【社会】実験目的に沖縄の離島を爆撃　大戦末期の米海軍

太平洋戦争末期の４５年６月に、開発中の爆弾の効果を試すため、米軍機が沖縄
の離島の南大東島と沖大東島を爆撃していたことが、当時の米海軍の秘密文書から
明らかになった。島では学校が損壊するなどして死者も出た。沖縄戦はまだ続いて
いたが、二つの島は本島から３００キロ以上離れている。戦況に及ぼす影響の
ほとんどない島が、米軍の兵器開発の実験台になっていた事実が浮かび上がった。
（中略）
大戦末期、両島には日本軍の守備隊が駐留。南大東島には住民約１５００人が居住し、
沖大東島にも観測所員が残っていた。日本側の記録によると、沖大東島では９日の
攻撃で１人が死亡。１０日の南大東島への砲爆撃では飛行場や学校などが被害を受け、
少なくとも３人が犠牲になった。 （中略）
文書収集に当たった資料センター研究事務局長の林博史・関東学院大教授（現代史）
は「両島への爆撃は作戦遂行のためではない。手ごろな実験場所として使われた
のは明らかだ。空爆を重視し、その効果を少しでも上げようとする現在の米軍の
体質にも通じる行動ではないか」と話している。
※以上記事引用しました。全文はリンク先参照して下さい
http://www.asahi.com/national/update/0811/027.html
依頼スレ：http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1028965470/178

↓死ね

2

(((；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

朝日のキャンペーンは何時まで続く？

模擬原爆？？

朝日の偏向報道にいちいち反応するな

海軍の水上機基地があったところかな。

ア　サ　ピ　ー　反　戦　キ　ャ　ン　ペ　ー　ン　実　施　中　で　す

松本零士の短編に、こんな話無かったっけ？

原爆といい、最近のＵＳＪといい
アメ公は日本人の生命なんてなんとも思ってないんだよ

原爆投下だって実験だったんでしょ？｡
ベトナムや湾岸、コソボ空爆でも散々実験してたし｡
毎度の事じゃん｡

>10
ザ・コクピットシリーズの中の話？

だからなんなんだよ。なんか目新しいﾊｯｸｿでもありましたか？
しかもたった４人。（ｗ　朝日としてはもっと死んで欲しかったようだがな。

　実　験　目　的　で　原　爆　落　と　さ　れ　た　の　知　っ　て　る　？

以前にも読んだ事がある。
ここ最近、こういう記事を良く目にするな。
なんかあるな。

おいおい、そろそろ終戦記念日だし
朝日得意の歴史発掘ですよ？
そもそも総力戦やってんのに何か文句あるわけ？

情報を独占して流通を制御してるから、やりたい放題。

> ＶＴ信管は、目標に電波を当てて近づいたことを感知すると起爆する当時
> の新型装置で、航空機撃墜などのために米国が巨費を投じて開発してい
> た。ナパーム弾はゼリー状の燃料を散らせて広範囲を焼き尽くす兵器で、
> その後の戦争でも数多く使用された。

ナパームってガンダムの部品燃やした武器？

これってどういう意図なんだろうな？
最近では経済で中国との結びつきが大きくなってきたから
今度は精神的にも日本人をアメ嫌いにさせようとしてるのかな？
なんにせよ氏ねｱｻﾋ

【社会】報道目的に沖縄の珊瑚を損壊　２０世紀末の朝日社員

>>15
安売り期間ですから
明日から韓国と共催で良く冷えた謝罪汁始まります

サバゲで米軍装備やめるわ

朝日がもっとも生き生きしている季節だよね。

教科書にも原爆が何年に落ちたとしかないし、被爆者も原爆原爆しか
言わないし、落としたのは亜米利加だぞ？ なぜ憎もうとしないんだ？

＞空爆を重視し、その効果を少しでも上げようとする現在の米軍の
＞体質にも通じる行動ではないか

ここら辺の論理がめちゃくちゃだと思うんですが。

>>19
朝日は戦争中ウヨ新聞だった。
戦後GHQが怖いのでサヨ新聞に転向した。そんだけ。

アサヒも糞もねーだろ
中国も韓国も糞だがアメも糞だ
糞アメ公は日本人を猿としか思ってねーんだよ
死ぬまでにアメリカに原爆が落ちるとこ見てみたい
ラディン頼む！

>>1
くだらね・・・
現在の腐れ左翼の思考で、５８年前の戦争状態の当時の事を語るなよ。
つか、広島長崎だけでネタは十分じゃねーのか？
欲張る乞食は貰いが少ないなんて事にならなきゃいいがね（ｗ

>>13
多分、そう。
記憶が定かではないけど、女戦闘員の実験とかなんとかだったと。

VT信管か。大戦中に対空用兵器として使用されたのは知ってたけど、
地上攻撃にも使われたんだな。

いや、それでも朝日はクソ。

＞空爆を重視し、その効果を少しでも上げようとする現在の米軍の
＞体質にも通じる行動ではないか

じゃ、米軍は、もっと地上戦をやるべきだということか？

>>32
このリンさんって先生は
グチャグチャの地上戦がお好みなんじゃ無いかな
戦争好きには困ったね

>>28
東京裁判じゃ、こと細かく日本の戦争犯罪をデッチアゲをしてまで晒し上げられた
そして多くの祖国を愛する日本人が戦争犯罪を問われ処刑された
アメ公の戦争犯罪を許すなよ
どんな細かい事でもよ
それともお前はサンケイの奴か？

日本と米国の仲を裂いて喜ぶのは誰?

中国と北朝鮮と朝日新聞だぞおめーら！！

>>35
アメリカに魂抜かれたか？
真に日本を愛するなら
中国、朝鮮半島、アメリカからも自立して
自分の足でたたんかい！
そんなにアメリカが恐いんかい！玉無しヤロウ！

朝日の平和キャンペーンぐせはともかくこの記事は面白いと思うが。

今も変わってないな＞アメ公の体質

沖縄本島への艦砲射撃とか
崖の上の草むらに機銃掃射してしたいがゴロゴロ落ちてくるとことか
防空壕に火炎放射とか

沖縄にいたときこういう動画を慰霊の日直前になると毎年見せられたな・・・
で決まって沖縄住民が虐殺されたのは「日本兵のせいだ」といって
学校の教師が締めくくるんだよね・・・

沖縄から離れて久しいが
まだこういう洗脳教育やってんのかな？

>>39だって戦争起こしたの日本人だし

トータルフィアーズ見たが、ボルチモアのフットボール場近くでの
核爆発が良かった。
アメ人が吹っ飛んでいく描写がとても気持ちよい！
でも、広島、長崎より小型の核だったんだよな．．．．．

>>36
つまり自前で軍隊もって核も持てと？

こういう話が出るのは8月の年中行事みたいなもんだな
あと50年ぐらいはやるかな

かなり前に見たよ？この話

>空爆を重視し、その効果を少しでも上げようとする現在の米軍の
>体質にも通じる行動ではないか

これは体質と言うのか・・・？
有効な戦術をブラッシュアップしようと考えない軍隊の方が珍しいと思うが。

アサヒだけじゃないけどさ、
記事の最後に自社の主張に会わせた
「識者のコメント」　を載せる手法、
そろそろ止めにしてもらえんかね。
キモチワルイ。

>>46
産経が真紀子辞職の記事で佐高信のコメント持ってきたのには驚いたな

しかし沖縄住民は両軍から襲撃とはお気の毒に

もううんざりだよ。発掘あるある辞典は・・・
５０年経ったら全ての事実は無効になって欲しいよ、侵略されて独立のために戦ってる国には悪いけど。

今でもアメ公にヘラヘラしながら自分から喜んで股を開いて
実験台になりに行くバカ女がいっぱいます。

戦争だし。

また朝日か。リークしてるのはどこよ？

ラサ島守備隊記って本読んでいるんだけど、まさにこのとおりだよ

小物

木を見て森を見ず

要するに軍備を固めないといけないと言うこったな

アメリカが特殊なんじゃなくてどこの国も同じだろ
自分の財産は自分で守らなきゃ

まぁ、スポーツマン精神が足りないな。
戦争だけど。

ひでえ話だ
こういうことを絶対にさせないためには
一刻も早くきちんとした国防が必要だな

こいつらはホンキで言っているのか？

戦時だろしゃあない

今度は負けないぞ

この分だとあと１００年くらいはネタが尽きないんだろうね。

しょうがないよ。戦争中だもの。あきらめるしかないんだ。
だってアメリカは強いんだし。日本も早くアメリカのような
すごい国になって世界に羽ばたけるようになろうぜ>ALL

(　´�D｀)ノ<　今なら実験目的で北朝鮮のダム壊してもいいれすよ。

アメリカももうすぐ終わるよ。

戦争だから仕方ない
中韓朝も日本を見習って黙っとけ

韓国、中国、アメリカ、日本、全部糞。

終了

>45に禿同。
戦争をしている国としてごく当然の事。てゆか、しなきゃいかん。
日本だって、731とかあるでしょ。
アメリカはやるべき事をやっただけのこと。
朝日は何が言いたいんだろう？
戦争をするときは人を殺してはいけません、か？

どうして朝日の記事となるとこう盲目的に反発する奴が多いのか・・・
まあ俺も昔は朝日嫌いを煽ってきたんだけど。

戦争だからつーて関係ないとこ爆撃していいってことはないでしょうよ。

だいぶ前にニュースになってたやつ？

当時は「誤爆」の心配などする必要が無かったんだから、
現役の人たちから見ればうらやましいだろうなぁ、本音では。(w

どうしてａｓａｈｉは秘密文章が簡単に入手できるの？

>>68
とにかく朝日の文字を見たらを叩くことだ。
あとは何も考えるな。なぜなら、それは正しいからだ。
アメリカ？んな難しいもん書かなくていい。

>>68

戦争ってのは勝てば何をやってもよい。
奇麗事、妄想から抜け出せよ！羽ばたけよ！！

>>70
今も誤爆しまくりでしょ
単に報道規制してるだけ

>68
ええ？いかんの？初めて聞いた。
それは一体どこで決められとったの？
国力低下を狙って都会を爆撃して大勢を殺しても良いけど、
こんな離島を爆撃するのはダメって事の根拠教えて。

>>74
ん？いや、だからね、、、

>>73
で、そうやって原爆も認める気か？

>>68
だから、俺は＋板では朝日の「戦争」「過去」「アメリカで云々」の記事ソースは
一切たてない。

>>73

そういうことです。
原爆もソ連の北方領土占領もシベリア連行も何をやってもよいわけです。

>>68
ほら、私と意見を同じにしてくれる人たちがこんなにいるじゃないか。
君も考えを改めなさい。正義なんてくだらない言葉はお忘れなさい。

「攻撃されたのは悲惨なことだったけれど、当時は戦争中であり、
　このことだけ取り上げて記事にするほどの事ではない」

ってのが漏れの感想なんだが・・

＞７１
秘密文書じゃないっしょ。
アメリカが「米国立公文書館」で公開「している」ものを
日本人が「見つけた」だけ。

>>82
何故今出てきたのかが気になるナァ（´ー｀）y―┛~~　

>>68 >>77
原爆認めないとか関係ない

戦争になったら勝たなくてはならない
そのためには手段は選んでいられない

アメリカが核爆弾使わないのは、今のところ他の国で戦争しているから
万が一、本土防衛戦になったら迷わず核を使うに決まっている

小夜の洗脳から脱却して、日本は国防を真剣に考えた方がいい

＞８３
夏だから。

＞島では学校が損壊するなどして死者も出た。
当時はま〜〜〜〜ったく問題にならなかっただろうな。
寧ろ「よくやった」とかいう評価になってたんじゃない？
しかし、今はそうはいかない．．．

>>81
＞このことだけ取り上げて記事にするほどの事ではない
まぁほぼ同意なのだが、他と比べればまだ記事になってもいいかなぁ、
っていうレベルだと思う、俺は。

歯止めナシでずーーーーーっとやってきて、それであまりに戦争が悲惨になって
嫌気がさしたからどこの国でも戦争に一定の倫理を設けたわけです。

戦争だからなにやってもいい、なんてのは嘘ですよ。

>>78
記者なら名を名乗るように。

原爆謝罪補償請求してないから
中韓朝も黙ってな

「落下傘で脱出した日本の飛行士は艦上から機銃で撃たれ、空中でバラバラにされた。
　撃った機銃手は上官から小言を食った。弾を無駄にしやがって、というわけだ。
　そのあとで、狙いが正確だったということで、お褒めの言葉も頂戴した」
　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　-「アメリカ水兵の日記」

たった4人というより、
実験目的に爆撃されたという事実
やアメリカ軍の体質のほうを問題にしてるよ。

>>85
まぁ。確かに夏なのが原因やろうけど
なんで今回の夏なのかなーと。

夏なんて今まで何回もあったやん？

また、現在の倫理で過去をさばこうとする馬鹿サヨですか。

日本軍も捕虜で刀の試し斬りしたりしてるしお互いさまだろ
どこの国の兵隊も同じ。

>>87

いいんだよ。勝てば何やったって。
勝ったら原爆だって正当化される。
それに戦争を道徳的観点から見ようとする方がどうかしてる。
戦争は政治だ！！

つーか朝日根性丸出しの記事だな

終戦の日に近づいたから、この一年間の戦争関連のニュースを
もう一度流しているのですかね。

>>84
俺が「原爆を認める」と言ったのは
「原爆は戦争を早期に終結させるのに必要だった」とかいうアメリカの屁理屈を認めるのか？
ってつもりで書いたんだが、やっぱり関係ない？

＞戦争になったら勝たなくてはならない
＞そのためには手段は選んでいられない
確かにそうだろう。
しかし、アメリカが問題なのは勝った側が全面的に正し(正義)くて、
負けた側が悪い(絶対悪)と決めつけて開き直ってるところ。

＞アメリカが核〜
そうだろうな。で、それが正義だとあんたは考えるのか？
アメリカはそうやって「勝てば」「正義が守られた」とか平気で言うだろうな。
それでいいのか？

＞小夜の〜
ここは剥げ同。

>>98

アメリカだけじゃなく勝った国はどこもそう思ってる。
てかそれが当然。
これを改善するにはどうすればいいのか？
勝つしかないのだよ。

アンチ朝日が故に盲目になってないか
反朝日＝親米じゃないぞ
米であろうと、中国や半島であろうと
日本の尊厳の為に批判する事こそ国を愛する事
ペリー来航以来今日までアメリカの日本見下し姿勢は続いているでしょ

この時期にまたアサ（略

>>99
あんたはどう思うんだ？と聞いてるわけなんだが．．．
「勝った国」の理屈を全面的に受け入れて
「はい、私どもが悪う御座いました。」って土下座しろってか？

沖縄では、多くの民間人が米兵ではなく、日本兵によって虐殺されました。
沖縄の人々は、味方であるはずの日本兵によって殺されたのです。

人体実験か・・・合衆国の汚点だね。
ところで、記事そのものはいいんだけど、林博史教授の「（空爆を重視し、その効果を少しでも上げようとする）現在の米軍の体質にも通じる行動ではないか」という
解説は「？」だね。

リンク先にVT信管の話があったが、高射砲にはその前から使われていなかったっけ？

>>98
漏れももちろん個人としてはアメリカの正義は認めていないし、
核兵器その他の一般市民を巻き込んだ大量破壊など許されるものではないと思っている

ただ、現実の戦争は、勝った側が全てということ
一般社会の人同士では警察・裁判によってルール違反は罰せられるが、
国同士ではまだまだ勝ったもの勝ち

アメリカはのうのうとふんぞり返っている

>>94、>>103

釣りですか？
　

>>103
このスレはそんな話題は話してないよ。
なんでいちいち沖縄となるとその話題を持ち出してくる

理想　大量破壊兵器などの無意味な殺戮は非人道的

現実　戦争では勝った国が負けた国を蹂躙する

>>92
夏の風物詩。
アメリカからの独立派の小生が言うのもなんだが、
物は違えどこの手のことは、どこでもやっている。日本も。

>>109
それは分かってる。
問題にしてるのは、「勝った国」が正当化に使った屁理屈を
全面的に認めて、すすんで「蹂躙していただく」ようにしないといけないのか？
ってこと。

広島の慰霊碑の文言の「あやまちはくりかえしませぬから」に腹が立たないのか？
最近出来たっていう施設の「誤った国策により」とかいう文言に腹が立たないのか？

在日は、
国公立大学に「帰国子女」の枠で入学できることになった。
国公立大学の大学院に「留学生」の枠でも入学できる。
しかも、高校まで日本の文部科学省の学習指導要領にのっとって勉強しなくても、大検
うけずに受験できることにもなる。
日本人に比べて優遇されすぎ。

ほとんどが密航密入国で押し掛けてきて、終戦後の混乱期には凶悪犯罪を犯しまくった
犯罪者集団とその子孫の外国人を、どうしてここまで優遇しなければならないのか。

首相官邸、文部科学省に怒りのメールを出そう。

読んだらコピペして

おもしろ実験やね

まぁ、自国民で被曝実験してる国ですから。

朝日の記事は民団、総連、中国共産党のプロパガンダだから信じるな。

どんなに悪いことをしても『勝てば官軍』なんだよね〜ﾎﾟｲｽﾞﾝ!

新しいｴﾛ本買ったら手近なティッシュでとりあえず抜きたくなるっていう心理？

>>95
現在においては戦争は過去にあったやみくもに領土拡張を目的とした侵略戦争から、
相手に政策の変更を迫るものへと性質が変わってきていているし、
国際世論や自国への損害なんかを考えてみると、
勝てばなんだって正当化されると言うのはだんだん
難しくなっているような気がします。

でも、現在の国際政治が現実主義によって動かされていることは
紛れもない事実ですなのでございますが。。

今でもアフガンで実験してるよね(；´Д`)ﾊｧ

>>111

どちらの文言も

＞問題にしてるのは、「勝った国」が正当化に使った屁理屈を
＞全面的に認めて、すすんで「蹂躙していただく」ようにしないといけないのか？

とはかけ離れていると思うが。

日本が間違っていたと認めること＝勝った国の理屈を認めること

ではない。

前回の戦争ではあらゆる権益を失い、領土を失い、国土は破壊され、多くの人が死んだ上で
負けてしまったわけで・・・。

でもロシアに負けて好きにされるより良かったよね。


などとスレ違いのことを言ってみる。

>>111
それはまた別問題

敗戦後日本人が「蹂躙していただいた」のは確かに
へりくだり過ぎだったかもしれない
まあ史上はじめて異民族との国家戦に敗れた上に占領されたことが、
相当なショックだったのでは

それとは別に、侵略を受ける危険がある（隣のでっかい国）以上、守る力を持たないといけない
と言うことを言いたいだけ
日本の周りはＤＱＮが多いのに、
いつまでも丸腰で大金持ってふらついてるわけにもいかんでしょ

>>120
そうか？俺はどちらも「自虐」の極みだと思うが？
＞前回の戦争では〜
そうなった原因を分析し、それを「日本が間違っていたことと認める事」は必要だしやるべきだが、
ああいう文言は「日本＝絶対悪、アメリカ＝正義」と日本人自ら
認めたようなものとしか映らないと思う。

戦争やっている以上、どこに爆弾落とされても文句は言えませんし、言ってはいけません。

中国人を「マルタ」と呼んで生体解剖してた日本人に言われたくない。

>>122
このスレの話とはずれてしまったかもしれないな確かに。
＞敗戦後〜
そんなもんだろう。問題は半世紀ものあいだそのまんま放置されて来たこと。
＞それとは別に〜
それは全面的に同意。

アメリカに負けた訳ではない。
連合国に負けたのだ。

>>125
良くも悪くも過去の事でしかない。
責任を放棄する気はないが、過去の事にこだわるから社会的発展が少ないんじゃね？
乱文ｽﾏｿリア中なもんで

この記事って、既に随分前から公開されてるし。


　　★　何　故　今　こ　の　時　期　に　？　★

>>127
忘れてたＹＯ！

>>123
あなたは議論の内容がずれていってるのですが・・・

ではあなたの議論したいことに答えますが、
ちなみに、日本が自虐的になったのも、アメリカによる巧みな情報、思想操作が
かなりの要因を占めていると言うことにお気づきでしょうか
拳法もまたしかりです
戦争に負けて支配されたのは物質的なことだけではありません

>>127
連合国もアメリカ以外の国の凋落っぷりを見るに
結果的にアメリカの一人勝ちだったとしか思えない

日本軍の迎撃機もほとんど消滅した大戦末期、
アメリカの艦載機のパイロットは、面白半分に地上の人間を機銃掃射してたんだってね、笑いながら。

>>125
森村に毒されてるな（ｗ

南京では40万人もの無抵抗な市民が、日本兵によっておもしろ半分に虐殺されました。

靖国神社にいってきた。
で、ＨＰ作った。
ゼロ戦やら、いろいろ載せた。
写真を軽くするなんてめんどくさいことはしていないので
高速回線でみなさい。
ちなみに、靖国の遊就館は７月にリニューアルされ
さらに靖国ＨＰではまだ本格的に紹介されていないし、
８月１５日も近いので速報性はあるに違いない。
http://members.goo.ne.jp/home/kamosidajyuyu/

なに？写真禁止？
バカな、フラッシュはたいていない。
なに？コピペ張りまくるな？
バカな、むしろ気配りだ。

-

　　　　　〃───
　　　　／ ＿＿＿__）
　　　 / /´ (_　　_)ヽ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　｜｜-○-○-|　＜　朝日は左翼！！
　　　｜(6　 　ゝ　　|　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　｜ヽ　　 θ ノ　
　　　ヽ｜＼＿／
　　　／　　　　　　）　　　　　　　　　　　＿　　／
　　/　,ｲ　、　　ﾉ/　　　　∧ ∧―＝￣　｀ヽ,　＿
　/　/　|　　　（ 〈　∵. ・（Д@-〈＿_　>　　゛　、＿　
｜　!　 ヽ　　ｰ＝-￣￣＝_、　　（／　,　´ノ　＼
｜ |　　　｀iー＿＿＝―＿　;,　／　／ ／
!、ﾘ　　　=＿二＿＿￣_=;,　／　／　,'
　　　　　/　 /　　　　　　　／　 ／| 　|
　　　 ／　 /　　　　　　　!､＿／ / 　 〉
　　／ ＿/　　　　　　　　　　　　 |_／
　　ヽ､＿ヽ

>>135
下手くそ・・・

>>135
４０万人（ｗ

だからそれが戦争です

やられないように備えましょう

東洋人はネズミより人間に近いようだが。

>>135
既につっこみイパーイれすナァ(;´Д`)y─┛~~　

>>133
映画「パールハーバー」の一般人への零戦の機銃掃射はその裏返し。

これ、ナパームの実験のニュースと同じ

>>125
その中国は今でもチベットやウイグルで虐殺してるな

>>143
ほんじゃぁ、今まで起きた戦争で非戦闘員に対する何かしらの攻撃が無かったことなんてあるのか？

>>127
アメリカ以外には負けた気がしない、、、
>>131
えぇ、自分でもそう思うのでこれで終わりにします。
＞〜お気づきでしょうか
知ってますよ。問題は未だにその呪縛から逃れられていないこと。
＞拳法もまたしかり
一瞬あせりました。(w　同意です。
＞戦争に負けて〜
最初から精神的な面の話をしてたつもりなんですが．．．。

>>146
また話をずらしてしまうかもしれないが、、、
真珠湾攻撃って民間人の死者は50人程度だったってね。兵士は2300人ほど。
「奇襲攻撃」であった(結果的に)ことが重要なんだろうが
それにしてもこの民間人の死者の少なさには驚いた。

「戦争が軍法違反や国際法違反のまったくない綺麗なものだ」
と思っている人がこんなに沢山いたとは意外です。











　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ばれなきゃいいんだよ。

ばれてんじゃん

>>149禿同

トルーマン大統領は、日本女性に対する強姦と、性奴隷制度化。
及び、日本の主要都市に住む、一般市民に対する無差別絨毯爆撃、
そして広島・長崎に対する原爆投下などの、
ホロコーストに基づく人道に反した罪を犯した。

>>149
いや違うだろ。
それがばれても相手にそれを裁かさ無ければいいんだよ。

http://www.rasa.co.jp/k_island.htm
http://profile.yahoo.co.jp/biz/fundamental/4022.html
沖大東島（ラサ島）は東証一部上場化学メーカー、ラサ工業の所有。
でも米軍の演習場。

>>135
逆宣伝か。うよは中国マンセーと同じ。まったく醜いな。
ねっとうよってヴ（略

>>152
原爆は確かにまずいよ。いやﾏｼﾞﾃﾞ

>>146
違うな。
米国人は日本人に対してその様な事を平然と行った為に、
映画「パールハーバー」ではそれを「日本人が行ったこと」として描かねばならなかった。
彼らは実にしばしば「原爆投下は必然だ、日本人は南京大虐殺のような酷いことをしたのだから」と言う。
これはネタではなく、マジで。
そこには果てしない病理があるね。

>>1 >>152
文句があるなら次は米軍に勝つことだな
敗者が何を言っても負け犬の遠吠え

何が問題なの？
非戦闘員の殺傷？

>>149
「戦争は本来、軍法違反や国際法違反の全く無い綺麗なものであるべきだ。ま、現実的には有り得ないだろうが。」
ぐらいでもダメですか？

>>159
米軍にボロ負けしたことだろ（藁

こんだ勝てばいいだ。勝つまでやりゃあいいだ

やはり真実は残る
アメリカに勝たないでも
カルタゴのごとく

>>162
そうそう。進め一億火の玉だ！

>>158
米軍がベトナムで行った罪はどうか。

>>157
軍ネタ関係で一悶着あったときにメリケンの使う言葉
『　リ　メ　ン　バ　ー　パ　ー　ル　ハ　ー　バ　ー　』

>>165
どうかって俺に聞かれてもなぁ。ベトナムマンセー！

敵の反撃をあまり考慮せずに、安心して戦果確認できる場所に事前に投下して
爆撃効果を見るって当たり前の話だと思う。
日本だろうがアメリカだろうが、爆撃機のパイロットは爆弾を落とすために
命をかけるのだから、威力の低い爆弾のために命をかけさせるわけにいかない
だろう。

真珠湾攻撃と、都市に対する原爆攻撃・絨毯爆撃を同列に論じるという根性が凄いよね。

ベトナム料理でなんだっけ、あれ！
卵の中に中と半端に成長した雛がはいってるやつ！

レコバって結構なオヤジだよネ

>>168
パイロットは上官命令がありゃ、どこでも行かなきゃならんでしょ。
上官が問題なんだよ。

朝日の記事は捏造。

民間企業でも独自に米国に宣戦布告するようなガッツがほしいところだ。
そうした根性のなさを日本政府攻撃に転化しているようじゃ次も米軍には
勝てないよ。

>>169
同列に論じてるのは、君だけ。

アメ公が言うように、原爆投下が必要だったのなら、
日本にとっては真珠湾攻撃は必然だったことになる。

>>173
果たしてそうかな？

「機関銃で半分に切り裂き、バンドエイドを与えるのが我々のやり方だった」って何かの映画のセリフであったよな？

>>176
教訓は原爆は素早く造れ、だな

とりあえず、見え透いた嘘と、微妙な嘘の境目ってのはあると思う。

ﾁｮｿが自分で独立したという幼稚な嘘は、ﾁｮｿ以外
誰も信じていない。
同じくアメ公が一般人を攻撃対象にしなかったという
嘘も、あまりシンビョウ性がない。
でも、真珠湾で一般人を攻撃対象にしなかったことは
真実だったのに、信じてもらえない。重慶や南京もそうなんだよね。


くらいが今の状態かな。

>>179
核実験はアメリカに落としてみる

>>180
頭悪そうな文だな。

>>180
そうそう。旧軍が弱っちいクソ集団だったことは周知させるべき

欧米列強の植民地支配主義が全ての原因。

俺少し考えたんだけどさ、原爆投下って一種のプロパガンダだったんじゃない？
一発の爆弾で敵が降伏する。米人が好きそうじゃないか！

>>178
思い出した。地獄の黙示録だったわ。

>>182
ﾁｮｿﾊｹｰｿ

それはともかく、トルーマンって名前がトルマリンみたいだよね

>>181
アメ方式でいくとハワイで実験なのかな
でも日系多いしな・・

>>168
実験ならよそでやればいいじゃん。

長崎に投下されたプルトニウム爆弾は、実験すらしなかったんだってね。
つまり、長崎が実験場というわけ。

>>183
弱いという根拠は？
ベトナム軍に最も恐れられていたのは仏軍や米軍ではなく日本兵だったという話があったが？
ベトナム住民だったら韓国軍が最も恐れられていたけど。

>>188
ハワイは駄目だ
あそこもアメリカに騙されて侵略された国だ
ユダ公がいるとこがいいな
杉原に助けてもらったのに
原爆を作って日本で実験したのはユダ公だからね

>>189
戦時に人道がどうの言ってるヒマがあったら爆撃機を叩き落とせよ
それが本道だろう

2YA9YE41
がネタなのか、釣りなのか、厨なのか、
あるいはﾁｮｿなのか団塊サヨなのか、それが問題だ。

俺がいる長岡市も投下候補だったらしい。

>>195
真紀子の地元ですか？

>>191
>>1のような事態が発生しとるだろが

>>194
多分そのどれでもないと思われ

エリート社の社員でもないな。

スペインのゲルニカと同じことをされてたんだ……。

>>196
実際ﾏｷｺの「地元」ではない。「本拠地」ではあるがね。
スレ汚しｽﾏｿ

アメリカならやりかねないって
誰もが思ってたことだろ？

大陸打通作戦の輝かしい３０００キロ快進撃は、何人たりとも否定はできないだろう。

>>199
共和国軍もヘタレだよな

>>194
ﾔﾝｷｰだろう。

>>197
それだけで「弱っちいクソ集団」とまで断定し、「周知させるべき」と決め付ける根拠はないだろうが。

重慶は市街地めがけて爆弾落とし
まくってたぞ。

>>202
馬糞は芯でてください

叩くﾈﾀ与えられて大喜びのｶﾞｷがたくさんいるな。
何があっても問題ねーよ。戦争だろうが。

>>206
重慶爆撃は、市街地は狙ってたね。一般人ほとんど引き上げてたけど
外国租界に、一発も落ちなかっただけ。誤爆すらゼロ

だから朝日は何がいいたいんだよ？
アメリカ批判したければ正面からやりゃーいいじゃねーかよ。
できないんだったら中途半端にやるんじゃねー。

マッカーサーは、フィリピンで多くの部下を見捨てて、自分だけオーストラリアに逃亡しましたが、何か？

>>207
ネタに反応しないでくれよ。

>>211
逃げるマッカーサーを屠殺できなかった旧軍はクソ

>>211
それが何か？

>>172
上官の命令のどこが問題なの？

>>212
ネタなの？

>211
ソウナノ？マッサーカー？

大東島はもともと琉球では無いからな。島民も八丈島出身者なので
当時の琉球政府に忘れ去られていたのだろう。

シンガポールでは数万の英蘭軍が数百人の日本軍に1週間くらいで降伏しちゃいましたが、何か？

ああアメリカ、アメリカよ。
我等に永遠の繁栄と自由を与えたまえ、だ。

日本民族が皆殺しにされなかっただけマシだよ。
弱い者が負けるのは当たり前。

>>216
打通太郎は軍事板のアイドルだから、軍事板に行って聞いてくれ。

「屠殺」・・・・・この単語が出るってことは、
ネタ・・・かな

朝日にしては珍しく軍は絶対防衛圏を守れ！離島への局地戦闘機配備を
急げ！という主張をしてくれてんだから、素直に聞こうぜ。

大日本帝国万歳

>>219
それが何か？
最終的に負けてるのだから、途中でいくら勝とうが無意味。

日本は負けたから、あまり「連合国」に文句をいえない
立場ってのはしょうがない面も否定できないね。
人道の問題は真実がきちんと残ればそれでいい気がする。
これは、今の世代の仕事。

あと、民衆レベルでは
最終的な負け犬はﾁｮｿとﾁｬｿだというのが周知の事実
負け犬の下僕が朝日

>>１９０
実験してないのは、広島の方だぞ

ま、戦争自体が巨大な実験場であるわけだし、
ナガサキも広島も、単なる実験だったわけですから。
なにを今更です。

なんかのテレビ番組で、ベトナム戦争ころまでは写真などの映像資料が
残っていたから後世に検証できる機会が残っており良かった。
しかし最近の米軍の攻撃ではそのような資料自体が残されておらず危険
だとか言ってたな、なんだっけなぁ。

>>227
中華民国は戦勝国だよ。

朝日の記者は一人（田岡）を除いて軍事音痴。
ＶＴ信管を高射砲から撃ったのはソロモン攻防戦。
投下型爆弾の方が当時の技術からすれば楽。
ナパーム弾だって、マリアナ諸島で使用済み。

>>231
おもろい。
国家レベルでは
台湾は確かに戦勝国だ

>>233
れきしをべんきょうしてください。

敗戦国日本を恐喝する中国は糞以下

国　家　承　継

国民党が中華民国の正当な政府（ｗ

あーあ、結局

　ま　た　中　国　ネ　タ　に　し　ち　ま　う　の　か　よ。

てか、
>>227
は、後半部分で
民衆レベルの話をしてるので、
それに対する
>>231
の解答は、論点がそれてる
気がしてならない。
ひょっとして、漏れ釣られてる？

南大東島は日本で数少ない砂糖きび運搬鉄道があった島です。

>>239
当時、日本の統治下にあったサイパンとかにもあったよな？

>>239
いまもトロッコの残骸が残ってるのって、
南大東島？昔、いったことあるかも

トータルフィアーズ見た人に聞きたい
被爆者の描写はどうだった？爆風で吹っ飛ぶのはCMで見た

日本の戦争責任資料センター研究事務局長の林博史・関東学院大教授（現代史）

この人は半島系日本人ですか？

>>240

あったよん

>>241

多分そうだと思う。
現役のトロッコが走っている島はちなみに屋久島。

南大東島行った事あるかもって、さらっと言えるあなたは何者（笑

今の飛行機が就航するまではロンドンやニューヨークよりも
遥かに遠い場所だと思うのだが、、、

>>244
いや、船を持ってる友達と釣りついでに
行った記憶があるだけなんです（ｗ
昭和終わりごろに。
ただ、八重山･慶良間を含めて、
あの辺りの島を二十近くも一月以上かけて
回ったのでどれがどの島かとか、全然わからない

南大東島はたしか牧歌的な農地ばかりの島だった記憶が。
あんなところに実験で爆弾を落としたって話は、ちょっと鬱です

結局アメリカにいいように利用されただけ
それは今の日本でもそう

？
このニュース、戦争中に爆撃したのが何で問題なんだ？

朝日の頭には人道的に整然と行われる戦争があるらしい

ｱｻﾋﾟはなにが言いたい？

このことが確かなら、実験が主たる目的で原爆投下を強行したという説も
信ぴょう性がますな。

>>247 >>248
戦争と無秩序な殺しあいの区別がつかん夏ちゅーはけーん。

戦争責任資料センター研究事務局長の林博史・関東学院大教授

最近朝日.comはコイツ使った歴史発掘記事立ち上げてますなー。
少なくとも俺が確認しただけで3度目。

戦場に正義なんてない。ｱﾚはただの殺し合いだそうな。
宇治in茶筒というテキストサイトから抜粋
（管理人は戦闘に参加したことがあるそうな）

>>251
人道的に整然と行われた戦争を教えてください

>>254
そんなものはない。しかしできうる限りそうであろうとするのが人間だと思うがどうか。

大山、東郷ら明治の元勲も無為な殺戮を是とはしなかったはずだぞ。

>>255
もちろんそうです。でも
結果的には>>251はｱﾆｦﾀと同レベルの存在でしたね。
現実とは遊離した理想を愛せるとは不気味そのものです。

>>256
俺は>>251を不気味などとは思わないが。

誤爆などの無意味な殺戮行為はある程度は仕方ないのは確かだが、
それをなくすための努力は否定されるべきではないと思うよ。そもそも戦争と
無秩序な略奪･殺戮を峻別する努力は人類がずっと続けてきたものだからね。
武士道もまた然り。

日本は軍事的に独立するべき

宣伝戦により誤爆もくそもない

久々に使ってみるか。

>>251
omaemono

謝罪と賠償を要求するニダ！

夏だね

新型爆弾による爆撃の効果を戦果確認が容易な場所で確認することのどこがいけないんですか？
（釣りじゃなくてマジです）

>>263
だからといって、はいそうでしたか。
と容認するわけにもいかんな。
（煽りじゃなくてね）

しかもそれがすでに勝敗の趨勢は１００％決まった状態であり、、
また、終戦の働きかけが進んでいるにも関わらず、
戦争状態である事を利用した一方的な虐殺であるならなおさらです。

>>219
それはアメリカ、連合国側の策略で、わざと降伏するように通達を出していたらしい。

>>264
軍隊は、圧倒的優勢になったら手を抜くべきだと？
前線部隊の一司令官（会社でいえば中間管理職でしょ）が、
交戦相手の最高首脳部で進展しつつある終戦工作の進展具合を
忖度しろと？

それとも前線での使用ならOKで、戦果確認の容易な場所なら虐殺になるということ？

結局さ。原爆だって、戦争を早期に終了させるために落としたっていってるけど、
人体実験と殺傷能力をみたいがためにおとしたんだろ？＞アメリカって。
被爆者の死体を、さらっていたのをみればわかるじゃん。

>>267
あと、ソ連に見せつける意味もあったんじゃないかな？

268＞ああ、それもあったあろうけど、資料がないから、思い込みだといわれる可能性
があるんで、敢えて、あげんかった。
まあ、漫画で"はだしのゲン"あたりよめばわかるけど、実際に被爆者の遺体をアメリ
カがそろえていたのは事実。

>>256
＞結果的には>>251はｱﾆｦﾀと同レベルの存在でしたね。
＞現実とは遊離した理想を愛せるとは不気味そのものです。
はあ？これだから低学歴は、、、戦争と無秩序な殺りくを峻別することは
軍隊が軍隊として機能し、戦争を戦争として機能するために非常に重要な
ことなのだが？
平和ぼけのバカは寝てろ。

>>269
アメリカって自国民にもプルトニウム注射したり、原爆実験（演習）でアメリカ軍兵士に
多数の被爆者を出したりしてるんで、なんつーかそういう罪悪感自体なかった
可能性も…。原爆使った演習で兵士に被爆者だしてるのは、ソ連とか中国もいっしょだけど。

>>251 >>253

無為な殺戮を是とする軍人はほとんどいないし、いたと
したら手段と目的を混同した無能もいいとこ。そんなことも
理解できない低学歴おおすぎ。厭世的＝現実的と勘違いしてるのは
思春期の子供にはありがちな誤解だが、いつまでも思春期では困る。

無秩序かつ無意味な殺りくなんて行って戦力の損耗を好き好んで
したがるまともな軍人なんかいるのかね？

>>271
デスバレーの風下住民の健康被害とか、初期の原水爆開発の
過程では、多数の自国民の被害を出してるね。もちろん開発に
携わったスタッフにも癌等の放射能の影響によると見られる死者が
多数存在する。

放射能の影響を過小評価していた嫌いがある。

>>263
マジレス。民間人を攻撃しちゃいかんのだ。国際法できまっとる。

>>271
米国のその種の実験の被験者は例外無く『有色人種』や『ﾏｲﾉﾘﾃｨ(少数移民含む)』
ある程度は広島･長崎でわかってたはずだからなぁ。
しらばっくれるのもいい加減にしろって感じだ。

>>271 続き
>>1 の事例や（もしも事実なら）原爆投下を実験目的でおこなうような
体質を持った軍隊は、自国に対しても危険な存在となりうることが
問題なのだろうよ。そのような視点から、実験目的の殺りく等は
容認しがたいと言う結論が出ることもあり得よう。

大都市のど真ん中に核攻撃受けたらどんな国だって降伏するよ。映画や話の世界ですらめったに使わないのに。
まともな通常の軍の作戦なら人の住まない地域に一度落とし、警告をおこなったうえで作戦を実行する。
まあアメリカ政府、軍が一番わかってるだろうけど。しかし日本政府は今も昔も外交的に弱すぎる。

>>277
＞まともな通常の軍の作戦なら人の住まない地域に一度落とし、
＞警告をおこなったうえで作戦を実行する。
実際にはそういう意見がアメリカ軍の中にはあったんだけど、
誰だかが強行したんだよね。誰だったか、、、

前のほう読んでないから既出だと思うんだけど、

戦　争　に　殺　し　以　外　の　何　を　期　待　し　て　い　る　ん　で　す　か？

>>274
国際法は守らなきゃならないってことは一応知ってるコバァのほうが
まだ議論の相手になるよね。痛すぎる。

>>274
他の民間人への攻撃と同じということですね。それなら納得。この事例だけを特別扱いすべきじゃないね。

>>275
原爆実験での被爆兵士、いわゆる「アトミックソジャー」って白人の方が多かったように思うが？

>>281
公表してるのはね。
放射性物質直接投与実験の映像見た事があるが、
これが見事に有色人種ｵﾝﾘｰ。
多分白人でも「ﾌﾟｱｰﾎﾜｲﾄ」層の兵士だと思うよ。

>>282
さっきの
>例外無く『有色人種』や『ﾏｲﾉﾘﾃｨ(少数移民含む)』
と
>多分白人でも「ﾌﾟｱｰﾎﾜｲﾄ」層の兵士だと思うよ。
がつながらないんだが？

>>282
ソースがないのならただの妄想だろう。

＞沖縄の人々は、味方であるはずの日本兵によって殺されたのです。

これはア軍が「解放軍ツラ」するためにも利用しているのね。

つーか新兵器の実験なんて、湾岸でもアフガンでもやったと思われ・・・。

朝日はともかく不正義は不正義。

こういうのを積み上げて、外交カードとして使わんかい！
良い意味でカンコクをみならえ。

>>287
民間人の虐殺なら原爆とか東京大空襲とかいくらでもネタはあるじゃん。
いまさら何がいいたいんだかわかんねー記事だなぁ。
「実験」という言葉で感情的な反発を引き出したいだけ、としか思えんな。

明日のＮＨＫは台湾沖航空戦だ！

戦争だから何でもありだと、したり顔でいうやつらは反吐が出るほどいやらしい。
大事なことは、いつでも一人の人間の生き死にについて、具体的な感覚を失わな
いことだ。いつの戦争にとっても、どのように戦うかという倫理的な感性は、
その勝敗の帰趨をも左右する大切な要素だった。

>>290
>いつでも一人の人間の生き死にについて、具体的な感覚を失わないことだ。
戦争に限らずな。

戦争にルールめいた事が言われるようになったのは最近のこと。
本来、日本の真珠湾攻撃だって、
いつ開戦してもおかしくない状況で奇襲して何が悪い？、という話だと思うが。

またアメ公か

>>292
まあハルノートが実質アメリカからの準宣戦布告みたいなもんでしょ

奇襲も暗号解読で事前に知っていた疑惑がある

>>294
面白いことに日本側もアメリカの外交暗号を解読していたという説が
最近になって出てきた。

今からでも遅くはありません。731部隊で人体実験を繰り返していた鬼畜たちを
逮捕して死刑にしようではありませんか！

>>295
どのくらい解読していたの？

これが韓国や中国に対して日本がやったことになると
「軍隊が駐留していたんだからいいじゃん」になるのでは？

よって、この爆撃は全く問題のない行為。

スパイとゲリラに人権は存在しません。

>>299
スパイもゲリラもこの話には関係ないけど？

>>298
＞「軍隊が駐留していたんだからいいじゃん」になるのでは？

なりません。

＞よって、この爆撃は全く問題のない行為。

はあ？自分たちにやらせないためにも、そして外交カードに使うためにも
批判するほうが国益にかなうんですが？平和ぼけですか？

厭世的=現実的ではないんだよ、高校生君。もっとげんじつをまなぼーな。

>>297
それがいまいちハッキリしないんだけどね。
まぁ、今世間に流布している通説はもう２回くらいひねって見た方がいい
って感じだな。

戦争中には敵国人民の命なんて紙くずと一緒(それ以下?)でしかないと思うが・・・
アメ公は特にそう思ってるだろうよ。

>>301
攻撃材料にはならないよ。
訳のわからんいいがかりつけても、どっかの隣国といっしょでデンパ扱いされるだけ。
つーか、恥。国益を損なう。

>空爆を重視し、その効果を少しでも上げようとする現在の米軍の
体質にも通じる行動ではないか
空軍は、そもそも地上の前線を超えて敵の後方を攻撃するのが
目的であって、空爆を重視するのは当然なんだがなぁ。
体質に通じるではなく、そもそもそういうもんなんだ、空軍てのは。

では、このような悲劇が起こらないように、富国強兵に勤しまねばね。

>>303
＞戦争中には敵国人民の命なんて紙くずと一緒(それ以下?)でしかないと思うが・・・

おまえは軍人になるな。負けるし、うまく勝った後でもテロられる（笑）。

アフガニスタンの高地の洞窟に立てこもっているアフガニスタンの兵士を
アメリカ軍が攻撃しているの見て、第二次大戦の時に、硫黄島の地下壕に
立てこもっている日本軍の兵士を、アメリカ軍が火炎放射器で焼き殺している
映像を深夜放送で見たことを思い出して、素直にアメリカ万歳とは思えなかった。

またアメ公か

しかし、日本軍もにたことしたんじゃないか「実験目的」って有名どころで７３１とか。
孔明も三国演義で地雷やなんやら実験で使ってるし、
これでアメリカがくずやろうだと思う気にもならん。
原爆も実験だろうし。
　　　　　　　　　　　　　　　　　…アメリカ人にはほかにもいっぱいある。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　

あの国のセイギは、昔からこうなんですよ？仕方ないじゃん。

731なんてその殆どがデッチ上げですが、何か？

>>136
拝見させていただきますた。

”模型好き靖国に行く”で　宜しいでしょうか。

ニュー速＋板でキャップを剥奪して欲しい記者
http://live.2ch.net/test/read.cgi/vote/1028416406/437-


トーマス祭り実施中！ 　　　　　　　　　　　　　　
　　　　ｖ　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　

戦争なんてそんなもんだ

原爆もふくめて侵略者への天罰、何もわるくない。

被害者ずらしてる日本人は恥

>>316
つまり、現在日本に侵略している彼の人達にも
天誅が下るんでしょうねw

またアメ公か

レフティな方々はまた黙殺ですか？

>>319
お前はめくらか？それとも低脳か？