【社会】タレントの向井亜紀さん、代理母出産で米国へ出発
1 ：☆ばぐ太☆φ ★：
★＜向井亜紀さん＞代理母出産で米国へ出発
・がんで子宮を摘出したタレントの向井亜紀さん（３７）が１０日、米国で代理母出産を
行うため、関西国際空港から出発した。向井さんは出発前、「可能性は低いかも
知れないが頑張ってきます」などと話したという。
向井さんはプロレスラーの高田延彦さんの妻。妊娠をきっかけに子宮がんが見つかり
今春、代理母出産を表明していた。
向井さんは１０日付の自分のＨＰで「泣いても笑っても、いよいよ出発です。ここまで
これてよかったと、今はきちんと思えます」などとメッセージを送っている。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020811-00000134-mai-soci
※関連スレ
・＜芸能＞向井亜紀、視聴者に借り腹出産への決意表明＝「レッツ」最終回で（過去ログ）
http://news.2ch.net/newsplus/kako/1017/10174/1017416995.html
・がんで子宮を摘出したタレントの向井亜紀さん（３７）が１０日、米国で代理母出産を
行うため、関西国際空港から出発した。向井さんは出発前、「可能性は低いかも
知れないが頑張ってきます」などと話したという。
向井さんはプロレスラーの高田延彦さんの妻。妊娠をきっかけに子宮がんが見つかり
今春、代理母出産を表明していた。
向井さんは１０日付の自分のＨＰで「泣いても笑っても、いよいよ出発です。ここまで
これてよかったと、今はきちんと思えます」などとメッセージを送っている。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020811-00000134-mai-soci
※関連スレ
・＜芸能＞向井亜紀、視聴者に借り腹出産への決意表明＝「レッツ」最終回で（過去ログ）
http://news.2ch.net/newsplus/kako/1017/10174/1017416995.html
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( ´_ゝ`)ﾌｰﾝ
このスレを荒らした人を通報します。
5 ：名無しさん＠３周年：02/08/11 04:14 ID:AMgJYgjJ
アーハハ
6 ：名無しさん＠３周年：02/08/11 04:16 ID:wHtjlwPl
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7 ：名無しさん＠３周年：02/08/11 04:16 ID:14bgIl83
強い人だ。日本人には珍しいタイプ。
8 ：名無しさん＠３周年：02/08/11 04:18 ID:nLHvgSIY
子宮だけ向井さんので、育てるのは他の人のお腹ってこと？
おれあてっきりダンナが他の女と子供作るのかとおもた。
おれあてっきりダンナが他の女と子供作るのかとおもた。
9 ：名無しさん＠３周年：02/08/11 04:18 ID:OlhSaJJK
頑張ってこーい！！！
10 ：名無しさん＠３周年：02/08/11 04:19 ID:+GVloKEq
>>1
笑っていいとも、に見えた･･･
笑っていいとも、に見えた･･･
>>8
ヴぁか？悲しいけど四球はもうないよ。
ヴぁか？悲しいけど四球はもうないよ。
12 ：名無しさん＠３周年：02/08/11 04:24 ID:XcNBlsrN
養子もらえばいいじゃんか。
13 ：名無しさん＠３周年：02/08/11 04:26 ID:dQijcSX4
子宮ガンになったのは気の毒だけど
プライベートな事だけが売り物の芸能人ってやだな。
プライベートな事だけが売り物の芸能人ってやだな。
14 ：名無しさん＠３周年：02/08/11 04:26 ID:VeP03Nop
一時2chにやたらと向井スレが立ってたなあ、、、
生命に対する倫理観が全く欠如している。向井本人さえ子供が授かればいいのか？
札束積んで子供をつくり、「親」として育てられるか疑問。
札束積んで子供をつくり、「親」として育てられるか疑問。
16 ：名無しさん＠３周年：02/08/11 04:31 ID:/C/D1Afh
>>15
どの辺が倫理的に問題でしょう？
どの辺が倫理的に問題でしょう？
17 ： ：02/08/11 04:33 ID:vo7fuPx5
こんなこと売り物にしないとならない状況でもあるのだろうか、この人。
資金繰りとか？
資金繰りとか？
18 ：名無しさん＠３周年：02/08/11 04:39 ID:lijVgas+
>>15
DQN夫婦だからそんなものです
DQN夫婦だからそんなものです
>>12
同意
同意
数千万はかかるらしいから、少しでもお金を稼がないと。
純粋に、日本でも代理母制度を許可してほしいというのもあるとは思うけど。
純粋に、日本でも代理母制度を許可してほしいというのもあるとは思うけど。
21 ：名無しさん＠３周年：02/08/11 04:43 ID:/VUCJRhR
代理出産は隣の国でもやってるし、料金も安いけどアメリカを選んだのは正解だったね
恐く、芸能人初と言う事で・・・
step1.マスコミに取り上げられる
step2.テレビ出演
step3.週刊誌で手記
step4.手記出版
step5.芸能人として新しい地位を確立する
全て自分の幸せの為、所詮芸能人。
step1.マスコミに取り上げられる
step2.テレビ出演
step3.週刊誌で手記
step4.手記出版
step5.芸能人として新しい地位を確立する
全て自分の幸せの為、所詮芸能人。
23 ：名無しさん＠３周年：02/08/11 05:35 ID:7yYMf//p
代理母という表現はウソだらけだ。実態は他人の子宮を借りるだけ
なんだから「借り腹」と呼べよな。「母」っていうのは、子宮だけでなく
もっとトータルなものでしょ。子供生ませて育児をさせないの
だから「貸し腹」女性を「代理母」などと呼んじゃいけない。
「借り腹」を「代理母」と呼んでいいなら、マンコだけ借りる
売春婦だって「代理母」だぜ。既婚者の夫が不倫する場合にはな。
向井亜紀は札束でアメリカ女を奴隷にして子宮のレンタルを
するだけの話。話を美化するな。美化するなら売春はもっと
美しいぞ！（苦笑
なんだから「借り腹」と呼べよな。「母」っていうのは、子宮だけでなく
もっとトータルなものでしょ。子供生ませて育児をさせないの
だから「貸し腹」女性を「代理母」などと呼んじゃいけない。
「借り腹」を「代理母」と呼んでいいなら、マンコだけ借りる
売春婦だって「代理母」だぜ。既婚者の夫が不倫する場合にはな。
向井亜紀は札束でアメリカ女を奴隷にして子宮のレンタルを
するだけの話。話を美化するな。美化するなら売春はもっと
美しいぞ！（苦笑
24 ：名無しさん＠３周年：02/08/11 05:41 ID:yS05bV74
同意のある妾の子供ということですね。
25 ：名無しさん＠３周年：02/08/11 05:44 ID:F/IBMNRb
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りﾘﾘ /=三t. ｜ ＜ ウィーケストリンク！！
｜ﾘﾉ. ｜ ＼ アーハハ
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／ ﾉ ~.ﾚ-r┐ ヾ ヽ
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26 ：名無しさん＠３周年：02/08/11 05:45 ID:+mwpUC3v
チョソ
27 ：名無しさん＠３周年：02/08/11 05:45 ID:ATlBZxSb
で、いったいいくらかかるの？
28 ：名無しさん＠３周年：02/08/11 05:47 ID:wIYoruZg
さげマン・・・以下省略
29 ：名無しさん＠３周年：02/08/11 05:49 ID:IzohkYtI
生まれる子は正真正銘二人の子なんだし、いいんじゃないの？
どんなことをしても子供が欲しいというのは人間の本能でしょ。
どんなことをしても子供が欲しいというのは人間の本能でしょ。
30 ：名無しさん＠３周年 ：02/08/11 05:50 ID:TD2WYeJQ
ここまでして子供が欲しいなんて、なんて我儘な女だ。
31 ：名無しさん＠３周年：02/08/11 05:51 ID:44EeftrU
あのまま、子供産んでた方が良かったんじゃないの？
中絶させる必要があったのか？
中絶させる必要があったのか？
32 ：名無しさん＠３周年：02/08/11 05:51 ID:R4HhDYpi
だから養子でいいじゃん
きも
きも
33 ：名無しさん＠３周年：02/08/11 05:53 ID:V7dIcYs9
気持ち悪い。
金には恵まれてるのに恵まれない子供を
引き取ってあげないなんて（養子として）
心が貧しい人ね。
金には恵まれてるのに恵まれない子供を
引き取ってあげないなんて（養子として）
心が貧しい人ね。
つーか向かい開きとかいうヤシの話なんぞどうでもいい気がするんだが
35 ：名無しさん＠３周年：02/08/11 05:56 ID:7yYMf//p
>>29
＞生まれる子は正真正銘二人の子なんだし、いいんじゃないの？
＞どんなことをしても子供が欲しいというのは人間の本能でしょ。
DQN発見！ 誘拐してでも子供が欲しいか？
代理母の気持ちを考えたことがあるのか？
このヒトデナシ！
どんなことしてでもオンナとやりたい、という強姦魔と
発想が同じだよ、オマイは！
＞生まれる子は正真正銘二人の子なんだし、いいんじゃないの？
＞どんなことをしても子供が欲しいというのは人間の本能でしょ。
DQN発見！ 誘拐してでも子供が欲しいか？
代理母の気持ちを考えたことがあるのか？
このヒトデナシ！
どんなことしてでもオンナとやりたい、という強姦魔と
発想が同じだよ、オマイは！
36 ：名無しさん＠３周年：02/08/11 05:57 ID:BXruxtSb
アメリカは何でもビジネスにしようとするからな。
>>29
代理出産は危険が伴う。多量に出血するからだ。
出産時、妊婦、子供とも死亡するケースもある。
お前は自分のエゴのために他人を殺してもいいのか？
自分のエゴのために何やってもいいと思ってるんだろ
お前のような糞女は早く死んだ方が社会のためだ。
ついでに向井亜紀も飛行機事故で死んだらいい。
>>29
代理出産は危険が伴う。多量に出血するからだ。
出産時、妊婦、子供とも死亡するケースもある。
お前は自分のエゴのために他人を殺してもいいのか？
自分のエゴのために何やってもいいと思ってるんだろ
お前のような糞女は早く死んだ方が社会のためだ。
ついでに向井亜紀も飛行機事故で死んだらいい。
37 ：名無しさん＠３周年：02/08/11 05:58 ID:g7ghDZmY
費用が嵩みそうだが高田は大丈夫か？
38 ：ｵﾎｰｯｸ ◆F4.QvMUs ：02/08/11 05:59 ID:UgBgnaU7
ｵﾎｰｯｸ
39 ：おこちゃま ◆Mjq1oc1g ：02/08/11 06:01 ID:TR2GgPuY
代理母って無理やりなんか？
金もらって納得してるならいいのでは？
金もらって納得してるならいいのでは？
40 ：名無しさん＠３周年：02/08/11 06:01 ID:sSo4IYGx
41 ：名無しさん＠３周年：02/08/11 06:02 ID:V7dIcYs9
こんな事、他の国で芸能人がやったら石投げられるでしょ。
ﾁｮｿみたいなメンタリティ＞向井亜紀
ﾁｮｿみたいなメンタリティ＞向井亜紀
42 ：名無しさん＠３周年：02/08/11 06:03 ID:F/IBMNRb
,／”” ”ヽ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
,/ ＿＿ ＿ ゛ ／アーハハ！
/ /““ “” ヽ |＜ 亜紀、今日はこれで我慢な！
| / -━ ━.| |
| |. “” ｌ “ .|.| あたまテッカテカ 濡れてピッカピカ
（ヽ | ｒ ・・ｉ. || 俺が漏らした ノブえもん
りﾘﾘ /=三t. ｜
｜ﾘﾉ. ｜ 大人の世界の 光速タッピスト
| 、 ｰ- " ﾉ 飛んだ揉み合い 僕ノブえもん
| 、 ｰ- " ﾉ
ヽ＝==(ﾃ)=＝"l 官能御下劣 摩訶不思議
(l () () .l 淫乱基地外 自己挿入
l () l) 悶エ迅速 男ハ不要
l () l
l () l) ノブえもん（ヴン）
(l () l ノブえもん（ウィイン）
l () () l ツウ販デカッタ
l () l) 玩具店デ買ッタ
〔liiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiil〕 ノブえもん
〈:..... .....:〉
〈:..... .....:〉
〈 .〉
l｀ー―――‐‐'l
｀ー――――'
,/ ＿＿ ＿ ゛ ／アーハハ！
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（ヽ | ｒ ・・ｉ. || 俺が漏らした ノブえもん
りﾘﾘ /=三t. ｜
｜ﾘﾉ. ｜ 大人の世界の 光速タッピスト
| 、 ｰ- " ﾉ 飛んだ揉み合い 僕ノブえもん
| 、 ｰ- " ﾉ
ヽ＝==(ﾃ)=＝"l 官能御下劣 摩訶不思議
(l () () .l 淫乱基地外 自己挿入
l () l) 悶エ迅速 男ハ不要
l () l
l () l) ノブえもん（ヴン）
(l () l ノブえもん（ウィイン）
l () () l ツウ販デカッタ
l () l) 玩具店デ買ッタ
〔liiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiil〕 ノブえもん
〈:..... .....:〉
〈:..... .....:〉
〈 .〉
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43 ：名無しさん＠３周年：02/08/11 06:03 ID:sSo4IYGx
44 ：名無しさん＠３周年：02/08/11 06:04 ID:2QzIo7dw
女っていいよな。
金稼ぐのに苦労しない。
若いうちは、売春でぼろ儲け。
少し若くなくなったら、代理出産ビジネスでぼろ儲け。
金稼ぐのに苦労しない。
若いうちは、売春でぼろ儲け。
少し若くなくなったら、代理出産ビジネスでぼろ儲け。
45 ：名無しさん＠３周年：02/08/11 06:04 ID:f2eRASVJ
>>23
総論賛成各論異議ありって感じだな
妊娠中の栄養や胎教、等々
規則正しい生活をしたり
適度な運動をしたり
胎児のために気遣わなきゃならないから
妊娠中でもある意味母親の役やってるから
代理母でもあながち間違いとは言えない
まあそれでも「金で女の体を買う」って意味じゃ
売買春と同じ、いや子供が絡むからそれ以上に
タチが悪いな
総論賛成各論異議ありって感じだな
妊娠中の栄養や胎教、等々
規則正しい生活をしたり
適度な運動をしたり
胎児のために気遣わなきゃならないから
妊娠中でもある意味母親の役やってるから
代理母でもあながち間違いとは言えない
まあそれでも「金で女の体を買う」って意味じゃ
売買春と同じ、いや子供が絡むからそれ以上に
タチが悪いな
代理母出産なんかさせるよりも、
クローン人間作る方がまだ倫理的にまともって気がする。
クローン人間作る方がまだ倫理的にまともって気がする。
47 ：名無しさん＠３周年：02/08/11 06:05 ID:V7dIcYs9
>>40
いくら納得してやったとしても、
お腹んなかで10ヶ月も一緒にいたらもう自分の子と一緒だろうからね。
代理母とかが赤ん坊連れて逃げたり、養子にあげると決めたのに
顔見ちゃったらダメになっちゃう母親は多い・・・。
いくら納得してやったとしても、
お腹んなかで10ヶ月も一緒にいたらもう自分の子と一緒だろうからね。
代理母とかが赤ん坊連れて逃げたり、養子にあげると決めたのに
顔見ちゃったらダメになっちゃう母親は多い・・・。
48 ：名無しさん＠３周年：02/08/11 06:07 ID:f2eRASVJ
49 ：名無しさん＠３周年：02/08/11 06:10 ID:F/IBMNRb
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| / -━ ━.| | ／ さあ、アキ一緒に寝るぞー！
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50 ：名無しさん＠３周年：02/08/11 06:10 ID:DYf5j6LJ
費用がかかっても、それをネタに手記を書くから
財布の中身はウハウハです
財布の中身はウハウハです
51 ：名無しさん＠３周年：02/08/11 06:12 ID:BXruxtSb
日本では女を性の道具にするな、と代理出産を禁止している。
高田延彦はさっさとエゴ女と別れろ。
粘着オバンなど、さっさと捨てちまいな。
若い女いくらでもいるだろ。
２０前半のギャルと再婚していくらでも子供作れ。
そっちの方がいいに決まっている。
高田延彦はさっさとエゴ女と別れろ。
粘着オバンなど、さっさと捨てちまいな。
若い女いくらでもいるだろ。
２０前半のギャルと再婚していくらでも子供作れ。
そっちの方がいいに決まっている。
52 ：名無しさん＠３周年：02/08/11 06:14 ID:eJ5eqs76
私もいやです。
子供を産めないのは気の毒だけれど、産めない人は産めない人なりの
生き方って言うのもあると思う。養子は何故考えなかったんだろう？
こういうことを、普通に発表できちゃうというのは、
所詮芸能人なんだな、という感じがして、正直幻滅した。
もう少し、代理母というものが、どういうものなのか、
考えて欲しい。こんなことが普通に行われるような世の中にはなって欲しくない。
子供を産めないのは気の毒だけれど、産めない人は産めない人なりの
生き方って言うのもあると思う。養子は何故考えなかったんだろう？
こういうことを、普通に発表できちゃうというのは、
所詮芸能人なんだな、という感じがして、正直幻滅した。
もう少し、代理母というものが、どういうものなのか、
考えて欲しい。こんなことが普通に行われるような世の中にはなって欲しくない。
54 ：名無しさん＠３周年：02/08/11 06:16 ID:0ZSY3NTX
おいおい、産経新聞（大阪１４版）は一面トップだよ、写真入りで
55 ：名無しさん＠３周年：02/08/11 06:17 ID:V7dIcYs9
基本的に女性は自分で産んだもの以外は自分の子供じゃないと
認識すると思う。養子とか連れ子なんかはその女性の許容量によって
自分の子供として育てられるかになてくると思うのね。
DNAが自分のだからって他の人から生まれた子供なんて
養子と一緒じゃない？だったら養子もらえよｺﾞﾙｧ！
認識すると思う。養子とか連れ子なんかはその女性の許容量によって
自分の子供として育てられるかになてくると思うのね。
DNAが自分のだからって他の人から生まれた子供なんて
養子と一緒じゃない？だったら養子もらえよｺﾞﾙｧ！
無職定収入低学歴独身童貞ＤＱＮが人様の子供のことで騒ぐなよ。
みっともないぜ？
みっともないぜ？
57 ：おこちゃま ◆Mjq1oc1g ：02/08/11 06:18 ID:TR2GgPuY
俺は思うんだが、
どちらも納得の上なら何をしてもええと思う。
安楽死だって殺される側とその家族が納得しているから
行われるわけであって、代理母の出産も誰も悲しまない。
どちらも納得の上なら何をしてもええと思う。
安楽死だって殺される側とその家族が納得しているから
行われるわけであって、代理母の出産も誰も悲しまない。
別にいいんちゃう？
生まれてくるものと、死んでいくものとはだいぶ違いますよ。
確かにどちらも納得の上ならいいのかもしれないけど、
こういうことが普通になってしまったらおかしくなりますよ。
安楽死は全然違う問題。
確かにどちらも納得の上ならいいのかもしれないけど、
こういうことが普通になってしまったらおかしくなりますよ。
安楽死は全然違う問題。
60 ：名無しさん＠３周年：02/08/11 06:22 ID:V7dIcYs9
腹の中に10ヶ月もいるとそう簡単に納得できるもんでもないと思う。
61 ：名無しさん＠３周年：02/08/11 06:23 ID:f2eRASVJ
62 ：おこちゃま ◆Mjq1oc1g ：02/08/11 06:23 ID:TR2GgPuY
63 ：名無しさん＠３周年：02/08/11 06:24 ID:OkguFI6s
親の勝手な都合だよな
64 ：名無しさん＠３周年：02/08/11 06:27 ID:oZNnVhYz
あり？
子宮取っちゃった向井の遺伝子は入らないんだよね？
旦那の精子をｱﾒ女に入れてそのまま生ませるの？
子宮取っちゃった向井の遺伝子は入らないんだよね？
旦那の精子をｱﾒ女に入れてそのまま生ませるの？
>>62
まぁまぁ、むきになりなさんなって。
確かに納得すればいいけれど、今の女って、そんなに賢くないわよ。
芸能人もやってるじゃないって言うノリなのよ。
だから、おかしなフェミニズムも蔓延してるでしょう？
そんなこと、テレビで発表するなんて、はずかしくないんでしょうか？
自分がそうやって生まれてきたって想像してみなよ。
娘さんがそういうことするって言ったら、きみはどうする？
なんで、代理母はさせないの？
（けんかするつもりはないからね。。。。穏やかに行こう。）
まぁまぁ、むきになりなさんなって。
確かに納得すればいいけれど、今の女って、そんなに賢くないわよ。
芸能人もやってるじゃないって言うノリなのよ。
だから、おかしなフェミニズムも蔓延してるでしょう？
そんなこと、テレビで発表するなんて、はずかしくないんでしょうか？
自分がそうやって生まれてきたって想像してみなよ。
娘さんがそういうことするって言ったら、きみはどうする？
なんで、代理母はさせないの？
（けんかするつもりはないからね。。。。穏やかに行こう。）
66 ：名無しさん＠３周年：02/08/11 06:28 ID:BXruxtSb
離婚しない高田延彦が悪い。
若い女と再婚して子供４人くらい作ったらいいのにな。
やせ我慢止めれ。自分のためだ。
若い女と再婚して子供４人くらい作ったらいいのにな。
やせ我慢止めれ。自分のためだ。
67 ：名無しさん＠３周年：02/08/11 06:29 ID:V7dIcYs9
>>64
冷凍保存してたとか見たような覚えがある・・・。
冷凍保存してたとか見たような覚えがある・・・。
68 ：名無しさん＠３周年：02/08/11 06:30 ID:g7ghDZmY
卵巣が残ってるんじゃないの
離婚しろとは言わないけど、
あまりにも考え型が短絡すぎ。
そんなことするより、養子を貰うほうがいい。
所詮ネタ作りと思われても仕方がない。
正直言ってショック。
あまりにも考え型が短絡すぎ。
そんなことするより、養子を貰うほうがいい。
所詮ネタ作りと思われても仕方がない。
正直言ってショック。
>>61
じゃあ、おまえは自分の親になっとくしてんのか？え、低学歴？
じゃあ、おまえは自分の親になっとくしてんのか？え、低学歴？
71 ：名無しさん＠３周年：02/08/11 06:36 ID:Bouh2iXV
夫が高田延彦だと初めて知りました
72 ：名無しさん＠３周年：02/08/11 06:37 ID:Y4rDt2RH
>>65
>芸能人もやってるじゃないって言うノリなのよ
すっげえ同意
タレントがやってるからＯＫって奴いっぱいいる
正直代理母ってのも俺的には？って感じ
子供がほしいってのはわかるが、どっちかの遺伝子が入ってなきゃだめなのか？
養護施設の子供を養子にするんじゃいかんのか？
代理母は自分の体を痛めて産んだ子供が他人のものになることに本当に納得できるのか？
>芸能人もやってるじゃないって言うノリなのよ
すっげえ同意
タレントがやってるからＯＫって奴いっぱいいる
正直代理母ってのも俺的には？って感じ
子供がほしいってのはわかるが、どっちかの遺伝子が入ってなきゃだめなのか？
養護施設の子供を養子にするんじゃいかんのか？
代理母は自分の体を痛めて産んだ子供が他人のものになることに本当に納得できるのか？
別に「実は代理母でした」なんて…知らされないか、
知らされるとしても、事情のわかる大人になってからだろう。
要はそれまでに十分な愛情を持って育てられるか。だわな。＞向かい
知らされるとしても、事情のわかる大人になってからだろう。
要はそれまでに十分な愛情を持って育てられるか。だわな。＞向かい
74 ：名無しさん＠３周年：02/08/11 06:40 ID:f2eRASVJ
向井亜紀は代理出産に金使うより
カウンセリング治療を受けた方がいいんじゃないか？
いくら愛していても、夫の遺伝子に固執し過ぎ
夫の遺伝子を残すためなら浮気しても良いなんて
発言して主婦の顰蹙買ったり、離婚して健康な
女性と再婚して子供作れと言ってみたり
精神的にどこか異常だよ
カウンセリング治療を受けた方がいいんじゃないか？
いくら愛していても、夫の遺伝子に固執し過ぎ
夫の遺伝子を残すためなら浮気しても良いなんて
発言して主婦の顰蹙買ったり、離婚して健康な
女性と再婚して子供作れと言ってみたり
精神的にどこか異常だよ
75 ：名無しさん＠３周年：02/08/11 06:41 ID:V7dIcYs9
>>73
隠しておくのは無理でしょう・・・。
てか秘密裏に代理母で生んでもらってるんだったらまだ理解できるけど
こんな大体的にやるなんて本当に子供のことを考えているのかね・・・。
自分のエゴと売名行為の臭いがプンプンする。
隠しておくのは無理でしょう・・・。
てか秘密裏に代理母で生んでもらってるんだったらまだ理解できるけど
こんな大体的にやるなんて本当に子供のことを考えているのかね・・・。
自分のエゴと売名行為の臭いがプンプンする。
勿論彼女の育て方次第なんだけど、
こういうことが蔓延する事が怖いです。
結構妊娠できない女性って、多いらしいから。
自分の子供にさえ、虐待する親が多いのに、
人のおなかで生まれた子なんて、
自信もって育てられるなんていうほうがうそだと思う。
自信がないというほうが正直だよな。
こういうことが蔓延する事が怖いです。
結構妊娠できない女性って、多いらしいから。
自分の子供にさえ、虐待する親が多いのに、
人のおなかで生まれた子なんて、
自信もって育てられるなんていうほうがうそだと思う。
自信がないというほうが正直だよな。
77 ：名無しさん＠３周年：02/08/11 06:42 ID:6uAkspO9
でも、あんまり
これ以上、向井さんを叩かないであげてほしい・・・気がする
これ以上、向井さんを叩かないであげてほしい・・・気がする
78 ：名無しさん＠３周年：02/08/11 06:43 ID:g7ghDZmY
日テレがドキュメントでも撮ってそうだ
79 ：名無しさん＠３周年：02/08/11 06:45 ID:iJsA4Qbv
日本の法律じゃ認められてないことすんだろ？
もう戻ってこなくていいよ。
もう戻ってこなくていいよ。
>>75こんな大体的にやるなんて本当に子供のことを考えているのかね・・
全く同感。
>>74夫の遺伝子を残すためなら浮気しても良いなんて
発言して主婦の顰蹙買ったり、離婚して健康な
女性と再婚して子供作れと言ってみたり
精神的にどこか異常だ
さらに同感。
それは違うんじゃないのか。。。
浮気してもいいとか、他の女性と結婚して子供を作って欲しいとか、
変だよね。病気で子供が産めない体になったけれども、
二人で他のいい生き方を探そうって言うほうが普通なんじゃないの？
やっぱり自分の腹を痛めた子供っていうしね。
全く同感。
>>74夫の遺伝子を残すためなら浮気しても良いなんて
発言して主婦の顰蹙買ったり、離婚して健康な
女性と再婚して子供作れと言ってみたり
精神的にどこか異常だ
さらに同感。
それは違うんじゃないのか。。。
浮気してもいいとか、他の女性と結婚して子供を作って欲しいとか、
変だよね。病気で子供が産めない体になったけれども、
二人で他のいい生き方を探そうって言うほうが普通なんじゃないの？
やっぱり自分の腹を痛めた子供っていうしね。
82 ：名無しさん＠３周年：02/08/11 06:53 ID:6uAkspO9
どうせなら、ｸﾛｰﾝ挑戦してみるとか。
84 ：名無しさん＠３周年：02/08/11 06:54 ID:1cTQ80fF
>>81
君はさっきから何を基地外な事ばかり言ってるのかね？
タカダとも十分相談して決めた事だろうし、何が甘いとか腹を痛めたとか
他の生き方とか偽善的奇麗事言ってどうするの？
やるだけやって子供が生まれたら即リコーン、みたいな
無責任な親なんかより全然いいじゃん。
君はさっきから何を基地外な事ばかり言ってるのかね？
タカダとも十分相談して決めた事だろうし、何が甘いとか腹を痛めたとか
他の生き方とか偽善的奇麗事言ってどうするの？
やるだけやって子供が生まれたら即リコーン、みたいな
無責任な親なんかより全然いいじゃん。
85 ：名無しさん＠３周年：02/08/11 06:55 ID:6uAkspO9
＞＞やるだけやって子供が生まれたら即リコーン、みたいな
無責任な親なんかより全然いいじゃん。
うん。いえてる。虐待親は逝ってよし。
無責任な親なんかより全然いいじゃん。
うん。いえてる。虐待親は逝ってよし。
86 ：名無しさん＠３周年：02/08/11 06:56 ID:lg16IWkc
87 ：名無しさん＠３周年：02/08/11 06:57 ID:f2eRASVJ
>>84
>十分相談して決めた事
キ印のパラノイアがいくら議論を尽くしても
結論はやっぱり電波でしょう
>〜みたいな無責任な親なんかより全然いいじゃん。
相対論でしか考察できないのか？
比較する意味が無いと思うが？
>十分相談して決めた事
キ印のパラノイアがいくら議論を尽くしても
結論はやっぱり電波でしょう
>〜みたいな無責任な親なんかより全然いいじゃん。
相対論でしか考察できないのか？
比較する意味が無いと思うが？
89 ：名無しさん＠３周年：02/08/11 06:58 ID:2z7OeHbx
90 ：名無しさん＠３周年：02/08/11 06:59 ID:V7dIcYs9
しかしなんでキリスト教がメインなアメリカで許されるんだろう？
日本なんかよりよっぽど厳しそうだけどなぁ。
日本なんかよりよっぽど厳しそうだけどなぁ。
93 ：名無しさん＠３周年：02/08/11 07:00 ID:V7dIcYs9
94 ：名無しさん＠３周年：02/08/11 07:00 ID:6uAkspO9
中東とかイタリア人医師のとこいけば
まじでｸﾛｰﾝ生れるの？
まじでｸﾛｰﾝ生れるの？
それはありえる。
96 ：名無しさん＠３周年：02/08/11 07:02 ID:PNos8J79
また、恥さらしが一人日本を旅立った。
97 ：名無しさん＠３周年：02/08/11 07:09 ID:f2eRASVJ
98 ：名無しさん＠３周年：02/08/11 07:11 ID:V7dIcYs9
>>97
日本は代理母は×だから養子として引き取るんじゃなかったかな。
日本は代理母は×だから養子として引き取るんじゃなかったかな。
99 ：名無しさん＠３周年：02/08/11 07:16 ID:f2eRASVJ
>>98
詳細はわからないけど、たぶん日本人でも
実子として戸籍に載せたい人はそっちの州
へ行ってると思う。
もっとも向井の場合は意味無いけどね。
あともう一つ思い出したが
向井は
代理母が子供を手放したくなければそれでも良い
高田の遺伝子がこの地球上にあることさえわかれば
満足だ とも発言していた。
子供の人格とか代理母の感性などまるで無視の
究極のエゴを感じたね。
詳細はわからないけど、たぶん日本人でも
実子として戸籍に載せたい人はそっちの州
へ行ってると思う。
もっとも向井の場合は意味無いけどね。
あともう一つ思い出したが
向井は
代理母が子供を手放したくなければそれでも良い
高田の遺伝子がこの地球上にあることさえわかれば
満足だ とも発言していた。
子供の人格とか代理母の感性などまるで無視の
究極のエゴを感じたね。
反対してるヤシの理由がさっぱりわからん。
一貫性が無いというか短絡的過ぎる。
例えば中絶についてはどうか？結婚まで処女を守ることについてはどうか？
そういうことにも一貫して全部反対してるのなら分かる。
そうじゃなくて単に一般的でないからとかそういうのは理由にはならんよ。
一貫性が無いというか短絡的過ぎる。
例えば中絶についてはどうか？結婚まで処女を守ることについてはどうか？
そういうことにも一貫して全部反対してるのなら分かる。
そうじゃなくて単に一般的でないからとかそういうのは理由にはならんよ。
101 ：名無しさん＠３周年：02/08/11 07:19 ID:KnMxu97Z
ここで反対してるのってどーせ男でしょ。
子供産めない女の気持ちなんか永遠にわからないんでしょうね。
子供産めない女の気持ちなんか永遠にわからないんでしょうね。
102 ：名無しさん＠３周年：02/08/11 07:19 ID:f2eRASVJ
104 ：名無しさん＠３周年：02/08/11 07:23 ID:f2eRASVJ
>>101
以前にもこの手のスレが立った時
反対する女性も多かったよ
あれは国内で姉妹が代理出産した時だったかな
子を産めない姉妹がいたら、姑攻勢に負けて
代理出産を強要されかねないって意見もあった
跡取り問題が重要な田舎ほど深刻に受け止めて
いるようだよ
以前にもこの手のスレが立った時
反対する女性も多かったよ
あれは国内で姉妹が代理出産した時だったかな
子を産めない姉妹がいたら、姑攻勢に負けて
代理出産を強要されかねないって意見もあった
跡取り問題が重要な田舎ほど深刻に受け止めて
いるようだよ
105 ：名無しさん＠３周年：02/08/11 07:23 ID:bnSoO7w6
>>101
子供産めない男の気持ちなんか永遠にわからないんでしょうね。
子供産めない男の気持ちなんか永遠にわからないんでしょうね。
>>101
俺は、別にいいんじゃねーか？派だがなにか？
俺は、別にいいんじゃねーか？派だがなにか？
>>106
すまんな。
すまんな。
110 ：名無しさん＠３周年：02/08/11 07:30 ID:BD7GNnkP
こんなもの、ニュースにするな
>>110
大人ﾊｹｰﾝ
大人ﾊｹｰﾝ
112 ：名無しさん＠３周年：02/08/11 07:31 ID:pwGaEja8
ま、自分の気持ちすらよくわからんからな
113 ：名無しさん＠３周年：02/08/11 07:31 ID:KnMxu97Z
意外と釣れなかったな
114 ：名無しさん＠３周年：02/08/11 07:36 ID:bhlu7Rqo
115 ：名無しさん＠３周年：02/08/11 07:37 ID:dVOzLoW7
男としては、妾を作るほうが気持ちイイ。
わざわざ高い金かけて、畸形が産まれるかもしれん変な操作しなくても、
健康な女にちんぽ入れたら済む事。
わざわざ高い金かけて、畸形が産まれるかもしれん変な操作しなくても、
健康な女にちんぽ入れたら済む事。
116 ：絹漉し豆腐 ◆oOo0o0oo ：02/08/11 07:39 ID:Svjhd1Ap
そんなに悪いことかね？これ。
自分の命が大事で中絶したくせに、
他人の命にかかわる代理母なんて許せん、ってことか？
男はみんな人の子宮で子どもを授かってるわけだしなあ…
自分の命が大事で中絶したくせに、
他人の命にかかわる代理母なんて許せん、ってことか？
男はみんな人の子宮で子どもを授かってるわけだしなあ…
118 ： ：02/08/11 07:42 ID:SXtTKxqT
いやなスレだな
119 ：名無しさん＠３周年：02/08/11 07:47 ID://U2jUwS
うちのカミサンにアルバイトさせようかな
120 ：名無しさん＠３周年：02/08/11 08:03 ID:O5DfsK2e
ムカイアキって、なんか ブスだしキモイよ。
番組の司会だって下手だし、なんで注目されてんの？
やっぱプライバシーを売り物にしているとしか思えん。
代理母問題はムカイとは切り離して考えたい。
番組の司会だって下手だし、なんで注目されてんの？
やっぱプライバシーを売り物にしているとしか思えん。
代理母問題はムカイとは切り離して考えたい。
122 ：名無しさん＠３周年：02/08/11 08:42 ID:VIOfJ4dE
向井は、顔も尻もでかいので、
世が世なら代理母となって食って池谷ちがいない。
皮肉な悲しい話だ。がんがれ。
世が世なら代理母となって食って池谷ちがいない。
皮肉な悲しい話だ。がんがれ。
123 ： ：02/08/11 08:47 ID:hgTWwzen
子供作ったって金と手間がかかるだけなのに・・・
124 ：ばぐ太のスレに(´ε`)ﾑﾁｭｳ ：02/08/11 08:47 ID:cAWLsHG1
ばぐ太のスレに(´ε`)ﾑﾁｭｳ
125 ：猫煎餅：02/08/11 08:48 ID:CcCWG1M9
ﾐﾓｰやってたのとなんとなく似てる
126 ： (´(ｴ)｀)/ ｸﾏｰ ：02/08/11 08:51 ID:gI8r1AHJ
ヤリマン女は末路は悲惨だな・・・・
ウィルス感染で子宮の癌になるし・・・・
子供もできないし・・・・
アとは死ぬだけ・・（略
ウィルス感染で子宮の癌になるし・・・・
子供もできないし・・・・
アとは死ぬだけ・・（略
127 ：名無しさん＠３周年：02/08/11 09:02 ID:zipsPYzq
そんなに子供欲しければもっと若い時に産んどけばいいのに。
ホント計画性のかけらも無い叔母加算だな。
ホント計画性のかけらも無い叔母加算だな。
128 ：名無しさん＠３周年：02/08/11 12:04 ID:0Tse9gVz
向井亜紀のがんは「子宮頸がん」で主な原因は性行為らしい。
多人数との性行為や早期の性行為も上げられる。
多人数との性行為や早期の性行為も上げられる。
129 ：名無し：02/08/11 12:10 ID:O2kTak9r
130 ： ：02/08/11 13:10 ID:lXiAEOpM
本当に嫌なスレだ
131 ：名無しさん＠３周年：02/08/11 13:31 ID:TQWmmw69
132 ：名無しさん＠３周年：02/08/11 13:34 ID:7LsacIUl
私の周りに４０歳で人口受精して出産した方がいますが、産んだ後、もうどこにも出かけられないとか
愚痴ってたり、何を見てもあまりかわいがってるようには見えないんです。
きっと彼女は妊娠がゴールだったんだ。子供の将来を考えてないみたいで聞いてみても
返事ができない彼女。うーーん。子かわいそう。。
秋さんもそんな風になるんじゃないかな。
田かだの遺伝子を残したいっつってもぜんぜん似てない子だったら愛さなそうだし。。
できない夫婦は無理やり子供を作らないでほしい！！！！
愚痴ってたり、何を見てもあまりかわいがってるようには見えないんです。
きっと彼女は妊娠がゴールだったんだ。子供の将来を考えてないみたいで聞いてみても
返事ができない彼女。うーーん。子かわいそう。。
秋さんもそんな風になるんじゃないかな。
田かだの遺伝子を残したいっつってもぜんぜん似てない子だったら愛さなそうだし。。
できない夫婦は無理やり子供を作らないでほしい！！！！
133 ：名無しさん＠３周年：02/08/11 13:36 ID:/MoZJ5NS
無理すんな
134 ：名無しさん＠３周年：02/08/11 13:38 ID:8ixfjuVr
ヤ リ マ ン の 末 路
高田を一目見たとき直感で、この人の遺伝子を受け継ぐ子供を産みたいと思ったそうな。
高田の遺伝子を後世に残せないのは人類に取って大きな損失、
他の女性との子供でもいいと言ってたよ。
だから向井にとって養子は何の意味も持たないというわけ。
正直、ｷﾓｲです。
高田の遺伝子を後世に残せないのは人類に取って大きな損失、
他の女性との子供でもいいと言ってたよ。
だから向井にとって養子は何の意味も持たないというわけ。
正直、ｷﾓｲです。
ワリ、既出だった。
137 ：名無しさん＠３周年：02/08/11 13:41 ID:/FOvv4Bi
子宮頸癌の原因はパピローマウイルス（イボの原因ウイルス）。
パピローマウイルス感染症は性病の場合が多い。
向井亜紀は悪名高い自己チューだろ。こいつの若い頃からの言動に
苦しめられてきた人は多いと聞いたが。
自己チューだから「夫の遺伝子を残したい」とかヒットラーみたいな
ことを言うんだろうな。それを実行しちゃうのが、さすがDQNだが。
日テレ朝の「レッツ」がこけたのだって、向井が司会のくせに
自己チューな発言しかしないで番組にならなかったからだろ。
こいつ、レンタル子宮で子供をデリバリーお買いあげしたあとも、
自分の子供だという自覚がないからきっと身勝手な“しつけ”を
するぞ。児童相談所は向井・高田のバカ夫婦の動向を要監視だ。
パピローマウイルス感染症は性病の場合が多い。
向井亜紀は悪名高い自己チューだろ。こいつの若い頃からの言動に
苦しめられてきた人は多いと聞いたが。
自己チューだから「夫の遺伝子を残したい」とかヒットラーみたいな
ことを言うんだろうな。それを実行しちゃうのが、さすがDQNだが。
日テレ朝の「レッツ」がこけたのだって、向井が司会のくせに
自己チューな発言しかしないで番組にならなかったからだろ。
こいつ、レンタル子宮で子供をデリバリーお買いあげしたあとも、
自分の子供だという自覚がないからきっと身勝手な“しつけ”を
するぞ。児童相談所は向井・高田のバカ夫婦の動向を要監視だ。
無職低収入低学歴独身童貞ＤＱＮが人様の子供のことで騒ぐなよ。
みっともないぜ？
>>135
童貞は黙れよ。おまえまともに女と付き合ったことないだろ（嘲笑）？
女は男にほれ込むと、「この人の子供が欲しい」って思うんだよ。
おまえ、女に言ってもらったことないのか？あなたの赤ちゃんが欲しいって？
＞正直、ｷﾓｲです。
おまえのがキモイよ。いかくさい童貞は首つって史にな。
みっともないぜ？
>>135
童貞は黙れよ。おまえまともに女と付き合ったことないだろ（嘲笑）？
女は男にほれ込むと、「この人の子供が欲しい」って思うんだよ。
おまえ、女に言ってもらったことないのか？あなたの赤ちゃんが欲しいって？
＞正直、ｷﾓｲです。
おまえのがキモイよ。いかくさい童貞は首つって史にな。
139 ：名無しさん＠３周年：02/08/11 13:45 ID:ObSI5uzs
欲しくても出来ない人にとっては不幸なことかもしれないけど
やはり子育てって妊娠したときから始まっている
検診のとき貧血だから鉄剤注射しますとか、早産なりかけだから
抑制剤飲んで安静にしていたり
でかい腹抱えて買い物するとか
その過程で母親になる自覚を植え付けていくものなんだよ
最大の時はあの陣痛（無痛分娩の人も帝王切開の人もいるけど）
そこで第一関門通過できると思う
その苦労をせずにいいとこ取りってのはこのひとの人生を象徴しているな〜
やはり子育てって妊娠したときから始まっている
検診のとき貧血だから鉄剤注射しますとか、早産なりかけだから
抑制剤飲んで安静にしていたり
でかい腹抱えて買い物するとか
その過程で母親になる自覚を植え付けていくものなんだよ
最大の時はあの陣痛（無痛分娩の人も帝王切開の人もいるけど）
そこで第一関門通過できると思う
その苦労をせずにいいとこ取りってのはこのひとの人生を象徴しているな〜
141 ：名無しさん＠３周年：02/08/11 13:48 ID:bGAe2ndo
まあ、叩かれるのは覚悟の上でこの決断をしたんだろうから
>>132に挙げられている例の様にはなって欲しくないと思います
>>132に挙げられている例の様にはなって欲しくないと思います
142 ：名無しさん＠３周年：02/08/11 13:49 ID:GeUKY5Bl
144 ：名無しさん＠３周年：02/08/11 13:52 ID:wRfD0N5j
たとえ妊娠出産が出来ないとしても
それを受け入れながら生きている人も沢山いるのに。
何もかも欲しがるのは傲慢以外言い様が無いな。
それを受け入れながら生きている人も沢山いるのに。
何もかも欲しがるのは傲慢以外言い様が無いな。
145 ：名無しさん＠３周年：02/08/11 13:52 ID:cBNDIPJ/
A.Iもう一度観たくなった。。。
146 ：名無しさん＠３周年：02/08/11 13:53 ID:ObSI5uzs
>>143
そう、人様の問題だよ
でもそれを言ってしまったらそれに反応して発言してる3154Rz6V
だって同じじゃないの？
どうして人様の決断に意見言ってるﾔｼにそこまで熱くなって
突っ込もうとするのか？って
そう、人様の問題だよ
でもそれを言ってしまったらそれに反応して発言してる3154Rz6V
だって同じじゃないの？
どうして人様の決断に意見言ってるﾔｼにそこまで熱くなって
突っ込もうとするのか？って
>>140
キーワードが何だろうが、言ってるないように違いはないだろが？
え？いかくさくて頭が悪い低学歴童貞の君には言ってるないように
さしたる違いがないこともわかりませんか？
だいたい、「遺伝子」っつーのは極めてプロレスマスコミ的な
キーワードでもあるので、わしは向井さんはなんと旦那思いの人
かと思うだけだが？
キーワードが何だろうが、言ってるないように違いはないだろが？
え？いかくさくて頭が悪い低学歴童貞の君には言ってるないように
さしたる違いがないこともわかりませんか？
だいたい、「遺伝子」っつーのは極めてプロレスマスコミ的な
キーワードでもあるので、わしは向井さんはなんと旦那思いの人
かと思うだけだが？
148 ：名無しさん＠３周年：02/08/11 13:54 ID:GeUKY5Bl
比較する訳ではないがユル・ブリナーは立派だね
他人とまともなコミュニケーションが取れない
悲惨な社会不適合者の3154Rz6Vがいるスレはここですか?
悲惨な社会不適合者の3154Rz6Vがいるスレはここですか?
議論じゃなくて喧嘩ふっかけてるようにしか見えん（ｗ
153 ：名無しさん＠３周年：02/08/11 13:59 ID:GeUKY5Bl
子供欲しいのは分かるし、埋めない悲しみもわかるし、代理母に頼るのも責められないとは思うが、
そんなに必死で子供欲しがって、何が何でも子供を手に入れようとする姿勢には目を背けたくなるな。
そんなに必死で子供欲しがって、何が何でも子供を手に入れようとする姿勢には目を背けたくなるな。
155 ：名無しさん＠３周年：02/08/11 13:59 ID:JivyVMzV
どうやら、こいつが一番のDQNだな。
----------------------------------------------------------------
138 名前：名無しさん＠３周年 ：02/08/11 13:42 ID:3154Rz6V
無職低収入低学歴独身童貞ＤＱＮが人様の子供のことで騒ぐなよ。
みっともないぜ？
----------------------------------------------------------------
しかもこいつ執拗に借り腹を擁護してる。
男のフリしたDQNのババアなんじゃねえの？
3154Rz6V、うざい。死ねこのアマ！
----------------------------------------------------------------
138 名前：名無しさん＠３周年 ：02/08/11 13:42 ID:3154Rz6V
無職低収入低学歴独身童貞ＤＱＮが人様の子供のことで騒ぐなよ。
みっともないぜ？
----------------------------------------------------------------
しかもこいつ執拗に借り腹を擁護してる。
男のフリしたDQNのババアなんじゃねえの？
3154Rz6V、うざい。死ねこのアマ！
156 ：名無しさん＠３周年：02/08/11 13:59 ID:ObSI5uzs
無事誕生してその子が大きくなったときその子はどう感じるのかな？
別腹の親がいるわけだし、芸能人の子だから本人の耳にも
否がおうにも知ることとなるだろうし「どうしても欲しかった」だけで
子供は納得するものなのかな？
別腹の親がいるわけだし、芸能人の子だから本人の耳にも
否がおうにも知ることとなるだろうし「どうしても欲しかった」だけで
子供は納得するものなのかな？
>>150
へえ、>>126-137 あたりの中傷発言をしている人々は他人とまともなコミュニケーションが取れ
てるんだ？おもしろいこというね。
結局、自分たちとちょっとでも違うことする人間をさらしあげたいだけの
君ら腐れ厨房なんだろ？かっこつけんなよ。
へえ、>>126-137 あたりの中傷発言をしている人々は他人とまともなコミュニケーションが取れ
てるんだ？おもしろいこというね。
結局、自分たちとちょっとでも違うことする人間をさらしあげたいだけの
君ら腐れ厨房なんだろ？かっこつけんなよ。
>>155
発言内容から男と女の区別もつかないほど頭悪ければ（嘲笑）。そうそうに
しんだほうがいいぞ。いかくせえんだよ、てめえのの右手とマウスはよ！
だいたいよ、代理母擁護すると、
＞男のフリしたDQNのババアなんじゃねえの？
女呼ばわりか？あああ？くそ童貞？女の味方は男の敵か？小学生かおまえ？
発言内容から男と女の区別もつかないほど頭悪ければ（嘲笑）。そうそうに
しんだほうがいいぞ。いかくせえんだよ、てめえのの右手とマウスはよ！
だいたいよ、代理母擁護すると、
＞男のフリしたDQNのババアなんじゃねえの？
女呼ばわりか？あああ？くそ童貞？女の味方は男の敵か？小学生かおまえ？
160 ：名無しさん＠３周年：02/08/11 14:03 ID:ObSI5uzs
>>151
自分は養子でも引き取れとまでは思わないよ
きっと向井は遺伝されている子が欲しいんであって
次世代を担う子供達を育てるためではないんだから
だから養子NGなんだろうし
ただ、手段選ばずという姿勢が情気を逸した行動に映るんだよ
自分は養子でも引き取れとまでは思わないよ
きっと向井は遺伝されている子が欲しいんであって
次世代を担う子供達を育てるためではないんだから
だから養子NGなんだろうし
ただ、手段選ばずという姿勢が情気を逸した行動に映るんだよ
もっと言うと、家族の命を守ろうとして必死なんじゃなくて、
家族を人為的に作り出そうと必死なのが醜い。家族を家や車と履き違えてる。
実は広義の物欲を満たしたいだけって気がする。
命が絡んでるから回りにも自分にもなんとなく言い訳が出来てるが。
162 ：名無しさん＠３周年：02/08/11 14:06 ID:UwoTqE/g
欲しい物は何としてでもカネで買う。自己中の末路。
>>158
もれも光速タッパーの遺伝子を残してもプロレス界的にはどーだろか？
とかおもわんでもないが、こればっかりは夫婦のことなのでしょうが
ないだろう。向井にとっては旦那は最高の格闘家なんだろうし。
もれも光速タッパーの遺伝子を残してもプロレス界的にはどーだろか？
とかおもわんでもないが、こればっかりは夫婦のことなのでしょうが
ないだろう。向井にとっては旦那は最高の格闘家なんだろうし。
165 ：名無しさん＠３周年：02/08/11 14:08 ID:cBNDIPJ/
166 ：名無しさん＠３周年：02/08/11 14:08 ID:UwoTqE/g
カネあんだから何買ったって良いじゃん、とか来るかな（ｗ
167 ：（ ゜д゜）ｳﾏｰ ◆UMAAVF96 ：02/08/11 14:08 ID:AOLQfNon
若いころからｶﾞｿｶﾞｿやりまくるのは良くないという事です！
168 ：名無しさん＠３周年：02/08/11 14:09 ID:JNU+2Ejx
向井はガンで死ねばよかったんだ。
医療の発達は人類を不幸にするね。
医療の発達は人類を不幸にするね。
169 ：名無しさん＠３周年：02/08/11 14:10 ID:ObSI5uzs
そうなんだよね
アクセサリーとしての子供が欲しいだけのように感じる
幸せ家族をしたいんだろうな〜と
女子大生タレントの草分けで一応芸能界にも生き残り、
周りの友人と垣根が出来た
仕事もそこそこにこなし（好みではあるが）有名な高田とも結婚できて
人生安泰と思われていたのが前回（子宮ガン）でコケタ
大学時代の友人は子供もいて幸せに生活してる
冗談じゃないわ！って感じ
アクセサリーとしての子供が欲しいだけのように感じる
幸せ家族をしたいんだろうな〜と
女子大生タレントの草分けで一応芸能界にも生き残り、
周りの友人と垣根が出来た
仕事もそこそこにこなし（好みではあるが）有名な高田とも結婚できて
人生安泰と思われていたのが前回（子宮ガン）でコケタ
大学時代の友人は子供もいて幸せに生活してる
冗談じゃないわ！って感じ
>>161
＞実は広義の物欲を満たしたいだけって気がする。
それはうがったものの味方というのだ。それこそその妄想のこんきょをいってみれ？
彼女は高田の証を残したいという本能的には正しい欲望を持ち、
その手段として、現在は、代理母出産という手段があるのだよ。
そして彼女にはそれを選択する金銭的な余裕があった。それだけ
のことでしかないのに、なぜそこまで妄想を働かす？
代理母という技術がなかったら、間違いなく養子をとったろうよ。
大体そういう発言もしていたはず。
＞実は広義の物欲を満たしたいだけって気がする。
それはうがったものの味方というのだ。それこそその妄想のこんきょをいってみれ？
彼女は高田の証を残したいという本能的には正しい欲望を持ち、
その手段として、現在は、代理母出産という手段があるのだよ。
そして彼女にはそれを選択する金銭的な余裕があった。それだけ
のことでしかないのに、なぜそこまで妄想を働かす？
代理母という技術がなかったら、間違いなく養子をとったろうよ。
大体そういう発言もしていたはず。
>>164
顔と雰囲気は超一流だから、向井じゃなく神取あたりと（ｗ
顔と雰囲気は超一流だから、向井じゃなく神取あたりと（ｗ
172 ：名無しさん＠３周年：02/08/11 14:11 ID:UwoTqE/g
代理母は技術じゃなくて、商売だなんだけどね（ｗ
174 ：名無しさん＠３周年：02/08/11 14:13 ID:T6crTXp8
みなさんは向井が嫌いなのか？
175 ：名無しさん＠３周年：02/08/11 14:14 ID:GeUKY5Bl
>>174
好き嫌いというより考え方が醜い
好き嫌いというより考え方が醜い
176 ：名無しさん＠３周年：02/08/11 14:14 ID:87jmGW99
＼ │ ／
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─（ ﾟ ∀ ﾟ ）＜ いでんしいでんし！
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￣￣￣￣￣￣￣￣＼∩ ∧ ∧ ＼（ ﾟ∀ﾟ）＜ いでんし、いでんし、いでんし！
いでんし〜〜〜！ ＞（ ﾟ∀ﾟ ）/ ｜ / ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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いでんし〜〜〜！ ＞（ ﾟ∀ﾟ ）/ ｜ / ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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177 ：名無しさん＠３周年：02/08/11 14:14 ID:ObSI5uzs
向井って斎藤慶子とかと一緒に出てきた
でも、向井はイマイチ上りきれない
他方斎藤は向井が欲しがっているもの全てを満たしている
そんな卑屈な部分があるんじゃないのかな？
でも、向井はイマイチ上りきれない
他方斎藤は向井が欲しがっているもの全てを満たしている
そんな卑屈な部分があるんじゃないのかな？
178 ：名無しさん＠３周年：02/08/11 14:16 ID:wvrfZUHY
どこのテレビ局とタイアップなの？
密着取材してる局があるはずだよね。
密着取材してる局があるはずだよね。
>>175
人の考えを「醜い」呼ばわりできるほど美しい心の持ち主が
２ｃｈにいるとは思えんが？自分は美しい考えの持ち主ですか？
はあ？そうですか？>>167 とか >>168 は醜くないですか？
すごいですね。
人の考えを「醜い」呼ばわりできるほど美しい心の持ち主が
２ｃｈにいるとは思えんが？自分は美しい考えの持ち主ですか？
はあ？そうですか？>>167 とか >>168 は醜くないですか？
すごいですね。
180 ：名無しさん＠３周年：02/08/11 14:17 ID:QTsmOa4+
>>138 名前：名無しさん＠３周年 ：02/08/11 13:42 ID:3154Rz6V
無職低収入低学歴独身童貞ＤＱＮが人様の子供のことで騒ぐなよ。
ﾜﾗﾀ
その主張とは裏腹に、 >>169 いいこと言った！
と思た。しかし女子大生タレントの草分けは、
向井ではなく、竹下景子だと一言添えて、筆を置きます。
無職低収入低学歴独身童貞ＤＱＮが人様の子供のことで騒ぐなよ。
ﾜﾗﾀ
その主張とは裏腹に、 >>169 いいこと言った！
と思た。しかし女子大生タレントの草分けは、
向井ではなく、竹下景子だと一言添えて、筆を置きます。
181 ：名無しさん＠３周年：02/08/11 14:17 ID:ObSI5uzs
182 ：名無しさん＠３周年：02/08/11 14:17 ID:dVOzLoW7
竹下景子で何回コイタことか・・
183 ：名無しさん＠３周年：02/08/11 14:17 ID:XliThhPh
あの夜の22時頃にあった、欽ちゃん司会のクイズ番組の頃はかわいかった
んだけどなぁ・・・ こんな打算的なDQNに育ってしまったとは・・・
おじさんは悲しいよ・・・
で、まだ逝ってなかったんだ、とっくの昔にアメリカ逝ったかと思った。
高田なんてしらねーし、どうでもいいや
んだけどなぁ・・・ こんな打算的なDQNに育ってしまったとは・・・
おじさんは悲しいよ・・・
で、まだ逝ってなかったんだ、とっくの昔にアメリカ逝ったかと思った。
高田なんてしらねーし、どうでもいいや
184 ：名無しさん＠３周年：02/08/11 14:18 ID:GeUKY5Bl
ID:3154Rz6Vの次のターゲットにされますた。
どうしよう。時間がないから誰かタッチ。
どうしよう。時間がないから誰かタッチ。
185 ：名無しさん＠３周年：02/08/11 14:18 ID:QTsmOa4+
追伸、代理母、韓国語ではシバジ。
187 ：名無しさん＠３周年：02/08/11 14:19 ID:wvrfZUHY
タイアップなら金銭的にどうとかってのは違ってくるよね
ますます自分本意に映るよ
ますます自分本意に映るよ
189 ：名無しさん＠３周年：02/08/11 14:21 ID:GeUKY5Bl
190 ：名無しさん＠３周年：02/08/11 14:22 ID:JNU+2Ejx
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─（ ﾟ ∀ ﾟ ）＜ だいり母だいり母！
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だいり母〜〜〜！ ＞（ ﾟ∀ﾟ ）/ ｜ / ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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191 ：名無しさん＠３周年：02/08/11 14:22 ID:UwoTqE/g
じゃあ、来年辺りにでもスーパーテレビ(日テレPM9)でやるかな（ｗ
194 ：名無しさん＠３周年：02/08/11 14:22 ID:wvrfZUHY
テレ東でないことは確かだ（ｗ
ＴＢＳのＺＯＮＥて線はない？
高田はフジから日テレに移行したし向井は番組持っていた流れから
日テレが濃厚ではないかと
日テレが濃厚ではないかと
197 ：名無しさん＠３周年：02/08/11 14:25 ID:GeUKY5Bl
>>192
世の中で一番恐いのはキチガイです。ヤクザより恐いです。
世の中で一番恐いのはキチガイです。ヤクザより恐いです。
198 ：名無しさん＠３周年：02/08/11 14:25 ID:UwoTqE/g
ZONEはスポーツ系でしょ？
男側は一応プロレスだけど（ｗ
男側は一応プロレスだけど（ｗ
199 ：184：02/08/11 14:26 ID:XliThhPh
>>193
脳みそ不自由な方ですか？
脳みそ不自由な方ですか？
200 ：名無しさん＠３周年：02/08/11 14:26 ID:UwoTqE/g
いつみても波乱万丈(日テレ)、かもしれないな。
201 ：名無しさん＠３周年：02/08/11 14:29 ID:87jmGW99
>>198
プロレスってスポーツなのか？
プロレスってスポーツなのか？
>>199
だって批判的な意見は消されているかもしれないんでしょ？
ということは向井にしてみれば
「みんなが私に同調してくれる〜がんばるわ（何を？）私」
なんでしょ？
ここで向井の判断はﾊｧ?って意見がこれだけ出ているのに
それに目を向けることはきっとないんだろうな・・・と
だって批判的な意見は消されているかもしれないんでしょ？
ということは向井にしてみれば
「みんなが私に同調してくれる〜がんばるわ（何を？）私」
なんでしょ？
ここで向井の判断はﾊｧ?って意見がこれだけ出ているのに
それに目を向けることはきっとないんだろうな・・・と
>>170
『彼女は高田の証を残したいという本能的には正しい欲望』＝広義の物欲
『本能』とか『正しい』とか書いても、結局「欲しい」んでしょ？
また、『その手段として、現在は、代理母出産という手段があるのだよ』というのも
倫理的にほぼ万人が認める『養子』と、倫理的な批判的な見解が多く、
やったもん勝ち的なビジネス先行型の『代理母』を同レベルの手段であるかのように言い切って
しまうのは問題がある。（というのは言ってる本人もわかってるんだろうけど）
つまり、「子供が欲しい」という欲望を「倫理的にグレーな方法」にて満たす行為に対して
「倫理的に気持ち悪い」と感じてるわけです。
病院の新生児室から他人の子を盗むような行為とは違い、そこまでの違法性や反社会性は感じないが、
ごくわすかではあるが、似た嫌悪感を感じるということです。
『彼女は高田の証を残したいという本能的には正しい欲望』＝広義の物欲
『本能』とか『正しい』とか書いても、結局「欲しい」んでしょ？
また、『その手段として、現在は、代理母出産という手段があるのだよ』というのも
倫理的にほぼ万人が認める『養子』と、倫理的な批判的な見解が多く、
やったもん勝ち的なビジネス先行型の『代理母』を同レベルの手段であるかのように言い切って
しまうのは問題がある。（というのは言ってる本人もわかってるんだろうけど）
つまり、「子供が欲しい」という欲望を「倫理的にグレーな方法」にて満たす行為に対して
「倫理的に気持ち悪い」と感じてるわけです。
病院の新生児室から他人の子を盗むような行為とは違い、そこまでの違法性や反社会性は感じないが、
ごくわすかではあるが、似た嫌悪感を感じるということです。
204 ：184：02/08/11 14:31 ID:XliThhPh
205 ：名無しさん＠３周年：02/08/11 14:32 ID:WPXI8+TP
癌＆中絶の件もそうだけど、ここまでパーソナルな事を、
わざわざ世間に告知するのが分からない。。
「私生活の切り売り」って言っても、普通は限度が
あるような気がする。。。
わざわざ世間に告知するのが分からない。。
「私生活の切り売り」って言っても、普通は限度が
あるような気がする。。。
206 ：名無しさん＠３周年：02/08/11 14:32 ID:PeC+yVnh
エンターテーメントショーです。
207 ：名無しさん＠３周年：02/08/11 14:32 ID:kwBWiUdq
代理母に払うお金って結構かかるんでしょ？
いいねー、金持ちは。
いいねー、金持ちは。
>>204
いいっす
いいっす
209 ：名無しさん＠３周年：02/08/11 14:34 ID:ObSI5uzs
210 ：名無しさん＠３周年：02/08/11 14:34 ID:GeUKY5Bl
ワイドショーでもやっぱり「がんばって」とかいうコメントだけなのかな？
「人の身体を傷つけてまで子供を欲しがるのはいかがなものか」
とか言って欲しいけど。
「人の身体を傷つけてまで子供を欲しがるのはいかがなものか」
とか言って欲しいけど。
211 ：名無しさん＠３周年：02/08/11 14:35 ID:6vVPh1QX
そんで向井亜紀って誰よ？
212 ：名無しさん＠３周年：02/08/11 14:35 ID:gI8r1AHJ
生で多くの男とやると、気持ちいいが・・・・
・・・・・・・あとでこういう結果になるとは・・・
＜因果律＞が支配してんだな･･･ｼﾐｼﾞﾐ
様々な行為は慎重にしましょうネ・・・
コブクロヲとっても生きているんだから・・・
欲張るなヨ
また癌が再発するぞ・・・
・・・・・・・あとでこういう結果になるとは・・・
＜因果律＞が支配してんだな･･･ｼﾐｼﾞﾐ
様々な行為は慎重にしましょうネ・・・
コブクロヲとっても生きているんだから・・・
欲張るなヨ
また癌が再発するぞ・・・
214 ：名無しさん＠３周年：02/08/11 14:36 ID:BXruxtSb
代理出産には１２００〜１３００万かかるそうだ。
しかし、向井亜紀はその件でテレビ出演、本の出版などで
儲けて全部カバーできる。
その点、タレントの向井亜紀は恵まれている。
一般人は、そうはいかない。全部自腹だ。
芸能人は得だな。自分の病気でもネタにして稼げる。
しかし、向井亜紀はその件でテレビ出演、本の出版などで
儲けて全部カバーできる。
その点、タレントの向井亜紀は恵まれている。
一般人は、そうはいかない。全部自腹だ。
芸能人は得だな。自分の病気でもネタにして稼げる。
215 ：名無しさん＠３周年：02/08/11 14:36 ID:GeUKY5Bl
>>213
もしくはムネオです。
もしくはムネオです。
代理母をやれるほど選ばれた人なんやから
子孫を残す権利はあるやんけ。
なにを妬んどんねん
子孫を残す権利はあるやんけ。
なにを妬んどんねん
ちょっと脱線するけど、報酬払うんだから、つまりビジネスとして
成り立つんだからという理由で代理母を容認してしまうことは
報酬払って同意して性交しているんだからといってる海外買いツアー
となんら変わりがないように思えてしまうんだけど
成り立つんだからという理由で代理母を容認してしまうことは
報酬払って同意して性交しているんだからといってる海外買いツアー
となんら変わりがないように思えてしまうんだけど
218 ：名無しさん＠３周年：02/08/11 14:38 ID:gI8r1AHJ
ヤリマンで癌になって、子宮をとって
子供が生めない人、イッパイいそうだな・・・・
最近の中絶件数の増加を見ると・・・
子供が生めない人、イッパイいそうだな・・・・
最近の中絶件数の増加を見ると・・・
219 ：名無しさん＠３周年：02/08/11 14:39 ID:ZGTESjix
子供を生んで育てたい、という女性の願望は、男にはよく解らんが切実なものなんだーよ。
願いがなにより切実で、それを実現しうる可能性があるなら、倫理もなにもないじゃん。
ただ、好きな高田の遺伝子でなければ代理母までは考えないかというと、そうとは限ら
んと思うぞ。自分の子供であることの方が重要だったりするかも。
女性は基本的には自己中だからな。
願いがなにより切実で、それを実現しうる可能性があるなら、倫理もなにもないじゃん。
ただ、好きな高田の遺伝子でなければ代理母までは考えないかというと、そうとは限ら
んと思うぞ。自分の子供であることの方が重要だったりするかも。
女性は基本的には自己中だからな。
220 ：名無しさん＠３周年：02/08/11 14:40 ID:WPXI8+TP
貧乏な小梨からは、かなり妬みを買ってしまいそう。
221 ：名無しさん＠３周年：02/08/11 14:40 ID:GeUKY5Bl
人身売買もOK。臓器売買もOKってことになりますね。
癌と性交渉の度合いの関係はわからないけど、
中絶によって妊娠がしにくくなるのは事実
また性病でもそれは同じ
卵管がつまるという表現で医師は説明する
中絶によって妊娠がしにくくなるのは事実
また性病でもそれは同じ
卵管がつまるという表現で医師は説明する
223 ：名無しさん＠３周年：02/08/11 14:42 ID:tENquP66
まぁ自分の遺伝子を残したいって言うのは人間の本能であると思うし
子供を作れない彼女にしたら遺伝子を残せない辛さは誰よりも分ってるから
夫婦だからと言って夫に同じ思いをさせたくない
と言うのもあるのだろうなぁ…
子供を作れない彼女にしたら遺伝子を残せない辛さは誰よりも分ってるから
夫婦だからと言って夫に同じ思いをさせたくない
と言うのもあるのだろうなぁ…
225 ：名無しさん＠３周年：02/08/11 14:43 ID:iOEx5RtN
これを機会に向井亜紀タンは
生殖医療に通じたコメンテーターとして
芸能界で生き残る腹づもりだろう
何でもありの業界だから、別に批判する気はないよ。
生殖医療に通じたコメンテーターとして
芸能界で生き残る腹づもりだろう
何でもありの業界だから、別に批判する気はないよ。
226 ：名無しさん＠３周年：02/08/11 14:43 ID:XliThhPh
タイアップだろうね、マスコミがほっとくわけない。
まぁ仮に自腹だったとして、費用なんてインタビューと本を出せばおつりが来るだろうし
仕事も増えてウハウハ、高田って知らないんだけど（オレは日本のプロレス見ない）
仕事も増えるしいいんじゃないの？
どうせ日記みたいな形で、もう本を書き始めているだろうし・・・失敗したら、また収入
が増えるから良かったりして（笑）
まぁ仮に自腹だったとして、費用なんてインタビューと本を出せばおつりが来るだろうし
仕事も増えてウハウハ、高田って知らないんだけど（オレは日本のプロレス見ない）
仕事も増えるしいいんじゃないの？
どうせ日記みたいな形で、もう本を書き始めているだろうし・・・失敗したら、また収入
が増えるから良かったりして（笑）
ｷﾁｶﾞｲがまた出てきたよ。
228 ：名無しさん＠３周年：02/08/11 14:44 ID:GeUKY5Bl
>>224
あれ?ｷﾁｶﾞｲがID変えてきたよ。
あれ?ｷﾁｶﾞｲがID変えてきたよ。
>>219
そうなんだけど、あまりにも立ち直りも早くないですか？
たしか癌を摘出したときは妊娠していたんだよね？
つまり自分の命を優先したわけだ
もう少しなんとかならなかったのかな？ぎりぎりのラインまで
癌の進行と妊娠期間のボーダーラインみたいなもの
そうなんだけど、あまりにも立ち直りも早くないですか？
たしか癌を摘出したときは妊娠していたんだよね？
つまり自分の命を優先したわけだ
もう少しなんとかならなかったのかな？ぎりぎりのラインまで
癌の進行と妊娠期間のボーダーラインみたいなもの
230 ：名無しさん＠３周年：02/08/11 14:46 ID:BXruxtSb
人身売買は無理だろ。人権に触れる。
何でも金で自分の欲望を満たしたい金持ちの論理だ。
何でも金で自分の欲望を満たしたい金持ちの論理だ。
232 ：名無しさん＠３周年：02/08/11 14:47 ID:7IgQcViq
法務省も「国内で実施は禁止。
脱法行為で外国にいく行為も認められない」
と全面禁止の方針で法整備を急いでいる。
脱法行為で外国にいく行為も認められない」
と全面禁止の方針で法整備を急いでいる。
234 ：名無しさん＠３周年：02/08/11 14:48 ID:dVOzLoW7
>>233 膣借り・・・・イイ！！
237 ：224：02/08/11 14:49 ID:7Hr66zNF
臓器売買とか先進医療を否定的に言うけど、日本の臓器移植とかは致命的に遅れてるから
海外の臓器に頼らざるをえない。
もし、自分がその立場に置かれないと分からんのだろうか？
この人だって行ってやればいいんじゃないの？
俺はもっと皆が頑張れとか言うと思ってたよ
海外の臓器に頼らざるをえない。
もし、自分がその立場に置かれないと分からんのだろうか？
この人だって行ってやればいいんじゃないの？
俺はもっと皆が頑張れとか言うと思ってたよ
239 ：名無しさん＠３周年：02/08/11 14:49 ID:wvrfZUHY
>>233
膣借りる （;´Д`）ﾊｧﾊｧ
膣借りる （;´Д`）ﾊｧﾊｧ
240 ：名無しさん＠３周年：02/08/11 14:50 ID:WPXI8+TP
>229
でも、３７とかだったら、最後のチャンスで焦るというのは
わかるかも。この人、卵巣も片っ方が既に壊死してるらしいし。
子供の件は、なんとか残そうとして頑張ったけど、
本当にどうしようもなかったらしいよ。
でも、３７とかだったら、最後のチャンスで焦るというのは
わかるかも。この人、卵巣も片っ方が既に壊死してるらしいし。
子供の件は、なんとか残そうとして頑張ったけど、
本当にどうしようもなかったらしいよ。
241 ：名無しさん＠３周年：02/08/11 14:52 ID:wvrfZUHY
アメリカで生まれたら国籍はアメリカ？国籍はどうなるのかな。
242 ：名無しさん＠３周年：02/08/11 14:52 ID:j1RCQMkN
子宮頸ガンなんだから、
旦那がきたないチンポでつついたのが原因だろ
旦那がきたないチンポでつついたのが原因だろ
245 ：名無しさん＠３周年：02/08/11 14:55 ID:wvrfZUHY
タレントの向井亜紀さんではなく、宇宙飛行士の向井千秋さんの間違いでした。
246 ：名無しさん＠３周年：02/08/11 14:56 ID:Xj6yRE+9
>202
ちゃんと検疫してるんね
>なお、送信された投稿はすぐ掲載されません。
>ネチケットに反するする投稿及び、不適切と判断される投稿は掲載できませんのでご了承下さい。
ちゃんと検疫してるんね
>なお、送信された投稿はすぐ掲載されません。
>ネチケットに反するする投稿及び、不適切と判断される投稿は掲載できませんのでご了承下さい。
247 ：名無しさん＠３周年：02/08/11 15:00 ID:WPXI8+TP
>>243
なんか、それも考えたらしいけど、
放置しとくと、子供産むまで母胎が生きてられない
＝どっちにしても両方死んじゃう、という感じだったような。
見つかった時点で、すでに結構癌が進んでて、
リンパにも転移してたみたいだし。
なんか、それも考えたらしいけど、
放置しとくと、子供産むまで母胎が生きてられない
＝どっちにしても両方死んじゃう、という感じだったような。
見つかった時点で、すでに結構癌が進んでて、
リンパにも転移してたみたいだし。
248 ：名無しさん＠３周年：02/08/11 15:00 ID:87jmGW99
代理母がどうってことじゃなくてたんにキモいんだよ、この人は
人間の本質みたいなもんを生で突きつけられても気分悪いんだよ
中学生にきれいごと突きつけられてるっていうかさ
たとえ無事３人子供が出来たとしても夫と子供たち乗せた飛行機が墜落して全滅ってことだってあるんだからさ
絶対この馬鹿は子供を超過保護にして底無しＤＱＮ馬鹿をつくりだすだけだよ
人間の本質みたいなもんを生で突きつけられても気分悪いんだよ
中学生にきれいごと突きつけられてるっていうかさ
たとえ無事３人子供が出来たとしても夫と子供たち乗せた飛行機が墜落して全滅ってことだってあるんだからさ
絶対この馬鹿は子供を超過保護にして底無しＤＱＮ馬鹿をつくりだすだけだよ
249 ：名無しさん＠３周年：02/08/11 15:02 ID:TfaRF0iR
厚労省の生殖補助医療部会は、
「自己都合で他人に大きなリスクを負わせる行為は許されない」
などの理由で、代理出産の国内の実施をはじめ、
海外渡航などの斡旋についても禁止する方針。
「自己都合で他人に大きなリスクを負わせる行為は許されない」
などの理由で、代理出産の国内の実施をはじめ、
海外渡航などの斡旋についても禁止する方針。
250 ：名無しさん＠３周年：02/08/11 15:05 ID:Sp0Q++ms
ま た 売 名 行 為 か
>>247
ということは妊娠前に癌だったんだよね
そこまで放置できたのも凄い
いくら子宮癌の場合兆候が見られないとはいえ何かしら
合ったと思うけど・・・
まして卵巣１つ取っているなら年に1度くらい検査するもんだけどな・・・
例え癌にならなかったとしても残った卵巣があぼーんする可能性も
あるんだから、もっと慎重になると思うけど
ということは妊娠前に癌だったんだよね
そこまで放置できたのも凄い
いくら子宮癌の場合兆候が見られないとはいえ何かしら
合ったと思うけど・・・
まして卵巣１つ取っているなら年に1度くらい検査するもんだけどな・・・
例え癌にならなかったとしても残った卵巣があぼーんする可能性も
あるんだから、もっと慎重になると思うけど
>>246
（＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ
罵詈雑言の荒しがあるんだろうな・・・・
何がネチケットとだ・・・
やりまくって癌になったくせに
この病気は性風俗に携わる人･売春婦に多い病気なんだからな。
不特定多数の人と生で性交渉持った人のみなる癌だからな。
こういいうのは自業自得というんだよ。
。。それで子供を持ちたいだと・・・
。。そんな虫のいいことは神様が許さないんだよ・・
（＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ
罵詈雑言の荒しがあるんだろうな・・・・
何がネチケットとだ・・・
やりまくって癌になったくせに
この病気は性風俗に携わる人･売春婦に多い病気なんだからな。
不特定多数の人と生で性交渉持った人のみなる癌だからな。
こういいうのは自業自得というんだよ。
。。それで子供を持ちたいだと・・・
。。そんな虫のいいことは神様が許さないんだよ・・
254 ：名無しさん＠３周年：02/08/11 15:07 ID:+5edOxCQ
彼女は卵巣は残っているというから、
ちょっとでも可能性があればそれ（代理母）に
賭けてみようという気持ちになるのは私は分かるな。
やっぱり女として生まれて愛する人と結婚して
その人との子供が欲しいという気持ちになるのは当然のこと。
彼女の場合は自分の子供とギリギリのところでさよならしているのだもの、
代理母という手段があり、お金もあれば私が彼女でもやってみると思う。
すごく叩かれているけど
それほど望む赤ちゃんを抱いて元気に帰国してほしいな。
ちょっとでも可能性があればそれ（代理母）に
賭けてみようという気持ちになるのは私は分かるな。
やっぱり女として生まれて愛する人と結婚して
その人との子供が欲しいという気持ちになるのは当然のこと。
彼女の場合は自分の子供とギリギリのところでさよならしているのだもの、
代理母という手段があり、お金もあれば私が彼女でもやってみると思う。
すごく叩かれているけど
それほど望む赤ちゃんを抱いて元気に帰国してほしいな。
255 ：名無しさん＠３周年：02/08/11 15:08 ID:GzP8sUpn
法務省も厚生省も、海外での代理出産禁止を
法制化する方向で動いているため
今回の亜紀タンの行動は不妊夫婦に勇気を与えるものでは全くない。
むしろ、騒ぎを起こして禁止法律の制定を早めたとして
非難を浴びる可能性が高かろう。
法制化する方向で動いているため
今回の亜紀タンの行動は不妊夫婦に勇気を与えるものでは全くない。
むしろ、騒ぎを起こして禁止法律の制定を早めたとして
非難を浴びる可能性が高かろう。
256 ：名無しさん＠３周年：02/08/11 15:08 ID:dVOzLoW7
神様が許さないから
癌でしぬよ。
ｺｲﾂは・・・
癌でしぬよ。
ｺｲﾂは・・・
258 ：名無しさん＠３周年：02/08/11 15:09 ID:WPXI8+TP
261 ：通りすがりのマルチ ◆CHii/cVw ：02/08/11 15:11 ID:WlA33MnL
普通に生活しててこうなったなら同情するが、
向井亜紀って暴飲で有名じゃん…。
記事でも帰ってきたら飲みたいって言ってるし、今まで
さんざん母体となる身体に負荷をかけ続けてきたんだから、
子供産めない身体になっても自業自得としか思えない
向井亜紀って暴飲で有名じゃん…。
記事でも帰ってきたら飲みたいって言ってるし、今まで
さんざん母体となる身体に負荷をかけ続けてきたんだから、
子供産めない身体になっても自業自得としか思えない
262 ：名無しさん＠３周年：02/08/11 15:11 ID:7Hr66zNF
童貞 ＝やりまんめ天罰だｷﾞｬﾊｱ
貧乏小梨＝自分ばっかりずるい！！私だってほんとは、、、
一般常識人＝彼女には頑張って欲しい。彼女の勇気ある姿勢には感動する
貧乏小梨＝自分ばっかりずるい！！私だってほんとは、、、
一般常識人＝彼女には頑張って欲しい。彼女の勇気ある姿勢には感動する
263 ：名無しさん＠３周年：02/08/11 15:12 ID:ObSI5uzs
>>261
そういえば酒豪で有名だったね＞向井
そういえば酒豪で有名だったね＞向井
266 ：名無しさん＠３周年：02/08/11 15:14 ID:UwoTqE/g
飯食ってる間にID:3154Rz6Vは消えたか…つまらんなあ（ｗ
267 ：名無しさん＠３周年：02/08/11 15:14 ID:7Hr66zNF
>>266
いや、回線切って再登場してる
いや、回線切って再登場してる
270 ：名無しさん＠３周年：02/08/11 15:17 ID:XliThhPh
ようするに駆け込み？
これから流行るんじゃないの？
妊娠しないなら、ヤラせて下さい＞亜紀ﾀﾝ
これから流行るんじゃないの？
妊娠しないなら、ヤラせて下さい＞亜紀ﾀﾝ
271 ：名無しさん＠３周年：02/08/11 15:17 ID:7Hr66zNF
272 ：名無しさん＠３周年：02/08/11 15:18 ID:WPXI8+TP
>>272
子宮癌は女性の癌でも多いほうだけど、種類の問題をいいたいのでは？
子宮癌は女性の癌でも多いほうだけど、種類の問題をいいたいのでは？
275 ：名無しさん＠３周年：02/08/11 15:21 ID:djQ8Gjiq
体外受精なんてややこしいことせずに
高田が代理母を押し倒し（略
高田が代理母を押し倒し（略
276 ：名無しさん＠３周年：02/08/11 15:21 ID:WPXI8+TP
>>273
子宮癌の８割は子宮頚癌ですが
子宮癌の８割は子宮頚癌ですが
278 ：スカリー ◆OoS2JxU. ：02/08/11 15:24 ID:BvfSl53c
つまり向井亜紀はﾔﾘﾏｿってこと？>>ﾓﾙﾀﾞｰ
しかし「子供には全部話します」っていうのはどうなんだ。
子供は悩むんじゃないか。
子供は悩むんじゃないか。
280 ：名無しさん＠３周年：02/08/11 15:26 ID:UwoTqE/g
283 ：名無しさん＠３周年：02/08/11 15:30 ID:TfOURuov
>29
本能の為にまかせて好きにガキをつくって良いならレイプしまくってもいいのか？
>223
「遺伝子」の言葉を理解できない奴はリチャード・ドーキンスの「利己的な遺伝子」でも読め。
必ずしも遺伝子はＤＮＡだけじゃないぞ。
養子を貰うのも決して無意味じゃない。
>233
同意。
確かに他人の臓器を自分の欲望(快楽)の為に金を払って借りると考えれば同罪だね。
つまり世の中には、「金でなんでも買う奴」と「金でなんでも買われる奴」に
分かれるって事なのかな？
別に俺は「人間としての尊厳」について語るつもりは毛頭ないが
前者のような奴に「人間としての尊厳」について語られるとムカツク。
本能の為にまかせて好きにガキをつくって良いならレイプしまくってもいいのか？
>223
「遺伝子」の言葉を理解できない奴はリチャード・ドーキンスの「利己的な遺伝子」でも読め。
必ずしも遺伝子はＤＮＡだけじゃないぞ。
養子を貰うのも決して無意味じゃない。
>233
同意。
確かに他人の臓器を自分の欲望(快楽)の為に金を払って借りると考えれば同罪だね。
つまり世の中には、「金でなんでも買う奴」と「金でなんでも買われる奴」に
分かれるって事なのかな？
別に俺は「人間としての尊厳」について語るつもりは毛頭ないが
前者のような奴に「人間としての尊厳」について語られるとムカツク。
284 ：名無しさん＠３周年：02/08/11 15:31 ID:8MT9S1qS
向井はなんで代理母を使ってまで子供が欲しいのか。
日本の民法には養子縁組制度だってあるじゃないか。
やっぱり血の通った子が欲しいのかね。
彼女を見てると子供欲しさに夢中になって代理母の
法的な問題点等は眼中にないのかって思う。例えば
代理母を介して生まれた子は遺伝上の親は代理母と
配偶者の高田であって向井ではない。将来、相続等
が発生した際に、代理母を介して生まれた子に相続
権はないとか、あるいは子が出生の秘密を知った際
に、子が親子関係不存在確認の訴を提起されること
が予想される。そういった問題に対して向井はどう
考えているのか。子を欲しいという気持ちはわから
なくはないが、こういった法的な問題についても
考えて欲しいよ。
日本の民法には養子縁組制度だってあるじゃないか。
やっぱり血の通った子が欲しいのかね。
彼女を見てると子供欲しさに夢中になって代理母の
法的な問題点等は眼中にないのかって思う。例えば
代理母を介して生まれた子は遺伝上の親は代理母と
配偶者の高田であって向井ではない。将来、相続等
が発生した際に、代理母を介して生まれた子に相続
権はないとか、あるいは子が出生の秘密を知った際
に、子が親子関係不存在確認の訴を提起されること
が予想される。そういった問題に対して向井はどう
考えているのか。子を欲しいという気持ちはわから
なくはないが、こういった法的な問題についても
考えて欲しいよ。
285 ：名無しさん＠３周年：02/08/11 15:51 ID:IxjzJEn3
そ し て 誰 も い な く な っ た ・ ・ ・
287 ：名無しさん＠３周年：02/08/11 16:02 ID:tjURUgKQ
288 ：名無しさん＠３周年：02/08/11 16:03 ID:RpkIAw4T
向井は狂ってるんだよ。
289 ：名無しさん＠３周年：02/08/11 16:04 ID:hbHUvHxy
うーん、そこまでして子供がほしいのかな？
って、ｹｺｰﾝすらしてない漏れがいってもﾊﾞｶにされるだけか。
って、ｹｺｰﾝすらしてない漏れがいってもﾊﾞｶにされるだけか。
290 ：名無しさん＠３周年：02/08/11 16:08 ID:k16LG9NU
代理母と卵子提供を混同する>>284は晒しあげ
291 ：名無しさん＠３周年：02/08/11 16:08 ID:Ctd5cd/a
代理母という選択肢があるかぎり、他人が色々いうべきことではないと思う。
私も、わけあって子どもができないが、向井の気持ちは痛いほどわかる。
お金がないので代理母という選択はできるはずないが、やっぱり、自分の子はほしいし、なにより旦那や旦那の両親に対し申し訳ない気持ちでいっぱいになる。
怖いと思われるだろうけど、本当に、離婚したくなるし、浮気してくれっていいたくなる。
（自分のせいで相手を苦しめてしまっているというプレッシャーがそういう発言になってしまう。）
いいことでは、ないけど、人によってはそれほどショックなことだ。
旦那のことを思うと、養子より、遺伝子を残してあげたいって思ってもおかしくないのではないか。
エゴと言う人もいるかもしれないけど、普通に子どもつくって育てていくこともすでに親のエゴじゃないか。
こんな、親のところに生まれたくなかったって思う子どもがいることは事実だと思う。
向井も自分たちのことだから、法的なこととか、倫理的なこととか色々考えて、最終的に代理母の結論を出したと思う。
もっとあたたかく見守ってあげたい。
生まれてきた子どもが、この世に誕生してよかったなと思えるように、頑張ってほしい。
人にはいろいろな意見があるので、代理母反対の人がいるのも当然と思うが、せめて、誠意ある書き込みをしてほしいと思った。
マジレス、長文スミマセン。
私も、わけあって子どもができないが、向井の気持ちは痛いほどわかる。
お金がないので代理母という選択はできるはずないが、やっぱり、自分の子はほしいし、なにより旦那や旦那の両親に対し申し訳ない気持ちでいっぱいになる。
怖いと思われるだろうけど、本当に、離婚したくなるし、浮気してくれっていいたくなる。
（自分のせいで相手を苦しめてしまっているというプレッシャーがそういう発言になってしまう。）
いいことでは、ないけど、人によってはそれほどショックなことだ。
旦那のことを思うと、養子より、遺伝子を残してあげたいって思ってもおかしくないのではないか。
エゴと言う人もいるかもしれないけど、普通に子どもつくって育てていくこともすでに親のエゴじゃないか。
こんな、親のところに生まれたくなかったって思う子どもがいることは事実だと思う。
向井も自分たちのことだから、法的なこととか、倫理的なこととか色々考えて、最終的に代理母の結論を出したと思う。
もっとあたたかく見守ってあげたい。
生まれてきた子どもが、この世に誕生してよかったなと思えるように、頑張ってほしい。
人にはいろいろな意見があるので、代理母反対の人がいるのも当然と思うが、せめて、誠意ある書き込みをしてほしいと思った。
マジレス、長文スミマセン。
292 ：名無しさん＠３周年：02/08/11 16:09 ID:qw2FY45R
出産が怖い人は皆他人に頼んじゃえばいい時代が来る予感。
293 ：名無しさん＠３周年：02/08/11 16:10 ID:87jmGW99
>>289
つーか子供がほしいのならわかるんだけど相手の遺伝子が遺伝子が言ってるのはキチガイにしか見えない
まあ俺も結婚すらしてないわけだが
まあ彼女の娘はかわいいはずだ！とか思うから産ませて可愛がりたいような気はする
つーか子供がほしいのならわかるんだけど相手の遺伝子が遺伝子が言ってるのはキチガイにしか見えない
まあ俺も結婚すらしてないわけだが
まあ彼女の娘はかわいいはずだ！とか思うから産ませて可愛がりたいような気はする
294 ：名無しさん＠３周年：02/08/11 16:13 ID:UwoTqE/g
カネがあるから最終的に代理母
関係ないんすけど、いまネトラジオ(@Jazz)で
ラブレターフロムカナダ〜のメロのインスト(でも違うタイトル)が
流れてて、ちょっとブルー。
あ、Stingになった。
向井タンの気持ちはわからないでもないが、高田も好きにさせ過ぎな
感じがしないでもない。
これで代理母を使ってもダメだったら、彼女はどうするんだろうか。
やっぱ愛人に、ってことになるのかな。
その愛人が「子供は渡さない！」となったらどうすんだろうか。
296 ：名無しさん＠３周年：02/08/11 16:14 ID:JX/gdILC
297 ：名無しさん＠３周年：02/08/11 16:14 ID:Ctd5cd/a
>>293
あなたがもし結婚して奥さんが子宮癌になったとき、初めて自分の遺伝子について考えるのではないかな。
もちろん、子どもはいらないって思うかもしれないし、養子でいいと思うかもしれない。
でも、自分には、確実にのこせる遺伝子があるとすれば、自分の血がつながった子どもが欲しくなる・・・かもしれない。
まあ、その時じゃないとわからないよね。
あなたがもし結婚して奥さんが子宮癌になったとき、初めて自分の遺伝子について考えるのではないかな。
もちろん、子どもはいらないって思うかもしれないし、養子でいいと思うかもしれない。
でも、自分には、確実にのこせる遺伝子があるとすれば、自分の血がつながった子どもが欲しくなる・・・かもしれない。
まあ、その時じゃないとわからないよね。
298 ：名無しさん＠３周年：02/08/11 16:16 ID:X3ZEaGGK
他人に産んでもらうなんて、何てﾄﾞｷｭｿな発想なんでしょう・・・
あー恐ろしい・・・
299 ：名無しさん＠３周年：02/08/11 16:18 ID:Znjsv8t7
これでまたマスゴミが代理出産マンセーとかしそうで嫌だな
300 ：名無しさん＠３周年：02/08/11 16:18 ID:BXruxtSb
代理母が出産時死亡するケースがある。
無事、出産できて母子ともに健康である保証は無いのだ。
障害児が生まれてくる場合もあるんだぞ。
また、出産後、代理母が子供の受け渡しを拒否すると
いうケースもある。
代理母が自分で生んだ子を他人に譲り渡す時の気持ちは計りしれない。
俺は反対。
女を性の道具にすべきじゃない。
あまり自分のエゴを押し通すと、後でしっぺ返しがくるんじゃないか。
無事、出産できて母子ともに健康である保証は無いのだ。
障害児が生まれてくる場合もあるんだぞ。
また、出産後、代理母が子供の受け渡しを拒否すると
いうケースもある。
代理母が自分で生んだ子を他人に譲り渡す時の気持ちは計りしれない。
俺は反対。
女を性の道具にすべきじゃない。
あまり自分のエゴを押し通すと、後でしっぺ返しがくるんじゃないか。
301 ：名無しさん＠３周年：02/08/11 16:19 ID:wvrfZUHY
代理母出産で障害をもった子が生まれたらどうするんだろう
そういや人工受精で出産したエゲレス白人夫婦の子供(黒人)の
責任問題はどうなったんすかね。
303 ：名無しさん＠３周年：02/08/11 16:21 ID:X3ZEaGGK
やっぱ黒い人に産んでもらうのかな。
ｺｴｰ
304 ：名無しさん＠３周年：02/08/11 16:21 ID:Znjsv8t7
305 ：名無しさん＠３周年：02/08/11 16:21 ID:+NxbrcrN
高田が妾を持てばいいだけのような
306 ：名無しさん＠３周年：02/08/11 16:22 ID:Znjsv8t7
307 ：名無しさん＠３周年：02/08/11 16:22 ID:wvrfZUHY
向井のｸﾛｰﾝつくれ
遺伝子にこだわらず、
孤児院から子供を引き取って、里親にでもなればよろし。
309 ：名無しさん＠３周年：02/08/11 16:23 ID:TPu9ZZGz
子供が出来ない女性の悩みは深いよ・・・。
310 ：名無しさん＠３周年：02/08/11 16:24 ID:kr1jisXK
311 ：名無しさん＠３周年：02/08/11 16:24 ID:X3ZEaGGK
黒人が生まれるかもよ。
312 ：名無しさん＠３周年：02/08/11 16:25 ID:wvrfZUHY
高田の立場になったら結構引くとおもうけど
314 ：名無しさん＠３周年：02/08/11 16:26 ID:8tao4qIj
ん？
子宮も無いし、卵子も無いんだよね。
なんで向井が行くの？
子宮も無いし、卵子も無いんだよね。
なんで向井が行くの？
315 ：名無しさん＠３周年：02/08/11 16:27 ID:Ctd5cd/a
>>300
そのとおりです。
難しい問題は山ほどある。
どちらが正しいか。
自分だったら、代理母にお願いはしないと思うが、もし金持ちだったら少しまようかもしれない。
選ぶのは本人の価値観によるので、そういう問題（障害児や受け渡し拒否）も責任もって自分たちで対処するのでしょう。
その覚悟をしたからこそ決断できたと思う。
私自身代理母賛成っていうわけではないけど、向井たちがそう決めたのだから、頑張ってといいたい。
そのとおりです。
難しい問題は山ほどある。
どちらが正しいか。
自分だったら、代理母にお願いはしないと思うが、もし金持ちだったら少しまようかもしれない。
選ぶのは本人の価値観によるので、そういう問題（障害児や受け渡し拒否）も責任もって自分たちで対処するのでしょう。
その覚悟をしたからこそ決断できたと思う。
私自身代理母賛成っていうわけではないけど、向井たちがそう決めたのだから、頑張ってといいたい。
316 ：名無しさん＠３周年：02/08/11 16:27 ID:ku1juqrY
いいんだよ、障害児でも、自分のコなら欲しいんだよ。
あたしは出産するとき、「もうどんな姿でもいいから
生きて、生きてうまれてくれればそれでいい！」とおもた。
今後、代理出産とかいろいろ増えてくると思うよ、これからの時代さぁ。
だって、今の若い人の精子の数、すっごい少ないんでしょ〜？
ここにカキコしてる人だって、いつ向井側に立つかわかんないよ。
うちらの子供、孫時代は少なくてもそういう状況になってると思う。
あたしは出産するとき、「もうどんな姿でもいいから
生きて、生きてうまれてくれればそれでいい！」とおもた。
今後、代理出産とかいろいろ増えてくると思うよ、これからの時代さぁ。
だって、今の若い人の精子の数、すっごい少ないんでしょ〜？
ここにカキコしてる人だって、いつ向井側に立つかわかんないよ。
うちらの子供、孫時代は少なくてもそういう状況になってると思う。
317 ：名無しさん＠３周年：02/08/11 16:27 ID:tRFFwMq4
>>314
子宮が無いだけで、卵巣は残ってんじゃないの？
子宮が無いだけで、卵巣は残ってんじゃないの？
318 ：名無しさん＠３周年：02/08/11 16:28 ID:8tao4qIj
>>317
そんなんだ。サンクス。
そんなんだ。サンクス。
母親の屁が無性に腹の立つ時期があったなぁ（思春期）
320 ：309：02/08/11 16:29 ID:TPu9ZZGz
プレッシャ-じゃなくて、子供が出来ないっていう責任感が彼女がこう言う選択を
選んだと思う。結婚して、一度は妊娠しているからなお更旦那に対して
（親にも？）申し訳無いと思ったのではないかな。
最初から、子供は作らないわって思っていたのではないし。
子供が居ないって状況がもっと普通になればいいのにね。
選んだと思う。結婚して、一度は妊娠しているからなお更旦那に対して
（親にも？）申し訳無いと思ったのではないかな。
最初から、子供は作らないわって思っていたのではないし。
子供が居ないって状況がもっと普通になればいいのにね。
321 ：なあ：02/08/11 16:31 ID:X3ZEaGGK
向井亜紀ってノイローゼなんじゃねえの？
代理母って・・・
常軌を逸してるとしか思えませんが・・・
代理母って・・・
常軌を逸してるとしか思えませんが・・・
322 ：名無しさん＠３周年：02/08/11 16:31 ID:wvrfZUHY
>>321
確かに思いつめてる感じが痛々しい・・・
確かに思いつめてる感じが痛々しい・・・
323 ：名無しさん＠３周年：02/08/11 16:32 ID:UwoTqE/g
人身売買の土壌が無い日本じゃ、出来た子供の将来は哀れな気もする。
うまく立場を活用すれば２世タレント・・・無理か（ｗ
うまく立場を活用すれば２世タレント・・・無理か（ｗ
324 ：名無しさん＠３周年：02/08/11 16:33 ID:8tao4qIj
向井と高田の子供はデカイだろうな。
>>320
高田が「チミさえいればええんだよ」とか言ったとは思うんすけどね。
猛烈なまでの執着心を感じるんす。
子供が欲しい！申し訳ない！と思う気持ちはわからんでもないんすけど、
その妻の欲求を満たすために、何千万って使うわけっしょ。
それには申し訳ないって気持ちはないのかなって思ったりするっす。
高田は借金まみれっていうし。どうなんすかっていう。
326 ：名無しさん＠３周年：02/08/11 16:37 ID:kkfQqIyU
代理母ビジネス、そのうち中○とかで流行りそうだな。外貨獲得の目的で。
ああいう国ほど倫理的なものには無頓着だからね。
ああいう国ほど倫理的なものには無頓着だからね。
327 ：名無しさん＠３周年：02/08/11 16:41 ID:ITQy71oO
これを公表して行うということは、国籍・戸籍問題が大問題になりますね。
極秘でアメリカで代理出産させ子供を実子として日本政府に届け出れば、
確認の方法もないから、そのまま実子ということになっている例も多いはずですが、
これだけ衆人監視の下での代理出産ですから、ごまかしは効かないでしょう。
下手をすると、子供は無国籍児になって、日本に入国する事すらできないかも。
極秘でアメリカで代理出産させ子供を実子として日本政府に届け出れば、
確認の方法もないから、そのまま実子ということになっている例も多いはずですが、
これだけ衆人監視の下での代理出産ですから、ごまかしは効かないでしょう。
下手をすると、子供は無国籍児になって、日本に入国する事すらできないかも。
328 ：320：02/08/11 16:41 ID:TPu9ZZGz
＞325
借金まみれなの？それでも変えられないんじゃないの？
だけど、代理人のひとの命も関わってくることだから、それがベストの選択かは
ホントに分からないよなぁ。
借金まみれなの？それでも変えられないんじゃないの？
だけど、代理人のひとの命も関わってくることだから、それがベストの選択かは
ホントに分からないよなぁ。
代理母も日本から連れて逝きます
330 ：名無しさん＠３周年：02/08/11 16:43 ID:02RPkIf+
現実と折合いつけられてないようだ。
もし、子供持っても育児ノイローゼになりそ。
あるいは子供がプレッシャーで精神疾患起こしたりして。
世間には家庭の無い子供がｲﾊﾟｰｲいるんだから、そういう子供を
引き受ける事だって、選択肢に入れて良いんじゃないかのう。
といっても血縁第一主義じゃしゃーないか。
もし、子供持っても育児ノイローゼになりそ。
あるいは子供がプレッシャーで精神疾患起こしたりして。
世間には家庭の無い子供がｲﾊﾟｰｲいるんだから、そういう子供を
引き受ける事だって、選択肢に入れて良いんじゃないかのう。
といっても血縁第一主義じゃしゃーないか。
331 ：327：02/08/11 16:43 ID:ITQy71oO
対策として、高田が代理母の妊娠中に生前認知する事は有効ですが、
一生「非嫡出子」としての烙印を押されることになります。
法的には、妾に産ませた子供を、妻に育てさせている状態になるわけです。
一生「非嫡出子」としての烙印を押されることになります。
法的には、妾に産ませた子供を、妻に育てさせている状態になるわけです。
332 ：名無しさん＠３周年：02/08/11 16:47 ID:02RPkIf+
アメリカでは代理母には生んだ子供に会う権利が与えられてるらすいが、
産まれた後、コレを拒否する連中が日本人に多いそうな。
ゴタゴタが絶えないので日本人はお断りするところもあるとか。
さすがワガママを極めて子供をこさえただけあって契約事なんて後から
ブッチすればいいという魂胆らしい。
産まれた後、コレを拒否する連中が日本人に多いそうな。
ゴタゴタが絶えないので日本人はお断りするところもあるとか。
さすがワガママを極めて子供をこさえただけあって契約事なんて後から
ブッチすればいいという魂胆らしい。
333 ：名無しさん＠３周年：02/08/11 16:47 ID:lck7eX/E
「高田の（優秀な）遺伝子を残したい・・・」
という向井の気持ちは理解できる。
でも、そうだとしたら何も、自分の「優秀でない」遺伝子といっしょに
してしまうことはないだろう。
「優秀でない」という意味は、生命体として。
つまり、彼女を生命体として考えれば、後尾が好きで、病気をうつされ
癌になり、死んでしまう（治療をしなければ）運命にあったわけだ。
「優秀でない」から、自然の摂理で子孫を残すことを許されないのだ。
向井は「昔から私は生物学が好きで、遺伝子が、遺伝子が・・・」
という割には、「淘汰」を理解できていないようだ。
ほんと、高田が気の毒。
という向井の気持ちは理解できる。
でも、そうだとしたら何も、自分の「優秀でない」遺伝子といっしょに
してしまうことはないだろう。
「優秀でない」という意味は、生命体として。
つまり、彼女を生命体として考えれば、後尾が好きで、病気をうつされ
癌になり、死んでしまう（治療をしなければ）運命にあったわけだ。
「優秀でない」から、自然の摂理で子孫を残すことを許されないのだ。
向井は「昔から私は生物学が好きで、遺伝子が、遺伝子が・・・」
という割には、「淘汰」を理解できていないようだ。
ほんと、高田が気の毒。
本人の好きなようにやらせてやれば良いじゃん。
本当に子供が欲しいんだろ。
本当に子供が欲しいんだろ。
335 ：名無しさん＠３周年：02/08/11 16:50 ID:kkfQqIyU
336 ：名無しさん＠３周年：02/08/11 16:50 ID:UwoTqE/g
>つまり、彼女を生命体として考えれば、後尾が好きで、病気をうつされ
>癌になり、死んでしまう（治療をしなければ）運命にあったわけだ。
>「優秀でない」から、自然の摂理で子孫を残すことを許されないのだ。
彼女の自己中さ(若しくはｷﾃｨさ)が如実に出てる、と。
>癌になり、死んでしまう（治療をしなければ）運命にあったわけだ。
>「優秀でない」から、自然の摂理で子孫を残すことを許されないのだ。
彼女の自己中さ(若しくはｷﾃｨさ)が如実に出てる、と。
337 ：名無しさん＠３周年：02/08/11 16:51 ID:02RPkIf+
>>302
やっぱ返品でしょ。
こういうビジネスで障害者が産まれたらキャンセルできるのかな。
あるいは、育ててみたら不良品だたら返品できるといいね。
ビジネスなんだからこれくらいのメリットないと大金掛けらんないよ。
やっぱ返品でしょ。
こういうビジネスで障害者が産まれたらキャンセルできるのかな。
あるいは、育ててみたら不良品だたら返品できるといいね。
ビジネスなんだからこれくらいのメリットないと大金掛けらんないよ。
338 ：名無しさん＠３周年：02/08/11 16:51 ID:ITQy71oO
>>333 おいおい、「○○が好きで、病気をうつされ」
という表現は激しく名誉毀損だぞ。ソースは？
という表現は激しく名誉毀損だぞ。ソースは？
339 ：名無しさん＠３周年：02/08/11 16:52 ID:87jmGW99
このまま行ったら高田は冷凍保存されることになるな
まあ現実的には金の問題とかもあるから冷凍庫からバラバラで発見てことになるだろうけど
まあ現実的には金の問題とかもあるから冷凍庫からバラバラで発見てことになるだろうけど
340 ：名無しさん＠３周年：02/08/11 16:52 ID:tRFFwMq4
代理母が産褥で死んじゃったりしたらどういう対応するんだろうか。
341 ： ：02/08/11 16:53 ID:hBBh6/O3
代理母に「この子は私の産んだ子です。渡しません」
と言わせ裁判を起こさせて、また話題作って一儲けか〜？
それ以外に話題も、人気もないからなあ？２人とも･･･
と言わせ裁判を起こさせて、また話題作って一儲けか〜？
それ以外に話題も、人気もないからなあ？２人とも･･･
342 ：名無しさん＠３周年：02/08/11 16:54 ID:lck7eX/E
>338
子宮頸癌の原因、知らないの？
子宮頸癌の原因、知らないの？
343 ：330：02/08/11 16:58 ID:02RPkIf+
>>335
割とお手軽にやってたみたいだね。ウチのご先祖さんの話し聞くとそんなんでエエんかい
と思うくらい、頻繁にやりとりしてる。商家だたという所為もあるのかな。
誰が次男だか三男だか、それも養子の出入りによってズレるし（ｗ
簡単に養子に出す割に、育て方が気に食わんと取り返して来たり、メンタリティが相当違う。
現代の方がよっぽど血にこだわってる。
割とお手軽にやってたみたいだね。ウチのご先祖さんの話し聞くとそんなんでエエんかい
と思うくらい、頻繁にやりとりしてる。商家だたという所為もあるのかな。
誰が次男だか三男だか、それも養子の出入りによってズレるし（ｗ
簡単に養子に出す割に、育て方が気に食わんと取り返して来たり、メンタリティが相当違う。
現代の方がよっぽど血にこだわってる。
344 ：名無しさん＠３周年：02/08/11 16:58 ID:ITQy71oO
345 ：名無しさん＠３周年 ：02/08/11 16:59 ID:IFRbrB2+
向井が癌にかかったのは、高田と二人してポルシェを
一台ずつ、乗り回していたという贅沢生活にバチが
当たったという説もあるけど・・・
一台ずつ、乗り回していたという贅沢生活にバチが
当たったという説もあるけど・・・
346 ：名無しさん＠３周年：02/08/11 17:02 ID:8FQZuHR2
>344
自分でそんなこというわけないだろ・・・。
自分でそんなこというわけないだろ・・・。
347 ： ：02/08/11 17:02 ID:8QzPNhd+
>>345
その説、おもいっきり貧乏人の嫉妬だな（ｗ
その説、おもいっきり貧乏人の嫉妬だな（ｗ
348 ：名無しさん＠３周年：02/08/11 17:02 ID:cWcqPgUj
代理母との間でトラブル発生ｷﾎﾞﾝ
そうすれば代理母出産システムにどういう問題があるのか
日本でも多くの人が興味を持って話合うことだろう
そうすれば代理母出産システムにどういう問題があるのか
日本でも多くの人が興味を持って話合うことだろう
349 ：名無しさん＠３周年：02/08/11 17:03 ID:nB92ytek
ゆくゆくは幼児虐待じゃないの？
そんでまた本を書いて儲ける。
そんでまた本を書いて儲ける。
350 ： ：02/08/11 17:03 ID:8QzPNhd+
向井も総裁も頑張れ！
351 ：名無しさん＠３周年：02/08/11 17:04 ID:rtEQ7STa
向井亜紀の実家は調布のあのボロイ産婦人科だって本当か？
そこまでして子供が欲しいなんて、キモイ。
その子供がまっすぐ育ちますように。
そこまでして子供が欲しいなんて、キモイ。
その子供がまっすぐ育ちますように。
向井亜紀の場合は子宮体癌だったよね？
確かに子宮茎癌の原因は性交による性感染症による事が多い。
男子諸君、何か菌を持っていないか？
確かに子宮茎癌の原因は性交による性感染症による事が多い。
男子諸君、何か菌を持っていないか？
353 ：名無しさん＠３周年：02/08/11 17:04 ID:IFRbrB2+
代理母みたいなもの、腹を貸す方は金儲けでやるんだろ、
そんなもん臓器売買と同じだろ・・・
無償で貸すのだったら、認めてやってもいいけど。
そんなもん臓器売買と同じだろ・・・
無償で貸すのだったら、認めてやってもいいけど。
354 ： ：02/08/11 17:05 ID:8QzPNhd+
355 ：名無しさん＠３周年：02/08/11 17:06 ID:Znjsv8t7
>>349
子供は虐待されませんが周りの人達は虐待されます
子供は虐待されませんが周りの人達は虐待されます
356 ： ：02/08/11 17:06 ID:8QzPNhd+
357 ：名無しさん＠３周年：02/08/11 17:08 ID:GeUKY5Bl
358 ： ：02/08/11 17:08 ID:X3ZEaGGK
子供を産めねえ女は女じゃねえ！
359 ：名無しさん＠３周年：02/08/11 17:08 ID:cWcqPgUj
360 ：名無しさん＠３周年：02/08/11 17:09 ID:ITQy71oO
>>354 それはＤＶに陥る精神風景の不条理さを過小評価しているかも。
愛しすぎて虐待するケースもある。
他に、子供への過度の期待とか、ちゃんと育てなければという強い義務感とかが
原因になる場合もある。
愛しすぎて虐待するケースもある。
他に、子供への過度の期待とか、ちゃんと育てなければという強い義務感とかが
原因になる場合もある。
361 ：名無しさん＠３周年：02/08/11 17:09 ID:nB92ytek
363 ：名無しさん＠３周年：02/08/11 17:10 ID:ITQy71oO
>>359 だから、「愛する夫の遺伝子を遺したい」がモチーフなんだって。
養子じゃそれが叶えられないんだってば。
養子じゃそれが叶えられないんだってば。
364 ： ：02/08/11 17:10 ID:8QzPNhd+
365 ：名無しさん＠３周年：02/08/11 17:11 ID:nB92ytek
>>360 十分ありえる話だ。
366 ：名無しさん＠３周年：02/08/11 17:11 ID:Znjsv8t7
嫉妬は自然 代理出産は不自然
367 ：名無しさん＠３周年：02/08/11 17:11 ID:cWcqPgUj
368 ：名無しさん＠３周年：02/08/11 17:12 ID:tRFFwMq4
周りの子供できない夫婦で、子供が欲しいって人達はみんな養子とった。
「血だの遺伝子だのってのは目で見えないからね」って。
「血だの遺伝子だのってのは目で見えないからね」って。
369 ：名無しさん＠３周年：02/08/11 17:12 ID:nB92ytek
もしまちがって黒人の子が生れたらどうするんだろ・・・
370 ：名無しさん＠３周年：02/08/11 17:12 ID:GeUKY5Bl
>>346
だったらなんだよ？え、妄想でなに書いてもいいって言うのか？
この腐れ童貞？俺も想像で物書くぞ！いかくさいマウス使って
ＰＣつかってんじゃなーよ、キモ童貞！
子宮頸癌に関しては性体験がない女性の発症例もあるのだ。
みょうな知識で変な偏見さらすな。低学歴。
だったらなんだよ？え、妄想でなに書いてもいいって言うのか？
この腐れ童貞？俺も想像で物書くぞ！いかくさいマウス使って
ＰＣつかってんじゃなーよ、キモ童貞！
子宮頸癌に関しては性体験がない女性の発症例もあるのだ。
みょうな知識で変な偏見さらすな。低学歴。
372 ：名無しさん＠３周年：02/08/11 17:13 ID:cWcqPgUj
373 ： ：02/08/11 17:14 ID:8QzPNhd+
374 ：名無しさん＠３周年：02/08/11 17:14 ID:2YAHZEcK
⊂( ⊂(=´ω`)代理をたててまで実子にこだわるﾔｼが
他人の体から生まれ出た子を自分の子として
見れるのでしょうか
他人の体から生まれ出た子を自分の子として
見れるのでしょうか
375 ：名無しさん＠３周年：02/08/11 17:14 ID:GeUKY5Bl
ID:3154Rz6V
まだｲﾀ━━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━━━！！
まだｲﾀ━━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━━━！！
376 ：名無しさん＠３周年：02/08/11 17:14 ID:Znjsv8t7
間違って宇宙人が生まれたらどうするんだろう
378 ： ：02/08/11 17:15 ID:8QzPNhd+
>>370
しかし代理母の同意の元で行われる。
しかし代理母の同意の元で行われる。
>>370
だから無理やりやってるわけじゃないだろ
仕方ないとはいえ、需要と供給が一致したら
他人の意見を挟む余地がないのに、どうしてグチグチ悪口をいうんだろうか？
子供を産みたくても産めない女の嫉妬としか思えん。
それは非常にうざい
だから無理やりやってるわけじゃないだろ
仕方ないとはいえ、需要と供給が一致したら
他人の意見を挟む余地がないのに、どうしてグチグチ悪口をいうんだろうか？
子供を産みたくても産めない女の嫉妬としか思えん。
それは非常にうざい
381 ：名無しさん＠３周年：02/08/11 17:15 ID:GeUKY5Bl
ちなみに、日本では倫理的側面から非合法になってます。
アメリカはなんでも商売にするからなぁ。
アメリカはなんでも商売にするからなぁ。
382 ：名無しさん＠３周年：02/08/11 17:16 ID:WgU9I8a7
＞364
君は妬みというキーワードが好きだね〜
君は妬みというキーワードが好きだね〜
383 ：名無しさん＠３周年：02/08/11 17:16 ID:7Hr66zNF
ID:3154Rz6V＝米倉涼子
384 ： ：02/08/11 17:16 ID:X3ZEaGGK
>>380
俺は２人の子持ちだｺﾞﾗｱ！
俺は２人の子持ちだｺﾞﾗｱ！
385 ： ：02/08/11 17:17 ID:8QzPNhd+
>>384
子供がいるのに子供が欲しい人間の気持ちが理解できない？
子供がいるのに子供が欲しい人間の気持ちが理解できない？
387 ：名無しさん＠３周年：02/08/11 17:17 ID:GeUKY5Bl
388 ：名無しさん＠３周年：02/08/11 17:17 ID:oUHOdhUi
癌になった人の卵子からできた受精卵を
自分の子宮の中に入れられる代理母って
いやじゃないのかしら。
なんか、癌がうつりそうでいや・・・。
自分の子宮の中に入れられる代理母って
いやじゃないのかしら。
なんか、癌がうつりそうでいや・・・。
390 ： ：02/08/11 17:19 ID:8QzPNhd+
392 ：名無しさん＠３周年：02/08/11 17:19 ID:cWcqPgUj
子供欲しいつーのは十分理解できるけど
なんつーか、遺伝子云々いうところで
選民思想みたいなものが見え隠れしてキモいんだよ
なんつーか、遺伝子云々いうところで
選民思想みたいなものが見え隠れしてキモいんだよ
394 ：名無しさん＠３周年：02/08/11 17:20 ID:GeUKY5Bl
>>386
子供が欲しいんじゃなくて、遺伝子を残したいだけでしょ。
子供が欲しいんじゃなくて、遺伝子を残したいだけでしょ。
396 ：名無しさん＠３周年：02/08/11 17:20 ID:GeUKY5Bl
397 ：名無しさん＠３周年：02/08/11 17:20 ID:yPdAyZN9
受精卵着床させてから出産するまでの10ヶ月は
代理母の栄養やら血やらが胎児を大きくするわけで・・。
胎児の精髄や脳や心臓なども代理母から送られるモノで
形成されていくわけで・・・。
この夫婦がこだわる「血」や「血縁」って何？
ってちょっと思ってしまう。
代理母の栄養やら血やらが胎児を大きくするわけで・・。
胎児の精髄や脳や心臓なども代理母から送られるモノで
形成されていくわけで・・・。
この夫婦がこだわる「血」や「血縁」って何？
ってちょっと思ってしまう。
>>284
＞代理母を介して生まれた子は遺伝上の親は代理母と
＞配偶者の高田であって向井ではない。将来、相続等
はあ？向井の卵子を使うに決まってるのに何言ってるんですか？
何のためにリスクを冒して向井は卵巣を残したと思ってるんだ？
脳内もうそうで批判かよ、おめでえな。
＞代理母を介して生まれた子は遺伝上の親は代理母と
＞配偶者の高田であって向井ではない。将来、相続等
はあ？向井の卵子を使うに決まってるのに何言ってるんですか？
何のためにリスクを冒して向井は卵巣を残したと思ってるんだ？
脳内もうそうで批判かよ、おめでえな。
399 ：名無しさん＠３周年：02/08/11 17:21 ID:tRFFwMq4
>>385-386
妊娠出産がどれだけ大変か知ってるからこそ、理解できない行為だよ。
妊娠出産がどれだけ大変か知ってるからこそ、理解できない行為だよ。
400 ：名無しさん＠３周年：02/08/11 17:21 ID:ITQy71oO
401 ：名無しさん＠３周年：02/08/11 17:21 ID:GeUKY5Bl
>>397
自己満足、自分勝手ってだけでしょ。
自己満足、自分勝手ってだけでしょ。
403 ： ：02/08/11 17:22 ID:8QzPNhd+
405 ：名無しさん＠３周年：02/08/11 17:22 ID:kkfQqIyU
406 ：名無しさん＠３周年：02/08/11 17:22 ID:do/1raV1
何で赤の他人がこんなに熱くなって議論してるんだろう・・・
408 ：名無しさん＠３周年：02/08/11 17:23 ID:GeUKY5Bl
409 ：名無しさん＠３周年：02/08/11 17:23 ID:7Hr66zNF
>>387
頭がかたいのーーー
そういうことは第三者が言うことじゃないと言ってるのがわからないの？
違法な人身売買と臓器売買、児童売春は罰せられるわけでしょ？
それらとは同列に語れないだろ。
第三者の善意に頼ってるの。フィリピン人の肝臓を札束で頬を叩いて
買うのとは違う
頭がかたいのーーー
そういうことは第三者が言うことじゃないと言ってるのがわからないの？
違法な人身売買と臓器売買、児童売春は罰せられるわけでしょ？
それらとは同列に語れないだろ。
第三者の善意に頼ってるの。フィリピン人の肝臓を札束で頬を叩いて
買うのとは違う
410 ： ：02/08/11 17:23 ID:8QzPNhd+
>>399
だからこそ応援してやるべき
だからこそ応援してやるべき
412 ：名無しさん＠３周年：02/08/11 17:24 ID:ITQy71oO
>>399
ふ〜ん。妊娠出産は大変ささえもが非常に幸福なイベントなんだけど、
君はそう感じなかったんだ？君の奥さんも気の毒にね。セックスできない
し、家事もしてもらえないから不便だぐらいにしか感じなかったのかね？
俺は、お腹の中の子供をいとおしんで妊娠期間の幸せを享受できないことが気の毒だと思うがね。
ふ〜ん。妊娠出産は大変ささえもが非常に幸福なイベントなんだけど、
君はそう感じなかったんだ？君の奥さんも気の毒にね。セックスできない
し、家事もしてもらえないから不便だぐらいにしか感じなかったのかね？
俺は、お腹の中の子供をいとおしんで妊娠期間の幸せを享受できないことが気の毒だと思うがね。
414 ： ：02/08/11 17:26 ID:8QzPNhd+
415 ：名無しさん＠３周年：02/08/11 17:27 ID:BrUMDMFV
これから結婚しようという自分からしてみれば
彼の子供を産みたいという気持ちはよくわかるし
自分になにか異常があって
産めなかったらどうしようと思う
しかし
子供がいなくても 大丈夫だよ と
ひとこと強い言葉を
しっかりとした気持ちを
子供がいなくても繋がる信頼関係を
持ちたいと思う
向井さんがここまで子供に執着してしまうのは
高田さんのフォローがもっともっと今以上に必要なんじゃなかろうかと
夫婦とはそもそも何かと
考えてみたりする夕暮れ
416 ：名無しさん＠３周年：02/08/11 17:27 ID:GeUKY5Bl
417 ：名無しさん＠３周年：02/08/11 17:27 ID:kkfQqIyU
>>413
ちょと深読みしすぎでは？
ちょと深読みしすぎでは？
418 ：名無しさん＠３周年：02/08/11 17:27 ID:cWcqPgUj
借り腹は臓器移植と同列には考えられないわな
臓器移植はそれやらんと死ぬとか寿命が縮まるとか命にかかわるが
借り腹でガキつくらんでもこの夫婦は死んだりしないだろ
養子という選択肢もあるのに、わざわざ他人にリスクを背負わせてまで
ガキ作りたいというところにも疑問があるよ
臓器移植はそれやらんと死ぬとか寿命が縮まるとか命にかかわるが
借り腹でガキつくらんでもこの夫婦は死んだりしないだろ
養子という選択肢もあるのに、わざわざ他人にリスクを背負わせてまで
ガキ作りたいというところにも疑問があるよ
419 ：名無しさん＠３周年：02/08/11 17:28 ID:7Hr66zNF
>>413
この発言を聞いた小梨オンナがすすり泣いています
この発言を聞いた小梨オンナがすすり泣いています
420 ：名無しさん＠３周年：02/08/11 17:28 ID:i8KujXpR
＿_o＿__
,／ / ヽ
./ / .|
/ | |
| __ -―――- ､|＿_
├‐┬---‐――--‐―`
（ヽ | ｒ ・・ｉ. || ／￣￣￣￣￣￣￣￣
りﾘﾘ /=三t. ｜ ＜ 高田だっけ？ミルコとやって堂々引き分けた奴。
｜ﾘﾉ. ｜ ＼ あいつの遺伝子が残るって素晴らしい事だね
| 、 ｰ- " ﾉ ＼＿＿＿＿＿＿＿
｜ ”ｰ-- "｜
,／ / ヽ
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（ヽ | ｒ ・・ｉ. || ／￣￣￣￣￣￣￣￣
りﾘﾘ /=三t. ｜ ＜ 高田だっけ？ミルコとやって堂々引き分けた奴。
｜ﾘﾉ. ｜ ＼ あいつの遺伝子が残るって素晴らしい事だね
| 、 ｰ- " ﾉ ＼＿＿＿＿＿＿＿
｜ ”ｰ-- "｜
422 ：名無しさん＠３周年：02/08/11 17:29 ID:fJldcHes
＞414
君は単なるディベート好きだね〜
何の思想も持ち得ない・・・
君は単なるディベート好きだね〜
何の思想も持ち得ない・・・
423 ：名無しさん＠３周年：02/08/11 17:30 ID:GeUKY5Bl
425 ：名無しさん＠３周年：02/08/11 17:31 ID:cIUKwNhk
>409
日本で違法な代理母出産は罰せられないの？
傷害罪に相当しそうだな。
貧しいアメリカ人の子宮を札束で頬を叩いて買うのとは違うの？
代理母って無償のボランティア？？？んなこたないと思うが。
日本で違法な代理母出産は罰せられないの？
傷害罪に相当しそうだな。
貧しいアメリカ人の子宮を札束で頬を叩いて買うのとは違うの？
代理母って無償のボランティア？？？んなこたないと思うが。
426 ：名無しさん＠３周年：02/08/11 17:31 ID:ZtkiquK/
ところで、猪木の遺伝子や馬場の遺伝子は
どうなってんだ？
どうなってんだ？
427 ：名無しさん＠３周年：02/08/11 17:31 ID:nB92ytek
代理出産の成功率ってどのくらい？
428 ：名無しさん＠３周年：02/08/11 17:32 ID:BrUMDMFV
頭の良い男の精子を買って子を作るシングルマザーの方が怖いけどなぁ。
430 ： ：02/08/11 17:32 ID:8QzPNhd+
>>422
思想じゃなくて倫理観の問題だろ。
思想じゃなくて倫理観の問題だろ。
431 ：名無しさん＠３周年：02/08/11 17:32 ID:GeUKY5Bl
>>428
夫婦それぞれだね。
夫婦それぞれだね。
434 ：名無しさん＠３周年：02/08/11 17:34 ID:Hk/pRFV5
馬鹿なこと言ってないで笑点でも観ろ
437 ：名無しさん＠３周年：02/08/11 17:34 ID:PNtgdCL5
高田は精子薄いんだよ。
ガンが原因ではない。
代理して濃い俺の精子をブチ込んでやろうか。
代理母なんて人倫に反する行為です。
ガンが原因ではない。
代理して濃い俺の精子をブチ込んでやろうか。
代理母なんて人倫に反する行為です。
438 ： ：02/08/11 17:34 ID:X3ZEaGGK
向井亜紀は高田の遺伝し残したいと思ったら素直に離婚しれ。
>>437
無知は犯罪。
無知は犯罪。
440 ：名無しさん＠３周年：02/08/11 17:35 ID:UwoTqE/g
>>438
それを言ったらおしまいよ
それを言ったらおしまいよ
441 ：名無しさん＠３周年：02/08/11 17:35 ID:JTzYL/8R
米国では「合法的なビジネス」だそうだから、
価値があると思うヤツが大枚叩いて米国女を買うぐらい別にいいんじゃないか？
ま、漏れはそういう立場になっても選択はしないだろうけどね。＞借り腹
価値があると思うヤツが大枚叩いて米国女を買うぐらい別にいいんじゃないか？
ま、漏れはそういう立場になっても選択はしないだろうけどね。＞借り腹
442 ： ：02/08/11 17:35 ID:8QzPNhd+
>>438
なんで？
なんで？
443 ：名無しさん＠３周年：02/08/11 17:35 ID:GeUKY5Bl
446 ：名無しさん＠３周年：02/08/11 17:36 ID:ITQy71oO
>>438 旦那は絶対に離婚しないと言っているわけだが何か？
447 ：名無しさん＠３周年：02/08/11 17:36 ID:v1PorXPL
448 ： ：02/08/11 17:37 ID:X3ZEaGGK
>>442
別の女と・・
別の女と・・
>>443
結局脳内もうそうがソースか？最低だな。
結局脳内もうそうがソースか？最低だな。
450 ： ：02/08/11 17:37 ID:8QzPNhd+
ま た 団 塊 の 世 代 か
451 ：名無しさん＠３周年：02/08/11 17:38 ID:7Hr66zNF
452 ：名無しさん＠３周年：02/08/11 17:38 ID:GeUKY5Bl
453 ： ：02/08/11 17:38 ID:8QzPNhd+
>>448
なるほど
なるほど
454 ：名無しさん＠３周年：02/08/11 17:38 ID:GeUKY5Bl
>>449
で、お前のソースは？
で、お前のソースは？
455 ：名無しさん＠３周年：02/08/11 17:39 ID:BrUMDMFV
>>438
あーあ、
向井さんは自分のことをとても責めて
ほんとうにそうしたいと何度も考えたでしょうに・・・
それだけは許さなかった旦那さんがいたから
ここまで来てるんでしょうに・・・
と推測する夕暮れ
あーあ、
向井さんは自分のことをとても責めて
ほんとうにそうしたいと何度も考えたでしょうに・・・
それだけは許さなかった旦那さんがいたから
ここまで来てるんでしょうに・・・
と推測する夕暮れ
456 ：向井亜紀は高田の遺伝子いと思ったら：02/08/11 17:39 ID:X3ZEaGGK
向井亜紀は離婚しる！
向井亜紀は離婚しる！
向井亜紀は離婚しる！
向井亜紀は離婚しる！
向井亜紀は離婚しる！
向井亜紀は離婚しる！
それが自然の摂理でしょう
向井亜紀は離婚しる！
向井亜紀は離婚しる！
向井亜紀は離婚しる！
向井亜紀は離婚しる！
向井亜紀は離婚しる！
それが自然の摂理でしょう
458 ：名無しさん＠３周年：02/08/11 17:39 ID:cWcqPgUj
459 ：名無しさん＠３周年：02/08/11 17:39 ID:UwoTqE/g
ｷﾚﾃｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!!
460 ：名無しさん＠３周年：02/08/11 17:39 ID:7Hr66zNF
>>452
脳内妄想しかソースがなくて開き直りか？
脳内妄想しかソースがなくて開き直りか？
462 ：名無しさん＠３周年：02/08/11 17:40 ID:GeUKY5Bl
463 ：名無しさん＠３周年：02/08/11 17:41 ID:3sdmmPPB
>>451
残念ながらちんぽこ付いてる。
漏れが選択しないのは、奇形児が生まれてきた場合のリスク。
女房の腹から出てきた奇形児は愛せるかもしtれないが、
他人の腹から出てきた奇形児はたぶん愛せない。
鬼畜な意見かもしれんが、正直そう思う。
残念ながらちんぽこ付いてる。
漏れが選択しないのは、奇形児が生まれてきた場合のリスク。
女房の腹から出てきた奇形児は愛せるかもしtれないが、
他人の腹から出てきた奇形児はたぶん愛せない。
鬼畜な意見かもしれんが、正直そう思う。
465 ：名無しさん＠３周年：02/08/11 17:41 ID:ITQy71oO
そもそも、代理母という方法があるからこそ、子供ごと子宮を摘出したわけで、
もしどんなことをしても、絶対に代理母ができない世の中なら、
彼女は死んでも子供を産んだはず。
摘出手術の段階でルビコンを渡っちゃったんだよ。
もしどんなことをしても、絶対に代理母ができない世の中なら、
彼女は死んでも子供を産んだはず。
摘出手術の段階でルビコンを渡っちゃったんだよ。
466 ：名無しさん＠３周年：02/08/11 17:42 ID:cIUKwNhk
ソースソース言ってる人達。
”代理母””謝礼”でGoogle検索したら山のようにソースがあるぞ。
ttp://www.tokyo-np.co.jp/toku/new_world/nw010811/nw2.html
「商業化懸念禁止に 」(フランス)より抜粋
代理出産を禁じた生命倫理法は、一九九四年に成立した。
代理母を引き受けるのは、低所得家庭の女性ばかりだった。
八七年には、当時の東ドイツの女性を集めた「代理母カタログ」も出回った。
「篤志による人助け」なのか「経済的弱者に対する搾取」なのか。
議論が過熱する中、裁判所は八八年、「人の身体の自由を侵害し、
公序良俗に反する」として仲介団体の解散を命じ、
国会は生命倫理法で代理出産そのものの禁止に動いた。
同法は、人間の尊厳を守るため、生まれてくる子の親子関係に
第三者が介入できないことを生殖医療の大原則とし、精子や卵子の提供は
「匿名、無償」を条件に認めている。しかし、仮に純粋な篤志としても
「第三者の身体を使う代理出産は人間の尊厳にもとる」というのが、
フランス社会の出した結論だった。
”代理母””謝礼”でGoogle検索したら山のようにソースがあるぞ。
ttp://www.tokyo-np.co.jp/toku/new_world/nw010811/nw2.html
「商業化懸念禁止に 」(フランス)より抜粋
代理出産を禁じた生命倫理法は、一九九四年に成立した。
代理母を引き受けるのは、低所得家庭の女性ばかりだった。
八七年には、当時の東ドイツの女性を集めた「代理母カタログ」も出回った。
「篤志による人助け」なのか「経済的弱者に対する搾取」なのか。
議論が過熱する中、裁判所は八八年、「人の身体の自由を侵害し、
公序良俗に反する」として仲介団体の解散を命じ、
国会は生命倫理法で代理出産そのものの禁止に動いた。
同法は、人間の尊厳を守るため、生まれてくる子の親子関係に
第三者が介入できないことを生殖医療の大原則とし、精子や卵子の提供は
「匿名、無償」を条件に認めている。しかし、仮に純粋な篤志としても
「第三者の身体を使う代理出産は人間の尊厳にもとる」というのが、
フランス社会の出した結論だった。
467 ：名無しさん＠３周年：02/08/11 17:42 ID:GeUKY5Bl
468 ：名無しさん＠３周年：02/08/11 17:42 ID:X3ZEaGGK
ID:GeUKY5Blはどうしても
売春婦＝代理母
と考えたいようですね。
売春婦＝代理母
と考えたいようですね。
470 ：名無しさん＠３周年：02/08/11 17:42 ID:GeUKY5Bl
>>464
で？
で？
471 ：名無しさん＠３周年：02/08/11 17:43 ID:2YAHZEcK
>>457
asahiで申しわけないが
> カリフォルニア州だけでもあっせん業者は４０近く。日本人の通訳を雇うところも増えてきた。
> 「金払いがよく、医師にあまり質問や文句を言わない日本人はいい顧客なんです」
> ある業者は、こう明かす。
http://216.239.35.100/search?q=cache:sQdZ9dQvAQUC:www.asahi.com/life/child/0718b.html+%E4%BB%A3%E7%90%86%E6%AF%8D%E3%80%80%E7%9B%B8%E5%A0%B4&hl=ja&lr=lang_ja&ie=UTF-8
asahiで申しわけないが
> カリフォルニア州だけでもあっせん業者は４０近く。日本人の通訳を雇うところも増えてきた。
> 「金払いがよく、医師にあまり質問や文句を言わない日本人はいい顧客なんです」
> ある業者は、こう明かす。
http://216.239.35.100/search?q=cache:sQdZ9dQvAQUC:www.asahi.com/life/child/0718b.html+%E4%BB%A3%E7%90%86%E6%AF%8D%E3%80%80%E7%9B%B8%E5%A0%B4&hl=ja&lr=lang_ja&ie=UTF-8
472 ：名無しさん＠３周年：02/08/11 17:43 ID:i8KujXpR
＿_o＿__
,／ / ヽ
./ / .|
/ | |
| __ -―――- ､|＿_
├‐┬---‐――--‐―`
（ヽ | ｒ ・・ｉ. || ／￣￣￣￣￣￣￣￣
りﾘﾘ /=三t. ｜ ＜ まぁまぁ。ケンカするなよ。
｜ﾘﾉ. ｜ ＼ 最強の遺伝子が残るのは素晴らしい事なんだし。
| 、 ｰ- " ﾉ ＼＿＿＿＿＿＿＿
｜ ”ｰ-- "｜
,／ / ヽ
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（ヽ | ｒ ・・ｉ. || ／￣￣￣￣￣￣￣￣
りﾘﾘ /=三t. ｜ ＜ まぁまぁ。ケンカするなよ。
｜ﾘﾉ. ｜ ＼ 最強の遺伝子が残るのは素晴らしい事なんだし。
| 、 ｰ- " ﾉ ＼＿＿＿＿＿＿＿
｜ ”ｰ-- "｜
473 ：名無しさん＠３周年：02/08/11 17:43 ID:GeUKY5Bl
>>469
ん？例えばだよ。
ん？例えばだよ。
474 ：名無しさん＠３周年：02/08/11 17:45 ID:IPe+3kOg
心が狭いね。
普段人間の尊厳、命の尊さなんか考えた事無い奴ばっかりだろうに。
ここぞとばかりに・・・
普段人間の尊厳、命の尊さなんか考えた事無い奴ばっかりだろうに。
ここぞとばかりに・・・
475 ：名無しさん＠３周年：02/08/11 17:47 ID:GeUKY5Bl
>>474
心が広いから人の体を借りて子供を産ませる行為を肯定するとでも？
心が広いから人の体を借りて子供を産ませる行為を肯定するとでも？
ディベーター気取りの人、キレたら居なくなった
478 ：名無しさん＠３周年：02/08/11 17:50 ID:3sdmmPPB
479 ：名無しさん＠３周年：02/08/11 17:51 ID:cWcqPgUj
> 「報酬だけを目的に代理母になる人は少ない。妊娠するのが好きだったり、
俺は男だからわからないが
妊娠するのが好きな女とかいるのか・・・
俺は男だからわからないが
妊娠するのが好きな女とかいるのか・・・
480 ： ：02/08/11 17:51 ID:8QzPNhd+
みんなグーグルでネタ集め
481 ：名無しさん＠３周年：02/08/11 17:52 ID:3sdmmPPB
482 ：名無しさん＠３周年：02/08/11 17:52 ID:JxWwAK46
まあ、とりあえず向井亜紀が買春してるヤツらを批判できなくなったのは確かだ。
483 ：名無しさん＠３周年：02/08/11 17:53 ID:43wM7RN+
>>458
いや、いつまでも第二次産業時代の （というより軍国主義時代の）
価値観に縛られる余り、IT、バイオなどの新しい時代と産業に向けて、教育
体制を変えることが出来なかった
相変わらず「我慢する事の大切さを教える」とか、「バーチャルリアリティは
悪である」とか言って奴等が教育を牛耳ってるのが問題
いや、いつまでも第二次産業時代の （というより軍国主義時代の）
価値観に縛られる余り、IT、バイオなどの新しい時代と産業に向けて、教育
体制を変えることが出来なかった
相変わらず「我慢する事の大切さを教える」とか、「バーチャルリアリティは
悪である」とか言って奴等が教育を牛耳ってるのが問題
484 ：名無しさん＠３周年：02/08/11 17:53 ID:bvJK4DsZ
485 ：*****必読*****：02/08/11 17:54 ID:cIUKwNhk
******************** フランス社会の出した結論 ********************
>>466
******************************************************************
無視しないでぇ〜。せっかくソース出したのに(涙)。
>>466
******************************************************************
無視しないでぇ〜。せっかくソース出したのに(涙)。
代理母にしろ養子にしろ、子供の立場としてはどちらにしても有り難うなのかな。
それとこれは倫理観の相違だから、幾ら議論しても結果は見えてこないよーな気がした。
それとこれは倫理観の相違だから、幾ら議論しても結果は見えてこないよーな気がした。
487 ：名無しさん＠３周年：02/08/11 17:55 ID:oUHOdhUi
488 ：名無しさん＠３周年：02/08/11 17:56 ID:do/1raV1
>>482
何でだよ？生産性のあるなしの違いは？
何でだよ？生産性のあるなしの違いは？
490 ：名無しさん＠３周年：02/08/11 17:57 ID:DpcrCcCp
詳しく知らんが、旦那の高田はどう思ってんだ？
スポーツキャスターやれば、頭の悪さ丸出しで、
また小林元投手に唆されて選挙にでるバカぶり、弱っちゃろい
２流レスラーの遺伝子が本当に残したいのか？
負けず嫌いの向井の視野の狭い暴走としか思えないが。
それと、高田にもオマエのポコチンが汚かったので
嫁はんが癌になったという噂が、耳に入っていない
はずが無いので、あーこう言えないのか？
スポーツキャスターやれば、頭の悪さ丸出しで、
また小林元投手に唆されて選挙にでるバカぶり、弱っちゃろい
２流レスラーの遺伝子が本当に残したいのか？
負けず嫌いの向井の視野の狭い暴走としか思えないが。
それと、高田にもオマエのポコチンが汚かったので
嫁はんが癌になったという噂が、耳に入っていない
はずが無いので、あーこう言えないのか？
492 ：名無しさん＠３周年：02/08/11 18:02 ID:oUHOdhUi
ID:3154Rz6V
まだいたの・・・
まだいたの・・・
493 ：名無しさん＠３周年：02/08/11 18:03 ID:KW/yfpej
>>1
"タレントの"って必要か？
"タレントの"って必要か？
494 ：名無しさん＠３周年：02/08/11 18:03 ID:X3ZEaGGK
子宮頸ガンとか、生殖にかかわるところ患う人って自然淘汰みたいなもんなんだろうね。
>>491
子宮頸癌の原因に性感染症があるのは事実でしょ？
子宮頸癌の原因に性感染症があるのは事実でしょ？
ヒトパピローマウィルス
498 ：名無しさん＠３周年：02/08/11 18:08 ID:oaMuDy2Q
>>491
向井の場合のような子宮頚部癌の場合、男性のチンコの汚さが
要因の一つであることは、実際否定できない。
戦後、チンコの衛生状態の改善と共に女性の子宮癌の発生率が
低下しているのも事実である。
向井の場合のような子宮頚部癌の場合、男性のチンコの汚さが
要因の一つであることは、実際否定できない。
戦後、チンコの衛生状態の改善と共に女性の子宮癌の発生率が
低下しているのも事実である。
>>498
向井さんの場合は体癌ですよね？
向井さんの場合は体癌ですよね？
501 ：名無しさん＠３周年：02/08/11 18:09 ID:OJRBUYsj
502 ：名無しさん＠３周年：02/08/11 18:11 ID:OJRBUYsj
>499
頸癌です。
頸癌です。
503 ：名無しさん＠３周年：02/08/11 18:11 ID:3sdmmPPB
>>501
千秋ね。でもﾜﾗﾀ
千秋ね。でもﾜﾗﾀ
これからモデル・女優の代理母出産が流行します
>>504
とっくに卵子売ってます。
とっくに卵子売ってます。
507 ：名無しさん＠３周年：02/08/11 18:22 ID:BCOLjFwj
ここ読んでると、向井にもまだファンがいたんだなぁと驚く罠。
松田聖子の出た映画「サロゲート・マザー」って代理出産の話だった気がするが
誰か高田延彦にビデオ送ってやれ。
松田聖子の出た映画「サロゲート・マザー」って代理出産の話だった気がするが
誰か高田延彦にビデオ送ってやれ。
>>495 >>500
性体験がない女性の発症例もある以上、偏見は偏見とちゃんとわきまえろ。
>>497
＞一言意見するたびに下品な罵声のオマケをつけなければ気が済まないんだね。
はい？このスレで中傷発言をさらす低能に、なんでお上品に相手する必要が
あるのでしょうか？彼らの品性にふさわしい下品な罵声をプレゼントするのが
大人の優しさと思いますが？
あなたはそういう中傷ぶちかましのかたに優しく接する必要性を
なぜに感じるのでしょうか？
性体験がない女性の発症例もある以上、偏見は偏見とちゃんとわきまえろ。
>>497
＞一言意見するたびに下品な罵声のオマケをつけなければ気が済まないんだね。
はい？このスレで中傷発言をさらす低能に、なんでお上品に相手する必要が
あるのでしょうか？彼らの品性にふさわしい下品な罵声をプレゼントするのが
大人の優しさと思いますが？
あなたはそういう中傷ぶちかましのかたに優しく接する必要性を
なぜに感じるのでしょうか？
509 ：名無しさん＠３周年：02/08/11 18:26 ID:UwoTqE/g
きたきた
510 ：名無しさん＠３周年：02/08/11 18:27 ID:7vANG09R
愛情が旦那より子供に移行しすぎて
離婚問題になる時もあるのになーーーー。
離婚問題になる時もあるのになーーーー。
511 ：名無しさん＠３周年：02/08/11 18:28 ID:ITQy71oO
16週―あなたといた幸せな時間
向井亜紀著
http://www.fusosha.co.jp/senden/2002/034306.html
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4594034306/2ch
http://www.fusosha.co.jp/senden/2001/03084X.html
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/459403084X/2ch
本書は、著者が病と闘う日々を振り返りながら、子供を産むことの意味や、
母体の大事さ、生命の大切さなどについて綴ったもの。巻末に、妻と妻の命
を救ってくれた我が子(妊娠による子宮検査がなければ、著者の余命は6ヶ月
であった…)にあてた、夫高田延彦氏の特別寄稿を掲載。離婚を口にした妻
に対し、力を合わせてこの苦しみを乗り越えていこうと励ます夫の優しさが
溢れている。
向井亜紀著
http://www.fusosha.co.jp/senden/2002/034306.html
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4594034306/2ch
http://www.fusosha.co.jp/senden/2001/03084X.html
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/459403084X/2ch
本書は、著者が病と闘う日々を振り返りながら、子供を産むことの意味や、
母体の大事さ、生命の大切さなどについて綴ったもの。巻末に、妻と妻の命
を救ってくれた我が子(妊娠による子宮検査がなければ、著者の余命は6ヶ月
であった…)にあてた、夫高田延彦氏の特別寄稿を掲載。離婚を口にした妻
に対し、力を合わせてこの苦しみを乗り越えていこうと励ます夫の優しさが
溢れている。
512 ：名無しさん＠３周年：02/08/11 18:29 ID:GeUKY5Bl
>>507
漏れはペット嫌い板に行ったときを思い出したよ。（ｗ
漏れはペット嫌い板に行ったときを思い出したよ。（ｗ
513 ：名無しさん＠３周年：02/08/11 18:30 ID:X3ZEaGGK
向井亜紀は高田とと分かれたほうがいいと思う。
高田も負担なんじゃないか？
そのぐらい察しろと。
だいたい代理母で出来た子供なんて
男にしてみたら嬉しくもなんともねえよ。
>>513
そうか？男とか一般化するな。おまえが、だろ？
そうか？男とか一般化するな。おまえが、だろ？
515 ：名無しさん＠３周年：02/08/11 18:31 ID:GeUKY5Bl
>>513
ホントに。単なる自己満足の世界。
ホントに。単なる自己満足の世界。
516 ：名無しさん＠３周年：02/08/11 18:32 ID:+NxbrcrN
男にしたら、誰が産んでも一緒。
自分の子かどうかはわからん。
自分の子かどうかはわからん。
517 ：名無しさん＠３周年：02/08/11 18:33 ID:ITQy71oO
>>513 事実は、「離婚を口にした亜紀さんを、旦那が諫めた」ということらしい。
518 ：名無しさん＠３周年：02/08/11 18:34 ID:X3ZEaGGK
519 ：名無しさん＠３周年：02/08/11 18:35 ID:7vANG09R
マジレスなんだけど
養子って男から見て嫌なもんかな？
愛情かけられないの？
養子に財産渡したくないと思うもの？
養子って男から見て嫌なもんかな？
愛情かけられないの？
養子に財産渡したくないと思うもの？
520 ：名無しさん＠３周年：02/08/11 18:37 ID:GeUKY5Bl
>>519
そんなの関係ないと思うけど。あくまで漏れの場合。
そんなの関係ないと思うけど。あくまで漏れの場合。
521 ：名無しさん＠３周年：02/08/11 18:40 ID:ITQy71oO
>>519 養子を取る前、子育て中、子供が巣立った後、自分が死ぬとき。
のフェーズで気持ちが変わることもあるだろうし、一概には言えないのでは？
後に離婚して、産める女と再婚する場合もあるだろうし。
それで実子ができたら、養子に対する気持ちが変わるかもしれないし。
のフェーズで気持ちが変わることもあるだろうし、一概には言えないのでは？
後に離婚して、産める女と再婚する場合もあるだろうし。
それで実子ができたら、養子に対する気持ちが変わるかもしれないし。
522 ：名無しさん＠３周年：02/08/11 18:41 ID:+NxbrcrN
養子でも赤ん坊から育てりゃ情が移るだろうな
523 ：名無しさん＠３周年：02/08/11 18:42 ID:GeUKY5Bl
男の場合、一緒に暮らしていく過程で愛情って増していくんじゃないかな？
女性もそうかもしれんけど、おなかを痛めたってのも加味されるだろうし。
女性もそうかもしれんけど、おなかを痛めたってのも加味されるだろうし。
母親の屁が無性に腹の立つ時期があったなぁ（思春期）
525 ：名無しさん＠３周年：02/08/11 19:15 ID:ibEJXPSL
俺も借り腹っ子より養子のほうがいいな
526 ：名無しさん＠３周年：02/08/11 19:19 ID:X3ZEaGGK
俺は自然に妊娠して生まれた子供のほうがいいよ。
527 ：名無しさん＠３周年：02/08/11 19:29 ID:7Hr66zNF
養子なんか絶対ありえない
誰もが何回か親を殺してやりたいとか他の親が良かったとか思うだろうけど
「まあこの親にしてこの子ありかな」ってあきらめて歯止めがかかるもんね
育ての親がバカでどうしようもないやつらだったら
家族崩壊確定ですな
誰もが何回か親を殺してやりたいとか他の親が良かったとか思うだろうけど
「まあこの親にしてこの子ありかな」ってあきらめて歯止めがかかるもんね
育ての親がバカでどうしようもないやつらだったら
家族崩壊確定ですな
528 ：名無しさん＠３周年：02/08/11 19:34 ID:x1Wku+Zj
卵巣腫瘍の手術で話題づくりする歌姫がいたと思ったら、
今度は代理母出産が話題のプロレスラーのかみさんか・・・。
向井ってグラビアやってる頃は好きだったけど
最近はなんだかなあ・・・・。
今度は代理母出産が話題のプロレスラーのかみさんか・・・。
向井ってグラビアやってる頃は好きだったけど
最近はなんだかなあ・・・・。
529 ：名無しさん＠３周年：02/08/11 19:40 ID:+NxbrcrN
>>527 でも養子をとる家はふつう金持ち旧家が多いので
ＤＱＮ茶髪子だくさん実親よりマシなような・・
ＤＱＮ茶髪子だくさん実親よりマシなような・・
530 ：名無しさん＠３周年：02/08/11 19:47 ID:R94f8XYX
うろ覚えだけど
代理母＝子宮＆卵子提供
代理出産＝子宮だけ提供
だったと思ふ
しかし、プロレスラーの夫の遺伝子を残したい…って
女の子が生まれたら女子プロに入れるんですかね？
母乳ってのはその赤ちゃんに免疫つけられる様に
専用に作られたオリジナル
代理出産を依頼された母親は母乳を上げることもなく
生まれた子供は母乳を貰えることもなく引き離される
ことが生まれる前から決まっているなんて可哀想ですね
代理出産をした母胎は母乳を上げることで子宮の回復
をするわけですが・・・
まあ出産に際して命を落とすことも稀にあるわけで
大変なお仕事です。
過去レスに、「広義の物欲」と言った方がいらっしゃいますが
同感です。欲しかったら何をしても良いわけじゃないですよ。
代理母＝子宮＆卵子提供
代理出産＝子宮だけ提供
だったと思ふ
しかし、プロレスラーの夫の遺伝子を残したい…って
女の子が生まれたら女子プロに入れるんですかね？
母乳ってのはその赤ちゃんに免疫つけられる様に
専用に作られたオリジナル
代理出産を依頼された母親は母乳を上げることもなく
生まれた子供は母乳を貰えることもなく引き離される
ことが生まれる前から決まっているなんて可哀想ですね
代理出産をした母胎は母乳を上げることで子宮の回復
をするわけですが・・・
まあ出産に際して命を落とすことも稀にあるわけで
大変なお仕事です。
過去レスに、「広義の物欲」と言った方がいらっしゃいますが
同感です。欲しかったら何をしても良いわけじゃないですよ。
531 ：名無しさん＠３周年：02/08/11 19:48 ID:ITQy71oO
>>528 そんな姫がいたの？ ＞卵巣腫瘍の手術で話題づくりする
532 ：名無しさん＠３周年：02/08/11 19:57 ID:7Hr66zNF
>>529
そんなことないよ、公団住宅に住んで養子を貰ったやついたなあ
親戚の子供らしいけど、、
余談だけど童貞でも養子をもらえるのかな？
>>531
HIKARU UTADA(ｯﾌﾟﾌｰ の事でしょうです
そんなことないよ、公団住宅に住んで養子を貰ったやついたなあ
親戚の子供らしいけど、、
余談だけど童貞でも養子をもらえるのかな？
>>531
HIKARU UTADA(ｯﾌﾟﾌｰ の事でしょうです
将来離婚なんてことになったときその子をどう見れるんだろう？
自分で育てることはできるのか？
こいつの考え方は逝っちゃってるから言いようがないけど、
生まれてくるであろう子供が翻弄するんだろうな・・・
自分で育てることはできるのか？
こいつの考え方は逝っちゃってるから言いようがないけど、
生まれてくるであろう子供が翻弄するんだろうな・・・
>>532
血縁関係or養子が成人なら可能
しかし施設などから未成年者を養子として
引き取るには夫婦でなければならず、また
妻が専業主婦でなければならない、一定
以上の収入がある等条件が厳しいらしく
欧米よりも養子縁組が成立しづらく施設で
育つ子供が多いらしい。
血縁関係or養子が成人なら可能
しかし施設などから未成年者を養子として
引き取るには夫婦でなければならず、また
妻が専業主婦でなければならない、一定
以上の収入がある等条件が厳しいらしく
欧米よりも養子縁組が成立しづらく施設で
育つ子供が多いらしい。
>>530
＞女の子が生まれたら女子プロに入れるんですかね？
坂口憲二の父親の職業が何かご存知ないんでしょうか？
そういうレベルの低いことおっしゃっておいて。
＞同感です。欲しかったら何をしても良いわけじゃないですよ。
こんなことおっしゃられても説得力はありませんですことよ？
＞女の子が生まれたら女子プロに入れるんですかね？
坂口憲二の父親の職業が何かご存知ないんでしょうか？
そういうレベルの低いことおっしゃっておいて。
＞同感です。欲しかったら何をしても良いわけじゃないですよ。
こんなことおっしゃられても説得力はありませんですことよ？
536 ：名無しさん＠３周年：02/08/11 20:10 ID:IYAtoVA4
ん〜、向井亜紀必死だな。単なる負けず嫌いのようにも思える。
537 ：名無しさん＠３周年：02/08/11 20:14 ID:xKaE73rQ
子供が欲しい夫婦に一つの解決法を示した。
国が規制しようが一度開いた扉は閉められない。
むしろ、金がなくて先進国へいけず、
代理出産を利用できない夫婦には不公平感が残る。
厚労省は規制できなくなるぞ。
国が規制しようが一度開いた扉は閉められない。
むしろ、金がなくて先進国へいけず、
代理出産を利用できない夫婦には不公平感が残る。
厚労省は規制できなくなるぞ。
538 ：名無しさん＠３周年：02/08/11 20:14 ID:87jmGW99
代理母が倫理的にどうだとか法律的にどうだってことはどうでもいいんすよ
向井亜紀を見ててキモいんすよ
それだけっすよ
向井亜紀を見ててキモいんすよ
それだけっすよ
539 ：名無しさん＠３周年：02/08/11 20:17 ID:Bbx99SMu
>>532 彼女が、それを話題づくりに利用していると思いますか？
541 ：名無しさん＠３周年：02/08/11 20:20 ID:ITQy71oO
>>539 代理母がＨＩＶポジティヴだったのに、対策をせずに母子？感染アボーンとか
ありそうだな。 (鬱
ありそうだな。 (鬱
542 ：名無しさん＠３周年：02/08/11 20:21 ID:SvHdm/wh
金もってりゃ子供買える。1500万ぐらいだそうだ。
しかし、向井亜紀は流産（死産）したガキのことを本に書いて、テレビドラマまでやって、
金稼いでしまいにはガキを買うだからずぶといよ。
なにが代理出産だよ。医学的にはそうかもしれないが、実際の感情は人身売買だよ。
しかし、向井亜紀は流産（死産）したガキのことを本に書いて、テレビドラマまでやって、
金稼いでしまいにはガキを買うだからずぶといよ。
なにが代理出産だよ。医学的にはそうかもしれないが、実際の感情は人身売買だよ。
543 ：名無しさん＠３周年：02/08/11 20:24 ID:zNsge4tS
向井亜季、手術のあとの会見で
「夫には別に女をつくってもらってかまわない、
是非そうしてほしい、そしてできれば
その子を自分達の子として育てたい」
と言っていたのを聞いて、なんて自己中心的な女だろうかと。
別に女をつくって、別の家庭をもってもらってかまわない、ならわかるが
子供だけ他所でつくって、自分の元に子供と一緒に帰って来てほしい、
ってことでしょう。
まがりなりにも、一度は母になることを夢見た女の言うこと？
その子供を産む女性の気持なんて、これっぽっちも考えてない。
だから、あまり暖かい目で見る気になれない。
「夫には別に女をつくってもらってかまわない、
是非そうしてほしい、そしてできれば
その子を自分達の子として育てたい」
と言っていたのを聞いて、なんて自己中心的な女だろうかと。
別に女をつくって、別の家庭をもってもらってかまわない、ならわかるが
子供だけ他所でつくって、自分の元に子供と一緒に帰って来てほしい、
ってことでしょう。
まがりなりにも、一度は母になることを夢見た女の言うこと？
その子供を産む女性の気持なんて、これっぽっちも考えてない。
だから、あまり暖かい目で見る気になれない。
544 ：名無しさん＠３周年：02/08/11 20:26 ID:2xO3a60j
旦那のことを第一に考えていたら
自ら別れを切り出してるところだけどね
そんなに高田夫人の地位は居心地いいのか
自ら別れを切り出してるところだけどね
そんなに高田夫人の地位は居心地いいのか
545 ：名無しさん＠３周年：02/08/11 20:28 ID:87jmGW99
546 ：名無しさん＠３周年：02/08/11 20:30 ID:7vANG09R
向井亜紀が発言すればするほど
不妊で苦しんでいる女達を苦しめてんだろうなーー。
不妊で苦しんでいる女達を苦しめてんだろうなーー。
547 ：名無しさん＠３周年：02/08/11 20:32 ID:tteIRx/F
ホリプロの癌
>>543
ほんと、そう
相手の女のことも考えていないよ
浮気には否定的だけど、子を持った女を馬鹿にしてるよ
出産とはそんな軽いものではない
まして子供作りましたﾊｲどうぞなんて渡せると思うのか？
子供にも失礼だよ
ペットじゃないんだ
ほんと、そう
相手の女のことも考えていないよ
浮気には否定的だけど、子を持った女を馬鹿にしてるよ
出産とはそんな軽いものではない
まして子供作りましたﾊｲどうぞなんて渡せると思うのか？
子供にも失礼だよ
ペットじゃないんだ
549 ：名無しさん＠３周年：02/08/11 20:33 ID:2YAHZEcK
これうまくいくと、またマスコミがギャーギャー騒ぐんだろうな。
>>546禿同よ。
>>546禿同よ。
550 ：名無しさん＠３周年：02/08/11 20:36 ID:Bbx99SMu
素直に養子とって育てればいいのに
なんか養子に偏見でもあるのかな
数ヶ月も育てれば実子と変わらない愛情が湧くと思うんだけど
さっき代理母出産を認めないのは遅れているとか言ってたアフォがいたが
親子間の血縁にこだわりすぎるほうがよっぽど遅れてると思うよ
なんか養子に偏見でもあるのかな
数ヶ月も育てれば実子と変わらない愛情が湧くと思うんだけど
さっき代理母出産を認めないのは遅れているとか言ってたアフォがいたが
親子間の血縁にこだわりすぎるほうがよっぽど遅れてると思うよ
551 ：名無しさん＠３周年：02/08/11 20:38 ID:ITQy71oO
>>544 切り出したけど、夫に断られたの。
ここで、女性が、子供を産めない女性の気持ちがわからないんでしょうね、
何て言っているのがいるけど、全く別問題。変なフェミニズムを振りかざさないで欲しい。
だから、向井さんみたいな短絡的な女性が多いんですよ.今の世の中。
中絶とか、離婚とかはどうなんだって言う人がいるけれど、
比較の対象にはなりませんよ.それはそれ、で考えないと。
はっきりいって、ネタ作りとしか考えられない。
これこそ、女として恥ずかしいと、女性は言わないといけない。
マスコミも騒ぎすぎ。一応大学を出たらしいが、いまどき大学なんて
だれでも行ってる。芝居するわけでもない、何もタレントとして能がないから、
こういうことをして稼ぐしかないでしょうね。
高田さんもたいして稼げなさそうだし。
こういう夫婦はばちがあたるだろうな。
何て言っているのがいるけど、全く別問題。変なフェミニズムを振りかざさないで欲しい。
だから、向井さんみたいな短絡的な女性が多いんですよ.今の世の中。
中絶とか、離婚とかはどうなんだって言う人がいるけれど、
比較の対象にはなりませんよ.それはそれ、で考えないと。
はっきりいって、ネタ作りとしか考えられない。
これこそ、女として恥ずかしいと、女性は言わないといけない。
マスコミも騒ぎすぎ。一応大学を出たらしいが、いまどき大学なんて
だれでも行ってる。芝居するわけでもない、何もタレントとして能がないから、
こういうことをして稼ぐしかないでしょうね。
高田さんもたいして稼げなさそうだし。
こういう夫婦はばちがあたるだろうな。
>>550
代理母出産を認めないのは遅れているとか言ってたアフォがいたが
親子間の血縁にこだわりすぎるほうがよっぽど遅れてると思うよ
同感。日本にはアメリカでやっいることを｢すすんでいる」といって
日本を遅れているという言い方をする人が多い。
新しい事が全ていいことだとは限らない。アメリカのやる事がすべていいこととは
限らない。こういうことを言う人のほうが、遅れている.いまどき。
もうチョッと物を考えるようにしないとね。
代理母出産を認めないのは遅れているとか言ってたアフォがいたが
親子間の血縁にこだわりすぎるほうがよっぽど遅れてると思うよ
同感。日本にはアメリカでやっいることを｢すすんでいる」といって
日本を遅れているという言い方をする人が多い。
新しい事が全ていいことだとは限らない。アメリカのやる事がすべていいこととは
限らない。こういうことを言う人のほうが、遅れている.いまどき。
もうチョッと物を考えるようにしないとね。
554 ：名無しさん＠３周年：02/08/11 20:42 ID:SvHdm/wh
産経新聞によると「出産に成功したら、子供には出生の事実をじかに話します。
私は遺伝子担当の親、産んでくれた両親はこちら。あなたは４人の子供を持っているのよって。
子供はそれを知って戸惑うかもしれないけど、うまれたときから話して聞かせていればショック
も少ないと思うし、生まれてきてよかったと将来的には思ってくれると思う」
というまったくとんちんかんな発言。
みなさんどうーおもいます。私はこんなこと平気でいう向井の神経がわかりません。
子供をペットとしか思っていないようです。
私は遺伝子担当の親、産んでくれた両親はこちら。あなたは４人の子供を持っているのよって。
子供はそれを知って戸惑うかもしれないけど、うまれたときから話して聞かせていればショック
も少ないと思うし、生まれてきてよかったと将来的には思ってくれると思う」
というまったくとんちんかんな発言。
みなさんどうーおもいます。私はこんなこと平気でいう向井の神経がわかりません。
子供をペットとしか思っていないようです。
555 ：名無しさん＠３周年：02/08/11 20:44 ID:ITQy71oO
>>554 産経新聞からの引用のわりには、支離滅裂な文章だな、おい。
556 ：名無しさん＠３周年：02/08/11 20:44 ID:7vANG09R
向井が話す前に幼稚園で、友達に真実話行われ続けるだろうな。
だから向井は遺伝子が欲しいだけ
他で女作っても〜なんてのも嘘だろうね
プライドが許さないでしょう
でも、（浮気）その危機を感じているんだろう
だからこそ、腹借りて自分の子を生ませたいんだよ
子供は保険代わり
他で女作っても〜なんてのも嘘だろうね
プライドが許さないでしょう
でも、（浮気）その危機を感じているんだろう
だからこそ、腹借りて自分の子を生ませたいんだよ
子供は保険代わり
558 ：名無しさん＠３周年：02/08/11 20:45 ID:RmLbkOCW
野心的な袋だな
向井さんは、子供をペットにしか思っていませんよ.あたりまえ。
こういうことを、公共の電波に乗せて、言わないで欲しい。
馬鹿女が真似をしたがります。｢向井さんは大学も出ている才女。
さすがに言う事が違うワー｣なんていう馬鹿な女しかいないんですからね。
マスコミと、向井さんはもう少し、この一つ一つの発言が
どのような意味と責任を持つのか、しっかり考えるべき。
芸能人とはそういうもの。影響力があるということを忘れないで欲しい。
こういうことを、公共の電波に乗せて、言わないで欲しい。
馬鹿女が真似をしたがります。｢向井さんは大学も出ている才女。
さすがに言う事が違うワー｣なんていう馬鹿な女しかいないんですからね。
マスコミと、向井さんはもう少し、この一つ一つの発言が
どのような意味と責任を持つのか、しっかり考えるべき。
芸能人とはそういうもの。影響力があるということを忘れないで欲しい。
560 ：名無しさん＠３周年：02/08/11 20:45 ID:zNsge4tS
自分の怒涛の経験（病気ね）と、子供の人生とがごっちゃになってる人だと思われ。
たいへんな経験を経たあと、人格が向上するのではなくて
自意識過剰に陥ってしまった人の良い例だと思う。
たいへんな経験を経たあと、人格が向上するのではなくて
自意識過剰に陥ってしまった人の良い例だと思う。
561 ：名無しさん＠３周年：02/08/11 20:46 ID:Bbx99SMu
ぜひ、向井さん夫婦にはここを読んでほしいものです。
563 ：名無しさん＠３周年：02/08/11 20:46 ID:tF8xrKUg
向井って、まだこんな営業やってたの？
564 ：名無しさん＠３周年：02/08/11 20:46 ID:tgNGoLjQ
代理母出産ってのを初めて耳にした時は、そんなのが本当にあるなんて信じられないと思った
566 ：名無しさん＠３周年：02/08/11 20:47 ID:2YAHZEcK
漏れがこんな子供だったら２ちゃんねらーになってません。
朝のワイドショ−の司会やってた時、子どもに関係する事件事故など
に対して涙をぼろぼろ流していた姿が印象深い。
カメラもその姿を毎度予定撮影していたようだった。
漏れもその姿を見て「あぁ、かわいそうだなぁ。子ども産めないから
その分共感する部分が有るんだろうなぁ。この先は子供が産めなくても
御主人と二人仲むつまじく生きていって欲しい。」と思っていたんだが。
・・・まさか代理母出産とは！！！
したいと考えるのは確かに個人の自由だろうが、それなら何故ＴＶに出て
同情を集めるような真似をしていたのか？その点だけが容認できない。
また、芸能人や有名人のエゴは容易に無知な庶民にも伝播し、
その思想を腐らせるので自己を大いに律していただきたいものだ。
ぶっちゃけ貧乏家庭から養子もらった方が株も上がって良かったんじゃねーの？
に対して涙をぼろぼろ流していた姿が印象深い。
カメラもその姿を毎度予定撮影していたようだった。
漏れもその姿を見て「あぁ、かわいそうだなぁ。子ども産めないから
その分共感する部分が有るんだろうなぁ。この先は子供が産めなくても
御主人と二人仲むつまじく生きていって欲しい。」と思っていたんだが。
・・・まさか代理母出産とは！！！
したいと考えるのは確かに個人の自由だろうが、それなら何故ＴＶに出て
同情を集めるような真似をしていたのか？その点だけが容認できない。
また、芸能人や有名人のエゴは容易に無知な庶民にも伝播し、
その思想を腐らせるので自己を大いに律していただきたいものだ。
ぶっちゃけ貧乏家庭から養子もらった方が株も上がって良かったんじゃねーの？
570 ：554：02/08/11 20:50 ID:SvHdm/wh
>>568
私はそうは思わないけど、その辺の能無し女って言うのはそんなもんだと思うよ。
芸能人が言うことは、ましてや大学を卒業している向井さんのいうことは
正しいこと、悪い事じゃないって考え方する人多いよ。
だから、田中真紀子だって、人気あったんじゃないの。
お馬鹿なおばちゃん、おんなどもが、わいわいやるのにはもってこいだもん。
私はそうは思わないけど、その辺の能無し女って言うのはそんなもんだと思うよ。
芸能人が言うことは、ましてや大学を卒業している向井さんのいうことは
正しいこと、悪い事じゃないって考え方する人多いよ。
だから、田中真紀子だって、人気あったんじゃないの。
お馬鹿なおばちゃん、おんなどもが、わいわいやるのにはもってこいだもん。
>>569
ほら、ここに素直で騙された人がいる
涙出すくらい容易い事だよ
もし、独身なら気を付けてね
涙の中身ってあるんだよ、向井は子供のことを思って泣いたのではなく
飼っていたペットが死んだときのこと思い出して泣いていたかもよ（ｗ
ほら、ここに素直で騙された人がいる
涙出すくらい容易い事だよ
もし、独身なら気を付けてね
涙の中身ってあるんだよ、向井は子供のことを思って泣いたのではなく
飼っていたペットが死んだときのこと思い出して泣いていたかもよ（ｗ
573 ：名無しさん＠３周年：02/08/11 20:53 ID:IYAtoVA4
代理出産に失敗したら次はどんな手を使うのだろうか。
考えるのは確かに個人の自由だろうが、それなら何故ＴＶに出て
>>569
同情を集めるような真似をしていたのか？その点だけが容認できない。
また、芸能人や有名人のエゴは容易に無知な庶民にも伝播し、
その思想を腐らせるので自己を大いに律していただきたいものだ。
全くその通り。無知な庶民ばかりなんです。
よくこんなこと恥ずかしげもなく言えるもんだよ。
本を出すなんて｡｡もってのほか。
だけど、それを同情するあほなマスコミがいるのも悪い。
所詮、芸能人って、この程度なんでしょう？
自分の辛い事とかてお金稼ぐ神経って。。。
>>569
同情を集めるような真似をしていたのか？その点だけが容認できない。
また、芸能人や有名人のエゴは容易に無知な庶民にも伝播し、
その思想を腐らせるので自己を大いに律していただきたいものだ。
全くその通り。無知な庶民ばかりなんです。
よくこんなこと恥ずかしげもなく言えるもんだよ。
本を出すなんて｡｡もってのほか。
だけど、それを同情するあほなマスコミがいるのも悪い。
所詮、芸能人って、この程度なんでしょう？
自分の辛い事とかてお金稼ぐ神経って。。。
575 ：名無しさん＠３周年：02/08/11 20:55 ID:Bbx99SMu
576 ：名無しさん＠３周年：02/08/11 20:55 ID:GeUKY5Bl
577 ：名無しさん＠３周年：02/08/11 20:56 ID:zNsge4tS
向井、
「私に赤ちゃんが産まれたら、絶対可愛がるのに・・・
虐待するような親の所にも赤ちゃんが産まれるのに、
良い親になれる自分には子供ができないなんて・・」
とか思って泣いてんじゃないかな。
だから実際に赤ちゃんを手にするまでは
ものすごく子供に執着＆子供好きをアピール。
実際に育て始めたら、飽きそう。
それとも、
「遺伝子マザー 〜ある親子の奮闘記〜」
とかいう本でも出すのかな。
「私に赤ちゃんが産まれたら、絶対可愛がるのに・・・
虐待するような親の所にも赤ちゃんが産まれるのに、
良い親になれる自分には子供ができないなんて・・」
とか思って泣いてんじゃないかな。
だから実際に赤ちゃんを手にするまでは
ものすごく子供に執着＆子供好きをアピール。
実際に育て始めたら、飽きそう。
それとも、
「遺伝子マザー 〜ある親子の奮闘記〜」
とかいう本でも出すのかな。
こういう人は少し叩いたほうがいいのでは？
病気はとりあえずいいんだし、
子供を買うなんていう、それも人の腹で産ませようなんていう人は、
もうチョッと冷たい反応をするべきですね。マスコミは。
病気はとりあえずいいんだし、
子供を買うなんていう、それも人の腹で産ませようなんていう人は、
もうチョッと冷たい反応をするべきですね。マスコミは。
579 ：名無しさん＠３周年：02/08/11 20:57 ID:Bbx99SMu
会見で彼に他の女ができても〜
って言った時点で不妊に悩む女性たちの敵になった。
産めない自分を卑下しすぎ。かえって反感を買う。
マスコミも2000万もかかるようなことを
不妊夫婦の希望の星とか言うな。
夫婦２人の人生を前向きに考える方がよっぽど希望の星だ。
って言った時点で不妊に悩む女性たちの敵になった。
産めない自分を卑下しすぎ。かえって反感を買う。
マスコミも2000万もかかるようなことを
不妊夫婦の希望の星とか言うな。
夫婦２人の人生を前向きに考える方がよっぽど希望の星だ。
581 ：名無しさん＠３周年：02/08/11 20:58 ID:ObSI5uzs
583 ：554：02/08/11 21:01 ID:SvHdm/wh
不妊夫婦の希望の星なんて誰が言ってるんだ？
おかしいんじゃないの？
マスコミが一番最悪じゃない。
こういう人を叩くべきなのに.マスコミは。
おかしいんじゃないの？
マスコミが一番最悪じゃない。
こういう人を叩くべきなのに.マスコミは。
585 ：名無しさん＠３周年：02/08/11 21:01 ID:Bbx99SMu
こういう有名人だからこそ、養子をとって育ててほしいな
「向井さんも代理母出産を諦めて養子にしたんだから」
と、多くの同じ境遇の夫婦が養子をとるようになるんじゃないかな
そうすれば様々な理由で親のいない子供達の幾人かが幸せになれるはず
「向井さんも代理母出産を諦めて養子にしたんだから」
と、多くの同じ境遇の夫婦が養子をとるようになるんじゃないかな
そうすれば様々な理由で親のいない子供達の幾人かが幸せになれるはず
586 ：名無しさん＠３周年：02/08/11 21:02 ID:7WA4UUbg
別に代理出産については
やりたい人は事故責任でやればいいと思うけど
この人の場合、売名行為の算段もあるような
気がしてならない
ところで高田の精子はどうやって採取するのかね
やりたい人は事故責任でやればいいと思うけど
この人の場合、売名行為の算段もあるような
気がしてならない
ところで高田の精子はどうやって採取するのかね
587 ：名無しさん＠３周年：02/08/11 21:02 ID:GeUKY5Bl
>>583
それね。チェックしてるみたい。すぐ反映されないから。
それね。チェックしてるみたい。すぐ反映されないから。
588 ：名無しさん＠３周年：02/08/11 21:03 ID:ObSI5uzs
>>579
極端な話、障害児とか生まれてしまっても現実を受け止め育てられるのか？
普通の夫婦だって障害児を育てる過程は本当に苦悩するときがあるらしい
（友人談）
でも、自分が出産したんだから覚悟決めたって言ってた
向井の場合妊婦という母性を育てる時期がない訳だからね・・・
やはり生まれる子が可哀相だよ
極端な話、障害児とか生まれてしまっても現実を受け止め育てられるのか？
普通の夫婦だって障害児を育てる過程は本当に苦悩するときがあるらしい
（友人談）
でも、自分が出産したんだから覚悟決めたって言ってた
向井の場合妊婦という母性を育てる時期がない訳だからね・・・
やはり生まれる子が可哀相だよ
589 ：名無しさん＠３周年：02/08/11 21:04 ID:GeUKY5Bl
590 ：名無しさん＠３周年：02/08/11 21:04 ID:ObSI5uzs
>>586
精子の採取は別室でｵﾅって採取するんだよ
精子の採取は別室でｵﾅって採取するんだよ
591 ：名無しさん＠３周年：02/08/11 21:04 ID:X3ZEaGGK
ｱｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ
黒人の腹から生まれた子供がこのスレのログ見つける日が
いつかくるんだろな？
ｱｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ
残酷だねえ。
黒人の腹から生まれた子供がこのスレのログ見つける日が
いつかくるんだろな？
ｱｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ
残酷だねえ。
592 ：名無しさん＠３周年：02/08/11 21:05 ID:ObSI5uzs
593 ：名無しさん＠３周年：02/08/11 21:05 ID:GeUKY5Bl
>>591
このｽﾚを見つける前に、学校でさんざん言われるよ。
このｽﾚを見つける前に、学校でさんざん言われるよ。
594 ：名無しさん＠３周年：02/08/11 21:06 ID:zNsge4tS
代理母自体は、別に良いと思う。
ただ、向井亜紀がうさんくさい。
自分に酔ってる、この人。
ただ、向井亜紀がうさんくさい。
自分に酔ってる、この人。
>>587
チェックされてるに決まってる。
だっていいことしか書かれてないもん。
まともな女性だったら、そんなこと書けないよ。
ところで、今回の費用は、この前の病気の関係で稼いだお金？
彼女は、反対意見のほうが多いということを知らないのか。。。
最後まで気の毒な人。
向井の親はなにやってるんだろう。。
チェックされてるに決まってる。
だっていいことしか書かれてないもん。
まともな女性だったら、そんなこと書けないよ。
ところで、今回の費用は、この前の病気の関係で稼いだお金？
彼女は、反対意見のほうが多いということを知らないのか。。。
最後まで気の毒な人。
向井の親はなにやってるんだろう。。
この二人のDNAは残さないほうがｲｲ
∧∧
（￣ー￣）
向井亜紀さんもかわいそうだけど、もっとかわいそうなのは
まともな理由も無く、叩いているここの人たちのほうだと
思うわ。
自分がどんなに哀れで悲しい人間なのか、わかってないのね・・
（￣ー￣）
向井亜紀さんもかわいそうだけど、もっとかわいそうなのは
まともな理由も無く、叩いているここの人たちのほうだと
思うわ。
自分がどんなに哀れで悲しい人間なのか、わかってないのね・・
598 ：名無しさん＠３周年：02/08/11 21:09 ID:VhIzOk73
599 ：名無しさん＠３周年：02/08/11 21:09 ID:ObSI5uzs
>>595
番組タイアップなので向井は一銭も出さないであろう
番組タイアップなので向井は一銭も出さないであろう
600 ：名無しさん＠３周年：02/08/11 21:10 ID:GeUKY5Bl
601 ：名無しさん＠３周年：02/08/11 21:10 ID:ce8/zV7R
代理父になりたいぽ
602 ：名無しさん＠３周年：02/08/11 21:11 ID:Bbx99SMu
>>595
親も旦那も強いことは言えないんだろうな
腫れ物に触るようなもんでしょ
この状況、なんかに似てると思ってたんだけどわかったよ
薬害エイズの川田龍平君に似てるんだ
気の毒な事情が先にあるから、おかしな事をし始めても周囲の人間は誰も諫められない
親も旦那も強いことは言えないんだろうな
腫れ物に触るようなもんでしょ
この状況、なんかに似てると思ってたんだけどわかったよ
薬害エイズの川田龍平君に似てるんだ
気の毒な事情が先にあるから、おかしな事をし始めても周囲の人間は誰も諫められない
603 ：名無しさん＠３周年：02/08/11 21:12 ID:IYAtoVA4
こ れ か ら は 代 理 チ ン コ の 時 代 で す
604 ：名無しさん＠３周年：02/08/11 21:12 ID:GeUKY5Bl
マスコミはわかんないからね。
いつ批判に転じることか。
いつ批判に転じることか。
>>597
まともな理由？みんなまともな理由ですよ。
人のおなかを借りて、子供を産む。莫大なお金をかけて。
それを人様の前で堂々と言う、神経のなさ。これでお金を稼いでるのは
確かなんですよ。どっちが哀れな人間か、あなたのほうが
哀れです。あなたは下手に人を庇いすぎる。きっと、かわいそうとか
哀れとか、人権とか、わかったような事を言って、八方美人を演じているのは
あなたみたいな女でしょう。お金がなくて、こういうこともできない人は
どうなるんでしょう？
あなたももう少し、簡単に人のことを哀れだとか、かわいそうだとかいうまえに
物事を考えるようにしましょう。
世の中かわいそうだからとか、哀れだ、というだけでうまくいくものではありません。
まともな理由？みんなまともな理由ですよ。
人のおなかを借りて、子供を産む。莫大なお金をかけて。
それを人様の前で堂々と言う、神経のなさ。これでお金を稼いでるのは
確かなんですよ。どっちが哀れな人間か、あなたのほうが
哀れです。あなたは下手に人を庇いすぎる。きっと、かわいそうとか
哀れとか、人権とか、わかったような事を言って、八方美人を演じているのは
あなたみたいな女でしょう。お金がなくて、こういうこともできない人は
どうなるんでしょう？
あなたももう少し、簡単に人のことを哀れだとか、かわいそうだとかいうまえに
物事を考えるようにしましょう。
世の中かわいそうだからとか、哀れだ、というだけでうまくいくものではありません。
606 ：名無しさん＠３周年：02/08/11 21:14 ID:ObSI5uzs
607 ：名無しさん＠３周年：02/08/11 21:14 ID:IYAtoVA4
>>602
はだかの王様状態ですな。
はだかの王様状態ですな。
608 ：名無しさん＠３周年：02/08/11 21:14 ID:zNsge4tS
609 ：名無しさん＠３周年：02/08/11 21:15 ID:D3zp9WK/
産経新聞朝刊からの抜粋
「出産に成功したら、子供には出生の事実をじかに話します。私たちは
遺伝子担当の親、産んでくれた両親はこちら。あなたは４人の親を持って
いるのよって。子供はそれを知って戸惑うかもしれないけど、生まれた
ときから話して聞かせていればショックは少ないと思うし、生まれてきて
よかったと将来的には思ってくれると思う」
向井亜紀って人間はなんて独りよがりで身勝手な人間かをうかがわせる。
だいたい道徳心がない、節操無しだ。（アメリカも節操無しだが）
科学は進歩したがそれを扱う人間の精神は進歩していない。
自然の摂理を無視した蛮行だ、許されざる行為だ。
「出産に成功したら、子供には出生の事実をじかに話します。私たちは
遺伝子担当の親、産んでくれた両親はこちら。あなたは４人の親を持って
いるのよって。子供はそれを知って戸惑うかもしれないけど、生まれた
ときから話して聞かせていればショックは少ないと思うし、生まれてきて
よかったと将来的には思ってくれると思う」
向井亜紀って人間はなんて独りよがりで身勝手な人間かをうかがわせる。
だいたい道徳心がない、節操無しだ。（アメリカも節操無しだが）
科学は進歩したがそれを扱う人間の精神は進歩していない。
自然の摂理を無視した蛮行だ、許されざる行為だ。
610 ：名無しさん＠３周年：02/08/11 21:15 ID:X3ZEaGGK
子供を産めない女は女じゃねえ！
611 ：名無しさん＠３周年：02/08/11 21:18 ID:GeUKY5Bl
>>610
新手のレスストッパーですか？
新手のレスストッパーですか？
612 ：名無しさん＠３周年：02/08/11 21:18 ID:zNsge4tS
613 ：名無しさん＠３周年：02/08/11 21:18 ID:IYAtoVA4
>>606
精嚢に優秀な精子を移植してオレのチンコがぶち込む。
精嚢に優秀な精子を移植してオレのチンコがぶち込む。
614 ：名無しさん＠３周年：02/08/11 21:18 ID:v8dDQLnY
>>609
望まれて産まれた子供は、安定した情緒を持つよ。
望まれて産まれた子供は、安定した情緒を持つよ。
615 ：名無しさん＠３周年：02/08/11 21:20 ID:+NxbrcrN
>>613 優秀な精子を持った奴のチンポの方が望ましいと
思われ
思われ
616 ：名無しさん＠３周年：02/08/11 21:20 ID:ObSI5uzs
617 ：名無しさん＠３周年：02/08/11 21:22 ID:Bbx99SMu
>>616
子供が思い通りに育たないと、そこでまたなにかしでかしそうだね
子供が思い通りに育たないと、そこでまたなにかしでかしそうだね
618 ：名無しさん＠３周年：02/08/11 21:23 ID:IYAtoVA4
>>615
フニャチンだったら困るっしょ。そのための代理チンポなのだ。
フニャチンだったら困るっしょ。そのための代理チンポなのだ。
そうそう、この家庭、普通じゃないから。
ま、芸能人やっているのもそのためなんだけどね。
普通の社会では生きていけない人たちの集まりだし。
向井亜紀のエゴ、汚らわしい部分を上手く隠す話術、
ルックス、学歴にだまされる、マスコミ、無知な庶民。。。
総理大臣にでもなったら？向井ちゃん。
納税者ランキング、どれくらいアップするかな？
ま、芸能人やっているのもそのためなんだけどね。
普通の社会では生きていけない人たちの集まりだし。
向井亜紀のエゴ、汚らわしい部分を上手く隠す話術、
ルックス、学歴にだまされる、マスコミ、無知な庶民。。。
総理大臣にでもなったら？向井ちゃん。
納税者ランキング、どれくらいアップするかな？
こういう女性って、すぐ泣いたりして、人の注意を引こうとするんだろうな。
そういう女っているでしょ？
泣けば済む、みたいな。
そういう女っているでしょ？
泣けば済む、みたいな。
621 ：名無しさん＠３周年：02/08/11 21:25 ID:zNsge4tS
>>617
全く同じ事を書き込もうと思ってた。（・∀・）ｲｲ!!
私に似て頭が良くて、旦那に似てスポーツ万能で・・とか。
まあ親なら誰しも見る夢だがね・・。
向井の場合、その思い入れがいやがおうにも強くなりそう。
全く同じ事を書き込もうと思ってた。（・∀・）ｲｲ!!
私に似て頭が良くて、旦那に似てスポーツ万能で・・とか。
まあ親なら誰しも見る夢だがね・・。
向井の場合、その思い入れがいやがおうにも強くなりそう。
622 ：名無しさん＠３周年：02/08/11 21:25 ID:IYAtoVA4
でもさ、マスコミは金になるから同情している振りしてるだけじゃないかな。
623 ：名無しさん＠３周年：02/08/11 21:26 ID:X3ZEaGGK
1: （・∀・）ｽﾝｽﾝｽ-ﾝ★代理出産ってどうよ★( ﾟдﾟ)ﾊｯ (188) 2: ◆ ◆子宮イジる奴って痛すぎ◆ ◆ (240) 3: 子宮 (831) 4: 子宮頸癌なんてすぐ消してやるよ (620) 5: 宮城県の代理母サンたち (434) 6: 自分の子宮を貸さない糞野郎 (179)
624 ：名無しさん＠３周年：02/08/11 21:28 ID:ITQy71oO
>>586,590 あれ思うんだけどさ、生産の喜びに溢れた生ファック外出しで採種した
方が、よっぽど活きの良い精子が採れそうな気がするんだけどなぁ。。
方が、よっぽど活きの良い精子が採れそうな気がするんだけどなぁ。。
625 ：名無しさん＠３周年：02/08/11 21:29 ID:AL+WleGh
もうそっとしといてやれよ。
626 ：名無しさん＠３周年：02/08/11 21:30 ID:ObSI5uzs
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/ms/1029013883/
鬼女板のスレも参考になさってください
鬼女板のスレも参考になさってください
627 ：名無しさん＠３周年：02/08/11 21:31 ID:IYAtoVA4
628 ：名無しさん＠３周年：02/08/11 21:32 ID:ObSI5uzs
自分が彼女の立場だとしたら絶対にしないし、
そこまで遺伝子に拘るのも理解できないのだが。
所詮よその家のこと、こちらが迷惑することは何もない。
何故そこまで熱くなる？
そこまで遺伝子に拘るのも理解できないのだが。
所詮よその家のこと、こちらが迷惑することは何もない。
何故そこまで熱くなる？
ある雑誌で、向井ちゃん、だんなをこう表現。
｢野性的に丈夫｡ピンク色の内臓を持っているって言うと笑われそうですけど。
一個の生き物としての綺麗さをもったひと。。。。」｢ノブサンは他の女性との間ででいいから
高田ジュニアを作って欲しい、もし相手の女性が許してくれるなら、その赤ちゃんを引き取って
育てたい」
彼女は、ここでどうか婦人科に行って下さいと訴えている。
ここまでは許せる。婦人科にいくのは勇気がいるから。
お金を稼ぐなら、この面でやるべき。
婦人科に行くように勧めることは悪い事でもない。
そのあとの彼女はもうでしゃばりすぎである。
こういうことに関するジャーナリストにでもなればいいのに、
いまだにテレビに出ているからみっともない。
はっきり言って最低。
ちなみに出身大学は
日本女子大学だっけ？
在学中にラジオでちゃったりできるような学校なのね。
いかに勉強してないか。。しなくても平気か。。。
｢野性的に丈夫｡ピンク色の内臓を持っているって言うと笑われそうですけど。
一個の生き物としての綺麗さをもったひと。。。。」｢ノブサンは他の女性との間ででいいから
高田ジュニアを作って欲しい、もし相手の女性が許してくれるなら、その赤ちゃんを引き取って
育てたい」
彼女は、ここでどうか婦人科に行って下さいと訴えている。
ここまでは許せる。婦人科にいくのは勇気がいるから。
お金を稼ぐなら、この面でやるべき。
婦人科に行くように勧めることは悪い事でもない。
そのあとの彼女はもうでしゃばりすぎである。
こういうことに関するジャーナリストにでもなればいいのに、
いまだにテレビに出ているからみっともない。
はっきり言って最低。
ちなみに出身大学は
日本女子大学だっけ？
在学中にラジオでちゃったりできるような学校なのね。
いかに勉強してないか。。しなくても平気か。。。
631 ：名無しさん＠３周年：02/08/11 21:32 ID:GeUKY5Bl
632 ：名無しさん＠３周年：02/08/11 21:34 ID:Bbx99SMu
633 ：名無しさん＠３周年：02/08/11 21:34 ID:ObSI5uzs
ちょっといいか
＞ななしちゃん
貴方の意見は同じラインなんだけど、ちょっと凝り固まった様が見えるのだが・・・
とっても近い存在？私怨？
＞ななしちゃん
貴方の意見は同じラインなんだけど、ちょっと凝り固まった様が見えるのだが・・・
とっても近い存在？私怨？
634 ：名無しさん＠３周年：02/08/11 21:35 ID:Bbx99SMu
>>633
俺もそんな感じがしてた（藁
俺もそんな感じがしてた（藁
635 ：名無しさん＠３周年：02/08/11 21:36 ID:ITQy71oO
そうなんです。
有名人としての責任感がなさすぎる。
所詮三流芸能人。どこへいっても、中途半端。
どうしてこういうガンになるのか、そういう研究でもしたら？
生物学専攻してたんだよねぇ？
君が学んだ事ってそういうことなんだね。
有名人としての責任感がなさすぎる。
所詮三流芸能人。どこへいっても、中途半端。
どうしてこういうガンになるのか、そういう研究でもしたら？
生物学専攻してたんだよねぇ？
君が学んだ事ってそういうことなんだね。
∧∧
（￣ー￣）
代理母出産をすること自体を非難するのは変だわ。
向井亜紀さんの発言も、別に叩くようなものとも思えないわ。
ここで向井亜紀さんを叩いているひとは、
心のゆがみとかヒステリックさが感じられて
かわいそうに思える・・。
（￣ー￣）
代理母出産をすること自体を非難するのは変だわ。
向井亜紀さんの発言も、別に叩くようなものとも思えないわ。
ここで向井亜紀さんを叩いているひとは、
心のゆがみとかヒステリックさが感じられて
かわいそうに思える・・。
638 ：名無しさん＠３周年：02/08/11 21:38 ID:X3ZEaGGK
ヒステリー不妊女がいねえとこのスレも盛り上がらねえな。
640 ：名無しさん＠３周年：02/08/11 21:38 ID:Bbx99SMu
>>637
感想でなく意見はないのかなあ・・・
感想でなく意見はないのかなあ・・・
＞ななしちゃんが嫌いなのはこんな方よね
22 名前：可愛い奥様 投稿日：02/08/11 13:53 ID:aBj9sESi
向井亜紀ドラマ見て、泣いた、泣いた。
コドモが欲しい気持ちが痛切に感じられた。
わたしも流産していっぱい泣いたけど、
生みたい子を病気のために中絶せざるを得なかった亜紀さんはホント辛かったと思う。
自分の命か、コドモかって選ばされたわけで。
彼女はコドモを選んでたけど、医師や旦那に懇願されて・・・。
亜紀さん、応援してます！
こういうの、煽らないでほすぃ。
22 名前：可愛い奥様 投稿日：02/08/11 13:53 ID:aBj9sESi
向井亜紀ドラマ見て、泣いた、泣いた。
コドモが欲しい気持ちが痛切に感じられた。
わたしも流産していっぱい泣いたけど、
生みたい子を病気のために中絶せざるを得なかった亜紀さんはホント辛かったと思う。
自分の命か、コドモかって選ばされたわけで。
彼女はコドモを選んでたけど、医師や旦那に懇願されて・・・。
亜紀さん、応援してます！
こういうの、煽らないでほすぃ。
>>637
代理母から生まれたのはあなたでしょう。
代理母から生まれたのはあなたでしょう。
643 ：名無しさん＠３周年：02/08/11 21:40 ID:GeUKY5Bl
>>637
また「お前らかわいそう」かよ。もういいよ。
また「お前らかわいそう」かよ。もういいよ。
645 ：名無しさん＠３周年：02/08/11 21:42 ID:9MoJJclh
何とか子供が出来てもしばらくしたら離婚だね。
なぜって、芸能人だぜ。
なぜって、芸能人だぜ。
646 ：名無しさん＠３周年：02/08/11 21:43 ID:X3ZEaGGK
>>644
代理母出産は自然の摂理に反してるから非難されて当然。
代理母出産は自然の摂理に反してるから非難されて当然。
647 ：名無しさん＠３周年：02/08/11 21:43 ID:zNsge4tS
そのうち、
「代理母にも健康保険の適応を！」
とか騒ぎ出すんじゃねえの？
「代理母にも健康保険の適応を！」
とか騒ぎ出すんじゃねえの？
>>641
この時点では、かわいそうだと思った。
せっかく子供ができたのに、病気のせいで断念しなければならなかった。
でも、今の状況はそれとは違う。
私が一番怖いのは、これが普通の事のように行われる事。
なんのためらいもなく、テレビで発表し、雑誌で発言し。。。
真に受ける女、多いです。
現に見てみなさいよ、町を歩く女性達。
流行といえばしがみついて、ブランドで身を固め。。
こういう単純な人が多いからね。
病気の時の彼女と、今の彼女は別物だと思ったほうがいい。
問題の大きさも違いすぎる。
自分の病気のせいでこの世に産まれなかった子供。
虐待を見て泣くのなら、どうして親のいない子供を引き取ってあげられない？
話題性がないからね。
この時点では、かわいそうだと思った。
せっかく子供ができたのに、病気のせいで断念しなければならなかった。
でも、今の状況はそれとは違う。
私が一番怖いのは、これが普通の事のように行われる事。
なんのためらいもなく、テレビで発表し、雑誌で発言し。。。
真に受ける女、多いです。
現に見てみなさいよ、町を歩く女性達。
流行といえばしがみついて、ブランドで身を固め。。
こういう単純な人が多いからね。
病気の時の彼女と、今の彼女は別物だと思ったほうがいい。
問題の大きさも違いすぎる。
自分の病気のせいでこの世に産まれなかった子供。
虐待を見て泣くのなら、どうして親のいない子供を引き取ってあげられない？
話題性がないからね。
650 ：名無しさん＠３周年：02/08/11 21:44 ID:BrUMDMFV
ななし[あいうえお] さんは
向井が大嫌いなのね（ｗ
向井が大嫌いなのね（ｗ
651 ：名無しさん＠３周年：02/08/11 21:44 ID:GeUKY5Bl
まぁ二人とも、もちけつ。
私感じゃなくて客観的に社会に与える影響を考えるべきで巣。
私感じゃなくて客観的に社会に与える影響を考えるべきで巣。
653 ：名無しさん＠３周年：02/08/11 21:47 ID:zNsge4tS
でも、代理母自体が悪とは思わないなあ。
可能性の一つとして考えるのはかまわない。
でも向井亜紀は、自己中心的すぎる。
本気で代理母を考える＆周りの人間（子供含む）を思いやるなら
あんなに大々的にアピールするよりも
そっと実行に移すべきだったのでは。
今の行動はあまりにも独善的過ぎるというか。
可能性の一つとして考えるのはかまわない。
でも向井亜紀は、自己中心的すぎる。
本気で代理母を考える＆周りの人間（子供含む）を思いやるなら
あんなに大々的にアピールするよりも
そっと実行に移すべきだったのでは。
今の行動はあまりにも独善的過ぎるというか。
ななしちゃん
まぁ落ち着け（ｗ
まぁ落ち着け（ｗ
確かに自然の摂理に反しているし、
個人的には気味が悪い。
しかし、極端だが病気の治療もそうならないか。
臓器移植とかも理解できない。
非難して当然と決め付けるのはどうかな。
個人がするしないを選択できるわけだし。
個人的には気味が悪い。
しかし、極端だが病気の治療もそうならないか。
臓器移植とかも理解できない。
非難して当然と決め付けるのはどうかな。
個人がするしないを選択できるわけだし。
656 ：ななし：02/08/11 21:49 ID:WFEuNdnI
そうそう、向井さんのことは好きでも嫌いでもない。
ただあまりにも無責任な行動。それが許せない。芸能人やマスコミが
世間に与える影響の大きさを少しは考えるべき。
綺麗に上塗りしすぎ。
所詮、一般人よりお金があるし、話題にもなるし、
一つ子供でも買うかってかんじでしょ？
買えない人はどうするの？
親のいない子はどうなるの？
公共の場所で発言できない普通の人はどうするの？
これこそ、馬鹿にしている。
ただあまりにも無責任な行動。それが許せない。芸能人やマスコミが
世間に与える影響の大きさを少しは考えるべき。
綺麗に上塗りしすぎ。
所詮、一般人よりお金があるし、話題にもなるし、
一つ子供でも買うかってかんじでしょ？
買えない人はどうするの？
親のいない子はどうなるの？
公共の場所で発言できない普通の人はどうするの？
これこそ、馬鹿にしている。
657 ：名無しさん＠３周年：02/08/11 21:50 ID:GeUKY5Bl
>>655
どこで線を引くのかは難しいけどね。
代理出産って、たまたまアメリカでは合法ってだけでしょ。
他の国では違法だし、やってることは人身売買だしね。
日本で違法だから外国でやるってのは、児童買春と同じだと思うけど。
どこで線を引くのかは難しいけどね。
代理出産って、たまたまアメリカでは合法ってだけでしょ。
他の国では違法だし、やってることは人身売買だしね。
日本で違法だから外国でやるってのは、児童買春と同じだと思うけど。
658 ：ななし：02/08/11 21:50 ID:WFEuNdnI
そういうお金があったら、施設に寄付でもしてあげたほうが
よっぽどいいんじゃないの？
自己中だよな。。。
よっぽどいいんじゃないの？
自己中だよな。。。
芸能人は公人、視聴者の代弁者と思われるのは否だね
むしろ全く逆なんだけど
むしろ全く逆なんだけど
660 ：名無しさん＠３周年：02/08/11 21:51 ID:X3ZEaGGK
代理母なんて、やってることは売春と一緒じゃん。
こんなこと認められていい訳ねえよ。
これから発展途上国の女性はこうやって性的搾取されてくんだろうね。
やだねえ。金、金、金！
こんなこと認められていい訳ねえよ。
これから発展途上国の女性はこうやって性的搾取されてくんだろうね。
やだねえ。金、金、金！
661 ：名無しさん＠３周年：02/08/11 21:51 ID:BrUMDMFV
662 ：名無しさん＠３周年：02/08/11 21:51 ID:Bbx99SMu
まあ、奇形児とか母体に与える危険性については
技術の進歩でなんとかなる日がくるかもしれんが
産みの親が返せと言ってくることについては、人の心の問題だから
時代が進もうが、技術が進歩しようが、どうにもならない
技術の進歩でなんとかなる日がくるかもしれんが
産みの親が返せと言ってくることについては、人の心の問題だから
時代が進もうが、技術が進歩しようが、どうにもならない
663 ：ななし：02/08/11 21:52 ID:WFEuNdnI
それを逆だと思ってない人って結構多いと思うよ。
>>657
だから、腹を借りるのも、膣借りるのも同じだって
だから、腹を借りるのも、膣借りるのも同じだって
>>656
激しく同意っす。
金があって話題にもなるから、何でもやっちまえって感じなんすよね。
結局金のないヤツはあきらめてるワケっしょ？
これ、よくある「子供の心臓移植のために寄付してください」ってヤツみたいに
「代理母出産してもらうため、寄付してください」って出てきそう。
それってどうなんすかね。ていうか、それでも寄付するバカはいるかもしれんすけど、
マジでやりすぎっす。高田は相手に対する優しさを履き違えてるんじゃないんすかね。
＞買えない人はどうするの？
＞親のいない子はどうなるの？
これ言っちゃうと、僻みになってしまう。説得力がなくなる。
前半は理解できるが･･･
＞親のいない子はどうなるの？
これ言っちゃうと、僻みになってしまう。説得力がなくなる。
前半は理解できるが･･･
代理母は手段としては
あっていいのではないかと思われ
しかし、人に知らしめ社会に影響を与える立場にありながら
私はがんばります！といっている人には
やはり嫌悪感を感じるってノが
ここの住人の意見？
漏れの意見か・・・
あっていいのではないかと思われ
しかし、人に知らしめ社会に影響を与える立場にありながら
私はがんばります！といっている人には
やはり嫌悪感を感じるってノが
ここの住人の意見？
漏れの意見か・・・
私は子供欲しいって思ったことないんだけど
子供欲しくなる本能ってホントにあるのかな？
排卵誘発剤まではわかるんだけど
人工授精とかで精子だけ入れられたり
受精卵を戻したりして
果たして本当の妊娠って思えるのかなあ。
ましてや代理出産なんて
遺伝子､遺伝子って騒ぐけど実感沸くのかなあ。
というのが煽りでも差別でもなくて率直な感想。
どうやっても子供欲しい人の何十％は
親戚からのプレッシャーや子持ちの友達への嫉妬っていうか
自分が負けてる、みたいな気分から
欲しいと思わされてる気がする。向井亜紀も自分が負けてて
悔しいと思ってるんだよ。そんなことないのに。
小梨でも素敵な人生送れると思うんだけどね。
10〜15年も治療やなんかで苦しむなんて人生もったいない。
血にこだわらず養子を２、３人もらったほうがまだいいと思う。
子供欲しくなる本能ってホントにあるのかな？
排卵誘発剤まではわかるんだけど
人工授精とかで精子だけ入れられたり
受精卵を戻したりして
果たして本当の妊娠って思えるのかなあ。
ましてや代理出産なんて
遺伝子､遺伝子って騒ぐけど実感沸くのかなあ。
というのが煽りでも差別でもなくて率直な感想。
どうやっても子供欲しい人の何十％は
親戚からのプレッシャーや子持ちの友達への嫉妬っていうか
自分が負けてる、みたいな気分から
欲しいと思わされてる気がする。向井亜紀も自分が負けてて
悔しいと思ってるんだよ。そんなことないのに。
小梨でも素敵な人生送れると思うんだけどね。
10〜15年も治療やなんかで苦しむなんて人生もったいない。
血にこだわらず養子を２、３人もらったほうがまだいいと思う。
∧∧
（￣ー￣）
>>656
>買えない人はどうするの？
>親のいない子はどうなるの？
>公共の場所で発言できない普通の人はどうするの？
買えない（？）人をどうするのか
親のいない子をどうするのか
公共の場所で発言しない普通の人をどうするのか
それは向井亜紀さんが考えるべき問題ではないし、
あなたが亜紀さんに問いかけるべき問題でもないと思うわ・・
あなたがそれらを問題だと考えているのなら、あなたがとりくめば
いい問題だと思うわ・・
見当ちがいのことを言ってるのね・・
向井亜紀さんは、あなたが気にしている「買えない？人」「親のいない子」
「公共の場で発言できない普通の人」を何とかするために行動している
わけではないわ・・
（￣ー￣）
>>656
>買えない人はどうするの？
>親のいない子はどうなるの？
>公共の場所で発言できない普通の人はどうするの？
買えない（？）人をどうするのか
親のいない子をどうするのか
公共の場所で発言しない普通の人をどうするのか
それは向井亜紀さんが考えるべき問題ではないし、
あなたが亜紀さんに問いかけるべき問題でもないと思うわ・・
あなたがそれらを問題だと考えているのなら、あなたがとりくめば
いい問題だと思うわ・・
見当ちがいのことを言ってるのね・・
向井亜紀さんは、あなたが気にしている「買えない？人」「親のいない子」
「公共の場で発言できない普通の人」を何とかするために行動している
わけではないわ・・
672 ：名無しさん＠３周年：02/08/11 21:57 ID:zNsge4tS
>>666
同意。それを言ってしまうと悪平等になるよ。
経済的、立場的に違えば選べる選択肢も違うのは仕方ないんだから。
ただ向井亜紀の、基本的な考え方が間違ってると思うから
私は批判的なことを書き込んでるけど。
同意。それを言ってしまうと悪平等になるよ。
経済的、立場的に違えば選べる選択肢も違うのは仕方ないんだから。
ただ向井亜紀の、基本的な考え方が間違ってると思うから
私は批判的なことを書き込んでるけど。
673 ：名無しさん＠３周年：02/08/11 21:57 ID:c4FxfJUT
674 ：名無しさん＠３周年：02/08/11 22:00 ID:X3ZEaGGK
代 理 出 産 ＝ 人 身 売 買
675 ：名無しさん＠３周年：02/08/11 22:01 ID:BrUMDMFV
カウンセリングが必要だったんじゃないかっていう意見はｶﾞｲｼｭﾂだけど
向井さんはつっぱしり過ぎな気もするが
でもそれは結局
一部に露出されている情報を見て感じたことであって
本当の本人は
本当にものすごくとてつもなく
大変なんだと思うな
向井さんはつっぱしり過ぎな気もするが
でもそれは結局
一部に露出されている情報を見て感じたことであって
本当の本人は
本当にものすごくとてつもなく
大変なんだと思うな
>>675
それは一応根津医師がしていたのでは？
それは一応根津医師がしていたのでは？
∧∧
（￣ー￣）
代理受精して出産した子どもを代理母から受取るのが人身売買なら、
子のいない親が他人から養子をうけるのも人身売買（または無料での贈与）と
いうりくつになるわ。
（￣ー￣）
代理受精して出産した子どもを代理母から受取るのが人身売買なら、
子のいない親が他人から養子をうけるのも人身売買（または無料での贈与）と
いうりくつになるわ。
679 ：名無しさん＠３周年：02/08/11 22:04 ID:AIG4M5B1
病気のときもそうだけど
いちいち発表（公表）するの止めて欲しい
ほかに話題ないの？
黙ってやって欲しいよ
いちいち発表（公表）するの止めて欲しい
ほかに話題ないの？
黙ってやって欲しいよ
>>678
でも、動機がかなり違うと思うけど？
でも、動機がかなり違うと思うけど？
子供が出来ない体になってしまって傷をしばらく癒したところで
養子でも受け入れよう、ならまだ分かるけど
そこまで子供が欲しいという熱意と言うか執念に走ると引いちゃうな。
彼女が大学で理科系を勉強したからだろうけど。がっかり。
養子でも受け入れよう、ならまだ分かるけど
そこまで子供が欲しいという熱意と言うか執念に走ると引いちゃうな。
彼女が大学で理科系を勉強したからだろうけど。がっかり。
682 ：名無しさん＠３周年：02/08/11 22:06 ID:BrUMDMFV
理系（生物関係）だからとは関係ないでしょ？
ただのエゴでしょ
幸せ家族したいだけの
ただのエゴでしょ
幸せ家族したいだけの
684 ：名無しさん＠３周年：02/08/11 22:07 ID:X3ZEaGGK
685 ：名無しさん＠３周年：02/08/11 22:07 ID:87jmGW99
代理母とか別にいいんじゃ
やりたいようにやるぜ！っつーんならむしろ気持ちいいくらいだ
いでんしいでんし言って泣きいれてる姿がみっともないんじゃ
どうみても電波なんじゃ
やりたいようにやるぜ！っつーんならむしろ気持ちいいくらいだ
いでんしいでんし言って泣きいれてる姿がみっともないんじゃ
どうみても電波なんじゃ
芸能人は
なんでも売り物になるんだなぁ
みつを
なんでも売り物になるんだなぁ
みつを
688 ：名無しさん＠３周年：02/08/11 22:12 ID:DHoMIHuf
人間も動物だから子ども産んでなんぼだよ
彼女にとって現在子どもを産む唯一の選択肢が代理母だとしたら
誰が非難する事ができよう
彼女にとって現在子どもを産む唯一の選択肢が代理母だとしたら
誰が非難する事ができよう
689 ：名無しさん＠３周年：02/08/11 22:14 ID:zNsge4tS
690 ：名無しさん＠３周年：02/08/11 22:15 ID:6eEcgKg1
691 ：名無しさん＠３周年：02/08/11 22:15 ID:c4FxfJUT
まぁ自分のアイデンティティを保つ為には、こうするしか無かったんだろう。
彼女が残したいのは間違いなく「自分の」DNA。
しかしｵﾋﾞｮｰｷの病み上がりタレントをここまで食い尽くす、TVの酷さよ。
どこがスポンサーでついたのか知りたいところだな。
彼女が残したいのは間違いなく「自分の」DNA。
しかしｵﾋﾞｮｰｷの病み上がりタレントをここまで食い尽くす、TVの酷さよ。
どこがスポンサーでついたのか知りたいところだな。
692 ：名無しさん＠３周年：02/08/11 22:16 ID:Bbx99SMu
自分の卵子を使っていなければ、子供を買ってるのと変わらないなあ。たしかに
694 ：名無しさん＠３周年：02/08/11 22:19 ID:87jmGW99
でもなこの人のあざといところは卵巣を1つ残したんだよね
このために
計画が出来ていたんだと思うけど
このために
計画が出来ていたんだと思うけど
さっきから名無し猫って挑戦状を叩きつけているようなんだけど、単なる釣り師？
697 ：名無しさん＠３周年：02/08/11 22:21 ID:DHoMIHuf
あざとい？
悲しいﾔｼだな
可能性を残したんだろ
悲しいﾔｼだな
可能性を残したんだろ
698 ：名無しさん＠３周年：02/08/11 22:21 ID:Bbx99SMu
名無し猫タソ。心眼でものを見る野良！
ちみの目は今白く濁っているぞ。
↓ｺﾚﾄｶ×
その、立ち直れず悲しんでる人の姿の方が、あなたにとっては
好みだ、ということね・・
ちみの目は今白く濁っているぞ。
↓ｺﾚﾄｶ×
その、立ち直れず悲しんでる人の姿の方が、あなたにとっては
好みだ、ということね・・
700 ：名無しさん＠３周年：02/08/11 22:22 ID:zNsge4tS
いや、私はアンチ向井亜紀だが名無し猫さんの言いたいことは解る。
感情的に「代理母なんて嫌！」というのは私もおかしいと思う。
代理母は人身売買で、養子ﾏﾝｾｰとか、変ですよ。
（なんて書いておいて、名無し猫さんが本当に釣り師だったら
マジでｶｺﾜﾙｲな、自分。）
感情的に「代理母なんて嫌！」というのは私もおかしいと思う。
代理母は人身売買で、養子ﾏﾝｾｰとか、変ですよ。
（なんて書いておいて、名無し猫さんが本当に釣り師だったら
マジでｶｺﾜﾙｲな、自分。）
701 ：名無しさん＠３周年：02/08/11 22:22 ID:87jmGW99
>>693の形式のレスってたまに見るんだけど同じ人なの？
それともそういう見当違いのこと言って論点をずらしていくキャラとして成り立ってるの？
なんかいつみてもスレの題材のこととか理解してないで目の前のレスにだけ見当違いの正論ぶつけてるんだけど
それともそういう見当違いのこと言って論点をずらしていくキャラとして成り立ってるの？
なんかいつみてもスレの題材のこととか理解してないで目の前のレスにだけ見当違いの正論ぶつけてるんだけど
向井亜紀の掲示板見たけど、まぶしいくらい応援のメッセージがあったな
2chは特殊な場所なんだなと再認識しますた
2chは特殊な場所なんだなと再認識しますた
∧∧
（￣ー￣）
>>695
全部卵巣を摘出していればよかったって言いたいわけね。
あなたが言ってることって、けっこう凄いんだけど、自覚がないのね・・
>>696
見当ちがいなことを言って、向井さんにかみついているひとが
あわれで気になっただけ。
「金のない者はどうすれはいいのか」とか、全然関係ないことを
もちだして騒いでた人もいたわ。
（￣ー￣）
>>695
全部卵巣を摘出していればよかったって言いたいわけね。
あなたが言ってることって、けっこう凄いんだけど、自覚がないのね・・
>>696
見当ちがいなことを言って、向井さんにかみついているひとが
あわれで気になっただけ。
「金のない者はどうすれはいいのか」とか、全然関係ないことを
もちだして騒いでた人もいたわ。
704 ：名無しさん＠３周年：02/08/11 22:23 ID:c4FxfJUT
705 ：名無しさん＠３周年：02/08/11 22:24 ID:Bbx99SMu
706 ：名無しさん＠３周年：02/08/11 22:25 ID:94BBsrNi
出産控えてる妊婦としては、「養子もらえばいいじゃん」っていう
意見はちょっと同意できない。子供も大きくなったら変に遠慮して
うまくいかないかもしれないし。自分と旦那の血をもつ子を欲しいという
女性の気持ちも理解できる。
それをエゴというなら、子供を持つこと自体、自分で産もうと養子を
貰おうと親のエゴそのものだと思うし。
それに、少なくとも生む前までは手放すことに納得してなきゃ
借す側も借し腹ビジネスなんかしないでしょうし。
(私は借し腹ビジネスが出来る女性の方が理解できません)
でも彼女の場合、公表してから行っちゃう辺りが売名行為っぽいから
私はそこがダメ。
意見はちょっと同意できない。子供も大きくなったら変に遠慮して
うまくいかないかもしれないし。自分と旦那の血をもつ子を欲しいという
女性の気持ちも理解できる。
それをエゴというなら、子供を持つこと自体、自分で産もうと養子を
貰おうと親のエゴそのものだと思うし。
それに、少なくとも生む前までは手放すことに納得してなきゃ
借す側も借し腹ビジネスなんかしないでしょうし。
(私は借し腹ビジネスが出来る女性の方が理解できません)
でも彼女の場合、公表してから行っちゃう辺りが売名行為っぽいから
私はそこがダメ。
707 ：名無しさん＠３周年：02/08/11 22:26 ID:DHoMIHuf
総論と各論は違うと言う事だよ
708 ：名無しさん＠３周年：02/08/11 22:26 ID:c4FxfJUT
709 ：名無しさん＠３周年：02/08/11 22:26 ID:vmhuUmsz
ぶゎかか！お前らは。
反対派は小梨不妊女か独身者じゃろ？
養子貰えばいいって血も繋がらない子供なんかいらんのじゃ。
血の繋がらない子供なんてゴミと同じ。
代理母も同意してすることに文句言うな！
反対派は小梨不妊女か独身者じゃろ？
養子貰えばいいって血も繋がらない子供なんかいらんのじゃ。
血の繋がらない子供なんてゴミと同じ。
代理母も同意してすることに文句言うな！
710 ：名無しさん＠３周年：02/08/11 22:27 ID:DHoMIHuf
それを覚悟で残したんだろ ＞ 708
711 ：名無しさん＠３周年：02/08/11 22:27 ID:c4FxfJUT
712 ：700：02/08/11 22:28 ID:zNsge4tS
>>705
読んでますよ。
なんだか名無し猫の味方したくなってくるよ、
そんな蒙昧なことばかり言われると・・・
名無し猫がうんざりする気持解りますよ。
彼（彼女？）の意見は極端なところもあるけど正論だ。
でも向井ﾏﾝｾｰはできないけど。
読んでますよ。
なんだか名無し猫の味方したくなってくるよ、
そんな蒙昧なことばかり言われると・・・
名無し猫がうんざりする気持解りますよ。
彼（彼女？）の意見は極端なところもあるけど正論だ。
でも向井ﾏﾝｾｰはできないけど。
713 ：名無しさん＠３周年：02/08/11 22:28 ID:DHoMIHuf
血は水よりも濃い
714 ：名無しさん＠３周年：02/08/11 22:28 ID:Bbx99SMu
>>706
実子であろうとうまくいかない奴はうまくいかないと思われ
実子であろうとうまくいかない奴はうまくいかないと思われ
715 ：名無しさん＠３周年：02/08/11 22:29 ID:BxaV25lV
海外でなら、してもいいのか？
716 ：700：02/08/11 22:31 ID:zNsge4tS
717 ：名無しさん＠３周年：02/08/11 22:32 ID:Bbx99SMu
718 ：名無しさん＠３周年：02/08/11 22:32 ID:IYAtoVA4
アメリカに移住してからやってくれよ。
∧∧
（￣ー￣）
まあ、代理母出産そのものが倫理的にけしからん、というひとが
いるのは、仕方ないと思うわ。そういう倫理観ならね・・。
ただ、代理母はダメで養子ならいいというのも、微妙に線引きがむずかしい
というか、変なところはあると思うわ。
「代理母やるのは勝手だが騒ぎすぎて売名じゃないか」という人も
いるけれど、これは・・
彼女が全部進んでマスコミに公表してるのか、マスコミが主導して
ガンの治療の時からのなりゆきで広めてしまうのか、
どっちにしても、有名人だから、知られてしまうことじゃないかしら。
あと、卵巣を残してたのはあざとくてけしからんとか、
そんな金があるなら貧しい子どもに寄付しろとか、
こんなとんでもないこと書いている者は、論外ね・・・。
（￣ー￣）
まあ、代理母出産そのものが倫理的にけしからん、というひとが
いるのは、仕方ないと思うわ。そういう倫理観ならね・・。
ただ、代理母はダメで養子ならいいというのも、微妙に線引きがむずかしい
というか、変なところはあると思うわ。
「代理母やるのは勝手だが騒ぎすぎて売名じゃないか」という人も
いるけれど、これは・・
彼女が全部進んでマスコミに公表してるのか、マスコミが主導して
ガンの治療の時からのなりゆきで広めてしまうのか、
どっちにしても、有名人だから、知られてしまうことじゃないかしら。
あと、卵巣を残してたのはあざとくてけしからんとか、
そんな金があるなら貧しい子どもに寄付しろとか、
こんなとんでもないこと書いている者は、論外ね・・・。
720 ：名無しさん＠３周年：02/08/11 22:34 ID:ce8/zV7R
いっきに１０人くらい産ませろ
721 ：名無しさん＠３周年：02/08/11 22:35 ID:c4FxfJUT
722 ：名無しさん＠３周年：02/08/11 22:36 ID:DHoMIHuf
お前らも年とって死期が近くなるとわかるよ
自分の遺伝子を持つ子孫を作れば役目は終わり
安心して死ねるって事を
自分の遺伝子を持つ子孫を作れば役目は終わり
安心して死ねるって事を
723 ：名無しさん＠３周年：02/08/11 22:36 ID:zNsge4tS
養子も代理母も対象者にとっては子を持つ母親になりたい願望がすごく入っている。
けれどそれがビジネス的になるとこわいね。
けれどそれがビジネス的になるとこわいね。
726 ：名無しさん＠３周年：02/08/11 22:41 ID:DmrP5Y+O
向井亜紀は岡田美里（マチャアキの元妻）以上にカウンセリングが必要だな。
岡田美里はＤＱＮだが向井亜紀は完璧なノイローゼだね。見て分かる位だから
相当重症だと思うよ。眼が常人と違いすぎる…
代理母問題以前に今の向井亜紀は子供育てられる精神状態では無いと思うが…
それに振り回される旦那と子供が憐れだと思うのは漏れだけかとマジレスして
みる。
岡田美里はＤＱＮだが向井亜紀は完璧なノイローゼだね。見て分かる位だから
相当重症だと思うよ。眼が常人と違いすぎる…
代理母問題以前に今の向井亜紀は子供育てられる精神状態では無いと思うが…
それに振り回される旦那と子供が憐れだと思うのは漏れだけかとマジレスして
みる。
727 ：名無しさん＠３周年：02/08/11 22:42 ID:TfMI0vkC
離婚して別の奥さんもらえ
sage
729 ：名無しさん＠３周年：02/08/11 22:42 ID:GgmV6w19
／￣￣￣＼
i＿＿2A＿__i ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
iヽ.＿＿＿ノi ／
（（● ） （ ●））＜ 日記が大事なんだよ…わかるよね？
|∴ ∪∴| ＼
ヽ ∈∋/ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
______ )￣￣(__ (⌒)
／ -､ ,- ﾉ ~.ﾚ-r┐
/ ノ__ | .| ﾄ､
| 〈￣ ｀-Lλ_ﾚ′
￣｀ー‐---‐′
http://www.taguchiso.com/contents/mail.htm
http://freehost.kakiko.com/traauther2/sotaguchi.html
730 ：名無しさん＠３周年：02/08/11 22:43 ID:pnMgeZgF
>>727
それは旦那が嫌なんだって。
それは旦那が嫌なんだって。
>>723
いや、ﾊｽﾞｲのはさ、今までさんざん感傷チックなレスして
いかにも女々しく対応しててさ。
電波呼ばわりされた途端に論理的になってみせる、その辺。
こちとら２ちゃんで女言葉使ったこと無いんで、その「あざとさ」
がﾊｽﾞｲ。向井に通じる。
関係ないのでsage
いや、ﾊｽﾞｲのはさ、今までさんざん感傷チックなレスして
いかにも女々しく対応しててさ。
電波呼ばわりされた途端に論理的になってみせる、その辺。
こちとら２ちゃんで女言葉使ったこと無いんで、その「あざとさ」
がﾊｽﾞｲ。向井に通じる。
関係ないのでsage
732 ：名無しさん＠３周年：02/08/11 22:44 ID:zNsge4tS
733 ：名無しさん＠３周年：02/08/11 22:44 ID:qhN8bZlx
>>729
日記が全てかｗ
日記が全てかｗ
734 ：名無しさん＠３周年：02/08/11 22:45 ID:Bbx99SMu
>>731
禿同
禿同
735 ：名無しさん＠３周年：02/08/11 22:48 ID:hgJWFajp
736 ：名無しさん＠３周年：02/08/11 22:48 ID:l0iiI3Wa
アメリカ中をドサまわりするのも面白いかも。
もちろん、お金に余裕があるのが前提だけど。
もちろん、お金に余裕があるのが前提だけど。
>>132
人口受精か…エロイな。
>>1から読んできたが、代理母出産のシステムを理解して書き込んでる人と、
「代理母」という三文字からの単なる想像だけで書き込んでる奴が混在して
話が微妙にかみ合っていない罠。
人口受精か…エロイな。
>>1から読んできたが、代理母出産のシステムを理解して書き込んでる人と、
「代理母」という三文字からの単なる想像だけで書き込んでる奴が混在して
話が微妙にかみ合っていない罠。
738 ：名無しさん＠３周年：02/08/11 22:49 ID:X3ZEaGGK
向井秋は素直に離婚しる！
夫が離婚は嫌だといったなんて本心なわけないだろｯ！
夫が離婚は嫌だといったなんて本心なわけないだろｯ！
739 ：名無しさん＠３周年：02/08/11 22:51 ID:ooF7QYH/
結婚って生殖のためにするものだったのか
初めて知ったよ
初めて知ったよ
740 ：名無しさん＠３周年：02/08/11 22:51 ID:AIG4M5B1
順調に生まれて、育ったとして
ここまで公にしたのだから
その子供はいろいろ言われて育っていくんだろうな・・・。
ここまで公にしたのだから
その子供はいろいろ言われて育っていくんだろうな・・・。
741 ：名無しさん＠３周年：02/08/11 22:52 ID:87jmGW99
遺伝子が！とか言ってるのは高田がいまいちだからだろ？
素質はあるはずだから次代につなげばいつか花開くはず！とかいってさ
俺ならそんあこといいだされたら微妙にむかつくね
素質はあるはずだから次代につなげばいつか花開くはず！とかいってさ
俺ならそんあこといいだされたら微妙にむかつくね
なんか、子供を産むことにすべてのアイデンティを任せているのがｱｲﾀﾀ。
そういう人間多いけどね。
倫理観とかそういうのもそうですが
自分の力ではどうしようもない現実がある、という部分の境目がはずれて
欲望のままにタガが外れてしまいそうなのはｺﾜｲ。。。
ちなみに私は女だが。
そういう人間多いけどね。
倫理観とかそういうのもそうですが
自分の力ではどうしようもない現実がある、という部分の境目がはずれて
欲望のままにタガが外れてしまいそうなのはｺﾜｲ。。。
ちなみに私は女だが。
743 ：名無しさん＠３周年：02/08/11 22:52 ID:DHoMIHuf
いまどき「人口受精」なんていうか？
744 ：名無しさん＠３周年：02/08/11 22:53 ID:c4FxfJUT
>>738
記者会見で、「高田のDNAを残したいので他の女と一緒になって」
とかほざいたのがｲｶﾝ。
あれ言われて、自由に浮気もできなくなった高田ｶﾜｲｿ。
向井は男の使い方を知ってるよ。あなどれぬ。
記者会見で、「高田のDNAを残したいので他の女と一緒になって」
とかほざいたのがｲｶﾝ。
あれ言われて、自由に浮気もできなくなった高田ｶﾜｲｿ。
向井は男の使い方を知ってるよ。あなどれぬ。
745 ：名無しさん＠３周年：02/08/11 22:54 ID:DHoMIHuf
日本語ちゃんとしれ ＞ 742
746 ：名無しさん＠３周年：02/08/11 22:55 ID:ooF7QYH/
747 ：名無しさん＠３周年：02/08/11 22:57 ID:PWoURLjp
なかには金の為だけに代理母になる人もいるかもしれんが、多くはキリスト教
の影響による隣人愛とかそういったことの一環としての、要は人助けの為に
代理母になってる人が多いことは日本人は理解しておく必要があるだろう。
の影響による隣人愛とかそういったことの一環としての、要は人助けの為に
代理母になってる人が多いことは日本人は理解しておく必要があるだろう。
748 ：名無しさん＠３周年：02/08/11 22:57 ID:AIG4M5B1
高田の子供もうどこかにいてもおかしくない
750 ：名無しさん＠３周年：02/08/11 22:57 ID:1MgRN31Q
この女が嫌いなのは子供が産めないとわかった時旦那に
「他の女の人と子供作って。その子を私たちの子供にしましょう」やら
「代理母に産んでもらいましょう」やら
どちらも子供の産みの母親の存在を全く無視して自己中なとこが気にくわないから。
でお涙頂戴な自分をマスコミに晒してワイドショー司会等の仕事を得るあざとさも嫌い。
「他の女の人と子供作って。その子を私たちの子供にしましょう」やら
「代理母に産んでもらいましょう」やら
どちらも子供の産みの母親の存在を全く無視して自己中なとこが気にくわないから。
でお涙頂戴な自分をマスコミに晒してワイドショー司会等の仕事を得るあざとさも嫌い。
>>697
卵巣1つ残して可能性ってのは何？
子宮はないんだから子供は作れない
残されているのは代理母
つまりぎりぎりまで悩んでいたのではなく計画に入っているって事でしょ？
別に代理出産自体はいいんだよ
ビジネスとしてあるわけだし、そんな倫理観をここで逝ってもどうかなるものでもない
癌になった＞子宮取った＞子供堕胎したは本当に辛いことだったと思う
その後が理解できない
不快なのはお涙頂戴しておきながら全て見え見えの会見
遺伝子が遺伝子がとのたまう姿勢と他に女作って子供引き取る
子供をアクセサリーかペットと履き違えているのでは？
と思った
卵巣1つ残して可能性ってのは何？
子宮はないんだから子供は作れない
残されているのは代理母
つまりぎりぎりまで悩んでいたのではなく計画に入っているって事でしょ？
別に代理出産自体はいいんだよ
ビジネスとしてあるわけだし、そんな倫理観をここで逝ってもどうかなるものでもない
癌になった＞子宮取った＞子供堕胎したは本当に辛いことだったと思う
その後が理解できない
不快なのはお涙頂戴しておきながら全て見え見えの会見
遺伝子が遺伝子がとのたまう姿勢と他に女作って子供引き取る
子供をアクセサリーかペットと履き違えているのでは？
と思った
752 ：名無しさん＠３周年：02/08/11 23:00 ID:ObSI5uzs
753 ：名無しさん＠３周年：02/08/11 23:00 ID:c4FxfJUT
754 ：名無しさん＠３周年：02/08/11 23:01 ID:DHoMIHuf
第三者が不快なのは知った事じゃないだろ
755 ：名無しさん＠３周年：02/08/11 23:01 ID:ObSI5uzs
そう1500マン掛かるといわれる経費は全て局もち
756 ：名無しさん＠３周年：02/08/11 23:02 ID:xfBIquyD
代理であろうがなんだろうが、「子供が欲しい」
つうのは結局本能であると同時に自己満足なんだし、
やりたいならやればいいのでは。
確かにかなり思いつめてるな、とは思うけど、
自分の発病からの一連の流れを経験したら
それも仕方ないことかもと思われ。
つうのは結局本能であると同時に自己満足なんだし、
やりたいならやればいいのでは。
確かにかなり思いつめてるな、とは思うけど、
自分の発病からの一連の流れを経験したら
それも仕方ないことかもと思われ。
757 ：名無しさん＠３周年：02/08/11 23:03 ID:o3DoBEWC
>>739
結婚制度が子供を作ることを前提としているのは
否定できないね。
近親婚防止だとか後継者をはっきりさせるためだとか・・・
血縁者を跡継ぎにするのが主たる目的なんじゃないのか？
継ぐ必要がなけりゃ結婚することもないだろ
結婚制度が子供を作ることを前提としているのは
否定できないね。
近親婚防止だとか後継者をはっきりさせるためだとか・・・
血縁者を跡継ぎにするのが主たる目的なんじゃないのか？
継ぐ必要がなけりゃ結婚することもないだろ
758 ：名無しさん＠３周年：02/08/11 23:03 ID:DmrP5Y+O
一般人だったらカウンセリングのために隔離入院させてるね…子供を授かる以前の問題。
759 ：名無しさん＠３周年：02/08/11 23:04 ID:c4FxfJUT
>>755
和泉ﾓﾄﾔ君の大移動と同じ臭いがしてきますた。
和泉ﾓﾄﾔ君の大移動と同じ臭いがしてきますた。
760 ：名無しさん＠３周年：02/08/11 23:05 ID:ObSI5uzs
>>754
でも彼女は路線変更して主婦層に食い込もうとしているからね〜
第三者の意見って大切よ（藁
ご本人はそんなこと思わないでしょうけど
自分の周囲より上に立ち幸せ演じることが一番のベクトルでしょうから
でも彼女は路線変更して主婦層に食い込もうとしているからね〜
第三者の意見って大切よ（藁
ご本人はそんなこと思わないでしょうけど
自分の周囲より上に立ち幸せ演じることが一番のベクトルでしょうから
ここで否定してんのは子供ができない女だろ
これから報道が過熱してますます居場所がなくなるな
これから報道が過熱してますます居場所がなくなるな
>>759
出版社だってもう決まっているでしょうよ
だからこのプロジェクトが失敗しようが成功しようが損はしない
成功したら芸能界での地位は約束されたも同然
今までいまいち冴えないﾍﾀﾚﾀﾚﾝﾄが一発逆転
ってところですかね
>>761
子蟻だからこそ嫌なんだけどな〜
出版社だってもう決まっているでしょうよ
だからこのプロジェクトが失敗しようが成功しようが損はしない
成功したら芸能界での地位は約束されたも同然
今までいまいち冴えないﾍﾀﾚﾀﾚﾝﾄが一発逆転
ってところですかね
>>761
子蟻だからこそ嫌なんだけどな〜
763 ：名無しさん＠３周年：02/08/11 23:10 ID:DHoMIHuf
彼女が代理母出産を行う事と
それに関する一連の報道とを分離しないと
話がややこしくなるだけだよ
それに関する一連の報道とを分離しないと
話がややこしくなるだけだよ
764 ：名無しさん＠３周年：02/08/11 23:11 ID:o3DoBEWC
>>751
そうだね。
自分の命を保つために中絶したのが相当ショックだったんだろう。
他人が想像してももの凄い決心が必要だったと思うよ。
しかしその後がまずいな確かに
身の保身と引き替えに中絶した罪悪感から逃れるために
『自分はどうでも良いが、夫の遺伝子だけは』などと大義名分を
うそぶいて子供を欲しがるとはな。
まあそれも夫への愛情と言うことで良いだろう。
しかし離婚してくれと言ったが受け入れて貰えなかった。
そりゃそうだろう。だがな、本気で夫の遺伝子を残したいなら
本気で離婚すりゃ良いだろ？別居でも何でも方法はあるだろ？
離婚はしない。でも夫の子供は欲しい。
浮気して子供作れと言ったらしいが、相手の女の事は考えないのか？
生まれる子供の立場や気持ちは考えないのか？
こんなエゴイストは聞いたことない。呆れたね。
そうだね。
自分の命を保つために中絶したのが相当ショックだったんだろう。
他人が想像してももの凄い決心が必要だったと思うよ。
しかしその後がまずいな確かに
身の保身と引き替えに中絶した罪悪感から逃れるために
『自分はどうでも良いが、夫の遺伝子だけは』などと大義名分を
うそぶいて子供を欲しがるとはな。
まあそれも夫への愛情と言うことで良いだろう。
しかし離婚してくれと言ったが受け入れて貰えなかった。
そりゃそうだろう。だがな、本気で夫の遺伝子を残したいなら
本気で離婚すりゃ良いだろ？別居でも何でも方法はあるだろ？
離婚はしない。でも夫の子供は欲しい。
浮気して子供作れと言ったらしいが、相手の女の事は考えないのか？
生まれる子供の立場や気持ちは考えないのか？
こんなエゴイストは聞いたことない。呆れたね。
765 ：名無しさん＠３周年：02/08/11 23:11 ID:c4FxfJUT
>>761
男子３人の母ですが、なにか？
男子３人の母ですが、なにか？
766 ：名無しさん＠３周年：02/08/11 23:15 ID:cvrNGIHD
向井亜紀はチャレンジャー気取りらしいが
多くの人間を敵に回したという意味でも「チャレンジャー」ではある。
多くの人間を敵に回したという意味でも「チャレンジャー」ではある。
世の中ヨクでキテルというか……。
全部が幸運という人はいませんね。
ヴァランスだね。。。
神様がそうやっているのかね。
財産家の家に、身障・精薄が多いのは謎だね。
・・・向井さんは借膣･子宮で子供が産まれたら即癌が進み死去しそうだね。
全部が幸運という人はいませんね。
ヴァランスだね。。。
神様がそうやっているのかね。
財産家の家に、身障・精薄が多いのは謎だね。
・・・向井さんは借膣･子宮で子供が産まれたら即癌が進み死去しそうだね。
768 ：名無しさん＠３周年：02/08/11 23:16 ID:DHoMIHuf
自分が子どもを生めない体になってしまった事に対する
夫への負い目が言わせた言葉だろ
夫への負い目が言わせた言葉だろ
彼女は自分が体験することになった問題を世間に投げかけて賛否両論を繰り出そうとしている
釣り師なのかな、と一瞬考えた。
そのつもりもなく、渡米したんだろうけど。
釣り師なのかな、と一瞬考えた。
そのつもりもなく、渡米したんだろうけど。
771 ：名無しさん＠３周年：02/08/11 23:19 ID:c4FxfJUT
772 ：名無しさん＠３周年：02/08/11 23:21 ID:GeUKY5Bl
自分の分身が欲しいと言ってクローンを作るマッドサイエンティストと
ダブるのは漏れだけかな？
ダブるのは漏れだけかな？
773 ：名無しさん＠３周年：02/08/11 23:21 ID:c4FxfJUT
>>770
女同士のようだが、ｹｺｰﾝしますか？
女同士のようだが、ｹｺｰﾝしますか？
774 ：名無しさん＠３周年：02/08/11 23:22 ID:XcyLtqLz
向井の記者会見でのイッちゃってる目つきと、コメント求められて目が
泳いでたダンナの対照的だったこと・・・。ﾜﾗ
泳いでたダンナの対照的だったこと・・・。ﾜﾗ
>>773
それもいいかもしれませんね
それもいいかもしれませんね
776 ：名無しさん＠３周年：02/08/11 23:23 ID:Bbx99SMu
つーか国内の法整備はどうなってるのかな
このスレ名スレじゃないの？
※この人が反響のおおくなるだろうと思われる行動をとったことには
不快感を感じますね。DQNなテレビマンセー庶子が浅はかに騒ぎ立てても
いい方向に向かうとは思えません
悪意の思い込み以外では
金儲けとか名売りと決めつけるほどの情報はないと思うよ
まして発言の端々をとっても意味ない
※子供が欲しいと言う立場からは
代理母と言うのは非常に現実的な選択肢であると思います
実際私もなかなか子宝に恵まれず不妊治療の入り口までいったら
できちゃった経験があります
結構真剣に悩んだしね
※遺伝子云々は・・・
知りえた情報の元、自己の遺伝子を残したいという欲求は
あって然りなのではないですか
人の言葉を使って表現しても説得力がないのですが
所詮生命は遺伝子の乗り物でしかないのだし
これは自分本意な動機と言えるのか自分には判らない
そうなのかもしれないし、そうじゃない部分もあるように感じますた
※この人が反響のおおくなるだろうと思われる行動をとったことには
不快感を感じますね。DQNなテレビマンセー庶子が浅はかに騒ぎ立てても
いい方向に向かうとは思えません
悪意の思い込み以外では
金儲けとか名売りと決めつけるほどの情報はないと思うよ
まして発言の端々をとっても意味ない
※子供が欲しいと言う立場からは
代理母と言うのは非常に現実的な選択肢であると思います
実際私もなかなか子宝に恵まれず不妊治療の入り口までいったら
できちゃった経験があります
結構真剣に悩んだしね
※遺伝子云々は・・・
知りえた情報の元、自己の遺伝子を残したいという欲求は
あって然りなのではないですか
人の言葉を使って表現しても説得力がないのですが
所詮生命は遺伝子の乗り物でしかないのだし
これは自分本意な動機と言えるのか自分には判らない
そうなのかもしれないし、そうじゃない部分もあるように感じますた
779 ：名無しさん＠３周年：02/08/11 23:25 ID:GeUKY5Bl
>>776
はい、どうぞ
255 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：02/08/11 15:08 ID:GzP8sUpn
法務省も厚生省も、海外での代理出産禁止を
法制化する方向で動いているため
今回の亜紀タンの行動は不妊夫婦に勇気を与えるものでは全くない。
むしろ、騒ぎを起こして禁止法律の制定を早めたとして
非難を浴びる可能性が高かろう。
はい、どうぞ
255 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：02/08/11 15:08 ID:GzP8sUpn
法務省も厚生省も、海外での代理出産禁止を
法制化する方向で動いているため
今回の亜紀タンの行動は不妊夫婦に勇気を与えるものでは全くない。
むしろ、騒ぎを起こして禁止法律の制定を早めたとして
非難を浴びる可能性が高かろう。
781 ：名無しさん＠３周年：02/08/11 23:26 ID:77E5a3qb
自分は養子なんで、代理母でもいいから自分の子が
ほしいという心情が世間で肯定されるのには、ちょっと抵抗がある
でも、これが親になりたい人の本音なんでしょうね。
養子だと出来の悪い子だと、時折もらうんじゃなかった、という感情が
頭をかすめることもあろうが、代理母なら自分の遺伝子ついでるから我慢できるし
ほしいという心情が世間で肯定されるのには、ちょっと抵抗がある
でも、これが親になりたい人の本音なんでしょうね。
養子だと出来の悪い子だと、時折もらうんじゃなかった、という感情が
頭をかすめることもあろうが、代理母なら自分の遺伝子ついでるから我慢できるし
782 ：sage：02/08/11 23:26 ID:imRDAm/K
はぁ。正論も多くあるのでしょうが
何者に対しても愛情のない非難は空しいですね
何者に対しても愛情のない非難は空しいですね
sageのつもりでまちがえました
さようなら
さようなら
っていうか自分の遺伝子を残そうとするのは生物として当たり前のことでしょ。
何故反対する人間がいるのか理解できない。
「利己的な遺伝子」くらい読んだことないのか、
他人の痛みなどこれっぽっちも感じないエゴイストなのか。
何故反対する人間がいるのか理解できない。
「利己的な遺伝子」くらい読んだことないのか、
他人の痛みなどこれっぽっちも感じないエゴイストなのか。
786 ：名無しさん＠３周年：02/08/11 23:28 ID:Bbx99SMu
787 ：名無しさん＠３周年：02/08/11 23:28 ID:nh+1KfNn
>>772
いいえ
同じ思いの人は多いと思います。
>>768
そして、ほとんどノイローゼ状態の妻を
思いやって代理出産を決意した夫？
泥沼状態ですよ。そりゃ
高田がやるべくはアメリカ行きを了承するんじゃなく
妻をカウンセリング治療へ連れて行くべきでした。
いいえ
同じ思いの人は多いと思います。
>>768
そして、ほとんどノイローゼ状態の妻を
思いやって代理出産を決意した夫？
泥沼状態ですよ。そりゃ
高田がやるべくはアメリカ行きを了承するんじゃなく
妻をカウンセリング治療へ連れて行くべきでした。
788 ： ：02/08/11 23:28 ID:sA2VtAkd
俺の精子はいらないのか？
789 ：名無しさん＠３周年：02/08/11 23:28 ID:5lQ98uUm
>>781
ていうか、養子ってなかなかもらえないよ。
施設にいる子たちだって、なにげに親が親権持っててなかなか手放さない。
親戚に「あんたんちの息子をくれ」と頼んでもなかなかくれない。
いっそ代理母・・・と思う気持ちはわからんでもないや。
ていうか、養子ってなかなかもらえないよ。
施設にいる子たちだって、なにげに親が親権持っててなかなか手放さない。
親戚に「あんたんちの息子をくれ」と頼んでもなかなかくれない。
いっそ代理母・・・と思う気持ちはわからんでもないや。
790 ：名無しさん＠３周年：02/08/11 23:29 ID:Bbx99SMu
>>781
その手の偏見を持つ人は少なくないようだね
その手の偏見を持つ人は少なくないようだね
791 ：名無しさん＠３周年：02/08/11 23:31 ID:c4FxfJUT
>>775 ＼(^o^)／
>>782
愛情というか、向井にはまずﾋﾞｮｰｷを直して貰いたい。
TV巻き込んで仕事としてここまで来てしまったことは、かなり酷い。
見ていられないというのが本音。非難というより「ｲﾀｲﾈ」が一番近いかな。
>>782
愛情というか、向井にはまずﾋﾞｮｰｷを直して貰いたい。
TV巻き込んで仕事としてここまで来てしまったことは、かなり酷い。
見ていられないというのが本音。非難というより「ｲﾀｲﾈ」が一番近いかな。
792 ：名無しさん＠３周年：02/08/11 23:32 ID:IDHfQ7rR
takadahuuhuha syakkinn kaesitekarani sinasai.
793 ：名無しさん＠３周年：02/08/11 23:33 ID:AIG4M5B1
あんたに何か迷惑かかる？って感じてしまうくらい
貶しているのはなんだか･･･
自分は向井さんのような選択をしなければいいだけ。
貶しているのはなんだか･･･
自分は向井さんのような選択をしなければいいだけ。
795 ：名無しさん＠３周年：02/08/11 23:34 ID:GeUKY5Bl
>>778コテハン殿
「生命は遺伝子の乗り物」か・・・
ある意味金言だが唯物的というか即物的というか。
個人的には好きませんねぇ。（あくまで個人的にはね）
遺伝子よりもっと他に後世に継いでゆくべきものありませんかね？（ｗ
「生命は遺伝子の乗り物」か・・・
ある意味金言だが唯物的というか即物的というか。
個人的には好きませんねぇ。（あくまで個人的にはね）
遺伝子よりもっと他に後世に継いでゆくべきものありませんかね？（ｗ
797 ：名無しさん＠３周年：02/08/11 23:36 ID:c4FxfJUT
>>794
ｺｺﾊﾆﾁｬﾝﾀﾞﾖ
ｺｺﾊﾆﾁｬﾝﾀﾞﾖ
799 ：名無しさん＠３周年：02/08/11 23:36 ID:X3ZEaGGK
違法だ！違法！
人間失格！
800 ：名無しさん＠３周年：02/08/11 23:36 ID:cwQ27qtk
腹借りて夫取られる
802 ：名無しさん＠３周年：02/08/11 23:38 ID:rSfKaYXH
アジア人後から返せとは言わないだろうけど、アメリカだし
何があるかわからないよ
代理母のトラブル多いしね
何があるかわからないよ
代理母のトラブル多いしね
804 ：名無しさん＠３周年：02/08/11 23:38 ID:Bbx99SMu
心や精神といったものは例え遺伝子の繋がりがなかろうと
受け継がれるものだと思う
受け継がれるものだと思う
>>796
ドーキンスの話は生物板に行けば詳しく教えてもらえるよ。
ドーキンスの話は生物板に行けば詳しく教えてもらえるよ。
もし代理母という選択肢が確率（する可能性は低いと思いますが）
してしまったら、本当に問題が多いですね。挙げたらキリがないです。
愛情論では語れないですよね・・・
向井さんがノイローゼであるかどうかは個人的な問題。
でも他人を巻き込んでのことですから非難は当然、しかもそれを覚悟ですものね
産まれてくる子供には、幸せに生きていってもらいたいと思いますが。
してしまったら、本当に問題が多いですね。挙げたらキリがないです。
愛情論では語れないですよね・・・
向井さんがノイローゼであるかどうかは個人的な問題。
でも他人を巻き込んでのことですから非難は当然、しかもそれを覚悟ですものね
産まれてくる子供には、幸せに生きていってもらいたいと思いますが。
807 ：名無しさん＠３周年：02/08/11 23:42 ID:cvrNGIHD
チリ人アニータが代理母なら問題はさらに複雑になるだろう。
808 ：名無しさん＠３周年：02/08/11 23:43 ID:nh+1KfNn
>>794
代理出産が世間で認知されると現実に被害を被る人が確実に
存在しますが？
選択するのが自分だけで済まない人もいますが？
血縁に固執するのは向井さんだけじゃないからこれだけ騒ぐの
ですが何か？
代理出産が世間で認知されると現実に被害を被る人が確実に
存在しますが？
選択するのが自分だけで済まない人もいますが？
血縁に固執するのは向井さんだけじゃないからこれだけ騒ぐの
ですが何か？
809 ：名無しさん＠３周年：02/08/11 23:43 ID:X3ZEaGGK
>>807
なんとなくﾜﾗﾀ
なんとなくﾜﾗﾀ
自分が同じ立場になった場合
あらゆる不妊治療を拒否する自信はあるのか。
自分は問題に直面したとき、絶対に否という自信はない。
ただ、外野で第三者の今は否定的なだけにすぎない。
あらゆる不妊治療を拒否する自信はあるのか。
自分は問題に直面したとき、絶対に否という自信はない。
ただ、外野で第三者の今は否定的なだけにすぎない。
811 ：ななし：02/08/11 23:44 ID:ZUWJb8Lc
幸せになればいいとおもうが、それだけでは済まされない。
芸能人である人が、堂々とこういう事を行ってしまう事が問題。
慣れとは怖いもの。普通のことになってしまっては遅いのである。
向井がそれを選ぶなら、黙ってやれ。
本など出すな。テレビなんかに出て変な同情を買うべきでない。
みっともない。
こんなんだったら、結婚してるけど、お隣のだんなさんの子供も欲しいわ
って言うのもぶっちゃけた話成り立ってしまう。
彼女はピンク色の内臓を持ったのぶさんの子供が欲しいんだからね。
私も、隣の家のかっこいいお兄ちゃんの子供が欲しいわー。
芸能人である人が、堂々とこういう事を行ってしまう事が問題。
慣れとは怖いもの。普通のことになってしまっては遅いのである。
向井がそれを選ぶなら、黙ってやれ。
本など出すな。テレビなんかに出て変な同情を買うべきでない。
みっともない。
こんなんだったら、結婚してるけど、お隣のだんなさんの子供も欲しいわ
って言うのもぶっちゃけた話成り立ってしまう。
彼女はピンク色の内臓を持ったのぶさんの子供が欲しいんだからね。
私も、隣の家のかっこいいお兄ちゃんの子供が欲しいわー。
812 ：名無しさん＠３周年：02/08/11 23:45 ID:87jmGW99
自分たちは芸能人でいくらでも人々に伝えて残していくことも可能なのに遺伝子に固執するあたり自分たちに何も価値を見出せないかわいそうな人なんだなと思うね
813 ：名無しさん＠３周年：02/08/11 23:45 ID:jfQNETSn
／￣￣￣＼
i＿＿2A＿__i ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
iヽ.＿＿＿ノi ／
（（● ） （ ●））＜ 日記が大事なんだよ…わかるよね？
|∴ ∪∴| ＼
ヽ ∈∋/ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
______ )￣￣(__ (⌒)
／ -､ ,- ﾉ ~.ﾚ-r┐
/ ノ__ | .| ﾄ､
| 〈￣ ｀-Lλ_ﾚ′
￣｀ー‐---‐′
http://www.taguchiso.com/contents/mail.htm
http://freehost.kakiko.com/traauther2/sotaguchi.html
親のいない子供ならいくらでもいるのに。。。
818 ：ななし：02/08/11 23:47 ID:ZUWJb8Lc
>>810
人の腹を借りてまで欲しいか？
向井ちゃんは欲しいんだけどね。
自分達の体の悪いところを治していくという治療ならともかく
人のおなか借りてまでねぇ。
あと、向井ちゃんも信じられないけど、
おなか貸す女もねぇ。
ビジネスってここまで来るとイヤだね。
いいことないと思うよ。
人の腹を借りてまで欲しいか？
向井ちゃんは欲しいんだけどね。
自分達の体の悪いところを治していくという治療ならともかく
人のおなか借りてまでねぇ。
あと、向井ちゃんも信じられないけど、
おなか貸す女もねぇ。
ビジネスってここまで来るとイヤだね。
いいことないと思うよ。
819 ：名無しさん＠３周年：02/08/11 23:48 ID:cvrNGIHD
実際のところ高田の本心はどうなんだろう・・・
820 ：名無しさん＠３周年：02/08/11 23:48 ID:/Re/1UEL
俺が生まれてくる予定なのでよろしく。
821 ：名無しさん＠３周年：02/08/11 23:49 ID:GeUKY5Bl
人道的見地からみて代理出産はやはり間違ったことでしょ。
技術的に可能で代理母になる人がいてもやってはいけないことじゃないのかな？
技術的に可能で代理母になる人がいてもやってはいけないことじゃないのかな？
822 ：ななし：02/08/11 23:49 ID:ZUWJb8Lc
>>796
＞遺伝子よりもっと他に後世に継いでゆくべきものありませんかね？（ｗ
あると思いますね、そのとおり
人は意志や経験、知識を伝達する手段を沢山もっているもんね
過去に多くの権力者が多くの遺伝子をばらまいたのは
生命という連鎖の中では勝利者であるのは違いないという考え方は
確かに即物的ですね（・A・）
ただし、本能が求めるものは完全に否定し消し去ることは
不可能だと思うし、今回の事がそういう視点からこのスレで
論議されてはいないように思います
２chでは結構いろんなところで論じている人を見るンだけどね
これは否定は出来ないし、肯定も難しい問題です
＞遺伝子よりもっと他に後世に継いでゆくべきものありませんかね？（ｗ
あると思いますね、そのとおり
人は意志や経験、知識を伝達する手段を沢山もっているもんね
過去に多くの権力者が多くの遺伝子をばらまいたのは
生命という連鎖の中では勝利者であるのは違いないという考え方は
確かに即物的ですね（・A・）
ただし、本能が求めるものは完全に否定し消し去ることは
不可能だと思うし、今回の事がそういう視点からこのスレで
論議されてはいないように思います
２chでは結構いろんなところで論じている人を見るンだけどね
これは否定は出来ないし、肯定も難しい問題です
824 ：名無しさん＠３周年：02/08/11 23:51 ID:AIG4M5B1
>819
そうだね
高田のコメントは出てないの？
正直、高田そこまでして子供欲しいのかな？
心の中では離婚してほかの人と再婚したほうが・・・。
そうだね
高田のコメントは出てないの？
正直、高田そこまでして子供欲しいのかな？
心の中では離婚してほかの人と再婚したほうが・・・。
826 ：ななし：02/08/11 23:52 ID:ZUWJb8Lc
否定も肯定もできないことはわかっているけど、
みんながいやなのは、テレビでああやって恥ずかしげもなく
発言してるからじゃないの？もうちょっと静かにやるんだったら
そんなに悪く言われないと思う。
私も何がやだって、そういうところがいや。
静かに講演活動なり、研究なりしてろっていうの。
みんながいやなのは、テレビでああやって恥ずかしげもなく
発言してるからじゃないの？もうちょっと静かにやるんだったら
そんなに悪く言われないと思う。
私も何がやだって、そういうところがいや。
静かに講演活動なり、研究なりしてろっていうの。
827 ：名無しさん＠３周年：02/08/11 23:53 ID:Bbx99SMu
女ってこんなに粘着で妬み深いんだね
話も通じねえし。
話も通じねえし。
>>822
全然筋違いのたとえだな。日本語大丈夫ですか？
全然筋違いのたとえだな。日本語大丈夫ですか？
830 ：名無しさん＠３周年：02/08/11 23:56 ID:oyYbK2sQ
正直、臓器売買と同じような嫌悪感がある。
もっともっと高額な謝礼が代理母に渡されるか、
いっそ無料でも産んであげるよという制度にするか、だったら少しはすっきりする
もっともっと高額な謝礼が代理母に渡されるか、
いっそ無料でも産んであげるよという制度にするか、だったら少しはすっきりする
831 ：ななし：02/08/11 23:56 ID:ZUWJb8Lc
ほんと、、例えば産んだほうの女性が、返してくれっていったらどうするんだろう。
または、子供が、親をチェンジしたいといったらどうするんだろう？
ドラマになる｡映画になる。がっぽり。
または、子供が、親をチェンジしたいといったらどうするんだろう？
ドラマになる｡映画になる。がっぽり。
>>828
だからこそ、向井のような発想になるのでは？
だからこそ、向井のような発想になるのでは？
833 ：名無しさん＠３周年：02/08/11 23:57 ID:Bbx99SMu
834 ：名無しさん＠３周年：02/08/11 23:57 ID:GeUKY5Bl
>>830
道徳がある人はそう思うんだと思うよ。（一行目に限って）
道徳がある人はそう思うんだと思うよ。（一行目に限って）
835 ：名無しさん＠３周年：02/08/11 23:57 ID:c4FxfJUT
836 ：名無しさん＠３周年：02/08/11 23:58 ID:ZUWJb8Lc
子供買うのって、以外と安いんだね。
837 ：名無しさん＠３周年：02/08/11 23:58 ID:HUJHfGcv
代理出産で生まれた子も養子で貰われて来た子も
どちらも悩むんだろうけど、今の日本の認識では代理出産で
生まれて来た子を受け入れる人が少なそうだね。
ちゃんと幸せに育ててあげて欲しいね。
子供に罪はないんだから。
どちらも悩むんだろうけど、今の日本の認識では代理出産で
生まれて来た子を受け入れる人が少なそうだね。
ちゃんと幸せに育ててあげて欲しいね。
子供に罪はないんだから。
839 ：名無しさん＠３周年：02/08/12 00:00 ID:qAGh+ItO
がんばれ！！
840 ：名無しさん＠３周年：02/08/12 00:00 ID:oj5UoNWU
>>831 裁判は既に起きてるでしょ。
842 ：名無しさん＠３周年：02/08/12 00:00 ID:dPrjgXsr
>>839
ありがとう
ありがとう
843 ：名無しさん＠３周年：02/08/12 00:00 ID:jtK+ZQgg
>>836
1200万で買えるんだよね。子供はどお思うのかな。
1200万で買えるんだよね。子供はどお思うのかな。
ヤツは以前、妊娠したが子宮ガンによって子宮摘出となった訳だ
そこでもう出産する能力を失っているんだな
出産能力のないヤツが偉そうに人並みに子供を欲しがっているんじゃねぇ！！
そこでもう出産する能力を失っているんだな
出産能力のないヤツが偉そうに人並みに子供を欲しがっているんじゃねぇ！！
845 ：名無しさん＠３周年：02/08/12 00:01 ID:z1omC7+M
>>826
全くその通り
前の病気のときも悲劇のヒロインみたいな感じで
記者会見開いて・・・。本まで書いて
今回も大々的に発表して
なに考えてるんだろう
生まれてくる子供のことをまったく考えていないような感じがする
全くその通り
前の病気のときも悲劇のヒロインみたいな感じで
記者会見開いて・・・。本まで書いて
今回も大々的に発表して
なに考えてるんだろう
生まれてくる子供のことをまったく考えていないような感じがする
846 ：名無しさん＠３周年：02/08/12 00:01 ID:kKooz/YZ
んで、代理母になったﾔｼから子供返せ！って訴えられる罠（藁
847 ：在日三世 ◆COREAbyg ：02/08/12 00:01 ID:5ut3OT/F
流産しろ
848 ：名無しさん＠３周年：02/08/12 00:01 ID:dPrjgXsr
安いなぁ…
向井亜紀たんの子供｡安いね。
向井亜紀たんの子供｡安いね。
アジア人の子供を欲しがるかは・・・・疑問の余地ありだけど
850 ：名無しさん＠３周年：02/08/12 00:03 ID:wOl4a40i
この人評判悪いね。
かなりの自己中らしい。
かなりの自己中らしい。
851 ：名無しさん＠３周年：02/08/12 00:03 ID:jtK+ZQgg
向井の子供は、小学校の道徳の時間の時、困ることでてくるんじゃ？
852 ：名無しさん＠３周年：02/08/12 00:03 ID:PNsUoytY
853 ：名無しさん＠３周年：02/08/12 00:04 ID:VhcmsLNl
グレイシー一族から養子もらえ。
高田の遺伝子よりよっぼど優秀だぞ。
高田の遺伝子よりよっぼど優秀だぞ。
854 ：名無しさん＠３周年：02/08/12 00:04 ID:dPrjgXsr
で、おなかを貸す人って誰？
病気とか持ってないとは限らないよね。
世の中いんちきしてるほうが多いからな。
病気とか持ってないとは限らないよね。
世の中いんちきしてるほうが多いからな。
自分が代理出産の子供だとしたら、
受け入れがたい苦痛ではある。
受け入れがたい苦痛ではある。
856 ：名無しさん＠３周年：02/08/12 00:06 ID:DNI4uxhN
生まれてきた子供にもエゴや独りよがりの愛情を押しつけそうな
気がする
気がする
それで、産まれた子供がクロンボでカタワだったら・・・（笑
858 ：名無しさん＠３周年：02/08/12 00:07 ID:jtK+ZQgg
859 ：名無しさん＠３周年：02/08/12 00:07 ID:dPrjgXsr
>>851
そうだよね。少なくとも、大きくなってから理解はするかもしれないけど、
子供心に色んなこと、考えると思うな。
そして、日本全国の人が知っているわけだし、一生それがついてまわるんだし。
そういうこと、向井は考えてないだろうね。
ネタにされた子供って言うレッテル。
そうだよね。少なくとも、大きくなってから理解はするかもしれないけど、
子供心に色んなこと、考えると思うな。
そして、日本全国の人が知っているわけだし、一生それがついてまわるんだし。
そういうこと、向井は考えてないだろうね。
ネタにされた子供って言うレッテル。
860 ：名無しさん＠３周年：02/08/12 00:08 ID:dPrjgXsr
ところで、新しいスレ、立てるん？
862 ：名無しさん＠３周年：02/08/12 00:10 ID:nvDCb1yc
>>858 その人は代理母経験者なの？
863 ：名無しさん＠３周年：02/08/12 00:11 ID:RJQ+VGna
「主人は中卒で政治のことはよくわかりませんが、応援お願いします」
と選挙で檀那の応援演説をした向井女史万歳！
と選挙で檀那の応援演説をした向井女史万歳！
>>853
父親が虐待にはしるので不可
父親が虐待にはしるので不可
代理母が非人道的という理由で非難されることが多いけど
出産は便秘が解消するようなものと言ってのける女性もいるわけで。
早産で生まれた未熟児を機械の力で成長を助ける場合と 人間のお腹を使うのと大差ないでしょ
このシステムを利用するのは当然じゃない
出産は便秘が解消するようなものと言ってのける女性もいるわけで。
早産で生まれた未熟児を機械の力で成長を助ける場合と 人間のお腹を使うのと大差ないでしょ
このシステムを利用するのは当然じゃない
866 ：名無しさん＠３周年：02/08/12 00:12 ID:jtK+ZQgg
人間なんだから本能に基づくことでもやるべきではない。
向井に理性はないのかな？
向井に理性はないのかな？
>>859
サトラレ･･･
サトラレ･･･
868 ：名無しさん＠３周年：02/08/12 00:13 ID:jtK+ZQgg
>>862
それは存じません。
それは存じません。
869 ：名無しさん＠３周年：02/08/12 00:14 ID:6fIzqETy
アメリカは養子縁組もかなり多いからな。
他人との結びつきが気軽というか、
白人のお母さんに黒人の子供なんてことも結構あるし。
身内の養子縁組がほとんどの、
日本で代理出産が認められるようになると、
一気に広まるだろうね。
他人との結びつきが気軽というか、
白人のお母さんに黒人の子供なんてことも結構あるし。
身内の養子縁組がほとんどの、
日本で代理出産が認められるようになると、
一気に広まるだろうね。
870 ：金 玉筋：02/08/12 00:15 ID:/NEgKa+V
代理母って結構大変なんだよな
やっぱりお腹を痛めて産んだ子宝子供に逢いたくなる
そしてやっぱり自分の子だから自分で育てたいっていう
気持ちも出てくるかもしれないし
やっぱりお腹を痛めて産んだ子宝子供に逢いたくなる
そしてやっぱり自分の子だから自分で育てたいっていう
気持ちも出てくるかもしれないし
871 ：名無しさん＠３周年：02/08/12 00:15 ID:jtK+ZQgg
872 ：名無しさん＠３周年：02/08/12 00:16 ID:PNsUoytY
873 ： ：02/08/12 00:18 ID:Mfsyv7Jx
子供ができなくて自殺まで考える人がいるのに
代理出産は倫理的に問題だから法で禁止しようとする。
一方で
無責任な性欲の中絶殺人はやり放題で野放しだという
この国に正義はなし！
代理出産は倫理的に問題だから法で禁止しようとする。
一方で
無責任な性欲の中絶殺人はやり放題で野放しだという
この国に正義はなし！
874 ：名無しさん＠３周年：02/08/12 00:19 ID:6DnkrlKx
向井の場合、子宮癌と医者に知らされて子宮摘出やむなしと
なった時点で、彼女の脳裏には即、代理母というキーワードが
浮かんだのであろう。
彼女にとって代理母に子を産ませることは、ある意味単なる
精神安定剤に他ならないと思うが・・・。
子どもを産めなくなった自分の喪失感を救済するための・・・
あの涙の会見の時に、すでに軽軽しく代理母と口にしてた
向井にはっきりいってがっかりした。
高田と結婚した時以上に・・・・
なった時点で、彼女の脳裏には即、代理母というキーワードが
浮かんだのであろう。
彼女にとって代理母に子を産ませることは、ある意味単なる
精神安定剤に他ならないと思うが・・・。
子どもを産めなくなった自分の喪失感を救済するための・・・
あの涙の会見の時に、すでに軽軽しく代理母と口にしてた
向井にはっきりいってがっかりした。
高田と結婚した時以上に・・・・
ヤパーリそう来た(･∀･)
もちろん本能の線引きはいるのよ
レイプと代理母は
法律で規制しているから同じ・・・そんなに簡単なのかな
同じと思う人は思考が止まるかもね（W
もちろん本能の線引きはいるのよ
レイプと代理母は
法律で規制しているから同じ・・・そんなに簡単なのかな
同じと思う人は思考が止まるかもね（W
876 ：名無しさん＠３周年：02/08/12 00:19 ID:jtK+ZQgg
>>873
おいおい。随分飛んだな。
おいおい。随分飛んだな。
878 ：名無しさん＠３周年：02/08/12 00:21 ID:jtK+ZQgg
879 ：名無しさん＠３周年：02/08/12 00:23 ID:PNsUoytY
じゃ、例えが悪かったって事で
線引きの意図は判ってもらえてるみたいなので
思考停止の話をだしてスマソ
線引きの意図は判ってもらえてるみたいなので
思考停止の話をだしてスマソ
881 ：名無しさん＠３周年：02/08/12 00:24 ID:jtK+ZQgg
>>880
どういたしまして。
どういたしまして。
882 ：名無しさん＠３周年：02/08/12 00:25 ID:6fIzqETy
２０年か先には一般的になってるよ、
臓器移植の時のように・・・
臓器移植の時のように・・・
>>823
禿遅レスすまんです｡
まぁ「生命は遺伝子の乗り物」だけはそのまま認めてしまうと「本能＞何か」、
「本能＜何か」と言う議論さえ成し得なくなってしまうので、「引用者として
どう考えているのか」を尋ねてみたのですが。本能について否定も肯定もと・・・
という立場ならば強いて言うことはありません。
ただ、本能の是非についてのカキコも有るようなのでスレ違いはないですよ。
過去ログ参照ということでまぁ。ふむ、コテハンさんは大変と（ｗ。
禿遅レスすまんです｡
まぁ「生命は遺伝子の乗り物」だけはそのまま認めてしまうと「本能＞何か」、
「本能＜何か」と言う議論さえ成し得なくなってしまうので、「引用者として
どう考えているのか」を尋ねてみたのですが。本能について否定も肯定もと・・・
という立場ならば強いて言うことはありません。
ただ、本能の是非についてのカキコも有るようなのでスレ違いはないですよ。
過去ログ参照ということでまぁ。ふむ、コテハンさんは大変と（ｗ。
884 ：名無しさん＠３周年：02/08/12 00:27 ID:jtK+ZQgg
885 ：名無しさん＠３周年：02/08/12 00:29 ID:nvDCb1yc
886 ：名無しさん＠３周年：02/08/12 00:31 ID:uU91LA31
自分のお○んこで産んだ子でないと愛せないんじゃない？
臓器移植も代理腹も反対だよ。
共食いだよね。
餓鬼だよ。。。
人間はその人自身で完結してるわけだから、様々なことを宿命として受け入れることだね。
身体の不住な人はそれを受け入れ、精神が薄弱な人はそれを受け入れ……。
クロンボはクロンボ、毛唐は毛唐、黄色人種は黄色いままでいいんだよ。
誰も、みんな選べないでこの世に生まれ出てるんだからね。
共食いだよね。
餓鬼だよ。。。
人間はその人自身で完結してるわけだから、様々なことを宿命として受け入れることだね。
身体の不住な人はそれを受け入れ、精神が薄弱な人はそれを受け入れ……。
クロンボはクロンボ、毛唐は毛唐、黄色人種は黄色いままでいいんだよ。
誰も、みんな選べないでこの世に生まれ出てるんだからね。
888 ：名無しさん＠３周年：02/08/12 00:32 ID:w4cYppK0
そこまでして子供を手に入れても虐待しない保証はありません。
889 ：名無しさん＠３周年：02/08/12 00:33 ID:q8IrqUFX
この後告白本なんか出して金稼ごうとたら
ますますたたかれるだろうな。。。
ますますたたかれるだろうな。。。
890 ：名無しさん＠３周年：02/08/12 00:33 ID:nvDCb1yc
>>887 んじゃ、輸血はどう思う？
892 ：名無しさん＠３周年：02/08/12 00:36 ID:jtK+ZQgg
>>796
そうですね
コテハンだとある程度打たれ強くならないといけないと
思っています、ななしさんつよいわあ
でもたしかにこの人たちは
浅はかに代理母の問題を騒いでアメリカの状態が
素晴らしいと無責任に表現しているとは思っています
ブラウン管から垣間見る表情で精神状態を把握できる
２チャネラーにまでなかなか精進できないのですが
おおかたの意見のひっそりするべきだに禿しく賛同
そうですね
コテハンだとある程度打たれ強くならないといけないと
思っています、ななしさんつよいわあ
でもたしかにこの人たちは
浅はかに代理母の問題を騒いでアメリカの状態が
素晴らしいと無責任に表現しているとは思っています
ブラウン管から垣間見る表情で精神状態を把握できる
２チャネラーにまでなかなか精進できないのですが
おおかたの意見のひっそりするべきだに禿しく賛同
当然、他人の臓器を使ってまで生き延びようとは思わないね。
これだけははっきりしている。
これだけははっきりしている。
895 ：名無しさん＠３周年：02/08/12 00:38 ID:q8IrqUFX
896 ：名無しさん＠３周年：02/08/12 00:42 ID:jtK+ZQgg
897 ：名無しさん＠３周年：02/08/12 00:46 ID:w3ICErnb
そこまでして筋肉バカの遺伝子を残したいのか？
これで知障でも授かれば、さらに悲劇のヒロインまっしぐらだね。
これで知障でも授かれば、さらに悲劇のヒロインまっしぐらだね。
898 ：名無しさん＠３周年：02/08/12 00:48 ID:nvDCb1yc
知障を授かったら脳移植にチャレンジする予感・・・
899 ：名無しさん＠３周年：02/08/12 00:48 ID:PNsUoytY
どう転んでも、今後出版のネタには困らないんだな
900 ：名無しさん＠３周年：02/08/12 00:52 ID:ZC8Lx8F1
あの夫婦、とにかくウザい。自分らだけが不幸しょってるカオすんな！
901 ：名無しさん＠３周年：02/08/12 00:52 ID:ayTVbvc9
よっぽど手記の儲けがｳﾏｰだったのか？
902 ：名無しさん＠３周年：02/08/12 00:55 ID:8ZGtGfJ+
知 障 祈 願 。
904 ：名無しさん＠３周年：02/08/12 01:10 ID:Ely43RAV
ところで、向井亜紀には重病説がなかったっけ？
子供ができても、大きくなるまで育てられるのか？
子供ができても、大きくなるまで育てられるのか？
905 ：名無しさん＠３周年：02/08/12 01:18 ID:YW3ZsvjC
906 ：名無しさん＠３周年：02/08/12 01:22 ID:SyDkYVdc
ｽﾚﾀｲに人身売買って入れろや
907 ：名無しさん＠３周年：02/08/12 01:32 ID:0Em3EpH7
ｽｹﾞｰ、まだ続いてたんだ。
米森麻美謎の孤独死以来の異様さを感じるよ。
米森麻美謎の孤独死以来の異様さを感じるよ。
908 ：名無しさん＠３周年：02/08/12 01:38 ID:nWkcZeBr
この人旦那の優秀な遺伝子を残したいとか言ってなかったっけ？
もし言ってたならナチス並みの差別主義者だよねー。
もし言ってたならナチス並みの差別主義者だよねー。
909 ：名無しさん＠３周年：02/08/12 01:39 ID:VlsF/XED
養子でも引き取ればいいじゃん。
親に似てない子供なんかいくらでもいるんだし。
なんで遺伝子にこだわるかねえ
親に似てない子供なんかいくらでもいるんだし。
なんで遺伝子にこだわるかねえ
ふと思ったが献血するとその血を輸血された人は
献血者の遺伝子が入るんだろうか？
献血者の遺伝子が入るんだろうか？
912 ：名無しさん＠３周年：02/08/12 01:48 ID:jE54E6yX
この問題は大きいね。なんだか家族制度や社会倫理の根幹に
かかわる問題だ。
だからこのスレもここまで一気に伸びたんだね。
次スレで継続論議をキボンヌ！
かかわる問題だ。
だからこのスレもここまで一気に伸びたんだね。
次スレで継続論議をキボンヌ！
913 ：名無しさん＠３周年：02/08/12 01:51 ID:0hNGiujI
ところでさ。愛子さま。
誰かに似てるっって思ってたら最近わかったよ。
麻原しょこーにそっくりなんだよ！！
あのしもぶくれの顔。
日本はついに麻原に支配されるのか？
誰かに似てるっって思ってたら最近わかったよ。
麻原しょこーにそっくりなんだよ！！
あのしもぶくれの顔。
日本はついに麻原に支配されるのか？
914 ：名無しさん＠３周年：02/08/12 01:53 ID:YW3ZsvjC
>>909
養子って簡単に言うけど養子も簡単ではないよ。
施設の子は審査がすごい大変だし。
専業主婦じゃないとダメとか厳しい。
向井はタレントだし子供が出来ない体である事は周知の事実だから
子供が育つ過程を考えると、施設等から養子を取るのは無理だと思う。
養子って簡単に言うけど養子も簡単ではないよ。
施設の子は審査がすごい大変だし。
専業主婦じゃないとダメとか厳しい。
向井はタレントだし子供が出来ない体である事は周知の事実だから
子供が育つ過程を考えると、施設等から養子を取るのは無理だと思う。
915 ：名無しさん＠３周年：02/08/12 01:54 ID:/wNisXDZ
以前うちの銀行に高田と向井が住宅ローン借入の申込に来た。しかし、金額の多さと彼らの計画性のなさにあっさり却下したものである。その考え方や性格はいまだ続いているのね。金には相当困ってるはずだよ。
916 ：名無しさん＠３周年：02/08/12 01:58 ID:xTT2qUbS
女性の性器を他人が欲望を満たすために使用するのに
売春はダメで代理母はOKの説明をどうするか？
しかも代理母の場合は当事者以外に、一個の人格を持った
命が生まれるわけだからなぁ
そらあ 子供は親を選べないとは言うけんども。。。。
こんなのが認められたら学校の先生達は性教育をどうするんだろう？
代理母は経産婦が条件だから、当然代理母にも子供がいる
そいつらは自分の母親が他人の子供を産むことを単純に
祝ってる様にテレビじゃ見えたが、そいつらが大人になったら
どんな倫理観を持つ様になるんだろうか？
いつだったかアメリカのDQN弁護士夫妻がイギリス女に代理母を
頼んだところ契約じゃ一人の所双子だってわかって、一人を中絶
しろと言って大騒動になった。
契約社会のアメリカ人らしい考えだが、あの時ほどアメリカ人がDQN
に思えたことはなかったな。
売春はダメで代理母はOKの説明をどうするか？
しかも代理母の場合は当事者以外に、一個の人格を持った
命が生まれるわけだからなぁ
そらあ 子供は親を選べないとは言うけんども。。。。
こんなのが認められたら学校の先生達は性教育をどうするんだろう？
代理母は経産婦が条件だから、当然代理母にも子供がいる
そいつらは自分の母親が他人の子供を産むことを単純に
祝ってる様にテレビじゃ見えたが、そいつらが大人になったら
どんな倫理観を持つ様になるんだろうか？
いつだったかアメリカのDQN弁護士夫妻がイギリス女に代理母を
頼んだところ契約じゃ一人の所双子だってわかって、一人を中絶
しろと言って大騒動になった。
契約社会のアメリカ人らしい考えだが、あの時ほどアメリカ人がDQN
に思えたことはなかったな。
917 ：名無しさん＠３周年：02/08/12 01:58 ID:377QOAOu
>>913
オマエの現住所がわかったらマジで殺しにいく。
オマエの現住所がわかったらマジで殺しにいく。
918 ：名無しさん＠３周年：02/08/12 02:00 ID:4lqgVIqn
ダンナが頑張りすぎて、アソコが壊れたんだろ？
919 ：名無しさん＠３周年：02/08/12 02:01 ID:I8uHrkY5
ただ一人残った高田延彦最強伝説信者。
920 ：名無しさん＠３周年：02/08/12 02:01 ID:xCIdO9MB
向井は子供引き取ってもタレント辞めないんだろ？
ベビーシッター雇うのか？
ここまでしてまで欲しがったのに育てるのは人任せにするんだろ？
生むのも他人、育てるのも他人。
血だけ自分の子供でもね・・・。
921 ：名無しさん＠３周年：02/08/12 02:04 ID:xTT2qUbS
>>920
代理母をネタに出版した印税でしばらくは
大丈夫なんじゃ？
んで、またやばくなったらその後日談で
代理母との交流とか育児日記とか出版してさ
だから他人任せで育てることはないだろう
育児＝メシのタネだからな
代理母をネタに出版した印税でしばらくは
大丈夫なんじゃ？
んで、またやばくなったらその後日談で
代理母との交流とか育児日記とか出版してさ
だから他人任せで育てることはないだろう
育児＝メシのタネだからな
922 ：名無しさん＠３周年：02/08/12 02:05 ID:c1gZ4W/2
そりゃ、そうだ。タレント生活は止められません。
ベビーシッターで育て、乳母を雇い、自分の講演会には
子供を連れて行き、この子が例の子です。。。ってやる。
ところで、新しいスレたてるのかな？
ベビーシッターで育て、乳母を雇い、自分の講演会には
子供を連れて行き、この子が例の子です。。。ってやる。
ところで、新しいスレたてるのかな？
923 ：名無しさん＠３周年：02/08/12 02:07 ID:c1gZ4W/2
向井たんのホムペ、応援メッセージがたくさん。
反対意見は削除してるな。。。
反対意見は削除してるな。。。
924 ：名無しさん＠３周年：02/08/12 02:07 ID:H4QWTv5+
ったくよ。ひどい話だよ。
他人の子宮を１２００万で買収してさ。
性的搾取の何者でもないね。売春と変わらない。
とんでもないね。
他人の子宮を１２００万で買収してさ。
性的搾取の何者でもないね。売春と変わらない。
とんでもないね。
925 ：名無しさん＠３周年：02/08/12 02:10 ID:BOAGRirA
ミスDJの頃から向井がDQNなんてバレバレやん
926 ：名無しさん＠３周年：02/08/12 02:12 ID:c1gZ4W/2
うーん。早いな、もうすぐ１０００だよ。
向井タン、人気者。
向井タン、人気者。
927 ： ：02/08/12 02:13 ID:QoQS1PCx
子供出来ないからだの女は不良品．
不良品の遺伝子を残すな．
高田がほかの女とやれば良いだけの話．
向井はどんな才能あるの？
不良品の遺伝子を残すな．
高田がほかの女とやれば良いだけの話．
向井はどんな才能あるの？
928 ：名無しさん＠３周年：02/08/12 02:17 ID:1s4l4Z46
俺は生まれる前から養子にされるのが決まってたけど
代理母がダメならこっちのほうがさらに倫理的に問題だな(W
代理母がダメならこっちのほうがさらに倫理的に問題だな(W
929 ：名無しさん＠３周年：02/08/12 02:22 ID:c1gZ4W/2
一日でこんなに。。。。
みんな、向井たんの、ホムペ、見たかな？
みんな、向井タンを応援しているよ。
どんなもんかねぇ。。
みんな、向井たんの、ホムペ、見たかな？
みんな、向井タンを応援しているよ。
どんなもんかねぇ。。
930 ：名無しさん＠３周年：02/08/12 02:24 ID:YW3ZsvjC
931 ：名無しさん＠３周年：02/08/12 02:25 ID:BVMjs7iC
石女
932 ：今日はビール！ ◆Beerv1xw ：02/08/12 02:26 ID:hfs0FGYk
933 ：名無しさん＠３周年：02/08/12 02:27 ID:6CrAYTDC
934 ：名無しさん＠３周年：02/08/12 02:30 ID:1s4l4Z46
>>930
そうだよ。
俺の両親２人子供いたけどどっちも不治の病でしんじゃって
そんで親戚にもしもう一人生まれたら譲ってくれっていう話になった。
両親ともすでに高齢だった上に病気で死んでるからもう一人作る気にはならんかったらしい。
俺としては代理母は別にかまわんと思うよ。
子供としては実母が誰かなんてどうでもいい話で
育ての親がどれだけ愛情注ぐかが大事だからね。
向井にそれが望めるかは別問題で代理母の是非とは関係なし。
代理出産の子供は虐待されることが多いとかいうまともな統計があるなら別だけど。
そうだよ。
俺の両親２人子供いたけどどっちも不治の病でしんじゃって
そんで親戚にもしもう一人生まれたら譲ってくれっていう話になった。
両親ともすでに高齢だった上に病気で死んでるからもう一人作る気にはならんかったらしい。
俺としては代理母は別にかまわんと思うよ。
子供としては実母が誰かなんてどうでもいい話で
育ての親がどれだけ愛情注ぐかが大事だからね。
向井にそれが望めるかは別問題で代理母の是非とは関係なし。
代理出産の子供は虐待されることが多いとかいうまともな統計があるなら別だけど。
935 ：名無しさん＠３周年：02/08/12 02:31 ID:HG1lszBy
代理母をやる人ってなんでしようと思ったんだろう？
やっぱりお金が欲しいから？
普通の神経じゃ絶対できないと思う・・
やっぱりお金が欲しいから？
普通の神経じゃ絶対できないと思う・・
936 ： ：02/08/12 02:38 ID:H4QWTv5+
個人的には、卵子の提供も、代理母による出産も反対です。
ただ、よく議論がなされた上で、社会的に認められたものについては、受け入れなければならないのかとは考えます。
卵子の提供、代理母どちらにしても、金銭目当てで自分の体を使う人と、売春により金銭を得ようとする人とどう違うのでしょう。
自分の体だから好きに使っていいのですか。
また、ちゃんとした謝礼が出せれば、他人の体を自分の欲望をかなえるために使ってもいいのですか。
生まれてきた子供が、自分の意に添わなくても、責任を人に押し付けたりしないのでしょうか。
考え出したらきりがないほど、疑問が次から次へと湧いてきます。
ただ、よく議論がなされた上で、社会的に認められたものについては、受け入れなければならないのかとは考えます。
卵子の提供、代理母どちらにしても、金銭目当てで自分の体を使う人と、売春により金銭を得ようとする人とどう違うのでしょう。
自分の体だから好きに使っていいのですか。
また、ちゃんとした謝礼が出せれば、他人の体を自分の欲望をかなえるために使ってもいいのですか。
生まれてきた子供が、自分の意に添わなくても、責任を人に押し付けたりしないのでしょうか。
考え出したらきりがないほど、疑問が次から次へと湧いてきます。
937 ： ：02/08/12 02:44 ID:V2lOl/KZ
>>101
同感。
それと>>53は子供が産める女性でしょうね。
客観的な意見なら何とでも言える。
代理母もピンキリで金めあての粗悪な登録会社もあれば
ちゃんとメンタル面までケアされてる信頼のおける所もあるしイロイロ。
まぁ、いろいろ周囲の雑音はこれからもあるだろうけど
高田夫妻にはがんばれ！と素直に言ってやりたい。
同感。
それと>>53は子供が産める女性でしょうね。
客観的な意見なら何とでも言える。
代理母もピンキリで金めあての粗悪な登録会社もあれば
ちゃんとメンタル面までケアされてる信頼のおける所もあるしイロイロ。
まぁ、いろいろ周囲の雑音はこれからもあるだろうけど
高田夫妻にはがんばれ！と素直に言ってやりたい。
938 ：名無しさん＠３周年：02/08/12 02:44 ID:sn6yvfBm
939 ：名無しさん＠３周年：02/08/12 02:50 ID:VlsF/XED
>>937
生殖医療のドキュメンタリーで
最初は子供はいらないと思ってたが、跡継ぎの事情で子供が欲しくなり、
渡米まで決心するが、
自分の産めることが判明すると、やっぱ自分の子が欲しくなった。
親のエゴですよ、理屈じゃない、と言っていた。
いまの生殖医療は親のエゴが一方的に暴走して
生まれてくる子供の権利が全然考えられていない。
このままではデザインベビーの一般化まで行ってしまう。
罰則付きの法律で規制しないとどうしようもないと思うよ。
生殖医療のドキュメンタリーで
最初は子供はいらないと思ってたが、跡継ぎの事情で子供が欲しくなり、
渡米まで決心するが、
自分の産めることが判明すると、やっぱ自分の子が欲しくなった。
親のエゴですよ、理屈じゃない、と言っていた。
いまの生殖医療は親のエゴが一方的に暴走して
生まれてくる子供の権利が全然考えられていない。
このままではデザインベビーの一般化まで行ってしまう。
罰則付きの法律で規制しないとどうしようもないと思うよ。
940 ：名無しさん＠３周年：02/08/12 02:51 ID:006mwA+X
>>936
>卵子の提供、代理母どちらにしても、金銭目当てで
>自分の体を使う人と、売春により金銭を得ようとする
>人とどう違うのでしょう。
同意です。
怖いのは、売春は男性の欲望の為でしたが
この代理出産や卵子提供をも含む代理母は
女性がその欲望を満たす為に同じ女性を産む
道具として見なすことです。
もちろん当事者達は、美辞麗句で飾り立て
詭弁を弄して正当化しているようですが、事実は
単純に、女性の身体、特に性器を利用しているに
過ぎません。
>卵子の提供、代理母どちらにしても、金銭目当てで
>自分の体を使う人と、売春により金銭を得ようとする
>人とどう違うのでしょう。
同意です。
怖いのは、売春は男性の欲望の為でしたが
この代理出産や卵子提供をも含む代理母は
女性がその欲望を満たす為に同じ女性を産む
道具として見なすことです。
もちろん当事者達は、美辞麗句で飾り立て
詭弁を弄して正当化しているようですが、事実は
単純に、女性の身体、特に性器を利用しているに
過ぎません。
941 ：名無しさん＠３周年：02/08/12 02:52 ID:Ely43RAV
自分たちの血を分けた子供が介在しないと、崩れ落ちてしまうような
夫婦関係なのかな？＞高田と向井
旦那は女遊び激しいと雑誌で読んだことがあるけど、
旦那をつなぎとめるために二人の子供がほしい…
というのが本音だったら嫌だ
夫婦関係なのかな？＞高田と向井
旦那は女遊び激しいと雑誌で読んだことがあるけど、
旦那をつなぎとめるために二人の子供がほしい…
というのが本音だったら嫌だ
今でも高田は遊んでるのか？
売春と代理母を同列に並べるて考える人の思考が理解できない…
目的も行為も全く違うものを事実の一部だけ切り出して並列にしてしまうとはね。
代理母は全く白紙から是非を論じなきゃいかんと思うが
目的も行為も全く違うものを事実の一部だけ切り出して並列にしてしまうとはね。
代理母は全く白紙から是非を論じなきゃいかんと思うが
945 ：名無しさん＠３周年：02/08/12 03:07 ID:QaN860QQ
向井のロードマップ
代理母出産→子育て→作家→自立宣言→離婚→政治家
高田は利用され捨てられる運命。
代理母出産→子育て→作家→自立宣言→離婚→政治家
高田は利用され捨てられる運命。
946 ：名無しさん＠３周年：02/08/12 03:09 ID:ifP97SrF
947 ：名無しさん＠３周年：02/08/12 03:19 ID:DvkbsOhu
奇麗事抜きで障害児が生まれたらどうするんだろう。
他人のお腹から出てきた出来そこないを
何十年も愛情を持って育てる事ができるんだろうかね。
他人のお腹から出てきた出来そこないを
何十年も愛情を持って育てる事ができるんだろうかね。
948 ：名無しさん＠３周年：02/08/12 03:38 ID:6fIzqETy
障害を願ってるﾔｼは代理母のお腹をぼっこんぼっこん（以下略
949 ：名無しさん＠３周年：02/08/12 03:42 ID:ULVxehsl
950 ：名無しさん＠３周年：02/08/12 03:44 ID:VlsF/XED
951 ：名無しさん＠３周年：02/08/12 03:45 ID:MYrtFoeh
光速タップの遺伝子？
抹消しろよな。
抹消しろよな。
952 ：名無しさん＠３周年：02/08/12 03:46 ID:hCMl9OxC
この人って、宇宙飛行士だったひと？
で、夫は国会議員？
で、夫は国会議員？
953 ：名無しさん＠３周年：02/08/12 04:07 ID:xCIdO9MB
954 ：名無しさん＠３周年：02/08/12 04:20 ID:6CrAYTDC
>>943
売春と代理母が、よく並置されるのは、自分の欲望を処理するのに
金を使って他を利用するという点で合致しているからである。
目的も、行為もフタを開ければ一緒です。
一時的な人身売買に他なりません。
代理母は全く白紙から是非を論じる必要があるとのことですが、
つまるところ、金銭で人命を売買するという行為に、議論の余地
が在るとは思えません。
もし、これが許されるのならば、人の命がとても軽いものに
なってしまいます。
売春と代理母が、よく並置されるのは、自分の欲望を処理するのに
金を使って他を利用するという点で合致しているからである。
目的も、行為もフタを開ければ一緒です。
一時的な人身売買に他なりません。
代理母は全く白紙から是非を論じる必要があるとのことですが、
つまるところ、金銭で人命を売買するという行為に、議論の余地
が在るとは思えません。
もし、これが許されるのならば、人の命がとても軽いものに
なってしまいます。
人命を売買とわ思えないんだけど＞＞代理母
956 ：名無しさん＠３周年：02/08/12 04:30 ID:KTDg97V0
でも、この人、産む人の気持ちとかって考えないんだろうか？
いくら腹を貸したおばさんが同意してたとしても。
人の腹で産んで貰うかーって感じなんだろうか？
その辺の神経が知りたい。
貸す人も貸す人だよな。。。
自分の家族にそういう人がいたらイヤだけどね。
いくら腹を貸したおばさんが同意してたとしても。
人の腹で産んで貰うかーって感じなんだろうか？
その辺の神経が知りたい。
貸す人も貸す人だよな。。。
自分の家族にそういう人がいたらイヤだけどね。
957 ：名無し：02/08/12 05:09 ID:HaGqj4bH
自分の親族にいたらいやだな。別に子供が出来なかったら出来ないなりの生き方
があるだろうが。本当にバカな女って気がする。
があるだろうが。本当にバカな女って気がする。
958 ：名無しさん＠３周年：02/08/12 05:12 ID:nRbnG/G+
ウワーン、ヘタレ高田の腐った遺伝子を残さんでくれよ〜ん
959 ：名無しさん＠３周年：02/08/12 05:21 ID:+cs1Hv1e
>>954
そもそも、人の命が重いものだというのは幻想に過ぎない。
そもそも、人の命が重いものだというのは幻想に過ぎない。
960 ：名無しさん＠３周年：02/08/12 05:27 ID:u1bcBRpK
きれい事かも知れないが、好きな男の子供が欲しいと言うこと自体が、
女のエゴなのは確か。
わたし自信も子宮に欠陥があるので、子供が産めるかどうかが妖しい。
なので、向かいの気持ちはわからなくはないが、やはり複雑。
まぁ、例えどんな形でアレ、子供が出来たのなら、
最後まで親としての責任を持って、育ててくれるのであれば、
どうでも良いのだがね。
女のエゴなのは確か。
わたし自信も子宮に欠陥があるので、子供が産めるかどうかが妖しい。
なので、向かいの気持ちはわからなくはないが、やはり複雑。
まぁ、例えどんな形でアレ、子供が出来たのなら、
最後まで親としての責任を持って、育ててくれるのであれば、
どうでも良いのだがね。
961 ：名無しさん＠３周年：02/08/12 05:45 ID:VlsF/XED
どうでも良くない。
人工受精の安全性とかのリスクを何で子供が背負わねばならんのだ。
身障になっても親が死ぬまで面倒見れる訳では無かろう。
人工受精の安全性とかのリスクを何で子供が背負わねばならんのだ。
身障になっても親が死ぬまで面倒見れる訳では無かろう。
962 ：名無しさん＠３周年：02/08/12 05:56 ID:6oBtezl+
金さえあれば何でもできるってこったな。
どうせならクローンも認めればいいのに。
ジャニーズ系やモー娘。系のクローンなら高く売れそう(藁
どうせならクローンも認めればいいのに。
ジャニーズ系やモー娘。系のクローンなら高く売れそう(藁
963 ：名無しさん＠３周年：02/08/12 06:12 ID:35kSk7MC
前テレビで彼女は「高田の遺伝子は残さなきゃいけない」
みたいな事を言ってたが、女性はそんな使命感から子供をほしがるんだろうか？
本能が、ゆがんだ理性に助長されてて
なんか無理に生存競争してますって感じだな。
みたいな事を言ってたが、女性はそんな使命感から子供をほしがるんだろうか？
本能が、ゆがんだ理性に助長されてて
なんか無理に生存競争してますって感じだな。
964 ：名無しさん＠３周年：02/08/12 06:26 ID:Iw2bPnyu
>本能が、ゆがんだ理性に助長されてて
>なんか無理に生存競争してますって感じだな。
ワラタ
なんか哀れだね
>なんか無理に生存競争してますって感じだな。
ワラタ
なんか哀れだね
965 ：名無しさん＠３周年：02/08/12 06:28 ID:yfuCeWvO
借り腹提供した人は何かもらえんの？
966 ：名無しさん＠３周年：02/08/12 06:34 ID:b9g5ja+6
名無し猫って傍観者ぶってる割にデムパ飛ばしまくりｗ
967 ：名無しさん＠３周年：02/08/12 06:40 ID:PtDGsMn5
向井の会見で
「このカタワ！ 向井でさえ、我が子を作ろうと必死なのに
お前は、息子（娘）の遺伝子を絶やす気か！！！！！」と
姑にいじめられた不妊の嫁又は婿 多数が 泣 い た
「このカタワ！ 向井でさえ、我が子を作ろうと必死なのに
お前は、息子（娘）の遺伝子を絶やす気か！！！！！」と
姑にいじめられた不妊の嫁又は婿 多数が 泣 い た
クローン造るってコト？？？？？？？
>>966
+で記者さんでもないのにｺﾃﾊﾝ使う奴は放置が無難
+で記者さんでもないのにｺﾃﾊﾝ使う奴は放置が無難
970 ：名無しさん＠３周年：02/08/12 06:44 ID:fhlYulv9
知ってる？
高田は向こうの病院でオナニーさせられるんだよ！！
しかも、向こうだから洋ポルノを渡されて「オナニーしてきてください」
って言われるんだ。
971 ：名無しさん＠３周年：02/08/12 06:45 ID:2ZwfiMhL
972 ：名無しさん＠３周年：02/08/12 06:45 ID:fhlYulv9
そんで搾り出した精子を持って病室にもどってくるんだよ。
973 ：名無しさん＠３周年：02/08/12 06:48 ID:yfuCeWvO
借り腹って事は、両者の種自体は本人達のもんだろう。>>968
>>969は良い事言ってるなぁ。
975 ：名無しさん＠３周年：02/08/12 07:01 ID:xCIdO9MB
>>970
まあそれは人工授精や体外受精や精子バンクもそうだから・・・。
まあそれは人工授精や体外受精や精子バンクもそうだから・・・。
976 ：名無しさん＠３周年：02/08/12 07:06 ID:GtVxF368
あきらめるってこと出来ないんだなぁ・・・。
何でもやる女だね。
何でもやる女だね。
977 ：名無しさん＠３周年：02/08/12 07:08 ID:0uQP0x04
オナニーしてこいと言われるのは全然気持ち良くない羞恥プレーだな…
当事者にならんと気持ちは分からないんだろうなぁ
979 ： ：02/08/12 07:14 ID:/0bdet5B
もし、子供が代理母の事を知っても
遺伝子的にはまぎれも無く自分は両親の子供で
「望んで望んで生まれてきた」子供だから
「できちゃった結婚」だったと聞かされるよりは良い。
と、自分は思う。
遺伝子的にはまぎれも無く自分は両親の子供で
「望んで望んで生まれてきた」子供だから
「できちゃった結婚」だったと聞かされるよりは良い。
と、自分は思う。
980 ：名無しさん＠３周年：02/08/12 07:26 ID:wTmoTTea
環境汚染で私達の身体は癌や病の危険に。
中絶繰り返す若年層。純粋な母性の祈りは？地球で育たなくなった命を他の星でとする科学者に似て危険な試みをする時代に入る？ しかし倫理も肉体も科学も越えた本当に美しい純粋な母性が存在するなら・小さな命を夢見る母性に何か救済法を考えたい・母性が絶望し退廃する前に
中絶繰り返す若年層。純粋な母性の祈りは？地球で育たなくなった命を他の星でとする科学者に似て危険な試みをする時代に入る？ しかし倫理も肉体も科学も越えた本当に美しい純粋な母性が存在するなら・小さな命を夢見る母性に何か救済法を考えたい・母性が絶望し退廃する前に
借り腹提供した人には￥だろ？
仲介業者のマージンの方が多いと聞いたことがあるが。
仲介業者のマージンの方が多いと聞いたことがあるが。
982 ：名無しさん＠３周年：02/08/12 07:53 ID:zlPbm4w3
孤児の母にでもなれば名が売れるのに・・美談としてね
自分の子じゃないとダメなのか？
自分の子じゃないとダメなのか？
983 ：日本の神様：02/08/12 07:55 ID:zPETyJvZ
「神様はいたいんだ」
日本の神様は心を痛めてるぞ、自分の都合で命をもてあそんでいいいのか。
養子って方法もあろうが。それにしても、こんなことおおっぴらにするこ
っちゃないだろう、理屈ばかり先走って、やな女だ。感覚的に納得できん。
日本の神様は心を痛めてるぞ、自分の都合で命をもてあそんでいいいのか。
養子って方法もあろうが。それにしても、こんなことおおっぴらにするこ
っちゃないだろう、理屈ばかり先走って、やな女だ。感覚的に納得できん。
984 ：（≡｀ω´≡）：02/08/12 07:56 ID:zY43ASp7
高田のちんぽのせいで癌になったんですか？
985 ：名無しさん＠３周年：02/08/12 08:00 ID:4aXMcw2R
あずきちゃんDVDBOX発売まであと１ヶ月 西友からメッセージがとどきますた!
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─（ ﾟ ∀ ﾟ ）＜ あずきちゃんあずきちゃん
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はつばい〜〜〜！ ＞（ ﾟ∀ﾟ ）/ ｜ / ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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http://www.starchild.co.jp/special/azuki/
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─（ ﾟ ∀ ﾟ ）＜ あずきちゃんあずきちゃん
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986 ：名無しさん＠３周年：02/08/12 08:00 ID:I7B30NEH
個人的にはなんだかなーと思う。
987 ：（≡｀ω´≡）：02/08/12 08:01 ID:zY43ASp7
１０００！
988 ：名無しさん＠３周年：02/08/12 08:03 ID:PtDGsMn5
恵まれない子供達が
恵まれた家庭にいけるチャンスがﾄﾞﾝﾄﾞﾝ減って
恵まれない子供はずーーーーと惨めな生活に・
恵まれた家庭にいけるチャンスがﾄﾞﾝﾄﾞﾝ減って
恵まれない子供はずーーーーと惨めな生活に・
989 ：名無しさん＠３周年：02/08/12 08:06 ID:yfuCeWvO
( ﾟДﾟ) ﾊｧ?>>988
990 ：名無しさん＠３周年：02/08/12 08:07 ID:D4LoI1/b
1000!
991 ：（≡｀ω´≡）：02/08/12 08:07 ID:zY43ASp7
1000!!!!
992 ：名無しさん＠３周年：02/08/12 08:08 ID:u0na6Aon
向井の20代の遊びっぷりを考えると
まんこ癌になったのは自業自得｡
さんざん遊んで無茶して、それでいざ患うと
「私は負けません」なんて悲劇のヒロインぶりやがる｡
まんこ癌になったのは自業自得｡
さんざん遊んで無茶して、それでいざ患うと
「私は負けません」なんて悲劇のヒロインぶりやがる｡
993 ：名無しさん＠３周年：02/08/12 08:08 ID:4lyJ318x
994 ：名無しさん＠３周年：02/08/12 08:08 ID:xCIdO9MB
>>989
子供製造する金持ってるんなら、孤児を養子にしてやれっつーことだろ。
子供製造する金持ってるんなら、孤児を養子にしてやれっつーことだろ。
995 ：（≡｀ω´≡）：02/08/12 08:08 ID:zY43ASp7
超１０００！
996 ：名無しさん＠３周年：02/08/12 08:09 ID:8YmLXBoc
1000
997 ：名無しさん＠３周年：02/08/12 08:09 ID:qQN23XPQ
1000
998 ：名無しさん＠３周年：02/08/12 08:09 ID:EnxdwyYe
1000!
999 ：名無しさん＠３周年：02/08/12 08:09 ID:wtbU2JO+
ｙ
1000 ：トョータ ◆4vTyota. ：02/08/12 08:09 ID:lLT9xLNx
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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