【社会】「太平洋戦争は自存自衛戦争」 - 高市早苗議員2

自民党の高市早苗議員が、靖国神社肯定派として、
テレビ朝日の名物ニュース討論番組「サンデープロジェクト」 に出演し、
「太平洋戦争は自存自衛戦争」との考えを番組中で明らかにした模様です。

前スレ
┨政治┠「太平洋戦争は自存自衛戦争」 - 高市早苗議員
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1029642449/
依頼あり
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1029206259/463

2

5

波乱スレの予感！！

だれが下品な人間だゴルァ！

おまんこ〜♪

ｄさふぁｄｆさｄｆさｄｆさｄｆさｄｆさｄｆさｄｆさｄｆさｄｆさｄｆさｄｆさｄｆさｄｆさｄｆさｄｆさｄｆさｄｆさｄｆさｄｆさｄｆさｄｆさｄｆさｄｆさｄｆさｄｆさｄｆさｄｆさｄｆさｄｆさｄｆさｄｆさｄｆｓ

マンセー

また荒れそうなﾖｶﾝ

誰でも知ってるしそのくらい。

（・∀・）ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ戦争

と読んでしまいますた

次スレいらないと言うたのに

ソースがゾンドビッグかよ！！！！！！！！！！！！

さすが男の中の男

↑
何度も聞いたことあるような意見をいちいち書くな
↓

　　　 　彡ミミミヽ ﾉ彡ミミ)))
　　　(彡彡ミミミミ))彡彡)))彡)
　　　彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞヾ"""""ﾞ.彡彡)
　　))ミ彡ﾞ　　　　　　　　　.ﾐﾐ彡(
　　((ﾐ彡ﾞ　　　　　　　　　　ﾐﾐミ彡
　((ミミ彡 　 -‐　　 '''ｰ　　｀ ミミﾐ))
　 (ミ彡|　　 ‐ｰ　 くー　　　|ﾐミ彡
　ミミ彡|　 ´ﾟ　,ｒ "_,,>､ﾟ'　　|ﾐ彡ミ)
　 ((ﾐ彡|　　　ト‐＝‐ｧ'　　 .|ﾐﾐミ　　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　))ﾐ|　　　` ｀二´'丶 　|ミ((　　　＜　ウヨの訳のわからない論理は
　　　　 .ヽ　　　　　　　 　/　　　　　　.|　
　　　　　,.|＼､　 　　 　／_|､　　　　　　|　皇太子には通用しない！！！
　　￣￣| ｀＼.`──'´／ .|￣￣｀　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　＼ 　~＼,,／~　 /
　　　　　　 .＼／▽＼／

まあ、一つ言えるのは
ゲストの言い分もろくに言わせない
司会者はいらないってことだな。

　　　　　　大　　東　　亜　　戦　　争
　

59 名前：右や左の名無し様 ：02/08/18 17:17 ID:???
>>57
マス板・国情板系の宗教団体系親米ポチウヨと、ハン板・極東板系のポストコヴァ系
反米嫌韓厨とが反米・親米を巡って全面対決とかっていう、新たな局面を迎えるよう
なコトになると、結構（というか、かなり）オモシロイ鴨。プロレス的ウヨサヨ観戦観か
ら言ってね。(藁　って、実はコヴァ板やマス板の一部では既にその気配があったり
するんだが。(藁

もうかえりますさようなら

もう２４時間テレビ飽きた
芸能人のカラオケ大会ウザイ

またでっかなでっかなを歌っとる

田原 「満州事変も日中事変もすべて自衛ですよ。」

http://homepage1.nifty.com/kenpou/news/ns7.html

>>23
キタ━━━━━（゜∀゜）━━━━━！！！？？？

前スレの結論。


「当たり前の事を言ったまでですが、何か？」

高市氏の歯が黒く見えたのが気になりましたが、概ね支持します。
勉強不足なところもありましたが、爺さんにうまく嵌められましたね。（ﾜﾗ

>>23-24
田原の「日本の戦争」でも読め

>>25
極東板で捏造仲間のアカヒやチョンと遊んでろ

>>19
コピペにレスするのもなんだが
ここ1年くらいの間で
単なるウヨ・サヨから複雑になってきたなという実感はある。
特にウヨにおいて。
サヨはあいかわらずな感じだが

サンプロやってたの？
高校野球なら中止じゃないの？

高野とかに幼稚とか言われていたよな。
完敗じゃないの？＞高市

太平洋戦争はマッチポンプ

何をいまさら当たり前のことを言ってるんじゃ？

今中国はアジアを守るためにアメリカに対して自存自衛戦争の準備をしています。
日本はＯＤＡの金額を倍に増やしましょう。

まあどんなに意地はって強がってみせても、
日本は政治、経済、軍事、教育すべて三流以下ってこった。
治安はどんどん悪くなるしモラルもなくなりかけてるし職も食も失いつつあるし
おまけにエネルギー資源なんてほとんど何もない。日本の未来は明るいよ（ｗ

>>27
やっぱ読まず嫌いはだめか、、、

つうか大東亜戦争だろうが。どうせこういうことを言うのなら太平洋戦争なんて言うな。

と〜も〜み♪　と〜も〜み♪　と〜も〜み♪

>>29
日本の平均的ウヨはアメリカ行けば中道より少し左ぐらいかな。
アメリカは、先制核攻撃なんていってるぐらいだし。
日本で核武装なんていうと極右に分類されてしまう罠。

>>30
http://tv.yahoo.co.jp/tvguide/vhf/tokyo/table/2002081810.html

当たり前のコト言って叩かれるなら、「チョン氏ね。」っていったほうがスッとするだろうに…。

時間切れかな？
サライだもう終わりが近いぞ

このスレ潰そうぜ。

朝日か毎日か共同がﾊｹｰﾝしてくれるのを待ってる奴がいるな。

24時間テレビネタはsageでやれ。
ともみタンふらふらだ

＞太平洋戦争は自存自衛戦争

なにか？

ヤターゴールだ
トモミたんヤター

今再放送してるが、
自国の首相を「この男」呼ばわりかよ　朝日テレビ

これって社会ニュースなの？

>>29
ここも参照に。思想板より

★　復活！ ２ｃｈの工作員スレ　★
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/sisou/1028905194/l50

実況重い

というわけで朝日信者が来る前にこのスレは閉鎖します！くだらない議論は速報で！
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　∧ ∧ 　 ∧ ∧
　　　　　　　＿__（ _冂二冂(,,ﾟДﾟ)
　　　　　　∧⊂／￣|二|￣＼つ∧二ヽ
　　　　　　ι匚|＿／＿＼＿匚i_|∪∪i］
　　　　　　＼／∠　／　／　＼_／二／
　　　　　　／∠　／　／
　　　　 ／∠　／　∧＿∧＿__ 　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　／∠　／　/7´Д｀；）　/ |　 ＜ …ええい！削除人は何をやっている！迎撃しろ！撃ち落とせ！！
　 ／∠　／　　 ○ =i|＝ ~）/　|　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／∠　／　　i'''√√ i'''i￣　,,,,/
∠　／　／__（＿（＿）／￣　　 　∧＿∧ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　／　／ 　＼＼＼／　　　　　　（・∀・；）＜　スレッドストッパー発進準備どうぞ！１を撃墜します。
　　　　　　 　 ￣￣　　|￣￣￣￣|￣＼ ） 　＼ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

文責・名無しさん

田原がかなりの阿呆だとは思っていたが予想を越える阿呆であった

燃料が来ないと盛りあがんないね

http://nara.cool.ne.jp/mituto

俵は最近キレますね。
とりあえず牛乳を飲んでカルシウムを摂って呉れ。

>>55
前からだろ

下品というやつが下品。リアルで見たけど、一人対複数だもんな不利だよ
対あさぴーのためにさげ。

よし、早苗タン自衛の為に半島に攻め込め。

ていうか、アジアのほとんどの国が欧米列強に植民地支配され続けて、
日本は危機感を持ったんだよ。
帝政ロシアが朝鮮半島を侵略しそうだったから、朝鮮が日本にヘルプを出したんだろ。
日本が朝鮮を統治して、ロシアの侵攻を食い止めたんだよ。

▼ヒッケンルーパー上院議員
　では五番目の質問です。中共（赤化支那）に対し海と空から封鎖
してしまえという貴官の提案は、アメリカが太平洋において日本に
対する勝利を収めた際のそれと同じ戦略なのではありませんか？

▼マッカーサー軍司令官
　その通りです。太平洋において我々は彼らを迂回しました。
我々は包囲したのです。
日本は八千万に近い膨大な人口を抱え、それが四つの島の
なかにひしめいているのだということを理解していただかなくては
なりません。その半分近くが農業人口で、後の半分が工業生産に
従事していました。
　潜在的に、日本の擁する労働力は量的にも質的にも、私が
これまでに接したいづれにも劣らぬ優秀なものです。歴史上の
どの時点においてか、日本の労働者は、人間は怠けているとき
よりも、働き、生産している時の方がより幸福なのだということ、
つまり労働の尊敬と呼んでもいいようなものを発見していたのです。
　これほど巨大な労働能力を持っているということは、彼らには何か
働くための材料が必要だということを意味します。彼らは工場を
建設し、労働力を有していました。
しかし彼らは手を加えるべき原料を得ることが出来ませんでした。
　日本は絹産業以外には、固有の産物は何もないのです。彼らは
綿がない、羊毛がない、石油の産出がない、錫がない、ゴムがない。
その他実に多くの原料が欠如している。そしてそれら一切のものが
アジアの海域には存在していたのです。
　もしこれらの原料の供給を断ち切られたら、一千万から一千
二百万の失業者が発生するだろうことを彼らは恐れていました。
したがって彼らが戦争に飛び込んでいった動機は、大部分が
安全保障の必要に迫られてのことだったのです。

>>31
高野より馬鹿野の方が似合う香具師だ。
世論の動きについていけなくなっている姿は哀れ。
そもそも、インサイダーって雑誌を見た香具師はいるのか？
個人で編集してるんじゃないのか（ｖｖ

そして、日本はずるずると戦争に引きずりこまれて・・
まさに蟻地獄・・・

〒１００−８９８１
東京都千代田区永田町２−２−１
衆議院議員会館６２８号室

TEL ０３−３５０８−７１９８（直通 ）
FAX FAX：０３−３５０７−８７２７

Email: [email protected]

　　　　　　　　＿＿＿　　＿
　　　　　..／　　　　　＼/..　.＼
　　　　／　　　　　　　　　　　　＼
..　　／　　　　　　　　　　　　　　　＼　　ヒットラーの息子は帰れ!!!
　／　　　　　　　＿ミ.　　　　　　　　|
　|　　　　　　　/　　ヽ　　　　　　　　|
　|　　　　　..／..　　━|　　　　　　　/
　＼　　　〆-　　　　-|/|/ヽ/／|／ヽ
　　|＼.／　　　|　　　　　　　　　|　...|
　　|.|　　　　　●●ヽ　　　　　　.|　/
..　ヽ|　　　　　/─＼　　　　　　..|丿
..　　|　　　　　ヽ＿／　　　　　../
..　　＼　　　　　　　　　　　　／
　　　＿＼　　　　　　　　　／|＿
..　／　　　|＼＿＿＿＿／　.|　　＼
　/　　　　|　　　　　　　　　　.|　　　　＼
　|　　　　|　　　　　　　　　　...|　　　　..│
　

http://rep.sanae.gr.jp/

>>60
マッカサーは日本に来て、初めて日本が何故戦ったのか、
何故朝鮮半島を統治したのか、その理由が分かったって話だよね・・・

おまえら、本読んでるか？
爺さんの話聴いたか？
みんな俺らのために戦ったんだぞ。
と、マジレスたてたりする。

アメリカのニュースはすごいぞ。他国の資源の情報が流れてる。

　　　　 ,　' ´￣￣￣￣ ＼
　　　　_,　‐'´　　, /`'´ヽl＼　 　 ＼
　　　 ￣／ ､イ/l/::::::::::::ヽ,.ゝ!､　　 ＼
　　　　／/ｲ| ｌ'`ｰゞ:::ﾞｰ' ´　 |::ヽ　r‐､ ＼
　　　　　 '　}ヽ.__ノ:::::::ヽ.＿ノ::::::ヽ!fヽ}　 ＼
.　　　　　　ﾉ　　　　　　　　　 　 　 ) ﾉ　　　＼
　　　　　　ゝ 　 r===＝vヽ　　　ﾉｰ'　　　　　＼
　　　　　 /.　＼|　, -r─‐ |　／ 　 　 　 　 　　 ）
　　　 ,／. 　 　 |/＿＿＿_,|ｲ_,　　　　　 　　　 （
　　(´　　　　　　　,.ｲ:i:i:i:i:i:i:iﾞi/ ＼＿_　　　 　　 ＼
　　 ヽ　　　　　／ {':...::::....:::/＼ r‐- ､ ＼ 　　　　 ）
　　イ　　　 ／/ ／|::..::::...:::l　 (´ゝ-.､ ＼ ＼　　／
　　　＼　/　 ／　 |::...:::...:::|　　〈ヽ､　:::　ヽ__＼（__
　　　　 y'､/　　　 |:::...::::..:::! 　 .(ヽ､ ::::::::　}ミ}|`ヽ:'´
　　　／　/　　 　 |::...::::....::|　 　 ヽ､::::::::::/ミﾉ:|　　＼
　 ／　　/　 　 　 |::::...::...:::|　　　　　￣iｲﾐｼ::..|　　　 ヽ
　　　　./　　　 　 |::....::::....:|　　　　　　 |　ヽ:...|

さっきスカパーで東京裁判やってだぞ

この番組で高市は完全に反テロ朝陣営になりました。

N捨ての虚偽報道を訴えるなら彼女が適任かも。

前スレのこれは本当の田原の発言だよね？


211 名前： 名無しさん＠３周年 投稿日： 02/08/18 13:29 ID:LsfngFuG

<ヽ｀∀´>
「幼稚極まりないよね。こういう幼稚な人がね、下品な言葉でね、
靖国靖国って言うから、ボクは靖国神社ははあっていいと思う、
参るのもいいと思う、あなたみたいな下品な人間がね、でも靖国
いったらね、日本で下品な人間のね、憎らしい顔をしたのが
集まってるだ、みんな」

たいした根拠も述べずに幼稚だ下品だとレッテル貼りする俵とﾊﾞｶ野の姿は
ホントに醜悪だった。

62 ：右や左の名無し様 ：02/08/18 19:08 ID:???
>>60
いや、確かにその構図は「産経と読売の間の確執」として有名だけども、２ｃｈに限っては、
「反米嫌韓厨」はただの素人厨房が多いと思われ。作為バリバリの前者（親米ポチウヨ）
と違ってね。それはハン板・極東板を見ていてもわかる。連中はただバカなだけで悪意
（というか意図というか）は感じられないから。ただ、もちろんハン板とかでも今回の靖国
オフ（あるいは今度の竹島オフ）なんかを率先して企画してるようなのは、多かれ少なか
れプロ、あるいはセミプロだと思われるけどもね。今回の靖国オフに際して、件の日本会
議（生長と原理が竜攘虎搏するダミー組織！）との背後関係が囁かれるボアマロなんか
が、まさしくその典型例だろうねぇ。

　関　西　で　は　高　校　野　球　や　っ　て　た　ぞ

　(　ﾟ　Д　ﾟ　)　ｺ　ﾞ　ﾙ　ｧ　!　!　

今朝日ﾆｭｰｽﾀｰでやってる放送がこれなの？
高市さん出てないな

朝日の誘導に乗ったのか、それとも釣られたのか。

>>35
日本が三流ならどこの国が一流なわけー？ｗ

田原「幼稚極まりないよね。こういう幼稚な人がね、下品な言葉でね、
　　　　靖国靖国って言うから」

>>77
北ちょんです。

金大中拉致事件がKCIAの犯行と発表してアメリカに亡命した韓国人ジャーナリスト
文明子と、米国務省韓国部長ドナルド・レイナードは、拉致事件が政治決着した裏で、
田中首相にワイロが渡ったことを暴露した。
　アメリカに亡命、後にフランスで失踪（拉致殺害説あり）した元KCIA部長金炯旭は
米下院公聴会で、金大中拉致事件の首謀者がKCIA部長李厚洛であること、李厚洛の
朴正煕政権の政治資金調達に日本企業が深く関わっていることを証言した。
　在米韓国広報官長李在鉉（アメリカに亡命）の告発によって、円借款で行われた
ソウル地下鉄建設計画に絡んで、新韓碍子と日商岩井との関係、車両契約を受注した
日立製作所のリベート問題が発覚した。

　ロッキード事件に前後して相次いで表面化した、韓国の政治家や情報機関、財閥と、
日本保守政界と政商、利権右翼、企業グループの癒着構造を「日韓癒着」と呼ぶ。

　日韓癒着の起源は、朴正煕政権の発足直後にさかのぼる。
日韓条約締結交渉は、竹島の領有権や戦後補償の額をめぐって何度も決裂したが、
韓国の密使が児玉誉士夫に接触したことで、10年以上続いた交渉は急転直下妥結した。
自民党内の反対派を説き伏せるのにどれだけの金が闇で動いたのかは見当もつかない。
条約締結で、岸派・佐藤派と伊藤忠商事が、賠償利権を手中にした。伊藤忠の瀬島龍三
と朴正煕は陸士の先輩後輩の間柄である。

　かつてフジサンケイグループ総帥の鹿内信隆（元陸軍）は、朴正煕との対談番組で
「日韓癒着と騒がれているのは、日韓の傷口が癒されている証拠だ」と揚言した。
元産経新聞社員で、許永中事件に連座して逮捕された「政財界のフィクサー」こと
福本邦夫は、産経退社後、政治家秘書として国際勝共連合の結成に関与したという。
現在も、フジテレビ社長村上光一は統一教会信者と噂され、産経新聞主筆住田良能は
KCIAエージェントと噂されている。

「日韓癒着」は戦後日本のコアの部分だ。朴正煕は日本を腐らせた。

サンプロも朝生もまともな議論になってない

>77
北朝鮮はこの世の楽園。当然超一流国

自存自衛なのはわかってる。
問題はなぜ自存自衛が負け戦に繋がっていったかってことだろ。
自存自衛なら、それですべてが善き事に転化されるって訳でも無いわな。

テレ朝の完全な情報操作だな。
みんな怒っていいぞ。
ご先祖様への侮辱だからな。

政治思想板はむずかしいよ。

煽り屋田原、今回は行き過ぎだ。
見てるか？
来週は謝罪しろよ。

彼女は初の女性総理ですが、何か？

大爺ちゃんや、大婆ちゃんが怒ってるよね・・

田原 「満州事変も日中事変もすべて自衛ですよ。」

http://homepage1.nifty.com/kenpou/news/ns7.html

自存自衛戦争で虐殺するわけです。

>>83
自存自衛なのがわかってない奴がいるから問題なのだ。
負け戦に繋がったのって今回の問題ではない。
卑屈になりすぎてる現状が異常。

田原って戦前だと逆に「こういう非国民がね」って言う変わり身の早いやつだろ。
朝日新聞同様に。朝日は戦前には鬼畜米英と煽りまくった新聞社の癖に戦後には
ころっと意見180度転換。理念の無い節操の無い新聞社。田原もきっとそう。
若いときには「非国民めー」と近所の反戦家をいじめていたに違いない。

>>89
煽り屋は、煽れればどっちの考えでもいいんだろ。

自衛戦争当然だわな。仮に田原や高野があの当時の戦争責任者
なら世論押し切って日米開戦回避できるか？
ハルノート叩きつけられて黙ってるほど日本人甘くね〜よ！
高市が言ってるとおり、現在の価値基準で歴史を計ろうなんて傲慢なんだよ。
北朝鮮や中国を持ち上げていたアホの新聞社はどこなんだよ！

>>85
厨房な土着呪術師の巣窟。

>>90
アメ公はね。

高市　職業右翼にも見限られる
-----------------------------------------
最初は市民派　リベラルを標榜
当選してから自民鞍替え
支持してきた市民団体から公約違反を訴えられる
森派に所属
日本遺族会を支持母体に変更

これほど左＜−−＞右のブレの大きい議員も珍しいかも




ほんとに下品だね

★★★
　　　　　　∧⊥∧ 　やぁーみんな元気。僕は仏蘭西ミシュラ○から派遣されたミツボシー
　　　　　（￣∇￣）　スレ評価が仕事なんだけど、このスレは三つ星だね
　　　　 　( O┬O)　　
　 | | )
∪~|∪
　　 �V--+--�V

靖国、靖国、ってどこがいいんだか？藁

大日本帝国じゃないんだから今はもう日本に数ある神社の一つに過ぎないだろ？

それを「参拝するべきだ」とか「参拝するべきではない」とか

もうアフォみたいだね。┐('〜`；)┌

高市早苗は自民党森派。
森派は自民党の中でも右寄り。

つまり、自民党森派に籍を置く高市早苗が、マスコミで右翼的発言をすることは、
彼女自身が森派における地位の確保、発言力の増長に役立つ。

高市早苗も一人前の政治家になったもんだな。
自分の政治的成功のために、狡賢く振舞えるようになった。
本当は自存自衛戦争なんてどうでもよく、自己の地位確保のために発言してるんだよ。
これからどんどんエスカレートしていくだろうね。
それにつれて森派内での彼女の発言力は増していく。

>>90

誰が？
あんた変な夢見たか、電波本読んだか、N捨て見てしまったんだろ。

いいかげんにすっきりさせてほしいな
私は　靖国で逢おうと言って戦地に向かった人の待ち合わせ場所と
思っているので靖国神社は残すべきと思っています
外国の要人に参拝して頂きたかったら第２次世界大戦の最終決戦地
沖縄の戦没慰霊碑に献花して頂いて
第３次世界大戦を起こさないように努力致しますと誓ってもらえばいいと
思う　長崎　広島だってアルしこれ以上つくったら金の無駄

>>97
工作員？

>>99
勝手に参拝させとけばいいのに、
某新聞社が火をつけた。

アーリントン墓地には南北戦争の戦死者もまつられているが、
ちゃんと、黒人のパウエルも献花しているぞ。
死んだ人間の墓をどうこういうのは、墓あらしが趣味の中国人
だけだと思うぞ

見れ
http://amari.ath.cx/upld/source/ama0156.asf

>>89
そういえばそう言ってたね。
田原もとうとう転向したか。

A級戦犯は　東京裁判で判決を受け処刑されたのだから
罪は　償ったと思うので　ヒットラーは自殺して裁判にかかっていないので
同列に考えるべきではない

http://isweb43.infoseek.co.jp/play/noigel/kyokutouPF02.html
ニュース極東板プロモーションFLASH(羊）

http://isweb43.infoseek.co.jp/play/noigel/kakutatakaeri.html
夏休みﾆﾎﾝｸﾞﾝｴﾗｲ企画
「かく戦えり●近代日本」

よくわからんのだが、現在の価値基準で「馬鹿げた負け戦だった」
と断言したらまずいのか？

>>105
チャンコロの執念は凄いよな。文字通り死者に鞭打つんだもんな。
ああなったら人間はおしまいだ。

>>107
ﾉﾝﾎﾟﾘなただの煽り屋だから、相手に合わせて主義主張は
変幻自在かと思われ

>>７５
本放送では１１時過ぎにやってました
ニューススターだと２１時５０分ころやりますです

>>107
電波芸者と嘲笑われる信憑性のない日本のジャーナリスト(ﾌﾟなら
何を言ってもいいだろうけど、高市早苗は責任ある政治家なんだから
軽率に口に出しちゃいけないって事じゃない？

要するに、立場の違いかと。

高市早苗


　　　　　　　　厚化粧　うざい　あっちいけ

>>110
あのまま無抵抗でアジアが全部欧米の植民地になるほうが馬鹿げている。

　高市　　　　

一緒に　海行きたくない女　ナンバー１　近寄るな

>>110
100年後には、現在尊いと言われているものが、ばかげたものになっている可能性もある。
昔の事を今の考えで裁くのは、神の視点にたったかのようなおごり。

>>110
それはそれで正しい。
が、そこに付けこんで謝罪と賠償を煽る香具師がいる以上、
日本人としてはそれを言ってはいけない。

まあ、それなりに感謝してる人もいる訳だし。

歴史にifはない。
同じように過ぎた事はどうしようもない。

次は負けないこと。
それが一番大事。

たとえそうだったとしても負けたら駄目

負けたら何もいえない、何もできない。

主張できるのは戦勝国のみ


50年たってもその事実は変わらない。

高市

寝たくない女　ナンバーワン　近寄るな　喋るな　顔出すな

高市　　最近髪型が変

　おばはんは故郷にカエレ　

終戦後、マッカーサー元帥が「日本が太平洋戦争（大東亜戦争）に立ち上がったのは
正当防衛であった」と証言した。

最高司令官マッカーサー元帥は、昭和25年10月にウェーク島においてトルーマン大統領と
会見して「東京裁判は誤りだった」と告白しました。
　翌26年、米国上院で「日本が行った戦争は自国の正当防衛のためであり、即ち侵略戦争
ではなかった」と証言したのです。

東京裁判ウェッブ裁判長の反省
「東京裁判は誤りであった」と帰国後反省した。

東京裁判、首席検事キーナンの告白
日本糾弾の急先鋒であった首席検事キーナンすら裁判後数年にして「東京裁判はいくつかの
重大な誤判を含むのみならず、全体として復讐の感情に駆られた、公正ならざる裁判だつた」
と告白しました。

インドのパール判事は「日本は国際法に照らして無罪である」
と主張し続けた 。
インドのパール判事は国際法上から全被告の無罪を主張し続け、オランダのレーリンク判事、
フランスのベルナール判事は、裁判の進行中から、東京裁判にはいくつもの法的手続き上
の、又、南京大虐殺のごとき事実認定上の誤りが犯されていることをみてとり、裁判終結後
にはそれを公然と口にするようになったのです。

英国枢密院顧問官国際法権威ハンキー卿
『戦犯裁判の錯誤』を著わし、裁判官パール氏の主張が絶対に正しいことを、「私は全然疑わ
ない」と言明し、東京裁判の不公正を衝く。
http://www.geocities.com/TheTropics/Paradise/8783/kenzoy.html

歴史にもしも、は無意味だが、仮に日独伊三国協定を結ばす、
傍観するか、もしくはドイツのポーランド進攻とともに、
あるいはそれよりすこし遅れてでもいいから、対独参戦を
表明していたらば、歴史は大きく変わっていただろう。
アメリカを仲裁役として日中戦争も停戦しえたかもしれない。

高市議員って「野田聖子」に負けたんでしょ？

政策、公約、実行、人気、結婚などほとんどにおいて・・・。違った？

英法曹界重鎮ＦＪＰビール氏
『野蛮への接近』を著し、「東京裁判は戦勝者が敗戦者に加えた野蛮な行為にほかならない。」云々。

英国国際法で有名な　Ｗ・フリードマン教授
国会議員であり、王室弁護士Ｒ・Ｔ・パジョット博士等、皆パール博士を支持した。ロンドン世界
事情研究所監修『世界情勢年鑑』（1950）は東京裁判を解説し、パール判定が正論であること
を裏付けた。

アメリカのチャールス・ベアート博士歴史学政治学の泰斗
『ルーズベルト大統領と1941年戦争の形態と実際の研究』を著しその中で、日本が真珠湾を
攻撃するより数ヶ月前に、ルーズベルト大統領はアメリカ軍部をして、海外駐屯軍に秘密に
軍事行動を指令したと発表し、パール博士の指摘した点を裏ずけた。
　オランダ、フランスにおいても激論が戦わされ、ついに1961年オランダの法律雑誌は
東京裁判に関するパール博士の論文を連載した。
　ヨーロッパ諸国においてはこのパール判決がビッグニュースとして紙面のトップを飾り大々的
にその内容が発表され、センセーションを巻き起こした。

米国、国際政治評論家ラティモア氏は「白人の侵略の終着点」という
「日露戦争の勝利がアジア民族解放運動の出発点であり、終着点はまさしく大東亜戦争で
あった。」云々。

仏大統領ドゴール氏は「白人の植民地主義の終焉」という
「シンガポールの陥落は、白人の植民地主義の長い歴史の終焉（しゅうえん）を意味する。」
云々。
http://www.geocities.com/TheTropics/Paradise/8783/kenzoy.html

戦争に負けたことが最大の犯罪＞旧帝国陸海軍

んー、しかし、今の価値観がある以上、その視点から過去を評価するのは
必要な事じゃないか？アヘン戦争とかボーア戦争とかだったらみんなも今の
価値観から卑劣な戦争だったと裁きを下すでしょ。
その上で自分たちの行く末を考えるそれが歴史というものではないの？
おごりとかではないよ？

あのまま無抵抗にってのは、これも良くわからんな、当時の政治家の回想録
や例えばケナンの講演録を読んでも別の道はあったんじゃないかとは思うわな。

ヂョンとかヂャンって悲惨なくらいみっともないよな
あいつ等自称戦勝国なんだろ？
日本の兄なんだろ？

なのに、日本に圧倒的に抜かされて
挙句の果てに、自国民どころか戦争で死んだアジアの人たちをネタに
日本に金と技術をたかってる始末。

コンプレックス丸出しに日本の文化は元々は韓国の物だとか
妄想してるし・・・

正直言って、ヂョンって惨めだと思う。
在ヂョンなんてそりゃ目も当てられないくらい惨めで図々しいカスだと思うよ。

高市　　　

ざーとらしい　関西弁　　　口にガムテープ貼れ

>>116
あのまま無抵抗でアジアが全部日本の植民地になるのが、日本の願いだったんだが、
３０年代後半の欧米諸国は、中国での戦争を続ける日本を本気で憎んで、４０年に
予定していた東京五輪をボイコットする構えを見せていた。

まぁ、いいって、
そのうち中国なり北ﾁｮﾝなりが自衛戦争で負けたときに
反対側から同じこという人が出るから

新宿の路上で撮影しました。
こんなところでしていいの？？
http://www.e-lovelife.net/~STD/board/img-box/img20020814064635.jpg

つまり日本は自衛なら昔みたいに他国を侵略してもよいといっているのだ。
高市は狂った女だな。

厨・浣・腸に関わるのはやめときましょう。

高市


　日本一、暑苦しい女　　　　シベリアでも逝って凍れ

>>134
だから、侵略じゃないと言ってるんだよ

>>135
浣・腸・中
にしましょう(ｗ

へっぽこ実験国家 NIPPON-SAGAの中で何を言っても空しい。

過去にやった事・やられた事をさりげにリセットしてタテマエの
平和主義という理想実現の下にエセ民主主義の愚民達が
へらへらやっていく実験国家のはずなのに。

『米国が戦争に追い込まれたと言うのは、歴史の改作狂言である。米国が、日本をして次の
如き限界まで追い込んだからだ。即ち、日本人は真珠湾において、攻撃するのを余儀なく
されるまで、アメリカに強圧されたのである』
　１９４４年６月２０日・英国軍需生産相オリバー・リットルトン

『アメリカ側から先に攻撃を開始すれば国論は分裂の恐れが有った（ルーズベルトは、戦争
を行わないと言う公約で大統領に就任している）。だから外交の上の手続きで、日本側から
先に手を出させる必要があった。それではどういう手を打つべきかに就いては、ハルが
大統領の為に準備すべきであると決定された』
　１９４６年４月９日・マーシャル大将

テレビで２チャンネラー並みの発言しかできない国会議員って・・・

ダグラス・マッカーサー（米・連合国最高司令官）
「日本は、絹産業以外には、国有の産物はほとんど何も無いのです。
彼らは綿が無い、羊毛が無い、石油の産出が無い、錫が無い、ゴムが無い。
その他実に多くの原料が欠如している。
そしてそれら一切のものがアジアの海域には存在していたのです。
もしこれらの原料の供給が断ち切られたら、
一千万から一千二百万の失業者が発生するであろうことを彼らは恐れていました。
したがって彼らが戦争に飛び込んでいった動機は、
大部分が安全保障の必要に迫られてのことだったのです。
（一九五一年五月三日、米国議会上院の軍事外交合同委員会の答弁にて）」

Ｃ・Ａ・ウィロビー将軍（米・ＧＨＱ参謀第二部長）
「この裁判は歴史上最悪の偽善だった。
こんな裁判が行われたので、自分の息子には軍人になることを禁じるつもりだ。
……〔なぜ東京裁判に不信感を持ったかと言えば〕
日本が置かれていた状況と同じ状況に置かれたならば、
アメリカも日本と同様戦争に訴えていたに違いないと思うからである。
（東京裁判終結後、離日の挨拶に訪れたレーリング判事に対する言葉）」

>>134高市は「キャラ」を立てたいだけ。

高市


　　　　　口デカおばけ

ハーバート・フーバー（米・元大統領）
「もしわれわれが日本人を挑発しなかったならば
決して日本人から攻撃を受ける様なことはなかったであろう。」

チャールズ・リンドバーグ（米・飛行家・大佐）
「ドイツ人がヨーロッパでユダヤ人になしたと同じようなことを、
われわれは太平洋でも日本人に行ってきたのである。
……地球の片側で行われた蛮行はその反対側で行われても、
蛮行であることには変わりが無い。
『汝ら人を裁くな、裁かれざらん為なり』。
この戦争はドイツ人や日本人ばかりではない、
あらゆる諸国民に恥辱と荒廃とをもたらしたのだ。」

エドウィン・Ｏ・ライシャワー博士（米・元駐日アメリカ大使、ハーバード大学教授）
「軍事法廷はかく裁いた。だが歴史は、それとは異なる裁きを下すだろうことは明らかである。」

>>139
おまえは小学生かよ
一体どうすりゃ良いんだ？

馬鹿は死んだ方がいいと思うよ

マッカーサーも自存自衛って言ってるじゃん。

プライス（米・陸軍法務官）
「東京裁判は、日本が侵略戦争をやったことを懲罰する裁判だが、
無意味に帰するからやめたらよかろう。
なぜならそれを訴追する原告アメリカが、明らかに責任があるからである。
ソ連は日ソ中立条約を破って参戦したが、これはスターリンだけの責任でなく、
戦後に千島、樺太を譲ることを条件として、日本攻撃を依頼し、
これを共同謀議したもので、これはやはり侵略者であるから、
日本を侵略者呼ばわりしても精神的効果はない。」

ジョージ・フリードマン教授（米・ディッキンソン大学）
「まともで教育のある人びとがなぜパールハーバーを攻撃する道を選んだのか。
こういうことを理解せずに、ただそれを非難する人びとがいる。
彼らこそが戦争をもっとも起こしやすい人びとなのだ。
当時の日本の指導者たちをモンスターにしたり、
日本の置かれた悲劇的な立場を考えもせずに発言する人びとを英雄視したりしても、
何の解決にもならない。
解決どころか、このような態度そのものが問題なのだ。」

高市かっこいいね、さすが
サヨはピクピクきてるねｗ

ベルト・ファン・Ａ・レーリング判事（蘭・東京裁判オランダ代表判事）
国際裁判所が、正義に基づいて処罰を加えることを求められているにもかかわらず、
自ら正義の法理を適用しているか否かを審査する機能や義務さえ与えられないで、
単に戦勝国の最高司令官の定めた法規を適用しなければならない。
かようなことを本裁判所が認めるとすれば、
それは国際法のためにこのうえなく有害なことをしたことになるだろう。

ウエッブ（オーストラリア・東京裁判裁判長）
私は日本が九千万人の住む小さな土地で耕作できる面積は
そのうち十五パーセントにすぎず、
外部から激しい貿易制限や規制を受けていたとの
弁護士の論述に多くの正論と酌量の余地を認めた。
私は米国なり英国なりが同じ様な状況におかれたらどのように反応したか、
それどころか国民がどのような反応をすることを望んだかを考えてみた。
米国も英国も日本が一九四一年におかれたような状況におかれれば、
戦争に訴えていたかも知れないのである。

>>137
侵略だよ。

次の選挙で落とせばいいじゃん。

Ｋ・Ｒ・ナラヤナン（インド・大統領）
（パール）博士の有名な反対判決は、
勝者側の偏狭なナショナリズムと政治的復讐とを退け、
それよりも平和そして国家間の和解と親善のために努力すべきことを説いた、
感銘深い呼びかけでありました。
博士はまた、そのように行動されたことにより、
インドと日本との友好と理解のシンボルとなったのであります。
（一九九七年十月十六日、京都のパール博士顕彰碑建立の際に寄せたメッセージ）

カール・ヤスパース（独・哲学者）
私はどう考えても、一つの民族だけが、
戦争の責罪を負わなければならない義務はないと思う。
“自分には罪はない”などというのは、薄っぺらで、ごまかしの道徳意識だ。
これこそひとりよがりというものだ。
その証拠には、彼らはすでに、次の戦争の準備をし、
これを促進しているだけではないか。
……いっそ明白なる暴力の方がましである。
その方が正直で我慢しやすい。
そこに存在したものは戦勝国の強権ばかりであった。
それは人類の将来の平和のために、無益なばかりか、
極めて有害な存在となった。

高市早苗を断固支持します。

真珠湾攻撃は「やらせ」

　米国が日本を攻める口実をつくるため、わざと真珠湾攻撃を被っただけ

　同じことが、同時テロでも言える

　　　　　　歴史は繰り返す

>>151
ところで
侵略戦争やってない国ってあるのか？

アジアにおけるわれわれの過去の目標は、今日表面的にはほとんど達成されたと
いうことは皮肉な事実である。ついに日本は中国本土からも、満州および朝鮮から
もまた駆逐された。これらの地域から日本を駆逐した結果は、まさに賢明にして
現実的な人々が、終始われらに警告したとおりのこととなった。今日われわれは
ほとんど半世紀にわたって朝鮮および満州方面で日本が直面しかつ担ってきた問題
と責任とを引き継いだのである。他国がそれを引き受けている時には、われわれ
が大いに軽蔑していた重荷を、今自ら負う羽目になり苦しんでいるのは、たしか
に意地悪い天の配剤である。

ジョージ・F・ケナン『アメリカ外交５０年』（岩波現代文庫，２０００年）

侵略であり、それが正義だったんでしょ。
負けたからいけないわけで。

なんかサヨクの人の想像力に富んだ意見を読んでいると

サヨクの方がよっぽど好戦的なのだなあと思ってしまう。

かっての戦争の「全否定では無い評価」をすると

「今戦争を起こしたがってる」にされてしまうのだから。

有権者を裏切って恥じない高市にこう言う発言して欲しくないが、10年前までこう言う
発言をすれば大臣の首が飛んだ状況だったのを考えると、高市のように大して影響力の
無い議員から徐々に世論に慣らしていくのは良い手かもしれない。

朝日ニュースターで、あのコーナーの再放送が始まるよ

アメリカは、何とか国論をまとめて、「イギリスと中国を助けるために、
ドイツと日本に宣戦します」と宣言すべきだった。

中国から見れば、侵略戦争だろうが、
日本人から見れば、最初に仕掛けたのは中国だろ。

>>156
質問の意図不明

「大東亜戦争は自存自衛の侵略戦争だった」
となぜ言えない？

高市を非難する事が１番楽なんだよね。気を使わず多少乱暴な言葉で
ののしっても世論的にＯＫだと言う認識があるから。
おれは高市が好きだけどね。

>>158
侵略は勝っても負けてもいけないぞ。

>>163
ばか

高市、良くぞ言うた。選挙区が違うので､あんたに投票できなくて残念だ。
俺のいる選挙区〔群馬〕の小渕娘とは月とスッポンのまともな政治家だぜ。

>>156
どの国も一度は通る道だ・・・。

今はアメ、チャイが絶好調。

>>163
柳条湖事件は関東軍の芝居だったが。

おまえら釣られるな。

「高市が太平洋戦争を云々」が記事になったら
彼女の政治生命は終わりだぞ。

早くこのスレ下げれ、と言って上げてる馬鹿。

少なくとも真珠湾攻撃以降の対米戦争は侵略ではないだろうな。

>>170
ガキの麻疹じゃあるまいし、バカかお前は

>>167
今はな。

日本は自存自衛のための戦争をしたのであり、侵略戦争をしたのではありません。

>>173
日本は八紘一宇を掲げていたんだよ。ばか

>>172
そうなの？じゃぁ読売も？と言ってやっぱり上げるレス。

>>163
アフォ。日中戦争と太平洋戦争の区別もつかないのか。

自民党は即刻高市を除名すべきだ！

大東亜戦争は防衛のための戦争だったよ。
満州は侵略かもしれないが、

>>175
今も昔もだ。ばか

左翼系荒らしが来てますな

>>172
じゃあ、読売倒産かよ？

>>176
他国を侵略する戦争をしたら侵略戦争だ。ばか

>>180
sine 朝鮮人

>>181
そもそも満州の日本権益に不当な攻撃をしかけてきたのが中国側。

>>182
「いけない」という言葉の定義が、俺とおまいさんでずれているようだ。

>>182
アメリカにそれを言ってみましょう。
アメリカは「存在自体が悪」ということになってしまいます。

まぁ、日本は悪くない。

>>185
合意があっただろうが、無能

>>183
左翼って何だか知ってんのかよ。ばか

必死に非難してる人はまず歴史を勉強しなさい。
「ＸＸは知っちゃいけない情報」なんてのが頭にあったら外しなさい。
それは洗脳だから。

とりあえず田原さんは何も悪いこと言ってない

侵略戦争をしますたなどと言う国家がどこにある。
ナチスの戦争も自衛的戦争、予防的戦争と言ってるよ。

>>165
まさにそうあるね、自衛と侵略両方あるね

http://homepage1.nifty.com/kenpou/news/ns7.html
＞田原 　満州事変も日中事変もすべて自衛ですよ。

がいしゅつだったらスマソ

戦争せずとも侵略してるのが中共。

>>176
＞日本は自存自衛のための戦争をしたのであり、侵略戦争をしたのではありません。

日本は自存自衛のための侵略戦争をしたのです。

>>176
自存自衛のための侵略戦争なんだってば。

>>185
攻撃は最大の防御だ。ばか

>>188
お前が常識からずれてんだよ。ばか

>>186
俺は平和を愛する生粋の日本人だ！
貴様はこの国にもう一度戦争の道を
歩ませようとしているのか！この
工作員め！さっさと帰れ！

ID:VJWsPmT7は低学歴だから優しく教えてあげましょう

>>189
アメリカが侵略は良いなどというか、ばか

>>193
洗脳されている人を、「洗脳されている」と自覚させる方法ってどうやればいいんかな？
スレに関係なさげなのでsage

>>190
悪いさ、ばか

あの下品の連発に　　田　　原　　必　　死　　だ　　な　　と感じた

自衛的戦争以外の戦争はないと断言できる。

>>200
キリ番でかぶったな

キチガイウヨがついに本性を現したな。

高市早苗は奈良県の恥

>>191
日本も東京裁判の判決を受け入れたぞ。ばか

朝日ニュースターで現在放送中

当時の窮乏状況を考えてみたら、実行するしか無いのでは。
戦時に生まれてないのでこれ以上は言えないけど・・・。

>>205
すまんが何を言いたいのかわからん。
俺に同意なのか反対なのかすらわからん。

>>124
そうしたら、ロシアがドイツと手を組み、ドイツは一面作戦に集中し、
ロシアは安心して対アジア攻勢を仕掛けたろうね。
そうなれば、満州、朝鮮半島はロシアの手に落ち、日本は喉元に
刃を突き付けられる状態になる。
米国は孤立主義だったし、イギリスとは縁が切れたばかりだったし、
選択肢は少なかったんじゃないかな。

”俺は平和を愛する”

↑
意外とこう言う事を平気で言う人間に限って
過激で平和的でないんだよな

滅茶苦茶やってる動物愛護団体とかと全く同じなんだよね

>>203
自国の平和のために戦ったんだＹＯ！

朝鮮人けんアカは貴様だ

そんな国が経済大国・・・世の中は不思議。

>>202
貴方にも常識がない

>>202
今の世間の常識では「いけない」が、
昔の国家間の認識は「かまわない」。

>>197
田原もう終わりポ

自衛隊増強。自前の軍事衛星、空母、核兵器保持。
在日米軍撤収。
これができない限り植民地・保護国。

戦争は賛美されるものだ。戦いは美しく死は甘い。
血沸き肉踊るロマンチズムの発露は、人として正しい。
高市はその遂行な戦いを愚弄している。
侵略戦争に参加した兵士は防衛戦争に参加した兵士より下等というのか？
馬鹿馬鹿しい。

>>212
お前だろ
高市の家にペンキ投げたのは

高市早苗。
服部三男雄氏との公認争いに敗れ、いともあっさり新進党にくら替えした女。
当時創価学会は新進党支持だったため、学会の支援で当選。
しかし、これまたあっさり自民党に鞍替え、お土産は学会員の名簿。
前回は、比例代表で、選挙活動せず。←ムネオと一緒ね。
政策なんて一切ない、今回も単に、森前総理（高市の飼い主）のセリフの
受け売りそのまんま。

特徴：とにかく野田聖子が嫌いで、何でもかんでも野田聖子の意見には反対。

>>203
俺
　様
　　せ
　　　め！

？

>>201
それじゃ自衛隊は防衛を成功させるために先制攻撃してもいいのかよ。ばか

対米戦に限って言えば侵略なんてあり得ない。

発言はともかく、あごなんとかしてくれ。
松下政経塾。

フェミファシスト高市

>>218
某与党の支持団体とかな。

>>218
同意だな。

そういう奴が、今アメリカの大統領をやっているという罠

>>176
侵略か進出か。
この認識の違いではあった。

主体的か大局的かの違いでもある。

ただ、当時の認識では
「東南アジア諸国は欧米から略奪を受けていた」
「最低限の生活の保証はなかった」
これのみが真実であろう。

良くも悪くも日本が歴史を動かしたの事のみが、
今残された「歪曲もなにもない」事実であるのだから。

俺、朝の番組は見れなかったけど、今ニュースターで見ている。

この作りは酷い。
反対派の人間のコメントしか出していない。ナレーションも
いやしすぎる。

この後の展開で、また腹がたつかもしれんが・・・

>>233
創価ですか？

………

ぐあっ！！（吐血

こいつは中身が無さそうなのは確かだよな。

>>219
それじゃ一億総玉砕とはなんだったんだよ！ばか

>>1
正に被害妄想だな。

今、朝日ニュースターでみてます。

ドイツと日本を比較するのね。
ホロコーストやっちまったドイツと比較するのは
いかがなものかね。

コヴァとサヨの利害が一致しているスレはここですか？

>>218
中国もそんなこと言ってたな。

>>221
お前は非常識なガキだ。ばか

早苗ちゃん偉いぞ。見直した。

巨乳だし。

>>238
共産もだろ

>>232
なにをもってファシストだ　バカ

>>245
お前はキチガイな赤ん坊だ。知的障害者。

>>222
お前は人生で苦労していない奴だな。ガキだろ

ナチスとA級戦犯を同列に論じてるよ。
ひでぇな・・・

>>238
この話は危険だから止めておこう（藁

>>225
キチガイ目を覚ませよ。ばか

＞203 ：名無しさん＠３周年 ：02/08/18 22:00 ID:QpPXtIbp
>>186
＞俺は平和を愛する生粋の日本人だ！
来たーっっっ。お約束の常套句っ。

>>250
はぐらかすねよ　タコ

>>249
お前はママの原から出直して来い。バカ

>>255
おちけつ

>>255
動揺してんじゃねーよ。ばか

>>110
現代の私から見たら「馬鹿げた負け戦だった」としか思えない。
なら構わないでしょう。
しかし、当時の人を馬鹿、無能などと評するのはどうかな、
当時の状況を理解したうえで当時自分ならうまく切り抜ける自身があったり、
当時の常識からしても馬鹿げた暴走だと判断できるならそれも構わないけど。

例えば、お婆ちゃんが嫁に私は１７人の子供を生んだのに(私の母方はそうです）
２人でたくさんってどういいうこと？経済的に厳しい？私の時はうんぬん‥
と説教しているのを聞いたらナンセンスだと思うでしょ。

真っ当な意見と見せかけ、実は詭弁で論点をはぐらかす輩が多々おります。
皆様も以下の「詭弁の特徴１５条」を覚え、そういう輩を排除しましょう。

例：「犬ははたして哺乳類か」という議論をしている場合、あなたが
「犬は哺乳類としての条件を満たしている」と言ったのに対して否定論者が…

１：事実に対して仮定を持ち出す
　　　　 「犬は子供を産むが、もし卵を生む犬がいたらどうだろうか？」
　２：ごくまれな反例をとりあげる
　　　　 「だが、時として尻尾が２本ある犬が生まれることもある」
　３：自分に有利な将来像を予想する
　　　　 「何年か後、犬に羽が生えないという保証は誰にもできない」
　４：主観で決め付ける
　　　　 「犬自身が哺乳類であることを望むわけがない」
　５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
　　　　 「世界では、犬は哺乳類ではないという見方が一般的だ」
　６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
　　　　 「ところで、カモノハシが卵を産むのは知っているか？」
　７：陰謀であると力説する
　　　　 「それは、犬を哺乳類と認めると都合の良いアメリカが画策した陰謀だ」
　８：知能障害を起こす
　　　　 「何、犬ごときにマジになってやんの、バーカバーカ」
　９：自分の見解を述べずに人格批判をする
　　　　 「犬が哺乳類なんて言う奴は、社会に出てない証拠。現実をみてみろよ」

ＭＢＳ　上泉雄一 　ちちんぷいぷい　終戦記念日に　焼肉を食べる
ＭＢＳ　上泉雄一 　ちちんぷいぷい　終戦記念日に　焼肉を食べる
ＭＢＳ　上泉雄一 　ちちんぷいぷい　終戦記念日に　焼肉を食べる
ＭＢＳ　上泉雄一 　ちちんぷいぷい　終戦記念日に　焼肉を食べる
ＭＢＳ　上泉雄一 　ちちんぷいぷい　終戦記念日に　焼肉を食べる
ＭＢＳ　上泉雄一 　ちちんぷいぷい　終戦記念日に　焼肉を食べる

10：ありえない解決策を図る
　　　　 「結局、犬が卵を産めるようになれば良いって事だよね」
　11：レッテル貼りをする
　　　　　「犬が哺乳類だなんて過去の概念にしがみつく右翼はイタイね」　　　
　12：決着した話を経緯を無視して蒸し返す
　 「ところで、犬がどうやったら哺乳類の条件をみたすんだ？」
　13：勝利宣言をする
　　　　　「犬が哺乳類だという論はすでに何年も前に論破されてる事なのだが」
　14：細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
　　　　　「犬って言っても大型犬から小型犬までいる。もっと勉強しろよ」
　15：新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
　　　　　 「犬が哺乳類ではないと認めない限り生物学に進歩はない」

ばかばか言ってる奴恐いな・・・
→VJWsPmT7

こういう奴には、自分の中に絶対の”正義”って物があって（恐らく保育園で習う程度の正義）
それにそぐわない意見や人間なんかには脊髄反射的に反応して
そういう奴や意見は、叩き潰しても正義のもとにやっているって事でＯＫになっちゃうんだろうね。

A級戦犯とは何だ？
なぜ、裁かれた？

これを答えろ！

このアンケート正しいのか？
捏造してないんか？

あやしい・・・

>>259
戦争を美化するな。ばか

>>266
、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、

>>249
キティを煽るんじゃねえよ。

なんでロシア領だった満州に国をつくってはいけないのか？？？

溥儀は帝位を維持したかったのですよ。

>>256
バカしか言えないのか、語彙が貧困だな
初等教育を受けてないのか、受けられないほど貧困なのか
社会のクズは消えろ

負けた国の偉い人だったから。

ｻﾖって頭わるいね。

>>264
単なる報復だろ。あんなの裁判じゃないよ。

>>270
戦争を正当化したり美化する奴は人間のくずだ。ばか

>> ID:VJWsPmT7

創価学会員死ね

>>265
世の中の半分は捏造と自画自賛の塊。

戦後、戦中のすべての国においてな。

>>272
ｳﾖはサヨよりバカだ。ばか

>> ID:VJWsPmT7

創価学会員死ね

太平洋戦争が自衛戦争なんて言う奴は、社会に出てない証拠。現実をみてみろよ。

>>273は「プライド」で洗脳されたコヴァ。

>>275
散れ！　悪霊め、ばか

当時の世界地図で日本は赤く書かれていたんだって。
毎週授業で、国土が拡大したところを赤く塗って行くのが
楽しみだった児童は多いという。

今はロシアや韓国が同じ楽しみを味わっているようだな。

議論のレベル低い。

このスレ逝ってよし。

>>279
あのー、マッカーサーが日本の「自衛戦争」だっていってるんですけど。

>>278
去れ！氏にぞこない。ばか

では次！

A級戦犯は何人いる？
これを答えよ。

>>279
社会にでたら、大東亜戦争のレクチャーなんか受けないよ。おまえだろヒキコモリ

>>279
太平洋戦争が自衛戦争だって意見を理解できない奴は、社会にでてない証拠、現実をみてみろよ。

>>274
俺が何時美化した？
なあ、答えてくれよ、俺が何時美化したよ？

>>280はゆとり教育で洗脳された地球市民ですか

このｽﾚには何人か中学生が居るな

感情論むき出しで下らない番組をつくる奴
ってだれのことですか？

VJWsPmT7は、朝鮮戦争をどう思うの？
まさか「韓国の自衛の為の戦争」なんていわないよね？

なんたって「戦争を正当化したり美化する奴は人間のくず」
なんだから（ｗ

>>280は「南京1937」で洗脳されたブサヨク。

アジア解放戦争の性格を強く持っていたと言えるだろう。

>>284
東京裁判ではＡ級戦犯が死刑になってるぞ。ばか

>>279
大学で変な宗教サークルに勧誘されたクチか？

日本を出ていけば良いのに。

>>281
>> ID:VJWsPmT7

図星だったのね。創価学会員死ね

>>288
社会に甘ったれんなよ。ガキ

>>279
小生のごとき凡人にもその真意をもう少し判りやすく
説明してもらえるとありがたいのだが…

ベトナム戦争は自由主義陣営の存続をかけた自衛戦争
イラクのクエート侵略は追い込まれたイラクの自衛戦争
来るべきアメリカ−イラクの戦争はテロ支援国家からの自衛戦争

あんまり拡大解釈し過ぎると自衛戦争以外の戦争はなくなちゃうぞ。

>>274はサヨク教育づけだったのでショックを受けています
難しい論理を与えないでください

変な人のせいで議論が止まってますが、
ここの議論が止まって得をするのは誰でしょうか。

>>283
さらっと、流し読みでいいと思うよ。

更年期障害だからあいつの言うことはほっとけ。

>>289
戦争を美化・正当化する奴は人間のくずだ。ばか

>>296
ｷﾀ━━━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━━━ !!!

>>305
てゆーか、１人の荒らしがスレを崩壊させる典型的な症例だと思う。

>>293
全ての戦争は起こってはならない悪だ。ばか

TVと新聞だけから得られる情報のみを盲信して育ってきた奴がいるね

誰とも無く「ｻﾖって頭悪いね」と書いたら反応した…



（´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

>>296
そりゃ戦勝国（ﾊ？お前ら誰に勝ったの？ってのも混じってたが）が
好き勝手に敗戦国をいびってんだから敵国の指導者くらい殺すだろうな

>>242
つか、ドイツがホロコーストをやったという証拠は無いけどね

低レベルな一行レス(○○だよ、ばか)で議論を止めている人がいます。

ID:VJWsPmT7には仏罰

>>299
早くカタギになれよ。

>>304
大多数の２ちゃんねらー

>>296
上院でマッカーサーいわく「東京裁判はするべきではなかった」

>>280
「裁判所条例」という法律を制定し、事後法で裁かせた事実上の裁判指揮者、
マッカーサー元帥も、ウェッブ裁判長もキーナン首席検事も、後で裁判が誤り
だったと認めたんだから、議論の余地はないだろう。

>>301
わからない奴はバカだ。ばか

敢えて
VJWsPmT7はこのスレを盛り上げるために燃料をかってでてくれた奴だ
と考えてみる、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、下手すぎ。

>>307
俺はまだ一度も第二次世界大戦に関する発言はしてねえよ
お前は文盲か？
正直に初等教育受けてないって言えよ
金無いなら歴史教科書見せてやるよ

>>307

その通りだ。美化も正当化も必要ない。

常に正しく美しいのが戦争だ。

ID:VJWsPmT7には牧口常三郎先生により仏罰が下ります。

ID:VJWsPmT7は放置しろ。

>>321
その馬鹿にわかりやすく説明してみてくれ。

>>313
東京裁判を日本人が裁いたら泥棒に裁判官をやらせるようなもんだぞ。ばか

ジョージ・フリードマン教授（米・ディッキンソン大学）
「まともで教育のある人びとがなぜパールハーバーを攻撃する道を選んだのか。
こういうことを理解せずに、ただそれを非難する人びとがいる。
彼らこそが戦争をもっとも起こしやすい人びとなのだ。
当時の日本の指導者たちをモンスターにしたり、
日本の置かれた悲劇的な立場を考えもせずに発言する人びとを英雄視したりしても、
何の解決にもならない。
解決どころか、このような態度そのものが問題なのだ。」

牧口常三郎って池田犬作に頃されちゃった人？

>>314
ホロコーストをやっていないという証拠があるのかよ。ばか

>>328
その理屈で言えば、
泥棒された被害者に裁判官をやらせたことになるが。

ほう、誰も>>286には答えれんか。

ま、所詮はコヴァ、サヨもこの程度だってこった。
大馬鹿ものども！
この程度に答えられんか。

>>319
そんなこと言ってねーよ。ばか

相手が何をいっても、耳にはいらないで
「いや、戦争は悪いことだ」
なんて、まるで昔のコントだな。
朝日新聞と同じこと言ってる人間の大半はそんなものだが。

>>331
それなら南京での出来事も一緒だわな。

　　時代は流れているのに日本に独立宣言する地域は出てこないなあ

創価の臭いがプンプンするね

なんか、文末に必ず「ばか」って付ける人（VJWsPmT7）、ちょっと情報量が足りないか、
もしくは知能が足りないような気がしてきた。

>>323
お前は国語苦手だったろ。戦争を美化・正当化する奴は人間のくずだ。ばか

１．マッカーサー元帥
　昭和二十五年十月トルーマン大統領に対して「東京裁判は誤りであった」と告白。
さらに昭和二十六年に米国上院において「日本がおこなった戦争は正当防衛であり侵略戦争ではなかった」と
公式に証言。

２．インドのパール判事
「日本は国際法に照らして無罪である」と主張したが、その主張は法廷で述べることを許されなかった
（連合国側に都合の悪い証言はすべて不許可だった！）。

３．米国のブレークニー弁護士
「日本は原爆に対して報復する権利を持つ」とウエッブ裁判長に抗議。

４．豪州のウエップ裁判長
　帰国後「東京裁判は誤りであった」と繰り返し表明。

５．オランダのレーリング判事
　裁判終了後になって「東京裁判には法的手続きの不備と南京大虐殺のような事実誤認があったが、
裁判中は箝口令がひかれていて言えなかった」と発言。

６．フランスのベルナール判事
　レーリング判事と同様な発言を終了後に公にした。

７．アメリカのキーナン首席検事
　日本糾弾の旗頭キーナンですら後に「東京裁判は公正なものではなかった」と発言。

８．イギリスの国際法の権威ハンキー卿
　『戦犯裁判の錯誤』という本のなかで「日本無罪論のパール判事の主張は絶対に正しい」と明言。

９．イギリス法曹界の権威ビール氏
　『野蛮への接近』という著書のなかで「東京裁判は勝者が敗者に加えた野蛮きわまりない復讐行為である」と断言。

>>324
ばか

イラク。パレスチナ・・・
むかつくアメ公をぶち殺すにはまず日本が石油資源確保することが必要。

>>331
証拠はあるよ。東京裁判で反日の牧師が南京虐殺をみてなかった。
二、三人の犯罪者をみてだけだと証言した

　か　わ　い　い　か　ら　ゆ　る　す

>>331
別に煽りではないが、ユダヤ人皆殺しの命令は出てないよ。

>>327
バカに説明して何がわかるんだよ。ばか

>>334
ごめん、放置します。あしからず。

釣り堀と　

　　　化したこのスレ

　　　　　　　　いかにせん

>>302
>あんまり拡大解釈し過ぎると自衛戦争以外の戦争はなくなちゃうぞ。

基本的に植民地化以外の戦争は全て自衛戦争ですが。

>>333
ここはクイズ大会やってるわけじゃありません。
レスされないからって逆切れｶｺﾜﾙｲ

>>339

あるいは日本語がネイティブじゃないと思われ

もっとやりようがあっただろ｡
政治家も軍人も結果がすべて。
負けるような戦争は回避すべきだった｡
それだけの情報も分別もっていた｡

ID:VJWsPmT7にアク禁ｷﾎﾞﾝ

>>333
http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&q=A%8B%89%90%ED%94%C6+%90l

教えて厨は逝ってよし！　（ｗ

>>321
[太平洋戦争が自衛戦争なんて言う奴は、社会に出てない証拠。
現実をみてみろよ。]

とのことなのですが、社会に出ている議員さんがこういう発言をされていますし
見てみろといわれている”現実”とは何をさしていらっしゃるのでしょうか？
また、”社会に出ていない証拠”と断言できる理由も添えていただけると光栄です。

>>331
まるこぽ〜ろをよめ

防衛戦争つってんだろ、バカサヨ！

>>332
勝った側が裁判官をやらずに負けた側が裁判官やるのかよ。バカ

日教組の教育を受けると、頭がわるくなるんだね。痛感したよ。（ｗ

>>332
縄張り争いに勝利したギャングにヤクザを裁く裁判官をさせたということになると思う。

小泉さん、高市さんを郵政担当大臣にしてやってやってください。
田原の態度が、一発で変わったりして

>>328
国際法上の根拠もない裁判とは名ばかりの公開リンチですが何か

>>335
お前にとって戦争とはテレビゲームの世界なんだろ？　ばか

田原、下品だったなぁ・・・（笑

>>336
南京大虐殺はあったぞ。これが常識だ。

>>339
お前らの知能が足りないから一行レスで事足りるんだよ。ばか

まあ、最近のアメ公の傲慢な態度を見れば、多くの人が前の戦争は自尊自衛のもんだと
実感するはず。

>>366
ばか

>361
ワラタ。けどその例え、かなりイイのでは？

>>359
「勝った側」と「負けた側」の２極しかいないのか？

>>357
あれはチクロンBが加熱しないと使えない、とか誤りもある。
しかし、ヒトラーのユダヤ人皆殺しの命令が、実際には出てない等の
正しいとこもある。

語尾に必ず「ばか」とつけてｶｷｺするｽﾚはここですか？

＞＞３６６

具体的に南京で何があったんだ？

別に鼠を３０万匹殺したことをもって「南京大虐殺」というわけではあるまい？

11歳のガキが南京虐殺したらしいけど。

>>341
バカ野郎、こんな情報は全部デマだ。嘘情報流すなバカｳﾖ。ばか

>>366
「常識」なのかもしれん。そういう教育だからね。

>>359
「裁判の公平性」は

南京虐殺については、まともな研究者が書いた本を読んでくれ｡
それだけだ。

なぁ、みんなでVJWsPmT7をいっせい放置して、反応を楽しもうや。
どうもただ相手してほしいだけみたいだし。

>>344
ドイツに反日の牧師がいるのかよ。バカ

>>376
ネタだろ？
あんたもう充分がんばったからもういいよ。お疲れ。おやすみ。

>>376

お前文章も読めないんだろ。朝鮮人創価学会員

この人、選挙対策で、いろいろ発言するらしい。

日教組の結論に合せて人生を送ると、現実に抗えずに考えが歪むんだね。（ｗ
笑わせてもらったよ。（ｗ

>>373
いえ、その人に質問するスレです。
でも、なかなか答えていただけないんです。

>>346
ユダヤ人虐殺の命令が出ていたから部下はそれを実行したんだろ。ばか

VJWsPmT7はこのスレのログが夏休みの自由研究ですか

>>381
いますよ。知り合いに。

>>381
ﾜﾗﾀ

で、実際に南京大虐殺とやらがあったとして、ほんの１世紀もたっていない事なのに
何の物的証拠もなかったり、
被害者数がコロコロ変わったりするんだろう・・・。

>>381
ドイツ人は日本を２等国呼ばわりしてたよ
わが闘争にもでてくるよ

>>358
日本軍は侵略戦争をやってたんだよ。ばか

＞＞３９２

それマジ？んなろー、同盟国だったはずなのにー。

>>387
ほう、ソースは？

>>393
防衛のために侵略しました

>>384
自分の政策を実行するのには手段を選ばないタイプだから。
それが悪いかどうかは別問題だが。
でも、結構保守的、反中的だから、パフォーマンスとは思わん。

　　　　　　　ばたばたぱたぱた　(　　　　　)
　　.∧＿∧ 　　　　　　　　　　　(＿＿＿ )
　　（.;・∀・） 　　.／￣＼　　＜・）/////_＞<
　　（　つ 　⊃--|　　　　|　　　.［￣￣］
　　と＿）__） 　　＼＿_／　　　　|_○_|
　　　　　　サンマが美味しい季節になりましたねぇ…

＞＞３９１にはちゃんと答えてね。

さすが高市早苗、今新日にいる垣原並に自分に正直だね。

おたふくソースもがんばってこのくらいの発言しないと、
自民党途中参加組は顔が見えなくなってしまう。

【免許】テレ朝の放送法違反について考える【停止】
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/mass/1029434899/

【放送法】第１章の２　放送番組の編集等に関する通則
（国内放送の放送番組の編集等）第３条の２　放送事業者は、国内放送の放送番組の編集に当たつては、
次の各号の定めるところによらなければならない。

1．公安及び善良な風俗を害しないこと。
2．政治的に公平であること。
3．報道は事実をまげないですること。
4．意見が対立している問題については、できるだけ多くの角度から論点を明らかにすること。

みなさんのご意見お待ちしてます。

>>394
しょせん白人だしな。
アーリア人至上主義だったし。

キレた？

376 ：名無しさん＠３周年 ：02/08/18 22:26 ID:VJWsPmT7
>>341
バカ野郎、こんな情報は全部デマだ。嘘情報流すなバカｳﾖ。ばか

>>398

気が早いですね

>>363
どこのｳﾖ本にそんなこと書いてあるんだよ、その書名教えろ。バカ

>>391
文化大革命後に被害者数が増えたり・・・（ｗ

竹島に自衛隊を派遣した場合は
自衛ですか
侵略ですか

今世紀最高のスーパー軍事アナリストVJWsPmT7が転落していくスレはここですか？

22世紀になっても被害者がででくるよ

＞＞４０５

実体を見て自分でそう判断したということだろ。

戦勝国が敗戦国の指導者を一方的に死刑にしまくるなんて、他にあるかい。

>>374
キチガイ日本軍が粋がって非戦闘員ごと殺戮をしたんだよ。ばか

>>394
あとから名誉アーリア人？に昇格したような

ID:VJWsPmT7 の３００番台のカキコ

307 戦争を美化・正当化する奴は人間のくずだ。ばか
310 全ての戦争は起こってはならない悪だ。ばか
317 早くカタギになれよ。
321 わからない奴はバカだ。ばか
328 東京裁判を日本人が裁いたら泥棒に裁判官をやらせるようなもんだぞ。ばか
331 ホロコーストをやっていないという証拠があるのかよ。ばか
334 そんなこと言ってねーよ。ばか
340 お前は国語苦手だったろ。戦争を美化・正当化する奴は人間のくずだ。ばか
342 ばか
347 バカに説明して何がわかるんだよ。ばか
359 勝った側が裁判官をやらずに負けた側が裁判官やるのかよ。バカ
364 お前にとって戦争とはテレビゲームの世界なんだろ？　ばか
366 南京大虐殺はあったぞ。これが常識だ。
367 お前らの知能が足りないから一行レスで事足りるんだよ。ばか
376 バカ野郎、こんな情報は全部デマだ。嘘情報流すなバカｳﾖ。ばか
381 ドイツに反日の牧師がいるのかよ。バカ
387 ユダヤ人虐殺の命令が出ていたから部下はそれを実行したんだろ。ばか
393 日本軍は侵略戦争をやってたんだよ。ばか

ID:VJWsPmT7よ。勤行の時間だよ。

>>378
加害者に裁判官をやらせて公平な裁判が出来るのかよ。ばか

＞＞４１１

キチガイだというソース。（できれば医師の診断書）

あと＞＞３９１にも答えてね。

>>382
嘘情報流すなよ、知らない人は信じるだろうが。バカ

>>407
日本から見れば自衛、韓国から見れば侵略
日本国内で誰がどう騒ぐか見てれば、
それもリトマス試験紙になるだろうね。

なかなか勢いのある当番ですな・・・こんなのは久しぶりにみた。

>>415
どこまでも虚構をでっちあげらえれ、日本は悪魔化されたんだよ。
ちゃんと歴史を勉強しろ

>>356へのレスがない・・・さびしいじゃないか？VJWsPmT7 さん

>>383
お前台湾人か？

>>415
裁判してから加害者かどうかわかるんじゃねーの。
あんたの言ってることからすれば、裁判前に既に加害者が決定していて
裁判は単なる後付けのセレモニーってことになるんじゃないの？

なんか南京大虐殺ってかならず「あった」「なかった」の両極端の意見しかないのね。
「あった」の意見の人は、盲目的に「証言」を信じるし、「なかった」の人は一切の間違いや誇張を認めずに
少しでも数字の誤差や、証言におかしいところがあると、それを元に「なかった」にしちゃう。
自分は「あった」んだと思うけど、証言者の記憶が曖昧な上に、政治的な駆け引きや、マスコミの誇張主義によって
被害者数や被害の様子、実際の様子がかなり捻じ曲げられてるって思ってるけど、どうなんだろ？
大体、何万人も参加した戦争で意見や証言が食い違うのは当たり前だと思うけど

燃料帰化━━━< `Д´>━< `Д>━< `>━<　　 >━( ` )>━(∀`)>━<(´∀` )>━━━!!!!!

燃料の一滴は血の一滴！だけど、省エネなんていっていられないぞ！！

南京大虐殺なんて中国共産党のプロパガンダだろう？証拠なんて捏造臭いのばっかりだし。
つい最近まで自国民を戦車でひき殺してたあの共産党の主張なんて話半分もあてになんねーよ。

一応「お前工作員だな、工作員に違いあるまい」って言っておくよ。

>>395
世界の常識だ。ばか

まあアメ公に鉄槌をくれる必要があるのかないのか？
その辺高市に批判的なﾔｼは明らかにしてほしいもんだ。

>>414
おもしろい人ですね

>>419
ってか、邪魔なだけだからとっととアク禁にしてもらいたいんだけど。

朝鮮
====
地政学的特長：
ユーラシア大陸の東端に位置し、「大陸の盲腸」と呼ばれる。中国と日本に
挟まれ、両国から玄関マット並みの扱いを受けつづけた。
民族的特長：
中国、日本から再三攻め込まれ、撃退できたり出来なかったりを繰り返し、
何度か属国の扱いを受けた歴史的背景から、性格に負け犬的傾向があることは
否定できない。
主な産業：
覚醒剤・偽札の製造と販売、無許可コピー製品の製造、近隣諸国への
密入出国斡旋、賠償金請求
特技：
強姦、捏造、疫病など
歴史：
紀元前5000年には檀君と呼ばれる指導者を持つ高度な文明を有し、その後の
中国文明の祖となったという誇大妄想を抱き、現在でも世界中の主だった
物事(その時点で注目を浴びているもの)は全て自国起源だと信じている。
思想：
世界の悪は全て日本を中心とした他国から、世界の善は全て自国から、
という、極端な民族主義的中華思想を有する。弱いものに対しては
とことん強気、強いものにはどこまでもへりくだる。
一般に儒教思想の影響が濃いといわれるが、なぞっているのは儒教の
表層に過ぎず、その背景にある奥深く魅力的かつ危険な思想の本質など
知る由も無い。

>>396
だから日本は侵略したんだよ。ばか

VJWsPmT7は創価学会員の予感

盆休み最後の楽しみを与えてくれたVJWsPmT7に感謝（ｗ

「自衛のために侵略した」でいいじゃん

>>399
お前が俺の質問に答えろよ、南京大虐殺がなかったという証拠は？ばか

>>433

「正当防衛」「緊急避難」って概念知ってる？

ウヨ工作員さんって、何人いるんですか？

：「A級戦犯」「東京裁判」「侵略戦争」
これらはあくまで戦後作られた「戦後教育言葉」であり、
所詮は「欧米的主観」から生まれた言葉。
A級戦犯はそもそも一人ではない。また、全員死刑になった訳ではない。

：「南京大虐殺」の主張
証拠を握る文献を燃やし、戦後親日発言者を虐殺しまくる国の
言葉にどれだけ重みがあるというのか？

：自衛戦争
利害が無い戦争は無い。
当時において資源獲得が侵略にあたるかどうかを検証していくべき。
日本は制裁措置を受け、石油資源がなくなっていた。

>>424
まあ、内容に不備があれば一顧だにされずに、踏みにじられるさ。

つか、神とか仏とか宗教じみたことに
まじめにメディアが文句言ってること自体、
お茶目にとってもナンセンス。

靖国の神様信じてる人に参拝するなっていったって、
キリスト教信者にキリスト教信じるな、
イスラム教信者にイスラム教信じるな、っていってる様なもんだ。ぼけ！

>>434
そうだよ。創価学会の無能さと下品さが染みあふれてておもしろい。

創価学会の幹部のみなさんころしていいよVJWsPmT7を！

>>410
だからどんなｳﾖ本を読んだと訊いているんだよ。ばか

もう日教組やマスコミの洗脳教育に騙されない人間がかなり増えたんだね。
ちょっと安心した

>>416
日本軍が正気だったという証拠を出せよ。ばか

＞＞４４４

「ケンペーくん」

ウヨサヨ関係ない意見として。

はっきり言って当時の状況から言うと、ハルノートを突きつけられた日本には
開戦しか道はありませんでした。

帝国主義はべつに日本だけのことではなかったし、あの時戦争をふっかけなければ、
日本は経済的に行き詰まり、日本占領下の地域すべてが未曾有の不況におちいた
とおもわれます。

ただし、日本は戦争に負けてしまったのです。無条件降伏をしてしまったのです。
これは、この戦争を日本の側から肯定することを一切不可能にすることなのです。

日本人として、為政者として求められるのは、この戦争がなぜ発生し、どう終結し
その後の結果を見据え、今後の日本国益のことを考えることが大事だと思います。

はっきりいって、現在の状況下で「あの戦争は防衛戦争だった」と発言する
意識は、日本の国益を損ねる行為です。（うるさいことを言う国がまだいますから）

こういったことを言わずに、へつらわず、日本の主張ができる為政者の登場がのぞまれます。

アメ公は結局のとこ、世界平和の敵だと言う本質を明らかにした。
先人の慧眼に感服すべきだろう。

>>414
がんばってアンチ活動するのは乙カレーどうぞだが、
あんまりしつこいとアンチ＝厨のイメージが２ちゃんねらにつくので止めてくれ

>>439
ウヨ工作員はしらんが、京都の佛（以下自粛）

>>440
太平洋戦争自体が戦後に出来た言葉ですが何か

>>420
でっち上げは日本軍の十八番だろ。ばか

>>439
ウヨサヨノンポリ無いよ。遊んでいる人も多いから、発言内容で決めてね。
議論も流し読みもウヨサヨノンポリどれもOKの人もいるから。

>>418の状況を妄想。
渡辺真理 「韓国の独島に自衛隊が侵攻しました。」
久米弘 「韓日友好が高まってきたのにねぇ。」
朝日系解説員 「軍靴の音が聞こえてきましたね。」
久米弘 「できるだけ、スポーツです。」

つーか日教組なんてすでに絶滅しかけてるしｗ

>>423
日本が加害者だから被告人の立場なんだろうが、ホンとバカだな。

＞＞４５３

で、いつになったら＞＞３９１に答えてくれるんですか？

ID:VJWsPmT7 の２００番台のカキコ

202 お前が常識からずれてんだよ。ばか
205 アメリカが侵略は良いなどというか、ばか
207 悪いさ、ばか
213 日本も東京裁判の判決を受け入れたぞ。ばか
229 それじゃ自衛隊は防衛を成功させるために先制攻撃してもいいのかよ。ばか
240 それじゃ一億総玉砕とはなんだったんだよ！ばか
245 お前は非常識なガキだ。ばか
250 お前は人生で苦労していない奴だな。ガキだろ
253 キチガイ目を覚ませよ。ばか
256 お前はママの原から出直して来い。バカ
258 動揺してんじゃねーよ。ばか
266 戦争を美化するな。ばか
274 戦争を正当化したり美化する奴は人間のくずだ。ばか
277 ｳﾖはサヨよりバカだ。ばか
281 散れ！　悪霊め、ばか
285 去れ！氏にぞこない。ばか
296 東京裁判ではＡ級戦犯が死刑になってるぞ。ばか

下品なやつだ。

>>426
南京大虐殺は現実に起こったといってるだろうが。ばか

＞＞４６０

で、いつになったら＞＞３９１に答えてくれるんですか？

南京でノミ３０万匹を駆除しても南京大虐殺ですか？

>>457
日本が加害者だから被告人の立場なんだろうが、ホンとバカだな。 ばか

修正してみました。

>>457
単に負けたから吊るし上げられただけですが何か

>>438
その前に侵略って言葉知ってるか？　それと八紘一宇もな。ばか

　◯、ヽ　　
　　ﾉ　　ヽ　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　/　　　　ヾ　　　　　　／
ヽ(　°∪°ソ　　　＜　もっと脳みそ使えよ
　(　　　　　　)　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　∪　　∪

アングロサクソン−ユダヤの世界戦略に異を唱えた、ゆえに戦争になった。
今も同じだと知れ。

正しくは、
判断を誤った官僚の自衛戦争

そろそろ飽きてきた

>>460
朝日新聞はそう言ってるけどね。

>>459

おお、VJWsPmT7語録。乙カレー

>>464

わかったから＞＞３９１に答えてほしいんだがね。

>>457
そうじゃないだろ。戦勝国が被害者として、負けた国を加害者と
決め付けて裁判したんだろ。
通常の裁判でも被害者が裁判官になるのか？
少なくとも、被害者でも加害者でもない第三者が裁判官になるのが
公平な裁判だろが。そのうえで、日本が加害者かどうか裁判で判断
すればいいだろ。

>>458
戦争を美化・正当化する奴は人間のくずだ。ばか

東京裁判は、訴求処罰の禁止・罪刑法定主義の２つの法理原則に違反した

捏造・茶番裁判だということを知らない馬鹿が居るスレはここですか？ｗ

４：主観で決め付ける


打破は母は八は母ははははははははは！！！！！！！！

>>460
証拠をだせ、ばか！ばかだから出せないんだろ。ばか

ループするだけだよ学会員。お前等が嘘情報を何度もたれながせば、それが事実となると
思ってるな。お前等の折伏がそれだからなキチガイ

侵略、自衛の戦争なんてモノはない
あるのは戦争だけだ。

>>461

戦争を美化・正当化する奴は人間のくずだ。ばか

VJWsPmT7は"ばか"を何回言いましたか？

＞＞４７３

答になってません。＞＞３９１に答えてください。

あと、１１歳でどうして兵隊やってるんですか？ばか。

日本は無条件降伏した訳ではない。
条件付きで降伏したのだよ。
そこんとこ勘違いすな。

>>463
だからどのｳﾖ本にそんなこと書いてあるんだよ！書名教えろよ！　ばか

戦争を美化するのはアメの常套手段。

>>471
戦争を美化・正当化する奴は人間のくずだ。ばか

>>460
早く南京大虐殺があったて証拠だせや。存在を主張するものに立証責任
があるぞ。

　　　　∧＿∧∩　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 （　´∀｀）/＜　先生！ここはばかばっかりです！
　＿ / /　　 /　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
＼⊂ノ￣￣￣￣＼　
　||＼　　　　　　　　＼
　||＼||￣￣￣￣￣||
　||　 ||￣￣￣￣￣||
　 　 .||　 　 　 　 　 ||

http://japanese.joins.com/php/article.php?sv=jnews&src=soci&cont=soci0&aid=20000601120350400

米私立校「韓国留学生に問題児多い」

言語疎通が円滑にできず、学校生活適応が難して、父母と離れて生活しているので無断欠席が多い。
麻薬や飲酒などに容易に陥って、試験の時は不正行為を頻繁にするので、
学校側の悩みの種になっているというのだ。

その上、最近米国学校は韓国学生たち間での「イジメ」という悪習が米国学生の中にも広がる可柏ｫに対して憂慮をみせている。
ニュージャージー州Ｓスクールのある教師は「外国で同じ民族の学生たちから除け者になった場合、その精神的苦痛はなんとも言えないほど大きい。
人種が違ってもいないのに、どうしてこういう現象が唯一韓国学生間で行われているのか、理解できない」と話した。
有名な名門校であるマサチューセッツ州のＤ高校は、韓国学生に対する査定基準を大幅強化し、
コネチカット州のＲ高校は韓国人入学生数を大幅縮小する計画だ。

本に書いていなくても自分の頭で結論出せるだろ？

>>478
正当性なんてモノは相対的なものだ
美化もまた然り

天皇陛下万歳！

>>472
日本軍が外国で蛮行を繰り返していたから世界から叩かれたんだろうが！ばか

韓国、アダルトサイトの接続率「アジアトップ」
http://japan.donga.com/srv/service.php3?bicode=030000&biid=2001020632980
FEBRUARY 06, 2001 21:27

「アジア諸国の中で、韓国のネチズンがアダルトサイトを最もよく利用している」と、
香港のサウスチャイナモーニングポストが６日伝えた。
各国のオンラインの使用実態を調査しているネット・バリュー社によると、
１月の１ヶ月間、韓国のネチズンの56％が、性に関する内容のアダルトサイトに
アクセスしたということだ。香港は40％、シンガポールは36％、台湾は35％だった。
青少年に有害なサイトを閉鎖するなど、インターネットの接続を強力に統制している
中国は、26％を記録した。アダルトサイトにアクセスする女性も多く、
香港の場合30％にも達した。
所得が高いほど、アダルトサイトを見る数は少なかった。
香港の場合、１ヶ月で8000ドル以上の高所得者の中で、アダルトサイトを見る比率は
１％にも満たなかった。

VJWsPmT7壊れちゃった？

【国際】米同時テロ後、韓国人追放者が２倍に増加
米同時テロ以降、米国を追放された韓国人が急増している。
米移民帰化局（ＩＮＳ）が最近発表した資料によると、２００１年１０月１日から
今月８日までの約９カ月間に追放された韓国人は５２３人に達する。
前年同期（２６３人）に比べると２倍に増加している。
追放の理由は２５２人が移民法違反、残り２７１人は殺人、強盗、麻薬などの
犯罪だった。
http://japanese.joins.com/html/2002/0715/20020715141920400.html

>>491
英霊に失礼だ。切腹しろ。

>>448
>はっきりいって、現在の状況下で「あの戦争は防衛戦争だった」と発言する
>意識は、日本の国益を損ねる行為です。（うるさいことを言う国がまだいますから）

国益を損ねたのはね、”うるさいことを言う国”への対処を誤ったせいだよ。
下げた頭をぶん殴って悦に浸る特性を持った国に、頭を下げた結果が今の状態。
黙っていればいつか判って貰えると思うのは、甘い考えです。

まだ＞＞３９１の答えがいえないようだね。

正解は「嘘だから」

正義の戦争を言い出すアメ公に鉄槌を加えるべきである、
結局は中国大陸の利権目当ての米国が、民主主義に対する挑戦だと
プロパガンダし、極東軍事裁判を開いて正当化を図った。
イラクにたいしｔも同じ事をするだろう、連中は！

>>476
南京大虐殺は日本政府も認める方針で動いているんだよ。ばか

軽油ってところか。

>>491
蛮行とは具体的には何をしたのかな？

>>480
戦争を美化・正当化する奴は人間のくずだ。ばか

さて、出鱈目を撒き散らしている謎の団体が判明した。意外にも人民日報がお役に
立ってくれた。
「日本銘心会」という団体はどうも実態の無いダミー組織の可能性が高いね。

>http://j.peopledaily.com.cn/2002/08/16/jp20020816_20282.html
>民間団体「日本銘心会」の松岡環会長は15日に開かれた南京大虐殺加害者証言調査
>シンポジウムで、中国侵略戦争に参加した旧日本兵や現地の被害者から収集した
>証言などをまとめた歴史資料「南京戦・探索封存的記憶――原日本老兵102人的証言」
>（南京戦・封じられた記憶を訪ねて――旧日本兵102人の証言）を紹介した。

まともに反論できなくなったVJWsPmT7がいるスレはここですか？

恩知らずの朝鮮人は虐殺してもかまわない。
さあ、再度占領して民族浄化するのだ。

>>502
くだらねえ。
とマジで思った。

>>485
南京大虐殺がなかったという証拠を出せや！ばか

"ばか"を連発する奴は人間のくず以下だ

こういう↓認識だとすればこの人は本当に小学生か中学生だと思うがどうよ？

491 名前：名無しさん＠３周年 ：02/08/18 22:46 ID:VJWsPmT7
　>>472
　日本軍が外国で蛮行を繰り返していたから世界から叩かれたんだろうが！ばか

>>488
それを電波って言うんだよ！ばか

>>1よ
嘘つくな満州事変を自衛と言ったんだよ。
朝日なみの捏造は本人の為にならんぞ。こんなことしている
暇があったら「本人に勉強汁」と言うべきだろうな。

>>489
戦争を美化・正当化する奴は人間のくずだ。ばか

>>391

>で、実際に南京大虐殺とやらがあったとして、ほんの１世紀もたっていない事なのに
>何の物的証拠もなかったり、
>被害者数がコロコロ変わったりするんだろう・・・。

どうしてこれの答が

>戦争を美化・正当化する奴は人間のくずだ。ばか

になるんでしょうか。

俺も東京裁判はインチキだったと思うが、同時にあれ以上の解決策を
思いつかない。
日本人として全責任を負ってくれたＡ級戦犯に感謝の気持ちはあるが、
現在の国益からそれを対外的に認めることはできない。

暖房ウザい＞ID:VJWsPmT7

>>490

戦争を美化・正当化する奴は人間のくずだ。ばか

関東：ばか
関西：アホ
東海：うつけ、たわけ

>>495
俺が英霊だ！ばか

>>507
あったという証拠がないのが、無いという何よりの証拠

>>497
戦争を美化・正当化する奴は人間のくずだ。ばか

戦争はすばらしいものです。
政治の延長形態です。戦争なしに何事も解決できません。
戦争万歳！

戦争を美化するアメ公、彼らの開いた極東軍事裁判に
どういう正当性があるのか？

ID:VJWsPmT7 400番台カキコ

200番台 >>459
300番台 >>413

405 どこのｳﾖ本にそんなこと書いてあるんだよ、その書名教えろ。バカ
411 キチガイ日本軍が粋がって非戦闘員ごと殺戮をしたんだよ。ばか
415 加害者に裁判官をやらせて公平な裁判が出来るのかよ。ばか
417 嘘情報流すなよ、知らない人は信じるだろうが。バカ
422 お前台湾人か？
428 世界の常識だ。ばか
433 だから日本は侵略したんだよ。ばか
437 お前が俺の質問に答えろよ、南京大虐殺がなかったという証拠は？ばか
444 だからどんなｳﾖ本を読んだと訊いているんだよ。ばか
446 日本軍が正気だったという証拠を出せよ。ばか
453 でっち上げは日本軍の十八番だろ。ばか
457 日本が加害者だから被告人の立場なんだろうが、ホンとバカだな。
460 南京大虐殺は現実に起こったといってるだろうが。ばか
464 その前に侵略って言葉知ってるか？　それと八紘一宇もな。ばか
473 戦争を美化・正当化する奴は人間のくずだ。ばか
478 戦争を美化・正当化する奴は人間のくずだ。ばか
482 だからどのｳﾖ本にそんなこと書いてあるんだよ！書名教えろよ！　ばか
484 戦争を美化・正当化する奴は人間のくずだ。ばか
491 日本軍が外国で蛮行を繰り返していたから世界から叩かれたんだろうが！ばか
499 南京大虐殺は日本政府も認める方針で動いているんだよ。ばか

俺を解放してくれ(^^;

>>501
勉強しろよ。ばか

朝鮮人て人の意見を全く聞き入れないんでしょ？
本当だね。

>>505
戦争を美化・正当化する奴は人間のくずだ。ばか

>>507
先生、やってないものの証拠ってどうやってだすんですか？

>>509
頭が不自由なだけだよ

>>506

戦争を美化・正当化する奴は人間のくずだ。ばか

めんどくさいのは解るが、コピペはやめろ（ｗ

>>508
戦争を美化・正当化する奴は人間のくずだ。ばか

　　+　　　.⊂⊃　　　+　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　 人 　　+　　　　｜
　+　／＼（＿_） 　　　+　＜　先生！私はばかじゃありません！
　 　しし （＿＿）／　　　　｜
　　+.　 （　・ー・）　+　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　￣￣￣￣

>>514
Ａ級戦犯に感謝するな。ばか

>>496
>国益を損ねたのはね、”うるさいことを言う国”への対処を誤ったせいだよ。

これについては激しく同意。

ただ、周りからやいのやいの言われて、こういった発言が出てくると、
いままでうるさくなかった国までがぶつくさ言うことも考えられますし。

やっぱ国としての戦略は必要です。先の敗戦を礎として。

まあ、ばか君はどうやら中学生か高校生なんだろうね。

「どの本に書いてあった」なんて理屈、自分の頭で考えられる年齢になれば
言い得ない話だからね。

盲目的になんの論証もなく「戦争反対だばか」とわめきつづけられていられるところとかね。

大学の教養課程くらいの勉強をやれば、こういう論法で単位はとれないのがわかる。ゆえに「ばか」君は
絶対に高校生以下だ。断言する。

>>521
戦争を美化・正当化する奴は人間のくずだ。ばか

やめろって（ｗ

朝鮮人は日本語が不自由かつ民度が低いので
議論というものができません。

よって、私はここに
「天皇陛下万歳！」とだけいうことにします。

高市ってアメリカの議員執務室でお茶汲みやっていただけだろ｡
あんまり難しいこと聞くないよ｡

>>522
日本軍は戦争を美化していなかったのかよ！ばか

＞戦争を美化・正当化する奴は人間のくずだ。ばか

是非アメリカに言ってくれ

>>527
アリバイのことだよ。ばか

ブッシュは言った、
ether with us, or with our enemy.
君はどうする？

>>528
お前は勉強しろよ。ばか

少なくとも自存ではあっても自衛にはならんでしょ。
ただ、植民地を持つというのは当時の価値観では列強国のステータスですから
・・・。いまの価値観で当時の価値観を単純に比較してはいかん

>>538
戦争を美化・正当化する奴は人間のくずだ。ばか

>>543

正直、(((((（;゜Д゜）)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

大東亜共栄圏はレーベンスラウムなのだ。天皇陛下万歳！

アリバイと来たか

つーか美化しないとやってられんだろ、戦争なんか。

　　 　 ∧＿∧
　　　/　ノハλ)∩　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 8 ﾉ ・∀・ﾉj/ ＜　先生！痔持ちの方にはウォシュレットがオススメです！
　＿ / /~∀~ /　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＼⊂ノ￣￣￣￣＼
　||＼　　　　　　　　＼
　||＼||￣￣￣￣￣||
　||　 ||￣￣￣￣￣||
　 　 .||　 　 　 　 　 ||

>>546
創価学会を美化・正当化する奴は人間のくずだ。ばか

>>540
「日本軍」は戦争を美化
となると調査が必要だな

>>545
マッカーサーは「自衛」だと認めたよ。

全ての米国の引き起こす戦争に反対する人間は
先の戦争を、GHQの宣伝工作から離れて再評価すべきである！

時間がｷﾀ─wwﾍ√ﾚvv〜(ﾟ∀ﾟ)─wwﾍ√ﾚvv〜─ !!! から俺は靖国に帰る。
俺たちをお前らバカｳﾖ思想に利用しようとするなよ。わかったか？

それじゃぁな！ﾌｯ・・・

>546
パレスチナかイスラエルで説いて回ったら？
殺されないようにね。（クスクス

>>491
もし米英が日本の行いを侵略として裁くなら、それ以前からあった米英の植民地も
同罪である。すなわち米英に裁く権利はなかった。

つか、マッカーサーが言わなきゃ自衛かどうかも自信が持てないのか？

自衛ならそれで善いかという問題は残ってるぞ。

戦争なくして民族の存続無し。
戦争万歳！

>>556
創価学会を美化・正当化する奴は人間のくずだ。ばか

明治維新〜太平洋戦争って
上京してきた若者がビッグなろうとしてやくざになって
周りとの抗争の末に勢力を伸ばしていったはいいけど
もっと強大な組に睨まれてショバを荒らされそうになったから
自衛のために寝込みを襲いに行ったようなものだろ。
でも本部ではなく支部を襲っただけだから相手は壊滅せずに逆鱗に触れて
本気で攻めてきた相手にやられまくったってオチだ。

>>556
バイバイ

>>556
お前は朝鮮へ帰れ。

エビフライのおれが言うのもなんだけど、ここはばかばっかりだな。
￣￣￣Ｖ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　∧∧,..,､､.,､,､､..,_　　　　　 　／i
　　　;'ﾟДﾟ、､:、.:、:,　:,.: ::｀ﾞ:.:ﾞ:｀''':,'.´ -‐i
　　　'､;: ...: ,:. :.､.:',.: .:: _;.;;..; :..‐'ﾞ ￣ ￣ 　　　　
　　　　｀"∪∪''`ﾞ ∪∪

いつのまに英霊になったのやら。

戦争を集団による生存競争行為ととらえると、他の動物で同様のモデルをとるものは
「ハチ」なんかいるな。

あれは結局、女王蜂を守る事=自分の遺伝子をひきつぐ事、となるから、
多少兵隊鉢が死にまくろうが、やる時はやる。しのぎきらなければ、滅ぶ。

結局そういう局面で戦いを放棄すると、遺伝子が残せないんだよ。

>マッカーサーは「自衛」だと認めたよ。

日本に再軍備させる必要があったので、心にもない嘘をついただけだよ｡
それぐらい分かるだろ。まともな脳みそがあれば。

>>566
えれーこった。

朝日の工作員、腕をあげたな。
急速に駄スレ化進行中。

朝日社員はどこまで恥知らずになれるのか？

といって見るテスト。

>>559

ちなみに、マッカーサーだけじゃないよ。>>341

田原 「満州事変も日中事変もすべて自衛ですよ。」

http://homepage1.nifty.com/kenpou/news/ns7.html

>>562
わかりやすい。

警察を無くすると犯罪が無くなると思ってるバカがいるようです。

「英霊」という罰当たりな騙りをしたID:VJWsPmT7は実はサヨクの典型的な馬鹿を
演じただけですね。

　　　　　∧△∧∩　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 （　´∀｀）/　＜　先生！ばかは死んでも治りません！
　　　　　/ 　 　 /　　　＼　　　　　
　　　　 / /　　）　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　∪（　 （
　　　　　　 ) ノ
　　 　　　 '´
＿＿∠￣￣ヽ＿
＼　　/（　　　 ）ヽ＼
　||＼Ｕ ∨￣∨Ｕ 　＼
　||＼||￣￣￣￣￣||
　||　 ||￣￣￣￣￣||
　 　 .||　 　 　 　 　 ||

>>566
>>518から。

>>559
少なくとも当時最良の資料を見ている可能性のある人物なのでは

>>568

ちなみに、マッカーサーだけじゃないよ。>>341

満州事変はワシントン会議の決定に反していました。

>>568
仕事やめてからも、公演で罪のない日本人に悪いことをしたと反省してます。

>>568
心にもない嘘で済むほどどうでもいい事ってか。
ならいちいち騒ぐなよ。

右翼工作員って日曜の夜でも「勤務」してるのか…頑張ってますね。

>>571
何人もってこようが同じだ、自分の目で資料を読み、自分の頭で因果を考えろ。
誰かが言ったからなんて引用しあっても話しに結論なんぞつくかい。

で、俺が思ったのは、戦争って結局、人間の、生物としての宿命、だと思う。

オスとメスが存在するのは、種の多様性の確保もあるが、
いざという時にオスに戦わせるためもある。

このスレに来ている全てのオスの皆さん、いざという時は戦いましょう。
メスでも、母親となったのなら、戦わなくてはだめってこった。

>>545
石油やくず鉄を日本は輸入しなければやって逝けないって分かっているから、
米国らは経済封鎖したんでしょ？
日本を屈服させる目的が有ったんだからこれに対する手段は自衛ではないのでしょうか？

>>583
お前がサヨク工作員だろ。くせーよ。議論しろ

>>583
右翼工作員って何？
具体的に教えてほしい。

中越戦争をベトナムに対する懲罰と言ってロケット弾を打ち込み殺害
を正当化した中国の平和論と同一の論理です。国家と言うもの偽善の
上に成立しているから。

バカじゃなくて、パカだろ。

朝鮮を支配しないと、そこが半島で回廊となるから
日本、中国、ロシア共にの防備に著しく不利となる。
地理的条件で必要不可欠だったのです。
そのようなわけで、朝鮮戦争の時、マッカーサーは
原爆の使用を提案したのでした。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／｀ヽ　　　　　,.-､/ 　　
　 　 　 　　　　　　　　　　　　 　 　 ／　　　`､　　,／　　|　　　頭
　　　　　　　　　　　　　　,,. ‐'',つ ,/　　　　　 'L／　　　 |
　 　 　　　　　　　　 ,. ‐'"'ヽ,"　 / _,,........,,_ 　´　 _,,......,,_ |　　　大
　　　　　　　　　　／　　 (ﾞ,. ） / <,　|:::::|　,>　 <,　|:::::|　,|
　 　 　　　　　　 /. ヽ-r''",ノ /　　｀二二,,,,,,,,,,__　'''''''''''　|　　　丈
　　　　　　　　 r,!　　 -r''"　ﾉr‐'"´:::/‐|:/　　`､::ﾋ､‐-､　|
　　　　　　　　/`--‐'''/　　 ｿ:::::/i::∠.,,ﾚ　　　 ﾞ､|,,ヽ::i､:`:| 　 　夫
　 　 　　　　 /､＿,,..-{　　　i:::::i'.,r''/::::ヽ 　 　　'r'"ヾ':|,ヽ:::i
　 　 　 　 　/　　　　iﾞ 　　 ,'::::i i.　i:::::::::l　　　　l:::::::::|.　i !:::ヽ　 ？
　 　 　　　 ,'　　　　 |　　　,':::::! '.　'○:ノ 　 　　'○:ノ　ﾉi:::::::ム､＿＿＿
　　　　　　i　　　　　l 　　 !:::::i 　 　 　 　 　 　 　 　　　 |::::::::|
　 　 　 　 !　　　　 i' 〉　 ,'::::::::､ 　 　 　 　＿　　　　　　l:::::::::|
　　　　　 i_ 　　　　 '' ＼i::::::::| lヽ、 　 　 l 　 l 　 　　.／::::::::::!
　　　　　 ヽ` 　 　 　 　 |:::::::i:┴i:::`''- ､_ `'''" 　,. -'":::::::::::::::|
　 　　　　　!_,.. --ｧ　|　 `､:::|　　''T'r'"´l ｀`""´!:::::::::::::;i:::::::::|
　　　　　 　 ヽ:::::/　 |　　 `､|　　　　'､　 ヽ　　 {ヽ､:::ﾉﾘ|:::::::::!

>>584
それは事実が検証できればの話でしょ

>>584
とりあえず同意するが、東京裁判がどうたら、と自称英霊が言ってたから
その裁判官の親玉が「自衛だ」と言ってたと反論しただけだべ。

高市早苗を抱きたい奴らが集うスレはここですか？

>>584
>自分の頭で因果を考えろ。

確かに、空想・妄想なら誰でもできるね。

>>583
ねえねえ、昔ヘルメットとかマスクしてデモしてたの？

　　　　　　　　　　　　__,,,,＿
　　　　　 　 　 　 ／´　　 　 ￣｀ヽ,
　 　 　 　 　 　 / 〃　 _,ｧ---‐一ﾍヽ
　　　　　　　　 i　　／´　　　　　　 ﾘ}
　　　　　 　 　 | 　 〉. 　 -‐　　 '''ｰ {!
　　　　　 　 　 | 　 |　　 ‐ｰ　 くー　|
　　 　 　 　 　 ﾔヽﾘ　´ﾟ　 ,ｒ "_,,>､ ﾟ'｝
　　　　　　　　 ヽ_｣ 　 　 ト‐＝‐ｧ'　! 　
　　　　　　　　　 ゝ i、 　 ` ｀二´' 丿
　　　 　 　 　 　 　 ｒ|､｀ '' ー--‐ｆ´
　　　　　　　　　_／ | ＼　 　 ／|＼_
　　　　　　 /￣/　　| ／｀又´＼|　 | ￣＼

皇太子様は何気にこのスレにご満悦のようです☆

>>588

俺らが「サヨ工作員」言うときはもちろん、本当にそんなものがいるわけではなく、
あくまで比喩表現（ちょっと昔の「ソ連のスパイめ」みたいな）のつもりで言っているんだが、

ヤシらはどうも本気で「ウヨ工作員がいる」と思い込んでいる節がある・・・。

ＡＢＣＤ包囲網で経済が封鎖され、ハルノートで
明治以来取り込んでいた土地を返却しろといわれた以上
戦争に訴えるしか方法はなかったのでした。

>>583
ねえねえ、マスクしてたの？

なんだ。もう終わりか、つまらん。

使って
　　_,,..i'"':,
　 |＼`､:　i'､
　 .＼＼`_',..-i
　　　.＼|_,..-┘

自衛だと言うに決まってるんだけどな。
あまり話しに上らないけど、戦後、日本再軍備に当たってアメリカが再軍備に
当たっての当面の日本軍の目標として満州占領をプランとして考慮していたのは
有名な話＞考えることは日本と同じじゃないか。

>>600
それを理解してない奴が多い。

今の日本で言ったら、石油海路空路の封鎖とともに、
「北海道をロシアに引き渡せ」と言われるようなもんか？

>>583
ヘルメットの色は？

田原総一郎って、カマキリみたいな貧相で不気味な顔してるな。
高野猛って、覚せい剤でもやってるのかね、顔がどぶねずみ色してるぞ。

＞＞５８３

あの、比喩表現、ですよね？いくらなんでも？

勝てば官軍、負ければ賊軍。

>>583
左翼工作員の方、お勤めご苦労様です。

＜永田町コンフィデンシャル68号＝永田町発平成９年１月23日（木）＞

自民党に「駆け込み入党」したタレント政治家・高市早苗女史の評判？
昨年末、与党・自民党に駆け込むように入党した元新進党の高市早苗女史の評判が芳しくない。
「なぜ、あの時期に入党させたのか疑問だ。彼女のように平気でウソをつくような人間は、
自分の都合で、また右往左往する。そんな人間は信用できますか」

高市女史は松下政経塾出身、アメリカ下院議員「立法調査官」を看板にタレント活動、
自称「政治評論家」を経て前々回の総選挙に出馬、初当選した。
アメリカ下院議員の下で「立法調査官」というのが、実は真っ赤なウソなのだ。
高市女史のアメリカ時代を知る関係者によると、高市女史はある女性下院議員の
二十数人いるスタッフの一人に過ぎなかった。それも「手伝いかアルバイト」」の一人だったのだという。
それが、高市女史が看板にしている「アメリカ下院議員立法調査官」の実態である。
そもそも司法・立法・行政の三権の内、「官」にあたるのは行政である。アメリカ上両下院議会は、
立法府なのだから「官」ではない。
日本でも行政府の閣僚付き政務秘書は「秘書官」となるが、衆参両院の正副議長付き秘書には「官」がつかない。
タレント政治家・高市女史から経歴詐称の疑惑が消えない根拠の一つが「アメリカ下院議員立法調査官」の経歴なのだ。

　生　長　の　家　ウ　ザ　イ　！

　死　ね　！

その高市女史は独身ということもあってか艶聞の噂が絶えない。無所属、自由党、新進党時代から自民党有力議員から
外国人タレント、雑誌編集者との関係が永田町で話題になった。最近では関西地方選出の新進党閣僚経験者との
「熱愛」が話題になっている。また、高市女史の地元後援者の中には、「筋の悪い連中」がいることでも知られている。
一方、高市女史は厚生省汚職で摘発された「彩福祉グループ」の小山博史容疑者や故玉置和郎氏にからむ
「利権人脈」と密接なつながりがある。高市女史は代議士になる前、永田町の億ション・パレロワイヤルの一室に
「高市早苗事務所」を構えていたことがある。
そこは故玉置氏が「宗教政治研究会」という「勉強会」の事務所に使っていた部屋だった。
厚生省汚職事件の摘発で明らかになったのは、高市女史が事務所にしていた部屋が
特養老人ホームの建設を受注、下請け業者に「丸投げ」することで巨額の利ザヤを得ていた
贈賄側の福祉法人理事長・小山博史容疑者が実質的オーナーの建設会社が入居していた部屋と
同じであると事実だ。また、下請け業者に「丸投げ」していた建設会社の社長は村上正邦氏とともに
故玉置氏の「番頭格の秘書」だった武中勉氏である

占領した領土を放棄して、対独戦に協力すればよかったんだよ。
武器輸出で大金も入る。朝鮮戦争みたいなもんだ｡
何で分からないのかね。

英霊のおかげで今があるって、ばかげている。
結局、軍人どころか本土の自国民も守れず、大変な目に遭わせた日本軍でしょう。
無能で、無力で、無策。
当時の国富を浪費したアホどもだね。
今の日本があるのは、勤勉に学んで働いた世代があったおかげだよ。
戦ったせいじゃない。
戦ったおかげで、いくら賠償させられたと思っているんだろ。
軍人なんて逝ってよし。
逝っちゃってるか

馬鹿と言われて傷つく人もいることすらわからないオマエらは最低だな

自衛とか侵略ていみあるの
自衛だったらよく侵略なら悪いなんていうのが
そもそも幼稚だろう
どっちにしろうまくやる知性が当時の日本になかったと
それだけじゃないんだろうか
いい年した大人たちが本気でこういう議論をしているというのが
どうかと思うぞ

田原 「満州事変も日中事変もすべて自衛ですよ。」

http://homepage1.nifty.com/kenpou/news/ns7.html

＞＞６１３

これもマスコミ板でよく見かけるレッテル貼りのパターンなんだけど、

「○○と意見が一つでもあうものは、○○の信者に違いない」

ってやつ。

その「生長の家」がなんなのか知らんが、ある事についての見解がたまたま会う事はあるだろうし、
それが間違いでないのなら違っていなくてもなんら問題あるまい。

だいたい、3行目の理屈でいけば全人類が「日露戦争物語」の作者の信者ということになりますがね？

最初は自衛のためだったのが中国人女レイープしまくりに
目的が変更されたってわけか。

>>616
がいい事言った

>>616
どこを縦読み？

>>620
リンクさせる時は＞＞ではなく>>を使ってくれ

>>619
田原って、二重人格？　それとも、痴呆？

戦争なんだから、女くらいレイプするのは当然だ。

支那から撤兵ったって在留邦人はいっぱいおるし、日本の権益だってある。
それ見捨てて日本に帰るなんて「氏ね」って言ってるのと同じ。
そんな政府を国民は許すはずもなく、たとえそんな要求を飲んだところで国内が大混乱になって、
国家自体が崩壊しかねない。
一か八か戦争に訴えて活路を開くしかないわけよ。

>>624

失礼。以後気をつけます。

>>626
しかし日本軍についてしか話題にすらならない罠。しかも、、、

>>628
スンマソ・・・良い意見だったもので・・・

男は射殺、女はレイプだ。
ベトナム戦争でも、ユーゴでもアフガンでも、
女スパイを集団レイプした後、射殺なんてのは毎日あった話だ。
まだチベットでもチェチェンでもやってるぞ。

>>625

ただの煽り好き

人民解放軍がチベットでまだ虐殺してます。
いいんですか？

>>619

田原総一郎自身が「満州事変も日中事変もすべて自衛ですよ。」 と
言ってるんだね。
http://ime.nu/homepage1.nifty.com/kenpou/news/ns7.html

>>631
妖精さんがそんなこと言っちゃダメッ！！　w

日本軍はどっかの殺戮がご趣味の民族と違い
皇軍としての規律と誇りを持っていたという説はどうなる？＞６２６
当時の上官の前でこれを言ったら撃ち殺されてもしょーがないぞ。

>>616
当時の状況でどう切り抜けるかのレポートを
ｷﾎﾞ〜ﾝ。自分の意見は無しで批判だけするのは
知能の無い奴のする事さ。
拡大路線を主張したのも居ればパッと勝って
休戦したかった奴らもいるんだよ。

大東亜戦争後半に、北一輝などの国家社会主義者つまり左翼によって、
私有財産が否定し、華族制度を崩壊させ、日本の文化が軍事的なもの
一方方向に傾いてしまったことは反省するべきじゃないんですかね。

プッ、自存自衛だと
どうしてこうもおかしな奴が
国会議員やっているんだろうねえ

ボルネオでも住民の虐殺が行われてるぞ。
サヨの皆さん止めなくていいんですか？
http://vatican.rotten.com/borneo/

>戦争なんだから、女くらいレイプするのは当然だ。

これが当時の日本軍の基本路線であったと理解してよろしいですか｡

考えてみれば、米国の「日本の中国からの撤退」要求は
「自分たち米国が満州を支配するから、おまえら日本は出て行け。」って
ことだから、こんな要求をのむ国なんていないよ。

>>639
あんたとは比べものにならないほど優秀なんだろうさ。
と釣られレス。

>>639
どうしておかしな奴しか左翼やってないのだろうね

政治家の持つ右翼思想って変なのばっかりだな。　一般人より知ってる事が多いからかね（；´Д｀）

日本軍を弁護している人って、「仕方なかった」ことは全部許すタイプなんでしょうね。
借金で首が回らず妻子に保険金賭けて殺しちゃうのも、仕方ないんですよね。
追い詰められれば、何やっても仕方ないんですよね。戦前の日本と同じで。
犯罪者は可愛そうな境遇の人、多いです。みんな無罪ですね。

日本には昭和１６年の状況では戦争しかなかっただろうな
ハルノートなんての叩きつけられたんだからな
あんなの叩きつけたアメリカを批判すべきじゃないのか？
戦争を起こさざるをえない状況に追い込んだんだからな
現在でもやり方はほぼ変わってないだろう。
とりあえず相手を追い込むという方針だろ

案の定、右翼が湧いてるな。

620補足

「○○を全て否定できないものは○○信者」であるとする
↓
「日露戦争物語」の作者（江川達也）は、別の作品でよく数学の問題を劇中に出している
↓
あれを全て否定することは不可能。∴江川達也の作品を完全否定するのは不可能
↓
「○○を全て否定できないものは○○信者」が正しいのなら、
全人類が江川達也信者となってしまう。
↓
これは有り得ないから、「○○を全て否定できないものは○○信者」は成り立たない。

以上

>>641
日本軍だけじゃなし、どこの軍隊も似たようなもん。
ただ、現在でもこんなことしてるのはアメリカ軍だけ。
沖縄の少女暴行とかね。

どかーん！
(⌒⌒⌒)
　｜｜

／￣￣￣￣￣＼
|　・　Ｕ　　　　　　|
| |ι　　　　 　　　　|つ
Ｕ｜｜ ￣￣ ｜｜
　　￣　　　　　￣
さなえたんの発言におこったぞう！！！！！

サヨとかウヨとか勝手なレッテル張りは止めよう
アングロ−ユダヤの世界戦略に反対と言う点では一致できるはずだ。

>>641
戦争時の各国の基本姿勢です。支那人は特にヒドイものでした。

満州事変って1927年以降、北伐をはじめた南京政府が、満州に
移住した日本人の権益を脅かそうとしたために、起こした事変っていう
理解で良いのかな？

満州への日本人の移住は日露戦争後、ロシアから取得した権利で、
日本にしてみれば、ロシアの侵攻から満州を守ったのは他ならぬ日本
であり、支那単独でロシアを撃退する力はすでになかったため、満州
における利権は得て当然のものだった。。にも関わらず、支那は反日
・抗日・侮日運動を展開し、満州に移住した日本人の権益を脅かした。
それが張作霖殺害から満州事変に至る日本軍の行動の要因だと理解
してるんですけど、合ってますかね？

>>646
正直、「自分がやった場合のみ」仕方が無いという人だろう。

>>650
アフガンでもやっている。現在レイプし放題だそうだ。

右翼と保守の違い
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/sisou/1017467396/

>>646
当時の国際法において自衛戦争は認められているのであるから、
自衛か否かを論じているのではないですか？
保険金殺人は止むに止まれぬ理由でも正当化はできないでしょう。

歴史は流れの中で語られるべきで一点だけを捉えて判断するのは難しい

>>641
これが当時の日本軍の基本路線であったと理解してよろしいですか｡
>>650
＞現在でもこんなことしてるのはアメリカ軍だけ。

んな訳ねーだろｗ

捏造の歴史がまた１ページ。

通州事件で日本人を大虐殺したからだよ。
http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=utf8&oe=utf8&q=%E9%80%9A%E5%B7%9E%E4%BA%8B%E4%BB%B6

>>650
ちゃんと慰安所作ってた日本軍と、ロスケやベトナム戦争時のチョンを
一緒にすんなよ…

「○○という見解をもつものは全て××である」が真であるという証明には、

「○○という見解を持つ××でないもの」
が一切存在しないことを証明する必要があるんですが。

>>646
まったく無知、それぞれの事象を検証していかなければ意味が無い。

ちいさな事象についてのみ、議論ができる

>>646
ま、アメリカみたいにやることなすこと全て「正義だ！」って決めつけるよりは
罪悪感があるだけマシ、と言うことは出来る。

>>648
燃料追加？

>>616
日本が戦争起こさなかったらいまごろどっかのくにの植民地にでもなってたんじゃね？

支那人ども、日本人に謝罪しろや。
http://www.asahi-net.or.jp/~ku3n-kym/doyoyon/doyoyo11.html

レイプ＆その後の虐殺は個人の暴走であり軍規違反の愚か者であり
日本軍の命ではない。

戦争中なんだからなんでもありでヨシ。

↑どっちなのよ。
愛国心というものがあり、日本人という民族に誇りを持っているなら
世界中の兵士が戦争中にやったことでも
よくないことはよくないと認めればそれでいいんじゃないの？
自分も当然「軍旗違反の愚か者の行為」と思っているよ。
要するに、みんなただ、しつこく責められることが不愉快なんだろ。
それはわかる。
ただ個人的には、戦争中なんだから何でもありでヨシ、という点には
他の国の兵士も含めて、肯定はできない。

中曽根】統一協会の政治思想【ナベツネ】

http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/sisou/1017467396/

>>646
公平性からいってアメリカ軍が無罪なら日本軍も無罪を信じるね

イラクに対する英米軍の空爆に反対な人は、自存自衛の論理を理解できるはずだ。
クェートは元々イラク領であり、それを英米が自国の石油ルート確保の為に
地元首長をそそのかして独立させたもんに他ならない。

東京裁判は裁判の名に値しないインチキ法廷
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/sisou/1026051400/

日本では今も昔も外務省が無能だから
軍人とか商社なんかが外交戦略を主導するんだよ。
でも後先考えないで突っ走るから、短期間で
行き詰ってしまうんだ。

>>639
火炎瓶の作り方知ってるでしょ？

よく言った高市。そのとおりだ。サヨクどもに負けるな。彼女を批判する者は氏ね。

高市早苗は下品な女である。

こういうのって、いつも思うけど
片方善、片方悪の裁定しか以外許されないんですかね。＜お偉い左右の方々

交通事故の保険と同じで、１０：０なんて普通ありえないと思うし、
双方に幾分ずつの非がなきゃ戦争までいかないと思うんですが。

>>669
戦時法とジュネーブ条約の話だが、ゲルニカ空爆以来
守られてないんじゃないか？
実質、無意味なんだよな。

>>676
高市早苗は見事に論理破綻してたけど？
自分のフリップの一番目の項目で。
あはは。

このスレでレイプを肯定してる輩は右翼それとも左翼？

>>674
＞昔も外務省が無能だから

百回死ね。そして日本人として二度と生まれ変わるな

鐵扇会ｖｓ斬鉄会しょの12（皆逝ってよし編）
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/sisou/1027619394/l50

昭和天皇も「侵略」と認識

「戦時中国民を鼓舞激励する意味で詔書を出して頂き度いと云ふ事を、東条内閣の末期、それから小
磯、鈴木と引続き各総理から要望があつた。
　が、出すとなると、速やかに平和に還れとも已へぬからどうしても、戦争を謳歌し、侵略に賛成す
る言葉しか使へない、そうなると皇室の伝統に反する事になるから断り続けた。木戸も同意見であつ
た」　　（『昭和天皇独白録』（文春文庫）より）

日本軍って例えて言えば
女性がレイプされているところに助けに行ったはずが
いつのまにか犯人と一緒にレイプしてたって感じだろ。
アジアを欧米から開放するとかスローガンに掲げて
いつのまにか一緒に侵略する側に回っていたよな。

こんな言い方じゃなく「欧米列強のアジア植民地レースに負けた」ってなんで言わないかね
日本自身の正当性を主張しても、聞く耳持たないってのはもうわかってるだろうに・・　相手も貶めるくらいしか方法ないよ

>>675
灯油3:ガソリン7だ。
油をしみこませた布とコルク栓いれたのをロウで固めて
火つける。コーラ瓶だと堅くて割れないから、普通はビール瓶。

>>646
その喩え話は、なんか違うような気がする。
喩えるなら、話の通じないゴロツキヤクザに無理難題を押しつけられ、
さらに直接的な暴力を受けそうになったので、仕方なく戦った、ということでしょう。

>>1
「大東亜戦争（太平洋戦争）は自存自衛戦争」というのは世の中の常識。

しかし、テレビで見てたけど、高市早苗議員って大東亜戦争についての
知識はまったく無いだろ。
満州事変と太平洋戦争は違いますとか、マッカーサーは日本の自衛戦争であったと
証言しているとかぐらいは言えんのかねぇ。

>>646
まじで仕方がなかったらおれは許すよ
その例がまじで仕方がなかったとは思えないが

兵士個々人の戦争犯罪があるからって、それで「侵略戦争」にはならん罠。

＞＞「戦争なんだから、レイプくらい当然だ。」
＞＞これが当時の日本軍の基本路線であったと理解してよろしいですか？

＞日本軍だけじゃなし、どこの軍隊も似たようなもん。

おいこら！
たとえ、例え話であったとしても肯定するなばか者！！

>>678
そういう善悪の問題ではなく、勝てない戦争はしないと言うこと｡
理不尽な要求に対してそれをのみ、泣き寝入りすること必要と言うこと｡
ヤクザにぼこられて、命がけでかかっていくか、家族のことを
考えて、そのまま立ち去るかという判断だよ｡

>>685
＞いつのまにか一緒に侵略する側に回っていたよな

捏造するな

>>684
戦犯逃れの為に言ったんじゃないの？
皇室の伝統を守る為にね。

政治的にどう切り抜けるかは軍人の考えることではないよ。
それは、政治家や外務省官僚のすること。
軍人は、国民を守って戦いに勝たなければ存在意義がないよ。
単なる金食い虫の厄介者。
当時の軍部は政治にも介入して、国策の選択肢を狭め、
本来の戦いにも負けて、数１００万人の国民の命を守れなかった。
そんな、日本軍のどこが英霊なのかな？
英って、秀英の英でしょう？
全然優れていないよ。
私たちは優秀な民族だよ。
大正デモクラシーの時代のまま、軍人が出しゃばらなければ、
当時の状況で切り抜ける？？なんて状況にもならずに先進国だよ。
周辺諸国にも恨まれずに、尊敬されながらね。

>>685
非常に適切な例えであるような気がする
助けてやったから代わりにヤラセロみたいなところだね

現在の法やモラルで、過去の行いを犯罪扱いするほうが危険だ。
これは、過去の出来事を正しく反省するための妨げになる。

>>695
事実です

>>685
別に反論するつもりもないけど
一部を見て全てを判断するのはどうかと思うよ

テレビで堂々と下品だと高市にむかっていった田原はえらいね。
もっとも２ちゃんの議員選挙板では、ずっと前から下品な女で
とおっていたが。

>>669
国際法と、第2次大戦の独ソ戦における虐殺と両国のその後の対応、
アメリカによる日本人虐殺とその後の対応、
そして戦後日本の旧植民地と対戦国への対応を勉強してから出直してこい。
もの知らずが。

>>686
×欧米列強
○アングロ＝ユダヤ

>>693
軍隊なんだからレイプぐらいするだろ。問題ない。

なんにしても、よく田原は他人に下品とか無知とか言えるよな。
自分は自称ジャーナリストのくせに。

>>690
あそこはどんな国家、個人でも間違いはあるというとこだろ。
目的が靖国参拝なら東京裁判の不当性に無理無理話を持っていくべき。

>>700
侵略してないからね。虚実だよ虚実

はたして人口が増えすぎたから、アメリカや白人諸国が移民を受け入れなかったから
といって、満州を盗っても良かったのか、その点が納得できません。
どうか俺に納得のいく答えを下さい。

>>682


害蟲妖職員発見!!

>>709
溥儀は皇帝になりたかったのよ

>>708
それでは日本がアジア諸国にしたことは何だったのだろう？
偉いことでもしたのかな？

>>712
そのころアジア「諸国」はタイ、中国を除いて存在しなかった。by読売

>>709
取ったのは良かった。むしろ問題は傀儡国家を作ったことだな。
直接統治していた方がよかったかも知れん。

>>709
当時はそういう時代だったんだよ。アメリカは西方拡大政策、
ロシアは南下政策、イギリスは東方拡大政策を取ってた。
後発の日本はそれらと戦わなければならなかった。
戦わなければ、逆に植民地になっていた。というわけだ。

東京裁判は間違いであるという政府声明を出していないのに
靖国参拝をするのがおかしい。
東京裁判は間違いであるという政府声明を出した上での
靖国参拝なら否定しない。

結果的にアジア解放戦争になったことは間違いないな。

>>685
逆だ。戦争を正当化させるためにアジア開放なんて理屈を持ち出したんだ。

>>697
お前はそうやって狭い国内だけを見てろ。
当時のアメリカやロシアの脅威などちっとも分からんのだろ。
世界を見なければ何も分からないし、これからも勝てません。

>>715
じゃあ政治家がはっきりとそう言えばいいだろ？

>>689
確かマッカーサーも後日そう言ってたな

>>710
岩倉具視や伊藤博文や大隈重信や陸奥宗光や西園寺公望や小村寿太郎が
無能だと言いたいのか

朝鮮人！！！

日本軍はアジアの救世主( ´,_ゝ‘)ノ

>>717
日本が解放したのではなくて
日本が戦争に負けて解放されたんだよね？

>>697
負けたから厄介者かよｗ
つか当時の日本軍の兵力＆戦績を考えたらとんでもなく優秀じゃん。

よーし。
アメリカの一国支配を開放するために、日本も立ち上がるぞー！

>>724
それも違うな。

>>684
終戦の詔勅では帝国の自存といってる。

＞７０５
当時の日本軍は、陛下の赤子たる皇軍だった。
レイプが問題ないなんてやつは軍隊にいられなかったの。厳しい軍規があったの。
ただ、一人一人は人間だったというだけなの。

日本軍丸ごと「やってヨシ！」としてました、という見解には大いに問題があるの。
という話なんだよ。

3 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/07/06(木) 17:32

もっと国民を馬鹿にしているのは、高市早苗衆議院議員との不倫関係だ。
国会議員の間では、彼女が議員になるためにどれだけ自分の肉体を提供し、公衆便所と言われ、森と肉体関係を結び、森の人脈を利用し好き勝手放題の言動をして顰蹙を買っていることは周知のことだ。
彼女はひたすら男に媚を売り、われわれの税金を使いながら、大手を振って森と国会不倫を続けて濶歩しているのは信じられない行為だ。　まだ、船田元と畑恵のほうが純情に思えてくる。

名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/07/06(木) 17:38

若手議員が主流派を批判したときも「苦しいときこそ森さんを支えるべき」
みたいなこと言ってた。へどが出そうだ。

5 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/07/06(木) 17:40

奈良ＪＣの連中も県会議員も相当下のお世話になってた。
奈良県民の税金は腐れ万戸によって搾取されている。
昨日のテレビでも森内閣擁護を唱えてた。
選挙のときはせんど小渕派って言ってたのに・・・・
いつも言ってることがバラバラ！！

8 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/07/06(木) 17:43

高市は無名時代、社会的な肩書もないので、森に頼み込み、堺屋経企長官も引きずり込んで、
堺屋の友人であった当時、亜細亜大学の学長の衛藤瀋吉と結託し、亜細亜大学の講師の肩書を手に入れようとした。
まず彼らは教養も学問も何もない高市を講師にすることはできないために、考え出した事は新聞公募をして、
一般から形だけ講師を募集すると見せかける。　大学の経費で講師の新聞公募をした。
はじめから高市と決まっていたので、新聞を見て応募した多くの人たちは
（勿論、高市も形だけ申し込んだ）無残にも切り捨てられてしまった。
　応募した人たちの心情を考えれば、政治家、教育者がこんなことをしていいのでしょうか。　いいはずはない

アメリカと朝鮮と中国に洗脳されている人がいますね。
日本人やめてください。迷惑です。

>>685
レイプを助けに行ったつもりだったのにその女に酷く罵倒されて
頭にきて殴りつけたってとこだろ。
その女が昔は栄華を誇った名家だったが今は落ちぶれて助けに行ったのが
成り上がり者だったから礼をいうどころか見下されて馬鹿にされたので
成り上がり者が共存をやめて殴って言うことを聞かせようとした。ってとこかな。

しかし、実際、当時の一般の日本人はアメリカに
勝てると思っていたのだろうか？

>>725
＞とんでもなく優秀じゃん。

戦争に勝ったアメリカや中国のほうが優秀に見えます。

三国同盟なんか結ばずフリーハンドにしてれば、
英米だって強くは出なかった（出れなかった）ろうに‥‥
なんで松岡や白鳥のようなバカが靖国にいるんだ？

>>724
違うよ

>>718
お前は東南アジア各国の首相のコメントや、
トルコの民衆の言葉を見たことも聞いたことがないんだろう。
このもの知らずが。

＞日本が解放したのではなくて
＞日本が戦争に負けて解放されたんだよね？

結果的には敗戦で日本も開放されて豊かになったのは皮肉だな。

>>724

日本が有色人種でも勝てることを証明したから、
アンド旧日本軍が独立の種をまいたから。
人材やら何やら

最近、ニュー足がキモイって感じるの漏れだけ？
高市早苗だろ・・、てめぇ男の替わりに特攻してこい、
って感じなんだよな、デブ森の２号女が。

インド国民軍の創設には日本陸軍の藤原機関の力が大きい。

＞「戦争なんだから、レイプくらい当然だ。」
＞これが当時の日本軍の基本路線であったと理解してよろしいですか？

＞日本軍だけじゃなし、どこの軍隊も似たようなもん。

人道的にもチンポ的にも日本軍が一番行儀よかっただろな

　　　　　ヒ　ュ　ン　ダ　イ　を　知　ら　な　い　の　は　

　　　　　　日　本　人　だ　け　か　も　し　れ　な　い　

>>724
いい加減にしろ。アジアの白人支配を防いだのは日本で、
国連で人種差別の廃止を唱えたのは日本だ。

日本を尊敬してる国は意外とおおいよ

>>714-715

とは言っても、パリ講和会議で民族自決・主権尊重が提唱され、その時点から
中国の主権を侵害したのは日本だけじゃないですか？

>>737
ちなみに毛沢東も言ってたよ

＞５８６
うーん、おいらの吟味が足らんかったようで・・・ムズイね。

>>734
中国？
はっきりいって、アメリカ以外には負けたようには思えません。

じゃお父さん、零戦曲乗りしちゃうぞー。

>>734
お前はどうして中国が日本に負けたと思っているのか。
日本が負けたのはアメリカに対してのみ。
中国、英国、オランダには勝った。ボロ勝ちだ。このもの知らず。

パレスチナ人達は今日も絶望的な反イスラエル闘争を続けている。
これは同時のインドなどと全く同じだ。
昔の日本人が英米に抑圧されたアジアの民衆に共感したことを思い出して欲しいもんだ。

>>734
激ワラタ

久々に田原節炸裂！！

まーとりあえず戦争を否定している人は、
当時の状況下でどれくらいの選択肢があったか
提示してから言ってくれと言うことで。

>>709
満州国建国は、増えすぎた日本人の移民先という意味合いも
あるだろうけど、それ以上に、すでに移住した日本人に対する
反日・抗日・侮日運動から日本人の権益を守るために親日的な
政権を樹立する必要があると、当時の関東軍が考えたんじゃ
ないかなー。

>>724

日本軍が解放したビルマは、バー・モ政権ができて、

イギリスからの独立を達成しました。

アウンサンスーチー女史の父親は、

日本軍の援助によって出来たビルマ国軍の将軍です。

>>738
別に負けたから豊かになったわけでもないでしょ。
大正デモクラシーのころは豊かだったと思うぞ。

>>697
では、何故５．１５や２．２６事件は起こったのでしょうか？
軍部が欲望にかられてでは説明できませんよ、
国民は熱烈に支持しましたからね。

>>745
君は図書館にでも行って本読みなさい、
色んな角度からたくさん読みなさい

>>755
すぐ上がロシアだったからな〜

彼女のような政治家がもっと増えてくれればいいのだが。
どう考えても彼女の発言は正論。
マッカーサーだって同様の発言をしてたしね。

＞７４４
多い少ないは、尊敬してない国と比較しなければ言えないような…

日本人が何百人も虐殺される事件を、何度も何度も起こされて放って置く方がおかしい
911以後のアメリカを例に出すまでも無い当然のことだ
結局、虐殺があった事実を隠蔽する偏向教育が諸悪の根源なんだなぁ

>>733
うちの祖母の発言。
「そんなこと思ってなかったわよ。でも、ラジオからは勝ってる勝ってる
ばかりでしょ。でも、学校にもいけないで毎日将校に見張られてるような
ときは本当かなぁ、とわしゃ思った。」

そろそろ正しい歴史認識をしていった方が良いんじゃない？？
当時の状況を見て当時の常識で判断を下そうよ。
今の感覚で判断するのはどっちにしろ危険だよ。

当時はみんな精一杯やったと思うよ。
軍部の一部の暴走野郎どもだってきっとすごい奴らだったんだよ。
会社や学校でも出来る奴の意見に反対しにくいだろ。
反対したところで派閥はそいつらのが強いんだよ。

>>745
中国の主権ってどこよ？そのころ中国は存在してない。
国民党か？共産党か？清？地方軍閥？馬賊？

なんか日本がアジアの救世主だって本気で思っている
人が多そうだね。どんな本読んだらそんな考えが沸いてくるのかなあ？

ハルノートぐらいで絶望するような軍部政治家は無能だ｡

ガンジーも最初は日本応援してたらしいね。
負けたら態度が１８０度かわったけど

アメリカによって、民主主義国家になったのではなく、もとにもどっただけなんです

http://homepage1.nifty.com/kenpou/news/ns7.html

田原は　「満州事変も日中事変もすべて自衛ですよ」と言った。

>>755
その必要があったのは認めるが
関東軍は何にも考えてない（なかった）集団だよ･･･

>>716
サンフランシスコ講和条約をもう一度読むように
全て受け入れることを条件に独立することができたんだから

まあ、何もしないで戦勝国を名乗ろうとした某国よりはマシか

女でウヨ発言するヤシってすくねーよな。

>>697
マジでいってんですか？

いいスレだなあ

じゃぁお前はどうやって回避するってのよ？

>>773
Japan accepts the judgements

これ？

>>767
相当なトンデモ本を読まなきゃそんな結論に達しないでしょう。

日本敗戦後、なぜかソ連に逃げる途中で事故死したチャンドラ・ボース。

>>757
　大正デモクラシーは第一次世界大戦バブル。
で、そのバルブが弾けて世界恐慌から第二次世界大戦へ

>>780
おまえがトンデモ人。空想科学好きそう

どのような大義であれ、戦争を肯定できるほど、楽天的であれば、浮き世は生きやすいでしょう。
うらやましいかぎりです。

さなえちゃんて、顔が
のっぺりしてる人でしょう？
ぼくんちでは皆で
「のしおばさん」
と呼んでいます。

満州も日華も現地軍の参謀たちは
戦争やりたがってたのは事実かもな
そのほうが出世するし

戦争否定したいんだったら当時それ以外どうすべきか提示してみろって

＞７６７
＞どんな本読んで

わかりきってるだろが…

>>783
自分のことだろ

>>724
ボ・ミンガウン（三十人志士メンバー・アウンサン将軍副官・独立後、内相、運輸相等歴任）
　「ビルマの情勢を検討していた東條首相は、そのスローガンである「大東亜共栄圏」建設をめざし、
　同時にビルマ国民の感情をなだめるために、飯田司令官の下に傀儡政府を組織して、名目的な独立
　を供与する準備を進めた。まもなく飯田司令官は、バモオ博士を長とするバホー（中央）行政委員
　会を設置し、一九四二年六月四日に全国に向けて発表した。（中略）この委員会は一九四二年八月
　一日に、「ビルマ行政府」とその名前を変更した。しかし、「ビルマ行政府」とはいっても、飯田
　中将の命ずる範囲の行政事務を担当したにすぎなかった。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（中略）
　　一九四三年八月一日には「独立」が宣言され、アディパティ（総統）バモオ博士の率いる政府が
　出現した。この政府は、独立した政府とはいうものの、実際には総統にせよ、大臣たちにせよ、日
　本軍指導部の認めた範囲内の権能しか持たなかった。アウンサン将軍は、日本の与えた「独立」が
　本物ではなく、「メッキ」にすぎないことを見抜いていた。将軍はまた日本軍のやり口を熟知して
　いた。さらに、連日のようにビルマ各地で起こっているファシスト日本軍の残虐行為についても将
　軍は目配りを絶やさなかった。そして、もともと胸の内に秘めていた、日本軍に対して反乱を起こ
　すという決意を、さらに固くするのであった。
　　日本の与えたビルマ人による行政が、名ばかりでお粗末なものにすぎず、また残虐行為の数々を
　目の当たりにしていたビルマ国軍、人民革命党それに共産党の指導者たちは、一九四四年八月に秘
　密の話し合いを持ち、討議の末に「反ファシスト人民自由連盟」を結成し、対日反乱についてこま
　かい検討を行った」
　　（ボ・ミンガウン『アウンサン将軍と三十人の志士』（中公新書　１９９０）より）

今日のアメ公の勝手な、傍若無人な振る舞いに憤りを覚える人間は戦前の者の気持ちが
判るだろう。アメ公の犬はGHQのプロパガンダを後生大事に抱えて、必死だ。

>>735松岡は、陸軍と互いに妥協しつつもなるべく平和的に
事態を収拾しようとしてたらしいよ。
少なくとも世界戦争に日本が本格的に巻き込まれるのは
避けたかったようだ。日独伊ソで同盟を結んで英米との間に
勢力の拮抗状態を作ろうとしていた。
４０年の時点ではドイツとソ連が戦争するなんて誰も
想像できなかった。

日本のおかげでアジア諸国が独立できた、と言う論法はあくまで結果論であり、正当化のための便法。
当時の日本の行動を見るに、あくまで最初からその目的で戦争したという形跡が全くない。
所詮は、侵略目的で戦争を行い、途中でその予定が狂って、失敗しただけ。
陸軍の独走という要因はあったにせよ、世界的に見ればそれは日本全体の責任。
柳条湖事件なんか、完全なる日本陸軍の自作自演なんだから。
結局は、ナチスドイツのヨーロッパ新秩序に影響を受けた日本の失態。
空気を読めなかったんだよな。

>>738
＞結果的には敗戦で日本も開放されて豊かになったのは皮肉だな。

違います。
例えば、ＧＨＱの農地改革は、
戦前の経済企画庁の
若手官僚であった
後の岸首相らが
青写真を既に作っていたもので、
日米開戦が無ければ実施されていました。

＞＞７８０

インドネシアは？

中国や韓国の顔色うかがわないとできないような議論はやめれ
日本の歴史なのにまず最初に中韓の意向がくるのはおかしい

>>755
石原完爾は天才。ビジョンがないわけじゃない。
そもそも、清国の亡命政府を作ると多極化できるから、戦略としては
特に有効。

【みんな〜】夏休み特別企画【あつまれ〜】

http://www.naruto-u.ac.jp/~e0074702/gakuseikai/
↑ここにショボイ大学の学生会のHPがあります。
このHPを皆で１日１００万HITのHPにしてあげましょう。
決行日時は８月２１日午後２３時です。

なお、この文章を見た人はコピペで他のスレ＆板にコピペしてください。

肯定の反対は、否定なのですか

どうやら、このスレにブサヨとキムチ族が多いのは
事実のようだな。

>>793
結果じゃなく、最初からそう言ってましたよ。

>>761
田原に、満州事変は自衛戦争ですかって聞かれて「ハイ」って答えてたぞ。
あっけなく、田原の言葉のトリックにひっかかてやんの。
政治家としては、能力なさすぎだと思うがな。
第一、高市早苗議員は自分の出世のために靖国神社を
利用してるだけだと思うぞ。
辻本のまねをしようとしたんじゃねぇの。

>>796

そうだよなー。確かに中国がいくらうらみに思っていようが感謝していようが、
そんなのはそっちの都合であり、こっちはこっちの考えがあってやった事。知った事ではない。

＞７９６
2ちゃんで伺ってるお人よしがいるのか？

>>724 → >>756

コイツ何かのアンケートで
好きな映画は「宇宙戦艦ヤマト」って答えてたよ

>>787
日華事変は中央にしたがって停戦すべきでしょ
大東亜戦争は微妙、英仏のみにしてアメリカ無視する手もありかも

みてーー
だれかうｐして

戦争を否定するって事は
その当時、戦争をせず欧米の植民地になるのが国としての正しい道だったとでも言いたいの?

自衛だろうが侵略だろうが関係ない。
最初から米を叩きのめすのは不可能と知ってて
日露戦争みたいに調子いいところで講和って
考えて適当に始めた戦争なんだからしょうもない。

だから自衛なら良いのか
結局国を滅ぼしかけたんだから
ただ無能だっただけやん
最近復古趣味はやってるけどさ
そんなやつらにまで感謝すること無いよ

>>806
『南京１９３７』って、答えてほしかったのか？ｗ

>>793
どの本を読めば結果論であると言い切れるのかなぁ。

夏サヨうざいな。

早苗ちゃん、応援してるよ！頑張れ！

>>806

そ、そりゃまた微妙な・・・。

満州国の建国も結局は東北部の民族意識を刺激しただけで終わった訳で多極化
よりむしろ中国の一体化を促したような気がするわな。
日本に併合したほうが外国の反発は少なかったんじゃないか。

武市も結婚できて子どもでも生めたら、
サヨ発言しなくなるかもな。

要は、過去の戦争をどう位置付けるかで、
未来の流れが決定されてくということなんでは。
で。君らはどうしたいん？

>>806
高市早苗議員？

>>807
なんだ、戦争は否定してないじゃん

8月18日はバカ女高市早苗が名実ともに下品だと認定された記念すべき日である。

>>796
中国や韓国の顔色うかがわないとできないような議論はやめれ
日本の歴史なのにまず最初に中韓の意向がくるのはおかしい

その通り。
文化が違うんだから、彼らの価値観に迎合する必要なしだよね。

>>809
欧米諸国に対する本当の自衛の戦争ならともかく
日本はアジアに侵略に行ったろ。
これは自衛でもなんでもないな。

近衛を指示してりゃよかったんだよ。
東条英機の開戦は向こう見ずだった。

自衛ならもう少し国内防備に力入れておいてくれ

>>811
ここで喚いてないで歴史関係の本を読めよ。
答えは出てるぞ。

ほれ>>795

アフマッド・スバルジョ（元外相）
　「毎年八月十七日には、共和国記念日を祝して式典が催されてきた。しかし、新聞は、いつもグレ
　ゴリー暦の年月日を用い、紀元二六〇五年の略称である〇五年という、独立宣言の手書きの原文
　に使われていた年号を再現してはいない。原文の写真が新聞に転載される場合ですら、日本の年号
　についてふれてはいず、〇五年は四五年を意味するのだと、当然のことのように考えられている。
　革命的な性格をもつ新たな独立政府にとって、日本の年号をうけいれられないということは、議論
　の余地のないところである。また、従来の植民地政権が使っていた年号に対して、異議を唱えるも
　のもいないのである。
　　八月十七日の共和国記念日の式典では、例年、建国以来の式典年数があげられる。たとえば、一
　九七二年の八月十七日には、インドネシア人民は、共和国の二七回めの記念日、あるいは建国二八
　年めを祝ったことになる。その日は、まさに、偉大な“ナショナル・デー”である。一九七二年十
　二月二七日は、オランダ王国がインドネシア共和国を法的に承認してから二三年になるのだが、イ
　ンドネシア人民は、この一九四九年十二月二七日に行われたオランダのインドネシアに対する主権
　委譲の日を、祝ったりはしない。彼らは、八月十七日を、独力で宣言した自分たち自身の独立つま
　り、日本帝国のおかげをこうむらない、まさに、自分たち自身の闘争が成功したが故の、さらには
　一貫した努力のたまものとして勝ちとった独立の日として、その日を祝うのである。日本人がその
　際果たした役割は、単に偶然にすぎなかったわけである」
　　（スバルジョ『インドネシアの独立と革命』（龍渓書房　１９７３）より）

どうせまた、中国が分裂して内戦になるから、
そのときどういう手段に出るかを考えておいたほうがいいな。

しかしなんだね。
「あなたは戦争に行きますか？」と聞かれた小学生は、ほとんど行くと答えてたぞ。
そういう小学生には早く戦争に行ってお国のために死んでほしいものですな。
戦争はまだですか？ていうか、早く宣戦布告したら？

ラバウルやガダルカナルまで何しに行ったんだよ｡
あれも自衛か？ それとも迷子か？

自衛でアジアを侵略ですか？はぁ？

ふぇらちお女（ﾌﾟ

そう言う821がおバカ。

>>784
馬鹿だね、戦争なんてろくなモンじゃないってことはたいていの日本人はわかってることだろ。
過去の戦争に対し、右翼、左翼とも違う解釈があって当然。
戦争するからにはそれ相応の理由がある、戦争の結果残るのは死と破壊のみ。
そんなことは、右翼左翼とも解っていることだろ。
キケンなのは、簡単に「戦争を肯定している」などと言う愚か者がいるってこと。

>>823
いいから宿題して寝なさい

>>827
恩知らずなだけじゃん。
フィリピンはもっと酷いがな。

>>830
それは暴走だね、ガ島に眠る日本人に合唱

>>807
アメリカを無視することはできないよ。
アメリカ自身が戦争したくて、
でも国内の世論を固めたくて日本から手を出すように追いこんでったんだから。
潜水艦で先制したんだけど。本当は

>>826
意味が分からん
そんな大層な答えが出てるのか
小林氏の戦争論　　とかじゃないよね

>>793
負けるとそういうことになるものです。
しかし当時の国民の意識としては解放戦争を戦っていたとは言えるでしょう。

日本軍はすべての有色人種の光だったんだね。
日露戦争で勝利を自分のことのように褒め称えたシナ人。
インドネシア、タイ王国といろんな有色人種の国に影響を与えたんだ。

戦前、植民地じゃなかった国は、アジア、アフリカ地域ではタイとエチオピアと
日本だけだったからね

>>823に答えられないドキュウヨが多いですね。

823 ：名無しさん＠３周年 ：02/08/18 23:59 ID:+CvFhO2q
>>809
欧米諸国に対する本当の自衛の戦争ならともかく
日本はアジアに侵略に行ったろ。
これは自衛でもなんでもないな。

日本が対米戦に勝利するにはどうしたらいいか考えよう。
まず石油だ。戦前ならインドネシアだが、現代ではどうか？

自衛は、戦いのきっかけのひとつであるのではないのか

早苗タンの命が危ない！

>>809
だからー、第１次大戦後の日本は世界の５大国の１つだよ。
欧米の植民地になる可能性はなかったよ。
より豊かな生活（＝国益）を賭けた大国同士の争いに参加しただけ。

>>829
提督の決断やってみろ。
豪州おさえてやっと、気分的に安心できる。
そんなもん。

>>834
ここには馬鹿サヨと中道しかいねーよ。
まぜっかえすな。

>>823
飢え死にしてください

>>840
負ける無能を言ってるんだろう
国民意識なんて見てきたようなことを言うね

さて、中国バブルが崩壊して、共産党政権が崩壊したときに
何が起こるか予想しておいたほうがいいですよ。

サンプロの高市は田原にもまともに反論できないバカ女であることが
判明した！

フセインも自存自衛戦争ですか。

>>842
当時アジア諸国でヨーロッパの植民地じゃなく
独立国家だったところを提示してくれ。
後なぜ昔同じヨーロッパ諸国の植民地だったのに
今のアフリカ諸国のような状況ではないのかも。

>>782
バブルとは大して価値のないものが異常に値上がりする現象。
特需以前から日本の工業力は成長しつつあった。

もともと工業力がなければ特需で好景気になることはない。

＞８４６
ハルノートつきつめられて果たしてそう言えるかな

>>853
そのとうり

しかし、今回ので田原は日露、日清は自衛戦争と認めたわけだ。
歴史は点ではない。点と点が繋がった連続した線なわけだから
田原の言う、自衛と侵略はそんな違いが無いといえる。
私見だが明確に侵略といえるのは中国で言えばチベット、ロシアの場合は満州、遼東半島。
日本の場合、うーん沖縄？

>>842
あなたも飢え死にしてください

>>853
フセインにして見りゃそうなんだろ、きっと

>>846
日本の地位が５位から２位になったんだから、今のところ
結果オーライとも言えるな。

当時は他に選択肢が無かったんじゃないの?
他にどんな選択肢があったというのか教えてくれ。＞サヨ

当時、アジアは欧米に支配されたのね。
だから、日本軍はアジア人(*)と戦ったんじゃなくて、欧米と戦ったんだよ。
わかった？サヨ豚ちゃん。

(*)欧米の手下になって現地人を搾取してた華僑は除く。

戦争を否定って歴史をさかのぼって
すべての戦争がなければよかったと思う人のことかな？

まだ戦地に遺骨が残っている兵士のために何かしてあげないとなぁ。
旅行者はツアーを組んでくれないかなぁ。
いや、中国のＯＤＡを減額してこちらに回すべきだ。

馬鹿サヨにとっては解釈の問題
実際は日本の存亡の問題なんだがね。

馬鹿サヨは日本を滅ぼすのに一生懸命だが、
１）日本が滅びるとは思っていない
２）滅ぼしたい
どっちなの？

>>846
ブロック経済って知っていますか？
日本に十分な資源ありますか？
石油とれますか？

こういうことがテレビで堂々と言える様になったのはいい事だ。
踏まれても、叩かれても真実を語ろう。

>>850
次は負けるな！
てことだね？

>>772
長期展望はなかったのかな・・とは思ふ。
張作霖暗殺で息子の張学良が国民党に寝返ってしまったし。

ただ北伐で北京から満州に逃げてくる張作霖の軍勢が大規模な
抗日運動を起こす懸念があったと、当時、張作霖殺害を計画した
河本大作大佐は戦後に述べてるけど、どうだったんですかねー。

張作霖の軍勢と南京から北上する国民党の軍勢、これらが手を
結び排日に動けば、関東軍のみならず、多くの日本の民間人や
支那人の命も危険に晒されます。

>>842
侵略じゃないだろ。どこの国に対することを言ってるの？
そんな糞レスに答えられるか

>>829
そういう言葉の裏で、戦時国債は買占めするのですか？（ｗ

>>847
確かに。フィリピン押さえた程度じゃ安心できんわな。
ぱーと１しかやってねーけど。

半島は押さえられると、えらいこっちゃ！
佐世保や呉にガンガン飛行機飛んでくるし。

>>866
叩きたいだけなんじゃないの

>>866
はぁ？

滅びてもいいのでは？

卑怯にも真珠湾を宣戦布告する前に奇襲攻撃し
そのまま、アジアや太平洋を侵略し、
皇族や軍上層の命を守るために、本当の自衛である本土での決戦をせずに
あっさりと無条件降伏した。
最も卑怯な戦争だよ。

>>862
1940年代に選択肢は存在してないよ、
1920年代の政策にこそ批判すべきだ

アメ公の傲慢なるイラク攻撃脅迫には怒りを禁じ得ない。
我が国はロシアと連携してフセインに援助を申し出るべきだ。

竹島を侵略しているのはどこの国だ？

>>866こそが日本を滅ぼそうとしているというのは明白。

右だ左だといちいちに言うより
さなえちゃんを見習って
その境界は限りなくゆるやかにゆきましょう。

>>871
じゃ、日本軍はアジアの国々へ何しに行ったんだ？
答えてみろ

高市が最前線に逝けばよし

この女、こ狡さでは末広まきこといい勝負なんじゃないの。

本土決戦前に敗戦を決定したドキュソ日本。

＞９４＞４４８＞６００＞６４７
すいません　ハルノートのことは既に書いてありましたね
これについては自衛戦争否定派の方は何かおっしゃいましたか？

>>862 無理です。サヨには具体案出せません。今もどこぞの政党みたら分かるとおり。
平和だ、賠償だ、反省すべきなどと言うだけ。じゃー某国が攻めてきたらどうするの? と問うたら「逃げればいい」だってよ。笑えるわ。

>>867
石油は、ちょっととれるよ。
ほんとにちょっとだけど。

>>875
やっぱり自覚が無いのか。
今日本はソフトな侵略受けている真っ最中だ。
オマエはその手下だよ。

＊ソフトな侵略とは情報操作、団体トップの買収などで自衛力を奪う方法。

アメリカの石油禁輸措置とＡＢＣＤ包囲網は、
インドシナ進駐だろ？
原因は日本であって、追い込んだという論法はおかしい。
別に自虐史観じゃないが、当時の日本はあまりにも独善的であった。

>>869
そりゃそうだ
アジア開放なんて嘘っぱち並べなくても
勝てばすべてを正当化できる
ここにいる香具師いつまでもみみっちいよ。負けた戦争の大義を愚痴ってないで
次の戦争に頭を切り替えようよ

>>877
奇襲の前に無効が攻撃してきたけど。
ちなみにアメリカは日本の攻撃を12月1日と予想して，
ハルノートを突きつけてる。そもそも宣戦布告の必要はない

>>877

アメリカは真珠湾攻撃の前に潜水艦で日本の船に攻撃していますけど何か？

マジで高市早苗が自衛隊員となって最前線にいくべき。

>>856
ハルノートのどこに日本に植民地になれと書いてある？
満州から撤退したら植民地になるのか？

中国と韓国、朝鮮の被害者だけの論理にはもう、飽きた。

>>883
アジアの国々て具体的にどこスか？

そんなもんあったっけ当時

中国とタイぐらいだろ

サヨ豚ちゃんは、８月１５日の読売社説とか読んで、ブチキレちゃったのかなあ？

http://www.sankei.co.jp/news/020814/morning/column.htm

　韓国が日本の領土・竹島(韓国名・独島)とその周辺海域を、
国立公園に指定する方針で検討しているという。日本の外務省
は「遺憾の意」を表しているようだが、これはわが国土が勝手
にもてあそばれていることである。遺憾の表明ぐらいで済む問題
だろうか。(以下略）

>>891
背景を無視している。

そういえば、昔イラクのイラン攻撃のために、イラクの化学兵器開発を知りつつも
イラクへの軍事援助を続けていたことが判明した。
とかニュースでやってたな。あれどうなった？

>>879
いまの日本は満州国並みの傀儡国家なので到底無理です。

>>897
強者の論理よりタチ悪いやな

>>890はドキュウヨ。

侵略なのは変わりはないが、
当時侵略戦争は悪じゃなかった。
それを今になって「反省しる！」と言われる筋合いはない。

要するに日本軍はアジアを守るために中国、朝鮮を侵略して、

戦後に賠償を請求されないように中国人、朝鮮人を皆殺しにしておこうと思い、

日本が負けるとアジアが大変なので、民間人を盾にしてでも沖縄を守ろうとして、

それでも無理っぽいから一億総玉砕を叫んで竹槍で爆撃機を落とす訓練をさせたんだね。

レッテル貼りさんがｲﾊﾟｰｲ(´∀`)ノ

>>883
>>854

まあ、早期講和が実現すれば自衛戦争。
講和が実現できなきゃ、最後まで戦争するしかないので侵略戦争になるね。
南京攻略した時に中国が日本の講和を蹴った為日本は行くところまで行くしかないわな

883 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：02/08/19 00:08 ID:9wTmDiSt
>>871
じゃ、日本軍はアジアの国々へ何しに行ったんだ？
答えてみろ


どこいったの？

おまいら、塩感くらいの余裕で、
人生を過ごせよ。
痛すぎるぜ。
っつーても無職引きこもりには無理な話か（藁

>>877
アジアのどこの地域のことだねキチガイ。
真珠湾はアメリカ外務省が悪いんだろ。それを奇襲と言うなよ

日本人やめろ

>>883
「在留法人および資産保護と資源確保のため」かな？

サヨがなんか喚いているが、阪神大震災の時と同じ。

反対しているくせに、いざ自分が困ると「何故助けに来ない」と文句を言う。

Ｈ･Ｇ･ウェルズに言わせると日中戦争は
「何物をも得られない果てしない不毛」
確かに対中戦略は決して成功したとは言えない。
（老獪で狡猾な中国にはめられたと言えなくもない）

>>877
本土決戦すればよかった、などと言うのはいかがなものか。

>>883
欧米の植民地政策への反抗

（･∀･）ｶｺｲｲ

大体、Ａ級戦犯とか、陸軍の参謀とかは日本を滅ぼそうとし、罪のない国民を殺した非国民だからな。

ぎょくさーい

>>907
まるで悪魔の軍団だね

＞８９６
バカか！？　相手にするのもめんどうだ

>>915
だから高市もしくは>>915が最前線にいけって！

>883
西洋植民地への資源確保

謝罪するけど賠償一切なしじゃダメ？

>>853
yes

政治思想板かどこかに監視スレでもあるんだろうな

結局こうなるぽ　ああ無情

Ａ級戦犯は当時の優秀な学生を犬死させた売国奴です！！

http://www.asyura.com/2002/bd18/msg/896.html
日本軍、大量の「機密」処分を命令　終戦直後
　敗戦の直後、日本軍が組織的に公文書を処分していたことが、米国で公開された資料
から浮かび上がった。外交上不利益になる公文書の焼却などを指示する日本軍の暗号通
信を、米側が傍受し解読していた。軍による公文書の処分については、証言などでは残
っているが、裏付ける資料はほとんどなかった。
http://www.asyura.com/2002/bd18/msg/894.html
　この米側資料は「マジック　極東概略」。米陸軍省が、第２次世界大戦中に解読した
日本軍の暗号通信を要約し、関係部門に配っていた速報だ。「日本の戦争責任資料セン
ター」研究事務局長の林博史・関東学院大教授（現代史）が米国立公文書館で入手し
た。

　資料によると、処分の指示は４５年８月１５日午前０時に始まった。

ウヨサヨは止めよう。
今、アメ公を皆殺しにするか否かだ。

ルーズベルトはナチスと戦うため、
日本に戦争させるように仕向けたというのが真実。
日本は、和平交渉に最後まで望みを託していた。
ルーズベルトは戦争しないという公約で大統領になったので
日本に戦争仕掛けて欲しかった。

本当に自衛戦争なら、本土決戦しただろう。
殺すだけ殺し、侵略するだけ侵略し
天皇をはじめとして自分達の命が危なくなると、土下座して命乞い。
これで、自衛戦争だと思うウヨはどうかしてる。

>>907
ｳﾞｧｶ？

>>919
はい、、、、、、えっと、レッテルを貼ってはいけないんだったっけ？(w

>>906に同意
もし侵略された側がが強ければ侵略しなかったのかと問いたい。

923 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：02/08/19 00:14 ID:+cqjTE2J
>>915 　だから高市もしくは>>915が最前線にいけって！

　↑

脳味噌ゴボゴボに沸いてるな

最前線？どこスか？

俺泳げないし空も飛べないから戦闘という形で防衛に参加するのは困難スよ？

>>923
最前線ってどこよ？

はえーな。次スレ立たないと思ってたから油断してた。
もうつぐ1000やな。

>>932
深い洞察力だね
僕もそう思うよ

>>906
いや、それをしてきた人類全体が反省する立場であることは否定できない。

ただ、日本人が名指しされ、贖罪させられる立場ではないな。

>>932
日本の国土考えてから物言ってくれ。
死んだら自衛じゃないだろボケ

自存自衛のためなら何やってもいいのかな。
生活苦しいからって銀行強盗やっていいのかな。
それってエゴ・・・じゃないの？

今回の発言があろうかなかろうが
こいつだけは議員にしちゃいかん。
というか社会人として最低。

いいぞ高市！もっとやれ！

すれたて屋はたてつかう
すれたて屋はたてつかう
すれたて屋はたてつかう

>>938
たいへん都合の悪いスレなので埋め立てちうの模様
　
　
無念やね

サヨ豚ちゃんって、日本軍はアジア人と戦ったと本気で思ってる節がある。
マジっすか？って感じ。

>>932
知識不足だと思うよ、もっと勉強してから結論出せば？

>>877
真珠湾は馬鹿でした
山本さんが辞職すると脅すから、、、

低レベルの釣りを楽しむスレはここですか？

>>932
頼むからなんか書く前に調べて考えてくれ。

>>932
飢え（以下略）

>>947
戦ってるだろ？現地人を殺してるんだし。

923 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：02/08/19 00:14 ID:+cqjTE2J
>>915 　だから高市もしくは>>915が最前線にいけって！
　
　
最前線ってどこーお

ねーえーまーだーあ？

いや〜、サヨってほんとクズだね。

次スレは実況でキボンヌ。
．．．それ以前に立つかなぁ？面白いから立てて欲しいんだけどなぁ。

>>942
戦争と銀行強盗はまったく違うぞ！

最近、旗色の悪いサヨが早苗がボコられたことで溜飲を下げたわけだ。

>>953
どこの話だ

>>902

これか？

http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1029680774/

当時の日本の立場は今のイラクと同じ。
座して死を待つか、一か八かやって見るかの二つに一つ。
追い込んだ上で「交渉の余地無し」はアメの常套手段です。

だから戦争否定したいんだったら当時
それ以外どうすべきか提示してみろって。
代替案出せずに否定ばっかして説得力あると思ってんのか？
当時の奴だって生きるのに必死なんだよ。

>>954
匿名掲示板で回答を待ってるのか？

>>907
朝鮮とは与党の申し出がありましたよ。

韓国皇帝陛下と和国黄除弊する両国の間の特殊で親密な関係を回考して相互幸せを
増進して東洋の平和を永久に確保しようとするところ,この目的を果たすためには韓国を日本帝国に
ビョングハブハムだけ同じではないことを確信してここに両国の間に併合条約を締結することにきめして和国黄除弊する
痛感テラ愚癡を,韓国皇帝陛下は内閣総理大臣李完用をそれぞれ全権委員で任命する.この全権委員は
会同協議した後の下のような内容の条約に協定こんばんはだった.

1.韓国皇帝陛下は韓国全部に関する一体の統治権を完全で永久に和国皇帝陛下に
譲与する.
2.和国黄除弊する予兆に載せた譲与を受諾してまた全然韓国を和国に竝合することを承認する.
3.和国黄除弊する韓国皇帝陛下,太皇帝陛下(高宗),皇太子陛下とその后妃及び後妻(奥さんたち)で
とってそれぞれ地位に応じて相当な尊称,威厳,そして名誉を享受するようにしてまたこれを維持するのに
十分な歳費を供給することを約束する
4.和国黄除弊する予兆以外の韓国皇族とその奥さんたちに対してそれぞれ相当な名誉と大宇を享受するように
してまたこれを維持するのに必要な資金を供与することを約束する
5.和国黄除弊する勳功ある韓人として特に表彰を行うことが適正だと認められる者に対して
英作(グィゾックウィジウィ)を授与してまた銀金(賜金)を与えること.
6.和国政府は上のような併合の結果としてすべての韓国の是正を受け持ちと和国に旅行する法規を
守る韓人の身体と財産に対して十分な保護をしてまた期福利の増進をはかること.
7.和国政府は誠意と充実で新制島を尊重する韓人として相当な資格がある者を都合が
承諾する限りで韓国にある帝国管理で登用すること
8.見た条約は和国皇帝陛下と韓国皇帝陛下の在宅を受けたことで恐怖一路から施行し.彼
証拠で二つの全権委員は見た条約に記名調印するのだ.
ガングフィ4年8月22日内閣総理大臣李完用イン
明治43年8月22日痛感自作テラ愚癡マサタケイン

次スレは実況だな。

与党の８５％以上がタカ派です。
与党の８５％以上がタカ派です。
与党の８５％以上がタカ派です。

>>956
実況じゃ埋め立てに来てくれないから、もりあがらんぽ

>>932
自衛戦争で全滅したら意味無いじゃん。
変なツッコミみだね。

さっきも書いたけど、サヨ豚ちゃんって、情報量が足りないか、もしくは知能がちょっと足りないのかなと思えてきた。

>>941
他人の家にいって、自衛の名のもとに
火付け盗賊や強姦をやりたい放題やっといて
自分の庭先に火の子を飛んできたら、慌てて命乞い。
こういうのは自衛戦争といえるのか。

>>931
じゃあ何で、近衛は総辞職したんだ？
東条は開戦はだったよな。
陸軍現役武官制で、やられたのかよ？

>>961
＞座して死を待つか

大げさなんだよ、ドキュソ！
そのままひっそりとしておけば、優秀な学生が犬死しなくて
よかったわけだよ。

>>793
簡単に侵略目的と断じておられるがどの戦争をもって侵略と言っているのでしょうか？
現在論じられているのは大東亜戦争なのでこの部分でしょうか？
それならば、支那とは現実に交戦中であり、この戦争の発端は再三挑発を行った支那側にあります。
また、南方の諸地域は交戦国の植民地であり、これを占領することは侵略ではありますまい。
そしてまた、日本は自国の領土として南方諸地域をくみ込む力も資力もありませんから、
それぞれの民族に独立してもらって親日的なグループを形成して欧米諸国と対しようとしました。
これって、侵略なんでしょうか？
ならば、戦後の雨の勢力範囲やソ連のそれも同様の評価となりますが。

923 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：02/08/19 00:14 ID:+cqjTE2J
>>915
だから高市もしくは>>915が最前線にいけって！

963 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：02/08/19 00:18 ID:+cqjTE2J
>>954
匿名掲示板で回答を待ってるのか？

　↑

あははははは

>>932
だから日本は自衛に失敗した結果、米国の属国になったんだよ。

>>960
あ、そうそう、これこれ。ここに半常駐状態だったので気付かなかったよ(ｗ

>>970
ﾜﾗﾀ

>>970
もう少し調べて書いたら？ちょっと調べればいろいろあるでしょうよ

高市とドキュウヨは同レベルであることが判明。

俺が１０００とるからお前ら遠慮しる。

923 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：02/08/19 00:14 ID:+cqjTE2J
>>915
だから高市もしくは>>915が最前線にいけって！

963 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：02/08/19 00:18 ID:+cqjTE2J
>>954
匿名掲示板で回答を待ってるのか？
　
　
サヨって反論できなくなるとこうなんだよね。┐(ﾟ〜ﾟ)┌

>>976
あっちのスレで一息入れろ（ｗ

>>942
エゴだよ、ただし日本民族の生死がかかってるけどね

>>957
比喩なんだけど。

1000頂きますた

レイプするのも自衛戦争だったというわけだ｡
捕虜虐殺も自衛戦争だったというわけだ｡

サヨ豚ちゃん、もっと勉強しようね。知能があるなら。

戦争の勝者に、完全な正義を見たためしがない。
戦争の敗者に、完璧な悪を見たためしもない。

千

c

アジアを侵略したのではない、アジアと戦ったわけではないというのなら
なんでアジア人を殺害したのでしょうね、ﾌﾟﾌﾟ。

ｈ」

高市早苗マンセー
高市早苗マンセー
高市早苗マンセー

あ、朝鮮人もいるみたい

１０００！
１０００！

gh

1000！

　|　 | ∧
　|＿|Д｀)<1000
　|文|⊂）
　|￣|∧|
￣￣￣￣￣

１０００

>>982
了解。

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