【土建】ずっしり重い、その負担！Ｗ杯での新設スタジアムなど巨大施設の地元負担は２１３８億円！

ヤフーニュースから一部引用（元記事は毎日新聞）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020816-00000114-mai-soci
＜Ｗ杯施設＞地元負担は２１３８億円　総務省集計
日韓で共催されたサッカー・ワールドカップ（Ｗ杯）のため自治体が整備した
スタジアムなど巨大施設の建設総費用は３３３８億円で、地元負担分は
２１３８億円に達することが１５日、総務省の集計で分かった。
建設のため発行した地方債の償還費に加え、それぞれ年間数億円の維持費が
追い打ちをかけることになり、「熱狂」後の自治体に負担が募りそうだ。

Ｗ杯を開催した１０自治体は新築、改修など競技場を整備。建設費は
横浜国際総合競技場（横浜市）の６０３億円を筆頭に▽埼玉スタジアム
（埼玉県、３５６億円）▽新潟スタジアム（新潟県、３０９億円）など
総額３３３８億円に達した。

いずれも地方債を発行して資金を調達したが、７自治体は「ふるさと創生」
関連事業を対象とする「地域総合整備事業債」（地総債）を活用した。
「地総債」は自治体のハコもの競争を誘導したと批判を浴び、今年度から
新規発行が廃止された経緯がある。

　　　　 　 　 　 ／´　　　￣｀ヽ,
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紀宮さまがこのスレの3をゲットされたようです。

４

↓こぴぺ

∀ﾟ）ノ＜これも予想通りだと思うんだけど。

韓国側はどうなのかも気になります。

姦酷と同時開催じゃなかったら金かかっても（・∀・）ｲｲ!!

大分の「ビッグアイ」はアクセス最悪だった…
帰りは上り坂を30分近く歩かされぐったり。何であんな山の中に？？

今更　だな。

↓がいいこと言う。

壊せや

↑
もったいないよ〜。住もうよ。

姦酷が逝けばOK

↑いいこと言った。

日本、このザマなのに、韓国のスタジアム建設の金出したって……、マジ？

(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

　公務員の給料からスタジアム償却費用として一万円天引きすれば
一年で完全解決可能。

ゼネコン氏ね

責任の所在無き公共投資の末路。
こいつら、ホントに日本を潰す気なんじゃないのか？

公園として再利用できないのか。
日本はただでさえ公園が少ないんだから。

造るのが目的だったことが明白。日本つぶれるなー。

一般市民の税金をスタジアム償却費用として一万円増税すれば
１年で完全解決可能。

国民一人当たり２０００円分以上楽しんだんだからしゃーないわな。

出来ちゃった婚みたいなもんだな。

姦国に謝罪と賠償を要求しる！

間もなく日本は沈没します。
若い奴ら後は任せた。

長野冬季オリンピックに続いてワールドカップで負債か。

日本は数年後、北斗の拳みたいな世界になります

共催に持ちこんだ韓国が悪い

まず、３２試合分の入場料を日本に払え
そして、韓国のスタジアム建設費を返せ

サカサポに返還させればいいんだよ。
あれだけ楽しんだんだから。

もっと、さっかーを盛り上げて、入場料を取れるようにする努力をするべきだ。
サッカーだけでは無理なのが明白なんだから、コンサートを開いてもらうように
誘致するなど、頑張る他ないだろ。

日本では…サッカーに興味持ってる奴など…殆どいないって事ではなかろうか…

>>23
なんで一般市民が返還しなくちゃあいけないの？
俺全くＷＣにもｻｯｶｰにも興味ないのに。

＞年間数億円の維持費

数億ならなんとかなるだろ

長崎五輪でわかっりきってたことジャン

瑞穂を使っとけば良かったものを・・・。

>>35
年間数億円の維持費と、年間数十億円の返済が待っております。

どーかんがえても計算のうちだろ？

サッカー場を建てたんならサッカーファンにってのはわかるが
大部分は「国体用」スタジアムだろ。

国体オタに負担させろ。

結局、壊すのが一番金がかからない。

韓国の分も含めると日本のこれからの負担は恐ろしいね。

なんで韓国の借金の面倒まで日本がみなければいけないのだろう。

維持費分の収入も期待できないなら「記念モニュメント」化するしかないね。(要するに廃墟にするということ)
廃墟マニアの漏れとしてはＷ杯遺跡ツアーを１０年後ぐらいに開催希望

要らぬなら　壊してしまえ　競技場

税金で穴埋めすんなよ！

わかってた事じゃん。
何を今更。
いやなら建設段階で地元住民が止めてやれ。

>>9
あの山のてっぺんから３０分も上るとこなんてありませんが何か？

サッカーファンに負担してほしかったら専門のスタジアムにしとけや

FIFAの人間が日本人はバカといっていたよ。
９会場でできるのに。

毎年やればいいのにW杯

>>49
バカっぽいな、おまえ

市長が勝手に誘致するもんだから・・・
勘弁してよ。
日本ハムやノルディックなんて興味無いから。

ｻｯｶｰなんて見たこともない市議やら県議がﾄﾞｷｭﾝ公共事業やっただけの話だからな。
まともなｽﾀｼﾞｱﾑが一つも出来ない結果になった。

東京ｽﾀｼﾞｱﾑなんて陸連の横やりでトラック併設になったけど
予算がなくてトラックまだないし、作る予定もない。

サッカー専用にしとけばよかったのにね。

壊しちゃった方が負担は少ないんじゃないのか？

普段から国体だ！総体だ！ってんで喜んで
年１，２回イベントやるだけのデカイ体育館やらプール造ってるからね。
こういう体質というか国民性なんだからしょうがないんじゃないのか。

ハア・・・こうなるだろうとは思ってたけどな・・・。
ま〜た、国民の負担が増えた。日本、借金まみれだな。
こうまでして、無理に開催する必要は本当にあったの？

朝銀への投資をやめてこっちに回せば以下略

端から分かってたことじゃないか？まったくこの国は。

こうなるのわかってただろ？

アフォですね。日本の偉い連中は。

ワールドカップがきっかけで作られたスタジアムは批判して
サッカースタジアム以上に存在する野球場には言及しねーとは
本当におめでたい連中だな。

その一方で韓国にスタジアム立ててやったのかよ。
ほんとおめでてぇな、日本人は。

競馬場とか競輪場にすればもうかるんじゃない？

国家的行事に反対する非国民どもめ　おまえらは黙って税金納めろ！！
という旧日本の模範的指導はどうですか？

いっしょにヘンナポーズ三唱しませんか？

　　　(V)∧_∧(V)
　　　　ヽ(･ω･)ノ　　ﾍﾝﾅﾎﾟｰｽﾞﾍﾝﾅﾎﾟｰｽﾞﾍﾝﾅﾎﾟｰｽﾞ
.　 　　　/　 /
　　　　ノ￣ゝ


.　　　　　　　　　 (V)∧_∧(V)
　　　　　　　　　　 ヽ( 　　)ノ　　ｱﾝﾅﾎﾟｰｽﾞｿﾝﾅﾎﾟｰｽﾞｺﾝﾅﾎﾟｰｽﾞ
.　　　　　　　　　　　/　 /
　　　　　　　.......... ノ￣ゝ

ttp://www.waseda.ac.jp/koho/ct98/0227.html
ttp://www.zdnet.co.jp/netlife/links/02/11.html

正直言って、日本国民の一部は納税してません。
彼らから徴収すればどれだけとれるか･･･(略)

払えない人は仕方ないんだよ。植物状態とか…。でも払えるのに払わない人がいるんだから

すぐに潰すのが一番安上がりっぽく感じます。

まあ全会場の自治体が厳しいわけでもない
各会場で格差が激しいだろう

私は無謀な戦争勝手に始めておいてそれは無いだろうと思うなり
このスタジアム問題も根はまったく同じね。

>>66
そそ。
潰して、もう一回建てる。
それを景気対策といいます。

>>60
地方にある小さい野球場は高校野球でも草野球でも使うし
維持費はそんなにかからないだろ
サッカー場はもっとひどい

日本はもう終わりだ。みんな外国に移住しよう。
う〜んどこの国がいいかな。

ところで　どの会場が財政的に厳しいのか？

宮城スタジアムは、そのまま改装して「宮城刑務所」に
すればたくさん収容できる
元県知事ももう１回入れよ

>>73
それだ!

アホが
老人やオッサンが尊敬されない訳だ
右翼の台頭も当然

売　国　奴　を　粛　正　し　ろ

地元民あげて誘致したんだから、地元が負担すればいい事じゃん。

http://ueno.cool.ne.jp/gakuten/network/fin.html
こんなにいっぱいお金があるよ

結局、だれも責任を取らない構造がいけない。

構造改革しろよ、ささっと

>>76
あたりまえ！地元でなんとか汁！

これから箱物作るときは知事や市長や地元政治家を連帯保証人にすれ。

大分スタジアムは地理的に言えば大分市のど真ん中にあって、車でいくぶんには最高の
位置、場所にある。まあ、車以外のアクセスは確かに不便だけどね。近所に大型の
複合商業施設があるから早めにいってスターバックスでコーヒーでも飲んどけばいいよ。

最初っから分かっていたことなんだから、地元で住民税100倍に値上げして
賄えば済むこと。国税は一銭も使わせない。

73 ：仕様書無しさん ：02/08/16 19:34
明るい話を見つけたので貼ってみる。

「アメリカと日本の経済動向を超老人の視点から読む−ドラッカーとガルブレイス 」
http://www.jmrlsi.co.jp/menu/kiru/kiru2002/kiru2002_0809.html

通信技術は日本が先端というお話。


「沖縄活性化への提案　唐津　一　氏」
http://village.infoweb.ne.jp/~fvgm0090/kennkyuukai/124kai/124kai-1.htm
「製造業における国際動向と日本の位置づけ」
http://www.jema-net.or.jp/Japanese/denki/de-0201/de_08.pdf

暖かい語り口と明るい内容で、ちょっぴりシヤワセな気分に、、、

朝鮮民族系銀行への公的資金投入額三兆円のことがあるから、この手のニュースを聞いても
「チョン銀行の三兆円に比べれば、こんなのたいしたことないわなー。」
と思ってしまう。

現金輸送車強奪で被害十億円とかのニュースを聞いても、また
「チョン銀行の三兆円に比べれば、こんなのたいしたことないわなー。」
と思ってしまい、大概の事件では驚かなくなってしまった。

どうしてお金をかけなくても良かった、広島ビッグアーチや国立競技場を使わなかったのか。

どうせサッカー連盟の奴等が土建屋から賄賂を貰ってたんだろ。

国体護持

http://www.gassan.co.jp/s.es.tasiro/
田舎の寂れた田代小学校のHPを、１００万アクセスの
超人気サイトにしてあげる、夏休み特別企画です。

（現在ここがターゲットです）

どんどんコピペして他の板にまいてください

>>76
自分は国際競技場建設もW杯誘致も頼んでない。
というか、何も聞かれなかった。

>>85
サッカー連盟は民間だから賄賂もらっても問題ありませんが何か？

責任取らなくて良いなら、俺でもスタジアム出来る。

さあ無責任にどんどん誘致しよう！

みんな電通にだまされた。

【社会】送りつけ商法？　突然Ｗ杯税請求書が送られてきた (252)　

本来１０競技場も必要無くて、４競技場あれば十分だったんですけどね。
日韓共催を押し付けられたせいで、２試合／日だったでしょう？

まあ土建屋の仕事（雇用対策事業だな）を作るために、１０競技場も作ったんだな。

あれはＷ杯の為じゃなくて、「雇用対策事業」だったんですよ！

>>85サッカー連盟なんて日本にはありません。

>>95
日本サッカー協会の間違いだ。
目くじら立てるな。

>>94
いや、ＦＩＦＡは、１５都市ぐらいを望んでいたんじゃなかったか？
２国開催になって、興行的に成り立たせるために
それぞれ１０都市になったと思ったけど。
まあ、雇用対策事業だというのは確か。

>>97
じゃあ壊す事業も立派な雇用対策だね

>>97
ＦＩＦＡは、計８都市多くても１０都市と言っていました。

>>98
それじゃあ、穴を掘って、また埋めて、また・・・・・

(ノ*゜▽゜*)＜雇用対策？
　　　　　　　日雇い労働者に仕事与える事を、雇用対策というのか？

>>100
完璧じゃーん！

実はそんな事を繰り返しても豊かになりません。
生活が豊かになるものを作っていないからです。

オリンピックや、ワールドカップ誘致で経済効果ねらおう
なんて逝ってるヤシは、ばか
まだ、開催場所に難くせつけない、地方劇団呼ぶほうがよっぽどまし。
選挙に行って自己中議員落選させないと、日本に将来はないよぉ
今世紀はもうアジアでＷＣないよ、とニュースで逝ってたけど
それまで日本は持たないよ。要らん心配する必要なし。
それに、中国が膨大な経済力を溜め込んで”余り金”で誘致するだろしね

http://hayawasa.tripod.com/nagano08.htm

まあ土建屋の仕事（雇用対策事業だな）を作るために、１０競技場も作ったんだな。

あれはＷ杯の為じゃなくて、「雇用対策事業」だったんですよ！

これで地元土建はスタジアムバブルの味が忘れられなくなったな
ヤクは切れた時が一番つらい
ヤクを手に入れるためにはなんでもやりだす算段（うしし

将来の日本にぴったりの俳句

夏草や　兵どもが　夢の跡

じつは芭蕉は日本の将来をすでに予見していた！？

というよりも、こういうことがくりかえされることを悟って
いたのです。

他にも

盛者必衰のことわり。おごることなかれ。なんてのが
あるが、そろそろ気がつかないと本当にこうなるよ。

むしろ「日本はずっとこのまま大丈夫」が非現実的な
ことだということに気がつかないとね。

>>107
にしてはアメリカは一行衰えないが？

Ｗ杯用に立てたスタジアムでまともなのは神戸と札幌ぐらいかな

あとはうんこ。

>>107
日本の話になんでアメリカがでてくるの？

>>109
サッポロにWC用に立てたスタジアムなんてねーよｱﾌｫ

ＷＣで経済逆効果をねらおう

ついでに土建屋からおこづかいももらっちゃおう

後片付けは次の議員に回しちゃおう

無責任だなぁ･･･

まあ、目先のことしか考えない馬鹿役人の典型例ですな

これから１０年で１０倍のインフレが起こって
建設費がほぼチャラ。

ヒュンダイに付けをまわせよ

スタジアムには、公開処刑場などいろんな使い道があるしね｡
無駄じゃないよ｡

36 ：名無しさん＠３周年 ：02/08/18 13:49 ID:tdFqZ4jm
長崎五輪でわかっりきってたことジャン

ながさきでつか？
♪長崎のぉ〜ぁ〜あ〜長崎ぃのぉ、か〜ねぇがな〜るうぅ〜…。

皆WC競技場っていってるけどさ、宮城、静岡、新潟、大分、長居、横浜はトラック付きの陸上国体用競技場さ
しかも、陸上競技のためにつくったわけじゃなく、開会式の入場行進のためさ。

国体って、初期の目的は達成されたのだし、もうやめたらいいのにね

>>119
複合競技場だと補助金が出るからだよ。

　　　　　　地方愚民に責任取らせろよ。都市部が稼いだ金を使わせるな。

オリンピック誘致
原発誘致
テーマパーク誘致
公共事業誘致

どれも終わって地元はずっこけてるじゃん。
学習効果なしだな。

>都市部が稼いだ金

アホ丸出しだな

横浜のは、みなとみらいの空き地にあったらコンサートくらいには
使えるのに。どうして小机にあるのかね？？

こう考えると、日韓共催でまだよかったな。
日本単独開催で、すべてのスタジアムを日本に造っていたら、
無駄づかいがもっと多かったことになる。

>>118
懐メロ過ぎて反応悪いぞ

>>125
禿同。
喜ぶのは売国奴地方愚民ばかり。

>>124
新幹線の駅前だから｡

最初のほうのレス読んでるとすごいこと書いてるね
韓国のスタジアム建設費日本が出したんだって。
共催は、大々的に報道してたけど金のことは始めて聞いた
自治体は歳入歳出がもっと誰でもわかるように広報しろよ
税金上がるとか、背番号つけるとか、そんなことばっかじゃねーか広報してるの
子育ての補助金なんかも自分で調べなければやってるのかどうかもわからない
浮動票獲得（結局自分の為）のためにセスナ飛ばすんだったら（今は無いかも）
ついでに子供ができたら補助金の手続きをとかも言え。つーの。
こまかいけど・・・・

なんだ、ソースyahooじゃん

>>129
禿同！
あんた、その主張をもっと公の場でしてくれよ。
役人はクソだって勇気を持って言ってくれ。
アンタのような主張の政治家が居たら絶対投票するよ。

(　´�D｀)ノ<　２４時間ＴＶ見ているのれすが、なぜ韓国を入れるのれすかね。
　　　　　　　　寄付してくれるわけでもないれしょうに。
　　　　　　　　石川梨華たんが出ているからしかたなく見ているのれす。

>>125
それは違うぞ。
日韓共催だから元が取れなかったんだよ。

日本だけでやってれば・

ID:ci/FFAihは香ばしすぎる

韓国はもともと日本です。

(　´_ゝ`)ﾌｰﾝ

>>131
リアル厨房だからだめ

政治家は、やっぱり自分のために他人を恫喝できるぐらい
気合入ってないとネ！

漏れも正義と気合の政治家を望んでます。

投票シマスタ

>>125
日本単独なら１０の競技場でもできたんじゃないの。フランス大会は確か
競技場１０個だったと思う。

国体用とか強調してる奴は馬鹿か。国体用でもサッカー用でも赤字は赤字、大赤字。

儲かってるのは横浜と埼玉、札幌、静岡ぐらいか？

国体用の陸上競技場としてしか予算がでず、
専用スタジアムよりも建設費が膨れ上がり、
サッカー観戦に不適当な陸上巨大スタジアム
が乱立した。

http://nara.cool.ne.jp/mituto

やっぱり、地元に負担させるべきでしょ。
これを機に自治体をしっかりチェックする意識を持たないと。
まあ、高い授業料だったな。

>>142
ワールドカップより国体のほうが国民にとっては重大事だから当然。

　　　　　　　　　　　　　　　　＼　│　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣＼　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　─（ ﾟ ∀ ﾟ ）＜　さいたまさいたまさいたま！
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿／　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
さいたま〜〜〜！　　　　　／　│　＼ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　 .∧∧　　　　さいたまさいたま！ ⊂ヽ　　⊂ヽ
　γゞ （∀°）　　　　　　　　　　　 ∩　　　|　|　　,/,/
　　＼＼/⌒ ＼ 　　　　　　.∧_∧ / i　　　.＼＼/ /
　　　 ＼_/＼　 ＼ 　　　　（ ﾟ ∀ ﾟ） /　　　　/ 　　|
　　　　　　i￣＿:;）） 　 mo￣　　　イ　　　 (/ 　 ／ヽ、
　　　　　　.i　| / /　　　　￣|　　　/ 　　　　(。A。）"ヽ⊃
　　　　　⊂ソ　ヽヽ,　　　　（ ＼ /＼　　　　 ∨∨ さいたまさいたま！ 　
　　　　　　　　　/ノ　　　　　＼,"iヽ　|
　　　　　　　　　　　　　　　　 / /　| ::|
　　　 　　　　　　　　　　　　 .ヽヽ　(__..ﾐ
　　　　　 　　　　　　　　　　　 ```

高い授業料やったね
さて、つるはしもって壊しに逝くか

管理費が年間何十億ｗ
あるだけで金が掛かるらすぃね

清掃はボランティアでやればどぉ？

公営の売春館にすればすべて解決

タイトル読んだ段階でゴンだと分かった（Ｗ

結局民間に安価で払い下げするしかなくなるんだろうな。
そしてはげたかファンド登場

たいした金額じゃないじゃん
細かい事気にすんなって

まあ、しまなみの赤字背負う広島・愛媛に比べりゃましだよ。（つдΤ）
競技場作るのもいいけど、使う時間が欲しいよ。

　右翼や族に貸し出せば…ああ、金払わないか。

>>146

Tommy Boy はじめてみた

学習能力の低さが改めて浮き彫りになりました。
で、誰の責任？

相変わらずゴンの名前は痛いな

全部刑務所に改造すりゃいいじゃん。

>>158
それならコロッセウムにして受刑者同士戦わせたほうが面白そう

>>156
そりゃ、県営なら県民の、市営なら市民の責任。
それが民主主義です。

>>159
もちろん年に一度は「刑-1」やるよ。ルール無用の殺し合いだ。

勝者釈放！！！

再犯

再挑戦

の構図か・・・・つえー奴は犯罪やり放題だなあ

>>160
民主主義。。。民意が反映された国の事業なんて本当に少ないと思う。
まぁ土建屋の声も民意に違いないが。。。。

新潟県ごと首吊ってもらわなあかんな。

漏れはサッカー大嫌いだから増税されようが何だろうが
ｾﾞﾀｰｲに金はびた一文も出さん！

公務員の給料から支払わせれば問題ない。
スタジアム建設した自治体は給料一律10%引き。
その他の地域は5%引きでいいよ。
ボーナスは30%引きで支払い完了。

メンテナンス業者として天下り団体が儲けてるのだろうか？

>>161
もちろん、どっかのテレビ局がモザイク無しで放送するんだよな。

>「熱狂」後の自治体に負担が募りそうだ。

始めっから計算できねーのかよ。無能アホ役人氏ね。

>>167
もちろん、実際にメンテナンスするのはその下請け達。

問題はやっぱり田舎にスタジアムを造ったことだな！

消費税を１０パにして
国から補助金もらえばいいじゃん

骨までしゃぶられる国民の図ｗ

需要予測がいい加減なのは、どこの自治体も一緒だと思う。
だからこそ、今の時期に、推計の作成・策定担当者と話してみたいですね。
地元の大学の先生か、○○総研なのか。
今後、裁判沙汰になるかもね。

ゴンの馬鹿っぽいタイトルは好き（w

確かＷ杯には政府はノータッチなはず。つまり税金は使われない。
アホな自治体多すぎ。

建て替えて、カジノをやれ。

自分はずっと東京に住んでいるけどまじな話
地方のやつらは死んで欲しい。
とくにじじばば。
こいつらのために税金払っているのが馬鹿馬鹿しいよ。

地方の議員なんてぶっちゃけた話、半分くらいが土建屋の関係。
だから、うちの県のトップなんて彼らに気を配って
「まだまだ地方は社会資本の整備が足りない」なんて発言してる。
大きな工事は大手ゼネコンが有利なわけだけど、かならず地元業者とのＪＶ
にさせられるから旨みがでかいんだよね。道路整備が必ず入ってくるし。

それと、スポーツ団体のお偉方はこれまた議員が占めてる。
団体側は、議員の政治力を当然期待してるわけで、票と引き換えに
施設の建設などを首長にごり押しすることになる。

>>178
地方のじじばばさんたちがお米を作ってくれてるのでは？

甲子園球場を見習いましょう。
元は十分に取ったでしょ

＞地方のじじばばさんたちがお米を作ってくれてるのでは？

作ってくれているんじゃねえだろ。
作って商売してるだけだろが。

>>180
市場原理を無視した高い米を買わされてんだよ。
法人に農業経営をやらせるような体制を考えるべき。

>>183
パン食にしとけ

最初から赤字になると判ってて造ったんだから
泣き言ゆうな。

ビックスワンはＪ２新潟で随時３万人以上、Ｗ杯後も最高４万人台記録してますが何か？

>>186
その調子で135試合ぐらいやってもらえませんかね。

地方の都市で、大きなイベントをやるときも、やはり「審議会方式」ですか？
もしそうなら、このスレ関係の審議会に出ていた先生方、誰なんだろうねー

みんなわかってるだろうけど
金の回りがおかしいからな

大都市圏で稼いだ金を地方に回すっていう
狂った構造を直さない事には
いつまでたっても同じ事だ。

地方を見捨てるんじゃなくて
振興事業を頭を使って考えろよ。
金使えば誰にだって事業は出来るんだ。
田舎の馬鹿な土建屋に飯を食わす必要は無い。

ウ　ジ　ム　シ　ド　モ　

ノ　タ　レ　ジ　ネ

土建屋から製造業への業種転換を促進する、なんつうのはどうかね？

>>189
　こーゆー奴に限って、地方都市かｼｮﾎﾞｲ都下のベットタウン在住の、自称「都会人」
　しかも、自立もしてない脛齧りで、祖父母の代に田舎から出てきたｶｯﾍﾟの末裔。
　ぷ。

新潟競馬の赤字なんてかわいいもの。
あっさり潰しやがって！
ボケ知事氏ね！！

　最　初　っ　か　ら　わ　か　っ　て　た　　　　んでしょ？

千葉ってサッカー専用スタジアム作るんだってね。

とりあえず魅力のある地域造りをしてほしいよね。
地元に魅力があれば、若者離れも少しは減るはずだしさ

箱物建てさせる事だけが目標で、
建設後の運営のノウハウを学ぶ努力もせず赤字が出ても知らん顔。
ほんとｶｽばっか。

とりあえずコスト認識を持たせないと
この国素で厳しいと思うわ

千葉につくるスタジアムの名称は東京スタジアム・・・名前使われた？
ならば新東京スタジアムだな。

>>191
いちおー都会と言われる場所には住んでるよ。
でも、そんなのはどうでもいいんじゃない？
君の言ってる事は残念ながら全部外れています。

金額は言わないけど、君の年収以上は税金払ってると思うぞｗ

新潟スタジアムの命運は>>197次第だな。俺の分も頑張ってくれ。

サッカーの町を作って欲しい。
どこかに芝のサッカー場を何十面も作って、
日本中から練習に来てる町があるらしいけど？

サッカー場２０面位作り、真ん中に専用スタジアム、
大きなサッカー宿泊所（イロイロな施設完備）作って、Ｊ１プロチーム誘致。
毎週毎週来ているチームでﾄｰﾅﾒﾝﾄ式の練習試合。
偶に優勝チームはＪ１チームと練習試合が出来る。
なーんて

韓国のスタジアムは台風で屋根飛んだりしてたけど
維持できるのだろうか？

>>200
日本の金で維持するんじゃない？

>>199
それ原発の近くじゃなかった？
福井県？

>>199
Jビレッジだな。
原発建設とバーターで建設されたよ。

あれ〜？
経済効果があるって言ってたじゃん。なにをいまさら・・・。
あれって「マイナス」という言葉を抜いていたのか〜。納得。
韓国開催にすりゃよかったのに。意地はるから・・・。

ﾁｮｿｷﾀ━━━━━━<ﾟ∀ﾟ>━━━━━━ !!!!!

>>179
>スポーツ団体のお偉方はこれまた議員が占めてる。
そんなスポーツ団体があるか?
具体的に何処だい?
一つでもいいから、例を挙げてみな。

イベントものに経済効果などあるはずがないデス。
ハッキリ言って詐欺そのものだろな。

ってか、オリンピックなどのイベント物は後が恐いのは定説だろ。

>>208
その通りです。
やるならば、それ相応の覚悟をしているものと見なします。

結局、田舎者の国家公務員が都会者の民間業者に騙されたわけか。
まあ、競争をしらない連中だから仕方ないか。。。
県民、国民にそのツケを回すのはおかしいと思うけどね。

そういや、韓国はどうなんだろ？　一切報道がないが・・。
黒字なのか？　赤字のような気がするが。

低所得ＤＱＮ層にファンが多いサッカーのイベントに
経済効果なんて無いことは分かり切っていたこと。

韓国は共催でさえ、自国のスタジアム建設の資金が足りず
日本からの援助で殆ど作ってますので、韓国のみの開催ならば
恐ろしい事になります

ここまで赤字だすと、企業担当者なら「解雇」なんだがねぇ。
役人に責任という単語はないか。やれやれ。

いや〜関西はお金は大丈夫ですよ。｢淡路島でベッカムが泊まった｣それだけで女が集まってくるんですから。

野豚の飯どきのようだなｗ

責任問題になって、
きちんと調査しましょうってことで、
書類出してよ、って段階で、

燃やしましたが何か？　ってことだろうな。

大丈夫だよ
田中康夫がやって来る

良くW杯で経済効果があるって言うけど、始まるまでにその効果の９０％は
土建屋にあてがわれているって事よ。つまり、W杯の経済効果って９０％が
建設関係の費用なわけです（ｗ

>>214
今世界で一番金もってるのは日本のOLあたりだもんな。
サラリーマンのおっちゃん達の小遣いが下がったニュースの後には
OL向きの高級レストラン特集が報道される不況の国日本。

みんな楽しんだんだからいいじゃねえかよ。
人生を楽しむには金がかかるんだよ。

どっちにしても、日本が損するのか　(；´д⊂）
情けなや・・・。

サッカーヲタが払えよ

Ｗ灰で作ったスタジアムは即刻封鎖放置したほうが経済的には吉だろ。
借金返済どころか維持費も稼げないのと違う？

toto一部募金

>>212
「日本からの援助」はよく言われるけど、それって信頼できるソースあるんですか？
いや、そんなもんだろうとは折れも思いますがね...

ﾌﾟｯ。
作る前から建設に反対すれば「プロ市民」とか言って叩くクセに。＞ａｌｌ

ははは
しーらねー
地元の人はがんばって　税金払ってくれ。

こんなの開催前から分かり切っていたこでしょうに・・・
オリンピックしかりで。
なんでそれなのにどこもかしこも競って誘致したがるんでしょうねー
荒らされるだけでしょうに。

ひゃあ

歴史上初の破産自治体は大分県になるようだね。
大分県内の女子中高生は全員差し押さえて強制援交かな。

ケチな国家は繁栄しない。
要らない物を作るのは無駄だが、必要な物を借金して作るのは
経済にも国民にも利益がある。
ピラミッドを造った理由が分からないレベルな人がプロ市民と呼ばれる。

>>231
アフォか。
経済にも国民にも利益があるというのは錯覚だろ。
それで７００兆円の借金か？（w

>>232
韓国の単独開催にすればよかったんだよ。
笑えるぞ、がらがらのスタンド。

>>234
南北共催でいいじゃん。

>>234訂正>>233

ただのバカだな。
こんなの開催前から解っていた事だ。

チョンとのイベントなんか適当に流せば良いものを。

　　　　　　怖いよォ〜！地方愚民のツケが都市部に回ってくるよォ〜！

おまえら、長野五輪の負債をしらないだろ
WCなんて比じゃないぞ

ってかｶﾞｲｼｭﾂだろうが、今回スタジアムをいくつも作ったのはW杯のためなんかではなく、
W杯を都合のいい理由としてあくまで国体のため。

クソプロ市民どもはなんでも反対反対だな。
おまえらもサッカー楽しんだんだろうが。
ヴォケども。

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>>240
試合なんか全然見なかったけど、何か？

サッカーオタクどもがうぜえな。国体用ならサッカーに使うなカス。

>>234
南北共催にしてれば南北選手合同のスケートパフォーマンスが見れたよな（藁

別に公共事業が全て悪だなんて思ってないんだけどさ

作るなら意味のある立派なものを作ってよ。

陸上なんてマラソンしか強くないのに、トラック作ってどうすんの？
スタートとゴールのためだけじゃん。

財布の中身を考えずに欲しいから買うというのは馬鹿だろ。
無くてはならないものというのは高くはないんだよ。
ブランド志向の馬鹿どもが人の金（税金）で好き放題にやってるだけ。
キチッと責任を取らされるような法律ができたらこんな馬鹿な施設など計画されないよ。

>>245
ここにアホがいるぞ。
１０秒切るかどうかで頑張ってる日本人選手いるぞ。（藁

>>238
それは西武グループと政界の黒い関係が生んだ負債でしょ。
今回は地方愚民が無計画に生んだ負債。
質が違う。
怖いよォ〜！地方愚民のツケを都市部が払わされるよォ〜！

>>224
そうだね、一口200円になるのも、これが原因か？

>>247
ｱｻﾊﾗだろ？

結局見なかった。サッカー好きな人だけで負担してもらえんかね

>>232
国家予算で何が一番多いかを知ってから書き込め。

国が借金してても良いんだ。プライマリーバランスとコスト意識を
しっかりしてもって必要なものを不景気な時にじゃんじゃん作る方が
経済に取ってプラス。金利も低いしね。

>>252　どうしようもない田舎のスタジアムとかもあって需要ないんでしょ？

必要なものを ってところが引っかかったよ

>>251
激しく同意。

街頭テレビの前で喚いていたＤＱＮ共に払わせろよ。

>>252
塵が積もってそうなったんだろ。
数十億、数百億、数千億の馬鹿設備がどれだけある？
借金考えずにじゃんじゃん使えば経済にとってはプラスだろうよ。　その時だけは。
庶民が納得できる借金なら構わんが全国民アンケートをとれば９割方反対確実のような使い方が多すぎるだろ。
その分が積もりに積もってこうなったんだよ。

田舎の土建屋の息子が東京で高級マンションに住み仕事もせず遊んでられるのも国民の努力の賜物だね。

>>252
確かに「必要なもの」は作っても良いと思う。しかし今作っているものの
大半は不要または必ずしも必要ないものだと思うぞ。

>>254
７００万人のテーハンミングク

>>251
サッカー専用スタジアムなら払ってもいいんだけどな。
国体呼ぶだけのためだけにトラックなんぞ作りやがって。

大阪はオリンピックのためにつくったんだけどね

>>253
江戸が田舎だったことを知ってるの？
政治は５０年、〜１００年先を見る物だ。
ＤＱＮほど目先のことしか考えず何でも反対する。＜プロ市民

>>260
50〜100年も放置して世界遺産にでもするのかね

>>260
勿論先を考えた投資も必要だと思う。でもこのペースで借金したら５０年、
１００年後はどうなるか考えた事ある？いや、君が何でもかんでもイケイケ
公共事業論者（？）だと決め付けているわけではないよ。政治に先を見る
事が必要なら、借金についても考えてもらいたいものだ、と言う事だ。

50年、100年先を考えた結果スタジアム建設ですか。バカですな（藁

>>260
寄生虫田舎者ウザイ！
自分達の稼ぎで好きなだけ箱モノ作れや！
都市部にたかるな！チョソか！田舎者は！

せめて野球ができるようにスタンド動けばよかったのに・・・

嗚呼嗚呼嗚呼嗚呼嗚呼ああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ

日本も確実に国内の南北（他に言い方あんのかな？）問題出てくるな
東京近郊は地方捨ててシンガポール目指さないと

日本は土建屋によって滅ぼされる。

>>262
借金の全てが公共投資だと考えるのは間違いだと。
それと税収と金利支払いバランスを取るのは当たり前。
借金減らす為に福祉予算を削れ！と言える政党がどれけいる？
福祉利権でぬくぬくしてる奴も山ほどいるからね。（ｗ

随分と腹を空かせたヤキウ豚が釣れてるなｗ

>>260
>政治は５０年、〜１００年先を見る物だ。

寝言は覚めてから言えよ。
今、そんな先まで見通せる政治家がいると思っているのか？
モラルが欠けた金の亡者しかいねーだろ。

３年先でも見えるか、怪しいもんだ。

たとえお粗末でも分相応な施設で充分なんだよ。
礼儀正しく誠意を持って各国選手を迎えてあげればそれで充分であったはず。
返せるあてのない借金こしらえてたいそうな施設を作っても馬鹿にされるだけだ。
セキュリティーが心配なら、ドーム球場などを使わせて貰えばいい。
国家的なイベントなんだから野球なんぞは後日にずらせるくらいは何でもないはず。
まあ欲に目がくらんだ連中が県民を裏切ってデタラメな大義名分くっつけて返すあてのない大借金を作ったということ。
泣くのは他人だからどうでもいいのだろうが。

>>269
福祉と箱モノだったら、箱モノ削るに決まってるだろ。
福祉利権でぬくぬくしてる奴なんて関係ないが？
あいつがやってるから俺もやるってか？

支払い計画的には誰がたてかえたんだ？
ツケは誰に支払い続けるんだ？
ゼネコンか？郵貯か？

債権者があぼーんすればチャラになるのか？

え、何、地方債？？

じゃあ、徳政令でチャラだ。

>>269
それは反論の積もりかい？政治に５０年、１００年先を見る目が必要なら借金を
見る目も必要だと言った積もりなのだが。これに対する直接の反論待ってるよ。
漏れは公共事業の全てがムダだとは言ってないよ。でもムダが大量にあるのは
事実だと思ってる。

まー、作っちゃった借金はしょうがないから、借りた人が返してよね。
どーする気か解んないけど。

他人に押し付けないように。

駄目なんだよな、この国は。
公共事業は雇用の安定に繋がるっつう大義名分があるからね。
馬鹿でもドカチンは出来る。つーかほとんど馬鹿ぁ？。

だけどなぁ。最低でも高等教育受けてんだろう？。なのにどうして
こんなにドカチンが多いんだ？？？。フ・シ・ギ...

>>276
つーか。借りたのは国民とか県民とかじゃないの？。
主権者が責任とるんじゃないの？。多分。

俺の親が、癌センターに勤めてるんだが、
物を買う場合、決まった場所でしか買わんのよ、
で、そこが定価で販売してる所とかでさ。
他で買えば３万とか安くなるのに。
お役職根性を直す革命をしてほしいなぁ。

>>275
だから当たり前の事だろと。。。＜借金を見る目
国体を前提にしたスタジアム建設が他に色々ある予算より無駄なのかを
論理的にだれも説明してないから煽ってるんだろ。（ｗ
プロ市民並びに一般大衆は、二元論でしか物事を考えられない単細胞が多い。
土建公共事業を悪と思いこめば、その他が善に見える人が多いからね・・・
田舎であった江戸に本拠を構えると家康が言えば、一般大衆は馬鹿じゃないのか？
と殆どの人が思ってと思うよ。もう少し冷静かつ論理的に考える必要がある。

つまり国体に使うのもサッカーに使うのも無駄ということだ。
サッカー専用にしろ、Jリーグのチームが頑張って巨人や阪神のように
自前で作るのなら誰も文句は言わないが、中途半端な人気の癖に
税金が投入されるのはワケワカラン。サッサとサラ地にして住宅でも作ったほうがいいよ。

>>280
何だ、煽ってたのか。論理的に考える必要があるのに煽るとは不思議なヤシだな。
じゃあ、君の論理的な考えを披露してくれないか？

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確か、韓国のスタジアムの建設費を日本が出したらしいんだけど、どうしてそんなことを
するのかなぁ？

>>280
具体的な数値は把握してないけど、収支がマイナスだから問題になってるんでしょ
その辺は前提として話してると思ってたよ

>>280　アフォか。

他に色々ある予算より無駄かどうかを比較してどうする？
他は他であってスタジアムは関係ないだろ。
そんな考え方（単細胞的で責任思考ゼロ）で国の舵取りをしてるから無茶苦茶になったんだろ。
いままでは民間企業がしっかりしてから何とかなってたけどこれから先も今まで通りのことやり続けたら日本は早々に沈没するぞ。

日本中の僻地がこぞって誘致したんだろ。責任とれよおめーら。

スタジアムも他の予算もどっちも無駄ｗ

>>285
福祉予算は収支で何かプラスになることでもあるの？
他国を攻められない軍隊で収支はプラスになるの？
こう考えると一番借金を増やそうとしてる人達がプロ市民であることが
一目瞭然だろ。（ｗ
公共事業を止めれば、その分失業者がでる。その失業者への福祉予算を
削るなら借金は減るよ。それをしてないんだからね。馬鹿かと。

>>289
個人的には弱いものには死んでもらいたい
俺は単細胞だから投資くらいしかできないけどね
日経の銘柄で半年先すら危ういものばかりで正直買う気が起きないよ
人の活動自体がこれからは縮小傾向にあると考えているしね

だいたい、50万人も住んでるような市にｻｯｶｰｽﾀｼﾞｱﾑぐらい無いことがおかしい。
国体国体って、結局予算使ってるのは国体道路。
そんなんだから大分の端っことかに作らないと逝けないんだよ。

>>289
それが君の冷静かつ論理的な考えなの？口で言うだけなら簡単だね。

また負債かよ、役人だけだなワイ●もらって笑ってるのは。
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>>284
その話は嘘　2chで流れているガセネタ
「あまりにも屈辱」と韓国側が断わったのが真相
ついでに言うと、韓国にODAが未だに投入されているという話も嘘
（実際は韓国のOECD加盟の1990年で終わり）

>>289
> 公共事業を止めれば、その分失業者がでる。

公共事業が無くなって潰れるような企業は、さっさと潰れて貰いたい。
企業が自立出来なくてどうするのよ。迷惑だ。

そんでもって、乞食企業でも役員の退職金はタンマリ出るんだろ。
もうアフォかと。

宮城スタジアムと大分ビッグアイはいらんでしょ。

あれは、無駄。サッカーを見られるものじゃない。

田舎の土建屋必死だな。

一番ペイできる可能性があり、万が一のときでも日本一の大企業がフォローしてくれるという豊田スタジアムを無碍にした罪は重いぞ。
だいたいJリーグもトヨタが「社名抜きでもいい」といってくれたから（プロジェクトXより）スタート出来たものを、恩を仇で返した結果がコレだ。

正直金払えなくて泣いてる自治体はざまぁみろであるな。
まぁ馬韓国が余計なことさえしなければなんら問題なかったわけだが。

>>294
そうなんだ…
出したというより貸したんだと思ってたけど、それもガセ？
ODAはよくわからんけど、中国に出してるくらいなら、
韓国にも出してるだろうと勝手に思ってたよ

>>299
ODAではなく、別のルートで出されている。
完全なガセではない。

経費節約の為、修繕費が出ません。

決定に関わった政治家と地方公務員は誰だ？

>>302
ﾌﾟﾛ市民もな

スタジアムみたいな施設は，必ずしも単体で黒がでなくてもかまわんのよ．
それがキッカケで金が回ればね．人が集まるところには金が動く．金が動く
ことが，資本主義下では一番大事．目前の損得ばっかりじゃ，経済なんて
動かないんだよ．

大分や新潟は，巧くすると大きな起爆剤になるかもね．

Ｗ杯の会場は、８からせいぜい１０もあれば事足りる。日本でも、
開催を希望した自治体はもっと多かったのだが、選考の結果、今回
の１０ケ所に決まった。

しかし、フタを開けてみれば日韓共催。日本国内での試合数が半分
になったのだから、会場も半分の５つで良い訳だが、ＪＡＷＯＣは
各自治体から招致費用としてずいぶんな額を拠出してもらっており、
しかも大名旅行でほとんど使い尽していた。

会場を半分に減らせば、当然落とされた自治体は招致費用の返還を
要求して来る。しかし、返す金はない。

そこで、チケット問題では何もしなかったＪＡＷＯＣも、この時ば
かりは必死にＦＩＦＡにねじ込み、１０会場を勝ち取ったのでした。
めでたしめでたし。

>>304
「うまくすると起爆剤になる」なんてそんないきあたり
ばったりなこと言われても。
その「うまくする」方法が見つかりそうにないから多くの
地方スタジアムは問題になってるんだろ。

http://nara.cool.ne.jp/mituto

何だかんだ言って、
広島市は、
Ｗ杯の誘致に失敗して、
良かったのかもな、

スレは読んでないが、俺が言いたいのは
国体国体国体国体国体国体国体国体国体国体
陸連陸連陸連陸連陸連陸連陸連陸連陸連陸連
これだけだ。

地方の自治体が財政破綻したら東京都が安く買い叩いて引き取ればいいのに。
そこの県民はみんな奴隷。
配給で生きるだけはさせてやるけど上水、下水等の公共サービスは廃止。
全員死ぬまで農作業。
ルンペン自治体からの転入は受け入れない。

国体は天皇、皇后両陛下他皇族の方々がご観戦なさいますので
惜しげなく金が投入されます。
なぜか開催県が優勝するという伝統があるので、国体開催を控えた県は
体育教師の採用が異常に多くなったり、いろいろな珍現象が見られます。

愛媛(松山)と広島(広島)はしまなみやアジア大会ですでに痛い目にあってるので
これ以上進めなかったんだろう。

　　まあ、松山は相手にもされてなかったようだったが。

こんなの初めから解りきってたことだしな、素人にも。

政治家、政府の姿は国民の鏡だ。

というのは
１０世紀半ばイタリアの詩人フランコ・マルチンの言葉だ。

アメリカ政府が強気なのは、アメリカ人が強気で勝気だからだ。
ドイツ政府が質実剛健なのは、ドイツ人が質実剛健だからだ。
韓国政府が面子にこだわるのは、韓国人が面子にこだわるからだ。
日本政府がアレなのは、おまえらがアレだからだ。

ナベツネは正しかったということで。

当該自治体所属公務員は永世奴隷の身分が相応しい。

今回は地元民も一緒に騒いでたんだから、同罪じゃねーの？
役人や政治家もアレだけど、それを止められない住民も・・・。

2100人が億万長者になれたのに

見せしめにカズに金を出させよう
前園でもいいな

ｺｳﾑｲﾝの集団永久仮設住宅にすればいい。
テントか段ボール持参で。

手に負えねえんなら韓国に任せりゃ良かっただろ。

よくよく考えたら、大阪はオリンピック開催に名乗り挙げてる（た？）んだから
財政的には無茶苦茶な話だ。
台所が火の車だって騒いでる割には、イベントやお祭り関係の誘致には
根拠がよく分からない数百億くらいの「経済効果」をぶち上げて
開けばあたかも儲かるみたいに信じ込ませる。
イベントが悪いとは勿論言わないけど、誤魔化すみたいなことは良くない。

そうなんだよな。ことイベントになるととたんに積極的になるんだよな。
キャンプ地誘致活動でもそうだったけど、一過性のことに大金を注ぎ込んじゃって。
そのお金を、地域の人が普段から気軽に使えるようなスポーツ施設みたいな
地道なところに使った方が、よっぽどありがたがられるような。

>>305
嘘はいかん。
共催決定前の決定では、15会場。
共催になったんで、10会場に減らした。

それと、JAWOCよりも15自治体が減らすのを拒んだ。
15自治体のままで開催という話の方が支持されていたくらい。
この件に関しては、JAWOCは板挟みにあっていた。

>>310
東京都も、人のことをとやかく言えるような財政状態では無い。
鈴木の時代の負の遺産がでかすぎて、破綻までの道のりが見えるような状態。
石原も膨大なランニングコストを食う箱物にはお手上げだとか言ってるし。
何かいい案を教えてやれ ＞ 石原信者の馬鹿ウヨども

＞２９９
３０億円は９８年の日韓共同宣言の時の日本からの援助金の事。
http://www.jbic.go.jp/japanese/achieve/exim/nenji10/p17.html

ちなみに２億円のスタジアム建設費の融資は後に断られています。

韓国、２億ドル融資を断る
http://www.yomiuri.co.jp/wcup2002/news/ne991004b.htm
　日韓両国が共催する二〇〇二年サッカーワールドカップ（Ｗ杯）会場と
なる韓国内のスタジアム建設について、国際協力銀行（旧日本輸出入銀
行）が計画していた二億ドルの融資を韓国政府が断り、中止になったこと
が三日、明らかになった。日本政府は史上初の共催Ｗ杯に向けた日韓
協力として積極的に支援していただけに、関係者の間では「残念だ」との
声も上がっている。
（注） 　日本輸出入銀行による支援はODA（政府開発援助）ではなくOOF（その他の公的支援）

http://web.archive.org/web/20001101164927/http://www.jbic.go.jp/japanese/achieve/exim/nenji10/p17.html
↑記事を読む限り別枠みたいだぞ？
ＨＰの情報が４０４なのには恐怖を感じるね。

韓国や北朝鮮の国は、少子高齢化していないのかなぁ？

で、静岡空港は作ってんの？　藁

円じゃなくて３０億ドルだわな。転載して間違えちゃしょーがねー。

>>325
最初のはここに移ったみたい。
http://www.jbic.go.jp/japanese/achieve/nenji/exim/nenji10/A25/p17.php

読売のほうは読売はもちろん、Googleにもway back machineにも無い。

それより全国３５００の赤字野球場をなんとかしてください。
甲子園や草野球で使ってるからなんて言い訳はナシですよ。

尾道と倉敷？綺麗な野球場がそれぞれなかったっけ？誰も使わないのに・・・

しかしプロが使うってなると急に苛立ち始めるアマスポーツ界。
陸連とアマ野球、最悪アマチュアリズム。アマいのは奴らの体質。

維持費は自治体の人件費を削って捻出しろ。

だからプレハブでやればよかったのに

まだマシ、大阪じゃ来もしないオリンピックを見込んで島を作って、道路をひき地下鉄を
走らそうとしてるんだぜ。
サッカースタジアムの一つや二つ、小さい、小さい、、、

日本ってつくづく土建国家なんだってわかるわ。

土建が半分だったら超優良技術国家なのに・・・

電気機械技術屋が氏ぬほど頑張って、
文系マスゴミ・中卒土建屋・在日パチンコ屋が金を吸い取っていく構図な国。

陸上競技場の使い道というのは、
ほとんどの場合
「国体のメイン会場」
だと思います。

今回Ｗ杯に使用された競技場の中にも
建設された理由はＷ杯使用は２次的な理由で
まず「国体のため」であった
というところがいくつかあります。

ご承知の通り国体は各県回り持ちで行われ、
今は2巡目に入っています。
もちろん1巡目に各県には
メイン会場として陸上競技場が
作られました。
しかし、2巡目にその競技場を
使っているところは少ないはずです。
改装して使ったところもほとんど無いのではないでしょうか？
で、それまで各県の競技場が有効に使われていたかといえば
ほとんどのところが「そんなことはない」というべきでしょう。

今、Ｗ杯後の各競技場をマイナスの遺産として報道する
ＴＶ等がありますが、
それらが各県の国体後の競技場の取り扱いについて
批判した例をほとんど知りません。
無用の箱モノを作った各県の姿勢を批判することは
構いませんがそれをＷ杯のみにかけて行う姿勢は
腹立たしいものがあります。

age

>>336
どの競技場が何年後に国体会場として使用される予定なんですか？

イベント招致なんて大半の地元民は「決定」あるいは「有力」の段階で
初めて知らされる。「これこれを招致したいんだけど、署名なり準備委員会なり
始めていいですか？」というアナウンスは滅多に聞かない。
そんなに注意深く生活するわけにもいかないし(新聞でも地方面は見ないなァ漏れ)。
公金であれば(少なくとも法的には)ブレーキもかけた例もある(都市博とか)けれども
タチが悪いのはいわゆる市民運動で、無名性を盾にされては批判もままならない。
反対市民運動をやるしかないのだろうが、
大抵は推進派の売名に手を貸す結果になることも多そうだ。
とりあえず「よさこいソーラン祭廃止委員会」を誰か設立してくれ〜〜。

イベント施設の大半（９８％以上）は地域住民には何の関係も無いんだよ。　迷惑するだけの代物だよ。
確かに道路が改善されて広くなったりするけど大借金を負うことになるからね。
後は維持するのに頭を抱えることになる。

イベントが終わってガックリ来る
　わかっててもやっちゃうだよね〜これが！

国体ってのはスポーツとはまったく関係ない、単なる土建屋イベントなんだよ。

スポーツ部門は何をやってるかというと、国体が開かれる予定の年代の子供だけ
金かけてエリート教育する。国体終わったら、コーチも解雇、はい、サヨナラ。

国体の入場式の『行進』に採点を付ける、『どこの県が一番綺麗に行進出来たか』ってね。

まさに北チョソ状態。

だから大館ドームでＷＣやれってあれほど。

中央と自治体の関係を変えていかないとこういう問題はなくならないでしょう。

例えば、みなさんが夕飯のおかずを買うためにスーパーへ行ったとします。
本当は肉、それも牛肉を食べたいんですが、当然牛肉は高いので今夜は何か魚を
買おうと思ってました。しかし、たまたま今日は牛肉半額セールをやっていました。
今日だけのセールです。半額とはいえ、それでも魚よりはちょっと高いのですが、
それでもやはり半額というとお得に感じます。
みなさんはどうするでしょうか？やはり、半額に釣られて肉を買う人も多いと思うんですね。

自治体の箱モノも同じです。ある施設を作るのに５億かかる。これはとてもその自治体では
出せない。でも、今なら国から補助金が出て半分負担してもらえる。
５億は無理でも、２．５億なら・・・
作ったあと何十年間どうするか、など問題ではないのです。いえ、もちろん
赤字を将来垂れ流すなどのごくまっとうな意見もありますが、補助金はいつもでる
わけではないのです。出ると分かってるときにはとにかく今作らないと損だと
思ってしまい、まともな意見は押し切られる・・・
もう自治体から箱モノの補助金はよほどの必要にせまられた場合を除いては
つけるべきではないでしょう。
私の地元も異常に立派な橋があって、まわりの景色と比べると異様です（田舎なので）

>>338
横浜と宮城は最近使ったばっか。国体のあとにWorld Cup。

国体の開催って、自治体が断ったり出来ないのかねぇ。
どっかやったら、面白いと思うんだが。

橋本とか浅野は体協だか陸連だかが競技場の基準を跳ね上げて、
新しい競技場が必要になるようにしている、と批判していたが。

>>332
それとこれとは別問題です。でも自治体の人件費削減は必要。

広島は、広島で開催したいとの意向もあったのに金がないからと
競技場に屋根つける事すら拒否して開催も出来なかったけど、
最近ＤＱＮ扱いな広島でもしなかった事をやってる自治体って…。

この話題ってW杯中に
どっかの板で議論されたな

高速道路作ったほうがナンボかマシだったな。

南部イタリアに通じるモノがあるな

国体利権＝土建屋利権＝クズ役人利権＝スポーツ馬鹿利権

この問題、だれだって予想していたでしょう。もちろん自治体担当者も。
だから自治体にはその後の利用計画が必ずあるはず。その利用計画を
公表していただきたいです。お話はそれから。まさかと思うけれど、
利用計画がないってところは十分訴訟対象になるのでは。
さて、どんな利用計画なんでしょう。

>>324
>>310には北海道で屯田兵になってもらいましょう。

>>353

554 ： ◆hJackal2 ：02/07/27 01:39 ID:94lydpbI
>>538
ふぅ、民族浄化が目的ではなく手段だということも知らんのかね。
当時のドイツの立場を知っているのか。
ナチズムが悪なのではなく強いて言えばナチズムを生んだイギリス、フランス、アメリカ、
これらが悪なのではないかな。「強いて言えば」。

はっきり言うと政治に善とか悪とか持ってくる時点でアンタは間違ってんだよ。
578 ：キスミ ◆G1xvR.EM ：02/07/27 02:06 ID:EvWWU1RA
>>554
本当、しつこい・・
何を言ってももう私はあなたに負けてあげる気はありません。
文脈を無視した虚しい批判ばかりです。
私が>>498のレスをした文脈をよく見てください。
政治に客観的な善悪がないことくらい当たり前です。
私はただ>>369の出したヒトラーの人格についての問題提議に答えて私たちの社会での善悪の価値と
ある社会で認められる人格は切り離して考えることができるとレスをしただけです。
民族浄化が手段であろうと他の欧米各国の圧力があったとしても、
いかなる場合でも民族浄化は人道上してはならない、
こう考えることが私たちの社会での比較的普遍的な通念だと言ったんです。
それに、もしこれが違うのだとしても、私の議論の中では全く本質的な話じゃないです。
私は実際にそれなりの勉強をしてきましたし、自分がどれだけのことを知っていて
考えられるのかも過不足なく把握しています。そんなことは人に指摘されるまでもないんです。
私はここにいるほとんどの人よりも知的能力は高いです。（もちろんあなたよりも）
あなたが小学生を見て、自分は彼らより物事を知っていると確信できるのと同じように、
私もあなた達よりも知的な面では上回っていることを冷静に把握できるんです。

>>838
親が信性DQNだからな

一般市民負担増社会に
一般市民負担増社会に

税率と一緒に
小泉内閣になって
内閣支持率本当は、25％前後上乗せがマスコミ界の常識となっている
そのからくりわかりますか

test

W杯は全試合日本で行えばまだ
良かったのに、半分を韓国に持っていかれ、
しかも借金までツケを残すとは。

来る格戦争に備えて、

格シェルターとして整備。

>>219

少子化が進む理由も納得。

こんなこと最初から覚悟の上でつくったんだろ？！
今更、泣きごというなよ！！アホか！

◎在日の帰化促進工作キーワード一覧

★〜帰化して欲しいよ★〜ドンドン帰化して欲しい★チョンは帰るか、帰化しろよ★
★帰化すればいいんじゃないの★帰化して日本人になれば〜★帰化もせずに〜するな★
★俺は帰化して欲しいと思ってるよ、マジでさ★俺は帰化は当然の権利だと思うよ★
★帰化してもらうのが日本人と在日の利益になる★そう思うなら帰化しろよ鮮人★
★まぁ　こういう主張はありだろうな。帰化してからな★なら帰化しろよボケが★
★〜日本国籍を取得しよう★選挙権が欲しけりゃ帰化しろよ★帰化する方が自然だろう★

日本国籍にヨダレをたらす、在日くんの自作自演キーワード。
「帰化しろ！」と叩いているふりをして実は帰化容認世論に仕向けようと工作している。
もちろん日本人のふりで。

それより全国３５００の赤字野球場をなんとかしてください。
甲子園や草野球で使ってるからなんて言い訳はナシですよ。

市営球場と一緒にされても困っちゃうな。

>>363　　言葉悪いけど、そのとおりだな。

>>365
３５００も野球場があるのですか！？

土建屋と自治体が国を滅ぼします。

>>360
全試合日本でやってても同じこと焼け石に水だ。
借金も建てる時にはわかってた。辞退した廣島がかしこかったのかも。

結　局　F　I　F　A　に　鴨　ら　れ　た　の　で　す　

>>368
もっとある。

>>304
高速道路はもっとそうなんだがね。


でも馬鹿が多くて施設単体での収益のみに拘る。

日本人ってアホだよな

土建屋は、国賊だな。

土曜日に埼玉スタジアム逝ってくるわ

毎年ワールドカップやればいいのにね、日本で

こういう施設を管理してる在駐の職員達は
公務員なんかな？

札束を燃やして一時の暖をとるような愚は自殺行為なのです。
もう日本にそんな余裕は無いはずなんです。



それをわかっててやるんだから亡国も近い。

FIFAから税金を取らなかった国の責任。
儲けはみんなやつらが持って帰りました。
そのぶんは税金から支払われます。

あおったﾏｽｺﾐとｻｶｵﾀは責任もって償えよ。

Ｗカップにうかれて街でさわいでた連中全員で、というのなら解るけど。

なぜ、サカオタだけに責任を押し付けるのだろ。不思議だ。

>>379
アフォ、FIFAから金取れるかよ。立場かんがえろ。

別にサカオタなんかに何の権限も決定権もねえよ。

サカはどうしょうもねえた
浮かれたヤシらで払ってくれ

>>383
浮かれたやつら全員から金を聴取すれば
一人４〜５０００円で簡単に解決するのだが。

徴収な

地元のバカが払えばいいだけだろ。

地元の小中高校生やアマのスポーツクラブみたいな
連中にばんばん使わせりゃいいのよ。
スポーツ振興費と思えば維持費もそんなに高いもんじゃない。

長野の時といっしょで
日本国民全体で盛り上がるだけ盛り上がり、楽しんで


後片付けは「地元の馬鹿」がやれ　　だってさ。


すごい国民性だよね。

サッカーってロクデモないスポーツですね
ｻｶｵﾀは一遍死んでほしい

でもさ、これ望んだのって、
住民だろ

>>390
そう。地元が悪いのにね。まあもっとマシな議員さんでも選んでねって。
388は、なにか考え違いしてるみたい。(藁

競馬場でＷ杯やればよかったんだよ。すげー立派な観客席なのに、もったいない

そう専用スタもしくは既存スタジアムの改築ですんだものを
田舎にわざわざ陸上競技場つくるからそうなる

>>388
サッカーそのものや日本代表の活躍に盛り上がったのであって、別に
地方のスタジアムで開催されることに盛り上がったわけじゃないよ。
各自治体が誘致に狂奔したのは、そいつらの勝手でしょ？

また、地方愚民かよ・・・
市ね。

ここで出ている地方愚民と都市愚民の言い争いのエネルギーは、
ゼネコンもそうだがＷ杯を食い物にした電通にこそ向けられるべきでは？

俺らが悪い訳ではなかろう、都会か田舎かで線引きされるものではない、
そういう筈のものなのに事の本質を見誤っていないか？

>>396
地方愚民よ。頼むからその必死さ、粘着性を村おこしに注いでくれ。
いいかげん自立してくれ。ホンと頼むよ。
犯罪者とバカ子弟を都市部に送り込まないでくれ。

>>397
オマエは文脈も読めないのか。

横浜、埼玉、新潟人は本四架橋を作った四国を批判する資格無し・・・と。

地方の人間はかってに干からびちゃってください

うーん。
でもさぁ、多少なりとも経済効果はあったはず！
これのお陰で首の皮が繋がった業者もいるはず。

周辺住民や各地から集まった人も楽しんだんでしょ？

誰も花火を見に行く時にその準備を、後片付けを考えて見に行く人はいないでしょ？
運営の一員ではなくて、いつも楽しむだけの人。

そんな考えで、この問題を論議していても意味ないよ！
今、文句言ってる人で訴訟まで考えて反対してた人いるの？

>>397

真性愚民ﾊｹｰﾝ!

陸上競技場の使い道というのは、
ほとんどの場合
「国体のメイン会場」
だと思います。

今回Ｗ杯に使用された競技場の中にも
建設された理由はＷ杯使用は２次的な理由で
まず「国体のため」であった
というところがいくつかあります。

ご承知の通り国体は各県回り持ちで行われ、
今は2巡目に入っています。
もちろん1巡目に各県には
メイン会場として陸上競技場が
作られました。
しかし、2巡目にその競技場を
使っているところは少ないはずです。
改装して使ったところもほとんど無いのではないでしょうか？
で、それまで各県の競技場が有効に使われていたかといえば
ほとんどのところが「そんなことはない」というべきでしょう。

今、Ｗ杯後の各競技場をマイナスの遺産として報道する
ＴＶ等がありますが、
それらが各県の国体後の競技場の取り扱いについて
批判した例をほとんど知りません。
無用の箱モノを作った各県の姿勢を批判することは
構いませんがそれをＷ杯のみにかけて行う姿勢は
腹立たしいものがあります。

行政が作った箱モノといえば、県営の野球場に対する批判もないよね。
広島市民球状よりも立派な倉敷マスカットスタジアムなんてえらい負担だと思われ。

>401
海岸で花火して散らかすDQNﾊｹｰﾝ

>>404
新しいだけで広島球場より全然立派じゃないよ。
マスカットスタジアムは阪神とか広島が試合数試合をやってくれる。

だからＷ杯なんかすんなって俺言ったのになあ

誘致を支持したのは自治体なんだから自治体が負担するんでしょ

韓国は利口だった。

スタジアムは日本の金で作り、その何万分の一かの金で審判を抱き込んで
ベスト４入りを果たした。

金を稼ぐだけで使い方を知らない日本人は見習うべきだな。

Ｗカップの開催権をまだ、韓国と争っていた時期に
日本での開催に反対運動をしてなかった奴らに怒る権理なんて無いと思うがね。

マスカットスタジアムは阪神とか広島が試合数試合をやってくれる。・・・・・・


なら、何も問題無いじゃん。
今回できたスタジアムも年に数試合どこかのチームが試合を開催してくれる。
ましてや、新潟、大分、埼玉、横浜、大阪、札幌、茨城にはホームチームまである。
年に数試合どころじゃない。

>>411
年に数試合のマスカット＞新潟、大分、埼玉、札幌、茨城だろ。
中国地方で広島・阪神の興行は儲かるからね。

http://www.geocities.co.jp/Hollywood-Screen/8924/profile.html
なあ、この女どう思う？

>>412
馬鹿ですか？

>>411
野球とサッカー＆陸上じゃ全然ステータスが違うだろ。

日本はもうすぐ中、韓の植民地と化します

とりあえずバ韓国から建設費用取り返すのが先だろ

Ｊ２新潟はビッグスワンで試合をやれば３万は軽く動員があるのに、
Ｊ１昇格の可能性を賭けた一番盛り上がるであろうシーズン終盤に
ビッグスワンを使う事が出来ません。
来年の国体の為の改修工事が始まるからです。嗚呼・・・

ただ、スタジアムの有効利用として、８月中はＢ’ｚとＳＭＡＰのコンサートが催されます。
コンサート会場としてのビッグスワンを広くアピールするのが狙いのようです。
ビッグスワンの有効利用に関しての議論は、結構積極的に行われているという印象です。

そう言えば、このビッグスワンの隣に県営野球場を作ろうという計画も持ち上がっています。
その球場の屋根をドームにするかどうかで現在議論しているとか・・・・・・

>>418
ビッグスワンという負債をかかえてるのに
さらに無駄な野球場を造ろうとしている新潟県は死んだほうがいいかもな。

>>414
お前がな。

年に数試合の野球で儲かると思ってんの？
完全な赤字だよ。

>>420
野球豚発見

おらが町にもすたぢあむつくるべさ

維持費に金がかかるのが納得いかねー。
サッカー少年と高校球児に掃除でもさせろや。

維持費に金って・・・。飲んでるもんでスマン

凄い額だな。
国の負担分も含めたら…スゲェ。

さすが日本の官僚！
一人数億は国民の金から賄賂貰ったね！

維持費はサポーターにやらせればいいんじゃないの。
高い税金だしてスタジアム作ってやったんたから
維持はボランティアにさせれはいいよ。
そのチームにスタジアム使わせてやる条件として
サポーターに無料で維持管理させればいい。
それが地域密着だ。

>>418
冬でも使えるようにドーム化計画？
ドームにしてもほとんど利用されないだろう。
逆に維持費が増えるだけじゃないのか？

静岡のニュースで、県内分のＷ杯による経済波及効果は、計９１億円？とかいってたけど・・・。

建設費よりも少ないな・・・・。

大会終わったら壊せばいいんだYO!

赤字の分は県民から税金とればいい。
痛みで目が覚めるだろう。

ｗ杯で儲けた会社から取るのが筋というもの。

土建屋から官僚に渡った賄賂の総額も公開しろ。

>>427
禿堂！！！！

と言いたいところだが、
スタジアム建設に最初から反対だった周辺住民は免除してくれ。

結局利権に飛びついた自治体が悪い。それだけだろ？

>>434

「だから俺は反対だったんだ」という輩が大量発生の予感。

東京で稼いだ金が地方に使われてるって本気で言ってる奴は
恥をかくから他所では言うなよ。

では都市生活者の税金が地方のＮＯ税者に還元されてるってのは？

日本という国はもうどうしようもないね。

最初から判ってた事じゃん！

じゃ、維持費のかからないイイ方法がある。

維持しないんだよ！
使い捨てコンタクトならぬ
使い捨てスタジアム(￣ー￣)ﾆﾔﾘ

>>440
かの国は実践してるね。台風で見事に壊れた

なんつーか
こんなん見ると
日本ハムが叩かれるがかわいそう

でもまあ、ピラミッド公共事業説からいうとこういうのもアリかな。
イッポンイットク？


　　　　　　　　　　　　　･･･ハラヒレホロハレ

>>427
カシマだと、近所のおばちゃん達が、清掃の
ボランテアやってるよ。

一番の悪人が政府なんです。ビクした？

ある日、一斉に地元住民に請求書と支払書が送付されてしまえばいいのに。容赦なくひとり２００万でも３００万でも次々と
取り立てる事態になったら爽快だろうなあ。
本四橋もアクアラインも。

なんか有効な使い道ないもんかね

勿体ないとか言わないで壊せよ
万博みたいにさ。

壊すのでだって、金かかる

うらわ赤がさいたまスタジアムへの移転を事実上決定したそうな。
旧浦和市から50億円かけて改修したコマバの立場って…

基本的には放置しておくのがいちばんいい。

ラジコン飛行機の練習場とか盆踊り大会とかで使い捨てにすればいい。

>>418
ビッグスワンはサッカーのためではなくあくまで陸上競技場なのだそうです。

新潟は、使うことなんかどうでもよく、建てることだけを考えているようだ。
まさに土建屋のための県。

肉倉が払うよ

そうだな。活用しようと思うから無理がある。放置しる。

つか結局経済効果ってのはその瞬間のためにあっただけだよなｗ
箱ものって意味になってしまったなｗ
可愛そうに

刑務所が足りないらしいじゃん。
入口を封鎖して使ってみたらどうよ。
中は修羅場になるだろうから再犯率も減ると思うよ。

地方愚民は死んだ方が世の為だな。

地方自治体って馬鹿の集まりなんですね。

造れと言ったのも、決めたのも住民

サッカーなんて、その辺の空き地でやらせておけば良かったんだよ

サカ板行くと新スタジアムマンセーしてる奴多い。
サッカー豚に払わすのが一番いい。

地方に税金もっていけば
地方で赤字垂れ流しの箱物公共事業やるだけ。
都会に税金もっていっても
都会に赤字垂れ流しの箱物公共事業やることになるだけ。
どこに税金投入したって
金の使い道を決めるヤシが同じなら
国民の利益を考えない無駄なものつくって
それで利益をえるの公共事業に癒着する企業と
リベートを得てる役人だけって構図はかわらないよ、、
被害妄想見苦しいよ。。

Wカップを日本で開催したがった国民。
Wカップを韓国に取られるのが嫌で日本誘致に拘った国民。

Wカップ日本開催を推し進めた政治家とそれを支持した有権者。

Wカップ日本開催における雇用増加にあやかり仕事にありつけた国民。

Wカップ日本開催で莫大な仕事をもらったゼネコン。

日本開催において開催地として名乗りをあげた地方自治体。

Wカップ日本開催で盛り上がった国民。

何故か責められるのは地方自治体のみ。
なかなか、いい国民性だよね。

　こんな狭い国にわざわざ田舎に新しいスタジアム造る必要なかったのでわ？

地方愚民と低能サッカーファンは責任とって死んで下さい

小泉政権がかたがわり

>>465
田舎にスタジアムを建設する事を目的に
サッカーも知らない政治家がWカップの誘致をはじめたんだよ。


で、それに国民が乗っかった。
「韓国なんかに負けるな!!」とね。

>>466
東京スタジアムの方がよっぽど不良債権なんだが・・。

黒字が見込めないものは壊せばいいじゃないか。まんせぇ〜

>>468
国民つってもバカ地方愚民と低能サッカーファンだけだけどね。

>>468
あっ、ヤラセマスコミもだ。

ずっしり重い…
http://www2s.biglobe.ne.jp/~yochu/amabiko/af1.jpg

みんん知らないみたいだけどこれは
廃墟マニアのための代物なんだよ？
知らなかった？

>>471
お得意の捏造？
当時サッカーファンなんて皆無だったんだけど。

Wカップでは都民が１番馬鹿みたいにはしゃいでいたんだけどな。

>>476
真の都民じゃなでしょ。それは。
下町は醒めてたよ。面白いくらいにね。

>>477
はいはい。

とにかく地方愚民と低能サッカーファンは責任とって死んで下さい

>>479
はいはい。

マジ、何をやるにも住民投票して結果を見て決定して欲しいな・・・
絶対そんなことしてくれないけど
地元住民に決定権無さすぎ

最近は橋本派より江藤・亀井派が悪役まっしぐら

>>481
プロ市民が活躍するだけだと。

陸上競技場の使い道というのは、
ほとんどの場合
「国体のメイン会場」
だと思います。

今回Ｗ杯に使用された競技場の中にも
建設された理由はＷ杯使用は２次的な理由で
まず「国体のため」であった
というところがいくつかあります。

ご承知の通り国体は各県回り持ちで行われ、
今は2巡目に入っています。
もちろん1巡目に各県には
メイン会場として陸上競技場が
作られました。
しかし、2巡目にその競技場を
使っているところは少ないはずです。
改装して使ったところもほとんど無いのではないでしょうか？
で、それまで各県の競技場が有効に使われていたかといえば
ほとんどのところが「そんなことはない」というべきでしょう。

今、Ｗ杯後の各競技場をマイナスの遺産として報道する
ＴＶ等がありますが、
それらが各県の国体後の競技場の取り扱いについて
批判した例をほとんど知りません。
無用の箱モノを作った各県の姿勢を批判することは
構いませんがそれをＷ杯のみにかけて行う姿勢は
腹立たしいものがあります。

国体目的で横浜国際競技場を建設した横浜市マンセー。






で、使い道に困って
Wカップ決勝をねだり、オリンピック開催をねだったんだよね。
１つだけでも願いかかなってよかったね。埼玉県は馬鹿をみたけど。

国や自治体の予算主義が問題なわけだ。

どうして決算のチェックが予算と同等にされないのか。
企業ならあまりにも当然なことだろうに。

新潟スタジアムでなく豊田スタジアムでW杯が開催されたなら
サッカーファンのせいにされてもいいが…。現実は逆だ。

負担すべきは陸上オタ。

>>370
広島は辞退なんかしていない。落とされただけ。
ま、屋根を作らないといった時点で辞退みたいなもんだったが。

>>418
なんで改修なんかするんだろうと思っていたら・・・
やっぱり国体か。ほんと、国体用に土木工事を続けることに
対する批判がマスコミで取り上げられないよなぁ。
ま、国体自体が非常にマイナーで、何処も取り上げないからな。
NHKでいつのまにか始まって、いつの間にか終わっている
という感じだもんなぁ。

>>450
浦和レッズは否定している。ま、試合の半分は移すつもりのようだが。
http://www.urawa-reds.co.jp/info.htm

嗚呼ＤＱＮサカヲタが国を滅ぼす

サッカーとか野球とかはどうでもいい。　よくよく考えてみれば阿呆臭さ過ぎ。
自分たちでソフトボールでもするのが一番だよ。

明日からパンパシ。横浜国際プールの立地もすばらしいぞ。

巨人だけマンセーの東京の野球ファンには理解できないだろう。
Ｊリーグでも東京のチームは人口に対して観客が少な過ぎ。

ハイ！
女子中学生がマスゲームやればいいとおもいます

横浜は国体目当てじゃなくて、オリンピックです。

>>488
広島が辞退したのは
ブラジルチームのキャンプ地だったはず…
法外なギャラ要求されたんだってね…

日本は骨の髄まで腐ってる　もうだめぽ

>>491
全国に3500ヶ所以上ある公営野球場は無視ですか

５５５５５５　　　　００００　　　　　００００
５　　　　　　　　０　　　　０　　　０　　　　０
５　　　　　　　　０　　　　０　　　０　　　　０
５５５５５　　　　０　　　　０　　　０　　　　０
　　　　　５　　　０　　　　０　　　０　　　　０
　　　　　５　　　０　　　　０　　　０　　　　０
　　　　　５　　　０　　　　０　　　０　　　　０
５５５５５　　　　　００００　　　　　００００

ワールドカップ誘致の是非は別としてサッカー専用にしたら
格安の維持費と割安の建設費で作れたはずなのに建設業者、
議員、行政、陸上関係者の力によって否応無く陸上競技場に。
ビッグスワンではトラックを敷設し陸上競技場になれば維持費が
２億→４億に倍増すると言うのに収入はほとんど変わらない。
陸上競技者も近い市の競技場を使いたいと言っているのだから
国体が終わったらトラックを撤去するか、管理放棄したらどうだろうか。

特に、陸上関係者は「魔の手（サッカー専用）から競技場を守った」
なんて言ってるが陸上競技大会の方が利用も収入も少ないのにね。
競技場の管理者として一面も持つ権力の大きさを思い知ったよ。

アンケートありますた。

どう見ても不要と思える公共工事は？
http://dempa.2ch.net/seroon/soc/x3d661bac1adbc.html

赤字を少しでも減らす為にもＪリーグを盛り上げなくては？

新潟は「ここは陸上競技場です」と言い張っているので
べつにサッカーで使ってやることもないでしょう。
J1にこなくてもいいよ > ｱﾙﾋﾞﾚｯｸｽ

>>503
いや、国体を盛り上げよう！

地方愚民はゴミだな

また、第３セクターか？・・

その負担は税金ですね・・・

つまりですね、賭博の対象として人間のレースも加えれば
あっというまに採算向上。
公営ギャンブル「男子100メートル」

Ｊ１　１５節まで
順位　　　チーム　　試合数　　合計　　　2002平均　2001平均　増減(%)
1　　　　　横浜Ｍ..　　7.　　　　199274　　　　28468　　　20595.　　138.2
2　　　　　浦和　　　　7.　　　　192511　　　　27502　　　26720.　　102.9
3　　　　　鹿島　　　　7.　　　　173458　　　　24780　　　22425.　　110.5
4　　　　　ＦＣ東京　　8.　　　　190149　　　　23769　　　22313.　　106.5
5　　　　　仙台　　　　8.　　　　169306　　　　21163　　　14011.　　151.0
6　　　　　磐田　　　　8.　　　　150570　　　　18821　　　16650.　　113.0
7　　　　　札幌　　　　7.　　　　127496　　　　18214　　　22228　　　81.9
8　　　　　名古屋..　　8.　　　　123803　　　　15475　　　16974　　　91.2
9　　　　　清水　　　　8.　　　　116867　　　　14608　　　15973　　　91.5
10.　　　　東京Ｖ　　　7.　　　　100322　　　　14332　　　19396　　　73.9
11.　　　　柏..　　　　　7　　　　　87217　　　　12460　　　12477　　　99.9
12.　　　　広島　　　　8　　　　　87604　　　　10951...　　　9916.　　110.4
13.　　　　Ｇ大阪　　　8　　　　　86697...　　　10837.　　　11723　　　92.4
14.　　　　神戸　　　　7　　　　　72823　　　　10403.　　　13872　　　75.0
15.　　　　京都　　　　7　　　　　72413　　　　10345...　　　3808　 　271.7
16.　　　　市原　　　　8　　　　　66771..　　　　8878　　　　7818.　　106.8
-----------------------------------------------------------------
　　　　　　合計　　120　　　　2,017,281　　　16811　　　16548..　　101.6

そんでもって、インターハイの陸上競技なんかメダルは留学組のアフリカ勢に
総なめされてんだからしょうがねーよ。アホか。
ぴかぴかの金食い虫の施設ばっか造りやがって。

Ｊ２　２５節まで
順位　　　チーム　　試合数　　　合計　　2002平均　2001平均　増減(%)
1　　　　☆新潟☆.　　　13.　　　　299320.　　23025.　　　16659　　　138.2
2　　　　　大分.　　　　12.　　　　113974　　　9498　　　　6638　　　143.1
3　　　　　福岡.　　　　13　　　　　89812　　　6909.　　　13822..　　　50.0
4　　　　　Ｃ大阪.　　　12　　　　　76640　　　6387..　　　11857..　　　53.9
5　　　　　大宮.　　　　13　　　　　74006　　　5693　　　　3864　　　147.3
6　　　　　川崎.　　　　13　　　　　59411　　　4570　　　　3784　　　120.8
7　　　　　甲府.　　　　13　　　　　58514　　　4501　　　　3130　　　143.8
8　　　　　湘南.　　　　12　　　　　52466　　　4372　　　　4112　　　106.3
9　　　　　山形.　　　　12　　　　　47539　　　3962　　　　4391　　　　90.2
10.　　　　横浜FC..　　12　　　　　46774　　　3898　　　　3007　　　129.6
11.　　　　鳥栖.　　　　12　　　　　42252　　　3521　　　　3479.　　　101.2
12.　　　　水戸.　　　　13　　　　　33869　　　2605　　　　1559.　　　167.1
-----------------------------------------------------------------
　　　　　　合計　　　150　　　　994,577　　　6631　　　　5703　　　116.3

>>506
その地方愚民って言葉に一般住民を含むなよ

土木部都市局新潟スタジアム管理事務所ＨＰのビッグスワンＱ＆Ａより転載

Ｑ．なぜ、ドームにしなかったのですか？

Ａ．スタジアムの建設計画の策定にあたり、サッカーなど球技での
スタジアム利用頻度や平成２１年に計画されている２巡目国体の
開催を考え合わせ、単なる球技場ではなく陸上競技場としても
利用できるように建設することが適当であると判断されました。


>>418の「来年」の国体の為というのは間違っていましたので、
上記の転載文をもって訂正とさせて頂きます。
この競技場が国体開催を睨んだ建築物であることに違いはありませんが。

ビッグスワンに関しては、以前にも書きましたが有効活用に関して積極的に
議論が行われていますし、アルビレックスの躍進と観客増の報道が
サッカーとビッグスワンへの県民の感心を高めつつあります。
（つい最近、Ｂ’ｚライブで芝保護シートを使用するしないでゴタゴタしたのも
スタジアムへの感心を高めるのに有効に作用したように思います）
ですからさほど心配はしていないのですが、やはり気になるのは野球場の建設です。
計画を報じた時のニュースで、関係者が建設計画理由として、既存施設の
老朽化・設備不備と共に「プロ野球チーム１軍の試合を呼ぶことができる」と
答えていたのが・・・・・・。

土建屋大国日本

>>514
陸上競技場なら新潟市陸上競技場があるんだから、そっちを使えばいいと思うんだが。
国体なんか大して客は入らないんだから、十分だと思う。
アルビレックス新潟のホームとしては、収容能力が少なすぎるかも知れんが。

ま、ビッグスワンに関して言えば
次に造ろうと考えている県営野球場よりははるかに有意義な施設である事は間違いないな。
年に2〜3試合のプロ野球を呼ぶために野球場の新設は無駄以外の何物でもないわな。

Jりーぐがあると今後も無駄なスタジアムが造られる可能性があるから、
さっさとリーグそのものを潰したほうがいいよ。

放置汁

一部の土建屋と政治家、公務員のために多くの地域住民が犠牲になる
という、いつもの構図ですね

そんな事よりうどん食わせろ

クソ田舎がでしゃばるからダ！

>>516
だからそこは天ちゃんに配慮してんのさ。陸上競技の会場で開会式やるだろ？
田舎者の見栄というかプライドなわけよ。

>>516
亀田製菓の集客力もいつまで続くやら。所詮リストラＪリーガーの受け皿。

>>518
そんなにJリーグがうらやましいかい、野球豚。

>>518
プロ野球のせいで無駄な野球場がどんどん造られてるね

…イイ事思い付いた。
サカヲタからＷ杯特別税を徴集しよう。
サカヲタ一人当り毎月一万円づつ。
国内のサカヲタ人口が約五十万人だから
年間六百億円確保できる。

焼け石に水だがやらないよりはマシ

>>523
俺の聞いた話だと陸連が癌らしい。

みなさん大丈夫ですよ。
税金で穴埋めすれば済む事です。

>>525
税金で客足延ばして「Jリーグは人気上昇中！」
と胸を張って言える図々しさが羨ましいです。
まるでﾁｮﾝだな（w

もう田舎に税金使うのやめようよ

>>530
大阪ドーム…

ｗｃ＝便所

また、第３セクターか・・・？

税金？
一人当たり２０００円だろ？
せこいこというな

ま、結局、土建屋と広告代理店が儲かっただけだな。
あと、Wカップ特集のマスコミか。

カンコック大丈夫か？

>>537
建設費の何割かを日本が負担したらしいから大丈夫じゃないの？
それでも駄目なら日本は我が国に負の債権を作ったから謝罪と賠償（略

神戸グリスタも税金だよな。
いまはJリーグなんか比べ物にならないほどの閑古鳥の巣窟だが。