【社会】三菱重、H2Aに日米共同開発エンジン採用へ−国産路線を転換へ
三菱重工業は来年度にも宇宙開発事業団(NASDA)から事業移管を受ける国産主力ロケット「H2A」に、
米ボーイングと共同開発中のエンジンを採用する方針を決めた。近く政府に承認を求める。
H2Aの打ち上げ能力増強に備えるのが目的で、2006年の搭載を目指す。政府は日本独自のロケット打ち
上げ能力の維持を事業移管の前提としているが、実現すればH2Aの国産路線は大きく転換する。
新エンジンは「MB―XX」(推力15―27トン)で、ボーイングが10月に初号機を打ち上げる予定の「デルタ4」
ロケットの増強型への搭載を見込み両社で共同開発中。
三菱重工はH2Aの二段目用エンジンとして採用を目指す。
新エンジンでは三菱重工が燃焼器を、ボーイングが燃料の液体水素、液体酸素を送り込むターボポンプを
担当しており、三菱重工はこのほど燃焼器の試験を完了した。
2003年からターボポンプと組み合わせてエンジンの実証試験を始める計画で、2006年の実用化を目指して
いる。
引用元
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20020813AT1DI04M212082002.html
2 :
(≡`ω´≡):02/08/13 10:57 ID:ap4P+YKU
2
3 :
名無しさん@3周年:02/08/13 10:57 ID:FndmkY0J
マジで?
4 :
名無しさん@3周年:02/08/13 10:57 ID:bmY3inCD
いいことだ。
ついでにF4も捨てれ。
5 :
名無しさん@3周年:02/08/13 10:57 ID:VN6yj6I/
F4連打
6 :
名無しさん@3周年:02/08/13 10:59 ID:bdwF2kgL
さよなら国産・・・
まぁ、国産の定義自体が分からないが。
もうICBMは作れるようになったからいらんてことなのか?( ´Д⊂ヽウェーン
技術吸い取るだけ吸い取って
その後は中国みたいな事してやれよ
∀゚)ノ<それでいままで培ってきた技術の維持は可能なんだろうな?
10 :
名無しさん@3周年:02/08/13 11:03 ID:4S3F6Hjh
11 :
名無しさん@3周年:02/08/13 11:04 ID:DRwzNqwC
こ れ は も う 、 だ め か も し れ ん ね 。
金の無駄遣いだよ。
13 :
ココ電球:02/08/13 11:07 ID:zzpoPQkD
また1から開発費掛けるのか?
ヴァカ?
14 :
名無しさん@3周年:02/08/13 11:14 ID:bdwF2kgL
>>13 開発費削減じゃない?
アメも独自開発阻止!で、お得。
15 :
名無しさん@3周年:02/08/13 11:14 ID:9+5fi/WA
16 :
名無しさん@3周年:02/08/13 11:15 ID:yDGRtdsn
この国賊め!
17 :
名無しさん@3周年:02/08/13 11:16 ID:mrphAuPQ
アホバカチビハゲ、次は三億円しかやらん!三億円で開発しる!!
18 :
名無しさん@3周年:02/08/13 11:16 ID:LBcfw/YR
これって・・・シナリオが出来すぎてないか???
失敗続き→アメと共同開発
まさかアメの策略か?
19 :
名無しさん@3周年:02/08/13 11:18 ID:oQaOqDvN
やるなら純国産でやれ
20 :
名無しさん@3周年:02/08/13 11:18 ID:3j3AgTpJ
おひおひ、いつもこのパターンだな。
21 :
名無しさん@3周年:02/08/13 11:19 ID:4S3F6Hjh
>>18 んなこたぁない!
アメリカ得したけど。国益上。
22 :
名無しさん@3周年:02/08/13 11:19 ID:USMLZcEN
またボーイングから金せびられんのかよ・・ 三菱最悪
こういうのには金かけてもいいから国産でやってくれよ(;´Д`)
23 :
名無しさん@3周年:02/08/13 11:21 ID:LS+SvSgr
>18
裏でゴノレゴが暗躍しそうだな
そもそも独力で完成させる技術等ない♪
25 :
名無しさん@3周年:02/08/13 11:22 ID:PrH6oRH9
部品の産地偽装はどこでもやってます。
26 :
名無しさん@3周年:02/08/13 11:22 ID:AZbcPaa/
三菱はもうダメポ。ここの会社には血の臭いが付きまとう。いやだいやた。
27 :
名無しさん@3周年:02/08/13 11:27 ID:+gt1tzUV
ボーイングがつまんねーポンプ作りやがったら訴えてやる!
28 :
名無しさん@3周年:02/08/13 11:29 ID:XP5gkkI4
今回のロケットの発射失敗に関しては、中間報告などにより、ボーイング社製作の部品の
金属劣化が原因ではないかといわれていますが、以前ボーイング社からの公式発表はありません。
三菱側はボーイング社に対して、設計図面と、実験データを要求していますが以前返答はありません。
乗務員○名が死亡する惨事の原因究明・解決にはいまだに時間がかかりそうです。
29 :
名無しさん@3周年:02/08/13 11:41 ID:yCA2qg4M
なぜ国産路線を転換するぅぅぅぅ〜!
独自性が無くなって競争力皆無になるんじゃない。
値段的にはデルタの方が安いんだろ。
31 :
名無しさん@3周年:02/08/13 11:49 ID:fUR39pFv
そこまでやるなら核融合エンジンでも作れ
32 :
名無しさん@3周年:02/08/13 11:51 ID:02SVLKNP
むかし、国産に踏み切る前は雨にねじ込まれて仕方なく共同開発したら心臓部の
重要な部分は文字通りブラックボックスで絶対に分らないようになっていて、
それの取り付けも雨の技術者がやってきて、立ち会うことさえ許可されなかった
らしい。
これじゃ、永久に雨の技術に頼ることになると思い立った技術者が、猛烈に
抗議をして国産に方針転換させたという話しだが・・・
失敗はあったし反省はしなければいけない。
しかし、この経験を何故捨てるような真似をするのだ。
マスゴミも税金の無駄と大騒ぎしやがって、他に無駄はいっぱいあるだろうに。
雨やロシアが失敗して人的被害が出ても開発を止めるか?
止めない。
何故止めないのか?
33 :
名無しさん@3周年:02/08/13 11:51 ID:h0CLMtTf
>>18 「失敗続き」ってのもあれだ
マスコミの陰謀だ。あんなんで失敗続きだったら飴やヨーロッパ、厨国
はなんなんだ。
あんなんで失敗なんて言ってるのがそもそもダメ。
34 :
名無しさん@3周年:02/08/13 11:53 ID:QHoQodDw
三菱への移管、ボーイングとの共同開発
もう、できレースみえみえ
35 :
:02/08/13 11:54 ID:cCZi+qKk
畜生め
36 :
名無しさん@3周年:02/08/13 11:55 ID:ipS4amH5
LE-5Aという世界最高の2段目エンジンがあるのになぜ?
37 :
名無しさん@3周年:02/08/13 11:56 ID:iAsgxa5M
始めからこういうつもりだったんだろうな。
とりあえずブラッドカーニバルきぼん。
38 :
:02/08/13 11:57 ID:cCZi+qKk
畜生!畜生!畜生!畜生!畜生!畜生!畜生!畜生!畜生!畜生!畜生!
39 :
名無しさん@3周年:02/08/13 11:58 ID:3K6Vsijx
またアメリカに技術を吸われるのか。
40 :
名無しさん@3周年:02/08/13 11:59 ID:9HjMUFVZ
出来レースで勝っても拍手を送るべきWINNERは存在しない
41 :
名無しさん@3周年:02/08/13 11:59 ID:QHoQodDw
政府がアメリカに譲歩したんだろ。
アメリカはH2への部品供給をストップすると言っていた。
そこで独自開発するかどうかの決断を迫られていたのだが。
どうでもいいけど、このソースの記事、肝心の背景に全く触れてないね
42 :
名無しさん@3周年:02/08/13 11:59 ID:02SVLKNP
43 :
名無しさん@3周年:02/08/13 12:00 ID:ifuE1uvz
アメリカの戦略に、また、やられた
馬鹿マスコミがその手先
44 :
名無しさん@3周年:02/08/13 12:00 ID:EUITNVrQ
さようなら ニッポン
日本はもうだめぽ・・・。
結局の所、失敗ばかりを報道して、責め立てて税金の無駄遣いと
わめくマスコミの責任も重い。
朝銀への公的資金導入には・・・・・なのに。
46 :
名無しさん@3周年:02/08/13 12:03 ID:02SVLKNP
>>41 昔から、政治家には宇宙開発に関心がないね。
簡単に雨の言うこと聞いちゃうんだ。
NASAとか議会に政治家送りこんだり、強力なロビーやったり、広報とかスゴイ。
NASDAは昔からこういう駆け引きが弱いというか、軽視した挙句政府のミスリード
を許す。
47 :
名無しさん@3周年:02/08/13 12:05 ID:4UhW98PV
あーあー
駄目だこりゃ
もうロケット打ち上げもつまらなくなるなー。。。。。。。。。。。。。
48 :
名無しさん@3周年:02/08/13 12:05 ID:YcMWZPwS
国産でなけりゃ、国が開発援助することもなかろう。
今までかかった費用は、いったいどうしてくれよう!
49 :
名無しさん@3周年:02/08/13 12:06 ID:yZQPDTRo
NASDA解散
51 :
名無しさん@3周年:02/08/13 12:06 ID:XCYyOlhf
>>46 中華思想に影響されて、目の前のことしか関心が無い・・のかな?
宇宙開発が何になる?ってね。
ま〜これはこれでいいではないか、結果は神のみぞ知る。
国産路線は大いに転換する、って別に転換じゃなくて最初から
そのつもりでH-II純国産でつくったんだろ?
余所から買う場合でも昔みたいに足元見られないように。
53 :
名無しさん@3周年:02/08/13 12:07 ID:XWH1tx+4
理系の政治家とかいないのかな?
やつらには宇宙の政治的重大性は理解できても・・・
54 :
名無しさん@3周年:02/08/13 12:07 ID:02SVLKNP
そのうち気象衛星も外国に頼ることになるな。
ていうことは、海外にすべて情報を依存する結果になるんだぞ。
わかってんのか、マスゴミ!!
55 :
名無しさん@3周年:02/08/13 12:08 ID:QHoQodDw
中曽根は衛星開発をアメリカに売ったのだが
小泉はロケットエンジン開発もアメリカに売った。
56 :
名無しさん@3周年:02/08/13 12:09 ID:XCYyOlhf
>>50 資源を提供してもらえるかわりに、技術を提供。
いいじゃんそれで。
57 :
名無しさん@3周年:02/08/13 12:09 ID:4UhW98PV
この国にはマトモな政治家は居ないみたいだな
中国にODAやったりよー
駄目だこりゃ
おしまいだ
日本の未来は暗い
58 :
:02/08/13 12:09 ID:FUqDdgfK
今まで馬鹿高いカネをMHIにつぎ込んできたというのに・・・。
59 :
名無しさん@3周年:02/08/13 12:10 ID:fY+QyO3w
60 :
名無しさん@3周年:02/08/13 12:10 ID:yZQPDTRo
とりあえず理系政治家を手当たり次第探して「陳情」(by TVタコー)してみようか。
61 :
名無しさん@3周年:02/08/13 12:10 ID:4UhW98PV
小泉はアフォだと思ってはいたが本当だったな
奴を支持していた奴らは死ねよ
クソ野郎共
62 :
名無しさん@3周年:02/08/13 12:11 ID:K1ZPjbzI
中国と合弁して、ロケットのノウハウを盗もう!!
63 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/13 12:12 ID:yVAOjjRT
H-UをH-Vにして国産開発、H-UAの一部を
アメリカ製部品で安く商品化するならいいんだけどね〜。。
65 :
(・∀・):02/08/13 12:12 ID:uwdQHohP
クーデターおこせ
66 :
ココ電球:02/08/13 12:13 ID:zzpoPQkD
>>57 うん。国家規模での構想を持ってる奴が居ない。
目先の損得しか判らない小物ばかり。
アメリカのアポロ計画は単独ではもちろん赤字だが、それで得られた
国家の威信、威信により得られた利益及び間接的な経済利益は計り知れない。
67 :
名無しさん@3周年:02/08/13 12:13 ID:qd9uBnUN
>>62 コピー元のロシアと合弁したほうが、まだいい。
68 :
◆wxzaMYVU :02/08/13 12:14 ID:WvU5TgA1
俺も純国産には興味がある。意地張って純国産にこだわる気持ちもわからんではない。
日本って加工貿易の国だし(熱中しやすい国民性なのかもしれないよね)というか、国が本気で宇宙開発事業に乗り出したんじゃねーの?
今更遅いけどね。SF作家は喜ぶぞ。
69 :
名無しさん@3周年:02/08/13 12:14 ID:V0dBz/Uv
正直、ロケット技術その他じゃ、アメリカにはかなわんから仕方ないだろ。
70 :
名無しさん@3周年:02/08/13 12:14 ID:GLm/M/LS
日本の航空宇宙産業はもうだめぽ・・・・・
偵察衛星もアメリカ製だし。
71 :
名無しさん@3周年:02/08/13 12:15 ID:KGJvN5Ad
ボーイング買収すれば済む話じゃ。
73 :
名無しさん@3周年:02/08/13 12:17 ID:QHoQodDw
>69
その発想じゃ、どんな技術開発もできないぞ
キミは技術に進む気はなさそうだが、技術がわかるようにはなれ。
74 :
名無しさん@3周年:02/08/13 12:17 ID:4UhW98PV
も う こ う な り ゃ ス ク ラ ム ジ ェ ッ ト エ ン ジ ン し か な い ! !
75 :
名無しさん@3周年:02/08/13 12:17 ID:02SVLKNP
>>63 それは、一つの考えだね。
そもそも、開発計画とビジネスが連動してることが間違いのもとかもな。
開発は開発で計画して、ビジネスは民間を入れた別組織にして海外企業もいれて
量産と安定性を高めるっていうのならわかる。
でも、いまの段階では場当たり的な感じがするね。
76 :
名無しさん@3周年:02/08/13 12:19 ID:QHoQodDw
一段目 ジェットエンジン
二段目 ラムジェットエンジン
三段目 ロケットエンジン
でどうか
77 :
名無しさん@3周年:02/08/13 12:19 ID:4PmwuqV1
>>71 米国も中国では合弁を出来る限りしないわな。
78 :
名無しさん@3周年:02/08/13 12:20 ID:4UhW98PV
三菱に任せた時点で嫌な予感がしていた
79 :
名無しさん@3周年:02/08/13 12:22 ID:V0dBz/Uv
>>73 おいおい、技術開発なんて、なにも全部国産でなきゃならないってもんじゃないだろう。
戦前の航空機エンジンだって、ライセンス生産から始まったんだぞ。
80 :
名無しさん@3周年:02/08/13 12:22 ID:USMLZcEN
>他国の通信衛星などの商用打ち上げを目指すH2Aにとって、「米国の許可」を必須とすることは顧客拡大の足かせになりかねず、
>日本は「国益に反する」として拒否してきた。このため、米国は今年5月、「部品の輸出の承認は協定改正と不可分だ」と通告してきたという。
これで、ボーイングがゴネたら飛ばせないわけなんでしょ? やっぱりダメじゃん
81 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/13 12:22 ID:yVAOjjRT
ということは、日本製スペースシャトル構想が俄然現実味を帯びる。。。。
82 :
名無しさん@3周年:02/08/13 12:22 ID:O2TJNX9g
早く火星に人類を
83 :
( ゜д゜)ウマー ◆UMAAVF96 :02/08/13 12:23 ID:8E2uwDuw
84 :
名無しさん@3周年:02/08/13 12:24 ID:vlg0Zu1E
落ち着け。
まだ決まったわけじゃない。
実現すれば路線の転換になるって書いてあるじゃん。
まだ政府に承認を求めていない。
小泉よ今回の承認は取り下げてくれ。
85 :
名無しさん@3周年:02/08/13 12:25 ID:V0dBz/Uv
あと10年もたてば、米露に追いつけるかもしれん。
86 :
名無しさん@3周年:02/08/13 12:26 ID:XWH1tx+4
純国産にするってことは
外国(ほぼアメリカ)に影響されにくくなるということだから・・・
アメリカ うざっ!
87 :
名無しさん@3周年:02/08/13 12:30 ID:QHoQodDw
>79
今回のは、できない技術をライセンス生産で、という話ではない。
今の日本なら、ロケットまるごと独自技術開発は、へんな圧力がなければできる。
戦略技術を自国で押さえたいアメリカに日本がどう対処するかという問題になってしまっている
戦略的な技術分野において、日本の技術開発が許されなくなる分野が広がっている。
88 :
名無しさん@3周年 :02/08/13 12:30 ID:FLptLMS1
>>1 さすが日経だな。バクスにしてはいい記事だ(藁
89 :
◆K/FxXwoQ :02/08/13 12:31 ID:OSYgV+L4
ま た 三 菱 か
90 :
名無しさん@3周年:02/08/13 12:32 ID:iY/9qjS7
新型旅客機打ち上げ実験を見て爆笑したアメリカがこれを機会に日本の
独自開発阻止を秘めて話しを持ちかけたんだろう、そのうち新型旅客機も
ボーイングと共同開発になるよ。
91 :
名無しさん@3周年:02/08/13 12:34 ID:QHoQodDw
三菱の航空機部門はボーイングの下請けで飯を食っているから
ボーイングにノーと言えるわけがない。
92 :
名無しさん@3周年:02/08/13 12:35 ID:LGbtZgxQ
リレーハンストでもするか
93 :
ココ電球:02/08/13 12:36 ID:zzpoPQkD
>>91 いや、三菱グループ自体がロックフェラー系の傘下に入っているという
噂があるよ。20年くらい前に。
94 :
名無しさん@3周年:02/08/13 12:37 ID:tq4q5dGy
>>84 小泉はただのバカだからなー
期待してもまた裏切られる予感がする
あいつはビジョンも何も無いただの爺さんだし
95 :
名無しさん@3周年:02/08/13 12:38 ID:3nwy/O+o
あーあ、
96 :
名無しさん@3周年:02/08/13 12:39 ID:V0dBz/Uv
>>87 まだ日本は模倣の段階なんだよ。
独自技術なんてにこだわっているのは技術を知らない証拠。
こうした技術開発は10年、20年先を考えているはずだ。
97 :
名無しさん@3周年:02/08/13 12:40 ID:tq4q5dGy
>>90 つーか
新型旅客機なんて独自で作る予定なんて無いし
ツーかもうボーイングとの次世代旅客機共同開発決まったんか?
98 :
名無しさん@3周年:02/08/13 12:41 ID:QHoQodDw
90式戦車の主砲よりタチが悪い
99 :
名無しさん@3周年:02/08/13 12:43 ID:ozeP6VOk
つーか共同開発提案したのは三菱重工だろ
現時点で小泉@政府を批判するのはお門違いだバカ。
まあ承認しちゃうつーかそういうことで話が出来てるんだろうけど。
100 :
名無しさん@3周年:02/08/13 12:44 ID:DjXPnK04
次世代大型旅客機ではエアバスに負け
次世代統合戦闘機ではロッキードマーチンに負け
後のないボ社必死だな。
101 :
名無しさん@3周年:02/08/13 12:45 ID:95QOfjG7
悲観的なヤシが多いなぁ・・・。
H-2は確かに純国産だったけど、その廉価版商用機のH-2Aは元々外国製部品使ってるよ。
エンジンとか主要機器の導入としては初めてだけど。でも二段目のだし。
いつぞやの墜落原因は液水ターボポンプだったから、メリケンの技術を見ておきたい
ってのもあるんじゃないんか?
102 :
名無しさん@3周年:02/08/13 12:46 ID:tq4q5dGy
103 :
名無しさん@3周年:02/08/13 12:46 ID:QHoQodDw
>96
特許が切れたらとか甘い考えをしていないか
戦略技術の押さえ込みの手法を見た方がいいぞ。
104 :
:02/08/13 12:46 ID:Ds5OqasQ
っつーかだな。
エンジンをアメ製でつくるならいったい何が日本製なんだ?
105 :
名無しさん@3周年:02/08/13 12:50 ID:3nKMPEme
三菱に任せた時点でこの話はもう決まったようなもんだろ
現政権が承認しない限り決まった訳じゃないとか寝言ほざいてる奴らがいるが
106 :
名無しさん@3周年:02/08/13 12:53 ID:V0dBz/Uv
>>103 米露がロケットで、どれだけの失敗を繰り返してきたかわかってないな。
日本に同じことを繰り返すだけの余裕があると思ってんのかよ。
つーか、今は成功の実績の方が大事だろう。
107 :
99:02/08/13 12:53 ID:ozeP6VOk
108 :
名無しさん@3周年:02/08/13 12:54 ID:iY/9qjS7
これで彼らはプロジェクトXに出演する権利を失った。
国産でないから。
109 :
名無しさん@3周年:02/08/13 12:55 ID:7Va/GuPt
宇宙開発における竹島問題です。
110 :
@д@;:02/08/13 12:55 ID:KIAkuHjP
だから、、、
単なる花火作るのはヤメロよー。
111 :
名無しさん@3周年:02/08/13 12:55 ID:3nKMPEme
>>106 あの少ない予算で良くやってるって言う国際評価も知らないらしいな
112 :
名無しさん@3周年:02/08/13 12:55 ID:naWCU047
何のために 今まで 金を かけてきたのか と。
113 :
名無しさん@3周年:02/08/13 12:57 ID:V0dBz/Uv
>>111 だから、余裕がないんだから仕方ないんだろ。
114 :
名無しさん@3周年:02/08/13 12:58 ID:iY/9qjS7
これではアメリカ人に次に打ち上げるときはアフガニスタンで有人で
たのむと言われても仕方がないな。
115 :
名無しさん@3周年:02/08/13 12:59 ID:leUIM7d4
そもそも、なんで三菱に任せたんだ?
IHIとか他にもできる企業はありそうなもんだが
116 :
名無しさん@3周年:02/08/13 12:59 ID:3nKMPEme
>>113 何を持って余裕が無いと言うかだね
事業団予算に匹敵するODAを毎年中国なんかに払っている現実を考えると
いっそうの事、中国辺りと共同開発した方が未来があると思うが。
118 :
名無しさん@3周年:02/08/13 13:00 ID:QHoQodDw
>106
H2の実績についてはどう思う?
エンジンは最も経験工学的なものであるのはその通りだが
今回は軒でねじ込まれて母屋も制圧される話だよ。
119 :
名無しさん@3周年:02/08/13 13:01 ID:3nKMPEme
>>117 ないない
もうチョット勉強しなさい
全てを
120 :
名無し野郎:02/08/13 13:01 ID:+wAeTzYP
あーあ、とうとう圧力に負けたね。
SFXの二の舞、ライセンスは全てアメリカに持って行かれる。
121 :
名無しさん@3周年:02/08/13 13:03 ID:j4B6BmB+
しかしひどい記事だね。素人お断りか?
もう少し詳しく書けっつーの。
122 :
名無しさん@3周年:02/08/13 13:06 ID:V0dBz/Uv
>>118 おいおい、一つ成功すれば、全部上手くいくのかよ。
政治でしか考えられないと、国を誤るぞ。
123 :
名無しさん@3周年:02/08/13 13:10 ID:ca0J2Y73
リニアモータ併用発射台キボンヌ
124 :
名無しさん@3周年:02/08/13 13:11 ID:naWCU047
SFXで懲りているはずの三菱が何故、、、
っつーか三菱に期待してもダメって事だな。
125 :
名無しさん@3周年:02/08/13 13:17 ID:QHoQodDw
>122
H2は一つじゃないぞ
何勝何敗かな?
宇宙開発をその場の経済性で考えると国を過つ。
126 :
名無しさん@3周年:02/08/13 13:18 ID:PlcKoh58
>>117 おめえみたいになにも分かってないバカは引っ込んでろ!!
日本国はすぐさま北朝鮮とロケット技術の提携を結びH2A共同開発に着手せよ。
128 :
名無しさん@3周年:02/08/13 13:25 ID:dd6R+hM3
どうやら、アメさんは、
よほど日本に兵器開発をさせたくないようだね。
一日本国民としては、なんか腹立つような、哀しいような。
そもそも、はっきりと軍事目的として開発できないのが痛い。
他国からの干渉を避ける為には必要な事だと思うのだが。
>>122 「政治でしか考えられないと、国を誤るぞ」って言ってみたかっただけちゃうんかと。
130 :
名無しさん@3周年:02/08/13 13:54 ID:ACZ96TRs
此処の会社の技術者は超エリートで会話していても
何言ってるのか分からないぐらい難しいことを言うらしい・・・
131 :
名無しさん@3周年:02/08/13 14:00 ID:/qkHAvkU
三菱って車はだめ、ロケットもだめ、商社はぱっとしない。
なにかいいところあるの?
あっ、えんぴちゅがあった。
132 :
名無しさん@3周年:02/08/13 14:01 ID:SIIkdZna
>>131 しかもその鉛筆も三菱財閥とは関係がない。
133 :
名無しさん@3周年:02/08/13 14:03 ID:MKKx7bx3
>28
禿同
134 :
133:02/08/13 14:03 ID:MKKx7bx3
おっと
>128な
135 :
名無しさん@3周年:02/08/13 14:04 ID:2p1IsGHR
ダメだな三菱。純国産でないと対米戦に使えなくなるじゃないか。
136 :
名無しさん@3周年:02/08/13 14:06 ID:gyco6u+N
三菱=層化
137 :
名無しさん@3周年:02/08/13 14:07 ID:gg/lP1Aq
>128
>他国からの干渉を避ける為には必要な事だと思うのだが。
他国から干渉も何も日本は米軍に占領されているんですけど?
現状認識ができてないです。
138 :
名無しさん@3周年:02/08/13 14:09 ID:2p1IsGHR
>>137 キミもダメ人間だな。現状より未来を見ろ!
対米戦の準備を今すぐ始めろ!
139 :
名無しさん@3周年:02/08/13 14:12 ID:gg/lP1Aq
>138
キチガイですか?
140 :
名無しさん@3周年:02/08/13 14:13 ID:2p1IsGHR
基地外=米軍基地の外側にある余計な部分(日本全土)のこと。
142 :
名無しさん@3周年:02/08/13 15:01 ID:/qkHAvkU
>>132 このさい三菱えんぴちゅにおねがいして
ロケットのデザインにえんぴちゅを取り入れさせてもらえばいいのにね。
削り方の角度がナンタラカンタラと教えてくれるだろうし、
芯を固める方法が固形燃料(将来のミサイル)に応用できるかも。
えんぴちゅ技術者「なんだ、そのナイフの使い方は!」
ロケットぎじゅちゅしゃ(・・・くそ政治家め、予算削りやがって)
143 :
名無しさん@3周年:02/08/13 15:23 ID:sMeCpxwA
三菱のペンシルロケット 笑えるかも…
っていうか何よりもきっかけは米の
「おまえらは何も知る必要がない。黙って俺らの部品を買ってりゃいいんだ!」
だったのに今さら何で…
当時を知る技術屋とか管理職とかみんな引退してしまったんだろうか…
144 :
:02/08/13 15:29 ID:4Cu684Dt
偵察衛星やGPS衛星打ち上げでもアメリカの許可を得なければならなくなる。
それがアメリカ狙いで、餌に食いつかせて三菱を抱き込んだんだろう。
衛星技術開発にもっと予算を投資しる!
日本は北朝鮮、中国と共同開発を行え。
147 :
名無しさん@3周年:02/08/13 16:23 ID:YaBBHvvE
>>36 今は、LE-5Bだけどね。
1990年代に世界に誇れる未来的エンジンだったのは間違い無いが、
いかんせん、宇宙の平和利用のお題目のために活躍の舞台が少なすぎた。
いずれにせよ、最高の座はヨーロッパのVinciエンジンが完成した暁には
奪われてしまうことに。 (哀
148 :
名無しさん@3周年:02/08/13 17:45 ID:VUQ0dbfA
もういいよ。技術の基礎は持てたんだろ?
H2はアメにくれてやれ。
かわりに次々世代を見越してレイルガンか何かで打ち上げるH3を開発し(略
気象衛星を自国の力でとばせない国にでもなるきかね・・。
150 :
名無しさん@3周年:02/08/13 19:46 ID:EAUzSwds
>>148 残念ながら大砲で衛星を撃ち上げるのはアメリカが既にやってます。
ロケット開発の初期段階での保険ではありましたが。
151 :
名無しさん@3周年:02/08/13 22:08 ID:Q+B+rgay
152 :
(゚д゚)ウマー ◆UMAAVXik :02/08/13 22:08 ID:IecnS9iQ
ま た 技 術 強 奪 れ す か
153 :
名無しさん@3周年:02/08/13 22:10 ID:zI63kxxT
三菱は今も昔も売国奴。
154 :
名無しさん@3周年:02/08/13 22:11 ID:zI63kxxT
これでアメリカの承認無しに勝手にロケットは飛ばせなくなったということだね。
155 :
名無しさん@3周年:02/08/13 22:13 ID:4U5PKSVl
156 :
名無しさん@3周年:02/08/13 22:15 ID:2ODcy9BZ
菱重の石播はずしですよ。
157 :
名無しさん@3周年:02/08/13 22:17 ID:bdwF2kgL
158 :
名無しさん@3周年:02/08/13 22:18 ID:xo5OaBCH
>>154 そうだね。まったく馬鹿な決定をしたもんだ。。。
159 :
名無しさん@3周年:02/08/13 22:20 ID:dRNS5D3u
宇宙開発は日本独自でやると今まで努力してきたのに全部ぶち壊しですか?
三菱はアホですか?
これ以上アメリカにぺこぺこして気を使ってやる必要がどこにあるんだ
いい加減にしてくれ
160 :
名無しさん@3周年:02/08/13 22:21 ID:OkjkZ1q1
自力でよーーーーー
ミサイルもつくれないのかよーーーーーー
おれぁ悲しいよーーーーー
161 :
名無しさん@3周年:02/08/13 22:21 ID:xo5OaBCH
162 :
名無しさん@3周年:02/08/13 22:22 ID:fYzN2qpM
三重はもはや国賊。
零戦開発の武勲もここまでだな。
163 :
童帝南国断崖プール ◆FoKXUzKE :02/08/13 22:23 ID:M56c47wj
アメ工に頼るなっつの!
164 :
名無しさん@3周年:02/08/13 22:25 ID:j07UiH4S
あーあプロジェクトXができなくなったYO
またFSXかよ…
三菱も三菱だが、お膳立てしたのは結局政府だからな。
166 :
名無しさん@3周年:02/08/13 22:26 ID:Q+B+rgay
しかし、「プロジェクトX」だとアメリカのをパクろうとして、
アメリカ技術者に制止されるエピソードがあったが・・・
もうこういう状態になってしまったのですか??
なんか、日本人って、とんでもないというか・・・ペンシルロケットのしょぼさ
を考えると、信じられない状況だな。
167 :
名無しさん@3周年:02/08/13 22:29 ID:zI63kxxT
衛星打ち上げ受注し、スケジュールも決まる
ボーイングから買ったエンジン積んでロケット組み立て
打ち上げ直前、アメリカが勝手に打ち上げまかりならんとクレーム
ボーイングが政府と交渉するよと提案、但し技術提供契約結んだらと
三菱、手がなくボーイングにお願い
ロケット打ち上げ
ボーイング、じゃ約束通り技術貰っていくよ
まぁこんな段取りだろう。
168 :
名無しさん@3周年:02/08/13 22:31 ID:HPrUQvlY
アメリカにペコペコして技術を朝鮮に横流しですか・・・。
169 :
名無しさん@3周年:02/08/13 22:35 ID:mJ8YyAke
この国ってホント売国奴が多いね。
もう聞き飽きたねこの手の話。
どうでもいいよ。
いっそ鎖国して農業国家として生きるか?
170 :
名無しさん@3周年:02/08/13 22:37 ID:IgMdzDsb
三菱が売国だとは思えないけどな。少なくとも外務省や政治家より。
三菱はしたたかだろう。
日本最強の企業集団だよ。三菱は
172 :
名無し野郎:02/08/13 23:31 ID:ObPHssPH
>>171 企業は国境を越える。
日本の為ではなく、自分達が資本主義社会で生き残ってゆく為に。
173 :
名無しさん@3周年:02/08/13 23:32 ID:HPrUQvlY
174 :
名無しさん@3周年:02/08/13 23:34 ID:E7Dlnyzd
空を飛ぶものは永遠に下請けです。
175 :
名無しさん@3周年:02/08/13 23:36 ID:BSs6vdKN
これは、H2Aで”アメリカ製部品は売ってあげません”
と恫喝されたことに対する答えなのか?
176 :
名無しさん@3周年:02/08/13 23:40 ID:KS9/lMKN
つか、このエンジン使えば相当大きなものも打ちあがりそうなんだけど
LE-5Bとの併用なんじゃねえかな
177 :
名無しさん@3周年:02/08/13 23:41 ID:JSGd5ENS
三菱は自工や商事はドキュソだが重工はすごいよ。
東大ドクターがごろごろ。
178 :
名無しさん@3周年:02/08/13 23:43 ID:6fAC+Y5M
富士重工のほうがレベル上とか聞いたけど
ほんとうですか?
179 :
名無しさん@3周年:02/08/13 23:45 ID:2ODcy9BZ
まあ軍事ヲタ入ってたらまず菱重目指すだろうね。ビーバーエアコンに配属されると悲惨だが。
180 :
名無しさん@3周年:02/08/13 23:47 ID:E7Dlnyzd
>178
自動車はな。
181 :
名無しさん@3周年:02/08/13 23:51 ID:6fAC+Y5M
>>180 自動車ですか(´・ω・`)
なんで三菱ばっかりこういう国家プロジェクトまかせてるんだろう。
財閥をまだ引きずってるのかな
182 :
名無しさん@3周年:02/08/13 23:53 ID:LGbtZgxQ
次は現代と共同開発ですか?
184 :
名無しさん@3周年:02/08/13 23:58 ID:ElB5q5rw
結局アメの横槍がまたしてもまたしても入ってしまいましたか。
この手の分野はどうしても日本単独ではやらせたくないみたいね。
185 :
:02/08/14 00:04 ID:4r3pY23A
保険のためには、むしろロシアのロケット部品を買うか、設計を買うか、
ロケット/ミサイル技術者を雇って設計させるとよろしいのでは。
186 :
名無しさん@3周年:02/08/14 00:06 ID:DN8u3Eqb
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ほんで〜〜〜〜! >< `∀′>/| ./ \____________
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>>182 そんなことしたらいつの間にか三菱>三星になる罠
 ̄ / /
187 :
名無しさん@3周年:02/08/14 00:08 ID:crJS086P
日本も「じゃぁ日本製の半導体全部輸出ストップしますのでよろしく」
とか力強く言ってくれないだろうか。村田製作所とか。
188 :
名無しさん@3周年:02/08/14 00:09 ID:3hnF1aBQ
菱重興産ってとこから二束三文の土地買ってしまいました。
ここって三菱重工系ってほんと?
189 :
名無しさん@3周年:02/08/14 00:10 ID:IsU6mv4c
190 :
名無しさん@3周年:02/08/14 00:11 ID:GR19yZUb
ソ連崩壊のとき、日本はバブルで金がうなっていた。
だが、ロックフェラーセンターは買っても
ソ連の技術を評価して買う動きは官民ともになかった。
アメリカは当時、双子の赤字で苦しんでいたにもかかわらず
ソ連の科学技術を人とといっしょに買いまくった。
191 :
名無しさん@3周年:02/08/14 00:19 ID:Ntdkv418
もうあほかと
なんのためのH2計画だったのか?
192 :
名無しさん@3周年:02/08/14 00:21 ID:bONG5n6+
これって、ブラックボックスありなの?
193 :
名無しさん@3周年:02/08/14 00:22 ID:G5S4vG/L
メインロケットはLE-7シリーズ
今回の発表されたエンジンはH-1ロケットシリーズでメインだったLE-5シリーズの最新型。2段目につかう
昔、LE-5AをデルタIIとかアトラスIIの第二段にって話があったのよ。ぽしゃったけど
その延長線で出てきたのかな?よく知らんが
194 :
名無しさん@3周年:02/08/14 00:28 ID:G5S4vG/L
196 :
名無しさん@3周年:02/08/14 06:55 ID:r8L90Mwr
>菱重興産
三菱重工の不動産管理子会社だね。
197 :
名無しさん@3周年:02/08/14 07:03 ID:S1toLjMT
確か三菱って
韓国と提携して日本の技術
丸渡ししてなかったっけ?違うかな
198 :
名無しさん@3周年:02/08/14 07:07 ID:wYddQKDe
車の事じゃないか?
199 :
◆gAchAPnY :02/08/14 07:09 ID:+AYo7KvR
脅されますた。
200 :
名無しさん@3周年:02/08/14 07:10 ID:r8L90Mwr
>>197 そうだね、現代財閥は三菱の支援によってできたものだね。
もはや三菱を追い抜いていってしまったが・・・(造船、自動車)
韓国人は恩を仇で三倍返しする民族ってのがわかっていなかったようだ。
201 :
名無しさん@3周年:02/08/14 07:12 ID:KDBeJP+3
恩を売る三菱がヴァカ
202 :
名無しさん@3周年:02/08/14 07:12 ID:FlJpnF1D
何もかもだめだ
もうだめだ
203 :
名無しさん@3周年:02/08/14 07:18 ID:RF35Rquz
>>201 いや、恩を売るとかじゃなくて こういう人間性が問題なんだよ。
_______________
バイク板より
あと韓国第2のメーカーに「ヒョソン」があります。
そこはもっと酷く、かつてスズキのOEMで技術協力を得ていたのですが
完全にノウハウを奪った後、完全提携解消しています。
ここはレッツ系のスクーターをまんまパクって1円も払わず今も生産し続けています。
またスズキの技術の多くを韓国国内で勝手に特許申請しています。
この国は国家ぐるみなのでスズキ一社がどうこう
言っても無理でいまやお手上げ状態です。
________________
これと似たような事もされたんじゃないか?
彼等を信用してはだめだ。
204 :
名無しさん@3周年:
>>175 今回の共同開発よりも、すでに「売ってあげません」と言われると困る
部品が組み込まれてしまっている時点で大問題。
…とか逝ってみる。