【国際】露外相「拉致は何の目的?」と金総書記に問いただすも返答なし

このエントリーをはてなブックマークに追加
1レコバφ ★
【モスクワ14日=斎藤勉】モスクワの信頼すべき露朝関係筋は十四日、産経新聞
に対し、ロシアのイワノフ外相が七月末に北朝鮮を訪問した際、金正日総書記と
の会談で直接、日本人拉致事件についてただしていたことを明らかにした。金総
書記は明確な反応は示さなかったが、同席者は克明にメモを取っていたという。
日本政府の意向を受けて北朝鮮と太い政治的パイプを持つロシアのプーチン政権
が拉致事件解決に向けた“仲介”を行った初めてのケースで、同事件は新たな局
面を迎えたといえる。(中略)
具体的なやり取りは明らかではないが、露朝関係筋によるとイワノフ外相は「北
朝鮮にとってなぜ、日本人の拉致が必要でどんな目的があったのか」「日本政府
はこの問題を一刻も早く解決して日朝関係が正常化されることを望んでいる」
といった趣旨の発言をしたとみられる。
 金総書記はほとんど黙って聞いていただけで「明確な答えは何もしなかった
もようだ」が、同席者はイワノフ発言を熱心にメモしていたという。
 拉致事件については小泉純一郎首相が六月下旬のカナナスキス・サミット(主
要国首脳会議)での日露首脳会談の際、プーチン大統領に「拉致事件での日本の
立場を北朝鮮側に伝えてほしい」と要請したのに対し、同大統領は「必ず伝える」
と約束していた。イワノフ外相はこの約束を北朝鮮の最高指導者への働きかけ
という形で実行したことになる。
※以上記事引用しました。全文はリンク先参照して下さい
http://www.sankei.co.jp/news/morning/15iti003.htm
関連スレ【政治】訪朝で拉致問題を議題化へ ロシア外相、日本の要請受け
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1026811623/
2大阪市民( ゚ペ)ノ ◆/Hell.EA :02/08/15 13:54 ID:+mMm90f+
( ゚Д゚)ハア? 
3sage:02/08/15 13:55 ID:4/if+UGV

( ´_ゝ`)フーン
4名無しさん@3周年:02/08/15 13:56 ID:8e7aR/Jp
イワノフは神
イワノフは神
イワノフは神
イワノフは神
イワノフは神
5名無しさん@3周年:02/08/15 13:58 ID:tX+AxhEp
ぬおー、小泉やるじゃねーか
6 :02/08/15 13:58 ID:JmdkeF9s
金はただのアフォ。 黒幕はイワノフ
7名無しさん@3周年:02/08/15 13:59 ID:HjwxnMgC
イワノフは消されますた
8名無しさん@3周年:02/08/15 13:59 ID:cfh68An1
               __ _
           /:::::::::::::::::~\
          ./::::::::::::::-‐-v‐-,ヽ
          /:::::::::::::〈      j::l
          |::::::::::::/ /~ . ~\|
          |::::::/l/   (・) (・)
          |::::ヽ ::     , つ l
          .l:::::::.:::    / _ll_〉
          >:::::ヽ::.   ‘ー''/
               ..... '

      レコバがこのスレに興味を示したようです
9大阪市民( ゚ペ)ノ ◆/Hell.EA :02/08/15 13:59 ID:+mMm90f+
最近ロシアが仲良くしてくれるな(w
10名無しさん@3周年:02/08/15 14:00 ID:rE93sZG1
おせえぞもっとやれや
ぷーチンもアメリカに協力的だから
ロシアと一緒になって朝鮮ぶったたこうぜ
その後で中国も、、、
11名無しさん@3周年:02/08/15 14:01 ID:DAmb78Mt
ロシアの狙いは何だろうか
12名無しさん@3周年:02/08/15 14:01 ID:Bf3fYYJz
パイプライン引いてやれー!!
13名無しさん@3周年:02/08/15 14:02 ID:sDOZ2Dpu
直球勝負だな。
14( ゜д゜)ウマー ◆UMAAVF96 :02/08/15 14:02 ID:1eYrOscw
露西亜め…なかなかやる…
しかし北方領土は返せ
15名無しさん@3周年:02/08/15 14:02 ID:+VO6MwsI
小一時間
16名無しさん@3周年:02/08/15 14:02 ID:dx+Dl+Yd
岩の腑マンセー
17名無しさん@3周年:02/08/15 14:03 ID:q3VYzcGR
すげえな、ロシアもよくやる
18名無しさん@3周年:02/08/15 14:03 ID:HjwxnMgC
今こそ日露同盟を締結し鬼畜中朝を駆逐すべし!!
19百鬼夜行:02/08/15 14:04 ID:ip7Rmu6S
日本はロシアの口を借りないと発言できないのか?
ふがいない日本。先生にいいつけるいじめられっこお嬢様か>日本。

20名無しさん@3周年:02/08/15 14:04 ID:R+AKaiKw
中国にやる分のODAの費用で北方領土を買いたい…(夢)
21名無しさん@3周年:02/08/15 14:04 ID:/EDlbK6f
さすが身元引き受け国だけのことはある
率直でイイ
22名無しさん@3周年:02/08/15 14:04 ID:6cV3J8Ql
ロシアのリップサービス
23名無しさん@3周年:02/08/15 14:04 ID:rE93sZG1
>>11
NHKでやってたけどロシアは西側社会に入ろうとしてんだろ
ここでの姿勢を世界にアピールしてんじゃないの?
24名無しさん@3周年:02/08/15 14:05 ID:eYuwNO2X
産経デムパ
25名無しさん@3周年:02/08/15 14:05 ID:eQVf56du
>>14
半島をあぼーんしてくれるなら
北方領土はくれてやってもいい。
26名無しさん@3周年:02/08/15 14:05 ID:m7Yebw3m
プーチンは凄いぞ。

漏れ的にはいまのところ、
ロシア>>>>韓国>>>>>>>>>>>中国>>>>>>>( ゚Д゚)ハア?>>>北朝鮮
って感じ。
こんご各国の対応次第で変ると思うが。
27名無しさん@3周年:02/08/15 14:05 ID:qgTWhKZb
だから北方領土問題をはやく解決してくれ
28名無しさん@3周年:02/08/15 14:05 ID:SRMK30fe
>>20
小沢がまだ自民党の実力者だった頃、そんなニュースがあったよね。
29名無しさん@3周年:02/08/15 14:05 ID:n+55x7Db
ロシアは良く分からん
30名無しさん@3周年:02/08/15 14:05 ID:to9kxJ5y
ロシアはずっと経済ムチャクチャなままでいてね、ハッキリ言って
きみたちが力を取り戻すと怖すぎ
31名無しさん@3周年:02/08/15 14:05 ID:tdB80n1h
>>10
その前に米露中が共同で日本を沈没。
32あほーん ◆JAPANrN6 :02/08/15 14:05 ID:ikmtmpP6




                日米露
            最強!!!!!!!!!!!!!
       南北朝鮮をぶッっ潰せ!!!!!!!!!!!!!!!!!



33::02/08/15 14:06 ID:3ZHWo7Q9
ロシアが北方領土を返せば中国えのODAを止めそれをロシアに回す
34七資産:02/08/15 14:06 ID:dA2nkjVI
>>20 ロシアはマジそう考えてます。
35名無しさん@3周年:02/08/15 14:06 ID:H6zhT9FK
イワノフやるじゃん。
でも拉致問題が解決したとしても、日朝関係を「正常化」させる必要は無いね。
カネをむしり取られるだけじゃん。
36 :02/08/15 14:07 ID:nnmwXuKd
実際この問題が解決できたら北方領土の島1つ位戻ってこなくていい
37名無しさん@3周年:02/08/15 14:07 ID:9o08wVm0
ロシア人気ちょっとだけアップ
38名無しさん@3周年:02/08/15 14:07 ID:fwPAIFmN
これで恩を売って、北方領土を有耶無耶にしようというロシア
39名無しさん@3周年:02/08/15 14:08 ID:DAmb78Mt
領土問題でロシアが強気になったらやだな
40名無しさん@3周年:02/08/15 14:08 ID:19CYIDlb
イワノフワッショイ
でも北方領土はちゃんと返せ
41名無しさん@3周年:02/08/15 14:08 ID:HjwxnMgC
イワノフ「何故日本人を拉致したのか、小一時間問い詰めたい
ただ、拉致してませんって言いたいだけかと。」
金土日「……」
傍聴人「もう見てらんない」
小泉「まあ、ロシアはパイプライン引いてくれってこった」
42名無しさん@3周年:02/08/15 14:09 ID:hv998FG8
イワノフカコイイ!!
43 ◆URA2CH4U :02/08/15 14:09 ID:KbdXr+aL
役に立たない民間人を拉致するのは、何のため?

ロシアでなくても聞きたくなるよ。
44名無し三等兵:02/08/15 14:09 ID:yGiPGdTz
>>11
日米離反ではないでしょう(ロシアは、対米協調路線)
恐らくは対中政策、切れるカードは沢山有った方が有利

詳細に調べればロシア沿海州地域に中国人が多数既に(略
対中政策でしょうね。
45名無しさん@3周年:02/08/15 14:09 ID:to9kxJ5y
口聞き料に幾ら払ったんだろ、政府は
46 :02/08/15 14:11 ID:0MyFNDcX
ロシア>>>>>>>>>>>中国>>アメリカ>>>>>>
>>>>>>>>>>( ゚Д゚)ハア?>>韓国>北朝鮮
47名無しさん@3周年:02/08/15 14:12 ID:zRmQF9ty
でも普通は日本政府が聞くべき問題だよね・・・
ロシアに言われたら・・
48名無しさん@3周年:02/08/15 14:13 ID:IH95jksk
プーチンになってから、外交がんばってるな
いい子ちゃん路線?
49名無しさん@3周年:02/08/15 14:13 ID:2VcUpqw/
ロシアをちょっと見直した。
ロシアは話し合えば理解し合えるような気がする。
反日を国是としている中国・韓国よりはマトモだと思う。
50名無しさん@3周年:02/08/15 14:14 ID:566QJzIV
北チョンが味方だと思ってるロシアが、日本のために動いたことが重要なんだよ。
51名無しさん@3周年:02/08/15 14:15 ID:/xrsdu0n
ジリノフスキーの言うとおり、ロシアから石油買ってやりゃあいいねん。
52名無しさん@3周年:02/08/15 14:15 ID:2Nw/TJ1q
>>48
一方でこんな事も‥
【国際】東京宣言「解釈に違い」?…北方領土でロシア次官が強硬論
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1029232562/

ま、恩売っといて〜ってトコでしょ
53名無しさん@3周年:02/08/15 14:15 ID:kM9pUZMr
まぁロシアに仲介してもらうのは、結果としてはよかったのかもね。
北朝鮮は、日本の言うことをまともに聞かないし、なににつけても
見返りだけを要求してくるから、ちゃんとした交渉もできんからね。



54名無しさん@3周年:02/08/15 14:16 ID:M2FBx36o
露外相 日本人拉致問題に言及

北に影響力、日本へ援軍
サミット加入が契機
人権など「国際基準」で取り組み

 【モスクワ14日=斎藤勉】ロシアのイワノフ外相が日本政府との約束
を守り、北朝鮮による日本人拉致事件について金正日総書記に直接ただ
していたことは、主要国首脳会議のフルメンバーとなったプーチン政権
が「国際基準」に見合った形で人権と東アジアの安全保障問題に真剣に
取り組まざるを得なくなった現実を物語っている。

 ロシアは五月末に発足した「北大西洋条約機構(NATO)・ロシア理
事会」でNATOの特定政策の決定事項への参画権利を獲得。次いで六
月末のカナナスキス・サミットでは二〇〇六年の自国開催が決定し、人
権や民主主義政策面で国際基準の達成を暗黙裏に要求されることになっ
た。

 プーチン大統領は同サミットで小泉純一郎首相に「拉致問題での日本
の立場を必ず北朝鮮側に伝える」と約束した。これは「拉致問題が明ら
かに日本の主権を蹂躙(じゅうりん)した国際的に許されざる人権侵犯事
件であり、こうした不気味な体質を持つ北朝鮮政権は東アジアの安保に
も深刻な悪影響を与えていることをロシアが真剣に考え始めたからにほ
かならない」と在露日本大使館筋は指摘する。

(烏賊略)

http://www.sankei.co.jp/news/morning/15int001.htm
55名無しさん@3周年:02/08/15 14:16 ID:to9kxJ5y
しかし日本って忘れっぽい国民だな
どれだけソビエトが恐ろしかったか、こいつらが力を取り戻したら
中国、朝鮮なんて問題にならん
56名無しさん@3周年:02/08/15 14:17 ID:m7Yebw3m
>>46
漏れは確実にロシア、中国よりもアメリカのほうが上だが、
嫌韓は多いな(藁
あいつら勘違いしてるからショウガナイな。
57名無しさん@3周年:02/08/15 14:17 ID:19CYIDlb
体制が変わったとはいえ条約違反の血が流れる国であーる
58名無しさん@3周年:02/08/15 14:18 ID:QO016OwG
この記事にほのぼのした空気を感じてしまうのは何故だろう?
59名無しさん@3周年:02/08/15 14:18 ID:JMfTeNBG
ロシアこそ国家規模の嘘つき集団だと思うが
60名無しさん@3周年:02/08/15 14:19 ID:m7Yebw3m
その前に、日本が力とりもどさないとな。
相手が力取り戻さないことを願ってるのは情けない。
61名無しさん@3周年:02/08/15 14:19 ID:0JLN7BRi
理論武装です。次のことを、どんどんメールで送ったら?
それと、別スレ、別板、別BBSにコピペね。

日本海(東海)名称問題について

・日本は「対馬海峡」のほうは「朝鮮海峡」という名称で我慢してる。
・中国は「東シナ海」のほうを「東海」と言ってる。
・「東海」とい単純な名称は、他に世界中にたくさん存在してある。
・日本列島がなければ、あの辺り一帯、全部太平洋だということも。
・日本海というのは、日本列島に囲まれた閉鎖海域の意味。
・昔から世界各国の地図では日本海の名称を使ってた。
・韓国は「日本海」だけを「東海」という名称にこだわり、「黄海」を「西海」、
 「東シナ海」を「南海」と求めてないので、彼らは矛盾してると。
・韓国側の主張の「日本海という名称を植民地時代の日本が押し付けた」
 という点は、朝鮮内での表記はともかく それ以前に定着していた
 国際表記を日本がわざわざ押し付ける理由はない。
62名無しさん@3周年:02/08/15 14:22 ID:2Nw/TJ1q
>>55
そもそも日本の対外戦争もソ連により始まりソ連により終わったって感じですものね‥
63;;;:02/08/15 14:26 ID:R5MB61B4
 アメがまじで北鮮攻撃するってこと。
イギリスの外相も同じような発言していた。英露はドンパチが始まる所に
首突っ込んでおいて自分のプレゼンスを高めたい。
こないだブッシュがアーミテージら側近の反対を押し切って中国との軍事
交流再開を決めた。北をやるなら中国の了解は絶対に必要。対テロってこと
では各国の利害関係は結構一致しているからね(日本も含めて)
 最近の北の低姿勢ぶりといい北鮮攻撃は規定路線と見てもいいだろう。
 問題は戦後処理だけど、アメも中国も結構エグイことやるからね・・・
北鮮→朝鮮自治区に統合⇔南鮮→米軍駐留を恒常化。ぐらいの取引してたりして。
64名無しさん@3周年:02/08/15 14:26 ID:qo+jJt1z
>>60
元々日本に大した力なんてありませんよ。
アメ=ロシア=中国 対等の関係、日本はアメの子分
65名無しさん@3周年:02/08/15 14:26 ID:g4BNsNKT
>といった趣旨の発言をしたとみられる。

なんだ、ただの想像かよ。
66名無しさん@3周年:02/08/15 14:27 ID:djAo7QfK
金正日とマトモに話し合おうとするのがそもそもの間違いなんだよ
肩書きが国家元首ってだけで、中身は本物の狂人なんだからさ
67名無しさん@3周年:02/08/15 14:29 ID:L+e3ubjE
今でもロシアはそのようなことをしてくれるのかな?
ロシアと太いパイプをもつのは(以下略
68名無しさん@3周年:02/08/15 14:30 ID:agxLE99F
みんなロシアが力を取り戻せるって本気で信じてるみたいだけど、
それはもう無理ぽ。人口も2億近かったのが今や1億3000万人程度だし、
中国人の流入は半端な数じゃないし。

ソ連当時の勢力復活なんて、夢のまた夢ですよ。
69名無しさん@3周年:02/08/15 14:34 ID:7Xn5S4tf
>>68
思ってるよ、あそこは大国だ自力がある、近い未来には無理かもしれないが
遠い未来には必ず日本に脅威になるよ
70名無しさん@3周年:02/08/15 14:38 ID:g4BNsNKT
プーチン=大久保利通

かこいい!
71名無しさん@3周年:02/08/15 14:38 ID:hv998FG8
>>69
資源だって有るしな
72名無しさん@3周年:02/08/15 14:40 ID:mOKJvjIq
へんじがない ただのデブのようだ
73名無しさん@3周年:02/08/15 14:40 ID:Z+srSdWb
直球で聞いても大丈夫なんじゃん!!!!!!!!!
74名無しさん@3周年:02/08/15 14:46 ID:1tNp67i9
>>72
ワラタ
75名無しさん@3周年:02/08/15 14:46 ID:vddrM7fz
[>>72]ワラタ
76名無しさん@3周年:02/08/15 14:50 ID:sgrfSCnE
この借りで北方領土返還はさらに遠のいたね。
77名無しさん@3周年:02/08/15 14:52 ID:Bo2uDGB3
岩乃風やるな
78名無しさん@3周年:02/08/15 14:56 ID:Z+srSdWb
「拉致なんかない!マボロシだ!」なんて言ってた人は
心の祖国にも裏切られたか。
79名無しさん@3周年:02/08/15 15:15 ID:S2HOYzI/
まあ、8月9日のソ連侵攻を忘れないでおけってこった。
80名無しさん@3周年:02/08/15 15:45 ID:m7Yebw3m
>>68
中国人の人口爆発に近隣諸国が迷惑しているということですか。
あの数の人民を民主的に一国としてまとめ、永続的に社会体制を
維持するのはどう考えても無理だよな。
81名無しさん@3周年:02/08/15 15:51 ID:tGlja9lc
岩の麩外相やってくれる。
日本の閣僚よりよっぽど頼りになる。
川口とトレードしよう。
82名無しさん@3周年:02/08/15 15:51 ID:1wf8eSny
>>72
warata
83名無しさん@3周年:02/08/15 15:52 ID:URPrJWC8
>>80
核落とすしかないでしょ
84名無しさん@3周年:02/08/15 15:52 ID:tGlja9lc
>>72
あははは、わらた
85山野野衾 ◆NDQJtGoM :02/08/15 15:53 ID:rqJNjFgY
>81
フジモリ・マハティール・李登輝辺りじゃダメですか?
86名無しさん@3周年:02/08/15 15:56 ID:eXl5jn/f
>>72
キャハハ、おもしろい。朝鮮の小太りおやじ
87雲國斎 ◆KDGDPXI2 :02/08/15 15:59 ID:JHar76sx
>>72
ワロタ
88名無しさん@3周年:02/08/15 16:01 ID:JwjEtFUK
ま、北方領土の方はあきらめざるをえんでしょう。
国民が無関心だったからこそ、ムネオの無法があそこまでまかり通ったわけだし。

でも、北方領土って面積的には関東平野よりも広いんだよな。
代金として北鮮潰しぐらいは手伝ってもらいたいもんだ。
89名無しさん@3周年:02/08/15 16:01 ID:dMAf/k9h
>>72
神w
90山野野衾 ◆NDQJtGoM :02/08/15 16:02 ID:rqJNjFgY
>88
北占領を認めるから手を引いてくれと・・・。
91名無しさん@3周年:02/08/15 16:04 ID:UkMtOqob
ロシアも「麻薬流入」の件で、北朝鮮には苛立ちが有るのだろう。
昨年のキム「訪ロ」の際も、ロシア国民から、不満と不評を被っていた
らしいし、北朝鮮に対しては、快く思っていないのは確かだろうね。
まあ、拉致問題で、日本に「サービス」しておいても、ロシアとしては
「北方領土問題」で拗れ掛けた経済援助の話し合いを引き戻せるキッカケ
になれば、損はしないし。
92名無しさん@3周年:02/08/15 16:04 ID:36NUGdw/
そういや昔大量にいたロシアのオウム真理教のやつらは今何してるんだ?
93名無しさん@3周年:02/08/15 16:06 ID:tGlja9lc
ロシアはなんで北と縁を切らないんだろう、国交あってもメリットは無いんじゃない。
冷戦も終わったのに。
94名無しさん@3周年:02/08/15 16:06 ID:j3zlvxkh
>88
>国民が無関心だった

マスゴミが国民に目隠ししてきたから仕方ないよ。
バブルで国民が守銭奴になったのも原因だろうけど。
95名無しさん@3周年:02/08/15 16:08 ID:k32C+G9W



   イ ワ ノ フ 必 死 だ な (w

96名無しさん@3周年:02/08/15 16:12 ID:tGlja9lc
>>85
フジモリはパス。
後の2人はいいねー。
半島あたりにも遠慮せずバンバン言いそうだ。
97山野野衾 ◆NDQJtGoM :02/08/15 16:14 ID:rqJNjFgY
>96
半島なんて小さい小さい。米中相手でも言ってくれるでしょう。
フジモリさんはテロ対策を徹底してやってくれそう。少なくとも今の日本の
政治家100人よりは使える。
98名無しさん@3周年:02/08/15 16:15 ID:hqi/QpVw
第3国が当たり前のこととして質問してくれるのはイイね
99名無しさん@3周年:02/08/15 16:15 ID:aqbasfFd
朝鮮と韓国の位置が逆だったらよかったのに
100名無しさん@3周年:02/08/15 16:16 ID:aqbasfFd
あ、朝鮮と台湾だった・・・
101名無しさん@3周年:02/08/15 16:18 ID:eXl5jn/f
朝鮮太りのオヤジが、ショボーン
102名無しさん@3周年:02/08/15 16:18 ID:GVrLOrXR
で、金さんはなんで日本人拉致したんだ・・・?
もしかしてたいした理由も無くて答えられなかっただけだったりして
103名無しさん@3周年:02/08/15 16:20 ID:566QJzIV
日本の進んだオタク文化の教師が欲しかったのかな?
104名無しさん@3周年:02/08/15 16:43 ID:LgfxS2Ey

   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ミ
  /   ,― /~⌒~⌒⌒~ヽ、
 /  / /        )
 |_/  (  /~⌒⌒⌒ヽ )
  (6  ̄ ( ξ    、 , |ノ
  |     (6ξ--―●-●|   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  | ヽ         ) ‥ ) < わーい、将軍様のお面だ
/|  \   \__ ー=_ノ   \__________
     \__/
105名無しさん@3周年:02/08/15 16:57 ID:tGlja9lc
ニューヨークテロの時出まわった、ジョンイルが遊園地の宇宙船に乗って、
爆破された貿易センタービルをバックに任務完了って言ってる画像がもー1回見たい。
おながいします。誰か貼ってくださりませ。
106名無しさん@3周年:02/08/15 21:49 ID:zRBLdHtl
朝鮮豚が、(´・ω・`)ショボーン
107マグロ男:02/08/15 22:12 ID:1DXkSMA/
>>63
確かにその路線は緊張継続のためならありえるかもしれないね。
朝鮮省とかにして中国北部に朝鮮族を押し込めるには中国にとって最大の
メリットだと思う。アメリカにとってもイラクに攻撃するよりは世界の
理解が得られると思うし。
108名無しさん@3周年:02/08/15 22:17 ID:OoIPwc6+
                \ │ /
                 / ̄\  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
               ─( ゚ ∀ ゚ )< イワノフイワノフ!
                 \_/  \_________
                / │ \
                     /\/|
                   ∠, '⌒⌒ヽ.
             ァ[〉⌒⌒〈]z. i iノフワフリ〉  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ /ノiノ/从从|〉>ノリノ゚∀゚八 < イワノフイワノフイワノフ!
イワノフ〜〜!   > i、゚∀゚ リ ((aと{卯}つ)  \__________
_______/   ⊂l水!l⊃  ノ_L_iト、
                し'`-'   / /\)
                       ゙-'
109名無しさん@3周年:02/08/15 22:19 ID:b8+hDHWB
もっと執拗に問い詰めろ
110名無しさん@3周年:02/08/15 22:19 ID:pOc/+4hG
イワノフマンセーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
111名無しさん@3周年:02/08/15 22:21 ID:BPx4V4iJ
ただの口約束かと思ってたらイワノフさんえらい!
112名無しさん@3周年:02/08/15 22:24 ID:FM1I+27g
イワノフと石原は神!
113名無しさん@3周年:02/08/15 22:25 ID:q1a6q9A7
頼まれごとを伝えただけで日本の注目をロシアに向ける事ができるなんて
こんなにお安い御用はないよなぁ。イワノフさんよ。
ちょっとポーズ取ったからって騙されないよ。
114基本ステップ:02/08/15 22:26 ID:92UWEcWM
露だって似たようなことしてんじゃん。
115がらすきの逆襲( ○´ー`○)ノ ◆RAGE5ze. :02/08/15 22:28 ID:MI7yn6Jg
>>114 ソ連でしたけどね、だべ。

ロシア ハラショー!ハラショー!
116レイン ◆ir943Qx. :02/08/15 22:28 ID:wcd8x0Nu
>>112
石原さん、今日の靖国観ましたけど
「日本属国にならないように・・・・・・」と言っていたのには流石だね。

明らかに、今の状況だとアメリカでなく「かの国、中国」の事を言ってるんだろうな。
イワノフさん、偉い・・・・・・でも何で日本人政治家がもっと強く言わないんだろう。
117名無しさん@3周年:02/08/15 22:28 ID:ZtHs5zvO
>同大統領は「必ず伝える」 と約束していた。
>
 カコイイ!
118名無しさん@3周年:02/08/15 22:29 ID:8RkWxYKW
将軍様に一言言うだけなんて何の労力でもないもの
奴らはロシア人ですぜ、みなさん

なに言ってんだこの馬鹿は、と思った人はロシアの外交について
ちょっと調べてみてください
奴らは歴史的に信用なりません
119名無しさん@3周年:02/08/15 22:29 ID:hCwGnCMo
石原を批判するバカは売国奴社民党支持者
120名無しさん@3周年:02/08/15 22:30 ID:1MSaHWlv
イワノフ豪速球だな
121名無しさん@3周年:02/08/15 22:31 ID:eWcCkSnT
ロシアの次の大統領は決まったな。
122名無しさん@3周年:02/08/15 22:31 ID:WFWjSCA4
最近思うんだけどさ〜・・・
要するに、北朝鮮から見ると、
「自国に無理矢理亡命してきた日本人が、勝手に仲間を連れてきている」
としか思ってないんとちゃうか?
123名無しさん@3周年:02/08/15 22:31 ID:pOc/+4hG
日本がサッカーで露西亜下したけど北方領土返したくないから
借りを一つ作ったのかな?
124名無しさん@3周年:02/08/15 22:32 ID:Uuc4OgHA
イワノフは仲介役をかってでたのか?
北方領土の譲歩狙い?
125名無しさん@3周年:02/08/15 22:32 ID:YzEKubEX
 第三国のロシアにまで聞かれる「拉致問題」、ということで感受性のにぶった
ジョンイル君もガクガクブルブルと後から効いてくると思われ。
 まあ、ロシアにもいろいろ遺恨はあるが、イワノフ氏には感謝を。
126名無しさん@3周年:02/08/15 22:33 ID:cntOcqin

    /\
  /    \
/_____\
      |
    イ | こ
    ワ|  い
    ノ|  ず
    フ|  み
127名無しさん@3周年:02/08/15 22:33 ID:lA2YuHgD
>>119
そういう物言いは何か怖い。
128名無しさん@3周年:02/08/15 22:33 ID:A5dCj4Yq
しかし、「どうして拉致したのか」って誰もが聞いてみたかった質問の筈。
直球で聞くあたりは凄いな。

単に日本語教師が欲しいだけなら、それなりの待遇で日本から合法的に募集すれば
良いことですよね。

一生あの国に行くのは嫌でも、例えば「5年間」とかの期間限定日本語教師なら
やりたいって言う在日朝鮮人がいくらでもいるでしょう。

何でわざわざ危険をおかしてまで、ただの民間人を拉致したのか・・・・
凄く不思議です。
129名無しさん@3周年:02/08/15 22:34 ID:WCtATCA/
>>119
うわ、キモッ!
130名無しさん@3周年:02/08/15 22:35 ID:ZtHs5zvO
今度のサミットでも、
プーチン大統領に
「日本海名称変更問題では、日本側に立って、南朝鮮の主張を却下して欲しい」
と要請して下さい。
131名無しさん@3周年:02/08/15 22:35 ID:FM1I+27g
まさに松坂並みの直球勝負だな
政治手段として、直球勝負も役にたつこともある

132名無しさん@3周年:02/08/15 22:36 ID:cntOcqin
>>129
あの発言がこのスレの肝ってこと?
133名無しさん@3周年:02/08/15 22:36 ID:3apmaayk
北方領土を不法に占拠するが、拉致問題で日本に恩を売るロシア
竹島を不法に占拠するし、日本海の名称を奪うなど日本を敵視する韓国。

どうかんがえても、ロシアと平和条約がなくて韓国とはあるのが不思議だ。
134名無しさん@3周年:02/08/15 22:36 ID:b8+hDHWB
>>「日本海名称変更問題では、日本側に立って、南朝鮮の主張を却下して欲しい」
と要請して下さい。


無理
135フタル酸エステル:02/08/15 22:37 ID:UtQUtvd8
うむ。納得↑
136名無しさん@3周年:02/08/15 22:37 ID:WFWjSCA4
だからさ〜、、、「拉致」とは思ってないんだよ多分、、、
“亡命してきた日本人が勝手にやってる”と思ってるんだろう、、、
137名無しさん@3周年:02/08/15 22:37 ID:cntOcqin
結局今までの日本は、なにもかも外圧頼みだったのか。
138名無しさん@3周年:02/08/15 22:38 ID:QGwHsunr
すげえ、感動した。
139名無しさん@3周年:02/08/15 22:38 ID:W1hVVPqO
>>128
兵器の実験用とか・・・?
映画の見過ぎだな(苦笑
140名無しさん@3周年:02/08/15 22:39 ID:BNbgaANq
無邪気な子供のように直球勝負なイワノフに萌え
141名無しさん@3周年:02/08/15 22:40 ID:FM1I+27g
みんな、何感動してんだよ
外人が伝えただけだべ

そこから先は日本が単独で戦わなくちゃならない
イワノフは口火を切って、後は放置だよ

今の日本政府がこの後の手段を考えてるとでも思ってるの?

茶番だよ
142名無しさん@3周年:02/08/15 22:40 ID:E4DwqqGW
ていうか今Nステ捏造しまくり!

実況の連中大怒り!!!
143新ソビエト連邦復活キタ━━(゚∀゚)━━!!!:02/08/15 22:40 ID:qhTEURia
>>88
ロシア連邦に北朝鮮を占領容認すると、不凍港をGetして「新ソビエト
連邦海軍太平洋艦隊・大型正規空母機動艦隊」が創設出来るようになりま
すが何か?
     【赤軍】新ソビエト連邦復活計画起動【復活】
   ロ大統領、ベラルーシとの国家統合提案 相手は断固反対
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/bakanews/1029412763/l50
ロシア帝国復活を目論むプーチン大統領、ベラルーシを合法的侵略開始。
144名無しさん@3周年:02/08/15 22:41 ID:lA2YuHgD
高野生の「20歳のバイブル」を読むと北がどうやって日本人を「革命家の卵」
にしていくかが分かる。高野は全共闘に憧れて北へ行ったものの、よど号グル
ープの堕落ぶりや北の個人崇拝・権力の世襲に幻滅して帰ってきた。
145今までの訪朝団って??:02/08/15 22:43 ID:sm/IL2nm
「どうして拉致したのか」

 イワノフが、糞デブのチョンに突っ込むとは、なかなかやるな。
 座布団5枚はあげたいところだ。 
 日本の政治家でも単刀直入に話ができる奴がいたら・・・今ごろは。。。
 
 金丸、極左の土井、中山、などなど、みんなみんな擦寄り連中だったな。
 これでは、拉致問題なんて進むわけなかった。
 
 
 
146名無しさん@3周年:02/08/15 22:49 ID:5t/Xuj9t
       ____
      〆::::::::::::::::::::::::~~'丶
    /\ミ:::::::::::::::::::::::::::::::ノノ_
   /::::::::彡⌒ ̄ ̄ ``^^'''ヽヽ
   |:::::::::::彡          ヾ|
   |:::::::::/            │
   |:彡/  ┏━━-   -━┓|
   /\::|   ____ヽ  / __ │
   | 6|/ヽ  ~ ┗ ~'   '~┗~│
   ヽ__| /     _/  |   ノ│
    ||     ./へ__亅ヽ   |
    |    ノ ヽ___j___ヽノ /   今こそ貴君らに問う。
   /\ヽ   / ヽ─‐′ /     私に力を貸してくれるか?
  / 丶 \ \       /
     \ ~ヽ  ̄二  イ| ̄丶
      \  ~'' >--<~ |
        \ /ヽ___||/
         \ | |
          \|           裕次郎の兄です( *・ー・)
147がらすきの逆襲( ○´ー`○)ノ ◆RAGE5ze. :02/08/15 22:53 ID:MI7yn6Jg
>>118 外交云々は置いといて直球露助に萌えた。

まあ露助が信用ならんのは伝統です、だべ。
148The Great Republic of Chorea:02/08/15 22:54 ID:Os3VC1To
日本には、チョソを追い詰める手段がたくさんあるんだが、今の害矛症には
本来の外交をやる意思がまるでない。
たとえば、
1万景号の日本への立ち寄り拒否。
2チョソ銀行の倒産処理
3チョソへの特別永住の取り消し
4全チョソへの指紋強制
5パチンコ業界への毎年税務調査
6全チョソの国外追放

これだけやったら、あの禿でぶの親子は終わりだ。
149名無しさん@3周年:02/08/15 22:55 ID:+oTqVAq2
>>147
同意。
あと>>72にも萌えた
150名無しさん@3周年:02/08/15 22:58 ID:x4pbdmkt
イワノフ凄い
151名無しさん@3周年:02/08/15 22:58 ID:LQ6Jjfmp
152名無しさん@3周年:02/08/15 22:59 ID:jAP2rkHB
かつて訪朝したアフォ議員達はどーいう気持ちだろ?

国内世論の前では調子良いクセに、何も進展しなかった無能ども。
最高指導者に面と向って言ったイワノフは神だ!
153名無しさん@3周年:02/08/15 23:05 ID:S0t2M25B
>>148
東京ディズニーランドを閉鎖するという手もあるぞ
154名無しさん@3周年:02/08/15 23:07 ID:hOFWZJ3o
ロシアって素晴らしい
155名無しさん@3周年:02/08/15 23:08 ID:tLT4MBro
金正日総書記推戴の祝賀宴に参加した主な日本の各界人士は次の通り。

土井たか子・社民党党首、伊藤茂・社民党幹事長、
野中広務・自民党幹事長代理、中山太郎・自民党外交調査会会長、
林義郎・元蔵相、堂本暁子・新党さきがけ議員団座長、
鳩山由紀夫・民主党幹事長、石井一・新進党幹事長代理、
久保亘・民主改革連合最高顧問、矢田部理・新社会党委員長、谷洋一、
久野統一郎、馳浩、上原康助、大脇雅子、田英夫、清水澄子、中西績介、
海江田万里、大畠章宏、肥田美代子、金田誠一、山元勉、梶原敬義、
伊東忠治、山崎力、鈴木正孝、坂上富男、武田邦太郎、細川律夫、
常田享詳の諸氏をはじめとする国会議員、
鈴木二郎・日朝国交正常化促進国民フォーラム代表委員、
三潴信邦・筑波大学名誉教授、前田哲男・東京国際大学教授、
森田三男・創価大学教授、田辺誠・「AFM」代表、
津和慶子・日本婦人会議議長、尾上健一・チュチェ思想国際研究所事務局長、
若林X・朝鮮統一支持日本委員会事務局長、竪山利文・元連合会長、
多々良純・日朝文化交流協会副理事長、
花輪不二男・チュチェ思想研究会全国連絡協議会事務局長、
中小路清雄・日朝学術教育交流協会会長、近藤龍夫・朝日イブニングニュース社長、
滋野武・NHK報道局長、石川一彦・日本テレビ報道局長、三辺吉彦・TBS報道局長、
早川洋・テレビ朝日報道局長、渡辺一彦・テレビ東京報道局長(順不同
156名無しさん@3周年:02/08/15 23:10 ID:S0t2M25B
>>141
まぁ確かにね
ロシアが「日本の肩もつぞ」というメッセージを伝えてくれたせいか
最近の北鮮は少し態度が軟化してきた
(けどあいかわらず態度でけー)

ここいらで日本も一歩も引かない交渉をして欲しいのだが
今の外相で大丈夫か?
(真紀子よりはマシだと思うがある意味ムネオみたいな押しの強いやつがいいな)
157名無しさん@3周年:02/08/15 23:10 ID:L70nVMKg
ロシアは北にはかなり影響力あるからなー。
いまは経済をマフィアにしきられていていろいろと大変だけど、
将来的のシベリア開発とか考えれば、ロシアとの関係緊密化てのは
中国なんぞより日本にとって有効だろなー。
158kazma ◆MGTy6iYI :02/08/15 23:11 ID:URMTdnxM
目的もないのに拉致したたとは・・・・・・・
戦略性のないただの嫌がらせかよ!
金正日はやっぱ脳みそが抜けてる
159名無しさん@3周年:02/08/15 23:12 ID:ZPaDH91J
工作員を育成する為って言ったらおこるでしょっ!
160名無しさん@3周年:02/08/15 23:14 ID:vUsW4jqG
そんな答えるわけないだろ
161名無しさん@3周年:02/08/15 23:24 ID:S0t2M25B
でも普通答えられない様な事を質問する事に意味があるのでは?
簡単に答えられては圧力にならないっす

たまにはロシアを評価してやろう、このシロ熊めっ!!
162名無しさん@3周年:02/08/15 23:24 ID:GJO1ZlXY
>>155
 こやつらが北翼賛メンバーと言って良い訳ですな。
 政治家はともかく、主だったテレビ局の報道局長がズラリといるのには
失望しまくり。これじゃ報道機関はサヨの巣窟と言って過言じゃないかも。
163名無しさん@3周年:02/08/15 23:29 ID:S0t2M25B
>>162
親父連中の中には喜び組の存在が餌になった可能性も否定出来ない。
164名無しさん@3周年:02/08/15 23:32 ID:tXQCRjCL
これで北の首領は
「(拉致を)知らなかった」
という逃げ道をふさがれちゃったの鴨
165名無しさん@3周年:02/08/15 23:35 ID:H9alfFtc
ぶっしゅ坊やが景気回復の為に戦争をしたがってます。

フォーク(イラク)と見せかけてスプーン(北朝鮮)と
言うのはどう?ワラエルカモ…

166名無しさん@3周年:02/08/15 23:40 ID:s61IBkWa
会談の後、「何でこんな話が出たんだ!」と側近に激怒している
キム総書記が容易に想像できる。
167名無しさん@3周年:02/08/15 23:46 ID:H9alfFtc
激怒しているキム総書記にじょんなむが、「パパ、USJに行きたい!
おこズカイくれニダ」と言って、逆鱗に触れたモヨウ。
168名無しさん@3周年:02/08/15 23:46 ID:yoRl5ZY3
というか質問なんだけど北朝鮮と金正日総書記って実在するんですか?
俺には何か巨大な権力者がコントをさせているようにしか思えないのですが…
169名無しさん@3周年:02/08/15 23:50 ID:HfMCz/eP
別に北方領土なんて要らないよ。
むしろお荷物な北海道を売り渡したいくらいだ。
170名無しさん@3周年:02/08/15 23:53 ID:tLT4MBro
>>169
国防政策上困る。
例えばただでさえロシアンマフィアには困ってるのに、
ますます入って来やすくなるじゃないか。
漁業も大損害。
171名無しさん@3周年:02/08/15 23:53 ID:MSfHsPbl
>>169
おいおい、北海道のどこがお荷物だよ!
お(以下略 に比べたら、、、
172名無しさん@3周年:02/08/15 23:58 ID:+AIXuNYh
小泉、お前の出番だ。キムにあってこい
173名無しさん@3周年:02/08/15 23:59 ID:L3V0Jolk
いわのふ、そんな至近距離で奴に会えたんなら、一発殴っといて欲しかった。
174名無しさん@3周年:02/08/16 00:02 ID:T3uBOLI9
>>169
国賊ハーケン
通報すますた
175名無しさん@3周年:02/08/16 00:18 ID:YhLAGb9N
北海道がお荷物なんて,小学生でもそんなアフォ発言しないぞ。
ましてや北方領土なんて,宝の海。
176:02/08/16 00:20 ID:iomV0AYt
もう、出てるかもしれないけど・・・・。
http://sukuu-kai.ram.ne.jp/
北朝鮮に拉致された日本人を救出する福岡の会 
177名無しさん@3周年:02/08/16 00:20 ID:Mf5Todt4
>>175
島を見下すのはあの国の人たちですよ。(・∀・)
178名無しさん@3周年:02/08/16 00:22 ID:jtFHNPat
ムネオ効果か?
179 :02/08/16 00:24 ID:WTXz29e6
北海道だかなんだか、話題を摩り替えて喜んでるスネヲかいる。
相手にするな。
180名無しさん@3周年:02/08/16 00:27 ID:YuwUvRcd
イワノフ外相、乙カレー様でした。。

>金総書記はほとんど黙って聞いていただけで「明確な答えは何もしなかった

こんな重要な会談の発言で、「日本人拉致事件についてただし」た事に対し、
明確な回答を出来ないと言うことは、明らかに拉致行為を認め、不当な行為を
認識している事を吐露したと同等である。
もう諦めて拉致者全員の解放と帰国を認めなければ、ますます立場は悪化する
であろう。
北朝鮮解放の時期は刻々と近づいている。日本国民は解放勢力への支援を
惜しまないだろうが、独裁支配勢力への弾圧に対する加減には、日本政府も
大きな影響を及ぼす事が出来る。

もちろん、統一事業に大きな負担を強いられる南鮮も、日本海名称を歪める
妄言を吐いて居る様では、財政悪化も見て見ぬ振りで、経済破綻で最悪の
状況を味わって然るべきである。
かつて、中国改革の志士は多くが日本で学んだが、かの三等民族には、
民族が窮地にある危機感に認識が乏しく、五十有余年を無為に過ごしたが、
この機をもって行動を起こさねば、世界中から屈辱的な嘲笑を受ける事になる。

在日よ!さっさと立て!さっさと逝け!見知らぬ振りをするな!
早く同胞を救う行動を起こせ!
181名無しさん@3周年:02/08/16 00:27 ID:NJwIv9Y1
北海道は在日のスクツですが何か?
182名無しさん@3周年:02/08/16 00:31 ID:zzQ4ghaY
USJをプレゼントしますんで戦後補償ちゃらな
183名無しさん@3周年:02/08/16 00:44 ID:iTdhBHyo
「日本海」を「東海」にされるくらいなら、「東南ロシア海」とかにしようか。
んで北方領土は返して貰う代わりに、竹島あげるから。
朝鮮の言いなりになるくらいなら、こっちのほうがまだいい。
184名無しさん@3周年:02/08/16 04:21 ID:naZHgt+v
       ____
      〆::::::::::::::::::::::::~~'丶
    /\ミ:::::::::::::::::::::::::::::::ノノ_
   /::::::::彡⌒ ̄ ̄ ``^^'''ヽヽ
   |:::::::::::彡          ヾ|
   |:::::::::/            │
   |:彡/  ┏━━-   -━┓|
   /\::|   ____ヽ  / __ │
   | 6|/ヽ  ~ ┗ ~'   '~┗~│
   ヽ__| /     _/  |   ノ│
    ||     ./へ__亅ヽ   |
    |    ノ ヽ___j___ヽノ /   今こそ貴君らに問う。
   /\ヽ   / ヽ─‐′ /     私に力を貸してくれるか?
  / 丶 \ \       /
     \ ~ヽ  ̄二  イ| ̄丶
      \  ~'' >--<~ |
        \ /ヽ___||/
         \ | |
          \|           裕次郎の兄です( *・ー・)
185名無しさん@3周年:02/08/16 04:55 ID:xv3Lyb+c
いちおう、小泉の外交成果の一つにはなるわな。
186名無しさん@3周年:02/08/16 05:05 ID:IGjwT4H1
ここは工作員ばかりだな
187名無しさん@3周年:02/08/16 05:16 ID:B/29Mt98
プーチンの西側協調路線効果だべ。

痛みを恐れずイワノフよくやってくれた!!感動した!!!
188名無しさん@3周年:02/08/16 05:20 ID:9X4P5Lwn
朝鮮豚の小太り犯罪者が(´・ω・`)ショボーン
189名無しさん@3周年:02/08/16 05:21 ID:luRlBRCj

ロシアだからねえ。
これで貸しを作って、北方領土問題を有利に進めるのが目的、
とカングテシマウヨ。
190名無しさん@3周年:02/08/16 05:38 ID:NBYLMsw7
ロシアなんて信用できねー
平和条約がなかったかのような顔でさっさと破棄して攻めてくるような国
191名無しさん@3周年:02/08/16 05:41 ID:m/jvJGXt
>>187
別にロシアにとっちゃ痛くもなんともないじゃん。北方領土のことで日本からの金が細ってる
から、ちょっとリップサービスしておくか、ぐらいのもんだろ。不可侵条約も守れない連中に
感謝なんてする方がバカ。
192名無しさん@3周年:02/08/16 05:42 ID:D0kUmwj2

ロシアには北方領土盗られた
韓国には竹島盗られた
日本の周りはDQN国家ばっかりだな
193名無しさん@3周年:02/08/16 05:44 ID:JwyMQ4as
>>192
てか、日本も弱いぞ
194 :02/08/16 05:47 ID:hSQeXmmM
まあ、ロシアから北朝鮮へのメッセージなんだろうな。

「ほどほどにしておかんと面倒見切れんぞ」と。

195 :02/08/16 05:48 ID:hSQeXmmM
>192
時代が時代なら、こんな間抜け政治家&役人抱える日本は滅亡してますた。

負けたのが太平洋戦争でよかったね。日露か日清でまけてたら日本は消えてたよ。
196名無しさん@3周年:02/08/16 05:53 ID:5Pc7rbZ8
ロシアは北朝鮮とは手を切りたがってるんだろうな。
今回の件で北朝鮮が不愉快に思っても、問題ないどころか願ったりだったりして。
何も生み出さないお荷物国家より、日本と仲良くなった方がメリットが遙かに
大きいわけだしねぇ…。
197名無しさん@3周年:02/08/16 05:55 ID:JwyMQ4as
というか、ロシアも冷戦時代に比べて明らかに弱くなったし。
アメリカが北朝鮮名指し非難しちゃったし、ロシアも北朝鮮とくっついてるわけにはいかないと。
198名無しさん@3周年:02/08/16 06:00 ID:dKMwh1Oc
>>192
天罰、天罰。自業自得、因果応報。
恨むならおまえの親か爺を恨め。
199名無しさん@3周年:02/08/16 06:01 ID:4EhkJ3PJ
ロシアは歴史的に国境を接してきたから微妙な関係だけど、スラブ系民族は本来、
庶民レベルでは極めて親日的だよ。ロシアも例外ではない。
200名無しさん@3周年:02/08/16 06:02 ID:gS7DV63q


乳 首 の 感 覚 が 戻 っ て き た !

201名無しさん@3周年:02/08/16 06:04 ID:7MnCW8cr
>190
どうしてロシアの条約破棄を根に持つ人ってこうも多いのかねぇ。
国際条約なんて特に戦時にはいい加減なもので、自国の利益優先
で事実上意味がなくなってしまうのは良くある事。
第二次大戦初期のフランス&イギリスなんて平気で同盟国である
ポーランドを見殺しにしたりしているしな。
日本は過去にソ連に出兵した実績もある上にナチの同盟国だった
んだぜ?あの状況でソ連が条約を尊重する様な外交的な取引材料
を提示できなかった当時の日本の指導層や外務官僚こそソ連参戦
による国民の犠牲の責任を追及されるべきだと思うけれど。
202 :02/08/16 06:09 ID:hSQeXmmM
>199
松岡がお前みたいにお人よしだったからまんまと騙されたんだよ。
スターリンに「私は中央アジアにルーツがあるから、あなたたちアジア人の躍進は非常に喜ばしい」だとかいわれてすっかり信じ込んで・・・。
203名無しさん@3周年:02/08/16 06:09 ID:DJiIoeaH
約束を破るにも理由のつけようはあるってことか(笑
204 :02/08/16 06:10 ID:hSQeXmmM
>201
ポーランド見殺し?ドイツのポーランド侵攻で英仏はドイツに宣戦布告したのですが?
205名無しさん@3周年:02/08/16 06:11 ID:JwyMQ4as
んん、、、日本がロシアを味方につける陰謀を図りながらドイツについたのがそもそもの間違いか・・・
206 :02/08/16 06:13 ID:hSQeXmmM
>205
順番逆。ソ連に対抗するために日独防共協定を結んだ。
207名無しさん@3周年:02/08/16 06:14 ID:HuRPII82
まー、負けた側が略奪されるのはある意味当たり前のこと。
208名無しさん@3周年:02/08/16 06:15 ID:1Kb6Ridl
北方領土を返すまで、やっぱりロシアはロシアと・・。
209名無しさん@3周年:02/08/16 06:16 ID:JwyMQ4as
>>206
前プロジェクトXでやってた。日露不可侵条約結ぶ

日本が密かに日露独伊で4国同盟くもうと思ってた

日本が、ドイツに言った。「ロシアを味方に・・・」ドイツは無回答

ドイツがいきなりロシアを虐めだす

Σ(´Д`ズガーン
210名無しさん@3周年:02/08/16 06:16 ID:1Kb6Ridl
日独ソで連合を組む計画が・・。
211名無しさん@3周年:02/08/16 06:16 ID:XBRyzL0T

92年前、死にかけの朝鮮民族を救ってやったのは日本様。
しかも3倍に増やして。
それを感謝もせずに悪行三昧。

恩を仇で返す蛆虫、それが朝鮮民族。
212名無しさん@3周年:02/08/16 06:20 ID:eHCYChlH
ソ連側は日本に対し中立条約更新拒否を水面下で伝えていた。
近い時期の対日参戦を読めなかった当時の日本外交がDQN。

外交は結果がすべてなので、満州で悲劇を生んだという事実
だけで判断させてもらうけど。

213 :02/08/16 06:23 ID:hSQeXmmM
日本、ドイツ国際連盟脱退
→両者接近
→日独防共協定締結(日独伊防共協定に発展)
→日本、ノモンハンでソ連軍と軍事衝突
→ドイツ、突然独ソ不可侵締結

( ゚д゚)ポカーン
→「欧州情勢は複雑怪奇なり」で内閣総辞職

→松岡スターリン会談でスターリンの人間性に感動する松岡
松岡「日独伊の連携を強化し、ソ連と関係改善をするべき。そしてアメリカと決戦を!」
→日独伊三国同盟、日ソ中立条約調印
→二ヵ月後ドイツがソ連に侵攻

→(; ゚д゚)ポカーン


真珠湾当日、松岡は「日独伊三国同盟は一生の不覚」といい号泣。
214名無しさん@3周年:02/08/16 06:24 ID:zhVkJqvV
北方領土問題は別にして。

イワノフえらい!!!!!!!!!!!!!!!!!

素直にありがとうと言いたい。
215名無しさん@3周年:02/08/16 06:24 ID:GMtbx+bo
プーチン萌え
216名無しさん@3周年:02/08/16 06:25 ID:+xnKM1ds
>>>209-210
「マイン・カンプ(我が闘争)」を一読すれば、
ヒトラーがロシア(ソ連)の事をどう考えていたかなど、
容易に分かった筈。

日本の外務官僚の無知さ加減は、相当根が深いようだな(w。
217 :02/08/16 06:27 ID:hSQeXmmM
>216
それは知ったよ。ドイツが潜在的にソ連を敵国とみなしていたから、日独防共協定が成立した。
そして日本はノモンハンでソ連と衝突。

でも、独ソ不可侵で混乱しちゃった罠。
218名無しさん@3周年:02/08/16 06:30 ID:4EhkJ3PJ
まあ、シベリア出兵はボルシェビキ(赤軍)の魔の手からロマノフ王朝(白軍)
を救援に向かったわけだから、現在のロシア共和国には関係ないだろう。
出兵といっても、幕末に徳川家を支援したフランスみたいなもんだ。

だが日ソ中立条約については、ドイツが独ソ不可侵条約を破棄してソ連侵攻した
後にドイツと正式軍事同盟を結んでる日本も偉そうなことは言えない。常識的に
考えれば、日独伊三国同盟成立と同時に日ソ中立条約は空文化してるのでは?

戦争なんて非情だからね。あの親日国代表のトルコ・タイですら最終的には日本
に宣戦している。
219名無しさん@3周年:02/08/16 06:31 ID:JwyMQ4as
戦争中は各国のエゴが最優先で、同盟とか中立とかいう条約は信用するなと・・・
220名無しさん@3周年:02/08/16 06:32 ID:ERuoifz8
キムピンチ!
221 :02/08/16 06:33 ID:hSQeXmmM
>218
独ソ不可侵は日独伊三国軍事同盟の後。

まーヒトラーにしてみれば独ソ不可侵って言うのは対仏戦のときに背後付かない様&ソ連戦で電撃作戦を行うため程度のものでしかなかったんだよな。
222221:02/08/16 06:34 ID:hSQeXmmM
独ソじゃないや日ソ中立条約ね
223名無しさん@3周年:02/08/16 06:35 ID:XBRyzL0T


92年前、死にかけの朝鮮民族を救ってやったのは日本様。
しかも3倍に増やして。
それを感謝もせずに悪行三昧。

恩を仇で返す蛆虫、それが朝鮮民族。

224名無しさん@3周年:02/08/16 06:36 ID:4EhkJ3PJ
>松岡がお前みたいにお人よしだったからまんまと騙されたんだよ。

スラブ系が庶民レベルで親日的であるとは思ってるが、ロシアを政府レベルで信用
できるとは言ってないが何か?あいつらは中世にモンゴルに支配され血を流し込ま
れてるから、日本とは比較にならないほど冷徹な外交をしてくるよ。
225 :02/08/16 06:38 ID:hSQeXmmM
ヒトラーはスターリンを信用の出来ない人物だということはわかってた。
スターリンは大国がぶつかってる隙に、ポーランドやフィンランドなどの小国を侵略し、また戦局次第で勝ち馬に乗るつもりだったし、ヒトラーもスターリンの本心を知っていた。
226名無しさん@3周年:02/08/16 06:42 ID:kManzr23
>>224
モンゴル人が冷徹だったからなぁ。
だからかの国も...
227名無しさん@3周年:02/08/16 06:43 ID:+xnKM1ds
松岡にしろ、他の外務官僚にしろ、
日ソ中立条約なんぞ、
独ソ戦に備えて極東の不安を取り除いておきたかった
スターリンの思惑の産物に過ぎないって、
何故気付かなかったのかな?。

>>221
あと、ポーランドを仲良く二分するのに必要だったのだと思う。(>独ソ不可侵条約)
228名無しさん@3周年:02/08/16 06:45 ID:ud4osjZI
プーチンってG8の中で一番とカコイイと思う
229名無しさん@3周年:02/08/16 06:49 ID:8DIQRG0T
>>228
でも絶対仕事を代わりたくないな
230名無しさん@3周年:02/08/16 06:51 ID:4EhkJ3PJ
いざバルバロッサ作戦が始動したら、ブルガリア国境周辺に何故かやたら
ソ連軍が密集しててドイツ南方軍が苦戦したらしいじゃん(w

ヒトラーは間違ってなかったかもよ。
ヒトラーは結局イタリアと日本に足を引っ張られたのが最大の誤算だった
のだろう。
231名無しさん@3周年:02/08/16 06:53 ID:W1K/rGzE
拉致のメリット、デメリットは何だ?

・メリット
憎き日本人をたっぷりと虐めることができる

・デメリット
関係が悪化する
232名無しさん@3周年:02/08/16 06:54 ID:e8jtJDMF


        美しい国 ロシア

233 :02/08/16 06:55 ID:Xhorhnxh
ポツダム宣言受け入れていれば、北方領土も樺太もソ連の手に渡ることは無かったんだよな。

日本の外務省はいつだって無能。なぜかソ連の軍隊がシベリア方面に終結してるとの報告があっても最後までソ連に仲介の望みを託していた。

234名無しさん@3周年:02/08/16 06:56 ID:j/PG9TC9
この国にはヒトラーや、スターリンといったインパクトの強い政治家は現れないのでしょうか?
役人の独裁国家です。
235名無しさん@3周年:02/08/16 07:00 ID:AMFJymV+
>>233
>ポツダム宣言受け入れていれば、

日本が受け入れたとしても無視された可能性大かと思われ。
236名無しさん@3周年:02/08/16 07:01 ID:W1K/rGzE
>>234
信長や坂本竜馬とか革命しようとした奴らは必ず殺された。
237名無しさん@3周年:02/08/16 07:03 ID:4EhkJ3PJ
>>230
×ブルガリア国境周辺

ブルガリアとソ連は陸路国境は接してないね。
ルーマニアだな。
238猫煎餅:02/08/16 07:10 ID:inuPTCbS
恋のバカンス
239名無しさん@3周年:02/08/16 07:11 ID:QbysMHMp
ロシア人は拉致の実態を知っていそうだけどな。元同胞じゃん。
240名無しさん@3周年:02/08/16 07:15 ID:i3bEmGXI
>>234
>>236
結局みんなでがんがるしかないのかと・・・
241名無しさん@3周年:02/08/16 07:18 ID:uGpXDmnE
>235
ポツダム宣言の成り立ちしってるか?

ポツダム宣言はソ連の参戦を止めるために出されたんだぞ。
アメリカは原爆開発成功させて単独で日本を降伏させることが出来ると確信したからな。
だから、ポツダム会議ではソ連は呼ばれていたにもかかわらず、ソ連抜きでの宣言。ちなみに会議に呼ばれていなかった中国がソ連の変わりに宣言国として記載。

スターリンはポツダム宣言でソ連が排除されるのを知ったときに、宣言発表の延期を画策し、その一方でソ連版ポツダム宣言の作成を指令。でも、その動きはアメリカもキャッチしていて無視。

日本は馬鹿だから、ポツダム宣言を無視してまだ尚ソ連に望みを託していた。
アメリカは、日本に原爆投下。しかし、まだ日本は降伏しない。
で、ソ連が日本に布告。
そのときの日本の反応は、「われわれはこの三年間、日ソ不可侵条約を遵守して、日ソ間の平和に対して懸命に努力していたのに、この上ない遺憾である。」と情けない。
242:02/08/16 07:23 ID:B4vsHFkN
裏の手がない日本外交。
243名無しさん@3周年:02/08/16 07:24 ID:x8TjxJA5
ゴルビーのパイプライン

ところで、プーチンの祖先がラスプーチンて話はマジ?

244名無しさん@3周年:02/08/16 07:27 ID:oWU/guy6
プーちんはこの問題を扱うのが最大限ロシアの利益になるように
動いてるね。それを更に利用できるだけの力量が
日本の外務省にあるかというと・・・
ムネヲの煽りで最大のロシア通を首にしちゃったし、無理(涙

特に外交に於いては清濁併せ呑むのが必要だというのに、
日本側には100%の清廉潔白を要求し、北朝鮮にはマンセーな
野党やマスコミという、獅子身中の虫がなあ・・・。
245名無しさん@3周年:02/08/16 07:28 ID:5NFngmfO
>>241
今も、ウヨ、サヨ問わず、8・9ソ連侵攻を声高に非難しない。
情けないったらありゃあしない!
246名無しさん@3周年:02/08/16 07:30 ID:AMFJymV+
>>241
いや、ソ連の北方領土占領は暗黙の了解だったんじゃないの?
スターリンとルーズベルトの密約説、信憑性は十分あると思うけど。
247名無しさん@3周年:02/08/16 07:32 ID:md4lsjph
ルーズベルトが拒否したのは北海道北部のソ連占領
248名無しさん@3周年:02/08/16 07:33 ID:5NFngmfO
俺は終戦記念日が8月15日というのが、絶対納得出来ない。
この日はまさにソ連が樺太、千島を侵攻中であり、
北海道をも狙っていたからだ。
 幸いにして樺太、ウルップ島にいた日本軍の激闘により
ソ連は北海道を諦めざるを得なかったが、それは8月18日のことだ。

 だから終戦記念日は、正式に契約が交わされた9月2日にしなければ
ならない。この北海道防衛線の英霊に敬意を表すために。
249名無しさん@3週年:02/08/16 07:35 ID:j3rh3jWs
>>244
>最大のロシア通
通は通でも通敵。相手の唯々諾々になる人物は罷免してよし。
250 :02/08/16 07:41 ID:CZAqM/Tq
>246
だからー親ソのルーズベルトはもう死んだんだって。
そのときはトルーマン。
ちなみにソ連はその後北海道分割を要求するがアメリカは断固拒否。
251名無しさん@3周年:02/08/16 07:47 ID:cG7UoF8s
なんかこんがらがってるようだけど、
ヤルタ会談でソ連排除を主張するチャーチルをのけ者にして、スターリンと接近したのはルーズベルト。

トルーマンはチャーチルと一緒に対ソ封じ込め。
ちなみにスターリンはは不凍港獲得のために中国に大連の租借を要求したが、中国は「満州の主権は、中国に属するのだから、大連は、中国が管理する」と拒否。これはアメリカが中国に圧力をかけた結果。
252名無しさん@3周年:02/08/16 08:21 ID:cDg2M2Vn
アメリカってほんと好き勝手やってるよなー
253名無しさん@3周年:02/08/16 08:23 ID:BNZyTq39
イワノフ、消されるんじゃないか?
254名無しさん@3周年:02/08/16 08:28 ID:qWNfvVGH
生まれて初めてロシアに好感を持った。
255名無しさん@3周年:02/08/16 09:05 ID:5Pc7rbZ8
>>252
どっちかというと、よく頑張ってくれた、って感じであるが。>>251へのレスなら。
ソ連配下の国家は軒並み酷い目に遭ってるからなぁ…。
256名無しさん@3周年
松岡は独ソ戦が始まったときに、日ソ中立条約を破棄してソ連に攻め入るように
主張したんだよね。それで昭和天皇の逆鱗に触れて、天皇は近衛内閣改造(実質
松岡はずし)を指示した。

松岡自体はアメリカで苦学してて、欧米人には強気で当たらないとなめられると
いう信念をずっと持っていた人らしい。あとの重光葵とかの方が外交音痴度は高
いと思う。戦後、売名のためだけに2島返還でソ連と妥協しようしたのも重光だ。