して預けられる時間を得て
父も母も私も心に余裕が出来、明るく介護できるようになった。
あなたが休息を取るのはお母さんのためでもある。
624 :
名無しさん@3周年:02/08/24 18:46 ID:m+z6fv9e
痴呆の老人を隔離する姨捨山きぼんぬ
625 :
名無しさん@3周年:02/08/24 18:51 ID:GmiFlZ97
>>622 社会にとってはお前の存在の方がいい迷惑だ
626 :
:02/08/24 18:51 ID:cJLN5dhd
>622
戦後日本の最大の失敗は教育だったと君のカキコ見てつくづく思う。
627 :
名無しさん@3周年:02/08/24 19:08 ID:eASYExTo
つーか、長生きするために薬やら手術やらやっても
結局は脳以外のボディを無理矢理長持ちさせてるだけじゃん
脳なんて60年もちゃ十分なんだよ
それを医療で70年以上も無理矢理長持ちさせるから
痴呆なんつーもんが世の中にはびこるんだろ
クソ爺が長生きしてもろくなことねーよ
628 :
名無しさん@3周年:02/08/24 19:09 ID:sT+vsq64
長生きするのは犯罪です。
629 :
名無しさん@3周年 :02/08/24 19:09 ID:G/Coinvk
>>613 近所にしろ、親戚にしろ
日々の生活で四苦八苦して人の生活に首を突っ込むほど暇と金は無い。
宗教に頼ると、宗教は全て金がらみ。
630 :
名無しさん@3周年 :02/08/24 19:16 ID:G/Coinvk
>>617 スマン。
自分もトマトの冷やし味噌汁を夏に作る。ボケかな?
鰹・昆布の出汁の中に西京味噌を入れて冷蔵庫で冷やす。少量の酒かす入れる。
トマトは表面を炙り、皮を剥く。オクラは茹でて冷やす。
冷えた味噌汁の中にトマトを入れ、オクラを添える。
紫蘇の葉を刻んで入れると ウマーー。
やっぱり、ボケの第1歩だろうか?
631 :
名無しさん@3周年:02/08/24 21:43 ID:sabaQ7La
632 :
名無しさん@3周年:02/08/24 22:29 ID:g8lddB5K
うちの母も、味噌汁にほんだしの代わりに味の素(だけ)いれちゃったり、
コーヒーに(砂糖の代わり?)小麦粉を入れだしたのが
はじまりだった。
そのうちに会社に「お金を取られた」と電話をかけだし、
ついに夜中に、「泥棒猫!警察に突き出してやる!」
って騒ぐようになった。
今は老健と自宅を交互、って感じかな。
老健では優等生なんだけど、自宅に帰すと、
氷が溶けるように、もとどおりになってしまう。
1週間が限度だね。
自分も放っといたら1みたいになってたかも。
一息つくためにも施設は利用したほうがいい。
633 :
名無しさん@3周年:02/08/25 00:57 ID:teR0qHYU
うちは半ボケの父親がデイケアとショートステイをよく利用してる。
最近は近所にデイケアの施設が激ふえて、ひょこひょこと気軽に行き先施設をかえたり
週3回A社+週2回B社みたいに、かけもちでデイケアサービス受けたりしてる。
マイクロバスで迎えに来てくれるデイケアは助かるよ。っても俺らがトシとる頃には
もっと老人増えてるから、こんな優遇状態にはならないだろうな。
634 :
名無しさん@3周年:02/08/25 06:59 ID:SgAbo4iD
>>629さん
そりゃ人には人それぞれの時間があるから朝から晩まで他人の面倒は
見られないよ。でもね、わずかな時間でも何かできるし、してくれると
ものすごくあり難いのよ。それが助け合い。助けるのに金は必ずしも必要ないしね。
助けた事も助けられた事もない人には理解できないかもしれないけどね。
味噌汁にトマトはTVで見た覚えあるし、念の為検索したら
ちゃんとしたレシピ出てきたから、食べた事はないけどきっと
美味いんだろう。
>>630さんは自信持て(笑)
635 :
611:02/08/25 11:51 ID:OiqHl0rA
>>634さん
そうですよね。たとえばちょっと隣の人が「おばあちゃんどう?」と
いっておかずを持ってきてくれるとか、近所のおっちゃんが
「ついでにばーちゃん乗せていってやるけど」といって
クルマを出してくれるとか、その程度でいいんですよ。
それでどれぐらい精神的に救われるか、ということなんです。
636 :
名無しさん@3周年:02/08/25 11:59 ID:WKDDFZPJ
愛情だけでは、どうにもならない。厄介者と付き合わざるを得ない。
637 :
名無しさん@3周年:02/08/25 14:19 ID:RIqW7yLT
たった一言声をかけてくれたってだけで精神的に救われるってあるよね。
638 :
名無しさん@3周年:02/08/25 19:12 ID:H17kA7UR
age
639 :
名無しさん@3周年 :02/08/25 19:29 ID:QlhbCwqU
近所付合いがあるのは下町でしょう。
田舎でも、最近は近所付合いは薄れてきたよ
後始末をしただけです。
641 :
名無しさん@3周年:02/08/25 19:41 ID:AADRuOXi
他人事じゃないから無罪。
実名出したマスコミは鬼畜。
642 :
名無しさん@3周年:02/08/25 20:52 ID:+8XX4S+C
ここ4〜5日、うちのばあさんは、おとなしいな。
平和って素晴らしいと思った。
糖尿持ちで心筋梗塞でぶっ倒れたクセに、なかなか死なないなあ。
丈夫だ・・
643 :
名無しさん@3周年:02/08/26 00:41 ID:Y53AaEbB
せつないスレだな
ここは
645 :
611:02/08/26 04:02 ID:914HCuMA
そうだね、田舎だとなおさらボケ老人を隠そうと
する可能性もあるよ。そうすると発散できずに……。
俺、今、まさに下町なんだけど、近所は
けっこう親切だ。人間が多いから、同じような
苦労を抱えている人もいるしね。
646 :
562:02/08/26 10:42 ID:smr5ANGS
>>623 ありがと。どっちがタイヘンって事はないよ。あなたのところもタイヘンだともうよ。
わたしなんかこれで配偶者がいて、介護が原因で不仲になったりしたら親を恨んでたと思うし…。
頑張ろうね。
>>634 >>635 うんうん、禿同!
ほんの些細な一言が「よし!また気を取り直して頑張ろう」って思わせてくれる。
なんでもないような事に、涙が出そうになることもあった。
介護の経験を持つ人は決して介護者を責めないでいてくれる。
だれだっていつ自分の身に降りかかるかわからないんだよね。
うちなんかまだ60代だもん。
まさかって思うよ。
でも、例えばこのスレで励まされたりするだけで、元気でます。
決して良くはならない「痴呆」と付き合うには、自分をいかにコントロールするか。
それしかないような気がする。
647 :
名無しさん@3周年:02/08/26 11:32 ID:jzAWLfJK
介護してる香具師の馴れ合うスレじゃねーんだよ
苦労自慢してるひまがあってら一人でも多く老人を殺せ
648 :
名無しさん@3周年:02/08/26 12:07 ID:sQqP2Nnn
649 :
名無しさん@3周年:02/08/26 12:19 ID:/33RCVl2
>>647 まだ若いであろう君が老人と呼ばれる年になった時
真っ先に殺される事を心から願うよ。
651 :
名無しさん@3周年:02/08/26 13:31 ID:haUe8LDd
身内から要介護者が出たら自分達で介護するしか無いんだよ。
どんなに辛くても、経済的に苦しくてもそうするしかない。
介護の為に仕事を辞めたり、結婚をあきらめた、って
そんな人も結構いると思う。運良く施設に入れたら別だけど。
もっと何とか出来ればいいんだけどね。
652 :
名無しさん@3周年:02/08/26 13:35 ID:WXvqjywY
>>651 経済的に余裕があれば介護しなくてもいいのでは?
つーことで、金稼げ。稼げないヤシは介護しろ。
ということでよろしいか?
653 :
名無しさん@3周年:02/08/26 13:39 ID:WbeL7p0C
自分の手で介護をするには
仕事をやめなきゃならない
これもやっぱり金がいる
施設に入れるにしても
自分で介護するにしても結局は金なんだな
654 :
562:02/08/26 14:01 ID:E3fcAGVZ
要介護2〜3ぐらいの時が一番大変。
動けるし、比較的まともなときと、そうじゃないときが交互にくる。
自分が仕事に出ている間に、証券会社や信託銀行なんかが
次々きてはオカンにいろいろ勧めては、契約させていたよ。
何を契約したのか聞いても「さあ…。あの人はとってもいい人だから」
担当者に電話でしても埒あかないし、
結局印鑑を取り上げたが、「印鑑はあとでいいですから」と
さっさと売買しちゃってから書類だけあとで送ってきたこともあった。
印鑑の場所だけしるしつけて。
今は自力では玄関までいけないから心配なくなったけどさ。
自分の親がカモにされてかと思うとイラつくというか、歯がゆいというか。
655 :
名無しさん@3周年:02/08/26 14:02 ID:haUe8LDd
>>652 うーん、どうなんだろう。
誰か人を雇って看てもらうにも、介護は24時間だから限界があるだろうし
お金を出して施設に入れるのも順番待ちがすごいんじゃないかな?
お金があるに越したことはないと思うけどね。
656 :
名無しさん@3周年:02/08/26 14:04 ID:RwPtwzDP
姥捨山か・・・・
657 :
名無しさん@3周年:02/08/26 14:04 ID:0vlQ0N7n
近所の人達のちょっとした優しさが、ありがたい。
658 :
名無しさん@3周年 :02/08/26 14:05 ID:gjDOkNUa
>>648 647は、医者じゃない。医者から見れば病気のスクツの年寄は神様れつ。
15歳なのに45歳に見えるニツクネーム若年寄。
659 :
名無しさん@3周年:02/08/26 14:06 ID:5kjQKEes
>>655 有料老人ホームがあるよ。
贅沢言わなきゃ、待ちナシで何処かに入れるよ。
660 :
名無しさん@3周年:02/08/26 14:10 ID:abihj24F
>>652は
>>654氏の事例のような事が想定出来ないくらいに想像力のない
DQN厨房ということでよろしいか?
661 :
名無しさん@3周年:02/08/26 14:14 ID:yI8ZAQD0
今の年金制度変えて、60歳ぐらいになったら
年金の代わりに、もれなく老人ホームには入れるとか
そういうオプションを取り付けるとか出来ないものかね
662 :
名無しさん@3周年:02/08/26 14:17 ID:kSi04z6c
>>660 お前マジで有料老人ホームって知らないの?
入所一時金を2000〜3000マソくらい払って、あと月々25マソくらい払ったら
死ぬまで介護してくれるよ。
もっと勉強しなよ(w
確かに、高いけど、不可能な金額じゃないよね。
そこそこ頑張って働いた人なら定年時にそれくらいの金(不動産)と
年金はあるよ。
663 :
名無しさん@3周年:02/08/26 14:20 ID:WbeL7p0C
>>658 そうかな?
老人の医療費が保険財政を圧迫するのを嫌っている医者は沢山いるぞ。
保険の自己負担増に対する医師会の反対姿勢を見てもそれがわかるでしょ。
664 :
名無しさん@3周年 :02/08/26 15:29 ID:gjDOkNUa
>>660 652は口は悪いがあらかた当っているよ。
金さえあれば家に介護ヘルパー何人でも雇えるし、病人食からなんでもしてくれる。
費用が膨大に出せないから自分が払える範囲で老人ホーム・老健に入れるんだよ。
老健に入れても時々着たくしたら貧乏なら自分で介護しなければならないる
知人のお金持ちは、家を一部病院風にして介護人2人雇ったよ。
死ぬまでの3年間1度も風呂や排便の世話をしなかったそうだ。親が嫌がったので
665 :
562:02/08/26 16:56 ID:qNB83hus
現実には、まだピンピンしてる親に「将来のために有料老人ホームに入れ」とは言えないし、
まだらボケになると絶対に行きたがらないし、いずれにせよ歳をとれば環境が変わることは拒否する。
強制的に入れることは出来ないと思われ。
知人が理事長をしているが、たまに本人が嫌がっていて、家族がなんとか入所させようとするケースがあるらしい。
トラブルの元なので、よく話し合ってから来るように、といったん引き取ってもらうそうだ。
本当に介護度4〜5ならともかく、もう少し軽度だと医者の意見書を取るときや役所の人の前では
全くの正気になってしまって、介護保険すら使えないケースも多い。
現実は思ったようにはいかない。
>>664の知人のお金持ちみたいだったらいいけどね。
大抵はリストラやローンや何だかんだで苦しいところへ親の介護だ。
以前祖母が入っていた老健からもう預かりきれないって言われて
他のところを探したら、月に30万かかるって言われて
父も退職後ガンで入院中だったし、どうすりゃいいんだ?って
悩んでいるうちに、祖母は亡くなってしまったが。
有料老人ホームったって、一人が病気になってしまったりすれば
金銭的にかなり苦しいと思うよ。
666 :
名無しさん@3周年:02/08/26 22:43 ID:AsviAdC8
ペットの話を聞いているみたいだ
667 :
名無しさん@3周年:02/08/26 23:37 ID:ExQWgk5G
もう今後一切高度医療は無し!もしくは年齢50歳までなら施す!
延命治療は禁止!とならないだろうか。
このスレを読むと
自分の中のモヤモヤとした(上手く表現できない)感情が
膨らむばかりなんだけど
ついついチェックしてしまう
669 :
名無しさん@3周年 :02/08/27 06:58 ID:I6/zSRac
それは、将来に対する恐れもあるからだよ。
自分もぽっくりセクースしながら死にたい
670 :
名無しさん@3周年:02/08/27 14:27 ID:nn2KfWpH
若い子が「将来が怖い」なんて本気で思う国って
やっぱりおかしい。
>>662 君がどんな勉強したか知らないけど、マジレスしていい?
>入所一時金を2000〜3000マソくらい払って、あと月々25マソくらい払ったら
こんなに必要ない。病気の程度もあるだろうけど月10数万くらい。
入所一時金も払った覚えない。少なくともそんな金ないし。
それと、ある程度以上の医療費は役所に申告すれば返って来る。
勉強はしてないけど実際経験したから。
>>670 ある程度の危機感は持っていた方がいいよ。
逆に何も考えていないヤツの方がこの国には多いと思うし。
実際人ごとと思ってあさはかなカキコしてヤツもいるしね。
672 :
562:02/08/27 16:13 ID:yXy4ZlGn
亡くなった父が祖母に宛てた遺言の中に
「もしも自分が先に死んだ場合、(祖母は)自ら進んで老人ホームに入るように。
孫(私)の世話になろうなど、ゆめゆめ考えてはいけない。
長く生きた者がこの先生きる者の邪魔をしてはいけない。」と書いてあった。
祖母は父の10日後に亡くなったが。
今残った母の介護をしているわけだが、
介護は誰の身にも起きるとは限らない。しなくてすめばそれに越した事はない。
でも、せざるを得ないかもしれない。
親が元気なうちに、例えば家の登記簿の場所、印鑑の場所、保険の有無
財産のこと、借金の有無など少しづつ確認しておいて方がいい。
介護と重なるとえらい目に遭う。
痴呆?と思ったら、まずはよく観察する事だ。
「?」と思ったら、プロに相談してみる事。
よいケアマネージャーに出会うことがその後の介護を左右する。
介護保険=ボケ という観念を親共々捨てる事。
使えるものは使おう、ぐらいで。
痴呆は確実に進むから、ケアマネさんと頻繁に連絡を密にして
変化があったら相談する事。
対応の仕方、利用できるサービス。その人にあった方法を考えてもらうことだ。
なまじ素人が右往左往するより的確だったりする。
親戚はあてにしない。プロをあてにする。これに尽きる。
673 :
名無しさん@3周年:02/08/27 16:22 ID:9vrGeNEa
>>671 安く書いたら、「そんなところは入所待ちでいっぱいじゃ。アフォめ」
とムキになる貧乏人が多いから、確実にはいることの出来る有料老人
ホームの例を挙げただけ。
勉強とか、そういう次元でのサンプルではない。
674 :
562:02/08/27 16:29 ID:yXy4ZlGn
おっと、書き忘れたが
既往症や飲んでる薬も確認しておいた方がいい。
知っているようで案外知らない。
アレルギーも忘れずに。
675 :
神:02/08/27 21:17 ID:RO38Y4cT
稲垣メンバー
676 :
名無しさん@3周年:02/08/27 23:38 ID:OH0W/hTq
あげ
ふむ・・・・・・・・
678 :
668:02/08/28 14:06 ID:8Nvpng4u
恐れという感情があるのは確か。
でも、このモヤモヤとした感情は
介護経験者の相互理解が出来ていないことが原因のような気がする。
呆けの具合、親子関係、その他の要因により
介護の負担に軽重はあるものの
みんな大変な思いをしているのは間違いない。
それなのにお互いが理解し合えないのはあまりにも悲しい。
679 :
562:02/08/28 16:06 ID:64+AVBC4
>>678 多分さぁ、余裕がないんだと思うよ、精神的に。
それに、実親の場合、「ウチなんかこんなにヒドイのよ〜」って言いにくいし。
自分もやっぱり言いにくい。特に女親の下の世話に関することだとねぇ。
でも、紙のリハビリパンツ(パンツタイプの紙オムツね)に尿パットをあてているんだけど
よく漏れるんだわよ。で、ある日、薬局の薬剤師の人が親切に相談に乗ってくれて
私が買っていたのはリハビリパンツ用じゃなくて、寝たきりの人用の紙オムツ用だったことが判明。
エーッ、尿パットにもそんなに種類があったなんて知らなかったよぉ。
で、正しいパットにしたら漏れが激減。そりゃあ楽になったわよ。
やっぱ、相談してみるもんだって痛感。
ほかにもいろいろ体験して初めてわかったことってある。
些細な事で介護がほんの少し楽になったりするなら
やっぱり情報交換ですかねぇ。
680 :
名無しさん@3周年:02/08/28 16:08 ID:QjkGewDA
>>679 情報交換中にストレス発散もできるかもね。
681 :
562:02/08/28 16:23 ID:64+AVBC4
そうだね。
一人で抱え込むと、1の事件みたいになりそうだもん。
682 :
名無しさん@3周年:02/08/28 16:47 ID:8Nvpng4u
一日で10マン以上負けてしまう危険性を考えたら
パチ、スロはリターンが小さすぎる
ハイリスクローリターンってやつやね
中には確実に金を稼いでいる連中もいるのだろうが
いつかは違う仕事を見つけなければならない事を考えたら
パチやスロで費やしてる時間は自分の価値を下げている時間と心得るべし
歳をとれば、それだけ就職の条件が厳しくなるということを忘れるなよ
いずれにしてもパチ、スロで金を稼ごうとする奴はDQNちゅーこっちゃ
683 :
682:02/08/28 16:48 ID:8Nvpng4u
誤爆だす。。。
684 :
名無しさん@3周年:02/08/28 20:52 ID:J1VBqDle
あげ
>>673 そうか、正直すまんかった。確かにピンキリだろうね。
この先確実に老人の割合が増えるわけだが
かなり切実に早急に政府が対応しなきゃならないんだけど
このままだと深刻な事態に陥るのは目に見えてるしね。
小泉は政策の優先順位が著しく間違ってる気がしてならない。
今後もこんな事件が更に増えると思うと鬱だ…
686 :
名無しさん@3周年:02/08/28 22:14 ID:UaUB+XxF
やるせない
687 :
名無しさん@3周年:02/08/29 02:23 ID:RFRoeu47
介護してる皆さま
心から言います
「お疲れさま」
688 :
名無しさん@3周年:02/08/29 02:42 ID:m/78dmUN
うちの婆ちゃんも痴呆になっちまった。
最近、俺のことも分からなくなってきた。
お風呂もトイレももう一人じゃ入れない。
夜中にたまに徘徊しようとする。
。・゚・(ノД`)・゚・。 うええん
689 :
名無しさん@3周年:02/08/29 02:43 ID:D6GkXlxV
690 :
名無しさん@3周年:02/08/29 02:47 ID:u+b2ysN+
安楽死きぼーん
692 :
名無しさん@3周年:02/08/29 03:19 ID:pQvtza9T
赤ん坊殺しても「世話が大変だったから」で微罪なんだから
心が赤ん坊になったじいさん殺してもすぐ出てこれるよ
お前等も殺そうぜ
693 :
名無しさん@3周年:02/08/29 06:24 ID:yKbMWD9N
介護の現実の関連スレみたいなのどっかの板にないの?
694 :
名無しさん@3周年:02/08/29 06:35 ID:fgbVtFEn
695 :
名無しさん@3周年:02/08/29 06:43 ID:BkK9jKew
痴呆って、年寄りだけのもんでもないのになあ。
早ければ30代から。
696 :
名無しさん@3周年:02/08/29 06:45 ID:LPjHY7ay
>>695 最近じゃぁ20代中盤での症例も出てくるようになったそうだ。
女性に多いという話。
697 :
名無しさん@3周年:02/08/29 06:48 ID:5lUphcFp
若年痴呆のあらわれとして以下の問題ありパターンにはまる人は要注意。
例えば昼ご飯食べた1〜2時間後などに、
問題なし
「俺(私)昼ご飯、食べたっけ?」と疑問する人。
問題あり
疑問もなくいきなり食べ出す人。
698 :
名無しさん@3周年 :02/08/29 06:53 ID:NzOLs/5i
>>697 違うよ。
ご飯たべたっけ?と疑問したバアチャンは1年以内にウンコまで食べた。
手遅れだよ
699 :
名無しさん@3周年:02/08/29 06:56 ID:5lUphcFp
700 :
名無しさん@3周年:02/08/29 07:02 ID:yR+Z18js
700
きんまんいとまんきんまんこだよ
ぐふぉー
この報道の仕方、息子が可哀想だよ。
ほんと現実を知らない奴が書くとどうしようもねぇなぁ
702 :
:02/08/29 07:12 ID:Nzk28yYG
>>698 >バアチャンは1年以内にウンコまで食べた。
問題なし!すかとろ癖でつ。
703 :
名無しさん@3周年:02/08/29 10:17 ID:MqG0varu
殺せよ
嗚呼怖い。
705 :
名無しさん@3周年:02/08/29 10:19 ID:LJIAgYhR
もし、漏れが呆けたら殺して欲しいなぁ。
自分で自分のうんこ食うようなことをするまでに・・・。
706 :
562:02/08/29 14:04 ID:unwYNj/i
ちなみに、介護度がついた時点で
先に特別養護老人ホームは申し込んでおいた方がいい。
どっちにしろ都市部ではまともにいっても15年待ち〜20年待ちだから。
もうだめぼ になってから申し込んでもどうにもならん。
仮に早めに「入れますよ〜」の通知がきても
もう少し自宅で面倒を見ますのでって言えば保留にしてくれると聞いたよ。
少なくとも自分が申し込んだところでは。
やばいかな?って人は早めに確認して申し込んでおいた方がイイ。
これ肝心よ。
707 :
名無しさん@3周年:02/08/29 14:15 ID:gDZr4bwS
>>706 うちの場合、新設間もなかったせいか一年と待たずに入れた
708 :
562:02/08/29 16:27 ID:7YL1WJDp
ウチは20年待ちだと。
こっちがボケそうだわ。
709 :
名無しさん@3周年:02/08/29 18:18 ID:i5Ss2pbj
さすがにウンコはネタだろ。
710 :
名無しさん@3周年:02/08/29 18:37 ID:SiJ0azP8
トイレの床のタイルをはがしてボリボリ食ってるボケ老人なら見たことある。
>>708 それ、脅しだよ、20年待ち。
何人待ちっていう言い方はしても、何年なんてわかるわけないじゃんw
>>709 ネタじゃないよ。
実際食ってしまう痴呆の人なんて、いっぱいいるよ。
目の前でみてしまうと、こんなもんかなあって感じだけどね。
712 :
名無しさん@3周年:02/08/30 00:31 ID:GdndE8ch
待ってる間にも亡くなっていくだろうから加速度的に順番が回ってきそう
713 :
名無しさん@3周年:02/08/30 07:36 ID:t00XdwAF
せつないスレだな
714 :
名無しさん@3周年 :02/08/30 07:51 ID:GymdfCO4
バアチャンもウンコ食べたんだけど
なんでボケ老人はウンコ食べる人多いの?
715 :
名無しさん@3周年:02/08/30 15:36 ID:mL80ho/Q
あげ
716 :
名無しさん@3周年:02/08/30 17:19 ID:/CathsCN
717 :
名無しさん@3周年:02/08/30 23:25 ID:lxpCv1qQ
ボケ老人抱えると、翌日から途方にくれるので、
複数の施設にかけもち申し込みしてるから。>20年待ち。
それでも3年待ったって人が多いねー。
伯母の姑さん、ヒマさえありゃウンコをこねて遊んでた。
お人形作っちゃったりして。
718 :
名無しさん@3周年:02/08/30 23:28 ID:bkutM7EH
DQNに贈る言葉
できぬ堪忍するが堪忍
719 :
きつね:02/08/30 23:29 ID:VQBGDnvR
正直 こんなになってまで長生きしたくない
サクッと逝きたいね
720 :
名無しさん@3周年:02/08/31 00:28 ID:2td6Y2aN
>>718 ならぬ堪忍するが堪忍
だろ。自己レスだが。
721 :
名無しさん@3周年:
無罪