ロシア空軍は十八日までに、国産の最新鋭戦闘機スホイ(Su)30を来年、自国の軍産複合体から購入する方針を
明らかにした。
主に中国やインドなど海外に輸出されてきた同機の国内配備によって、装備の老朽化が著しかったロシア空軍の
近代化に向けた動きが本格化しそうだ。
ロシア空軍の司令官はインタファクス通信に対し、「今回の購入は空軍の近代化を決定的なものにする」と述べた。
空軍の近代化計画は最長で三年間に及ぶもので、長距離や輸送用の航空機の近代化も順調に進んでいるという。
スホイ30をめぐっては今月に入り、ロシアが中国に約三十機、売却することで合意に達していた。
売却総額は十二億ドル前後になる見通し。
外貨獲得の“主力戦闘機”として、海外への売却が中心だったスホイ30が国内にも配備されることは、ロシアが空軍
再建に本腰を入れていることを内外に示すものとして注目される。
引用元
http://www.sankei.co.jp/news/morning/19int003.htm
2 :
名無しさん@3周年:02/08/19 11:04 ID:AyS76/cr
ほほう
3 :
名無しさん@3周年:02/08/19 11:04 ID:YjOIXRAP
うんこ
4 :
名無しさん@3周年:02/08/19 11:06 ID:BfGWlpds
まんこ
( ゚д゚)ホスィ…
6 :
名無しさん@3周年:02/08/19 11:07 ID:bPhPpr9L
フランカーシリーズは空飛ぶ芸術品です
7 :
名無しさん@3周年:02/08/19 11:07 ID:OmMxy7Iq
100年早い。
8 :
名無しさん@3周年:02/08/19 11:08 ID:BPIqW8u9
すほほ〜い♪
9 :
名無しさん@3周年:02/08/19 11:08 ID:KdWpzJW6
スホーイと言ってほしい
10 :
名無しさん@3周年:02/08/19 11:08 ID:3bu6AEs7
画像は?
11 :
名無しさん@3周年:02/08/19 11:09 ID:bPhPpr9L
12 :
名無しさん@3周年:02/08/19 11:10 ID:X/LsRP2Z
インドネシア向けがSU-30MKIだから、
露西亜のはSU-30MKUかな?
13 :
名無しさん@3周年:02/08/19 11:10 ID:X/LsRP2Z
インドネシア⇒インド
14 :
:02/08/19 11:11 ID:n6GGyRV1
NATOに組み込まれるのが時間の問題なロシアが今更軍備を増強してもなぁ
15 :
名無しさん@3周年:02/08/19 11:11 ID:w0qG8fTt
自分の国でいい物つくってんのに、自分の国では買えなかったというのは悲しいな
16 :
:02/08/19 11:12 ID:MVRTYLGJ
一機40億円か、安いな・・・
17 :
名無しさん@3周年:02/08/19 11:13 ID:Nj1VCtYN
愛称は?
かっこいいのキボン
どうせ米国製戦闘機には全く太刀打ちできないんだろ
19 :
名無しさん@3周年:02/08/19 11:16 ID:aDrCWUxC
日本も評価用に一機ぐらい買わないかな
20 :
広末涼子(本物) ◆FAKE/J5A :02/08/19 11:16 ID:Lkv2A0cI
いくらビンボでもさすがにそろそろねえ・・・
21 :
名無しさん@3周年:02/08/19 11:16 ID:aVMz4krO
最新鋭ホスィかと思った。。。
逝ってキマス。
22 :
名無しさん@3周年:02/08/19 11:16 ID:xlq7w0wA
日本もロシア製造に置き換えてコストダウンだ
23 :
名無しさん@3周年:02/08/19 11:17 ID:VlhH8AcL
軍事板の連中はスホイと呼ぶのが嫌らしい。
24 :
おは2 ◆SqJQA7KA :02/08/19 11:19 ID:h4qLEze6
スホィ( ゚д゚)ホスィ…
( ゚д゚)スホィ…
26 :
名無しさん@3周年:02/08/19 11:22 ID:BCURjBsx
スホイ30って、27と何処が違うの?
軍板住人じゃないとわからんな。
27 :
名無しさん@3周年:02/08/19 11:25 ID:eLh+vdTs
F-15と互角に戦えるのはsu-30,su-27だけ
28 :
名無しさん@3周年:02/08/19 11:25 ID:7wfZSN2r
(・∀・)スホイスホイスホーイ♪ ( ゚д゚)ハッ!
>>18 プッ
一対一ならF15と同等かそれ以上だよ。
何より安いのが魅力だ。
Cy-37は?
>>22 高性能だから、
といって「明日からWindows機をMacに代えろ」といっているようなもの。
単純にはいきませんよ。
>>22 政治的に無理。日本もフランカー買ったけど、変わりにアフガン支援の肩代わりをさせられた。
>>32 そういう要望は現場からはあったらしいが、実際には買ってないだろ?
34 :
名無しさん@3周年:02/08/19 11:37 ID:cx52h6gu
>>29 >プッ
お前本当の意味での馬鹿だろ?
まずロシア軍に入って、実戦してきてから言える台詞だろ?
さもなきゃ本格的勘違い_ヲタか。
35 :
名無しさん@3周年:02/08/19 11:37 ID:88ODmpf2
36 :
:02/08/19 11:39 ID:n6GGyRV1
技本が研究用に購入したような話を聞いたことがあるが・・・
しかしまあ機体の運動性能だけならF-15とも十分以上に戦えるだろうが、
運動性能だけでは比較できないよなあ
ロシア製ステルス戦闘機が出てくるのはいつになるのだろうか・・・
開発に着手した話は聞いたのだが、続報を聞かない
37 :
名無しさん@3周年:02/08/19 11:39 ID:eLh+vdTs
>>32 >日本もフランカー買ったけど、変わりにアフガン支援の肩代わりをさせられた。
フランカー買ったという話は初めて聞きました。
ソースとか教えていただけませんか?
39 :
:02/08/19 11:41 ID:YKeRPRb4
新兵器を揃える前に、兵隊に給料払った方が良いのでは?
41 :
名無しさん@3周年:02/08/19 11:42 ID:FepFdPnB
写真見るとカナードのあるやつとないやつが混在してるようなんですが、どっちが本物?
42 :
:02/08/19 11:44 ID:MVRTYLGJ
>>40 激しいネタだねぇ〜
露助、特にミサイルは(・∀・)イイ!しねっ
44 :
名無しさん@3周年:02/08/19 11:45 ID:iNsAVIhz
スホーイは美しい。
45 :
名無しさん@3周年:02/08/19 11:47 ID:iXl6a2q5
日本もF以外の戦闘機がほしいな。
っていうか、ロシアの設計所いくつか買い取れ。
ノウハウをそっくりいただいちまえ。
46 :
名無しさん@3周年:02/08/19 11:49 ID:c/+HTO0A
>>45 そんな乱暴な事をしなくても、共同開発で良いと思われ。
それでノウハウは手に入れられる。
飴さんが怒鳴り込んでくる事は必須だけど。
47 :
名無しさん@3周年:02/08/19 11:49 ID:rEutY9tX
48 :
:02/08/19 11:50 ID:AUTCAqea
30の原型のSu−27の同期にあたる米空軍のMiG−29ファルクラムは
アグレッサーになってるのかと思いきや、格納庫に分解されて保管されてるらしい。
(´・ω・`)ショボーン
空自がSu−30を導入するのもいいですが、早く北方領土を(以下略
49 :
名無しさん@3周年:02/08/19 11:51 ID:hFuIb6oz
Yak保水
50 :
名無しさん@3周年:02/08/19 11:53 ID:Sm3LbFQ5
ロシアが武器輸出先で、訓練から整備まで
まともに運用できてるような国ってあるのか?
そもそも本家のロシアが兵士に食料現物支給してるようではねぇ。
中国でもパイロットの平均飛行時間が100時間に
満たないって読んだことあるし…そもそも空母を買ったとして
離着艦できるのか?あれは、1週間訓練しなかったらやり方忘れるってくらい
最も難しい技術だって話だけど。
51 :
名無しさん@3周年:02/08/19 11:54 ID:fl2xaJ7y
>>29 f15よりホーネットの方が性能良いんじゃなかったっけ?
52 :
名無しさん@3周年:02/08/19 11:54 ID:iWX+oPeX
>>29 ネタキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!
53 :
名無しさん@3周年:02/08/19 11:54 ID:atehQ8r1
だからベルクート買って、日本で改良しようよ〜!
ステルスなんて日本じゃたいして必要ないだろ。
54 :
名無しさん@3周年:02/08/19 11:55 ID:/uUaR8/K
>>50 やり方を忘れるじゃなくて
感覚を忘れるんじゃないの?
55 :
名無しさん@3周年:02/08/19 11:55 ID:iXl6a2q5
56 :
:02/08/19 11:56 ID:AUTCAqea
57 :
名無しさん@3周年:02/08/19 11:57 ID:iXl6a2q5
爆撃機と空中給油機を至急調達してほすぃ。
58 :
ヘポイ:02/08/19 11:57 ID:f2CD4WsZ
日本も国内で軍事産業を活発にするべきではないのか?
59 :
名無しさん@3周年:02/08/19 11:58 ID:qlYr26E5
戦略爆撃機と原子力空母が( ゚д゚)ホスィ…
核爆弾満載したステルス爆撃機を飛ばしまくって世界の主要都市を全部灰にしたい・・・
60 :
名無しさん@3周年:02/08/19 12:00 ID:LC0kS3qM
アメリカの暴走を止めるのはロシア。
61 :
名無しさん@3周年:02/08/19 12:01 ID:BBvMkO0+
>58
米国との協定で軍事開発は出来ないんだっけ?
まあ確かに日米が軍事開発競争なんて事になったら洒落にならんからね。
62 :
名無しさん@3周年:02/08/19 12:01 ID:ze6qF0mD
>>50 中国が買ったヤシは昔、稼働率6割といわれ、4割と下がり
最近では研究用にすでに分解されたりして、
今は稼働ゼロと言われております・・。
あと、中国の空母ですが、中型空母に予算がつけられたという話はネタでしたし、
ロシアから引っぱってきたものは船体研究用とのこと。
まぁ、ある意味作ってくれた方がおもろかったのだが・・。
63 :
名無しさん@3周年:02/08/19 12:02 ID:aVMz4krO
昨日のなんたらいう核の映画おもしろかった。
64 :
名無しさん@3周年:02/08/19 12:02 ID:8HwSNawJ
中国とフランスがある限り、アメリカはホントの暴走はできないんじゃない?
65 :
名無しさん@3周年:02/08/19 12:02 ID:iXl6a2q5
>>59 やめろよ。おまえがそんなことしようとしたら、俺は死んでも止める。
と、へんな世界に言ってみるテスト。
66 :
ハァハァ:02/08/19 12:03 ID:W6eP4KOd
67 :
名無しさん@3周年:02/08/19 12:03 ID:t52xfm7B
どうせ米国製戦闘機には全く太刀打ちできないんだろ
68 :
名無しさん@3周年:02/08/19 12:04 ID:rEutY9tX
>>64 中と仏は自国領以外で何が起ころうが、基本的には『我関せず』の姿勢。
両国とも米の事は心底馬鹿にしてるし。
69 :
名無しさん@3周年:02/08/19 12:06 ID:SMp1IBPb
Su-30ってさF-22やF-35に競合できるの?
F-16 F-18 F-2あたりとはどうなの?
70 :
名無しさん@3周年:02/08/19 12:09 ID:iXl6a2q5
で、いくらすんの?
71 :
ハァハァ:02/08/19 12:09 ID:W6eP4KOd
F-22>Su-30>F-18>F-2=F-16
72 :
名無しさん@3周年:02/08/19 12:10 ID:U1xetKeH
ロシアは三流国
73 :
名無しさん@3周年:02/08/19 12:11 ID:t52xfm7B
ほんとにそれくらい性能が良くて安いならどこの国も買ってるだろ。
スペック上で互角とかそういうだけで
実戦ではいまいちなんだろ。
74 :
名無しさん@3周年:02/08/19 12:11 ID:iWX+oPeX
個々の強さより信頼性の方が大事なんだがw
75 :
名無しさん@3周年:02/08/19 12:11 ID:SMp1IBPb
F15=Su30か?
今時ドッグファイトってすんの?ミサイルの性能差で勝負きまるんじゃないの?
76 :
:02/08/19 12:11 ID:MVRTYLGJ
>>71 F-16>F-2
眼鏡が必要で骨折しやすいカルシウム不足の体では・・・・
77 :
名無しさん@3周年:02/08/19 12:12 ID:1RNIjN9q
ヌホーイ(・∀・)!!
78 :
名無しさん@3周年:02/08/19 12:12 ID:jXSiyvmx
F-2ならF-16を2機買えるかも。
しかもF-16プロック60ならF-2で得られた技術が移管されているのでお得かも
>>71
79 :
名無しさん@3周年:02/08/19 12:13 ID:1RNIjN9q
ヌホー(・∀・)イイ!!
イクナイカ・・・w
80 :
名無しさん@3周年:02/08/19 12:13 ID:SMp1IBPb
F-2は対艦ミサイル4発積めるのだけが強みだろ。
81 :
:02/08/19 12:13 ID:MVRTYLGJ
>>75 ほとんどがミサイルの打ち合いで決まる。
だからといって、輸送機にミサイル大量に積み込んで
飛べば良いというものではないが。
82 :
ハァハァ:02/08/19 12:14 ID:W6eP4KOd
訂正
F-22>F-18>F-2=F-16>Su-30
いまだ丸型計器つかってアビオニクス超貧弱スホイじゃ現代戦はかてないぽ
アムラームのアウトレンジであぼーん
83 :
名無しさん@3周年:02/08/19 12:15 ID:fl2xaJ7y
>>82 F2よりF18の方が良いんだ
なんかF2を作った意味って無いね
84 :
:02/08/19 12:15 ID:b8F+ZXRX
どうも古い大戦略やってた世代は
Su=攻撃機
Mig=戦闘機
って考えてしまう。
85 :
名無しさん@3周年:02/08/19 12:16 ID:SMp1IBPb
ジャンボジェットの翼にびっちりミサイルくっつけて飛べ!キモー
あんだけでかけりゃ電子機器も積み放題。
86 :
名無しさん@3周年:02/08/19 12:16 ID:Dn3PHxd5
開発費には宗男募金も入っているかな。
>>82 >F-2=F-16>Su-30
F-2は改修後ですか
88 :
名無しさん@3周年:02/08/19 12:18 ID:jXSiyvmx
B52を巡航ミサイルのプラットホームにしたのと一緒の発想ですね
>>85
89 :
名無しさん@3周年:02/08/19 12:18 ID:DEyJXgDr
いや、、、でもブラックジャックはB-1ソックリだし、、、
やっぱりフランカーが一番美しいな。武装取っ払って自家用機にしたい(w
90 :
名無しさん@3周年:02/08/19 12:18 ID:/9igw2JP
>>82 東にはアーチャーといった西側を上回るミサイルがある。
決して侮れない。
ところでF-2=F-16の根拠は?
ロシア機買っても故障したら部品としてもう一機買わなきゃならない
92 :
名無しさん@3周年:02/08/19 12:21 ID:jFPFMmTt
戦闘機同士で戦うのは下の下策。 敵の戦闘機を空振りさせて味方の戦闘機を敵の
爆撃機にぶち当てるのが軍隊屋さんの仕事。
93 :
名無しさん@3周年:02/08/19 12:22 ID:jXSiyvmx
ベルクードはどうよ。
火器装備まで行った史上初の前進翼機。
あれもなかなか綺麗
>>89
94 :
名無しさん@3周年:02/08/19 12:22 ID:DEyJXgDr
ミサイルの性能は東側のがいいよ、今のところ。少なくともカタログスペックではね。
でもカタログスペック以上の情報は公開されないしな。アムラームもユーゴではかわされまくった
らしいし。
ロシアは伝統的にエンジン・ミサイル技術は西より優れているようだよ。アビオニクス
も最近は頑張っているし、フランスから買ったアビオをつんでNATO仕様にしたMIG29
とかもあったり。
95 :
名無しさん@3周年:02/08/19 12:22 ID:/HpaxnOU
スホーイは美しい。勝負とは常に美しさで決まるのだよ。
96 :
:02/08/19 12:24 ID:AUTCAqea
>>95 だったら、俺的にはホーカー・ハンターが米空軍の主力
戦闘機であってほしい。
97 :
:02/08/19 12:25 ID:MVRTYLGJ
98 :
名無しさん@3周年:02/08/19 12:29 ID:q/kAFzp2
>>90 ミサイルの追尾性能は高いが、妨害されやすいという弱点もある。らしい
99 :
名無しさん@3周年:02/08/19 12:30 ID:iNsAVIhz
ミサイル積んだ小型無人機を無数に飛ばすというのはどうだろうか。
>>96 激しく同意!
ホーカーハンターを初めて見たときその美しさに驚いた。
大英帝国万歳!
>>99 死ぬほど金がかかります。
小型無人機だけでも高騰が予測されるのに
さらにそれを無数になんて・・・・。
F-2がスパロー使ってない限F-16と同等だとオモタ
103 :
名無しさん@3周年:02/08/19 12:46 ID:ADZQkLPw
確か、「F-22なら新型フランカーに勝てる」と言われているらしい。
値段が桁違いだが。
なんて言っても、見た目はスホーイの圧勝だしな…
104 :
名無しさん@3周年:02/08/19 12:49 ID:TtoaXEFv
現代の空戦はミサイル戦なんだから機体は何でも良いような気もするがなぁ。
相手のアウトレンジから打ち込んでさっさと退避できるならセスナだって言いと思う。
105 :
名無しさん@3周年:02/08/19 12:49 ID:AjndTwkL
>>103 F-15・F-16・F/A-18あたりでもいけるかもよ?
今の戦闘機はアビオニクス命なトコもあるし。
ドッグファイトなんて極稀にしかないし。格闘技極めた兵士より遠距離からの射撃の
腕が良い兵士の方が戦争じゃ強いだろ?そんなもん。
106 :
名無しさん@3周年:02/08/19 12:50 ID:qqqC3YQP
お前等馬鹿じゃねえの?
ロシアの戦闘機がそんな間抜けな設計のわけねえだろ。
ちゃんと計算されてる。角度とか。
107 :
:02/08/19 12:51 ID:MVRTYLGJ
>>104 セスナでどうやって相手のミサイルから逃げるのか・・・
108 :
名無しさん@3周年:02/08/19 12:52 ID:qjcoRo9s
109 :
名無しさん@3周年:02/08/19 12:53 ID:iXl6a2q5
最強は外交なんだが・・・この国にそれを求めても・・・
>>106 軍事関係なら"真実の角度"の方できてほしかった
1対1はつえーんだよ!30mm機関砲は美しいんだよ!
だからAWACSとかアムラームとかに頼ってんじゃねーとムチャクチャなことを言ってみる。
112 :
名無しさん@3周年:02/08/19 12:55 ID:BBvMkO0+
>106
角度とかな。
113 :
名無しさん@3周年:02/08/19 12:56 ID:BBvMkO0+
ミサイルミサイルっていうが、存在する最強のミサイル積んだ零戦と
自衛隊のF-15が戦ったらどうなるんだ?
F-22一機の値段ならフランカー4機は買えるだろ。
F-22VSフランカー4機だったら結構わからないぞ。
116 :
名無しさん@3周年:02/08/19 12:58 ID:ADZQkLPw
117 :
名無しさん@3周年:02/08/19 12:58 ID:iXl6a2q5
存在する最強のミサイルってなんだろうね。やっぱ核?
核ミサイルにもいろいろあるからなぁ。
119 :
:02/08/19 12:58 ID:AbS9zIyW
「く、腐っても鯛・・さすがはロシア・・」
以上、ゴルゴ13でのアメリカ海軍士官の名セリフでした
120 :
名無しさん@3周年:02/08/19 12:58 ID:LfpidhLf
ロシア製のエンジンはタービンの寿命が700時間くらい。
交換部品&整備にめちゃくちゃ金かかるとか。
121 :
名無しさん@3周年:02/08/19 13:00 ID:3Vf94G6p
>>119 アメリカ人はタイを知っているのですね。
122 :
名無しさん@3周年:02/08/19 13:01 ID:S0vKEfWD
>>106 参考までにその真実の角度とやらを教えてくれ。
>>114 人海戦術キター それならいけるぽ
でもF-22にミサイルあたんのかな。どのていどステルスだか。
F-117は当社比1/500で雀程度にしかレーダーにうつらないし。
でも今_派レーダーだし、一回落とされたなナイトホーク。
チョンの上空で実験だな
124 :
名無しさん@3周年:02/08/19 13:02 ID:P7gwY5v9
>82
別に、デジタル計器だからって、勝てる訳じゃありませんが。
あくまで、パイロットにやさしくなってるだけで、
慣れてしまえば関係ない。
アムラームも言うほどいいミサイルじゃないですよ。
126 :
名無しさん@3周年:02/08/19 13:03 ID:aKt3M15D
英国の様に戦争に負けそうになっても負けない国には、軍備
だけではなくて、(1)インテリジェンス(諜報)と(2)外交戦略立
案および外交交渉能力 があることが大きい。
この国は暗号が戦争の初期から解読されているくらい駄目だか
ら、強力武器があってもたいして役に立つとも思えない。
発想を一大転換して、この国の伝統を生かしたくのいち諜報部隊
でも作るしかないか。外交は所詮駄目だから日英同盟の様にうま
いヤツにくっつくしかなかろう。
127 :
:02/08/19 13:03 ID:MVRTYLGJ
128 :
名無しさん@3周年:02/08/19 13:04 ID:iNsAVIhz
>>113 ミサイルをサポートするシステム以前にレーダーすらも積んでいないので
ロックオンどころかそもそも敵機を探知できずに零戦死亡。
129 :
名無しさん@3周年:02/08/19 13:05 ID:BBvMkO0+
>128
ゼロ戦弱いな。
130 :
名無しさん@3周年:02/08/19 13:06 ID:+8J886V8
>>26 大雑把に言えば、30には推力偏向ノズルとカナードがついている。
131 :
名無しさん@3周年:02/08/19 13:06 ID:K8BcOklt
132 :
名無しさん@3周年:02/08/19 13:07 ID:sZ5zGIZs
空対空ミサイルに核弾頭搭載なんて怖すぎる。
住民を皆殺しにする気かw
133 :
名無しさん@3周年:02/08/19 13:07 ID:q/kAFzp2
>>130 どっちもついてないだろ?
Su-30はSu-27と外見はほとんど変わらず、
対地攻撃能力が強化されたシロモノだよ
135 :
名無しさん@3周年:02/08/19 13:08 ID:BBvMkO0+
>131
頭を下に垂れておじぎしてるのはなんで?
あっ、日の丸がついてる、日本人らしさを演出したんですね。
137 :
名無しさん@3周年:02/08/19 13:09 ID:vEMHp9XU
カナート付いてるのは34だよね?
138 :
:02/08/19 13:09 ID:MVRTYLGJ
ここは1つ、フランカーに日本製のアピオニクスとAAM-4を搭載して
F-22に・・・とか言ってみるテスト
139 :
名無しさん@3周年:02/08/19 13:09 ID:BBvMkO0+
おまえら専門用語わかりません。
140 :
133:02/08/19 13:10 ID:q/kAFzp2
>>136 変更ノズルは、35からだったと記憶しているが?
141 :
名無しさん@3周年:02/08/19 13:10 ID:+8J886V8
144 :
名無しさん@3周年:02/08/19 13:12 ID:atehQ8r1
ロシア人に騙されてる奴多数。
どうせ自慢のスペックは兵器無し、燃料わずかだろ?
カナードは33、35
偏向ノズルは37
147 :
名無しさん@3周年:02/08/19 13:12 ID:kQ92poix
>>142 >1対1だけど。
そんな非現実的な想定で言われても・・・。
148 :
名無しさん@3周年:02/08/19 13:14 ID:vEMHp9XU
>>144 10年以上前に
システムソフトがエアーコンバットっていうゲームを出していて
それに出て来た機体そっくり。
149 :
名無しさん@3周年:02/08/19 13:15 ID:0ZyR58ZQ
ホホーイ
CCVは不安定であれば自由度も大きくなるという仮定のもとに作られたけど。
あまりに不安定で開発は終わったような。さすがロシアだ。
151 :
名無しさん@3周年:02/08/19 13:18 ID:vz/zlCuQ
153 :
名無しさん@3周年:02/08/19 13:19 ID:sOSaz48n
>>147 の言うとおりだと思う。
タイマンなら
トム猫がフェニックス六発向けたら
それで終わりなんじゃないの?
154 :
名無しさん@3周年:02/08/19 13:21 ID:kQ92poix
日本も早くビグ・ザム量産汁!
156 :
名無しさん@3周年:02/08/19 13:22 ID:+8J886V8
>>152 前進翼実験機のX-29はもうだいぶ前だよ。
X-31は推力偏向のずるとテイルレス(尾翼が無い状態での飛行)の実験機。
最近また飛行を再開した。
157 :
名無しさん@3周年:02/08/19 13:23 ID:UVSIh6TZ
アプサラス量産しろ。ギニアスがかわいそうだ。
アイナタンはもっとかわいそうだ。
158 :
名無しさん@3周年:02/08/19 13:23 ID:HG0dRTnh
遠くのSuシリーズより自衛隊版UAVのほうが激しく気になる。
159 :
名無しさん@3周年:02/08/19 13:24 ID:P7gwY5v9
しかし、米露ともにステルス機開発が進んでいったら、
中・長距離のRHミサイルが当たらなくなって、
結局ドッグファイト主流の時代が来るのでは?
161 :
名無しさん@3周年:02/08/19 13:24 ID:vz/zlCuQ
>>153 たしかアメリカ映画でトム猫と零戦が戦うという映画があった。
タイトルはわすれたが内容は・・・。
タイムスリップした零戦(多分真珠湾攻撃機)の
機動性のよさ?と余りのスピードの違いを
トム猫が可変翼で速度を落として見事あぼーんという
ものだった。あめりか・・・すげー。
162 :
名無しさん@3周年:02/08/19 13:25 ID:+8J886V8
>>153 ロシアにもフェニックスに匹敵する射程を持ったミサイルはあるよ。
名前忘れたけど、確かAWACS攻撃用に。
163 :
名無しさん@3周年:02/08/19 13:25 ID:uaLhaASy
ブルーインパルスもスホイ買ってコブラやってほすぃ。
164 :
名無しさん@3周年:02/08/19 13:25 ID:q/kAFzp2
>>160 三次元推力偏向だとおっ!?F-22でも二次元なのに・・・。
165 :
名無しさん@3周年:02/08/19 13:26 ID:+8J886V8
スホーイ
ヤホーイ
167 :
名無しさん@3周年:02/08/19 13:28 ID:kQ92poix
>>162 それはAAMではなくてARMと呼んでほすぃ。
168 :
名無しさん@3周年:02/08/19 13:28 ID:054SsH3U
>>164 ロシアやインドに負けていられません。
自衛隊も、3次元推力変更に、さらに一歩進んでタイムマシンを取りつけ、
4次元変更として採用すべきです(意味不明)
169 :
名無しさん@3周年:02/08/19 13:29 ID:AjndTwkL
>>168 エンジンすらまだ自国だけでは出来ないんじゃなかったっけ?
結局、F-2があんな形になったのも、そのせいだと聞いたが。
171 :
名無しさん@3周年:02/08/19 13:29 ID:TtoaXEFv
>>107 アウトレンジからだから相手は打てません。
172 :
名無しさん@3周年:02/08/19 13:30 ID:vz/zlCuQ
173 :
名無しさん@3周年:02/08/19 13:30 ID:+8J886V8
>>167 えっ、じゃあアレってHARMみたいなものなの?
174 :
名無しさん@3周年:02/08/19 13:31 ID:5vygKA6U
>>31 ロシア語では
C=S
Y=Uなのだよ
>>162 R-33
てゆうかロシア兵器馬鹿にするやつ多すぎ。お前らノモンハンの教訓を忘れたか?
175 :
名無しさん@3周年:02/08/19 13:31 ID:iXl6a2q5
前進翼+カナード、かっこいいよね。
176 :
名無しさん@3周年:02/08/19 13:31 ID:PwOLw247
スホィ1000機買ったるから北方領土よこせ
177 :
名無しさん@3周年:02/08/19 13:33 ID:ADZQkLPw
178 :
名無しさん@3周年:02/08/19 13:33 ID:PDmNhYCF
>>132 国民・住民なんてどーでもいいだろ?
重要なのは国体だ!
などと言ってみる
179 :
:02/08/19 13:33 ID:MVRTYLGJ
>>169 日本はエンジン開発できません。その結果、アメリカに
「共同開発にしないのなら、エンジン供給しないぞ!」と
圧力かけられました。で、一機1億ドルのdでもなく高い戦闘機F-2が
(その割に性能が・・・眼鏡必要だし、骨折しやすい・・)ができました。
R-33てMIG−31に搭載のヘッポコミサイル?
不死鳥のほうが飛ぶんでないの?
181 :
名無しさん@3周年:02/08/19 13:34 ID:iXl6a2q5
>>174,177
おまえら、当時生きてたように言うな。
182 :
名無しさん@3周年:02/08/19 13:35 ID:ZfMBLzul
>>136 TVCを搭載したのは、インド向け輸出型Su-30MKI。パリで落ちたのも、一部では"MK"とされているが"MKI"が正しい。
中国や露PVOが導入するのは、Su-30MK。
複座で、データリンクにより最大3機のSu-30MKもしくはSu-27Pを指揮するコマンドポスト機能があるマルチロール機。
ズークPHレーダー搭載で、複数機を連携させバイスタティックレーダーとして機能させ、ステルス機を発見できる(とロシアは主張)
Su-35以降の持つ後方警戒レーダーは省かれる模様。
183 :
名無しさん@3周年:02/08/19 13:35 ID:26yplXc8
F−22よりもSu−35などを次期要撃戦闘機にきぼん…
まず100%あり得ないけど。
184 :
名無しさん@3周年:02/08/19 13:35 ID:5vygKA6U
>>181 当時の人間でなければ過去の事を口にしてはならないと?
185 :
:02/08/19 13:37 ID:MVRTYLGJ
>>183 次はやはりステルスがいいな・・・
彼の国でさえ、ストライクイーグル導入するような時代なんだし・・・
186 :
名無しさん@3周年:02/08/19 13:37 ID:djec0Pww
俺もいつかはベルクート
187 :
名無しさん@3周年:02/08/19 13:37 ID:5vygKA6U
>>182 でもウクライナ防空軍の将軍がコマンドポスト能力否定してたんだよな。航空ファンで
MKでは可能なのか?
188 :
名無しさん@3周年:02/08/19 13:37 ID:iXl6a2q5
>>184 生で体験してたようにいうな、と言っただけだが。何か?
189 :
名無しさん@3周年:02/08/19 13:39 ID:5vygKA6U
>>188 盲目的にロシアを過小評価するので警鐘を鳴らしただけだが何か?
190 :
名無しさん@3周年:02/08/19 13:39 ID:+8J886V8
R-37だろ。もしくはKs-172。
192 :
名無しさん@3周年:02/08/19 13:40 ID:iXl6a2q5
しかしフランカーはすごいな。南方に配備されているファントムじゃ守りきれないだろ。
194 :
名無しさん@3周年:02/08/19 13:44 ID:aaF9jFxE
>>182 >ズークPHレーダー搭載で、複数機を連携させバイスタティックレーダーとして機能させ、ステルス機を発見できる
これは嘘だな。
195 :
名無しさん@3周年:02/08/19 13:44 ID:5vygKA6U
そうか。Su-30はR−37搭載か。。。逝ってこよう
コサックを信用したらあかんよって爺に言われた
197 :
名無しさん@3周年:02/08/19 13:46 ID:aaF9jFxE
>>193 南方の正面の中国にも、フランカー配備されているんだが。
198 :
名無しさん@3周年:02/08/19 13:47 ID:aaF9jFxE
R-37って配備始まっているのか?
199 :
名無しさん@3周年:02/08/19 13:47 ID:zSs+tQvg
ロシアといえど
武田騎馬軍団には勝てない。
200 :
名無しさん@3周年:02/08/19 13:48 ID:BETSTU8A
ここの人たちはケーブルTVに入ったら一日中ヒストリーチャンネル見ていそうだ。
201 :
名無しさん@3周年:02/08/19 13:50 ID:+8J886V8
ここは
スホーイに萌えるスレです。
202 :
名無しさん@3周年:02/08/19 13:51 ID:aaF9jFxE
>>200 いや、一日中ディスカバリーチャンネルだ。
>>157 兵士達に慕われてたのに部下ごとギニアスに謀殺された
ユーリ・ケラーネ閣下の方が可哀相れす
205 :
名無しさん@3周年:02/08/19 14:05 ID:ADZQkLPw
>>201 禿同。
あのノーズの美しさがわからんやつは、このスレに要らん。
Su-37キボンヌ
207 :
名無しさん@3周年:02/08/19 15:18 ID:ADZQkLPw
208 :
名無しさん@3周年:02/08/19 15:28 ID:f2YAE0ND
209 :
名無しさん@3周年:02/08/19 15:29 ID:PPKM9qMV
210 :
名無しさん@3周年:02/08/19 15:30 ID:Dn3PHxd5
ヤクベルクってブランド、今は無いのか。
211 :
名無しさん@3周年:02/08/19 15:35 ID:f2YAE0ND
ヤコブレフならあるが。
208てラファールかと思った
213 :
:02/08/19 15:42 ID:cSV/csep
いくら運動性能がよくても、今の時代機関銃で
ドッグファイトするわけじゃないしなぁ
214 :
名無しさん@3周年:02/08/19 15:44 ID:PPKM9qMV
>>213 ステルスとかいっている奴だと結局そうなると思われ。
ミサイルが当らんから。
215 :
名無しさん@3周年:02/08/19 15:47 ID:Dn3PHxd5
216 :
名無しさん@3周年:02/08/19 15:49 ID:Wvmu+etZ
217 :
名無しさん@3周年:02/08/19 15:56 ID:WRjEAdXV
ロシア人は兵器のセンスがイイ(・∀・)!!
218 :
名無しさん@3周年:02/08/19 16:01 ID:Wvmu+etZ
219 :
名無しさん@3周年:02/08/19 16:14 ID:ccg8ztde
スホホーイのホーイでもう一杯(略)
220 :
名無しさん@3周年:02/08/19 16:18 ID:ytltLrUC
フライングパンケーキが最強。
221 :
名無しさん@3周年:02/08/19 19:38 ID:lhy3vKW2
>>207 Su-37は前進翼じゃないぞ。フランカーシリーズの最新型だ。前進翼なのはS-37
age
222 :
名無しさん@3周年:02/08/19 19:40 ID:4cyYnHcR
ソ連機は朝鮮戦争の頃から運動性能と値段の安さ重視だった
ベトナムでもそうだった
ミグ17も21も(米軍機と比べると相対的に)そうだった
だから今もそうなのだ
223 :
名無しさん@3周年:02/08/19 19:50 ID:ADZQkLPw
224 :
名無しさん@3周年:02/08/19 20:05 ID:lhy3vKW2
>>223 こら、氏ぬな!ヲイ?駄目だ。。。瞳孔が開いてる。。。
225 :
名無しさん@3周年:02/08/19 20:21 ID:BBV0DQ+Y
Su-35とSu-37は区別つかない。
どっちもカナード付きのフランカー。
37が推力偏向ノズルだったっけ?
S-37は前進翼だからすぐわかる。
226 :
名無しさん@3周年:02/08/19 20:22 ID:nEOnc8ET
ロシア人は韓国で売られている、しかし、女性のみ
227 :
名無しさん@3周年:02/08/19 20:22 ID:Kipcl8NQ
Su-37の方がカコイイ
クルビット動画誰かうpしる!
228 :
名無しさん@3周年:02/08/19 20:24 ID:Ox4jr5oo
スホイて ホスィ に見えるんだけど
229 :
名無しさん@3周年:02/08/19 20:30 ID:BBV0DQ+Y
スホイ、ほすぃ。
231 :
名無しさん@3周年:02/08/19 22:18 ID:xJKhrpcC
>>229 あぁ・・・ うつくすい。
こんな綺麗な香具師を、熊どもが好きにしてしまうなんて・・・
232 :
名無しさん@3周年:02/08/19 22:19 ID:A+6yDO2C
233 :
名無しさん@3周年:02/08/19 22:21 ID:uzlJKBTH
>>229 本当に、ロシア戦闘機のカッコ良さには痺れるな〜〜
234 :
名無しさん@3周年:02/08/19 22:23 ID:p6nWOkS1
235 :
名無しさん@3周年:02/08/19 22:26 ID:tqAV5Od+
これに日本のアヴィオニクス載せたら・・・
夢のようだ・・・(←夢だな。
>>235 日本製の翼とエンジンでロシアのアヴィオニクス載せたら
悪夢のようだ
237 :
名無しさん@3周年:02/08/19 22:30 ID:tqAV5Od+
>>236 止めてくれ。そんなんだったら、ゼビウスのBGMでAceCombatやった方がマシだ。
238 :
名無しさん@3周年:02/08/19 22:36 ID:MQxosPhe
>>229 合成じゃねーか。まあ全体的なスタイルは変わらんけどな・・・
239 :
名無しさん@3周年:02/08/19 22:37 ID:ILcSq7bn
240 :
名無しさん@3周年:02/08/19 22:38 ID:uq21g4cR
>>229 カッコいいかなぁ・・・。
ステルスの方がいいって!
241 :
名無しさん@3周年:02/08/19 22:40 ID:IgGuP5e6
ステルスのがいいと申されましてもいろいろありますが…
242 :
名無しさん@3周年:02/08/19 22:44 ID:BBV0DQ+Y
243 :
名無しさん@3周年:02/08/19 22:47 ID:uZnL8Kdu
でも、戦車はどうなんだろう?
T72は湾岸戦争でM1に太刀打ちできなかったみたいだけど、
T80は近代化されるの?
スレ&板違いだが。。。
245 :
名無しさん@3周年:02/08/19 22:49 ID:IgGuP5e6
すてるす機ならYF23がなまらぶさいくで好きだナ
ナイトホークは露骨すぎて( ´,3‘)ゲプ
246 :
名無しさん@3周年:02/08/19 22:56 ID:/9igw2JP
>>244 T-80は72に比べればまだましだけどM1A2(劣化ウラン装甲)には
かないましぇん。つーか72が弱すぎるだけ。
247 :
名無しさん@3周年:02/08/19 22:57 ID:+S40xeKp
>>106 遅レススマン、懐かしいよ!
あの時は熱かったなあ。
248 :
名無しさん@3周年:02/08/19 22:58 ID:etAOdQA3
最近、某研見ないな。こういうスレにはdできたんだが・・・
250 :
名無しさん@3周年:02/08/19 23:04 ID:zSs+tQvg
>>244 湾岸のT72は「輸出仕様T72」です。
特殊装甲とか色々な重要なものが無い「おもちゃ」だったはず。
251 :
名無しさん@3周年:02/08/19 23:08 ID:sItd3Cat
関係ないけどさ、アメリカさんとかはすごいね。
ブラックバードって戦闘機はもう30年も前のやつなんだね。
ぜんぜん知らんかったよ。
252 :
名無しさん@3周年:02/08/19 23:16 ID:PJEEje9H
>>251 SR−71ブラックバードって偵察機だよ、
原型のYF−12は戦闘機とはいえないんじゃ?
ミサイルキャリアーかな
SR-71ブラックバードは戦略偵察機だべ(元は戦闘機として開発だけど)たしかもう全機退役したはず
自分的にはXB-70が一番美しい‥
そっか、戦闘機と偵察機はちがうのか…
そりゃちがうなわな。おりは無知だのぅ
教えてくれてた方、ありがとう御座りまする。
アメリカの数々の変態的航空機誕生の影には常にスカンクワークスあり。
まあ突拍子も無いアイデアでも実際に作ってしまうアメリカンの余裕というかバイタリティが
あればこそなんだがな・・・
256 :
名無しさん@3周年:02/08/19 23:29 ID:DEyJXgDr
さて、バイタスティックレーダーでステルス機探知を分かりやすく説明しませう。
既存のステルス機というのは基本的にレーダー波発信源=受信部として考えてステルス
対策を施してる。つまりレーダー波の来たのと同じ方向に波を反射しないようにして
探知を防いでいる。これは単独の戦闘機が発信源=受信元であるのを考えれば納得。
しかし、照射されたレーダー波は当然消えて無くなりません。違う方向にはばっちりと
反射されていきます。SU27系はもともと、AWACSのような強力な戦闘支援機無しでも
戦えるように設計されたので、複数機のレーダー情報を共有して擬似戦域レーダーを
模擬できます。つまり、僚機の発信したレーダー波を自機のレーダーで受け取って処理
できるのです。ここで得た目標情報は、完全に自機のレーダーで得た情報と同様に武装
を照準して攻撃できます。これと、先ほどのステルスの原理を考えれば、どう言う意味
かは明白ですね。少なくとも理屈上は可能なわけです。
SU35が5機のフルコンバットボックスを組んで飛行していたら、迂闊にF22といえど近寄れ
ないでしょう。
257 :
名無しさん@3周年:02/08/19 23:31 ID:wVeAEnIQ
258 :
名無しさん@3周年:02/08/19 23:45 ID:2ALDKv+C
スホイホスイ
259 :
名無しさん@3周年:02/08/20 00:05 ID:BXKaUrDs
スホイ3兄弟
260 :
:02/08/20 00:06 ID:+FaW5HhB
お前ら、週刊Aircraft買ってますか?
もうすぐコンプリートですよ。
261 :
名無しさん@3周年:02/08/20 00:09 ID:UWzqcohd
>>256 近寄らずにAWACSで探知して長射程AAMの乱れ撃ちでOK?
262 :
名無しさん@3周年:02/08/20 00:11 ID:0H4No2tN
( ゚д゚)スホィ…
263 :
名無しさん@3周年:02/08/20 00:14 ID:KG0aNOwB
( ゚Д゚)ミコャングレヴィッチ…
>>261 まあ
>>256氏もあくまで「理屈上は可能」としか言ってないから。
現実にはF-22のデータリンクはスホーイよりもさらに数段先を行ってる状態。開発者のインタビュー
では「敵はF-22のパイロット達がテレパシーを使っているように感じるだろう」と言い切っていたよ。
ただ、現状でF-22を追い落とせる可能性があるのはスホーイのバイスタティックレーダーとIRTSの
組み合わせくらい、というのは事実だろう。
>>261 だね。
F-22自体、さほどステルス性を重視していない、せいぜい探知距離が
短くなれば良いという程度だから。
F-22もカコイイ!
Su-37もカコイイ!
S-37もカコイイ!!
全部ホスィ ナブラチロワ!!
だれかフライトシミュかなんかで実験しる。
戦闘機は美しい。まさに機能美。
Su-30にはカナードがないな
何故最新鋭のSu-37を導入しないのだろう……
むしろ自衛隊にS-37導入キボンヌ
F-2作る金で2〜3機買えるでしょ
270 :
名無しさん@3周年:02/08/20 04:38 ID:GoxZkJgb
あーあ、あんた達その程度で「空」を語ってたんじゃ困るんだよね。
とりあえず操縦桿握ったことないやつはチンポ引いて「ナウ!」とかやってろ。
271 :
名無しさん@3周年:02/08/20 06:23 ID:ucambumM
お前らアメリカ人ですか?
F15JやF2(あるいはF4)で防げるのかに興味の中心を持って来い。
もっとも自衛隊が世界二番目のF22を装備する軍隊になる
可能性はけっこうあるけど。
272 :
もろQ:02/08/20 06:31 ID:gwQgvmwe
あれ,昨日,ロシアの大型輸送機がチェチェン共和国に墜落して80名もの
人が一度に亡くなっているぜ。
ついこの間の航空機ショーの事故でも戦闘機が見物客の中に突っ込んで80
名以上もの人がなくなっている・・・。 大丈夫かのう〜,ロシアは?
273 :
名無しさん@3周年:02/08/20 06:34 ID:UdEtLxHP
>>271 自力開発して欲しいけどね。
もう良いでしょ。
274 :
名無しさん@3周年:02/08/20 06:36 ID:QwhqqUDz
>>271 漏れらが考えても意味ないしなあ・・・(;´ー`)
じゃー自衛隊がSu-37でも自国生産で改良導入するということでどうだろう。
275 :
名無しさん@3周年:02/08/20 06:42 ID:UdEtLxHP
>>274 つーかそれをベースに新規開発。
それであればロシアの航空技術を学ぶ事も出きるし。
良いと思うんだが。
飴さんはすぐにブラックボックスにしてしまうしね。
276 :
名無しさん@3周年:02/08/20 06:49 ID:G0vbbF9+
Su-30の機能美(フランカー特有の機首のひねり)とF-14の機能美(可変翼で閉じた状態)、どっちもイイ(笑)
あと、新田原の基地祭でコブラ部隊の和製プガチョフコブラをきぼんぬ。
277 :
:02/08/20 06:50 ID:fNYH+fZ4
>>275 それが普通だけどね
中国に工場を移転して、技術をどんどん供与
それで技術を吸い取られているうちの国みたいなのが問題
欧米は中国に進出しても、肝心の部分は渡さないので技術を守っている
278 :
名無しさん@3周年:02/08/20 07:03 ID:+ERceMYM
ミグはどうした?
ソ連戦闘機といえばミグだろ?
B29を落としまくったミグ15(ドイツ機のコピーだけど)
エリア88でやられ役だったミグ21
函館空港に降り立ったマッハ3級のミグ25
西側に近づいたミグ29
279 :
名無しさん@3周年:02/08/20 07:07 ID:ucambumM
>>278 彼女にふられて木の陰でないているミグ14
給食が食べられずに鬼ごっこに参加できないミグ36
280 :
名無しさん@3周年:02/08/20 07:08 ID:t64f+kLU
ロシア戦闘機がこんなに人気があるとは。
MiG-29で火がつき、Su-24が決定的か?
ぶっちゃけSu-24の派生型ばかりだろ、最近は。
281 :
あれ?:02/08/20 07:13 ID:t64f+kLU
24じゃなくて27だっけ……
282 :
名無しさん@3周年:02/08/20 07:14 ID:YhvfaVjT
>>271 正直F22が200機ぐらいほすい。
しかし、日本が2番目の配備国になるのって、お金があるのと
独自に開発する口実を与えるのを防ぐための米の戦略でしか?
283 :
:02/08/20 07:15 ID:UVmHH6SO
ヤホホイ
284 :
名無しさん@3周年:02/08/20 07:34 ID:7PVkf+sR
スホイ三菱 SuM-35 SuperHAYATEキボーン!
雪風つくって…
286 :
名無しさん@3周年:02/08/20 07:43 ID:O+7jZvR3
suはでかいのがやだ
287 :
名無しさん@3周年:02/08/20 08:08 ID:hKhJLacq
290 :
名無しさん@3周年:02/08/20 08:15 ID:j9htZaFu
ドッグファイトしたらF22が負けるんだろうな
まぁ、設計思想が根本的に違うが
291 :
名無しさん@3周年:02/08/20 08:16 ID:ucambumM
日本の防衛を中心にして議論しる
F15J vs Su30
F2 vs Su30
F4J vs Su30
どうなる?
たとえば韓国や中国がSu30を多量配備したとして。
イージス vs Su30の群れとかは?
292 :
名無しさん@3周年:02/08/20 08:21 ID:/U/1pe1L
戦闘は全体で考えなきゃだめだろ。
293 :
名無しさん@3周年:02/08/20 08:31 ID:InXF9YZp
なんで日本はF22を買わないの?
294 :
名無しさん@3周年:02/08/20 08:33 ID:Bnxr+dHi
295 :
名無しさん@3周年:02/08/20 08:34 ID:InXF9YZp
そうなんだ
296 :
名無しさん@3周年:02/08/20 08:37 ID:wEj3wEB7
F-15=Su-30>>>>>>>>>>>>F-2>>F-4
297 :
:02/08/20 08:39 ID:D39HQGkK
回天
298 :
名無しさん@3周年:02/08/20 08:42 ID:hVD2lbL0
自国で今まで揃えられなかったってーのは悲しすぎるな
ハッキリ言ってキモいスレだな。
軍事ヲタが実戦で使えないことがハッキリした。
300 :
名無しさん@3周年:02/08/20 08:48 ID:+YXlmmYn
>>291 多量ってどれだけよ?
言いたいのは、飽和攻撃かけてくるということ?
だいたい、F-2やF-4EJを防空戦闘に回す時点で・・・
それにAMRAAMやAAM-4がF-15Jには・・・・
イージス艦一隻で、飽和攻撃に対処する?それならば
旧式戦闘機で何百という(余ってるだろう)ミグで特攻させれば、
VLSの数は限られてるんだし、・・・・
これだから(以下略)
301 :
名無しさん@3周年:02/08/20 08:52 ID:ucambumM
書いてない事はそれなりにいろいろ判断して欲しいんですが。
自分で充分に解ってるならここで聞いてみないし。
あるいは韓国や中国がSu30を多量配備したとしてどうですか?
日本は何か対処する必要は?
F15J vs Su30
状況は随意に。
F2 vs Su30
F2がSu30の迎撃を受けるとか。
F4J vs Su30
状況は随意に。
イージス vs Su30の群れ
状況は随意に。
数はどの程度まで大丈夫だ、とか。
302 :
名無しさん@3周年:02/08/20 08:55 ID:eKyX1e3J
F22の戦略的位置づけが今ひとつ見えない
ステルス性能を盛り込んだ為に純粋空戦能力やペイロードは
アップデートF15に負けてるわけで・・・
そもそも空戦においては対地攻撃ほどステルス性が重視され
る局面は少ないと思える。
非ステルス機を相手にした長々距離AAMの撃ち合いを考える
ならE2C+F14みたいな運用が今だ最強だろうし
考えられるのはステルス攻撃機の護衛か対ステルス戦闘機
戦ぐらいか・・
303 :
名無しさん@3周年:02/08/20 09:00 ID:s0KLwSYm
>>302 最近の米軍は戦争で死人が出ることを嫌うからね
直接戦闘になる前に落とせってことだが…
304 :
名無しさん@3周年:02/08/20 09:17 ID:qkKtBakI
F22って凄そう・・。
空飛ぶスーパーコンピューター
F2→F16に
F15J→F15EJとF22に
F15J < Su30
F2 <Su30
F4J < Su30
イージス >Su30
20機vs20機など同量じゃ絶対負けるでしょ。
イージスはファランクスで弾幕はって1秒に1発対空ミサイルばら撒くから近づくのも危険。
そもそもSu30は対艦用じゃないし。
>>302 ミサイル回避率あがるんじゃないの。
>>256みたいなやり方で捕捉されても当たらなきゃ
平気だと思う。撃ち放しで飛んでくAAMにバイタスティックなんてないし。
昔は発射後も自機でレーザー波だしてAAM誘導してたけど今は危険だからやらないし。
Su勢はロックオンされたらどうすんのかね。
307 :
名無しさん@3周年:02/08/20 12:57 ID:Bnxr+dHi
世界情勢的にF22って戦闘爆撃機としての要素の方が大きいと思う
308 :
名無しさん@3周年:02/08/20 13:18 ID:D83a4ztS
ロシア空軍ははS-37を標準化しる!
309 :
308:02/08/20 13:19 ID:D83a4ztS
ごめん、「は」を2文字かいてしまった・・・逝ってきます。
誘導爆弾落としたあとも上空に留まって制空権確保するのかな。
その後くる攻撃機の護衛にもなるし。
ストライクイーグルぽい使い方か。
311 :
名無しさん@3周年:02/08/20 17:22 ID:oOxO2kOT
フランカーってロシア空軍に配備されてなかったの?
なんかアメリカじゃ信じられんようナ話だな。
プガチョフも宝のもちぐされ
479 :キスミ ◆G1xvR.EM :02/07/27 00:12 ID:EvWWU1RA
あなたはまだ哲学を「知る/知らない」の水準で考えて私を批判しています。
「知ったかぶり」なんて批判はあなたのような人には有効でも私には無効なんです。
それは前に私が書いた哲学についてのレス(
>>275)を見てわかることです。
私は人の哲学についての無知をきちんと根拠を示して説明できますけど、
あなたやその他の人が私の無知を批判するのは「知らないはずだ」「知らないに決まってる」
という憶測から言っているにすぎません。それは自分がよく知らないんだから人もそうに決まってる
という安易な類推と自分に抜きん出る人の足を引っ張ろうとする卑しい心性を表しています。
また、この話のついでに断っておきます。
「哲学は言葉遊びにすぎない」とか勉強の頭の良さと本当の頭の良さは違うという批判がありますが、
それは今の哲学や学問の状況を知らない人の一つの偏見です。
哲学でも本当に「不可能なもの」、「経験」の地点まで行き着いた人は、
そういう受け売りのような知に対する批判は、自身で誰よりもよく悟っているんです。
私は哲学や学問だけでは欠けたものがあると書きましたが、一度哲学を経由して経験したことは
とても意味があったと思っています。そこから私は今、こうして行動を始めることができたんです。
ママも泣いてるに一票
314 :
名無しさん@3周年:02/08/20 21:59 ID:HZFl7Y6E
誤爆? マルチロールとは言え、戦闘機のスレッドなんだから、
爆撃はかんべんな。
315 :
名無しさん@3周年:02/08/20 22:00 ID:uk2evek8
316 :
名無しさん@3周年:02/08/20 22:03 ID:PZ6n2Od0
Yak3萌え〜
317 :
名無しさん@3周年:02/08/20 22:04 ID:/ZN9AJlF
スホーイたん(;´Д`)
>>315 す・・すげえ・・軍オタの気持ちが少しはわかるような気がする
319 :
名無しさん@3周年:02/08/20 22:16 ID:elqdmoeF
ミサイル重視の殺伐とした戦闘はいやだ!
ミノフスキー粒子を開発しる!
320 :
名無しさん@3周年:02/08/20 22:17 ID:eKyX1e3J
あのCobraというマヌーバは何者?
素人目にも高い推力比が要りそうな事がわかるが・・スゴイ
321 :
名無しさん@3周年:02/08/20 22:18 ID:3LgI2W1H
>>315 アニメの戦闘機でもこんな動きしねーぞ。
322 :
名無しさん@3周年:02/08/20 22:40 ID:YO9VmirN
>>299 ♪
「ギャルゲオタが実践で使えないことがハッキリした」とワザワザ言うやつが
いたら、何て言ってやる?
>>315 これはSu-37。
しかしコブラ⇒右ロールに入ったのは凄いな。これはフランカーの中でもSu-37かSu-30MKI
にしかできそうにない
324 :
名無しさん@3周年:02/08/20 22:48 ID:PZ6n2Od0
クルリット!
325 :
名無しさん@3周年:02/08/20 22:48 ID:CexSvcik
>>315 すごい・・・ すごいすごいと聞いてから見ても鳥肌が立つ。
これを最初に見せられたヤツらはたまげたろうな・・・
326 :
名無しさん@3周年:02/08/20 22:50 ID:j2ka3uGy
327 :
名無しさん@3周年:02/08/20 22:52 ID:vDfW5TCj
>>315 なんつー起動力・・・、まるで木の葉みたいだ。
328 :
名無しさん@3周年:02/08/20 22:52 ID:YO9VmirN
>>325 いきなり生で見せられたやつらがいたわけだが、マジでポカーンって感じ?
>>328 最初にコブラが西側に披露されたのは1989年のパリ航空ショー。
離陸してそのままバーティカルエイトに入るなど、通常のディスプレイ飛行で、すでに
西側新鋭機を上回る機動性を見せつけ西側軍関係者を蒼ざめさせた。
そして着陸直前にトドメのコブラ。
330 :
マグロ男:02/08/20 23:01 ID:EcXzFIEw
Su-27フランカーって無茶苦茶な動きをするっていうのは有名だったけど
ここまで凄いとはね。航空自衛隊で研究用にロシアから2機購入する件は
ぽしゃったの?
331 :
328:02/08/20 23:04 ID:YO9VmirN
>>329 蒼ざめるわな、そら。大体、現場のやつらほど機動力にこだわるらしいし。
332 :
マグロ男:02/08/20 23:05 ID:EcXzFIEw
って、よく見たらSu-37って書いてあるじゃん(笑)
333 :
名無しさん@3周年:02/08/20 23:14 ID:mU4q9UTI
いつ墜落しますか?
ホントすげぇ動きだ・・・
すごいGかかってんだろな。鼻血でないのかな
335 :
名無しさん@3周年:02/08/20 23:18 ID:KG0aNOwB
やはりカナードが無い27ではああまで鋭いコブラはできないのだろうか
>>331 公開以前から衛星による偵察情報や、F-15が持っていた上昇記録のレコードを書きかえたり
してたから、フランカー(NATO名)が只者ではない事は周知の事実だったんですわ。
でもソ連といえば函館に亡命したMig-25のように「調べてみたら予想より大した事無かった」
(というか西側の過大評価だった)なんて事もあったんで、みんな「どれどれ、一丁お手並み
拝見」くらいの気分はあったでしょうな。
フタを開けてみたら、本当にソ連史上最高のスーパーファイターですた。ってところ。
337 :
328:02/08/20 23:24 ID:U8M61u8U
>>336 日本の品質管理やら電子工学やらと組み合わせてみたいねぇ。
>>337 まあ、いずれにしても「翼で空力を使って飛ぶ航空機」としてはフランカーシリーズの登場で
「行き着く所まで行き着いた。これ以上はUFOを作るしかない」と言われてるくらいですから、
フランカーが航空史に残る名機である事は事実です。
ではそろそろ寝ます。小話にお付き合いいただき、ありがとうございました(w
339 :
名無しさん@3周年:02/08/20 23:40 ID:hWvoVHwB
…タメイキが出ますな。この動画。
ところで、Su-27は「ジュラーペンク」(鶴)という美しい愛称があるんですが、
鶴の動きじゃないな…
340 :
名無しさん@3周年:02/08/20 23:44 ID:WCxe1wG6
>>339 ノーズまわりが鶴っぽいと思えば鶴っぽい
341 :
名無しさん@3周年:02/08/21 00:55 ID:Svfe5L0U
たしかに駐機中の正面からのショットは鶴って感じがする。
日の丸つけて丹頂鶴キボン
342 :
名無しさん@3周年:02/08/21 00:57 ID:Ithz+ocT
>>338 つか、これ以上の機動性だっていずれは可能かも知れんが、そうなると無人機でもしないと
人間がGに耐えれないって話らしい。
343 :
名無しさん@3周年:02/08/21 12:02 ID:M9Nal08l
>>311 原型のフランカーはすでに配備されていたけど、改良型のSu-30はまだだったってこと。
でもロックオンされたら終いだろ?
ボコボコ撃墜されんじゃないの
345 :
名無しさん@3周年:02/08/21 12:13 ID:YCV0FCmY
>>344 そう考える時代もあったのだがベトナム戦争で
誤りである事が判明した。
完全な後方から最適な距離で撃たれたAAMはまず
かわせないが、そんなポジションを取らせてくれる
間抜けなパイロットはそうそう居ない
346 :
名無しさん@3周年:02/08/21 15:36 ID:Mv/SEl+G
だから日本も導入したってば。
>>344 そう考えて初期のファントムにはミサイルのみで機銃が付いてなかった
347 :
名無しさん@3周年:02/08/21 15:44 ID:9ybaTsPM
F2に使った金があれば露開発関係者を丸ごと抱き込めたろうに・・・・・・゜・(ノД`)・゜・
348 :
名無しさん@3周年:02/08/21 15:47 ID:YCV0FCmY
>>347 東側航空技術と西側アビオニクス、そして日本の材料工学に
よるハイブリット戦闘機。
夢のような話だがまず間違いなく米国軍需企業の差し金で
潰されそうだ
349 :
名無しさん@3周年:02/08/21 15:49 ID:Ztw76A8n
露開発関係者を丸ごと抱き込むのは良いが
丸ごと売り飛ばされるのが落ちだよw
ロシアはなんだかんだとまだ政府も国民もムチャクチャ
350 :
名無しさん@3周年:02/08/21 15:50 ID:bZ9ozu4R
追跡自爆着陸おもいのままのラジコンミサイルを開発すれば
戦闘機なんて必要ないのにね。
351 :
名無しさん@3周年:02/08/21 15:51 ID:ijDGIcq/
352 :
名無しさん@3周年:02/08/21 16:02 ID:Nv929+/G
AWACSの支援を受けたF-22がAMRAAMをバカスカ撃ちまくるのは美しくない。
353 :
名無しさん@3周年:02/08/21 16:06 ID:etdorPmP
これだけ高度な事ができる航空機がその能力の限界を見せようってデモンストレーションやって
航空ショーとかで墜ちるのも、ある意味仕方ねーよな、って気がしないでもない…
354 :
名無しさん@3周年:02/08/21 16:15 ID:NzdvgIfd
墜落age
>>350 使い捨てのミサイルにそんな高度な技術を詰め込んだら
高騰してロクに打てなくなる罠。
356 :
名無しさん@3周年:02/08/21 17:42 ID:ryvey9Ni
Su-37の動画群を見ていると、体操王国ソ連を思い出します。
su27をイージス艦改造空母に配備(;´Д`)ハァハァ
ブルーインパルスに導入きぼん
359 :
名無しさん@3周年:02/08/21 19:29 ID:DgWEwi1N
>>357 イージス艦改造空母・・・( ´,_ゝ`)プッ
361 :
名無しさん@3周年:02/08/21 20:21 ID:DgWEwi1N
>>360 イージスシステムの意味が全然分っとらん>イージス艦改造空母
には違いないが、いちいち馬鹿にするほどの
こっちゃない。知らなくても人生変らんし。
>>252 >>253 SR-71とYF-12は同時期に開発されていたんじゃなかった?
戦闘機型が原型とは違うと思われ。
ミサイルキャリアーは立派に戦闘機と言えるんじゃ?
363 :
名無しさん@3周年:02/08/21 21:23 ID:lQDJU/CR
どうして軍事オタって、詳しくない人を見下すかな。
えらそうにレスしてる軍事オタって多いよな。
なんでそんなにえらそうにするんだろ。
364 :
名無しさん@3周年:02/08/21 21:30 ID:DgWEwi1N
>>363 偉そうにしないオタなど、オタではない のではないだろうか。
365 :
名無しさん@3周年:02/08/21 21:33 ID:oZgVHiPM
>>363 すまん。偉そうにしたつもりは無かったんだけど・・・
気分を害されたんならゴメンナサイ・・・
>>357は分かって言っていると思ったので・・・
俺消防のころ、空母って艦尾の開口部から飛行機が着陸するんだと思ってたよ
367 :
名無しさん@3周年:02/08/22 00:22 ID:7lYAfplM
今日発売の「J Wing」誌を見たら好都合なことに、
スホーイの特集があった。
フランカーシリーズの全種類が載ってる。
Su-27輸入の時、ヤンキーの邪魔が入って計画倒れになったらしいけど、
F-2の開発にもヤンキーからいきなり横槍が入ったって聞いたんだけど、どういう事?
369 :
名無しさん@3周年:02/08/22 00:34 ID:TM9srig1
ヤンキーの技術がないと、飛べないようにする。
日本の技術は全部ヤンキーがかっさらってく。
370 :
名無しさん@3周年:02/08/22 00:35 ID:nNNwilte
ロシアは金がネーだろう。w
>>368 F-2は最初国産で行こうと思ったのだけど
アメリカが共同開発にしろ、と難癖をつけてきた。
当時は日本がバブル期だったので
アメリカも相当ジャパン・バッシングしていた時。
372 :
名無しさん@3周年:02/08/22 00:37 ID:TM9srig1
>>368 「共同開発にしないなら、エンジン供給しないぞ、ゴラ!!!!!」
結果は対艦ミサイル4発積めるだけの、DQN戦闘機の出来上がり。
脅威であったはずの旧ソ連太平洋艦隊は今じゃ見る影も無い。
対空戦闘に今のままじゃ使い物にならないしな・・・・
せめてAAM-4くらい・・・・
ようするに、使い物にならないものを開発させるようにして、
後で自国の型オチ買わせるという魂胆な訳ですか。
F-2、カラーリングは好きなんだけど…
試作機は主翼にヒビが入ったり
一機辺りの単価がベラボーに高かったり
激しい機動をすると勝手にロックが外れたり
国産最新のAAM-4 99式対空誘導弾が積めなかったり
F-16に比べると格段に運動性能は上がってる(らしい)んだけどね
でもその苦労が次に生かされるよ。
そう簡単には軍用機は作れないんだから
あーだ、こーだ、言っても仕方ない。
むしろ、不完全なまま実践配備しようとしていることが
問題だ。
おれは不具合を克服すればF-2は名機になると思う。
377 :
名無しさん@3周年:02/08/22 14:26 ID:33uSZNkS
しかし315の動画はすごいな。
コブラもすごいけど13の機動もすごい。
これがクルビットでしょ?
その場でひっくり返ってるやん(笑
10年以上前にトム・クランシーに感化されたせいで、漏れはあまりにも
ロシア(当時はソ連)をなめすぎてました。
正直すまんかった・・・
しかし、コブラ機動そのものは実戦ではあまり役に立たないという罠。
あれが可能なほど機動性にポテンシャルがあると言うところが凄い訳だ。
ミリヲタでもない妹が「パソコンのベンチマークみたいな物?」と言っていた。
言い得て妙、だ。
379 :
名無しさん@3周年:02/08/22 15:06 ID:wcCqowy6
>>378 目の前であれをやられると腹が立つ、効果があるそうな。
380 :
名無しさん@3周年:02/08/22 16:33 ID:i5dx74Sz
>>380 やはりつっこみどころはベンチマークを知っている妹?
382 :
379:02/08/22 16:52 ID:wcCqowy6
>>380 つっこみ?
>>378がつっこみ期待とも思わず、つっこんだとも思ってない
漏れは往って吉?
383 :
378:02/08/22 19:31 ID:r7x1TM9/
ん?なんか変な事言ったか?おれ
384 :
名無しさん@3周年:02/08/23 02:13 ID:xRk0GdTW
385 :
名無しさん@3周年:02/08/23 02:15 ID:b5HZ1o8x
386 :
名無しさん@3周年:02/08/23 05:30 ID:lbdhZAoa
387 :
名無しさん@3周年:02/08/23 05:39 ID:xaMoNiTZ
>>384 そりゃすげーや。素人でもその凄さがわかるぜ。
388 :
名無しさん@3周年:02/08/23 06:03 ID:zV0ZQgCS
389 :
:02/08/23 06:07 ID:xaMoNiTZ
馬鹿女子高生だな・・・
390 :
名無しさん@3周年:02/08/23 07:00 ID:qy+iMnHU
すっげぇ・・・
>315はすげぇ・・・
正直、軍オタのウンチクはちーともわからんが
物を見せられて納得。
すっげぇ・・・
391 :
名無しさん@3周年:02/08/23 07:01 ID:CbwNiqMn
すっげぇ・・・
>388はすげぇ・・・
正直、軍オタのウンチクはちーともわからんが
物を見せられて納得。
すっげぇ・・・
392 :
名無しさん@3周年:02/08/23 08:38 ID:Dd+fcOOK
コブラ、フック、クルビット。もう感動モノですな
393 :
Yellow13:02/08/23 08:49 ID:Sl/beBqx
おいおまいら! 意味も無くコブラすんな!!
394 :
名無しさん@3周年:02/08/23 08:52 ID:q/oWJlLG
こぶら返り
395 :
おは2 ◆SqJQA7KA :02/08/23 08:54 ID:/6rD8DKv
>>339 いい名前だよね。
俺が聞いた発音は「ジュラーブリク」だったんだが、ロシア語の発音はよ
く分からないな。
RPG伝説ヘポイ
397 :
名無しさん@3周年:02/08/23 08:55 ID:tnXxGp6a
398 :
名無しさん@3周年:02/08/23 12:14 ID:XYst6WSV
>>397 ありがとん。良い物見させてもらいました。
401 :
名無しさん@3周年:02/08/23 14:14 ID:8t+ssjqt
>>398 ありがとん。良い物見させてもらいました。
402 :
名無しさん@3周年:02/08/23 15:56 ID:tnXxGp6a
403 :
名無しさん@3周年:02/08/23 22:30 ID:8UlW+cZV
404 :
名無しさん@3周年:02/08/23 22:31 ID:+WYKAqT6
>>398 これに撃墜されたら、末代まで笑われる・・
405 :
名無しさん@3周年:02/08/23 22:33 ID:Dhx/opH1
>>397 これになら撃墜されても、納得(せんか?
406 :
名無しさん@3周年:02/08/23 22:33 ID:1jGWTxZ8
すっげぇ・・・
>398はすげぇ・・・
正直、軍オタのウンチクはちーともわからんが
物を見せられて納得。
すっげぇ・・・
407 :
名無しさん@3周年:02/08/23 23:22 ID:Vs08XPLx
このスレ読んで久々に航空機雑誌を買ったよ
ずいぶん世界は進歩してたんだね、推力偏向エンジンなんて
漫画の世界だけかと思ってた
408 :
名無しさん@3周年:02/08/23 23:28 ID:FVSf9YsS
テシットブルーってなあに?
>>408 タシットブルーのこと?
ステルスの実験機らしい。
あれこそSFの世界から飛び出した乗り物だよな。
410 :
名無しさん@3周年:02/08/23 23:34 ID:ytwJeF4e
スホイが欲すぃ…
411 :
名無しさん@3周年:02/08/23 23:38 ID:37esiXZT
412 :
名無しさん@3周年:02/08/23 23:46 ID:rScWudFu
413 :
名無しさん@3周年:02/08/24 01:10 ID:AT0IGNwe
美形だよな。漏れ好みだ。 流線型がそそられる
414 :
名無しさん@3周年:02/08/24 01:23 ID:ktKKFGgw
そろそろハセガワ製のSu-35,37,47のキットが欲しいところ。
外国製はやっぱり精度が落ちるから。
415 :
名無しさん@3周年:
>>412 イイ!!
左の動画って音速突破の瞬間?
カッコイイ!!
スレ違いだけどage