【社会】住基ネットの都道府県サーバのプログラムに不具合、修正プログラム配布へ
住民基本台帳ネットワークシステム(住基ネット)について、総務省は9日、都道府県が
運用するサーバーの一部プログラムに不具合があったとして修正プログラムを地方自治
情報センターを通じて配布することを明らかにした。
(中略)
総務省は「仮運用では発見できなかった」としているが、「十分な検証を怠った見切り
発車だ」との批判も出そうだ。
総務省によると、今回判明した不具合は、都道府県のサーバーが市町村から送信を
受け付け、転入情報が転出情報よりも早かった場合、都道府県サーバーが更新データを
受理できない内容。市町村から都道府県への送信時間が異なることから起きた。7日に
仙台市のケースから判明した。
(以上、2002年8月9日の毎日インタラクティブより一部引用―全文は引用元を参照)
引用元:
http://www.mainichi.co.jp/digital/network/archive/200208/09/8.html とりあえず「最初のバグ発覚」の模様。今後どの位出るのか。
\ DQNと言えば? /ナンダココハ コワイモナー ヒイィィィッ
\ ∧_∧ ∩埼玉だろ! / ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧
埼玉で事件だって \ ( ・∀・)ノ______ / ( ;・∀・) (; ´Д`) (´Д`; )
∧ ∧\ (入 ⌒\つ /|. / ⊂ ⊂ ) ( つ ⊂ ) ( ⊃ ⊃
(゚Д゚ )_\ ヾヽ /\⌒)/ |/ 〉 〉\\ 〉 〉 く く //( (
/ ̄ ̄∪ ∪ /| .\ || ⌒| ̄ ̄ ̄| / (__) (_) (_.)(_) (_) (__)
/∧_∧またですか・・・\ ∧∧∧∧ / 『犯罪の巣窟・埼玉』
/ (;´∀` )_/ \ < 埼 ま >埼玉県では近年、犯罪や交通事故が大幅に増加。
|| ̄( つ ||/ \< >10年前と比較すると重要犯罪件数が約2倍に。
|| (_○___) || < 玉 た >人口当たりの警察官の人数が日本一少ない県。
――――――――――――――― .< >―――――――――――――――――――――
∧_∧ 珍走団が < か > ∧_∧プッ ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( ;´∀`)大暴れしてる… ∨∨∨ \ ( ´∀`) (´∀` )<埼玉県民必死だな(藁
_____(つ_ と)___ ./ \ ( )__( ) \_______
. / \ ___ \アヒャ / ∧_∧埼\∧_∧ ∧_∧  ̄ ̄ ̄/.//|
.<\※ \____.|i\___ヽ.アヒャ ./γ(⌒)・∀・ )玉 \ ;) ( ;) / ┃| |
ヽ\ ※ ※ ※|i i|.====B|i.ヽ /(YYて)ノ ノ 県 \↑ ̄ ̄↑\)_/ |__|/
\`ー──-.|\.|___|__◎_|_.i‐>/ \  ̄ ̄ ̄ ̄\め \埼玉県民| | ┃
 ̄ ̄ ̄ ̄|. | ̄ ̄ ̄ ̄| / ||ヽ|| ̄ ̄ ̄ ̄|| ! ! \ .|_
3 :
名無しさん@3周年:02/08/09 23:42 ID:m4WkzI/i
2
4 :
z:02/08/09 23:43 ID:+0x9PRtK
2
5 :
名無しさん@3周年:02/08/09 23:43 ID:ZYponIaJ
もうダメポ・・・
鬼の首を取ったように左翼登場
↓
7 :
名無しさん@3周年:02/08/09 23:43 ID:U2jQ7E/S
完璧だと言い張っていた片山は国外追放の刑。
パンツでもかぶってろ!
9 :
名無しさん@3周年:02/08/09 23:44 ID:gmZtO4Zn
10 :
名無しさん@3周年:02/08/09 23:44 ID:zxaU5XSg
オレの口座に年金が振り込まれる問題プログラムならうれしいが
11 :
名無しさん@3周年:02/08/09 23:45 ID:oyJ9/FfJ
鼻くそみたいなシステムだな。
12 :
名無しさん@3周年:02/08/09 23:45 ID:ntstBDN0
マジでキチガイの所業だよ。
14 :
名無しさん@3周年:02/08/09 23:45 ID:S9zU/3DV
まあ充分予想できる事態ではあったな。
16 :
名無しさん@3周年:02/08/09 23:46 ID:0JDQCwoA
hackしてまえ
( ´D`)ノ< これはサービスパック3なのれす。(w
18 :
名無しさん@3周年:02/08/09 23:47 ID:Mg/JnqKE
やっぱだめじゃん
19 :
名無しさん@3周年:02/08/09 23:47 ID:7W8kBbBY
実はトロイ
20 :
名無しさん@3周年 :02/08/09 23:48 ID:SOeKcObU
ウィンドウズアップデート使ったのかな?とネタレスしてみる。
21 :
うんこマン ◆m0UTgp7g :02/08/09 23:49 ID:E/8pSn14
M$だから、これも「要アップグレード費用」だったりな。
22 :
:02/08/09 23:49 ID:rzoXJ0cc
NTTデータだろ、しょせん。
23 :
名無しさん@3周年:02/08/09 23:50 ID:hZ74pKoz
・・・・・なんつうお馬鹿なシステムだ。
24 :
PG:02/08/09 23:50 ID:eEQn9A2N
わりと、ありがちな気が...
また什器ネットか!
26 :
都市伝説 :02/08/09 23:51 ID:ZYponIaJ
庶民とVIPは番号11桁のうち1桁目で区別出来るってマジっすか?
税金滞納してると番号帯違うってマジっすか?
27 :
名無しさん@3周年:02/08/09 23:51 ID:0JDQCwoA
データ流出キボンヌ
28 :
名無しさん@3周年:02/08/09 23:51 ID:E/Em/qE3
入力データの順番が違うだけでアボーンするのかよ!!
29 :
名無しさん@3周年:02/08/09 23:51 ID:EgkOk1JD
ばっかじゃねえの
30 :
うんこマン ◆m0UTgp7g :02/08/09 23:54 ID:E/8pSn14
ちょっと思ったんだが、
なんで「都道府県のサーバー」が関わってるの?
「市町村」⇔「国のメインサーバ」とのやりとりだけじゃないの?
31 :
名無しさん@3周年:02/08/09 23:54 ID:1PAZKRM6
>>26 何のためにジュウキネット作ったのかを考えるとそれは自然かと。
実際、番号の順番すらわからないな。
2ちゃんのニュー速プラスにレスする人何人いるのか知らないけど、
おお、俺10000000000じゃん。かこいい。ってのはいないのか。
まあ、11桁あれば10^11数字があるのでばらばらもできるけど。
32 :
名無しさん@3周年:02/08/09 23:55 ID:eEQn9A2N
>市町村から都道府県への送信時間が異なることから起きた。
なんとなくだが、
公務員はミスを犯さないという前提を押し通したやつが悪いという気がする。
33 :
名無しさん@3周年:02/08/09 23:55 ID:0JDQCwoA
「市町村」⇔都道府県鯖⇔「国のメインサーバ」
じゃねえのか?
34 :
名無しさん@3周年:02/08/09 23:56 ID:/e2EofrJ
問題ないといっていた国会議員にはバッチを外してもらいたいな。
35 :
名無しさん@3周年:02/08/09 23:56 ID:Nkt071TS
ただの入力ミスをプログラムミスとか言ってる自治体多そうだ
36 :
名無しさん@3周年:02/08/09 23:57 ID:73mvIKmT
みずほといいコレといい、ネットワークをナメているとしか思えない見切り発車っぷりだ
37 :
うんこマン ◆m0UTgp7g :02/08/09 23:58 ID:E/8pSn14
>>33 転出と転入データがなんで並列して走るの?
あと、都道府県鯖は、スルーするだけじゃなくて?
無知で悪いけど、これだと、都道府県鯖も何かしてるってことだよねぇ。
余計なデータくっつけてたりして(w
38 :
名無しさん@3周年:02/08/10 00:02 ID:PVELBkNw
市区町村の住民登録窓口でリアルタイム処理するならともかく、
市区町村ごとの住基システムの更新情報を一日ごとに一括処理
で住基ネットの端末に入力してるんじゃあタイムラグは発生す
る罠。
39 :
名無しさん@3周年:02/08/10 00:04 ID:wk9vqnAd
都道府県鯖で警察、税務署、裁判所、等の情報と合流させるのだろうか?
40 :
名無しさん@3周年:02/08/10 00:04 ID:wVcn95E5
トロイ入れるならここだね。
不具合がでたときにどこから修正がはいるかわかってる人なら、事前に仕込めるんじゃないかなー
41 :
名無しさん@3周年:02/08/10 00:05 ID:n+/gfduz
mission 1: 修正パッチにトロイを仕込め!
42 :
名無しさん@3周年:02/08/10 00:08 ID:+tSmbouL
(・∀・)イイ!!
43 :
名無しさん@3周年:02/08/10 00:11 ID:n+/gfduz
>>42 年1回全米の注目を集める、SM好きのためのアメリカンフットポール大会「SMBOUL」
44 :
名無しさん@3周年:02/08/10 00:15 ID:GgZUzjQU
トロ(・∀・)イイ!!
45 :
名無しさん@3周年:02/08/10 00:15 ID:MscuTkZe
し か し 、 シ ョ ボ イ な
46 :
名無しさん@3周年:02/08/10 00:22 ID:u/2GTrbk
サービスパック3が出たんだよな。
47 :
名無しさん@3周年:02/08/10 00:28 ID:3+i8KTYe
Win2000なんかで作っちゃってさ、あと数年でMSは2000のサポート切るんでしょ?
ってことはいつかはXPに移行なんだよね、インストール失敗で問題起こりそう。
48 :
名無しさん@3周年:02/08/10 00:30 ID:UyrLTY4g
こういうニュースがこれから先も1週間置きくらいに続くんだろうな
49 :
名無しさん@3周年:02/08/10 00:34 ID:l8vH4dD8
>>37 住基番号をキーにして、多い自治体では200種類の情報にリンクします。
この事は、今のところ自治体の裁量に任されていますが、実際は一斉
導入のシナリオが耳打ちされています。準備出来次第導入されていく
でしょう。
よっぽどのバカじゃない限り分かっていると思いますが、まあ、
「4つの情報しかないじゃん」というのはマヤカシだったんです。
国民すべてに拒否出来ないユニークなキーがつくという事が、
銀行口座番号や年金番号との本質的な違いであるという事がよくわか
ります。
この修正プログラムにニダーの
ウィルス&バックドアが含まれています。
51 :
名無しさん@3周年:02/08/10 00:36 ID:uGPDDahr
WINDOWS UPDATEの事だったりして(w
52 :
名無しさん@3周年:02/08/10 00:51 ID:x84gY0rL
やっぱりこういう展開か
lines(n)=replace(lines(n),"""",chr(93)+chr(45)+chr(93))
54 :
名無しさん@3周年:02/08/10 00:59 ID:q1LVvAVB
しょぼいな( ´,_ゝ`)プッ
住基番号対応ソフトなるモノが電機大手から多数発売されてるようだが・・・
56 :
名無しさん@3周年:02/08/10 01:00 ID:UNR5ppd6
2000年前に決行してたら、絶対2000年問題起こってただろうな。直球で。
フロッピーに修正プログラムと書いて、その導入法を書いた手紙と共に市役所の中の
机に置いておけば簡単にトローイが仕込めそう。。
バグ自体は当たり前のことだが、それを絶対にないと言い切った政治家には止めて貰いたい。
58 :
名無しさん@3周年:02/08/10 01:02 ID:UNR5ppd6
>>57 「そもそもコンピューターに間違いはありませんからね。(予想)」
ってレベルのおっちゃんだから仕方がない。
59 :
名無しさん@3周年:02/08/10 01:03 ID:20Dal5MF
そのうちエラー吐きまくって自然に使うのをやめそうな感じ〜。
60 :
名無しさん@3周年:02/08/10 01:05 ID:ey5lXKSs
希望すれば変更できるらしいから、一日ごとに変更してよろしいか?
昔、公害企業に融資してる銀行に、
市民団体が大勢で1円で新規口座開設をしてはすぐに解約を繰り返して
窓口を混雑させて懲らしめた活動みたいに・・・
61 :
名無しさん@3周年:02/08/10 01:07 ID:n7o9Zfip
先日、住民票をもらいに行ったら
国民健康保険料滞納を小一時間説教されますた
62 :
名無しさん@3周年:02/08/10 01:09 ID:r28p84YQ
しかし住基スレは盛り上がらなくなったな(w
63 :
名無しさん@3周年:02/08/10 01:10 ID:J2SZQy04
なんだよ、またwinのセキュリティホールが見つかったかと思ってアップデートしようとしてしまったじゃないか!
全く紛らわしい。
配布って郵送だったりして
65 :
:02/08/10 01:13 ID:eCVlz0+n
誰か暗号キーは手に入れましたか?
66 :
:02/08/10 01:14 ID:g0mN7ItL
この手の不具合の恐れが・・・ みたいな報告は、役人が発見してるんじゃなくて
これにかかわっている業者がしてるよね。
役人がいかに理解していないか、そして、そこにいかに多くの業者が群がって
いるかがよく分かる。
あの基地外じみた、いまだに何故導入賛成なのかまともに説明できなかった奴等。
おまえら土建屋の何倍もクソだ。
少なくとも無駄な道路は、犯罪に巻き込むような真似はしないからな。
「転出」→「転入」の順番でしかデータがこないはずだ!
でシステムを組んだから、そのテストしかしてないのかね。
こんな簡単なミスが出るということは途中でデータ消失とか出てきそうで怖いな。
ノードが2つ3つでも通信パターンを考えると複雑になるのだが・・・。
ちゃんと仕事してるか>システム会社
担当は何処の会社だろうか。気になる所ではある。
68 :
名無しさん@3周年:02/08/10 02:13 ID:Ij95Gz3o
この調子でいくと「狂四郎2030」の世界が現実になる日も遠くないな!
ところでゲノム党の党首って誰?
69 :
:02/08/10 02:34 ID:VGku6DrI
導入されてしまえば不具合がおきようが、かえって飯の種が増えるから
どうでも良いってか。
そうなだろ、賛成派だった業者さん達。
あれだけ必死だったのも、国民の利益とか言っておきながら、
結局は自分達のためだったんだな。
70 :
:02/08/10 02:48 ID:VJdoznGV
お粗末らぁ・・・
あまりにもオソマツらぁ。。。。。
それ以外に言葉ないでち
71 :
名無しさん@3周年:02/08/10 02:49 ID:UR31+GRx
パッチ当てたぐらいで何でこんな大げさに記事にするのかワカランな
72 :
名無しさん@3周年 :02/08/10 02:50 ID:HuYWNBCl
また、富士通のシステムか・・・・・
73 :
名無しさん@3周年:02/08/10 02:51 ID:YSvAhxLI
Windows上で動いています。
74 :
名無しさん@3周年:02/08/10 02:55 ID:phkojX5T
公務員は馬鹿だからバックドアを仕掛けるのも簡単そうだな。
75 :
名無しさん@3周年:02/08/10 03:11 ID:hj/8eyXq
ま、バグの詳細がわからんから何とも言えんけど。
クリティカルな物でなければ実運用でつぶしていかにゃしょうがないっしょ。
ほっといたってどうせこれから仕様変更が山ほどあるんだろうし(w
76 :
てゆーか:02/08/10 03:15 ID:f90QaEm5
公務員自体がバックドアな罠
77 :
名無しさん@3周年:02/08/10 04:11 ID:vXGeRmQa
SP1か。
10くらいまでいくかな。
78 :
名無しさん@3周年:02/08/10 04:17 ID:PXeCc3t7
実務を知ってる人間にとっては、これはすごく恥ずかしいバグだな。
79 :
名無しさん@3周年:02/08/10 04:23 ID:j4B5sMTS
折角IT化してきたんだからきっちりと税金納付を把握してね♪
できれば補導や前科や交通違反もきっちりと。俺は潔癖だし。
80 :
名無しさん@3周年:02/08/10 04:25 ID:h+ZG3FNo
>>78 同意。このレベルのパターンが潰せてないんじゃ
設計穴だらけっぽいな
2カ所に転入届け出したりしてみたいなあ、なんつって
>>73 国分寺だかの切断式の模様をテレビでやってたけど、
本当にWindowsぽかったよ。
82 :
名無しさん@3周年:02/08/10 04:34 ID:L9CKbEgr
ださいなー。
どの会社の責任かをしっかり公表しる!富士通ですか?
>「十分な検証を怠った見切り発車だ」との批判も出そうだ。
こういう余計なのはいらんのだよ、毎日たん
むむむのスレはホッとする
84 :
乱鳥 ◆QdkH.Bhg :02/08/10 05:04 ID:5VGRKSqy
>>76 たしかに元行政管理庁だもんなぁ〜おいらそこで開発経験アリ
>>78 バグつーかイメージできなかったのかも、情報シス某
毎日再起動
毎週バグフィックス
毎月再インストール
毎年ハード入替え
というジョーク聞いたけど、マジで一週間以内にやるし。
来週は大丈夫かな?
86 :
名無しさん@3周年:02/08/10 07:27 ID:2jPQCuZJ
87 :
名無しさん@3周年:02/08/10 07:45 ID:WPntjZnW
>>85 もし何か問題があっても、公務員のみなさまに放置されるので、大丈夫のように見えます。
んで、しばらくしてどうしょうもないくらいに事態が深刻になっている、ってのがお役所仕事の常です。
88 :
:02/08/10 07:51 ID:5waeWT7h
>>82 不具合のあった会社名を出せない契約なのかもな.
一時期i-modeがバンバン落ちてたが,とこのベンダーだったか公表したか?
89 :
名無しさん@3周年:02/08/10 08:13 ID:5VGRKSqy
あ〜あ、また無駄金使って役人喰わせてんのか、税金払うのイヤ〜ン
90 :
名無しさん@3周年:02/08/10 08:31 ID:RO+PQp11
Windowsで住基ネット?
国民全員でバグとセキュリティホールに慣れるテストですか?
91 :
名無しさん@3周年:02/08/10 08:31 ID:GZrcW26U
ぜ、絶対安全だとかどっかの先生が言っていたから信じてたのにー!
とか書いてみる。
92 :
名無しさん@3周年:02/08/10 08:33 ID:l8vH4dD8
>>86 端末もサーバも Windows
終ってます。
93 :
名無しさん@3周年:02/08/10 08:36 ID:NGSTd/Y0
ま、予想の範囲内だな。
年末までに20件くらいはこんなのが起こるんだろうな。
94 :
名無しさん@3周年:02/08/10 08:39 ID:C0Y74iaA
こういうクダラナイ事に国の予算つぎ込んで仕事したつもりになってる公務員って、お気楽でいいなぁ。
刑事事件にならない限り責任を追及されなくていいなぁ。
95 :
あずきちゃん:02/08/10 08:40 ID:GHRAR8+w
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96 :
雷息子:02/08/10 08:42 ID:weADTzxl
これがWindows2000 Service Pack 3だったら、笑えない。
97 :
名無しさん@3周年:02/08/10 08:43 ID:Ltf5++e6
>>94 お前が公務員になれよ。
安い給料で頑張ってんのに。
Windowsじゃなくても同じだよ!
99 :
名無しさん@3周年:02/08/10 08:48 ID:RCkl2Paf
片山大臣は万全だって言ってますた。
壱百
101 :
名無しさん@3周年:02/08/10 08:49 ID:M24CqG6r
でかいシステムだから、この手の不具合は運用前から
ある程度予測済みなのでは…
法整備うんぬんで叩くならともかく、この程度のことを
「それみたことか」と取り上げて叩くのは、ちょっと
的外れなような気もする。
でも、Windows使ってるのは… やっぱダメかも。
102 :
名無しさん@3周年:02/08/10 08:56 ID:ElW5Cy4X
俺の番号(マジ)
21132469875
どこの誰か分かる?
103 :
名無しさん@3周年:02/08/10 09:01 ID:C0Y74iaA
そのうち住基番号で運勢を占うとか相性を占うとかって出てくるのかな。
104 :
名無しさん@3周年:02/08/10 09:04 ID:Emhc0tEx
このシステムのクライアント導入の説明のときに、
「このパソコンでゲームはできるの?」ってSEに尋ねたアフォは
全国に何百人ぐらいいるんだろう・・・
106 :
名無しさん@3周年:02/08/10 09:07 ID:ElW5Cy4X
>>104 行政の言葉を信じるのであれば規則性は無いとのことだし、
日本国内ではユニークな値であると言うことを除けば、
住所と名前と揃って初めて意味をなす数字だからね。
でも、ちょっとだけ怖かったり(^^;
107 :
名無しさん@3周年:02/08/10 09:10 ID:PNC6Grpo
>103
姓名判断と一緒で馬鹿がひっかかりそう
108 :
名無しさん@3周年:02/08/10 09:15 ID:velYNTWD
こんな当然考えられるケースでバグだすなんて
ホントにテストしたのかと小一時間だな。
109 :
名無しさん@3周年:02/08/10 09:16 ID:7nZA10ZT
すでに何人の人間がシステムに侵入してデータを盗んで行ったであろうか???
110 :
名無しさん@3周年:02/08/10 09:19 ID:C0Y74iaA
>>97 どうせ住基ネット思いついたのって総務省あたりの官僚だろうけど、
住基ネット導入で地方公務員数を何万人減らせますとかいうのなら話はわかるが、
そうじゃないでしょ?自分たちが楽したいだけでしょ?
毎年3万人以上自殺している状況は放置して。
公務員は、倒産なし、斬首なしのローリスクなんだから、ローリターンは当たり前。
それでも、昨今の公務員給与は相対的に高くなっている。
「安い給料で頑張ってる」って免罪符が通用すると思っているのは、
世界広しといえど、日本の公務員だけではないでしょうか。
111 :
名無しさん@3周年:02/08/10 09:24 ID:7nZA10ZT
112 :
名無しさん@3周年:02/08/10 09:25 ID:4L0nZL32
インパクに続く国の失態だな。
113 :
名無しさん@3周年:02/08/10 10:20 ID:YjZYR2So
自殺者年間3万人 一日平均82人 と考えていると
次は俺の番でも不思議ではないな とか思ってみる
114 :
名無しさん@3周年:02/08/10 12:06 ID:0n8dj5hi
>>106 採番を各自治体に任せるため、個々にある程度の範囲の割り当てをしてい
るから、大雑把な地方は判断できると思われる。
115 :
名無しさん@3周年:02/08/10 14:34 ID:FYay7ocp
116 :
名無しさん@3周年:02/08/10 14:36 ID:jx8awyCt
まぁ、防衛庁でさえ情報がダダ漏れなんだから、田舎の地方自治体も推して知るべし
だよなぁ。
117 :
名無しさん@3周年:02/08/10 14:38 ID:Mgv8+XSH
世界第二位の税金つぎ込んでこの国はろくに機密保持さえ
できんのかい。
>117
機密を保持する機関がないのも問題なんじゃない
ただそういう機関を作ろうとすると、プロ市民がわめく罠
119 :
名無しさん@3周年:02/08/10 14:50 ID:Mgv8+XSH
どっちにしても、日本ってひょっとして名実ともに三流国家に
転げ落ち始めてないか?赤字にまみれながら。
SEの頭がプログラムの複雑さについていけなくなってきたのかな。
121 :
名無しさん@3周年:02/08/10 15:24 ID:h+N0FbJq
なんか知り合いはこぞって住基ネットそのものに反対してるんだが
漏れ的には「まぁ導入時点での失敗はしょうがないが
長い目で見たらやっぱ必要なんでネーノ?」って感じ
2ちゃんでは住基ネットってアンチの方が多いの?
スレ違いだったら激しくスマソ 正しいスレへの誘導おながいしまつ
122 :
名無しさん@3周年:02/08/10 15:32 ID:FYay7ocp
>>121 職業的賛成派がいるからねぇ 反対派は居ても少数かもね
反対意見言うと、役所の人の言い方で言いくるめて来る
だから無駄な議論はしないようにしていると思われ
実害が出れば「この程度のミスは仕方ない」なんて言ってられない筈なんだれどね
123 :
名無しさん@3周年:02/08/10 15:33 ID:wDOCtxSG
>>118 機密保持機関を新たに設立しても、その能力は防衛庁と大差がない、
という罠。
自衛隊でも、情報本部という統合幕僚直属の情報機関を新設したんだけどねぇ。
124 :
名無しさん@3周年:02/08/10 15:35 ID:/WxAIFzd
平等に全国民の全情報を公開してしまえ
>>122 実害が出ても判ら(バレ)なければ実害ではない。
データが消えたら、その人間はいないことになりマスタ。
126 :
名無しさん@3周年:02/08/10 15:45 ID:nG+ogEK/
ド頭からこれかよ、ほんとヴァカだな!
どこが完璧なんだ?あほ小泉どのツラ下げて弁明すんだ?ええ、おい
127 :
名無しさん@3周年:02/08/10 15:46 ID:wDOCtxSG
什器ネットに職業的に反対しているヤツのなかには、株でやばい資金を転がしている連中も含まれている。
いわゆる「プロ市民」だけじゃないよ。
けど、そういう連中が資金を隠すと、株価が下落する罠。
国民総背番号制が過去何度も出ては消えてる理由は、闇の力も大きい。
プロ市民の勝利なんてもんじゃないのは確か。
128 :
名無しさん@3周年:02/08/10 15:54 ID:HOCGKkpN
国は信用が大事だからといって仕様書書きからすべて大手に丸投げ
大手はネームバリューだけで仕事とったら下請けに丸投げ
下請けは孫請けに丸投げ
孫請けは派遣社員をやとって派遣に丸投げで作らせる。
派遣はどうせ契約期間すぎたらかんけないからといって
契約期間終了と同時に逃げる。
結果バグだらけ
このバグは保守費用として大手が国から徴収して
孫請けが新しい派遣社員にバグ取りをさせる。
つまり、国が最初からベンチャー等を派遣社員より高い給与で仕事をだしたら
大手と下請けと孫請けに払うピンハネ代 数億円がうく。
といっても、これが社会の構図だから
誰も手をつけられない。
129 :
名無しさん@3周年:02/08/10 15:56 ID:NjgVnSuY
修 正 プ ロ グ ラ ム ア ヤ シ イ
130 :
名無しさん@3周年:02/08/10 16:01 ID:gUT7YgUU
住基ネット絡みでK察が夜間の自転車チェックを強化!!
灯火無灯火に関わらず職質。個人データを集めているぞ。
面倒臭いからと言って、身分証などを安易に提示しないこと。
もちろん任意なので答える必要はない。
都内での話だが
131 :
名無しさん@3周年:02/08/10 16:03 ID:Lobkqs56
>>130 この時期は夏休みのため毎年やっていますよ。
サヨというのはどうしてこんな発想しかできないのであろうか
132 :
名無しさん@3周年:02/08/10 16:05 ID:gUT7YgUU
>>131 暴走族が走り回っている横で
毎年しらっと職質やるわけねぇだろうが
133 :
名無しさん@3周年:02/08/10 17:07 ID:yvUaCkyS
NTTのCM
もう一度ITについて見直しましょう。 −>ただのセールスマン口先だけ
この場合ミドルウェアの使用が適切では −>買ったソフトを客に売りつけるだけ
私たちのネットワークオペーレーションは完璧ですー>お前の所が完璧じゃなくて下請け丸投げだろうが
134 :
名無しさん@3周年:02/08/10 17:08 ID:wf05Q1mr
法務大臣?完璧ではなかったの?
135 :
名無しさん@3周年:02/08/10 17:12 ID:0GFvJOx2
>>133 そのCMはコムウェア。
今回のはデータじゃないの?
136 :
名無しさん@3周年:02/08/10 17:13 ID:udSCk/Ae
>>127 おいおい。今時外国人投資家の売り圧力の方がよっぽど怖いぜ
137 :
名無しさん@3周年:02/08/10 17:20 ID:NGSTd/Y0
>>110 自殺を持ち出して公務員を責めるのはナンセンスだろ。
公務員の死因の第二位は自殺だ。癌の次。
138 :
名無しさん@3周年:02/08/10 17:26 ID:NGSTd/Y0
>>134 森山は何も言っていないだろう。
完璧とかほざいていたのは、片山総務大臣。
さて、どう言い訳するのか、おおむねじゃ納得せんでしょうな
堅山総無大尽?。
140 :
名無しさん@3周年:02/08/10 22:13 ID:ol6Hjtgd
そういえば、Win2K に SP3が出たわけだが、銃器マシンには適用するのか
>>140 ゲイシ製バックドアが有りそうでいやーん>SP3
142 :
名無しさん@3周年:02/08/10 22:41 ID:SpKj/gB8
>>136 什器ネットを潰す圧力としては、プロ市民よりも(以下略)って話だな。
143 :
121:02/08/11 00:08 ID:OzGQvtzn
>>122 始め 回答くれたみんなありがd
憶測にしろ事実に基づいたものにしろ、このスレの発言は
思ってたより随分実があるというか 内容がちゃんとあってカコイイ
脱力系もいいが こういう真面目なスレも(・∀・)イイ!!
144 :
名無しさん@3周年:02/08/11 00:13 ID:C0rJhT8b
で、どの政治家がどのベンダーから献金貰って住基ネットなんての始めちゃった訳?
145 :
名無しさん@3周年:02/08/11 00:16 ID:BKjJpNZd
住基パソコンが欲しいです。
146 :
ロバくん ◆L.ROBA.. :02/08/11 00:28 ID:weMUNTQT
>>120 入札で仕事取るから、時間や技術者のスキルとか人数
とかに返ってくるからと思われ!
口頭でPG組んだ事あるヨ! (・∀・)<ビビタ!
147 :
名無しさん@3周年:02/08/11 00:31 ID:5Syg3Npp
毎日も見切り発車って文言好きね。
148 :
名無しさん@3周年:02/08/11 00:35 ID:h975vEVT
これって、十分ありうるミスだね。最近、プログラマーとかSEとか
言われる人たちと仕事するんだが、”そんなことありますかね〜”とか
”そこまでやるんですか?”とか、簡単に流れようとする潜在意識が
ありあり。何をするか分からない。どんな状況が発生するかわからない
といった想像力が大変欠如しているとしか思えないのだが・・。
149 :
名無しさん@3周年:02/08/11 00:55 ID:ArbCURLe
去年、世田谷区から杉並区に引っ越して来た
(200メートル程移動しただけだが)
スーパーの買い物袋税には( ゚Д゚)ゴルア!!だったが、
今は杉並区民になって良かったとオモタ
150 :
名無しさん@3周年:02/08/11 01:02 ID:GwJ54gSu
>>147 ていうか、誰でも思い付くような陳腐な文言だろ。
みずぽそっくりと思わなかった奴はいないのでは?
151 :
名無しさん@3周年:02/08/11 01:06 ID:3154Rz6V
>>147 >>150 実際、見切り発車なんだからしょうがないだろ。
この「バグ」、どうでもいいウェブサイトの更新システムとかならともかく、
このレベルのシステムでは相当ひどい「バグ」だぞ。
強烈に心配なんですけど。
152 :
名無しさん@3周年:02/08/11 01:06 ID:ArbCURLe
>>150 ほぼ国民全員に関わるから
みずぽよりもっとヤヴァイ
153 :
名無しさん@3周年:02/08/11 01:15 ID:yG6jCqBP
>>1 「今回の事象は、不具合ではなく仕様です。」
なんで問題ないんです。
ダメですか?
154 :
名無しさん@3周年:02/08/11 01:16 ID:S+W7i011
もうどれっくらい盗まれてるんだろうねデータ
155 :
名無しさん@3周年:02/08/11 01:17 ID:ZyEBDjB9
番号って送られてくるのか?ウチにはまだ来ないけど・・・・。
156 :
名無しさん@3周年:02/08/11 01:24 ID:dp4yux7S
>>155 あのさ、その手紙なんだけど、
配達記録ぐらいとったほうがいいと思うのは
漏れだけでしょうか?
157 :
名無しさん@3周年:02/08/11 01:25 ID:lSQAUUZH
片山のセプークまだですか?
158 :
結論:02/08/11 01:26 ID:DdKWGFI3
仕様です
159 :
名無しさん@3周年:02/08/11 01:28 ID:8Y04FYhL
片山ってハムスターが餌ほおばってるような顔だよね
160 :
名無しさん@3周年:02/08/11 01:29 ID:q6nkuTya
必要なときに取りに行くから、んなもん送ってくんなって。
一々危なっかしいなぁ。
漏れたのは、ハッキングされたわけじゃないとか言うために
わざとやってるのか?
161 :
名無しさん@3周年:02/08/11 01:54 ID:LK+IBrVa
転入処理のはずがうっかり転出処理。
キャンセルの方法がわからないので速攻で転出処理。
・・・アレ?ヘンダヨ!こんぴゅーたコワレチャッタヨ!?
162 :
ロバくん ◆L.ROBA.. :02/08/11 02:42 ID:weMUNTQT
>>158 時間がないので後からプログラム見ながら詳細設計書
とかを作成する事もあるヨ! (・∀・)<ビビタ!
運用してる人達の能力も人格も信用できんよお。。
こんなもん作ろうと思った人達の思惑がどこにあるのかわからんでこあいよお。。。
164 :
:02/08/11 03:02 ID:88MPIldz
番号は送り返して−。住民基本台帳ネットワークシステム(住基ネット)の稼働を翌日に控えた4日午後
住基ネットを批判する「国民共通番号制に反対する会」(桜井よしこ代表)が東京・銀座で街頭演説を行った。
代表のジャーナリスト桜井よしこ氏は「世論調査では国民の75%から80%の人が反対している」と指摘。
「(11ケタの)番号が送られてきても、区役所や市役所に送り返してほしい」と訴えた。 (時事通信)
[8月4日17時3分更新]
【受領】住基ネット通知はがき【拒否】
住基ネットの通知はがきor封筒が送られてきたら開封せずに、付せんを貼るか
もしくは表に直接赤い字で「受領拒否」と書いてポストに投函して役所に送り返す。
これ最強。
みんなで送り返そう!
165 :
名無しさん@3周年:02/08/11 03:03 ID:C0rJhT8b
>163
だからベンダーからオカネいっぱい貰った政治家が(略
JuukiNet Update
インストール失敗しますた‥ってニュース出ないよな(笑い)。
Updateなんて誰でも出来るのに、失敗すんなよな某担当者さん
>>162 そんな事20年前から常識です!(←きっぱり)
>>163 情報シス坊やは危険回避は経験したことが無いので対処出来ません
(例えは悪いけど「みずほった」でしょ)
169 :
名無しさん@3周年:02/08/11 10:29 ID:2ScTzG9b
大手のお偉いさんが責任者として出てきて
「僕がイメージしてるのは、こーんな感じ」といって
落書きをメモ用紙に書いて渡されて、「これでつくってね。」
とか言われることがあります。
その落書きをみながら思いっきり想像力を働かせて
本来は元請けがださねばならない
仕様書を下請けが作成することもよくあります。
170 :
名無しさん@3周年:02/08/11 10:31 ID:ziFRfKAf
みずほは政治家の圧力で
いきなり仕様変更されてああなったのですよ。
171 :
名無しさん:02/08/11 10:45 ID:2EWrWzQh
腐れマスゴミは住基ネットハンタイキャンペーンに必死だな。
なにか、不利益なことでもあるのか?
172 :
....:02/08/11 10:48 ID:QWliayjD
W2K SP3リリース中
これのことか?
173 :
名無しさん@3周年:02/08/11 10:49 ID:dPL2Gps1
174 :
名無しさん@3周年:02/08/11 10:54 ID:bXLsYnad
で、
あんたは不利益ない
とでも思ってんの?
175 :
名無しさん@3周年:02/08/11 10:57 ID:Td98ojIP
>>171 まぁまぁ、落ち着いて。
という事はその逆もあるわけですよね。
不備のままの方で賛成することで利益があると・・・
176 :
名無しさん@3周年:02/08/11 11:03 ID:6tqfM4QJ
177 :
名無しさん@3周年:02/08/11 11:08 ID:NaWDYGWe
いままでの報道を見てそれでもこれに反対できる人って
178 :
名無しさん@3周年:02/08/11 11:33 ID:5ML2SUSS
修正プログラムはWinMXでダウソできますか?
179 :
名無しさん@3周年:02/08/11 12:27 ID:KLuHZ8KS
住基システムはオンラインシステムなのか?時系列での不具合の予測は当然と思われ…これから先予測できない事態が沢山ある罠…銀行の例を掲げるまでもない…まあ今度の議員バッチ処理プログラムにも漏れなくパッチ充てんと…つづく
180 :
名無しさん@3周年:02/08/11 12:32 ID:kx5J8hav
恥かしいBUGだな〜。
テストやり直しだこりゃ。
181 :
:02/08/11 12:35 ID:n6pWNXzj
賛成者の個人データ流出希望。
さすがモイクロ祖父戸だね。
183 :
名無しさん@3周年:02/08/11 12:51 ID:draTN0kI
bugの内容がよくわからん
転出データ、転入データはそれぞれ転入、転出した
自治体で別々に入力するのか?そんなわけないだろ。
転出先が決まった段階で、両方いっぺんに入力でしょ?
それが、「市町村から都道府県への送信時間が異なる」って?
ネットワークのパケット送出、復元のタイミングにからむバグ?
毎日も不具合申告するなら明確に書いてくれ。
184 :
名無しさん@3周年:02/08/11 12:53 ID:jmqb9NVG
不具合事象が予測されたから取り合えず限られたデータにしたって事はないよな?
185 :
名無しさん@3周年:02/08/11 12:54 ID:4hBEQ8qN
ある
186 :
名無しさん@3周年:02/08/11 12:56 ID:zTL0Mhba
ださいバグ。晒しage
187 :
名無しさん@3周年:02/08/11 12:57 ID:FPdLOqO0
武部の如く
失言を連発するであろう、片山
188 :
名無しさん@3周年:02/08/11 13:04 ID:J3DwiPgO
転出して転入先からすぐ元に転入、同時刻に1000人位カード作って窓口持ってけばどうだ(^o^)/
189 :
円光大好き:02/08/11 13:04 ID:hV4LPN3P
今、書留で住民表コードなるものが送られてきました。
ところで、おれの番号のひとつちがいは誰だ。
190 :
名無しさん@3周年:02/08/11 13:06 ID:lNcspWzJ
片山君
191 :
名無しさん@3周年:02/08/11 13:11 ID:jmqb9NVG
ん?書留?こっちはご案内の葉書だぞ。素晴らしい自治体だな!
192 :
名無しさん@3周年:02/08/11 13:33 ID:3154Rz6V
>>183 あのさ、転入情報は引っ越し先の自治体が、転出状況は引っ越し前の
住所の自治体が出すんだろ?普通?
でサーバ同士のデータのやり取りのタイミング次第では、転入情報が
先行する場合もあるってこっとじゃねーの?
プログラマが、ようするに、絶対に転出情報が転入情報に先行する
と思い込んでプログラムを書いてるって事だろ。よくあるバグだが。
こういうシステムでかまして欲しくないね。
193 :
名無しさん@3周年:02/08/11 13:34 ID:0EpbHtwN
Windows
194 :
名無しさん@3周年:02/08/11 13:43 ID:TyBkWRTG
便利さと民主主義。
秤に掛けちゃいけないものを掛けてしまった。
195 :
名無しさん@3周年:02/08/11 13:45 ID:a0gAOwMy
っていうかデータベースに
一意な番号付けるのって普通じゃねーの
196 :
名無しさん@3周年:02/08/11 13:46 ID:draTN0kI
>>192 それだと、転出処理はしたけど、
(届け出を忘れたとか、故意に届け出しないとかのために)
転入処理はされずに、住基台帳上、登録されていない
人が続出しない?
せっかく全自治体つないだわけだから、一回で処理できる
ようにしないか?
197 :
名無しさん@3周年:02/08/11 13:47 ID:/FOvv4Bi
カタワ魔騒務大臣は責任をとってハラ切れよ!
こいつの親族13等親まで全部さらしてやれ!
あれだけ自信満々に「大丈夫」を連発したんだから、
その責任はとってもらいましょ。
198 :
名無しさん@3周年:02/08/11 13:54 ID:SCJ784UT
>>183 両者のDBの時間が同期していないため、同じ人が一時的に
両方のDBに存在してしまうタイミングが出来たように見える症状。
ntpなんか使っていないでしょう、閉じたネットワークらしいですから。
199 :
名無しさん@3周年:02/08/11 14:07 ID:draTN0kI
うーん、
1 転出自治体で転出処理、自前サーバ更新、都道府県サーバ更新
2 転入自治体で転入処理、自前サーバ更新、都道府県サーバ更新
の事務処理フローだったら、1、2の処理は当然非同期な訳で、
そこまで単純なバグではないと思うのだけど。
>>198 時刻同期って、上の1、2の処理が同時刻にされるってこと?
200 :
名無しさん@3周年:02/08/11 14:40 ID:draTN0kI
200げと
201 :
名無しさん@3周年:02/08/11 14:52 ID:ePeZMClw
俺もこの関連の仕事に加わったけど、市町村に行く度に
修正パッチを当ててた気がする。まっFが作ってる業務
アプリだからやむを得ないでしょう。(w
202 :
名無しさん@3周年:02/08/11 14:54 ID:ZSlrUNsj
俺の父の番号と母の番号が11桁中7桁までいっしょなんですけど、
おかしくないですか?
203 :
名無しさん@3周年:02/08/11 14:56 ID:+w+Fwnq8
有名なデータベースソフトで、ある項目を変更すると
他の項目まで変わってしまうと言うバグがあった。
それが分かったのは病院でのことで、それはそれで恐ろしいが、
比較的チェックがなされているので、
早く原因が突き止められたらしい。
さて国民の何人が自分の住民票をチェックしているかな。
205 :
名無しさん@3周年:02/08/11 15:00 ID:SQHRV81r
こんなシステムに何億円突っ込んだのかなあ。
不具合修正するメンテ費用で結局浮くはずだった人件費が
相殺されてりして・・・・・・・って、冗談みたいだけど
誰も通らない道路と橋を作る国だけになんともなあ。
206 :
名無しさん@3周年:02/08/11 15:03 ID:1K881Sby
高速道路は永遠に有料、と。
207 :
名無しさん@3周年:02/08/11 15:06 ID:d/2O+hST
>>205 不具合の修正は国がお金をださなくていいから、いいんじゃない?
208 :
名無しさん@3周年:02/08/11 15:07 ID:SQHRV81r
実際、係の公務員1人〜2人維持する費用と富士通のオペだのSEだの
メンテに呼びつける費用とトントンだったら笑うなあ。
笑ってる場合じゃないんだけどさあ。
結構、何年後かに銃器ネットを維持するための特別予算とか経常されて
たりして・・・・。やっぱり笑えない
>>205,208
ありえるから恐い‥おいら元F関連会社だったけど
それはそうだと言いたいね、メンテに係る費用‥でもダータ働きが多い
笑えない冗談みたいなほんとの話でした。
特別止さんは丼勘定ならではの予算編成しまっせ〜某行政管理庁。
210 :
ロバくん ◆L.ROBA.. :02/08/11 18:45 ID:weMUNTQT
>>183 >それが、「市町村から都道府県への送信時間が異なる」って?
以前のシステムは各自治体固有の閉じたネットワークでの事なので
転出すると住登外(住民登録外)データになって転出年月日に日付
が入力されるとか、削除フラグに"1"をセットとかいう具合でデータ
は、ずっと残ってると思うヨ! まあ、3年とかでDBからは削除
されるんだけど、バックアップとして間違いなく残る!
転入側も同様の処理をしてると思うヨ・・・
で、今回のをミスったと思われ!
211 :
名無しさん@3周年:02/08/11 23:20 ID:amwS/5MN
212 :
名無しさん@3周年:02/08/11 23:31 ID:UEJVpojY
あー…やっぱりFなわけね。
あそこのSヨ&PGはレベル低いからねぇ…。
>>212 昔は出来る奴多かったけど‥今はどうなんだろう?。
おいら10年前にリタイアしたからF関係から(w
214 :
名無しさん@3周年:02/08/12 01:05 ID:Dc/4ZwaN
>>205 初期投資だけで、400億円だったかと。
回収は無理でしょ。ランニングコストはかかるし。
機材のリプレイスもあるし。
F<->N<->N
って感じだと思ったけど今回はNの失態だろうな。ちゃんと各メーカのシステム間の
連携が取れてんのかねぇ。
テスト終わった後にそっくりアプリケーション入れ替えなんてのもあったし。おいおい、
これまでのテストってなんだったのさ?って感じ。もちろん入れ替え後のテストなんて
ものはない。
あと、未だにWindowsにこだわってる人、今回に関しては見当はずれだと思う・・・。
今回の件はマソコのテストは完璧にやったとしても、アナルがテスト項目に入ってなかったんじゃないのか?
SE1年目だとしても当たり前に気付くと思うが・・・
217 :
名無しさん@3周年:02/08/12 07:40 ID:PhGSjc1P
<<215
そう!その連携が取れていないんだよ。テストの時は
やたらとエラーが出てたし、大丈夫かいなぁ?って
感じだったよ(w
>>215 メーカーのプライドってやつですな、いいモノつくろうという気概が
無いねぇ。ある意味技術者なんだからSEもさ自分のところのQCくらい
ちゃんとしとけば今回のような不具合出ないし‥技術者同士
摺り合わせくらいしとけ〜ちゅ〜ねん。と言ってみたいテスト。
亜奈留挿入くらい経験しとけ〜、意外とテストでも気持ちイイかモナー
やったねパパって感じでな。‥‥
219 :
名無しさん@3周年:02/08/12 09:07 ID:7vPIgY/R
未だに番号通知のハガキが来てないが・・・
未だに番号通知のハガキが来てないが・・・
221 :
:02/08/12 18:59 ID:LTDS64xE
番号は送り返して−。住民基本台帳ネットワークシステム(住基ネット)の稼働を翌日に控えた4日午後
住基ネットを批判する「国民共通番号制に反対する会」(桜井よしこ代表)が東京・銀座で街頭演説を行った。
代表のジャーナリスト桜井よしこ氏は「世論調査では国民の75%から80%の人が反対している」と指摘。
「(11ケタの)番号が送られてきても、区役所や市役所に送り返してほしい」と訴えた。 (時事通信)
[8月4日17時3分更新]
【受領】住基ネット通知はがき【拒否】
住基ネットの通知はがきor封筒が送られてきたら開封せずに、付せんを貼るか
もしくは表に直接赤い字で「受領拒否」と書いてポストに投函して役所に送り返す。
これ最強。
みんなで送り返そう!
222 :
ねぇ? ◆w.CBecv2 :02/08/13 00:17 ID:7cpzP7wf
相変わらず桜井さんはトンチンカンなことを
223 :
たすけてください:02/08/13 00:19 ID:wn4KFVDQ
224 :
名無しさん@3周年:02/08/13 00:35 ID:vRcViCIy
>>222 いや、この程度のドキュソ的手法でも使わん限りはこんな売国法に
抗議も出来ずに辛い、ってとこだろう。
それより、自民党の党利党束をなんとかしてほしい。
今回の法律だって、アレなけりゃ通っていないだろう。
俺は○○に投票したんであって、自民党に投票したわけじゃねぇんだよ。
国政舐めるな>自民党
225 :
名無しさん@3周年:02/08/13 00:43 ID:PJ/bAxYN
既存住基側と随時連動させていない自治体は、
日時バッチで異動分のデータをMO等に作成してCSから転送してるはずなんで、
今回の様なケースは幾らでも予想できたはず。
てか、ニュースになってないトラブルって沢山あるよ。
一回もトラブってないところってあるの?
226 :
名無しさん@3周年:02/08/13 02:13 ID:22dquiQs
>>224 党議拘束な。わざと書いたのかも知れんが。
>>225 昨日も金沢とか色々なところでトラブルがあったようだな。
予想通り、ほぼ毎日のようにトラブルが起こっている。
227 :
名無しさん@3周年:02/08/13 02:21 ID:vwtQgYHC
システムのバグにより戸籍が抹消される恐怖
あなたはすでにこの世に存在しておりません
最近、なんでもかんでも品質落ちてるからありえるよなぁ
「バグ多発」‥おーこわ。抹消された方がいい場合もあるけどさ(w