【IT】ニフティ、「フォーラム」のWeb展開を本格化

ニフティは、同社の運営するインターネットサービス「@nifty」に
おいて、パソコン通信時代からの長い歴史を持つ
コミュニティサービス「フォーラム」のWebへの本格展開を開始した、と発表した。

すでに4月より、「ウインタースポーツ」「サッカー」「自動車」
「PC-DIY」など14のフォーラムがWeb展開していたが、
8月20日より新たに「コンピューターゲーム」「セキュリティー」
「旅行」「チャット」など11のフォーラムがWebに移行する。

フォーラムによっては従来通りの形態が適しているものもあるため、
全てのフォーラムを移行するわけではないとのことだが、
2002年6月末で約700存在するフォーラムのうち、9月中に10フォーラム、
年度末までには80フォーラム程度、Webへ移行する予定だ。

Web上のフォーラムには、従来同様、それぞれのテーマにそった
掲示板など複数のコンテンツが用意されているが、@nifty会員のみ
閲覧・書込可能な「会員限定」、@nifty会員以外でも閲覧可能な
「セミオープン」、@nifty会員以外でも閲覧・書込可能な「オープン」のどれかに、
それぞれ設定されている。現状では一部に「オープン」も
残っているが、「安心・安全なコミュニティ」というコンセプトを維持するため、
基本的には「セミオープン」「会員限定」に設定されるということだ。

http://pcweb.mycom.co.jp/news/2002/08/20/20.html

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　　　　┘／＾|　　　 ＼　　　　　　　　 （　　|　|ﾍ|　ﾚ　　　＿ﾍ|ﾍ　)　＿ﾍ 　　　し　 め
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　　　　 .|　　α　　＿　　　　　　　　　　ﾍ　ﾚﾚ　　"⌒""ﾍ〜⌒"　　||||＞　　　　て
　　　　　　　　　 ＿∠＿　　　　　　　ｲ　|　　|　 /⌒ｿi　　 |/⌒ﾍ　　＜　　　　や　に
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　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　 (　 )　ﾍ |i,ﾍゝ=彳　 入ゝ=彳,i|＼　　　　ね
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４！

２ちゃんがあるからいらないよ

go bandb

激しくいらねーの予感。。。

もうニフティーフォーラムなんてしたらばクラスなんじゃないの？

もうnifじゃないと手に入らない情報ってものないし・・・

何で今ごろ。

外から閲覧する際に会員のIDが見えてしまうようだといろいろ困るんだがしかし。
ﾀﾞｲｼﾞｮﾌﾞなんだろな？

むしろまだあったのかという驚きの方が大きい。

BIGLOBEもPC-VANで対抗しろ

web展開ならフォーラムは向いてない。BBSのほうがいいな。
yahooがあの調子だからうまくやれば人が集まる。

何をいまさら・・・

IEで見てたから、既に禿げしく会員制のWebだと思ってたぜ
まぁ何がWebなのか理解してないんだがな

そもそもＸゲーム会議室しか見てないし。

そんなことどーでも良いから、安くするとか他のはないのか。んなもん使った事ねーよ。

通信料が一番高いnifが一人勝ちして
シスオペがショバ代ボッタクるという酷い世界だったな。

yahoo掲示板久〜しぶりに行ったけど
気もい奴がますます増えたという印象
見ちゃいけないもの見た感じ

web展開するとユーザーの方が嫌がるんじゃないの？

パティオはどうなるのでしょうか？

懐かすぃ〜♪

俺が参加していた某フォーラムは、今やじいさんばあさんしか残っていない。
@nifty会員にはどうでもいいサービスなんだし、とっととやめればいいのに。
全ての会員が使えるサービスに金使えよ。

ニフティか。。。
こんなもんに高い金を払っていた頃もあったなあ。2400bpsのモデムで
トロトロやっていた。

フォーラムに書き込みしているような古参ニフティー会員って、
ＩＤがそのままメールアドレスだからな…。

2chができる前にやるべきだったね。３年遅いよ。

DMが遅れたいいサンプルっぽいな。だめぽ。

フォーラムの2ch化か。。。

>>26
に激しく同意。

今のフォーラムの人数or書き込み数って２ｃｈで言うとどのあたりの板レベルなの？

つーかあれだろ。会員限定ってのが間違い。
書き込みは会員限定で読むのはURL指定で無条件にどこからでも見れるってのに
しないとだめだろ。２ｃｈと違って責任のある発言が読めるわけだが、もう手遅れ。
はやくつぶした方が賢いよ。

>>29
比較的人がいるところでもシミュレーション板レベル

5月末ぐらいにニフティから他へ乗り換えますた。
やめる時の理由欄に「クローズなのは無意味」とか言うのをボロクソ書きますた。
こういう理由がが随分と来たのでしょうね。後、高いし。

ってゆーか、まだやってたんかいって感じだわ

プロパとしてはまだ使ってる

niftyなつかすー

結局、２ちゃんで話題になる奴の会議室発言があるかどうか、検索しに行ってるだけだ俺（ｗ

へー。そうなんだ。
俺はフォーラムがあるから、ニフティを切れない。
ＲＯＭする分には安心感がある。

２ｃｈだと変だなぁと思う人にレス付けて、反応見て、
ウザイ目に有って、初めて嘘つきなんだと判断できたりするし。
実は面白いテーマなのに、下手な煽りの餌食になってスレが潰れたりするし。

ニフティが２ｃｈ路線を目指さなかったのは正解だと思う。

>>37
おいおい、どこが正解なんだよ。
利用者がいなくて閑散としているだけじゃねえか。
ネットニューズ以上に廃墟化が進んでおり、もはや救いようなし。

昔は色々と活用したけど2chに来てから使わなくなったな。。。
荒らしが無くて厨房も少ないのは良いんだが
人が少なくて話が発展しにくいし、今となっては速報性もあまりないし

>>38
２ｃｈが有って、ニュースがあって、ニフティが有って、Ｇｏｏｇｌｅが有って、
それでイイんでわないの？

>>40
禿同

２年遅かったな・・・。

>>40
存在するだけで結構な費用がかかるんだよ。
旧NIFTY会員がパソ通の維持費を負担してくれるならば、
俺は@nifty会員へ移行したから反対しないさ。

ところが殆ど利用されない過去の遺産の維持費用を、
全ての会員が背負わされている。
馬鹿らしくもなるってもんだ。

　　　　　　　 ∧∧ 　／￣￣￣￣￣
　〜′￣￣（,,ﾟДﾟ）＜　2ch>>>>>>>>>>>>>>>>nif、常識だｺﾞﾙｧ！
　　 UU￣￣U U　 　 ＼＿＿＿＿＿

ソニーに売り惜しみした答えがこれなのだから笑える

インターネット上では時間は７倍の速度で流れる。
２年前ならともかくこれだけ２ｃｈが広まってしまった今では
１０年前の話をしているようだ。

ニフの存在理由がわからない

>>43
うにゃ？パソ通自体は縮小してるよね。てか、ニフのホストに直結するのって
まだ有るの？でもフォーラムの問題とは別だよね。
あちきは、ＴＥＬＮＥＴ接続だし。
つまり、フォーラムを読むためだけにお金払ってるよ。


フォーラムの維持費に金がかかるといっても、会員向けホームページスペースや
メールの維持費とそうは変わらないでしょ。

ニフティーかどっかの大物煽ラーがとうとう２ｃｈに来たんでしょ？
すごい人らしい。

ニフティに月５万円、
ＮＴＴに月１０万円
を請求されて
パソコン通信死したのは
１７年前の漏れ

まだパソ通あったんだな

>>50
オン書きしてたでしょ。

チャットで月２０万使ってた奴が居たなー
夏菓子

ハロ落ちage

test

>>49
名前は思い出せないけどnet newsから来た奴だろ?
確かに電波だったけど、あれ位なら掃いて捨てるほどいるよ

前時代の遺物

http://academic1.plala.or.jp/umikawa/

田舎の寂れた小学校のHPを、１００万アクセスの
超人気サイトにしてあげる、夏休み特別企画です。

（現在ここがターゲットです）

※ クリックしてあげて下さい。そしてどんどんコピペして他の板にまいてください

2400モデムは落としながら読めたな
14400は天国だと思った
懐かしい

フォーラムいらねー、２ｃｈあるから

ニフティのフォーラムがまだ残っていたなんてビックリ。
シスオペっていうのがけっこう威張っていたな。
課金は高いし、些細なことで会員同士がもめていたよね。

フォーラム… （　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

>>43
いやならヤメレ。
それだけのことだろ。

毎月の電話代が２万超えてたころがなつかすぃ・・・

たまにはニフ板でも覗いてやって下さい。
アホが暴れてるけど（ｗ

>25
>フォーラムに書き込みしているような古参ニフティー会員って、
>ＩＤがそのままメールアドレスだからな…。

それを自慢している奴もいるのよ。俺は古参だって
アマ無線のコールサインと似たような者かな

ニフティ全盛期は、人材とカキコの質が今とは比べ物にならんほど高かったし、
また自動巡回ソフトは非常に効率が良かった。
しかし、ニフにも煽りや荒らしが増えて
個人でメーリングリストやWEBを簡単に持てるようになると
凄腕のコテハンは減っていった。
しかし狭い世界でおべっか使うのも息が詰まるので、
それを補完する息抜き場として、2chが成功したわけだな。
だから2chはかつてのニフを完全に代替するものではない。
完全なドシロート天国、厨房天国。
いまではカキコの質と公開性は二律背反に近くなってしまった。
昔のニフのようなバランスは望めない。大衆社会だからしょうがないか。

>>43
パソコン通信由来のシステムって参加者数少ないし、特に高い能力の設備を
要求するわけでもないので、それほど負担にはなっていないはず。
webインターフェース部分以外は、電話代に数万貢いだ人がいた時代に
ほぼ整備が済んでいると思うし。

エヴァの放送当時（1995）、フォーラムの書き込みが
一日数百件あって、すっげー読むのに苦労したし
興奮したのを覚えとる


時代が変わり、2chの「祭」には比べようもナシ・・・

スピリッツ心のコーナー　一般開放きぼん

じゃ２ｃｈの方が楽しそうだな

50万電圧...

>>72
無人島に・・・

俺はまだNiftyの会員だったことに今、気づきました
4年ぐらい利用してねぇ（鬱

>>67
書き手天国が２ｃｈで、ロム天国がニフティだったと思う。

ニフティでは、本物の小説家がショートショート連載しちゃったり、
規格の委員会に出席するような人がコンピュータ言語の事語ったり、
それを読む人は、安心して読めたし、質問も出来た。
書き手は質を問われたから、ニフティが直接的、間接的にデビュー
させた、業界有名人も多かったと思う。

２ｃｈは、書き手天国の割に２ｃｈ出身の有名人ってひろゆきを除けば、
人殺しとか、ネコ殺し、あと２ｃｈ内の有名人って東京キティ位か（ｗ
たいした人いない…

この傾向は面白いね。

でも、昔のニフティーのレベルは異常に高かったよな。
みんな、後で読んでも価値が出るような書き込みをしていたし、
素人は最初からお断り状態。「壁」っていうログの残らない
フリートークですら（だからこそ）、内部ネタがごろごろ書いてある。
ただ、その素人おことわり…ってところが寂れた原因でもある。
そのネタで自分でＨＰを作れちゃうからね。

>>76
まあパソ通時代はフォーラムくらいでしか自身の表現の場がなかったからね。
インターネットができて、そういう人は自分のWebサイトで発表するようになったから
廃れていった。

>76
ニフティのフォーラム衰退の原因は、
2chじゃなくてホームページってのは、目から鱗かも。

投稿に自分のページのURLが自動的に付くようにでもしれ＞Nif

>75
２ちゃんねるは事件の原因になったり事件を解決したりするまさに諸刃の剣。
なんか２ちゃんねるは社会貢献してないみたいに書いているけど
２ちゃんから発覚して解決した社会問題も沢山あるよ。

パソ通時代はお世話になったなぁ＞フォーラム
AirCraftでぐりぐり巡回してた頃がなつかすぃ。

フォーラムにだって2chに劣らずすごい人や有名人はいたけど
Web上の掲示板に比べてIDが現住所とか存在にリンクしてたから
昔はそれほど荒らしとかいなかったし。

でも今はもう時代遅れの感がある。
とはいえそれはクローズド特有のものであるから
クローズが悪い云々は当てはまらない。
NIFTYSERVE(フォーラム)はもともと会員制なのだから。

今や会員制の(同じコンテンツプロバ同士の)コミュニケーションも
Web上でできるからねぇ。
Webの対等で廃れたのは草の根BBSの方がすさまじいｗ

まだあったのかよ馴れ合い舐め合いフォーラム＠ニフティ

き　も　い

>２ちゃんから発覚して解決した社会問題も沢山あるよ。
あんまり思いつかないけど、例えば？

ニフティ時代でも、色々有ったような気がするけどねぇ…
ニフティでの告発って、覚悟の告発だったから信憑性高かった。
あと、ニフティが物凄く個人情報守ろうとしていたのは事実だし。

この点に関してはイーブンだと思ってる。
シスオペがビビッて握りつぶした物も有ったのかな?
そこまでは知らない。ごめんね。

ちなみに俺はどっちもイイって立場

パソ通って、いかにもコンピュータいじってるって感じがして好きだったな。
遅いモデムでてろてろてろ．．．．って文字が流れるのが風情があっていい。
ＤＢも便利でよかった。
（遠い目）

>>75

2chは特定個人、コテハンではない名無しが主体の掲示板だからね。
そもそも決まった有名人が出てくる環境ではない。

あらゆる意味で、かなり懐かしいよね。
ニフティ的な場の復活キボン。

だけど、ニフティがニフティ的に面白かったのは、読み手が多ければ多いほど
書き手（シスオペ）にお金が入るシステムだったからなんだろうな。

おいおい
ニフの奴らは永遠に隔離しておけよ

　　　　∧＿∧∩　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 （　・∀・）/＜　先生、NiftyManagerってまだあるんですか！
　＿ / /　　 /　　　＼＿＿　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
＼⊂ノ￣￣￣￣＼

>>85
有名人が来ればお祭り。
なんだけど、有名人を作らない運用だよね。
意図的に操作されてる感じがする時がある。

ニフか。今は何もかも懐かしい。
87年から入ってたけど、途中でパスワード桁増やせだの
なんだの言われて変更したけど、わかんなくなったんでやめた。
ちなみに当時はOASYSでつないでますた。

やることが５年遅い

NIFTYが面白かったのは、当時最大のコミュニティだったからで、
システム的に優れていた訳ではないよ。
現在の2chも同様。

87〜90年頃のログは今読んでも面白い。

メールくらいしか使わなくなったな
某会議室は一日１００以上かきこあったのに
今は殆どないし、解約しよっかなー

FirstClassマンセー

>>93
禿どう。
２ｃｈの過去ログはあんまり読む気にならない。
過去ログ読むくらいなら、もう一回質問しちゃう、スレ立てちゃう（ｗ

じゃあ、そのうち2chに代わるコミュニティができるわけだな。当たり前だけど。

>>97
メガコミュニティって言う意味であったらそうだろうな。

２ｃｈのコミュニティっていう意味なら２ｃｈがある間は２ｃｈはなくならない。
運営側が辞めない限り続くと思うっていう意味ね。

Webの時代に閉鎖空間でやってるってのは、時代に反するわな

>>99
有料だからしょうがないんじゃﾈｰﾉ？

どこがどう変わるんでしょうか？

2ちゃんの過去ログに価値なんかあるわけなかろーーー
くそスレの集まりなんだから。
それをせっせと保存している２ちゃんって、オレに言わせれば
必死だとしか言いようがない。

>>96
ほーら
ニフの奴ら隔離しないからこういうバカが２ちゃんに来るんだ

>>101
Interwayと変わらないと思われ

>>102
過去ログは価値あるけどな
ほとんどネットの日記化

数年前まで、もう10年以上前からニフのフォーラムをよく利用していたが、
2chに出入りするようになって、ニフのお行事のよい建前だけの発言群に
まったく興味が湧かなくなったよ。

>>102
統計や学術的な意味なら有るんだろうけど、そう言ったニーズを持つ人って
少数だからね。

>>106
俺も最初はそう思った。
しばらくすると、お行儀が悪いだけで議論を深められない２ｃｈに
物足りなさを感じるようになった。

>>61
ニフティのシスオペの威張りなんて大した事は無い。
糞PC-VANのキチガイ強欲シスオペ共に比べたら。
グローバルビレッジをやっていたカンチガイ三流ライターがもっと金を毟り取ろうとして、
あっというまにみんなに見捨てられたのには大笑いしたが。

ひろゆきは偉大だなぁ。
暗殺されるかもしれんが

>>108
2ちゃんねるで議論って
墓場で出産するようなもんだぜ

>>110
それはそれで、禿どう。

>>111
もっと酷い表現があると思う（ｗ

>>111
優秀な産科医が、墓場まで出張して取り上げる場合もあるぞ。

>>112
じゃあ、便所で出産。

Niftyは広場、2chは通路。

ちょっと発想が遅いよな。
ただ、ニフのフォーラムは２ちゃんみたいな荒らしのみ目的の人間が
比較的少なかったり、来てもすぐに削除されてて議論には向いてたな。
そういえば、昔はPC-VANが２ちゃん的だったような気がする。
あまりに無法地帯で嫌気がさしてたけど。

>>114
便所だろう飛行機の中だろうと、人間の居るところなら
何処ででも出産は起こりうる。どんなところで生まれた子でも
処置さえ適切なら、健全に大きく成長しうる。

おお、タイムリーなニュース！
先週半年使っていないのに気づいて解約しますた。
メールすら使わなくなってたよ。

遅！！５年は遅！！！

アスキーのハイパーノーツみたいにniftyがなればいいなぁ、と
思ってたけど、閲覧ソフトを使えば２ちゃんねるをハイパーノーツ風に
使えるし、いまさらniftyに戻ることなんてできませぬ。

>>108
フォーラムにもよるだろうけど
Nifの議論て俺が見た範囲では
揚げ足の取り合いになっていることが多かった気が。

フレーム眺めているのもおもろかったけどね。

２ｃｈにもマターリ真面目に議論するような、
もうちょっと匿名性を犠牲にしたシステムがあればいいんでしょ。
登録コテハンのみキャップで書ける板とかさ。

２ｃｈも最近質落ちてクソレスばっかりじゃん

>>117
出産とか成長はどうでもいいの。
場所が悪い、と言いたい。

2ちゃんねるは議論には向かないと思うが、どうよ？

>>122
それは昔から

>>106>>108
両方にはげどう

>>122
クソスレにクソレスがやめられない。

>121
IP表示のまちBBSは、地元の情報を得るのに、かなり役立ってる。
そういえば2chの削除議論板はIP表示だったかな。

>>122
それは昔から

nifty　→　社会人+学生(・∀・)ｲｲ!
2ch　→　ヒキコモリヽ(´Д`；)ﾉ

ひろゆきにもnifty並のサーバと回線を与えてやって欲しい。

掲示板のコンテンツって2chとYahooBBSが二人勝ちじゃないのけ？
セガBBSも以前はYahoo並みに人が集まるコンテンツだったが、
セガは自ら潰してしまった

確かに本格的な議論は2chに適していない。
だが今更ニフへ回帰して何になる。
常連の馴れ合いだけしかない廃墟が待っているだけだ。

>>120
揚げ足の取り合いは、そうかも知れんけど、揚げ足取る取り方も結構
技が有って面白かった。つまらなければアクセス数に影響が有ったので、
シスオペも煽ったり辞めさせたり必死（ｗ

>>129
　煽り下手。

>>122
クソスレ、クソレスこそが2chの醍醐味。
クソスレがイヤならnifに行けばいい。

>>132
楽しかった思い出を語るのもたまには良いでないの。

>>127
IPでるのか！

醍醐味とまでは思わないがな・・

2chの魅力は「実況」と「祭」
これはnifに無かった

まあ、過去のものって面もあるけど、

７００もフォーラムがあるなら、
やり方しだいによっては逆襲もありえると思う、

２ｃｈは確かに凄いかもしれないが、今のように巨大化したのも、ここ２年ほどの間だし、
いつ、無くなってもおかしくない面も否定できない

>>139
それだなー。それに尽きるかも。

>>127
ＩＰ表示って、個人情報が漏れすぎ。
別に書き手の個人情報が知りたいわけじゃなく、同じ書き手が色んな問題に
どんな風に言ってるか？が議論の深みを出す。

とわ言っても、FSHISOみたく別フォーラムでの発言まで引用してダブルスタンダード
って言うのも息が詰まって嫌。

2chのログ価値あるよ。いろいろ調べるとき。

スレごとにシスオペがいるから、さじ加減がうまければニフは結構いい場所。
シスオペ権限で、レスの流れを読んで書き込み削除とか出来る分、
２ちゃんよりは場が荒れない。
２ちゃんだと場合によっては、削除人が削除しない事でスレが荒れてきて
それが普通になったりするし…これ削除議論板ネタだね。

70が良い事を言ってる…ような気がする。

インターネット時代でも発言が凝縮されているニフティの
方が質が上なんだよね、残念だけど。

２ｃｈの魅力は

中国と韓国の批判が堂々とできる事！

これがなけりゃ人が激減するさ。

>>143
確かに、調べたい情報があった場合、検索すると結構、２ｃｈのログが引っかかるからねえ、

>>144
かなり乱暴な言い方だと、２ｃｈが自警団、ニフが警察で治安を守っているって所か、

NIFTYは書き込むとき自分の文を何度も読み返して推敲したけど
２ちゃんは適当に書いてささっと送信。楽。

>>147
タブーがないというのは、非常に重要だね。
もちろん、読む方も情報を吟味しないといけないわけだが。

>>147
魅力は「角度」とか「度数切れ」などの名言だと思う。

NIFTYでもIDころころ変わるんだったらいいかもな。

２ｃｈは議論にはむかないが
出来ないわけではない。
そこは間違えるなと言いたい。

>>142

IP表示しただけで個人情報が「漏れすぎ」ですか・・・。

>>149
この頃、脊髄反射で書いてそのまんま。
後になってレス見にいくも、どのスレに書いたかさえも思い出せない。

でも、まぁいいや（ｗ

2chは、大量のゴミ情報の中に、重要な情報がまじってる感じ

２ｃｈっつってひとくくりにしても、材料工学板からラウンコまであるんだから。

ニフティもPCVANも80年代の内容は
情報それその物に金を出すに十分な価値が有った
だけどそれは、ある程度時代の必然だったんじゃ無いかな
あの頃の人は圧倒的に情報を発信する事に餓えていた
自分の知識を伝えたい、自分の創作した作品を見てもらいたい
と言う、表現する側に成りうる事への欲求。
初めて見た時は、感動以上に少なからず「こいつ等何者だ？」
と言う畏怖に近い戦慄を覚えたもんだ。
多分、某1chが狙ったのもあのクオリティなんだろう

が、インターネットがこれだけ普及した今、
もうその欲求は十分に満たされてしまった。
OSを入れるだけでもサービスを提供出来る時代になってしまった。
今は分散した情報を如何にしてマージするかの方が
ずっと重要だと思うな。

>>153
板によっては議論もできるし勉強にもなる。
そこまでは否定しないが・・・

なんか向いてないよなあ。角度とか。

>>154
どの地域で、どのプロバイダー使ってる。下手したらどの会社から。
こーいう情報はあんまり好きくない。
プロバイダーの選び方でも性格出るなぁと思う事多いから。

議論には関係無い情報だけど、叩く材料にはなるでしょ。

フォーラムの時代ではないのだよ。
フォーラムは結局言論統制ばかりで本音では語れない。
古参常連が威張り散らしている空間だし、
良くも悪くも2ちゃんは本音で語れる。
ｸｿｽﾚｸｿﾚｽはそれはそれとして頭切り替えすればいいから。

>>146
質が上ってどういうこと？
発言者がみんながお上品で控えめってこと？

そういえば、数年アクセスしていないなニフティ。
フォーラムがweb化されてもなあ、いちいち手順が面倒だし、あそこ。
url指定で一気にとべるんだろーな？

ただ、考えてみると、ニフが大改革やって、成功して、人が集まる様になったと
すると、一番、煽りくらうのはヤフーの方だろうな、、

２ｃｈはまったく、影響ないだろう

「会員限定」にしたからといって「安心・安全なコミュニティ」が
実現できると思うのは幻想。
スポーツクラブなんてその典型例ですよｗ

>>160

それじゃ君はふつうの掲示板に書けない体になってしまってるのな(;´Д`)
つか出身地とかISPで叩かれるような相手と議論するのが楽しいのか

>>165
意味わからなすぎ。脳内変換もほどほどにしろ。

1chは？（藁 >>164

>>158　　同意
>>162　　お前みたいのが居ないって事、(若しくは居ても書き込まない)
今がどうかは知らないけど

>>168
なんですか？、そのいちちゃんとかいうものは？（Ｗ

>>169
そうでもないと思うぞ。
ｱﾌｫも教えて君もどこにでもいる。
Linux黎明期にもいて
「コード読めよクソが」とか言われてたじゃん

>>171

どこにでも「クソが」って言うヤツいるのな
なんかLinuxユーザに親近感もっちゃった(´∇`)

俺は、パソ通時代からNIFに出入りしてるけど、どうもフォーラムって
暑苦しくってね。　俺の出入りしてたフォーラムだけかもしれないけど、
暇な粘着コテハンがのさばってて、鬱陶しくなって顔出ししなくなった。

２ちゃんねるは、無秩序の中に秩序があって、この感じが好きだね。
本当の意味でのマナーが　ある（場合もある（藁）と思う。

もちろん、ニフなら荒れなかったって事は全然なくて、
場所によっては荒れていたし、事件も結構、起こっていた、、

ネカマ自宅襲撃事件とか、猥褻メール一挙公開事件とか、、

そういえば、チャットやっていたら、荒しがきたけど、
そいつが個人情報を開示指定していて、指摘したら慌てて逃げていったなんて
事もあったなあ、、、

>>164
そう思う、どういう路線に行くか分からないけど、２ｃｈ的なニーズは、
２ｃｈにしかないから。

乱立するスレッド型で、２ｃｈと拮抗する勢力さえ出来ないのはそれが
理由だと思う。

>>172
意訳だけどな。

Read the fuckin' binaryだか何だか言う定型句があった。
２ちゃんねる風に言うと「ｸﾞｸﾞれや厨房」みたいなもんか。

『戦争がなくなり、世界中の人々が平和に暮らすにはどうしたらいいと思いますか？』
という先生の問いに、
『他の国の人達のことをお互いに理解すれば言いと思います！』とか、
『武器を捨てて話し合いで解決すればいいと思います。』といった優等生的な答えが
軸になってスレが伸びていくのがnif。
『戦争なし＝平和か？ ｺﾞﾙｧ!!』とか『戦争が何で悪いんじゃ！』とか質問した先生の
観念をひっくり返すような問題児的な発言が軸になって、優等生は煽られて消え去るのが2ch。

>>174

＞ネカマ自宅襲撃事件

詳細希望

フォーラムはネット暗黒時代の遺物です。

某筑紫哲也さんがボロボロに論破されて
トラウマになっちゃったのもニフティらしいね
2chには余り関係無い話だろうけど

>>173
フォーラムによっては常連が絶対的な感じだったからねぇ…。

あと、相手が女性とわかると粘着する奴とか。

>>177
うーん、どちらかと言うと、

戦争が無くなり世界が〜って質問をすると、
１０点から１００点ぐらいの回答が帰ってくるのがニフ、、

戦争が無くなり世界が〜って質問をすると、
−５００点から１２０点ぐらいの回答が帰ってくるのが２ｃｈと思ふ、、

>>174
俺も気になる。

>>171
それを言うなら、インターネット黎明期のfjにも教えて君はいた。
即座に指導がはいっていたけど。

>>182

戦争がなくなり世界が〜って何？

>>177
そうかな？漏れも最初そう思ったし、そういう風に議論が進む場合も有るけど、
大半は
＞『戦争がなくなり、世界中の人々が平和に暮らすにはどうしたらいいと思いますか？』
＞という先生の問いに、
うんこ
うんこ
うんこ
うんこ
うんこ

って場合も多いと思う。

自分もniftyの会員だけど、どのフォーラムにいくつ入ったのかも忘れた。
フォーラムごとの手続きが面倒だし同じ人間しかいない。
手軽に書ける２ｃｈが遥かに使いやすい。(ｸｿﾚｽは無視)
非会員でも利用できるようになるのは手詰り状態の証拠。

>>185

自己レス。
いみわかったにょ(;´Д⊂)

>>180
だからネットは便所のラクガキって言ってたんですか？

>>184
fjに広告バラ撒いたあげく開き直ったﾔｼとかな。
moderate.dでフレーム。

>>178
チャットでネカマがいたけど、それに惚れた男が相手がネカマだと知って
家まで押しかけ玄関を破壊した事件

あと、猥褻メールが公開された事件は結構有名な事件、
「いやらしいメールを頂戴」って女性の投稿があって阿保な男達が
エロいメールを送ったら全部公開されてしまったという事件、
しかも、その最初の募集した女性のＩＤとかが実は盗用されていたもの

あの頃は「ハクられた方が悪い」だったから
面白かったよなあ。

>>191

おお、ｱﾘｶﾞﾄﾝ
この前韓国か中国でにたようなのあったね

なんか下の「わいせつメール公開事件」ってなんか聞いたことあるっす

>>190
本名どころか勤め先も割れているなかでの発言だから、
フレームしてても緊張感があって、おもしろかった。

>>179
それは言えてるなあ
でも技術系では必ずしも悪い事じゃ無いと思う
性格など関係無く、知ってる奴がヴァーチャル独裁
これも中々の物だよ。
名無しの文化だと、切れる性悪の声は
圧倒的な大衆に声に消されてしまうからな

実は平均年齢の高いスレ

両方あったほうがいいことは確かだが.....

アーカイブがあるらしいことを知って、背中に冷や汗の最近。>>196

ニフは昔も今も会員だけど、今は全く行かない。
インターネットから接続する分には定額、てなったのは英断だったけど
フォーラムのレスを開くのが激しく時間がかかってストレスたまりまくり。

自分にとって一番の問題は、インターネット経由の巡回ソフトがなかった
（ニフティマネージャのインターネット版）ことに尽きる。
ストレスが少ないというのは、中身と同じくらい重要だと思った。

パソコン通信って何さ？

ニフの頃はリア厨だったんだよなぁ。
必死に背伸びしてついていった懐かしい想い出。

オフに行けば最年少。
今考えればよくまあみんな俺を相手してくれたもんだ。

もう7,8年も前の話か（　´∀｀）

そういえば、思い出したけど、昔のニフティは確かに今の２ｃｈぐらいに活況だったからなあ、、

結構、男女が知り合って結婚とか、オフ会も頻繁に行われていたし、オウム事件の時なんかは
オウムが白か黒かで議論が白熱したりとか、、ネットで犯罪が起こるとニフがらみがほとんどだったり、
名誉毀損だ賠償と謝罪汁裁判も何件かあった、、メールアドレスなんてニフティのＩＤが当たり前だったし、、

インターネットの出始めの１、２年はニフの方が圧倒的に強かったけど、
検索サーバーが出来たり、インターネットで使い物になるＢＢＳが出来てくると逆転されたなあ、、

>>199
AirCraftよかったが。

＞（ニフティマネージャのインターネット版）ことに尽きる。

ニフターム。

>>200
オズラ智昭に聞け。

r2 ね。
ザウルス全盛の頃は、フォーラムにいりびたっていた。
プロトコル変換のできるターミナルソフトつくって
telnet で一括ダウンロードとかしてたよ。>>199

>>204
今までに払ったことあるシェアウェアって
NifTermだけだ（ｗ

>>199
NIF TERMを買い取って無料で配れば良かったんだろうけどね。
インターネット経由でフォーラムが読めるよ。

インターウェイとどう違うの？

>>209
似たようなもんだろ？

>>209
どの回線からも無料で読める。ようになる。
※フォーラム毎に違うみたいだけど。

>>211
ROMだけなら会員になる必要はないってこと？

>>212
そうだね。

>>212
でもROMりたいフォーラム/会議室がセミオープンかオープンでないと読めない。

>>214
そんなに画期的なことかな？
フォーラムへの参加者減少くい止め策かな？

>>215
てこ入れというか底上げというか
延命措置というか・・・

>>214
ニフティの本音としては、全会議室をセミオープンにしたいんじゃない？

何がイヤって、レスを一件一件クリックして開かなきゃならんのがダルい。

今、インターネットで話題の〜、とマスコミが表現をするのはイコール２ちゃんねる
である可能性が非常に高い。しかし、フォーラムにはまだ影響力は残っているのか？

>>218
会議室の数が少なすぎるよね。シスオペ権限で会議室の数をほぼ無制限に増やせると、
結構面白いかも。あとはシスオペの力量次第、それに見合ったインセンティブ次第。

2chが伸びてるのに、nifのフォーラムは閑古鳥。
結局nifとしては、nifを2ch化したいんだろう。
ちょっとお行儀のいい2chに。
同じことを目指した1ch.tvは......(以下省略)

>>203 >>204
ニフタームはそういえば試しに使ったことがあるような気がする。
でも有料だったので、そこまでして、と思いやめた。

ニフティもニフティマネージャという先例があるのだから、すぐ焼き
直してインターネット版を配布すれば良かったのに。
でもかつてのニフティにはお世話になったのは確か。
膨大な金もつぎ込みましたが(w

遅すぎるよなー

>>218
エアクラ使えよ。

>>220
ごめん自己レス。あまりにも説明不足だ。

ニフティはフォーラム（２ｃｈでいう所の板）一つに付き、会議室（スレ）
が２０個までなんて言う悲しい制限がある。だから一つのスレに沢山の
話題が乗っかってる。
レスがどの話題のレスか分かるような仕組みが有るけど、その為にレスを一件一件クリックする
タイプのインタフェースになっている。

"名無しさん＠３周年"さん、はじめまして。
"朝まで名無しさん"と申します。
早速のレスありがとうございます。

名無しさん＠３周年、逝ってよし！
名無しさん＠３周年、おまえモネー。
おながいしますた。

----------------------------------------
CH2MONA
名無しさん＠３周年
----------------------------------------

>>225
その概念はちょっとどうかな。間違ってはいないんだが・・・

フォーラム：鯖
会議室：板
単発発言：スレ立て
発言にレス：スレにレス

が近いと思うんだが。

>>221
＞同じことを目指した1ch.tvは......(以下省略)
1ch.tvは最悪だったね。
２ｃｈの良いところと、ニフティの良いところ目指すと言っていたのに、
運用は２ｃｈの悪いところと、ニフティの最悪な部分の合体だった（ｗ

白状すると、1ch.tv出来た頃大喜びで遊びに行ったけど、バシバシ削除
されるのを見て、一気に行く気が無くなった。

無理に拡大しようとしないで細々とやってけばいいじゃんって思うな。
ブラウザでメールが読めるのは格好便利。

>>227
御意。

yahooの掲示板も一件一件クリックするの何とかしてほしい
>>229
そうだね。人が少ないだけに一度書き込みすると義務みたいになるので
自分はここでいいけど。ｗ

板ごとに5〜10程度のスレしかなくて、
板常連が威張っていて、
その板専属の独裁的な削除人がいて、
個人情報がバレバレの2chがあったら
それがNIFのフォーラムだ。

実名と住所さらさないといけないというのが何とも
ストーカーには都合がいいんだろうけどさ

実名実住所さらしてると個人攻撃に走りやすいからなあ
純粋に意見を交わせる名無しシステムの方がいいよ

nifが生み出したフリーソフトとかあるの？

>>233
ちゃんと非公開にもできるＹＯ！

>>233
実名も住所も晒しませんが・・？
昔はそうだったみたいだけど。

>>234
ニフティマネージャー……

>>232>>233>>234
釣り市？

>>234
別にnifが作ったわけじゃないけど、
圧縮のLHA規格とか、テキストエディタの秀丸とかは、
nifが貢献したんじゃないか？

栗本薫が悲しみそうなニュースだ。

Yahoo掲示板があるからニフゥティーはいらない。

今更だなー・・・。ぁゃιぃ、あめぞう、2chみたいな匿名掲示板が出来る前に
作ればよかったのに

>>235-236
少なくともニフティには晒している。

遺産以下

パソ通全盛の時代に、原稿送る為にイヤイヤ入会したなぁ、ニフテー。

某フォーラムのシスオペなんて、
水戸黄門の話で、帯を引っ張ってくるくる回るってネタ書き込みを
「強姦を思わせるような発言は削除」って削除してたんだもんな。
そのうえ、いきなり初心者の普通の書き込みにからんでくるし。
シスオペだけあって、情報も定期的に書き込むんだが、
ＯＣＲソフトでスキャンした文をそのままのせるもんだから、
誤変換だらけで情報としての意味がないんだよ。

>>243
パソ通時代、発言の匿名性を一番守ったのがニフティだと思うよ。
通信の秘匿を理由に個人情報の開示を拒否した。

当時そういう解釈すらなかった時代に、匿名性の確保なんて概念を掲示板に
持ち込んだのはニフティだという話。

ニフとしてはさっさと移行したいんだよ。
移行についていけない環境の人や、
現状のままの方がいい人がいるからなかなか移行出来ないだけで。

個人情報は漏れないけど、IDで追跡して粘着議論ふっかけるコテハンがいるのがうざい。
後　シスオペとかいうお節介が、それこそ独断で削除したり誘導したり好き勝手。
個人情報リークしてる奴もいたしね。
最近プロバイダ料金込みの回線料金になってるとこ多いし、　NIFももうお終いでしょ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　逝ってヨシ　というところでは。

>>236
そうなんだ、実名強制の頃以来行ってないから知らなかった

まだフォーラムのシスオペは給料何千万とかもらってるわけ？
シスオペの懐を暖めるために書きこんでると思うと馬鹿馬鹿しくなるな。
とりまきの常連もうざいしね。

そういや職業、フリーのシスオペなんてのがいたな・・・

>>250
((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>251
でも掲示板の管理人に法外なギャラ払ってるのってニフくらいじゃないの？

つまり1ch.tvがしたかったことをするんだろ？

>>253
CompuServeがそうだったからねぇ。

ニフなんてのがのさばってたからパソ通に根暗イメージがついて回ってたわけで。
寂れてくれてすっきりだあね。

CBで破産。

2chがある時点で無理だと思う。
一番人が多いところに人は流れていくわけで､僻地に都市を建設してきても
人口が増えたりはしないと思う。

>>254
一緒にされたらニフティが可哀相。

>>246
俺そこに居たよ(w

今思えば日商岩井はいい時期に売り抜けられたな

>>260
さすが商社と言うべきか。商品の腐臭には敏感。

ただインターウエィをパスワード無しで開放しればいいことじゃん
ＩＮＣＭ＋＠niftyFORMで快適かも

ところでasahinetはまだ実名でパソ通掲示板あるの？

>>257
おれそこにいたよ。ｗ

長い歴史が！

>>228
niftyのシスオペと比べたらniftyがかわいそうです。

ニフティーフォーラムってどこまで自作自演だったの？

>>266

０じゃないかもしれないけど、ほとんどないでしょ。
ID幾つも持ってないとダメだし、そこまでする（自演する）必要もなかったし。

フォーラムなんて利用価値ないね

管理者サイドの自作自演はありそうだがなあ・・・
フォーラムの流れを特定の方向へ持っていくためにね
そしてそれに対抗するためにユーザーサイドも自作自演っと

改めて覚えておく必要があるのは、2chは痰壷だってことさ。
お前らリアルで2chに出入りしてますなんて言えるか？
言えないよな普通。

ってか、もう要らんだろ・・・ああゆうのは。

>>270
ニフのシスオペさんですか？

昔ニフに出入りしていたが、恥ずかしくてリアルでカミングアウトはできなかった俺。

最初はお行儀いいんだけど
（情報ばれてるからうかつなことはできない）
フレームで荒れると手がつけられない
（バレてるだけに引っ込みつかない）

むしろ、最近は２ｃｈがかなり市民権を得てきたという罠。

昔のニフは凄く使えたんだがな・・・

あ、そういえば、まだ解約してなかった。

え、金払わないとつかえないんですか？

同時に複数のことが出来ないのが不便だな、今思えば

カール大公元気か？

>>277
昔は基本料金無料、接続料金が電話代とは別に必要だった。
途中から、幽霊会員が増えたので管理料金が月200円掛かるようになり
Web全盛になってからは、会員規約自体が大幅に刷新された。

フォーラムってまだあったんだ。生きてる化石みたいだね。

接続料、一分１０円だったけ？
それでもアクセスポイントが近くにあるだけ、遠くの草の根ネットよりは
安かった。

なんかニフティに入った上に、一つ一つのフォーラムにも入会しないと
いかんのよね…。わけわからん。

>>283
それもフォーラムごとにローカルルールがあって、
何ヶ月か顔出さないと退会だの、原則実名だの
すげーうるさいの。ハンドル可でも入会時に実名で
メール送らなきゃいけないなんてのもあったな。

>283
無駄手間だったね。
草の根からNifにきた自分には、課金稼ぐ手段だと思ってたよ。

>>284
ある時期から、ﾃﾞﾑﾊﾟなSysopが増えたからね。

真っ当な人間が多かった時代もあったのよ。
むかしむかしのお話だけどな。

フォーラムとは別にパティオってのもあって益々わけわからんよ。ｗ

まだ残しても良い有意義なフォーラムってあるの？
あるなら書いて見て欲しい。

>>287
あったあった藁）

>>287
パティオはよかったぞ。
ウザイシスオペや常連の呪縛から開放されたからな。
ただし、パティオ主が金払わなきゃならんがな。

>>287
月額500円くらいだったっけか？＞パティオ
ただのCUGのくせに、生意気な。

>>289->>291
結局は閉鎖的な枠の中に過ぎないので参加すると巡回する責任みたいなのがかかってくる
個人が運営しているだけに気を使うし、そもそもフォーラムとの違いがはっきりしない。
フォーラムはニフから金貰ってパティオは運営者が金払うのだけははっきりしてるが…

輸入車の購入相談なんかは昔のnifのほうが充実してた。
やっぱりnifのほうが金持ち比率は高かった。

>>291
月１万円くらいじゃなかったけ？

>>291
そんな安かったっけ？

>>294-295
記憶が曖昧で申し訳ない。
メール管理料課金前は、それぐらいだったと記憶してるんだけど、あまり自信ないです。

今でも500円だった。
http://www.nifty.com/community/patio/

嗚呼ニフティ懐かし

>>296
パティオは月額\500で間違いない

いまさらって感じで、五年遅いとおもう

たしか、昔はCUＧとパティオがあって、ＣＵＧが５００円、
パティオは一万円とか二万円〜だと思った。
で、CUGとパティオが統合されてパティオが５００円に
なったんじゃなかったかな。

２ちゃんねる＞＞＞＞＞＞＞＞＞壁＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞二フティーフォーラム

２ちゃんもあと数年（もっと早いかも）すれば飽きられる。

そこまでニフががんばって保てば原点回帰で脚光を浴びるかも











……ってことはないだろうが。

NIFTYに書くときって、毎行必ず顔文字付けてなかった？(^^;
なんかこれ付けないといけないような気がして(^^;
今見るとかなりキモいな(^^;

IT】ニフティ、「フォーラム」のWeb展開を本格化

・・・300も言ってるが、やはり言わせてくれ。

「遅いっっっ！！」

>>303
あり得ないともいいきれない。

ニフティ（パソコン通信時代）

あやしい（インターネット黎明期）

あめぞう（インターネット勃興期）

２ｃｈ（インターネット全盛期）

ニフティは、もう過去の遺物

へえ

>>303
無料である程度開かれていれば
ヤフーに取って代わる可能性はあるかも。

でも、ニュースソース見た感じ無理っぽ…。

５年も遅れた経営戦略をする企業（ニフティ）が、
最新の話題を展開するようなＢＢＳ（今回打ち出した新システム）を
運営できるわけがない。

(　´�D｀)ノ<　自作自演しやすい　ニフティ
　　　　　　　　自作自演しにくい　２ちゃんねる

あやしいの頃は、すでにインターネット全盛期。>>307
黎明期てのは、1980年代後半。
パソ通とかぶってる。

>>307
ASCIIが入ってないぞ

CBは本当に楽しかったよ(´･ω･`)

黎明期って「れいめいき」って読むのね。
ときどき「そうめいき」と読んでしまう自分に、ポッ。

>>314
さっき数年ぶりに覗いてきた

人っ子一人いなかった・・・

>>316
＞さっき数年ぶりに覗いてきた

まだカネを払っていたんですか！

さっき数年ぶりにログインしたよ。

解約しに。

フォーラムがどんどんWEB化すると、これをきっかけにアクセスするフォーラムが
どんどん減って、すっきりしていいよ。

俺「こくめいき」ってずっと読んでたよ

絵を見るのもデータを展開するのも、
えっちらおっちらダウンロードしてからでなければ出来なかったニフティ。
でも、だからこそコミュニティがまとまってた感もある。
「荒らし」とか、やりにくいからね。
今、ブラウザでなんでもバーッと見られる時にフォーラムをＷＥＢにひらいても
ただの掲示板じゃないだろか・・・・厨が群がって、荒らしまくって・・・

>>317
プロバイダはniftyしか使った事ないし
HPを引越しするのが面倒なので・・・

>>321
厨には接続料が払えないという罠。
しかも青天井課金。

>>323
そうだよなあ・・・青天井だよなあ・・・

ニフティから１０万円の請求が来て、
さらにＮＴＴから２０万円の請求が来た（テレホーダイは当時まだ無かった）。

仕事で使っていたときは、法人契約だったから気にしなかったな。
。。。。て仕事のどの部分に使っていたのか、思い出せない。

>>323
そうだな。
金と不便さがあるイミ防波堤になってた気がする。

課金はあった方が良いかもね。
あとシスオペに、くだらないレスとデータはザクザク削除させて
アク禁対応もここの数倍早くする。
・・・・そうすればあるいは？　とも思う。

>>324
勇者ﾊｹｰﾝ。

>>325
俺は仕事でFCとかFDEVICE使ってたなァ・・・

どうやら話された事柄の意味を取り違えているようですね、
創世記３章の中でエバに語りかけた者の様に歪曲した表現にするのはやめてくださいね

戦いはエホバのもので”神の”義の戦いです。
それゆえにエホバの証人は神の義の戦いに於いてエホバの側を支持しますが
その”戦いはエホバのもの”と聖書にもあるように、
ＪＷ自身は戦争行為やそれを支持することから離れるよう（これも聖書にもありますが）努めております。

ウザイ＞にふてぃ

328は激しくゴバッカー？(ｗ

ただいまよりフォーラム巡回しちゃいます

niftyのログもwebで公開しる！

ＷＥＢフォーラムに移して
いずれニフティから捨てられる。

　Ｐ　Ｃ　−　Ｖ　Ａ　Ｎ　と　同　じ　や　り　口　で　す

2ch、ニフティに売れば？
ひろゆき

niftyのフォーラムってのは京都あたりの老舗の料亭みたいなもの。
一見さんは入りにくいが通い詰めて常連になれば物凄く楽しめる。
芸妓さんに気安く触っちゃダメ、とか色々うるさい決まりごともあるが
逆にある程度の縛りがあるからこそ楽しめるということもある。

しかし今の時代、なんでもあり触り放題3000円ポッキリのお店に
客を取られて苦しいのでしょうな。
まぁ世の中の流れから浮いてることも事実なわけで。
それがいい、と通い詰める常連もいるんですけどね。漏れもだが。

おまいは、京都の老舗の料亭を知っているのか？>>335

>>335　　そうそう。

だから、苦しいからってＷＥＢに移行して、ニフティの良さをなくしちゃ
何のイミもない。

Download@Niftyは使える。Nifty-Serveでしか公開されていなかった
ソフトが手に入る。

窓の杜やvectorにはないソフトもたくさん。

>>338
ＭＳ-ＤＯＳのとかね(ｗ

パソ通に引き篭もっているじいさん・ばあさんの面倒を、
@nifty会員全員でみるのはもう勘弁。
旧NIFTY会員だけ別料金して維持してくれ。

２ちゃんの専門板じゃﾆﾌﾃｨｰのﾌｫｰﾗﾑの代替品には役不足なの？
ﾆﾌﾃｨｰは実際に使ったことないけど、漏れはそんな感じで２ちゃん
を見てるんだけど

>>341
へんに荒れるから、やっぱ使いにくい。

正直全盛期の Nifty や fj の方が便利だった。

>>335
閑古鳥が鳴いている、いまにもつぶれそうな
過去の経営手法にあぐらをかいた、営業努力・経営努力が足りない
高飛車な居酒屋（またはラーメン屋）


それがニフティ。

>>342
ﾚｽｻﾝｸｽ
あぁぁ、そっか。有料な分，客質の底上げがされてた感じなのかな

>>341
あと、2ch は半可通の書き捨ての感違いが多くて、其れをすてるのが
面倒。Nif や fj の場合は、そいつの発言をちょっと追うことで、
電波か信用できるやつかが大体分かる利点もある。

昔、fj の vote が健在だったころは、vote の得点でメドがつくので
これも便利だったなあ。./ にも似たシステムあるね。発言評価システムは
ほすいところだね。

これをみて１ｃｈがnifの取り込みを開始しますた（藁

>>346
逆の方が良いよ。

>>341
彼らにとってはニフティ＞＞＞＞＞インターネットなんだし、
「発言者責任」が絶対正義のルールと身体にしみ付いているから
発言の真偽を受け取る側が判断しるという２ｃｈは受け容れられないでしょう。

だけど、インターネットの掲示板で厨房発言を繰り返す
痛いニフ出身者も多いんだよなぁ．．．

なぜ、ニフよりも巨大なコミュニティサイトである２ｃｈが利益上げられない？

この手の掲示板メディアって、やはり人数の多さが勝負を分けると思う。

人数を絞った高級サロン（nif）＜＜やたら客の来る汚い居酒屋(2ch)
なんだろうな。

え、１ｃｈ。居酒屋の成功に目がくらんで、小金をつぎ込んでものの見事にこけた
居酒屋？

今から思えば窮屈な面もあったけど、
ネットのマナーとかは全部フォーラムで学んだな。
当たり前のことかもしれないが、礼儀みたいなの。
最近のリア高の書き込みなんか見てると、
教えてチャンの癖にタメ語が当然みたいな感じで、引くね。

この間、久々に世話になったフォーラムを覗いたけど
全然人が居なくてちょっと寂しかったな。

>>345
発言評価システムかぁ、そういうのを取り込んだ２ちゃんってのは
１ちゃん当たりに似会いそうな形っすね･･･もう、無理だろうけど

>>348
>「発言者責任」が絶対正義のルール
かぁ・・・そういうのが多数のしっかりしたﾕｰｻﾞｰを叩き上げていくんすかね
ﾆﾌから外に出ると、反動で厨房発言になるのかもしれませんが･･･

>>349
2chは無料だから巨大化した。
Nifの時代は無料サービスなんかなかったし
Nif以前はネットワークコミュニティが存在しなかった。

>>349
匿名性とﾕｰｻﾞｰからの料金徴収ってものが相反するからかと

無料から少額な有料に変更してもええやんか
ヤフオクみたいに

そうすればケチな厨房は淘汰される。

ニフティよ・・・頼むからこんな下らん事をせずに、サーバー軽くする
努力しろよ。遅すぎて使い物になんねーぞ。

匿名がネックか
じゃあ、寄付金募れ

最近のNIFTYのレスにはひょっとしてﾓﾅｰとかｷﾞｺとかがいるんだろうか？？？

>>357
寄付に関しては、一過性のもので安定した収入にならかったり
（固定費まかないには不向き）税金高かったりといった問題が
上がってたと思う

>>359
OYSTERのパッケージ版を店頭販売する話はどうなった？
あれならcreditを持たない人でも支払いが出来るが。

>>351
それはネットワーク上のマナーというより、社会で生きる人間としての
最低限のマナーでは(w
ネットワーク上のマナーって、機種依存文字を使うなとかでしょ。

そなんだ。
よく、ひろゆきはやっていけるな

>>360
( ﾟÅﾟ)ﾍｪｰ、そういう話しも上がってたんだ
何か、よさげな話ッすね
でも、m(__)mｽﾝﾏｿ、それは漏れにはﾜｶﾝﾅｲッす

シェアウェアのレジストシステムは良く使った。でももう無くなったっけ？
かつてのニフティは、質で言えば圧倒的に充実していた。それは事実。
ネット歴の長い人は、大なり小なりお世話になったことがあるのでは。
あそこしか行くところが無いというのもあったけど。
今は、情報がいろんな所にあって、お金を払ってまで閉鎖された世界に
行く酔狂な人はあまりいないよね。
最大のメリットだったフォーラムの会員数も無いし。
古き良き時代ということで、今は昔の遺物でしょう。

すでに２ちゃんねるで
徹底的にいろんな評価が書き込まれた後では、

同じ物事に関して、あらためてニフティのフォーラムで書き込もう、
なんて、もう誰も思わないよ・・・・

そういう毎日の繰り返し。

ニフティは、ＩＳＰ事業だけでしょ。
フォーラムなんか捨てたいんでしょ

全国BBS運営者フォーラム(FBBSS)って消滅したの？

>361
そうなんだけどね。
そういう最低限の礼儀を知らないままの子とか、多いから。
２ちゃんねるの、一ヶ月はロムれってのと似てるかも。
機種依存文字とかのネットマナーも説明すんの大変だったな。

　最近フォーラムとんと使ってないからID休止申請しちゃったよ(笑)
　昔は秀TermEvo→EmNifty→エアクラという乗り換えやりながらあちこち
巡回しまくったもんだけど。
　さすがに今では2chやYahoo!掲示板のような無料で使えるサービスや
自分のHPに掲示板作ってそこで情報交換してしまうのが多くなってしま
ったからねぇ。
　以前常連だったフォーラムがオープンかセミオープンになるんだったら
ROMってもいいかな？

覆水盆にかえらず

週刊秋葉模様も終わっちまったしな

今はどうかしらんけど、
インターネット経由でフォーラムに行くじゃないですか。
ブラウザで見るんだけど、ヤフと一緒で１個１個発言をクリックしないと
いけないんですよ。しかもそれが表示されるのがいちいち数秒かかる
んですよ。
もうね、ア（略

>>372
今も同じです。

>>369
学生は勉強しろ

http://nara.cool.ne.jp/mituto

人が集まらない「情報＆議論ＢＢＳ」は、無意味。

>>372
今でもそうだよ。
しかもフォーラムの会議室に発言するのは年寄りと電波と教えて厨しかいない。
年寄りで電波で教えて厨っていうスゴいのもいるしな(w
(ま、それは@niftyに限った話じゃないけどさ)

>>343

高飛車な居酒屋（またはラーメン屋)

この部分については激しく強烈に同意。
SYSOPからニフティ（株）に至るまで、うんざりするほど高姿勢で高飛車
だと感じた。あれじゃ今どきのお役所のほうが物腰は低いと思う。
あまり辛い思いをしたので、親会社の不治痛製品も一切買わないことに
決めている。

ただ、入会後の節目ごとに送られてくる「中村　明」さん（当時、ニフティの
常務だった方）からのメールにだけは、人間味を感じられた。
プログラムを組んで自動的に送っていたのかも知れないが、メールを出す
とちゃんと返事も書いてくれていたそうです。

>>378
それはキミがイヤな経験をしたからだろ？

シスオペの権限が強いからこそ、どういう人がシスオペかによってそのフォーラムの
良し悪しが決定されてしまう。　しょーもない人がシスオペの場所なら確かにそうだが、
精神的にバランスのとれた人がやってるフォーラムは、ネットのフォーラムでは
ちょっと考えられない位良い雰囲気だったのも事実。
場をきりもりする人のセンスというのは、一言では説明できないだろ？
だから、シスオペが強い権限をもったままＷＥＢに公開するのも、やってみれば良いと思う。
どうせこのままなら消滅するしかないんだからさ、ニフのフォーラム。

サルでもネットに繋げれる様になった今、質の高い議論なんて夢のまた夢。
ニフがどう足掻こうとフォーラムの形態が淘汰されるのは時代の流れだな。
BBSの意義は「情報収集」「自己主張」「コミュニケーション」あたりだったが、
あまりにもバカが多く入り込んできてる、今ではネットでコミュニケーションを
図るなんて不可能。
パソ通時代も「おたく」的な暗い奴も多かったが、今のここの方が陰湿さに拍車
が掛かってるような気がする。
多少の知的レベルのある人間がPCを安易に使用できるようになった93〜95年位が
一番量も質も充実していたかな。

>>380
開放しているコミュニティにはどうしてもノイズが入ってくるよね。
利用者の方がノイズにまみれても議論できるようにならんとダメだな。

ニフティのフォーラムってシスオペが煽り役になって
超破綻きたしてたって板もあったよ。（美術系）
煽り役と数人（20人以内）の常連で出来てたのが二フィティのフォーラムって
印象。

>>372
ここもブラウザで見てる人でしょーか？
ＴＴＹじゃなくてもフォーラム見るツールはいくらでもあるでしょ？

>378
高飛車ってのはずーっと思ってたよ
常駐してたフォーラムのシスオペは何もしなくても
月２〜３万の定期収入があるから、閑古鳥鳴いてるフォーラムでも
つぶさないと言ってた｡
ヤシの小遣い稼ぎのためにカキコするのもバカらしい｡

PCE版ときメモの時の盛り上がりは良い思い出です。

ま、情報が集まらなくなった時点でニフは終了。

かつてはあらゆる情報やフリーソフト等なんかが集中して集まっていたからな。
それがニフの最大の強みだった。もっとも個人が情報を発信する場所が殆どなか
ったというのも大きいが。

個人が手軽に情報発信できるWEB活動が本格化し始めた1998年あたりからは情報
が集まりにくくなってきた。この時点でこーなるのは目に見えていたが。

ニフはフォーラムで常連化し仲間を集めパティオ(ホームパーティ)に引き篭もる
のが一番正しい使い方（藁

>>386
結局、パティオ引きこもりかサイト開いて隠し掲示板に引きこもるかてことになるね。
いつの間にか、隠れて作戦練って会議室運営とかバトルやったりしているのが見え見えに
なったから、会議室自体もうさんくさくなってたから、結果としてはそれも会議室が寂れて
しまう一因だったように思うけどな。

>>386
そうだ、やっと思い出したよ。ホームパーティー。
これがたしか５００円で借りれるレンタル掲示板みたいな
もので、インターネットが普及した後、パティオと統合して
パティオが実質大幅値下げになったんだ。

そもそも、こんなものニュースになんのか？

うわー９０年代前半の話でしょー
fjは見てたことあるけど、ニフティなんて使ったことねえ

>>381
だから「情報は読んだ人間が選別しる」というここが
大量の厨房荒らし嘘八百騙しリンク・・・の山を乗り越えて
それなりに会話が成り立っている訳で。

デムパ厨房はパソ通の黎明期から居たよ。コテハン固定ＩＤ持って。
昔のニフのフリートークなんざ、そりゃもう厨房最悪板以下だったよ。

懐かしいな・・・オウム事件のときも盛り上がったよねニフティ
90年代も遠くなりにけりだな・・・

でもさ、ニフティの奴と論争になって（？）から無言電話がかかってくるようになったんだけど、
未だにたまに無言電話がかかってくるのよ・・・うぜえ

http://nara.cool.ne.jp/mituto

つーかもー
こんなの時代遅れじゃん（ﾜﾗ
必死だなニフ

時代遅れに払う金は無い

ニフティ、中途半端すぎ。

インターウエイで課金されながら誰がいくかい。
それと、何で今でもLZHなんだ？
滅びて当然。

>>378
中村　明

の名前、もう十数年ぶりに目にしたよ！
懐かしい！！！！！

http://pc.2ch.net/test/read.cgi/nifty/

ニフの事笑えないよ
２ｃｈだって人が減ってない？

>>399
残念ながら着々と転送量は増加しているようだ。
http://www.yakin.cc/

いろんなフォーラムの幽霊会員になってたなあ。
課金が気になって、１日に２つくらいのフォーラムしか見れなかったから。

>>400
それ見ると減ってない？

>>400
減ってるような？

フォーラムとかいうのを初めてたくさん行きまくったら、
「はじめまして！」とかいうメールが何通か着たぞ(´Д｀;)
本名宛になってるのもあるし。なななんかコワイｺﾜｲｺﾜｲ

>>402-403
x軸の進行が逆方向なのに注意！

メガ・ウォーズにはまって
月５，６万ﾊﾗってたこともある。
金かえせー！

NIFTYか・・・
まいと〜くと2400bpsのモデムでやってたっけ・・・
NIFTYの掲示板で罵倒合戦してるのを見てかなりショックだったな
今から思えば何てことないんだけど

>>404

ハッキングされたのか？

>>396
数年前ならまだしも、さすがに従量制のままで規定の時間を超えて利用してる人は
今時いないんじゃないの？
インターネット接続込みなら2000円、他ネットワークからなら1200円固定なんだし・・・

禿しくCBerでした

漏れもCBerですた

　　２ちゃんねる　＞＞＞＞＞＞＞　尻　＞＞＞＞＞＞　フォーラム

>>408いや見に行っただけなのに(´Д｀;)
フォーラムなんか行った事無かったから、びっくりした。

>>409
６月まで従量制で会員ですた。
最後の管理費３００円今月引き落としです。

禿しく/go bandbでした

激しくB1ですた(｀･ω･´)

相変わらずズレたことやってるよな。
だいたい、ﾌｫﾗｰﾑの氏すｵﾍﾟって、
夜逃げしたﾔｼだのﾀｲｰﾎされたﾔｼだのばっかだろ。
さっさと逝け。

よく考えるとB1のノリって2ちゃんねるの礎かもしれない。
禿しくドラエモソ

>>413
見にいっただけで名前も知られるなんてもうこれ完璧にハッキングだね
考えてみたらニフなんてﾔﾊﾞｲ奴らの集まりだろ
それこそパソコン通信全盛の時から生息している半端無いパソコンオタクの集合体だろうし
こわー
ニフなんて絶対逝かない方がいいね

　　２ちゃんねる　＞＞＞＞＞＞＞　塗装工　＞＞＞＞＞＞　フォーラム

>>413
今度は長文のメルマガが来るよ。
で、このメルマガが迷惑な奴は
そもそもフォーラム会員である資格がないみたいなことが
書いてあるかもよ。

>>419
フォーラムのシスオペからのメールでしょ。
昔は、フォーラムに登録してある会員一覧が見れたけど
だいぶ前に見れなくなったはず。

>>419
＞＞見にいっただけで名前も知られるなんてもうこれ完璧にハッキングだね

本人が本名公開にしてただけだろ。
niftyのことしらなさすぎ。

ﾌｫﾗｰﾑ入会時のデフォルトハンドルが登録名義なんじゃなかったっけ？

２ちゃんも色々問題あるしこれでニフに分散したら助かるのかな

昔はニフの専務からもメールが来たんだよねぇ...(´･ω･`) ｼｮﾎﾞｰﾝ

>>419
>>421
ああ(´Д｀;) そうなんだ。てきとーに行きまくり過ぎたな・・・
メール着ちゃうのか
>>423
自分もniftyのことしらなさすぎだった。

アクセスだけでIDばれちゃうっぽいな。知らなかったょ・・・

コンシューマゲームのフォーラムFCGAMEナントカで、電撃の「いわさき」さんが
色々語っていて面白かったな。「辻　●●」さん(名前忘れた)「VR渡辺健一」さ
ん辺りの知的常連は今何処で何をしているのだろうか。あ、クソゲーハンターも
カキコしてたなw。
PS派対SS派の冷戦は面白すぎたけど、今はどうなっているのだろうか。

最盛期の90年代中盤ともなると、とんでもなく頭の悪いsysopがいたよ。
FTV系列の東海林に呆れ果ててNIFTYから卒業できた。

nifにはnifで良い所があるので、未だに併用している。
10年来のネット友達もいるし。２ちゃんは楽しいけど、友達は出来ないな。

>>429
えっと、それ読んで思い出した。どっかのバトル部屋なんだが。
ふざけた話だが、肖像権に違反とか言い出す香具師がいてな。
かなりモメて、フィルム抜かれたとかどうとかの話が出てて、
んーと、なんだ、氏すおぺが間抜けなコメントつけててな。
撮影が趣味の自分としては許せない、とか。
んあなんだって感じだったんだが。

　誰か詳細きぼんぬ。うろ覚え過ぎ。呆れたっつことは覚えてるんだが。

>>430　それは言えてる。

２ｃｈ至上主義者多数

システム的にエキサイトサークルに近い横関係なので
実名必須フォーラムの会員情報は取得！
他で、いくらハンドル変えてもバレバレみたいな状態ですね
コテハン用ＩＤと名無しさん用ＩＤが必須です
stor go per で読むメール
ちゃっとの後に　/go　memberで　某いんちき商法のリスト途中でぶっち！
ＴＴＹって面白い裏コマンドありましたね

>>378

中村　明！　なつかしい。
niftyに入会してすぐに中村氏からメールが来ました。
これは私が生まれてはじめてもらった電子メールだった。
何も知らない私は、ご丁寧に返事を書いてしまった。翌日返事が来ました。
私のメールを読まないと書けない内容だったので、自動送信じゃないと思う。
さいごに、「軽井沢にて」って書いてあって、何者だ？！って思ったけど。
後日雑誌でniftyの常務（当時）だと知った。その雑誌に、メールへの返事は
毎日自分で書いていると書いてあったような気がする。

こんな私もとっくにniftyをやめてる。

Nifのフォーラムでは業界人や専門家が実名で投稿していたりするので有益な情報も多い。
メーカーごとのフォーラムでは直接そのメーカーの社員に意見することができたり、技術的なサポートしてもらえたり。
細かいルールが設定されていたり、管理されている分、マジレスが多いというのも強みかな。
伝統があるフォーラムは新参者には敷居が高いという欠点もあるけれど。
Webでオープンにするにしても管理された掲示板であって欲しい。
2chの亜流は要らないので。

>191
　公開メール事件はBBS8(ニフ掲示板)で起きた事件だったからね。あそこはニフ
　で唯一の無法地帯でここの元祖(藁

>428
　そういやぁセガ真理教のMAGとかPS狂信者の妖狼(東京BBSの方が有名かも)と
　かもいたなぁ。

　かつて栄華を誇ったFCGAME系列も今は無残なもんだが(藁

>430
だねぇ。ニフに集まっている連中(特にフォーラム)は礼儀にうるさく頭の
　固い連中が多かったが、オフが気軽に開ける仲間も作りやすかったな。

>>436
ﾏｼﾞﾚｽしか生き残れなかった気がする・・・

>>437
ＢＢＳ８って、「○○さんへの１０電圧」みたいな電波文しか
記憶に残ってないな。
たしかにあそこは２ｃｈっぽかったね。

あと、オウムサリン事件で事前捜査情報が書き込まれたりして
盛り上がったのもここでした。今だったら２ｃｈなんだろうな。

今でも10年前のログなんかを圧縮保存してライブラリ化しているのだろうか。
昔やりとりしてた内容が今でも第三者に閲覧可能ってのは嫌だな。

>>358
某フォーラムで吉野家コピペ見たかも。（ｗ

>>439
「タバコ吸う女は、人権を剥奪し無人島に島流し」
を忘れてはいかん

>>270
言えますが何か。

この前、雀荘でマージャンしてたら
隣の卓で打ってた大学生風の集団が
「２ｃｈさいこー」
とか言ってて寒かった

ニュースグループなんかも全部保存されてるんでしょ
すごいよね
それにくらべれば、ニフティの全保存ぐらいたやすいのかね

#8　て保存されてたっけ？

>>427
IDばれちゃうって、あんた、会員登録してるIDでログインしてから
フォーラム覗きに行ってるんだから、バレるもなにも最初から
名前名乗りながらあちこちの玄関開けてるんだってば。
クローズドなパソ通はそれがあたりまえ。で、今度変わるっつー
Webでは、会員でない人が覗きに行ったって、いきなり名前なんか
わかりゃしないって。IPは抜いてるかもしれんがな。

まぁ、良スレなわけだが・・

>>449
NIF出身者が集まればﾏｼﾞﾚｽ率も高くなると思われ・・・

>>450
年齢も高くなる

>>180
NIFTY-Serve じゃなくて サンデーネット。

>436
　敷居が高いつーよりは単に(独自の)礼儀にうるさいだけのような気もせん
　でもないが(藁

　しっかし今あのフォーラム群を必要としているやつはどれぐらい居るんだ
　ろうねぇ。単に情報ならGoogleあたりで手広く探せば良いわけで、議論し
　ようにも常連が馴れ合っているか閑古鳥が鳴いている状況では議論の質が
　うんぬん以前のおはなしだとは思うが。

フォーラムに書きこむ時は異常に緊張したもんだけど。
みんな半端じゃなかったから、下手に知ったかで書きこむと
えらい目に合わされるかも、という恐怖感。
ここのような自由さは皆無だったような。
確か一行レス禁止ってあったような、、、膨大なツリーとか、

ほんと、懐かしいわ、遠い遠い昔だな。

ある種微笑ましい時代だった、、のかな。

Nif全盛のころは個人でHPも作れなかったし、自分でソフト作っても公開はNifだったな。
Webが広まってきてNifからBBSの方に移った気がするが1990年代後半か。

ニフティ、死んでくれないかな。

３行以上のフッタ禁止とかも
そーいやＷｅｂのＢＢＳじゃフッタってめったに見ないな

フッタってメールの最後につけるあれか？
そーいやNifじゃつけてたな。NetNewsはこれがうざかった。

>>458
競って独自のきゃらぐら（ＡＡ）を数行にわたって
つくっていたやしでしょーか
本文より行数多かったりしてね

>>453
独自の礼儀っていうのも元々は理由があるし。
2chですらあるし。

BBS8復活ｷﾎﾞﾝ

フッタは激しくオタクくさくて引くわ
ありゃNIFの課金稼ぎの意味でしかないな

おれフッタは1行だったけどスクリプトで毎回ランダムだった
確か20種類くらいあったとおもう

2chの良いところは速報性と気軽に読み書きできるところ。
悪いところは匿名なだけにせっかくの良スレがすぐに悪化するのとスレの数が多すぎて情報収集に時間が掛かること。
ファーストフードみたいなもんだな。
nifの良いところはじっくり腰を据えてやり取りをしたり、ネット上の知人を作れるところ。
悪いところはID制のせいでどうしても発言数が増えないことと新しい人が入りづらいところ。
個人経営の食い物やみたいなもんだ。

漏れとしては両方うまく特徴を出して生き残ってくれることを祈る。いつもマクドナルド
ばかりじゃ飽きるだろ。たまにはなじみのマスターや常連たちと話をしながら飯を食いたい。
２chは毎日立ち寄って、nifは一週間に一回行くみたいな。これは懐古主義か？

みなさまアンケートにご協力下さい。

既にプロ市民と隣国の組織票にやられ短時間のうちに差がついて
しまいますた。
清き一票をお願いすます

今回愛媛で「新しい歴史教科書をつくる会」の教科書が採用されたことについて
http://clickanketo.com/cgi-bin/q.cgi?q0001172911

>>464
ニフチーは飯屋の例えが正しいと思うが
2chはマックじゃないだろ。
玉石混合の仲にダイヤを探す楽しみだってあるんだし。
ユーザー次第で楽しみ方は無限に広がると思われ。
マックは画一化されたまずいバーガー食べさせられるだけ。

>>464
言いたいコトはわかる。
しかし、今の時代にＷＥＢの方にゲートを(入りやすいゲートというイミ)持って
いないニフは滅びるしかない運命だ・・・・・
やはり主体をＷＥＢに遷移させることは不可欠。
その上でニフの「良いイミでの敷居の高さ」をどう保っていくかを考えるべき。

>>467
そこんとこがセミオープンという葛藤となって出て来ている訳だが・・・

>>468
入りやすいゲートではない、というイミ。
今は主体がＷＥＢとは到底言えない。
主体をＷＥＢに、というのはまず必須条件。

氏ね

>>466
そうか？漏れは今主体を２chにしているが玉石混合の中から探し出すのは面倒でしょうがない。
時間をさほどかけられない人にとってはそれは楽しみではなく苦しみになる。
その意味では両方が存続できる土台はそろっていると思う。Yahooがかなり早くからオークションと
同じような有料認証にしていればnifの入り込める余地は無かったと思うが、
今みたいな中途半端な認証にしてしまったせいであそこは中途半端な掲示板になってしまった。

ニフはＷＥＢから普通に入ると恐ろしく操作性悪いからな。
あの辺りを解決してくれると利用価値あるんだが…。
せめてフォーラムの移動検索や、会議室を２ちゃん並みに
読みやすくしてくれれば…。

>>472
データを落とすのにニフのＩＤが必要とかいうのは全面撤廃しなきゃアカンね。

有料だからライブラリはダメなんじゃないかな・・・
かといってあのInterwayはどうも使えんし・・・
UI的に改善しないとダメってことだな。

１０年早いんだよ！！

>>474　そうとも言える。

喩えが良いんだか悪いんだかは知らないが(w、ニフはネットの中で
今後「２ちゃんねる」みたいに、ひとつの「ゾーン」として存在するのがベストだと思う。
ニフ独特の管理品質をもった「地域」として。

>>476
賛成。それがベストだね。

茄子　まな板

ニフティはもう不便過ぎる。
あんなもの要らんよ。

>>477
巨大掲示板群を中心にしてね。

その時、ココみたいなシステムを使うのが良いかどうか・・・・
見やすいのはココが一番見やすいから、ココに近いシステム良いんだろうけど
1ｃｈＴＶみたいのは嫌だし(w
ニフの板群は「荒らしにしい」というのをコンセプトにして欲しいなあ。
異論あるかもしれんけどそのためにはＩＤの完全固定が良いのかも。

２ちゃんに無いもの、ライブラリと会議室の連動と各ソフトの集合規模。
パソ通からインターネットに移行した時、ソフト作者ごとにバラバラで
ソフトを探すのも、意見を言うのもあちこちに移動しないとダメで鬱陶しかった。
今は回線速いからそれ程でもないけど。

所詮、不採算＋面倒部門のリストラ策。
PC-VANみたいに１年くらいで捨てられるよ。オープン化なんてその布石だろ？

つーか、管理品質も何も
現実こうも閑古鳥だらけのフォーラムでは空しい響きにしか聞こえないんですけど．．．

なつかしいなー　ニフティ。
でもなつかしいだけ。
到底人が集まりそうにないぞ。

インターネットから入りパソコン通信を知らない俺には
有料では近づけないや。

ニフティの会員だが、２ｃｈ見るためもプロバイダーに過ぎず、見ずに即２ｃｈ。
ADSL８Mでしょうがない。ぐるぐるは不可欠。

　　　　　ζ
　　　 ／￣￣￣￣＼
　　 /　　　　　　　　　＼
　　/＼ 　　＼　　　／｜
　　|||||||　　　(･)　　(･) ｜
　　(6-------◯⌒つ｜　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　｜　　　　＿||||||||| ｜ 　＜ 糞スレを立てたﾊﾞｶﾁｮﾝの>>1＝朝鮮人長州力(三国人)死ね!!
　　　＼　／　＼＿/ ／ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 ＼＿＿＿_／

案外ニフは２ちゃんからとりこもうとか思ってるんじゃないのかな
もちろんいろんな規制的なものを取り払って匿名ぐらいにしないと
集まらないがある意味それしたら集まるのかもね
２ちゃんもずっとあるわけじゃないだろうし。

いまさらなにを　古いしきたりと心中しろいっそのこと

　　　　　､　i　, ｻｲﾀﾏｻｲﾀﾏ !
　　　　- (ﾟ∀ﾟ) -
ｻｲﾀﾏｰ! '　!　`∧∧
　　　 ∧∧　ヽ(ﾟ∀ﾟ)/ ｻｲﾀﾏｻｲﾀﾏｻｲﾀﾏ !
　　 ヽ(ﾟ∀ﾟ)/　　yv
　　　　 Ｗ

niftyは２ｃｈに負けたのだ。いまさら遅い。富士通はトロイ。の木馬。

２ｃｈがなくなったらニフに流れそうだな・・・



と。

>>492
それだけは無いだろ

昔はインターネットの代わりがニフだっただけのこと
もはやニフに存在価値は無い
まあ2chが潰れてニフが無料にでもなればニフに流れるかもしれないが、
別にヤフーでもいいわけだし

昔は入ってたけど、今更戻ろうとは思わんなぁ。
あ、登録制で無料ならニフティをまた使うかも。

2chは好きだけど深い話をするのにはちと向いてないし、そーゆー場を提供してくれるなら登録しても良いな、と思う。

やっぱり激しく不毛な2chが好きな人のが多数なんだね

これでニフの古参へのスパムメールが増えるって事かな

ここをニフの管理サイドが見ているのかわからないけど
まずはインターウェイのＵＩをなんとかしないと絶対無理。
クリック展開数秒というのは、いらちの自分には耐えられない。

とりあえず標準の巡回ソフトをさっさと作れ。
行きたいフォーラムをクリックして、定期的に勝手に発言を
収集してくるようなやつを。
めんどくささ、というハードルを下げる努力をしろ！

>>498　禿同。仕組みをネットに合わせてほしい。
でもアカウントは捨ててない、他のプロバが
落ちたときの緊急用に。

にふのお仕着せより　incmかairwebのがいいと思うが？
ニフマネがいいのかね？

>>500
おそらく一般の人はincmかairwebとか言われても分からない
と思うんですよ。事実ネット歴10年の僕でもincmとかよく知らないし。
ニフティのトップページに、標準の巡回ソフトが推奨してあったら
結構使ってみようか、て人が増えるんじゃないかと。
それに不満足なのであれば、上のようなソフトに流れるのも良しかと。
とにかくフォーラムを覗いてもらわないと意味無い訳ですし。

>>496
２ｃｈが不毛だとは思わないなあ。
ググル等で検索→２ｃｈのスレがヒット→そこからさらに情報を辿る
ってのが頻繁にあるしね。なんだかんだで情報量は多いよ。

つい２年ほど前まではnetnewsのアーカイブも割とヒットしてたんだけど、
今はfjもjapanも過疎化が著しい・・・。一応今でも読んではいるけど。

>>502
netnewsはもうだめぽだね。
グループが拡散して閑散としているし、かと言ってスクラップ&ビルド
しようにも障壁が大きすぎる。
相変わらずスパムは多いし、電波・揚げ足取りがやたら多い。

>>501
498や499がここをブラウザーで見てるとは思えないが？
激しく素人

>>502
名無しさん相手というコミュニケーションで不毛なのよね
匿名もけっこうだけど、せめてこてはん希望
使い方のスタンス違いです　すいません

これからはニフテイの時代ですね(^^ゞ
日本で最大のプロパが最大のコミュニティに取り組めば、
影響力は計り知れないものがあると思います(^^)

NifだけならAirWebよりAirCraftの方がよかった。

>>506
アクセスするサイトが自分の接続しているISPかどうかなんて気にするか普通？

これからはinfowebの時代だと思うのだがどうだろう

>>507
えあくらはＷｅｂ会議室読めないからもういらないでしょ
せっかく、えいきゅうらいせんすで購入したのに

>>510
AirWebもAgentが書けるようになったら使いやすそう。
エアクラはアドオンが書きにくかった。

>>511
あ、書けるように、ってのは自己スキルの話ね

>>512
ネットが実用品の今　自分でばぐふぃっくすしながら
書こうなんて思わないです。　がんばってください。

閉鎖系コミュニティは開放系コミュニティに勝てないよね。




悪貨は良貨を駆逐するだけかも知らんけど。

まだニフマネ使っている人いるのだろうか？

死体をレイプしてるようなスレだな。

だね

ぱーさんは洋ナシ

かつてニフティのユーザーだったけど、正直、あそこのフォーラムのぬるま湯体質
というか、予定調和路線の、常時シスオペの方向性にそった運営方式は正直うざくてしかたがなかった。

(´-`).｡oO（ ニフよ永久に．．．）

　　.‐''￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ヽ
　　|　　　　＿＿＿＿＿＿＿_　 　 　 　 　 　 　 　 　 　　　　　|
　　|　　　　|　　 ∧__∧　 　 　|　 　 　 　 　　　　　　　　　　　　|
　　|　　　　|　　（ ﾟ∀ﾟ ）　　 　 |　 　 　 　 　 　 　　 　　 　 　　 |
　　|　　　　|＿／　　　二＼ 　|　 　 　 　 　 　 　　　　　　　　　|
　　|　　　　|＿／＼　　＼＼) |　 　 　 　 　　　　　　　　　　　　|
　　|　　　　|　　　 　＼　　＼　|　　　　 　 　　 　 　　 　 　 　 　|
　　|　　　　|　　　　／ ／＼￣￣ ）　　　　　　　　　　　　 　　　|
　　|　　　　|　　 ／ ／　　　￣|￣ 　 　 　 さ　い　た　ま 　 　 |
　　|　　　　＼　＼ ＼　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　 　|
　　ゝ､　　　　 ＼　＼ ＼　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　ノ
　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

閉鎖的だな、ニフティーって。

>>522
一回できあがったコミュニティーなんて
どこもそんな感じだと思われ。

>>519
フォーラムはシスオペとニフティの契約に基づき開設された個人商店みたいなもの。
したがって、会員規約違反行為を除き運営や内容にはニフティは積極的には関知し
ない。治外法権みたいなもの。
中には立派な人もいるけど、周りに取り巻き連中を侍らして小遣い稼ぎ程度にしか
考えていないのでは？と思われるようなシスオペも見受けられるね。

>>498
> ここをニフの管理サイドが見ているのかわからないけど

少なくともニフティの複数の関係者（管理職含む）が、２ちゃんねるには
目を通しているようだよ。良くも悪くも無視できない存在には違いないと
思う。このスレは知らないけれど、ニフ板はそうなんじゃないかな。

>>519
禿げ。
あそこって本音書けないんだよね。
みんな荒らすまい荒らすまいとして、オブラートに
ぐるぐる包んで表面上はお互いニコニコみたいな。

フザけんなヴォケ！カス！低脳！氏ね！貴様、イッソ
遺伝子から人生やり直せ！！…などとカキコ出来る(w
２chの方が自分には合っている。(´ｰ`)y-~~

>>515
まだ、っちゅーかそんなもの
















普通の人は元から使ってないし。

ここって、形式上は開放的だが、実際は閉鎖的でない？
気色悪い連帯感もってたりしてさ。

>>526
俺は2chを知るまでは、インターネット上でもニフティのような掲示板しか
知らなかった。「ハンドルを固定しなさい」「暴言はいけません」
それが掲示板だと思っていたんだが。

>>439
うわー懐かしい。10電圧はメイソウさんだね。
メイソウさんは今も元気なんだろうか？

>>528
連帯感を持つも持たないも自由なんだよ。
そうやってあんたが嫌いなら嫌いって書けるところが自由だとおもわねー？

移行したフォーラムはターミナルソフトで読めなくなるのか？

だっせぇぇぇぇｼﾞｼﾞｲはヒキコモッテろ

ニフには２ちゃんのようになってほしくないね。
ニフが負けたとかぬかしてるやつがいるが、ｱﾌｫかと。
今しか見えてないやつをＤＱＮと言うのだ。よく覚えておけや、カス。＆ひろゆきちゃん。

つーか、ニフティにも最初はフリーボードって匿名会議室はあったよ。
これが厨房＋最悪＋電波＋オカルト板を足したようなムチャクチャな状態になって
とうとう管理し切れずに匿名投稿を止めてしまった経緯がある。
ニフティが「実名」「投稿者責任」「予定調和」に異常にこだわったのも、このため。

今更匿名自由投稿なんてできないでしょ。それやる位ならフォーラム投げ出す。
（もう投げ出しているのかもしれんが）

旧NIFTY SERVE会員は、種別を@niftyに切り替えろや、ｺﾞﾗｧというメールが
何通も届く。KTXで通信するので、切り替えたくないんですけど。
いずれ、廃止と移行のお知らせが届くのだろうな。

>>529

Niftyのフォーラムって、シスオペの品性や人格
次第では「シスオペとその取り巻き常連のみ
暴言し放題」になったりしてたよね。

FMACOSのMac雑誌提灯記事事件とか
FLOADの鎌倉雪ノ下 殺人者天国行き事件とか
酷かった。

池田小事件の時の家庭フォーラム？は
なんかすごかった、、

考えて見りゃ2ちゃんでは毎日どこかで「火の7日間事件」が起きてる訳で…。
三枝とかオーピン程度で有名になれたあの頃ってよかったなぁ。

>539
Ｆ米モノだね
三枝さんが今もヲチされる伝説になったのは、発言自体に華があったからだと
思う｡相手をヒートアップさせる技量は２ちゃんの厨とは比べ物にならないよ｡

まだあったのか

>>527
でも買ったもん使わんともたいない
というか某フォーラムはWEBからはいれん

２ちゃんねらの連帯感もキモい　「２ちゃんねらの底力を見せてやれ」とか
言って、連帯してよそのBBSを荒らしに行ったりな

>>543
ああいうのは厨が煽って厨が乗ってるだけ。

こないだ、デジカメ会議室で粘着が暴発してた。
なんつーか、久しぶりに見るバカって感じだったな。

>>539 わらた
まあ２ｃｈは必須として　他に何処が
と言うときにニフといえるようなそんな

pcsと草の根からNet始めたから、nifにはあんまり
思い入れないなぁ。むしろ2ちゃんの方が落ち着く（ｗ。
でもまだ会員のままだ。

DQNなシスオペは名指しで書けよ　「某」フォーラムとか「某」シスオペとか
書くのはやめろよ　君らいったい、何年、２ちゃんねるをやっているんだ？
ここの趣旨を分かっているのか？

懐かしいな。
アカウントは未だ持っているが、高架道路がコケた場合の
非常通路として押さえているだけなので、そこから入ることはめったに無いし。

　　　　　　　　 .┌┐
　　　　　　　　／ /
　　　　　　.／　/ i
　　　　　　|　( ﾟДﾟ)　ニフティフォーラム板作ってもらえばいいのに
　　　　　　|（ﾉi　　|）
　　　　　　|　 i　　i
　　　　　　＼_ヽ＿,ゝ
　　　　　　　 U" U

>>550
ほれ作ったぞ。
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/nifty/

>>526
貴様とか使うか？

>>550
これ初めて見たよ
ｶﾜ（・∀・）ｲｲ!!

唐揚げ

どんなバカでも、日本語をまともに書けないやつでも
罵詈雑言から感想、意見にいたるまでに書き込めるのが2ch。
少なくともまともな日本語が書けないやつは書き込むのに
躊躇するのがにふちー。

どっちがいいのかは、使う人次第。コミュニティの仕組みのハナシだ罠。

しかしニフ板は見事なまでに糞板だなぁ（ｗ

>>536
> 旧NIFTY SERVE会員は、種別を@niftyに切り替えろや、ｺﾞﾗｧというメールが
> 何通も届く。

もう１５年くらい前に取得したアカウントのままで、何も言ってこないけど、どうい
う話なのかな？

（１）@nifty会員（旧NIFTY SERVE会員）
（２）@nifty会員（旧infoweb会員）
（３）@nifty会員（@niftyへ統合後の新規会員）

のという３つの区分があると理解しているけれど。と思って、たった今確認したら、
（２）と（３）は今では一緒にされてしまっているね。というワケで現在は２区分。

（ａ）@nifty会員（旧NIFTY SERVE会員）
（ｂ）@nifty会員（新規会員＆旧infoweb会員）

メールサービス関連で（ａ）では受けられないものがいくつかあるなど、ニフティが
（ａ）を減らしたい意向であろうことは想像できるけど、逆に（ｂ）から（ａ）への
会員種別の変更（←厳密には違うかも？）も認めているわけだし、積極的に（ｂ）へ
の誘導というのがあるのかな？

他にも事例があれば教えてください。

おら(1)(a)だが、なんも言って来ない

だから割りきって２ちゃんねるみたいな形式にしちゃえば良いんだよ。
データ倉庫つきの掲示板群。
管理はココよりもキビシく、シスオペの権限が強いので
バカシスオペは叩きまくられる、と。　それでいいじゃない？