【国際】中国、2015年に製造業で日本抜くと中国シンクタンクが発表

1 ：レコバφ ★：02/08/08 10:06 ID:???

【北京７日共同】7日付の中国紙、中国経済時報によると、中国の民間シンクタンク、
長城企業戦略研究所は、中国の製造業が2015年には日本を追い抜くとの予測を発表した。
　「科学技術の革新と中国製造」と題する報告の中で、現在世界の製造業総額の
約５％を占め、４位の中国は05年にドイツを追い越し、30年には米も抜いて世界一に
なると予測した。
全文はリンク先参照
http://b2o.nikkei.co.jp/contents/news10/morning/20020807d3ki04t707.cfm

2 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 10:06 ID:rZ2GdxbG

チンコタンコ

3 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 10:06 ID:FJMO4zb6

９

4 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 10:06 ID:nalFRXby

就業人数だけだろ。

5 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 10:08 ID:ZpXeYG6V

>>5
なんせ世界の奴隷だからな。

6 ：ていうか ◆16H8/cmo ：02/08/08 10:08 ID:hOYU0yD+

じゃあ、ＯＤＡはもういらないね。

7 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 10:08 ID:UX5UV/Vr

生産量や生産額は確かにそうなる可能性もあるな。品質はともかく。
中国の伸びよりも日本国内の産業空洞化が深刻。

8 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 10:08 ID:xinyb9W9

麻薬製造世界一

9 ：斜め４５°：02/08/08 10:09 ID:ay3uTRs+

多分、本当になりそう

10 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 10:09 ID:tCTFtEVL

なんか月に一回同じ様なスレが立つね

11 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 10:09 ID:CPWQMiko

正直、韓国が40年前から発表しているのと違い、ある程度の恐れは感じる。

12 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 10:10 ID:5XJRAhV/

2010年までには国家が分裂するというじゃないの？

13 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 10:10 ID:Yj60TzIh

そしたら日本に援助してくれるかな

14 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 10:11 ID:eethUiUk

先行者の量産ｽﾀｰﾄと理解してよろしいか？

15 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 10:11 ID:ekaoB2Xo

３０年後に中国は存在するのだろうか

16 ：　：02/08/08 10:11 ID:Na5GMuov

バ韓国と違って、2015年とかなり先の事を推測してるから
良しとせよ。バ韓国だと「もう抜いた！」か、「あと1年で抜く」
というのがオチだよ。

17 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 10:11 ID:tCTFtEVL

>>15
その可能性はあるよね

18 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 10:11 ID:88ybZ5kP

10数年前のシンクタンクの予想だと、今ごろ日本のGDPは
アメリカの８割くらいになっているはずだが......

19 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 10:11 ID:6FuTHzd8

木牛流馬だな。

20 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 10:12 ID:Ac1WaZu4

>>12

金持ちが増えて、軍部の不満が抑えきれなくなると
そうなるでしょうな！

21 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 10:12 ID:L6NPrw7l

中国のバブル崩壊はいつ？

22 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 10:13 ID:iTeb6g5X

マジですか！？

23 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 10:14 ID:AsNFoNi+

>>20
そーじゃなくて、むしろ貧乏人の爆発が問題だろ。

24 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 10:14 ID:u/vxVfZq

ガンダムがあるじゃないか！

25 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 10:16 ID:jVrN/cgr

１.中国が政治的に大きな混乱が起こらない。
２.元の価値が現在のまま安い。
３.中国がＷＴＯを軽視した生産・貿易を続ける

これならかなり高い可能性で日本抜くんじゃねーの。
とまあ、全部が中国に有利なまま15年持つとも思えないが。

26 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 10:16 ID:ex8y5V01

作るのはそうかもな
だが創ることができるか。そこだろ問題は

27 ：名無しさん＠3周年：02/08/08 10:18 ID:MZREawao

中国の上がり具合より日本の下がり具合の方が深刻。

28 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 10:21 ID:vx5dHevP

散々言われていることで、特に新味はないな。

おそらくいつも通りの、
「現在何％成長を続けているから、何年後には日本に追いつく」
という単純な予測だよ。

29 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 10:22 ID:CPWQMiko

ところで韓国はいつ日本に追いつくのだ？
俺が死ぬまで待っても、無駄だろうな…

30 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 10:26 ID:yryqIGBY

沿岸部と奥地を分ければ可能かも。

31 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 10:27 ID:vx5dHevP

アメリカ経済は、常にアメリカの持ち札に強いカードが沸いてくるという
いかさまポーカーだったわけだが、中国経済はちょっと違う。

中国は自分のカードを最後まで伏せたままで誰にも見せず、
しかもなぜか勝ち負けを中国が一方的に決め付けるという
謎ゲームの様相を呈している。

32 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 10:28 ID:88ybZ5kP

>>30
内陸部の人民が一斉蜂起して内戦状態になります。
勝つのは、失う物がない方でしょう。

33 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 10:29 ID:vx5dHevP

>>30
すでに不公平感が危険水準まで高まっています。

そのための「西部大開発」なのだが、中国自身にはこれを行うだけの資本の蓄積がない。
他国に出資を募っているが、鳴かず飛ばずの状態。

34 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 10:30 ID:9OasAWvi

なんで、日本は中国に多額の金を貢いでるんだろう？
とにかくみなさん、そういう方針決めてる自民党に投票するのやめなよ。

じゃあ、どこに入れればいいんだろう。
わからんが、ともかく自民党はやめれ＞all

35 ：がらすきの逆襲( ○´ー｀○)ノ ◆RAGE5ze. ：02/08/08 10:30 ID:gBRCNWW3

>>1　中国の主張は逆だから当分日本は安泰だべ。

36 ：（≡｀ω´≡）：02/08/08 10:31 ID:RlZxdbPV

中国にはまだＺタンクを造る能力はないだろ

37 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 10:32 ID:9j6LuRfM

中国は世界の王様

38 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 10:32 ID:0y/mNEfz

>>33
その西部は砂漠化進行中だしな

39 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 10:33 ID:JKlGinsd

中国はこういう見通しを持ってる方がよろしい。
謙虚に反省するようなのはイカンね。

40 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 10:34 ID:GxsZEZNS

台湾側につく省あるかなワクワク

41 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 10:34 ID:ijqEdHtT

大中華人民共和国万歳！！！！！！！！！！！！！

42 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 10:35 ID:6cltYVlq

この際抜かれてしまったほうがODAの心配せずにすむから
いいんじゃないのか？

43 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 10:35 ID:eysWfeAv

> すでに不公平感が危険水準まで高まっています。

太平洋沿岸部は著しい発展
内陸部は産業の不在と天変地異
民族間で様々な不公平
共産主義で束ねるには裕福になりすぎた

というのが飲み友だちの入院中の中国人のコメント。
外国に脱出するために留学しにきたとは彼の言葉だ。

44 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 10:37 ID:Fa2xGgHh

中国は凄い！
中国は大国だ！
中国は日本を超えた！

だからＯＤＡはなし！！

45 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 10:37 ID:T6luJ/It

中国もチョンみたいなこと言ってるな

46 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 10:37 ID:yzDRHUTM

>>43
内陸部って、最近話題のイスラムだっけ？
(((((；ﾟДﾟ))))) ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

47 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 10:37 ID:8zsZ47LF

中国の場合は文字どおり工場だもんね。
中国製のブランドはないし。人件費が上がれば
また外に出て行くだけ。世界的ブランドを作ろう
と思ったら、日本がやった見たいに産業を成長するまで
保護するしかないが、今となってはそれも無理。

48 ：ジェッターマルス：02/08/08 10:38 ID:ZMTCiDia

時は２０１５年～

49 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 10:39 ID:ODPgGHEo

あと著作権を無視すればだな。
この間もDVD技術の盗用を訴えられてたし、
だいたい昔からずっと、あと十年で日本を抜くって言ってるじゃん。

50 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 10:40 ID:0y/mNEfz

>>43
台湾戦争は避けられないな。
2005年ぐらいか？？

51 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 10:41 ID:HAr7kaio

中国は内戦で４つに割れるだろ。
心配ない。

52 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 10:42 ID:AByujuXI

南京事件や他の中国の伝説でも分かるように、
中国人の言う数字はひと桁落として考えないとだめだよ。

53 ：　　　　　　　　　　　　　　　：02/08/08 10:43 ID:7vuIJxu7

いや、製造業に限っては可能性があるかもしれません。
＞中国の民間シンクタンク←ここチェック
ただ、、中国の民間シンクタンクって・・・・・・。どうも眉唾であると感じてしまう
のは、俺だけですかね？

54 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 10:43 ID:JKlGinsd

ドイツを追い抜く前に為替は変動制にしとこうな＞中国

55 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 10:44 ID:0y/mNEfz

>>51
しかし、共産党の各地軍閥の元勲がぞくぞくと死んでいき
ようやく中央に権力があつまってきているとの話もある。
若い世代に地域間の差別思想は少ないらしいし。

56 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 10:44 ID:mzJLqSa3

　　　　　　　　　　ど　ー　し　て　日　経　は

　　　中　国　マ　ン　セ　ー　記　事　し　か　書　か　な　い　の　？

57 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 10:45 ID:ekaoB2Xo

現代版三国志の世界がやってくるのか？

58 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 10:45 ID:vx5dHevP

>>43
確かに。今の中国は極端な不公平社会だ。
いつ共産主義革命が起きていてもおかしくはない。

･･･あれ？

59 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 10:45 ID:88ybZ5kP

>>56
しかし、北京、上海、重慶間のライバル感情はすさまじい。

60 ：：02/08/08 10:47 ID:WStgkhaz

自動車や家電製品は中国に任せれば良い。
日本はナノテクやバイオで食っていくよ。

61 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 10:48 ID:DllG+vCl

>>59
もう勝ち組敗け組は決まったけどね．

62 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 10:48 ID:f6zBX7Q7

２０１５年には上海がデトロイトやヒューストンみたいになってる
可能性の方が高いんじゃないの？

63 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 10:48 ID:88ybZ5kP

>>61
どこが勝ち？

64 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 10:48 ID:WI0yLFQa

あと３０年も人民元を管理相場制にしとくのか

65 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 10:50 ID:jBbe2ZW9

まだまだ日本が負けたわけでは無い。

66 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 10:52 ID:vx5dHevP

>>53
たとえば、漏れが名刺に「なんとか経済戦略研究所」と刷り、
ワンルームマンションに電話一本引けば、それでもう「民間シンクタンク」だよな。

67 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 10:52 ID:8zsZ47LF

>>62
意味不明

68 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 10:58 ID:yryqIGBY

>>66
そうか、日経ならそんなソースでも乗せるかもな。

69 ：(・ε・) ◆NuNaN3vQ ：02/08/08 11:00 ID:DkDBOvwG

分裂まだぁ？(・ε・)

70 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 11:07 ID:z6o4kU3e

中国が今後伸ばしてくる分野

バイオ等生命科学、自動車、造船、

71 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 11:11 ID:GJZmROAK

>>68
> 7日付の中国紙、中国経済時報によると中国の民間シンクタンク、長城企業戦略研究所は

そもそも、日経はまったくウラをとっていません。

72 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 11:12 ID:OCk9dcFe

中国様、日本に援助してください。

73 ：がらすきβ版 ◆RAGE5ze. ：02/08/08 11:12 ID:VVukDht3

台湾海峡で戦争が起きるような気がする
そして、ここぞとばかりにアメリカの中国ツブシがはじまる・・・

74 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 11:13 ID:7QWJdjhe

抜かれるまえに滅ぼせ

アメリカならやってる。太平洋戦争みたいにサ。

75 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 11:13 ID:Q+ZUrr7C

日経らしい経済ﾃﾞﾑﾊﾟだな。

バブルの頃の報道について小一時間（以下略）････。

76 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 11:15 ID:GgzgFsEM

もう援助いらないだろ・・・。
賠償の意味合いが濃いとしても。

77 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 11:16 ID:8zsZ47LF

シンクタンクはどこもうさん臭いのが普通。

78 ：　：02/08/08 11:17 ID:nsMDtvmT

援助、要らないよね。　
なんで、こんなに成長著しい国に、借金まみれで息も絶え絶えの日本が援助するんだか。

79 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 11:18 ID:WStgkhaz

中台戦争特需、期待アゲ！

80 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 11:18 ID:z6o4kU3e

中国に居ると日本の存在って希薄なんです。
中国にとって日本は有っても無くてもよい存在かな。
世界中の国が中国で商売しに来ます。
日本が無くても困らない。
日本はキマエノいい金持ちのボンボンです。
タカリの対象です。
それだけです。

81 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 11:18 ID:JKlGinsd

>>78
利権を得るヤツがいるから。

82 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 11:18 ID:unr2aSsF

中国の人口・面積は日本の10倍なんだから、成長すれば簡単に日本を抜けるに
決まってるよな。
第一、ここ最近150年間の日本と中国の力関係が異常なだけで、元々は中国＞
日本だったんだし。そんな驚くようなことジャネーヨ。

83 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 11:19 ID:qEqhV+pB

中国は経済でアメリカ傘下に入ったんだよ。

84 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 11:21 ID:71Rg/mII

それよりあの国の「知的所有権」の感覚をどうにかしろ！

コピー天国のまま放っておくと、トンデモないことになるぞ。

85 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 11:21 ID:PAAP2dEU

中国を、民主化して、分割しようよ！
ODAは分割のために使え。

86 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 11:22 ID:Ox4M2mHz

>>78
日本がもう終わりだからだよｗ。何とか中国に取り入って脱出したいヤシが沢山いる。

87 ：?A?L?1/2?- ◆aDZignNE ：02/08/08 11:24 ID:u3S2S9uq

アジアにとって、日本の経済力は脅威であると同時に目標なんだよ。
冷静に「頑張れよー！」と見守るのが吉かと。
「そんなのやだー！」という姿勢の厨房クンは少し冷静になった方が
いいんでない？

88 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 11:25 ID:mj+w22k0

中小にとっちゃ中国製品はもはや切実な問題でし。
来月うちの会社あるかな。

89 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 11:26 ID:7QWJdjhe

島工作　も　あぼんすれ

90 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 11:29 ID:1b1oPY3Q

中国は世界の玉様

91 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 11:36 ID:agdUCzLa

>>82
＞第一、ここ最近150年間の日本と中国の力関係が異常なだけで、元々は中国＞
＞日本だったんだし。

おいおい、気は確かか？

92 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 11:36 ID:kHuFy/G2

>>87
自力で頑張ってるんならな。

金払って、技術教えて、んでもって追い抜かれて、
その時日本はどういう扱いされるんだろ。

まぁ、そのほうがいいか。
アメリカみたく横暴にはなれそうもないし、
日本人気質を貫くなら真ん中辺でマターリとしてるのがいいのかもな。
人口も減るし。

93 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 11:37 ID:pNIWP6ca

【北京７日共同】
7日付の中国紙、中国経済時報によると、中国の（自称）民間シンクタンク、
長城企業戦略研究所は、中国の製造業が2115年には日本を追い抜くとの空想を発表した。

　「科学技術の革新と中国製造」と題する報告の中で、現在世界の製造業総額の
約５％を占め、４位の中国は35年にドイツを追い越し、300年後には米も抜いて世界一に
なると空想した。
（さぁみんな！中国市場に投資しよう！by日経）こう読めばいいのか。

94 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 11:39 ID:6Nk3DUaY

>>91
そのとおりだろ

95 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 11:40 ID:L8ytahaN

ふうん

96 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 11:41 ID:UKWuxZwK

ってゆーか、経済発展の恩恵が一部の国民だけに片寄ったままだと、
いずれ政治基板がゆらいで内乱になるよ。

97 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 11:42 ID:agdUCzLa

>>94
ナニをもって、そう言う？
きみ、高校生？

98 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 11:42 ID:x8bN1LGx

>91
歴史的に見れば中国＞日本でした
ここ百数十年が異常なだけ。
ただ中国がそのことで威張られるのは困るけど

99 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 11:46 ID:lNvTtSgA

一瞬、「んっ？」っておもたが、情報元が中国なのでホッとした。

100 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 11:48 ID:CGohp1BK

まあ順調に行けば全く不可能ではない。
>>91
全く言うまでもない

101 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 11:48 ID:3C+re//k

中国に共産党の息のかかってない情報発信源なんてあるわけ？

102 ：?A?L?1/2?- ◆aDZignNE ：02/08/08 11:48 ID:u3S2S9uq

中国の経済力が日本以上になれば、ましてやアメリカ以上になれば、
日本にとっても随分恩恵があると思う。今援助してる分はそのときに
ごっそり回収できるんじゃないかと妄想してるんだけど、そんな俺は
バカかな…。

103 ：窓際国会議員 ◆Dqn2CH0I ：02/08/08 11:49 ID:oNt5/nKP

(　´ⅴ｀)ノ<　大躍進と文化大革命を知らない記者が書いたものれすね。

104 ：１だけ読んで書き子：02/08/08 11:50 ID:0XLN4tiX

ごめん。よく「沿岸部と内陸部を分ければ･･･」って言ってるけどさ、
今中国にこれだけ資本が集まってるのって内陸部（安い労働力）があるからでは？
内陸部切り離した中国なんて外国は魅力を感じなかったと思うんだけど。

105 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 11:51 ID:agdUCzLa

>>98
だから、ナニをもって、「中国＞日本」なの？
生産技術？庶民文化？農業生産高？貿易量？人口？
それとも、互いの政治的影響力？

106 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 11:51 ID:gp7hjrcX

捕らぬ狸の皮算用

107 ：　：02/08/08 11:51 ID:VKMzPrg4

>>102
ｶﾅｰﾘ重症だと思います・・
国民総商人の中国がいくら金持ちになったからって
日本に恩恵を与えてくれるわけないじゃないですか、

男は家畜同様に死ぬまで働かされて、オンナな手のひらに穴あけら
れて縄で繋がれて中国へ略奪されるでしょう

108 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 11:52 ID:iMo15gW3

中国にはさ
日本抜く前に、イギリスとドイツとフランス抜けよ。
といっとけ。

109 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 11:52 ID:6aIEIjUQ

島国必死だな。（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

110 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 11:53 ID:P/MKGxef

>>108
イギリス、フランスは、抜いたはず・・・

111 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 11:53 ID:x8bN1LGx

>105
そうムキになりなさんな
日本人はもっと悠然と構えなきゃ

112 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 11:54 ID:PDiSaIm8

>>108
４位なんだから、もう抜いてるんだろ。

113 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 11:54 ID:CGohp1BK

>>105
惨めな事いうな。
君が挙げたほぼ全ての分野でそうだ。

114 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 11:54 ID:LK/Nk2bc

これからだとか将来だとか期待される方が中国にとっては得になるからな
たしか、十年位前も十年後は中国は日本を抜くとか言われてたよね

115 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 11:56 ID:skcINKxn

▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲

　　　朝日新聞＝朝鮮人＝池田教祖＝創価学会＝公明党＝毎日新聞＝朝鮮人右翼

▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼

116 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 11:56 ID:oPmr45Cv

歴史に定常状態なんてものはないんだから、「中国＜日本」も「中国＞日本」
も一時的なものでしかないよ。

117 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 11:56 ID:3C+re//k

中国の国民全員が『頑張ればもっともっと生活が良くなる』と希望を持って働けば
確かに１０年くらいで抜かれるかもしれない

118 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 11:57 ID:PDiSaIm8

>>113
少なくとも江戸時代は、庶民文化や生産技術に関しては日本＞中国だろう。

119 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 11:57 ID:HAzQKeEl

>>105
科学技術、世界の注目度など。
だから日清戦争では「日本が頑張った」んではなく
「中国が衰退した」と見なされた。
日露戦争以降だよ、日本がとにもかくにも
認められるようになったのは。

120 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 11:58 ID:x8bN1LGx

>116
諸行無常だね

121 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 11:58 ID:agdUCzLa

>>111
ムキになるというか……こういう中国幻想が、大陸への無謀な投資を呼び起こ
してるんだろうなと思ってね。根は深いよな。

122 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 11:58 ID:tkCUvNVv

世界の５人に１人は中国人

123 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 11:59 ID:Vn53N3Ms

絶対にナノテクを中国に取られるなよ！！

124 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 11:59 ID:iG7XlO6y

>>118
激しく解釈で分かれる・・・

少なくとも今のＧＤＰを１９世紀初頭に当てはめると中国は、隻あの３０％
だから・・・・

あまりどっちが上とか拘らないのが一番だね、正直。

125 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 11:59 ID:x8bN1LGx

>119
眠れる獅子がやっと目を覚ましたのかなぁ

126 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 12:00 ID:otpcrQVb

日本からアジア、アジアから中国と言う流れで

これからは、世界の工場　中国だそうです。

日本のメーカーも設計は日本、製造は中国でと言うパターンが増えるそうですね。

人口の多い中国に人海戦術で中国と張り合える国はインドくらいでしょうか？

中国に変わる低コストの労働力はこれから何十年か先もないのでしょうね。

127 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 12:00 ID:GxsZEZNS

イギリス様やっちゃってください

128 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 12:00 ID:3cre7QPg

> 中国の国民全員が『頑張ればもっともっと生活が良くなる』と希望を持って働けば
> 確かに１０年くらいで抜かれるかもしれない

それをやられると中国初の地球温暖化と公害で地球全体
だめになるという罠。

129 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 12:00 ID:x8bN1LGx

中国には、某国みたいに自国マンセーにはなって欲しくないな。

130 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 12:00 ID:iG7XlO6y

「世界の３０％」ね・・・

131 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 12:01 ID:jT4ya2oK

日本も１０年の間に、それ相応の成長してればいいんだけど…

132 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 12:01 ID:oPmr45Cv

中国っていう名前の国は２０世紀以前にもあったの？

133 ：　：02/08/08 12:01 ID:VKMzPrg4

北京やら上海やらのビルとかショッピングセンターって華僑資本が
やたらに多い。

八大老の子孫がいまでも利権の多くを占めてるし。

そのうち、また革命前の体制にもどるんじゃねーの？

134 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 12:01 ID:LK/Nk2bc

>>128
確かに、中国人や韓国人に他人の事を考えろといっても無理があるしな・・・
自己中に無茶苦茶やるのは目に見えてる

135 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 12:01 ID:nia4u7oO

「中国の国民全員が」←絶対これだけはない。

とりあえず日本のマスコミは経済特区＝中国全土というスタンスと
中国の統計の鵜呑みはやめてくれ。まぎらわしい。

136 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 12:02 ID:PDiSaIm8

>>129
「中華」人民共和国という名前の意味を考えてみそ

137 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 12:02 ID:CGohp1BK

>>113
それは日本人が思っているだけで世界では殆ど知られていない。
韓国人の妄想と大差ない。
江戸時代を通じて中国の儒教を学んでいた日本人は何なのか。
事情に詳しくない人間から見ればそうであろう。

大体現在でも、経済力はともかく
政治的歴史的文化的な面から考えると
東アジアの地域大国は日本か中国か分からんぞ。

138 ：卯かな？：02/08/08 12:02 ID:hyZkxD2J

だから、なんでも製造を中国へ持って行くのは関心じゃないよ。
やはり日本だからできるものは、日本で作らないと日本は破産する。
上の人はそれが解らず、なんでも中国へ持って行こうとする。
破産した時、誰がその責任を取るのか？　なすりつけるのか？
見物だね。

139 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 12:03 ID:KNCKAxp+

中国に景気のサイクルが無ければの話な。
野村総研とかも1988年頃は５年後には日経平均が１０万超えてるってほざいてたし。
夢見させてやれよ。

140 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 12:03 ID:P/MKGxef

>>138
競争原理

糸冬

141 ：ナライト：02/08/08 12:03 ID:GP7om8Fa

中国まさに昇竜状態だね

142 ：137：02/08/08 12:03 ID:CGohp1BK

>>118だった

143 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 12:04 ID:1qxwPO4o

>>129
歴史的にみると、かなーり昔から自国まんせーなんだよね、中国は。

144 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 12:04 ID:rJdfdm+B

GDP抜かれてもまだ人件費10分の1なんだから恐ろしいよね。

145 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 12:04 ID:oCw2zUVs

　その頃、京都議定書をマスコミが非難しているに1000フロン

146 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 12:04 ID:dz0rmy0C

>>123
米に文字を書くナノテクなら既に中国が。

147 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 12:04 ID:wO16sTnL

中国って誇大妄想癖があるって本当？
本当ならこれも妄想なんだね。

148 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 12:05 ID:x8bN1LGx

＞136
そこが問題なんだよね。

149 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 12:05 ID:iG7XlO6y

>>123
DNAチップの製造工場は、中国でするんだって。

宝酒造。

150 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 12:06 ID:oPmr45Cv

>>137
>大体現在でも、経済力はともかく政治的歴史的文化的な面から考えると

資本主義市場経済においては政治も文化も経済に還元される

151 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 12:06 ID:Bc5wpdPy

競争相手に毎年1400億円もODAしてるんだから馬鹿な国だよな！
自民党の橋本派キックバックしてるし・・・・自民党に投票するなボケ。

152 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 12:06 ID:HAzQKeEl

>>118
文化に関しては、清と江戸期日本は大差なかろう。
識字率は人口が十倍だから多少普及がおくれるのは仕方ないし、
第一漢字のみの中国とひらがな覚えれば良かった日本を
比べるのはちょっとどうかと思う。

153 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 12:07 ID:agdUCzLa

>>137
江戸時代の庶民文化や生産技術が、欧州に知られてなかったから、「中国＞日本」
なの？意味不明だよ。

154 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 12:08 ID:/Z4+kar2

数字の中に、台湾を含めているのかね。
不確定要素の最たるものだと思うのだが。

155 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 12:08 ID:Bc5wpdPy

ODAなんとかやめさせろよ、

156 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 12:10 ID:NUT0BAAu

日本はもうだめぽ

157 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 12:10 ID:ZqT9iUGT

>>58
激しく笑った。
俺も、中国の労働者は、なぜ団結してストをしないのか、
とっても不思議に思うことがある。
中国って組合活動禁止なのかな？

158 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 12:10 ID:agdUCzLa

>>152
＞識字率は人口が十倍だから多少普及がおくれるのは仕方ないし、
多少普及が遅れる？
現在の中国と比べても、江戸時代の日本の方が識字率高いよ。

159 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 12:11 ID:nzGrBySp

おいおい、人口１０倍以上でしかも人件費が安い。製造業人口抜かれるのは当たり前。

160 ：65537 ◆65537JPY ：02/08/08 12:12 ID:0R5dcz8T

>>157
社会主義国家なので、労働組合が存在しないんだそうな。
なんか矛盾してるような・・・

161 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 12:14 ID:PDiSaIm8

>>152
まず、そもそも「率」を比較するときは、人口の多寡はあまり関係がない。

全国民レベルでの識字率は、日本＞＞中国。それにアルファベットよりひらがなの
方がはるかに複雑だが、江戸時代の日本は同時期の欧州諸国と比べても識字率は
遜色が無かった。
そもそも、圧倒的な識字率ともともとの生産能力が、明治・大正期の急速な近代化を
支えていた要因の一つであろう。

162 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 12:15 ID:UX5UV/Vr

でも中国の製造業の強味は従業員の低賃金からくる低コストだからなあ。
今後経済的に発展していくとその強味はどんどん失われてくるわけだが、
どうするんだろう？もちろんそれに備えて技術力の蓄積につとめてはいる
のだろうが、成長速度は確実に鈍ると思う。

163 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 12:15 ID:Bc5wpdPy

戦略的に日本の製造業は中国にシフトするのではなくインドにシフトするように
日本は政策を作らなければならない、中国が将来負けるとしたらアメリカかインドの
二カ国しかない。日本政府は戦略的に（カードを持つために）インドとの経済関係を
強化しなければ中国の尻にしかれるだけだろう・・・。

164 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 12:16 ID:WKCfOXKM

>>137
日本人は教養として儒教を学んでいたけど、
一方中国人が儒教を学ぶのは文書作成能力を持つ官僚を育てるため。
全然性質が違うよ。

165 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 12:17 ID:h/1BDOBu

とりあえずﾌｰﾝとだけ言っておこう

166 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 12:18 ID:xL0vD/GI

>>157
スト権はありません。よって暴動扱い。
ピケなど張ろうものなら、武装警察が介入。ﾀｲｰﾎ。

167 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 12:19 ID:rvCGZjhl

>>163

インドに限らず東南アジア含めたアジア全般になるだろーねー
中国なんてのは人件費だけのメリットだからなー
中国でなくてはならないんてこのシンクタンク、なんとも自国に甘い事（ｗ
ま、中国にまともな分析なんて出来ないと思うがな

168 ：　：02/08/08 12:21 ID:Ii9wVzH4

日本をぬくことは出来てもアメリカを抜くことは不可能です。
なぜならアメリカはそうならないように中国に対して妨害工作を仕掛けてくるからです。
アメリカは第二の天安門や中国分裂を起こすように誘導したりして妨害してくるでしょう。

169 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 12:24 ID:Bc5wpdPy

>>167
確かに人件費が安いから日本企業は昔進出してた、でも今はそれだけではなくて
部品関連の工場の集積など物を作るための周りの環境が整ってきたこともある、
このまま中国だけにシフトしていってた日本はいらなくなる。

170 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 12:24 ID:PDiSaIm8

>>167
まぁ、2015年なのか2020年なのか2030年なのかは知らないが、
中国の人口は日本の人口の10倍以上なのだから、製造業の生産総額については、
いつか中国が日本を抜くのは仕方が無いだろう。

171 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 12:24 ID:xL0vD/GI

>>162
農村の出稼ぎ労働者を低賃金で入れ替えながら使いつぶすのが
現在の競争力の前提。

これを改めれば、競争力低下。
しかし放置すれば暴動、騒乱の危機。

この矛盾を力技で何とかしようというのが、いわゆる「西部大開発」。
地方に雇用を創出し、かつインフラを整えようという大変虫のいい代物。
しかし自前でこれを行う資本の蓄積がないので、外国に出資を募っている。

172 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 12:26 ID:qNyNUmtS

どうせ変動相場制に移行した時点であぼーーーーーーーん（ｗ

173 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 12:26 ID:JKlGinsd

東南アジアの方は人民元の為替固定をどう考えてるのかな。
元が変動制になれば工場引っ張ってこれる可能性も増えるだろうに。

174 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 12:26 ID:otpcrQVb

>>168

アメリカ経済界も中国を世界の工場と位置付けて

何年も前から中国での製造に依存していますよ。ｗ

本来は日本製やアメリカ製であるべきものも実は中国製であったと言う事が多くなったいます。

175 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 12:27 ID:IFPDXKhT

みんな人民元が固定ってことを忘れてるよね

176 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 12:28 ID:kWx1L6Qm

この大言壮語が大躍進の時と同じ結果になってくれればいいんだが・・・。
そのあと第二文化大革命で中国人全員死亡。

177 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 12:28 ID:4+HgAaGJ

変動相場になったときに中国は崩壊するよ。

178 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 12:28 ID:P/MKGxef

>>167
それも、また甘過ぎな見方のような気がするな。

松下、モトローラなんぞ巨大研究開発施設を作ってるし。
ＩＢＭは、今後数億ドルをつかってソフト開発センターを作っていくそうだ。

179 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 12:28 ID:9WoopBen

>174
たしかにそうだなぁ、俺のSONYもメイドイン支那

180 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 12:29 ID:iG7XlO6y

中国は、人民元を変えた方がいい。
正直、そっちのほうがより購買層の拡大がはじまる。

181 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 12:30 ID:9WoopBen

日本の教育が崩壊してるのだから未来に強気になれる理由はない。

182 ：　：02/08/08 12:30 ID:MuWqW+I1

しかし中国の人口は１０億人（？）
一部の階級の所得が上がっても，低賃金層の確保
には事欠かないような気もする．人件費の高騰は
日本ほど顕著にならないのでは？

183 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 12:31 ID:yITdlE/t

　　　　　中　国　は　世　界　の　下　請　け　工　場

　　ま　今のところはね。将来政府が先陣を切って産業を発展していくか
　　　発展できるのか、っていうか今の政府があるのか？
　　もし政府が崩壊した時現在の国土、人口を維持できるのか？
　　とにかくいろんな問題かかえすぎ・・・　　　　　

184 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 12:31 ID:GxsZEZNS

おまいのマウス中国製

185 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 12:31 ID:PDiSaIm8

>>177
変動相場になって、元が切り上がった場合は、製品の価格競争力は下がるが、
中国の国力は跳ね上がる。
むしろ、本当に怖いのは元の暴落なのだが、短期的には国は大混乱するだろうが、
長期的には、製品の価格競争力がより強化されるということになる。

186 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 12:31 ID:iG7XlO6y

>>182
だから、中国は変動制に移行した方がいい。

187 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 12:32 ID:9WoopBen

>182
ユニクロの工場で働いてるのは中国人でも優秀な部類の人間だよ。
10億人が服作れるわけじゃない。

188 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 12:32 ID:P/MKGxef

>>177
あまり変わらないと思う・・・・・

189 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 12:33 ID:JKlGinsd

>>181
教育が崩壊したおかげで二層化が進んで、
貧困層が安い労働力になって競争力を取り戻したりしてな（ｗ

190 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 12:33 ID:WKCfOXKM

>>169
まあ、そういう危機感持つのはいいことだとは思うけどね。
中国が易姓革命して政権交代して、投資が無駄になるのが落ちでしょ。

191 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 12:34 ID:Bc5wpdPy

>>182
中国の人口って10億人以上なのは確実だけど本気で数えたら
15億人いるだろうって聞いたことがある。

192 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 12:34 ID:X4/dzYo5

そうか、じゃあＯＤＡなんてもういらないな。

193 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 12:35 ID:SHRUp8lY

>>1
遅い！早く抜いてくれ・・・あと10年も待っていられん。
でかくなった国がどう人民を維持していくのか、見ものだ。
そこから派生する問題にも興味がある。

194 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 12:35 ID:rvCGZjhl

ま、元が固定だから企業が進出するって事か、、、
いつまでそんなんが続く事やら

195 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 12:35 ID:9WoopBen

>189
なるほど、、でも、
国全体で考えた場合、1.2億を資源のない島に抱えてるだけあって、
優秀な畑が広くなきゃ外国と競争できんだろなぁ。
特に日本のような国民皆中流みたいな国はな。

196 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 12:37 ID:GTOMEhqP

下請け工場になれたのも日本とアメリカのおかげ
生意気になったら納豆クラスター爆弾を落としてやる！！

197 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 12:37 ID:ZCRr30Jw

まぁ、追い抜く前に内戦だな

198 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 12:37 ID:qOmuQAkE

終わっちゃったよね。デフレスパイラルって言ってた時が懐かしいね。
俗に言う中国価格が定着しつつあるよね。

NECだっけ？　PCの値段を上げようとして市場圧力に負けて値段下げちゃ
った事あったでしょ。一旦、値段を下げたら上げる事が難しい人間心理を
わかっちゃいないね。マクドナルドやその他食品もそうでしょ。
ウニクロもそうでしょ。住宅業界も値引き合戦。

つまり、衣食住すべてに於いてこの値段はこれから上がる事は無い訳。
デフレである今の価格が中国製品によって定着させられたと。
給料下がるよ～～～～～　これから。加速度的に。

199 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 12:39 ID:P/MKGxef

日本は、正直人口減少の方がやばい。
単純で２０１０年以降で毎年６０万人が消えていく。

石原の言うようにいずれ移民をよぶだろう。

200 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 12:39 ID:9WoopBen

↓在日の数のコピペ↓

201 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 12:41 ID:rvCGZjhl

>>198

ＰＣ下がるのはしょーがねーな
中古に出しても二束三文にしかならないＰＣなんてよー
今までが高すぎたね

202 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 12:45 ID:qOmuQAkE

>>201
それが市場心理だね。目が醒めたと言う事かな。
でもね、日本のPC業界って本当にカツカツなのよね。
まぁ～消費者は知ったこっちゃないだろうけど。

PCだけじゃないね。中国製品なんてもはや排除不可能な程広がってるし。

受け入れた結果だよね。仕方ないけど。その値段が下がった分、割りを
食う訳だよね。給与平均はこれから下がるよ。
「ボーナスなんて物が昔あってな・・・」なんて語る時が来るんだろうな。

203 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 12:54 ID:uA6qgtHA

中国から、日本企業関連の工場が無くなり、その他の日本向け輸出もやめたら
PCの価格は、1.5倍。
家電は3倍。
ねぎは10倍。
畳は、15倍。に

１萬人民元

204 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 12:56 ID:P/MKGxef

>>202
つーか中国が無くても別のところでやっていそうな気もする。

205 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 13:01 ID:s+xLRnv5

まあしかし中国でも作れる製品ってもう魅力ないのしか無いな

デスクトップＰＣにしても箱に部品積む単純な構造だから無駄にデカイしよー

やはり家電はもうすこしレベルアップする時期だね

そうでもしない限り欲しい製品なんて出てこない

206 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 13:02 ID:qOmuQAkE

>>204
一旦依存しだしたらもう無理さ。残念ながら。
値段の安さには勝てないよ。

今更フリースを13000円も出して買う馬鹿は居ないと思うよ？　これ漏れね。

低給料で安定。漏れとしては今現在の半分ぐらいで安定かな？　と思いまする。

207 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 13:03 ID:SPj6MGWN

３０年以上昔の日本製品が安かろう悪かろうだった時代に
今の優秀な日本製品を誰が想像しえたであろうか。

208 ：　：02/08/08 13:03 ID:vMr/qZqP

中国が分裂して戦争になったら沿岸部争奪戦が始まるんだろうな。

209 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 13:04 ID:uA6qgtHA

いくら安くてもユニクロの不リースは買いたくない。
家で着る分にはいいかもしれんが。

210 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAVXik ：02/08/08 13:05 ID:GmlA1mf7

ま。韓国も10年後には日本を追い抜くて言うてるからナァ(;´Д`)y─┛~~　

其れよりは謙虚でエエんやない？

211 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 13:08 ID:qOmuQAkE

>>210
あまりここでｶﾝｺｯｸ話を出すのは嫌だけど・・・
狼少年ｶﾝｺｯｸだから・・・　関わるとロクナ事ないし・・・

あそこまで口だけも珍しい。

212 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 13:09 ID:9WoopBen

中国製品の排除なんて今更不可能。
しかし、これを排除すれば現実の生活水準になれるわけだ。

213 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 13:10 ID:U8iK5S/5

>>157
中国板いってくるといいよ。現地の工場管理者が書き込んでいる
スレが確かあったはず。
一応暴動（労働騒動）は結構あるみたいです。

労働集会があるたびに武装警察とかが出動しているようですが（ｗ

214 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 13:11 ID:GTOMEhqP

日本の淫乱メス豚女どもは韓国女を見習うように。

215 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 13:13 ID:Eg1Vu2L8

海賊版叩きで二進も三進も逝かなくなると思われ。
国家ぐるみで著作権無視だし。

216 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 13:13 ID:XfxR5+Ib

>>208
中国共産党も日本が工業化した旧満州をぶんどって
国共内戦に勝利したんだし･･･、
歴史はあんがい繰り返されるかもしれないね。

217 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 13:14 ID:6NwQCxhQ

2015年？
中共崩壊しているだろ。

218 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 13:15 ID:QI/KPcDi

本当にそうなるかもしれないのが怖いな。
そうなったら、日本はどうしたらいいのか、まじめに考えないといかんぞ。

219 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 13:16 ID:uA6qgtHA

赤旗が世界を制する日は来るのだろうか。

220 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAVXik ：02/08/08 13:17 ID:GmlA1mf7

あんま中共崩壊は望まない方がエエで。
中国は生かさず殺さずや。

221 ：土下座 ◆UYoKujNE ：02/08/08 13:17 ID:5xcpIt5G

技術革新やブランドづくり、管理職の人材などの面ではまだ劣っているとしている

盗んでばかりだから革新なんてあるはずもなく。
ブランド？中国に高価なものは作れませんよ。
管理職？日本人が一番優れていると思っていますよ。

222 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 13:17 ID:sWxyCtt4

ぜひとも、国民ひとりあたりの数値で追いぬいてほしいもんだねｗ

223 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 13:18 ID:ew4bC2Bk

つーか、その頃には中国の穀物はカーギルあたりの支配下に置かれて
中国国内の農村は壊滅してそうだけど。

224 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 13:20 ID:8pPjcK26

>>217 それを前提にしての予測では(w

225 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 13:20 ID:JKlGinsd

>>220
ほんとそうだよな。
必要以上に友好とかバラ色の経済とか株とか煽ってるマスコミなんかもいるけど。
逆に、毛嫌いもイカン。
ただ単に利用するのが一番いい。

226 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 13:20 ID:GTOMEhqP

日本の淫乱メス豚女どもは韓国女を見習うように。

227 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 13:21 ID:46woQU/R

砂漠化が進んでいるらしいが、このまま成長を続けるのだろうか？

228 ：ｈ：02/08/08 13:21 ID:fOaMWbsE

死にたくないので中国産は買いません。

229 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 13:22 ID:5bfn/6W6

元安は中国の政策だが、いつまでも続けられるものではない。
http://www.adpweb.com/eco/eco261.html

230 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 13:24 ID:d37fwANN

中国人って病気かと思うほど好奇心がないんだってよ

231 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 13:24 ID:5bfn/6W6

>>225
自由主義国でないことを考慮すべし。
利用するつもりが利用されるのがおち。
資金と技術を盗みとられる。

232 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 13:26 ID:WKCfOXKM

>>220
崩壊っていうか、小さないくつかの国に分裂してくれた方がまともな
国民国家作れてあちらの国民の生活も向上するだろうし、
そういうまともな国になってくれた方が我が国ともいい関係が築けるだろうに。
まあ、無理な話だとはおもうけど。

233 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 13:29 ID:JKlGinsd

>>231
本来そこを計算して乗り越えられる所だけが進出すべき。
今はボンクラも含めて進出しちゃってるから問題。

234 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 13:30 ID:iG7XlO6y

>>233
そうしないとやられるから、「他社」に。

235 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 13:31 ID:5bfn/6W6

>>232
早くソ連のように崩壊してくれよ。

236 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 13:32 ID:DaOkjezg

急成長演義

237 ：名無し：02/08/08 13:33 ID:QWLCF6Q+

大言壮語は中国人の十八番だろ
聞き飽きたよ

238 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 13:33 ID:zDE/jB1I

中国バブルはＩＴバブルと同様数年で崩壊すると思ってる俺は甘い？

239 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 13:34 ID:FbSaZqrQ

ODAやめろよ

240 ：名無し：02/08/08 13:36 ID:QWLCF6Q+

大丈夫だ！！
パクリしか能が無いから

241 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 13:36 ID:Bc5wpdPy

>>199
確かに少子化のの方が日本にとってやばい、100年後には今街を歩いてる人が
半分になりいずれいなくなる。やっぱり政治家は50％女にならないと住みやすい国は
作れなさそうだな今の日本では。

242 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 13:36 ID:fOzYP13P

>>239
貞子たんが止めさせてくれません

243 ：優しい名無しさんが好き：02/08/08 13:36 ID:oOMN4Rfl

マジで日本の製造業って将来の日本経済・雇用の問題を考えてんのか？いくら中国で
安い製品を造っても、日本人にそれを買う余裕がなければ意味ねーじゃん。

244 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 13:39 ID:NXJahpCv

次から次へと中国経済への幻想が崩れて、実は中国側が発表する数字はかなり捏造が多い
って欧米側にも知られてきた時期に、この発表はないだろ。
まるで狼少年だな。

>>241
政治家になる女と言うのは、特殊なところがちょっとあるので。
その内女性のために「セックス抜きでも夫婦が成り立つ法律」なんて制定しそうで・・・

245 ：:：02/08/08 13:39 ID:LXIdq6wI

うちも中国の毒入り食品を一切買わなくなったしいずれ人件費も高騰してきて
チャンコロの思惑通りにはたやすく行かんぜ

246 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 13:40 ID:iG7XlO6y

>>243
世界の市場には、日本企業以外もいるんで・・・・

247 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 13:41 ID:nODTTTJN

台湾も入れてなんだろうか。

248 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 13:45 ID:ase4BtKs

>>227
「成長を続ける」
本当に成長しているのかな？確かに特区は外国資本が大量に注入され、
日本のODAで整備された都市基盤があるから豊かそうにみえるけど、
中国全土でみると消費電力とかかえって落ちてるんだよね。

人口すらまともにださない（出せない）国だからまず疑って
かかって否定しきれなくなったら肯定するぐらいの考えで。

249 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAVXik ：02/08/08 13:46 ID:GmlA1mf7

このニュースはエエニュースやと思うで
日本の危機感が煽れる。

ホントに援助が欲しいなら
『中国はこんなにダメです』てアピールするやろ。

250 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 13:46 ID:fOzYP13P

中国で文明的な生活をしている人の割合ってどの程度なんでせう

251 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 13:47 ID:xF5diSLW

>>250
おそらく３０００万くらいじゃないかな、、、

252 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 13:48 ID:NXJahpCv

>>250
一応、文字を使ってれば文明的。とも言えるしなぁ・・・（苦笑

253 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 13:49 ID:zSkt8A2C

ま日本はスピントロニクスで行きましょーや
これが出来たら既存のパソなんてクソですぜ

254 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 13:49 ID:fOzYP13P

奥地には山を削って喰うババアとかいるらしいしね

255 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 13:50 ID:uA6qgtHA

中国は、最貧民国指定ではありませんが、
平均所得は、円借款はおろか無償援助を受けららる額よりずっと
少ないです。
よって

　　　　　O　D　A　は　ま　だ　ま　だ　続　く　よ

256 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 13:50 ID:iG7XlO6y

>>199
>>241
中国アボーンの前に日本もアボーン。

移民時代到来～

257 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 13:51 ID:zSkt8A2C

移民だ？
甘いな

258 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 13:52 ID:uA6qgtHA

またみんなで夢の国ブラジルに移住しようYO

259 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 13:52 ID:P/MKGxef

>>257
でも、人口減少の加速が凄いからしかたないだろ。

なかには「ロボット」がどうのと言ってる方もいるが。

260 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 13:53 ID:iG7XlO6y

>>257
もう、そういうレベルにいくよ。

261 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 13:54 ID:zSkt8A2C

日本には優秀な政治家もいないしなー
あんな小泉程度でマンセー言ってた程人材難だからねー
いい政治家も出てもらわないとなー
そろそろ無能な２世３世当選さすの止めましょーや

262 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 13:54 ID:QNsZTaOL

規模から言ったら日本を抜いてもまだ、力は1/10なんだよねえ。
本当の意味で日本を抜くんなら、日本の10倍にならないとね、中国さん！

263 ：　　　　　　　　　：02/08/08 13:55 ID:0j/w1dzo

プラス思考の中国萎え

264 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 13:55 ID:ew4bC2Bk

>>254
レンガ食ってるババアもいたな

265 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 13:56 ID:zSkt8A2C

しかし中国自体が中国成長論にどっぷり浸ってやがるな
こういう傾向はあんまりいい傾向では無いんだよね
そんな予想が当たったら世の中苦労しないよ

266 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 13:56 ID:Igj6RClz

追い抜いてもおかしくはないだろうな。

267 ：（　゜д゜）ｳﾏｰ ◆UMAAVF96 ：02/08/08 13:56 ID:r79DLaHj

に、日本が侵略されるかも。。。

268 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 14:00 ID:zSkt8A2C

ま人民元しだいだね

269 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 14:00 ID:Pv+kWOIj

　　　ま　　　た　　　移　　　民　　　信　　　者　　　か　　　！

270 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 14:01 ID:ew4bC2Bk

過度な成長は白人どもの嫉妬を買うぞ

271 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 14:03 ID:EJl3XvhU

中国は10年以内に台湾との戦争で廃墟になります。

272 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 14:03 ID:KwrYwzVg

>>265
タバスコ買ってきてくれ

273 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 14:04 ID:HgplE3VE

国力＝土地の広さ

日本は今までよくやったよ。もう終わりだ

274 ：　　　：02/08/08 14:04 ID:Mz11TFOk

売国政治家が日本にいるうちはダメだね・・
本当に日本の行く末を考えている政治家って誰？

275 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 14:05 ID:OyNYOX5q

得意の希望的観測ですか？＞中共

276 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 14:05 ID:zSkt8A2C

>>272

猪木に頼め

277 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 14:05 ID:Xrd9jUi0

かつて体格に劣る日本バレーは、速攻や時間差など姑息な（よく言えば頭を使った）プレーで列強を負かした。
これは資源の無い日本が、製造業で世界を制したのに似ている。
やがて世界のバレーも、日本式の攻撃を取り入れ、元々の恵まれた体格もあり、日本を凌駕するようになります。

中国がこれから伸びるというのは、これに似てるんじゃないかな。
所詮、頭（技術）だけじゃどうにもならんのだと思うよ。

278 ：　：02/08/08 14:05 ID:wCc6pPWG

2002年　世界の製造業総額の５％シェア占有　世界４位
→→→→（総額って？工場資産額？仕入価格？販売価格？付加価値創造総額？）

2005年　ドイツを追い越す

2015年　日本を追い越す

2030年　アメリカを追い越す

生産量？生産高？生産品質？歩留率？従業員数？工場延面積？

279 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 14:05 ID:PUhfDeK1

>>273

んだったら、アフリカの貧乏国も救われるのにな（藁

280 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 14:06 ID:P/MKGxef

メタンハイドレードを掘れ掘れ・・・

281 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 14:06 ID:9WoopBen

どっちに技術があるからどうこうって事じゃなくて、
日本が中国値段化しちゃった事が問題なんじゃないの？
デフレでも生活水準を保てる麻薬。

282 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 14:06 ID:Igj6RClz

工業生産では日本はいつかは落ちるよ。
そのかわり技術開発の方で稼げばいい。

283 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 14:06 ID:zDE/jB1I

というか日本人が豊か過ぎでたるんでるだけじゃ？
学力低下とかいうし。

284 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 14:08 ID:9WoopBen

>283
慢心しすぎなボケが多いのはこのスレみりゃ一目瞭然。

285 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 14:08 ID:q/KkHUDY

もうＯＤＡ止めろよ

286 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 14:08 ID:6e9ssBF4

勝手に抜けと言いたい

287 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 14:09 ID:HgplE3VE

>>279
究極までいけばだよ。アフリカは最近まで植民地だったからなぁ。教育が行き渡って
２００年後には凄いことになってると思うよ。土地の少ない国は最終的にはダメ。

288 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 14:10 ID:zSkt8A2C

しかし中国は病にかかってるね
２０１５年？
そのｺﾛにはもっと高度なロボットも出てるしなー
甘いね
甘すぎる
日本にも出来たから中国にも出来るって理屈なんだろうが
あまりに現実を知らないし日本なめすぎだね（ｗ
それに工場も中国でる必要性なんてのも無いしねー
中国で出来る事が他の国でも出来るのだよ

289 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 14:10 ID:VXjrtpCy

>>277

零戦の教訓。

あと星飛雄馬の教訓。

290 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 14:11 ID:P/MKGxef

>>288
それが、できないから困っているんだが・・・・
世界の部品工場が集中したせいで、他の工場も現地調達の方がよいので
余計に流れるという図式で・・・

ロボット？アトムの世界か？

291 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 14:12 ID:zDV40q6W

　　　先　　行　　者　　２　　号　　で　　す　　か　　！　　？

292 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 14:12 ID:VXjrtpCy

30年後には日本は中国領になってるから関係ないと思う。

293 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 14:13 ID:RdUt+Cdb

>>287
なんで土地がないと駄目なんだ？病気か？

294 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 14:14 ID:JKlGinsd

>>288
甘い方がいいじゃん。
謙虚なのよりよっぽどいい。

295 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 14:15 ID:RdUt+Cdb

チャンコロはしょせんチャンコロ。何をやっても駄目。

296 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 14:15 ID:Igj6RClz

>>293
衣食住が自給できないと人件費がどうしても高くなる。
で、日本の問題点はそこにある。
だから、高付加価値産業で生き残りをはからざるを得ない。

297 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 14:16 ID:mb7UmxQq

この前中国ねーちゃんのマンコで抜きますた。

298 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 14:16 ID:HgplE3VE

>>293
大英帝国も自分が操れる資源と市場を確保していました。アメリカも同じです。
ソ連もある程度発展しました。中国はまさにこれからです。

299 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 14:17 ID:RdUt+Cdb

>>296
で？そんなもん全然たいしたことは無いだろ。
先進国はみんなアメリカ以外は日本より土地が無いだろ。
国家の繁栄と国土の大きさには明確な因果関係は無い。

300 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 14:19 ID:RdUt+Cdb

>>299
八億人もの貧乏人を抱えているのにか？
奥地には学校もないのにか？

301 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 14:19 ID:P/MKGxef

>>296
大きさより「資源」だな。
日本には、ほんとに少ない。
食料も自給率が・・・・・

302 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 14:20 ID:HgplE3VE

>>299
教育のレベルが同じなら後は人口や土地や資源による生産性の違いによるだろ。
日本は教育レベルが落ちてきているし、日本人という種族が生まれつき頭が優れてる
という事はない。

303 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 14:20 ID:RdUt+Cdb

>>301
食糧自給率なんか低くても問題ない。資源も買えば済む。
加工で稼げばオッケー。
だいたい一次産品の輸出国なんか貧乏国家じゃん。

304 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 14:20 ID:zDE/jB1I

土建業を農家に変えると言うのはどうでしょう？
どうせ開いてる土地がいっぱいあるんだから。

305 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 14:21 ID:9WoopBen

>277
日本はいつもそう。
画期的な手段で大活躍するものの真似されると結局体力で負ける。
物作り天才論はもうええ、新たな活路が必要だ。

306 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 14:21 ID:P/MKGxef

>>303
その加工産業が、外に出て行っているんだが・・・・・

307 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 14:21 ID:Igj6RClz

>>299
土地が狭くても、人口当たりの農地面積や居住可能な土地が広ければ
それだけ有利になる。だから俺は、日本の人口は自給が可能な５０００万人
程度に減らすべきだと考えている。１００年ほどかけてね。

308 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 14:21 ID:NnHhhvMC

２０１５０年かあ・・・スケールでかいなぁ

309 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 14:21 ID:RdUt+Cdb

>>302
中国の教育レベルが日本と同じになるのはいつのことだ？
五〇年後か？一〇〇年後か？（笑

310 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 14:22 ID:iG7XlO6y

>>303
スレ読んでいないでしょ・・・・加工が流出しているのが問題なわけで・・・

>>307
いやでも、減る。

311 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 14:22 ID:Igj6RClz

>>309
全体のレベルがあがらなくても、頭のいい連中だけ集めて教育をすればいい。

312 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 14:22 ID:JKlGinsd

>>304
いいかも。
余った（これから余る）土建屋何とかしないと国が荒れそう。

313 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 14:23 ID:Igj6RClz

>>310
いやでもじゃなくて、計画的に減らさないといけないの。
減ることを前提にした社会体制の確立も不可欠。

314 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 14:23 ID:RdUt+Cdb

>>310
流出をストップすればいいんだよ。
アメ公が中国を仮想敵にし始めてるから自然にそうなるだろ。

315 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 14:23 ID:P/MKGxef

>>304
それを、福祉に転換しようって言って人もいたなぁ。

結局、「コスト」問題でぶつかる。

316 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 14:24 ID:P/MKGxef

>>314
他の国へいくだけ。

317 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 14:24 ID:RdUt+Cdb

>>311
そして貧富の差をどんどん拡げるのか？馬鹿かお前は？

318 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 14:24 ID:HgplE3VE

>>309
全部が高度な教育を受ける必要はないんだよ。逆に内陸部とかの低学歴を
奴隷のように低賃金でこきつかっう事で土地の広さと併せて農業や、
工業生産でも有利になれる。今も既にやってるけど

319 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 14:25 ID:VXWMvIv0

国内で資源と食料を自給自足。
かつ、海外の人材を集められるようになれば良いな。
中国が発展する過程で日本に来たがる優秀な技術者が生まれるのは必然なのだから
あとはそいつらが定住するような環境でもなんでもつくりゃいい。
中国の”頭”として君臨するのがよろしいかと。

320 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 14:25 ID:Igj6RClz

>>317
中国の話だが？

321 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 14:25 ID:u+sYh03c

土地がないよりあったほうがいいのに
決まってるだろう。資源だってふえるし

322 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 14:25 ID:IBIPF794

>>278
脳内妄想では常に世界一です。

323 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 14:25 ID:iG7XlO6y

>>317
一番馬鹿っぽいのは君に見える。
加工産業で買えばよいって・・・

流出とめるって中国が無くても他に行くだろう。
そしたら、どうやって資源買うんだ？

324 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 14:26 ID:RdUt+Cdb

>>318
そうやって貧富の差をどんどん拡げて中共体制が維持できるのかと言ってるんだよ
低能野郎。これ以上盲流増やして中国が国家として成り立つか？

325 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 14:27 ID:VXWMvIv0

日本が中国のおいしい所を掠め取れるようになるにはどうしたら良いか。

326 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 14:28 ID:P/MKGxef

>>325
金の流れのところをつかむ。
アメリカのように。

327 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 14:28 ID:JKlGinsd

>>319
それはかなり状況を変えんと無理だな。
現状優秀な中国人は皆欧米に流れる。
日本に来るのは頭が二流か金が無いのが基本。

328 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 14:29 ID:PoCm0/1y

>>324

本当の中国知ってるか？

329 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 14:29 ID:Igj6RClz

>>324
できるんじゃないの？
貧しくてもとりあえず食べるものには困らない程度の社会になれば。

330 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 14:29 ID:iG7XlO6y

>>327
やはり技術者に金をまわさいとダメだな。

331 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 14:30 ID:VXWMvIv0

中国市場に切り込むとして、政治的にバックアップをしなきゃいけない。
切り込めれば技術を引っ張っていくことでリードしていけると仮定。
政治的に中国にはＯＤＡやってるような状態だが、北朝鮮とアメリカが戦争
すれば日本が優位に立てる。

二十年以内の北朝鮮とアメリカの戦争がネック。

332 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 14:30 ID:u+sYh03c

>>324
現状がすでにそれに近いのでは

333 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 14:31 ID:GivUe08s

80年代後半の米の焦燥感が、今にしてようやく理解できました。

334 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 14:31 ID:HgplE3VE

>>324
今でもできているだろうが。今の所得の比率を維持すれば十分世界一になれる

335 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 14:32 ID:uphy4BPQ

そりゃ生産量ではいずれ凌駕するだろうけど、
外国企業の下受けでしょ、ほとんど。
こういうケースは歴史上も珍しいんじゃないの？
米国も日本も自国の企業が成長して行ったわけだし。

だから、予測もつかないねどういう事になるのか。

336 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 14:32 ID:P/MKGxef

日本が、金の流れを握れたらな・・・・

日本の金融業界では無理か？

337 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 14:32 ID:lp2hT5bU

それでいいから
対中ODAやめろ
やめろ、やめろ、やめろ、やめろ、やめろ、やめろ、
やめろ、やめろ、やめろ、やめろ、やめろ、やめろ、
やめろ、やめろ、やめろ、やめろ、やめろ、やめろ、

対中ODA即刻停止
今までの円借款即時　回収
期限１年返還できなければ
満州地区日本に譲渡。

338 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 14:33 ID:P/MKGxef

>>335
イギリスのウィンブルドン経済がある。

339 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 14:33 ID:VXWMvIv0

>>333
アメリカが日本にやった事にヒントがあるの？
列挙ｷﾎﾞﾝﾇ。
株教育ってのは日本でもやるべきだな。
他は何にもできなくても株ができりゃ生きていけるからな。

340 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 14:34 ID:x1cPgHAe

生産量はそりゃ上を行くけど
職人技術は日本のが全然上だと言ってみるテスト

341 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 14:35 ID:VXWMvIv0

８０年代のアメリカが日本に対して行った愚民化政策を列挙せよ。

342 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 14:35 ID:GivUe08s

＜最近、ヤフーの中国カテが凄い！　＞
http://mentai.2ch.net/china/kako/974/974828945.html

中国板の良スレ。
ミシミシ語録をお楽しみください。

343 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 14:35 ID:P/MKGxef

>>340
そりゃ、そうだわな。
でも、安住していたら落ちるのは歴史のだけどね。

344 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 14:35 ID:VXWMvIv0

>>340
もう消滅寸前だよ。
あるにはあるけど国の命運をかけられるほど太いものじゃないと思うぞ。

345 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 14:37 ID:PoCm0/1y

>>335

「殆どが下請け」という認識は必ずしも正しくない。
日本が高度成長を遂げた昭和３０年代のように、多くは模倣企業。
投資集中を考えると、日本の何倍もの速度で成長することは間違いない。

346 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 14:38 ID:RdUt+Cdb

>>329
>>332
>>334
お前らは何について話をしてるのか判らないのか？所得比率を維持する？
教育をエリート層に絞って貧困層を切り捨てるという話をしてるんだぞ。
つまり、所得格差を今の何倍にもするという話をしてるんだよ。

347 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 14:40 ID:GivUe08s

>>339
いんや、単に気持ちが理解できたというだけの話。

株式投資についての教育か。
米では公立学校でやってるんだっけ？
もしそうだとしたら、どのようなきっかけで
それが行われるようになったのかが気になるところ。

証券業界のロビー活動だったりしたら笑えんぞ。

348 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 14:40 ID:VXWMvIv0

EUやインド、アメリカと話はしてるのかな？

349 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 14:40 ID:PoCm0/1y

>>346
毛沢東主義をイメージしてる？
そんなもん、とっくに今の中国にはないよ。

350 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 14:41 ID:VXWMvIv0

日米構造協議だったかな？
中国に難癖つけるネタは何かねえかな。

351 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 14:42 ID:iG7XlO6y

>>346
それより、あなたの理論が気になるが。

303 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 14:20 ID:RdUt+Cdb
>>301
食糧自給率なんか低くても問題ない。資源も買えば済む。
加工で稼げばオッケー。
だいたい一次産品の輸出国なんか貧乏国家じゃん。

この理論が今「危機」なのだが。
中国以外へも出ていってる状態をどうするんだ？
流出を止めればいいとか、ロボットがどうのとか・・・・

352 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 14:43 ID:RdUt+Cdb

>>349
はぁ？俺が言ってるわけじゃないんだよ。>>318がそうすればいいと言ってるんだよ。

353 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 14:44 ID:RdUt+Cdb

>>351
ＯＤＡと他国への技術支援やめれば？

354 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 14:44 ID:VXWMvIv0

アメリカは広大な土地を持ってるから中国並に人口を増やす気でいるのだろうか？

355 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 14:45 ID:VXWMvIv0

中国の一人っ子政策はどのくらい成果でてるの？

356 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAVXik ：02/08/08 14:45 ID:GmlA1mf7

外国からの投資が中国の命綱でありアキレス腱でもある。

357 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 14:45 ID:iG7XlO6y

>>353
で、資源が買えると・・・今の規模を維持できると・・・

ﾌﾝﾌﾝ・・・新たな理論を見た！

358 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 14:45 ID:uphy4BPQ

>>345
中国製ブランドって何一つ思い付かないんだけど。
台湾や韓国製ならいくつか俺でも思い付くが。

359 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 14:45 ID:8fpqNIUq

日経・・・・・・エロジジイ

360 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 14:46 ID:Igj6RClz

心配すべきなのは中国の成長ではなく、日本のゆとり教育。

361 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 14:46 ID:P/MKGxef

>>358
東南アジアで、ハイアールやＴＣＬ？が席巻しているのはしってる。

362 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 14:47 ID:VXWMvIv0

>>356
金の流れを押さえるって事か。
日本は中国政府の対抗馬に金とか出してるのかな。

363 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 14:48 ID:8Vn64RdM

現状の中国って地方の農民とかの貧困層が低賃金
都市部には公共投資過多で、所得格差は政府のせいだろ
いわば低所得層は奴隷状態
こんなんで国全体が潤うわけがない
しかも、人手の必要な低所得層には一人っ子政策を継続する
そのうち、元経済特区以外は寂れまくって
人口激減、一人っ子政策のせいで急激な高齢化で
ただのアジアの中進国になっておしまいか
農村部の独立運動が激化、地方からの出稼ぎ労働者で治安悪化
共産党が政権維持が困難になって分裂とかしそう

364 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 14:48 ID:gIguFdq2

中国人が誇大妄想で何言っても聞く耳持たんぞ。
鄧小平は何て言ったっけ？
「２０世紀中に中国はアメリカを追い越す。中国人民は無産階級だから、簡単な
ことだ。」

・・・、で今どうなってるんだっけ？

365 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 14:49 ID:RdUt+Cdb

>>357
ＯＤＡで消えて行く莫大な無駄金を技術開発や国内産業の支援に使えばな。

366 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 14:50 ID:VXWMvIv0

では中国が今まで散々日本に遅れをとった理由を考えてみようか。

367 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 14:51 ID:GivUe08s

>>362
おお、それだ！
日米欧で中国に経済的に対抗できる国、地域に資本投下し、
技術援助して、中国と毟り合いの不毛な競争をしてもらおう！

ま、その競争をくぐりぬけてより強くなったりする罠がありそうだが。

368 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 14:52 ID:u+sYh03c

>>335
外国の下請けでも技術は移転する。しかも
何年も研究して開発した技術も２・３年で完全
にマスターしてしまう。しかも無料で。
俺は、アパレル関係だが形状記憶シャツでも
何年もかっかて研究したノウハウを、コスト削減のため
中国で生産はじめたら、すぐに中国人は覚えて
今では、特別なものではなくなった。もっともその技術を
必死になって教えたのは、日本人だが。いずれ日本は抜かれる
だろう。しかしまたいつか中国はどこかの国に抜かれる日が
くるだろう。

369 ：世をすねる猫：02/08/08 14:52 ID:NP1Gn1Y0

>>324

支那では国乱れる時、流民【盲流】が発生するので、直に内乱に近い状態となりましょう。
その不満を逸らす為、攻め易い順で、シベリア・台湾・日本に武力侵攻を始めますね。
日・台・米連合軍に、滅多打ちに遭い、中国は分裂。
【その際、朝鮮族はどちらに付くか判りませんが、
　自分としては、中国側に付いてもらって、
　一緒に滅多打ちに遭って欲しいと思ってます。】
その後、支那に米・日・台・欧・露が主権を確立しようと干渉。
第二次大戦前の列国割譲の様相を呈するではないでしょうか？

370 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 14:52 ID:vKFDzTRt

>>366
そうだな。昔から中国は日本よりずーっとデカくて人口は多かったんだから、
「中国はでかくて多いんだからすごくなるんだ！」って馬鹿の意見はいい加減に聞き飽きた。

371 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 14:53 ID:P/MKGxef

>>367
中国とやっていけそうなのは・・・・インドくらいかな？

ASEANは、中国に走ってるし。

372 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 14:53 ID:VXWMvIv0

>>367
かと行ってインドは優秀すぎる。あの国は中国より賢そうだ。
人口を考えると中国と相手になりそうな国は・・

373 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 14:54 ID:RdUt+Cdb

>>369
夢のようなシナリオだな。（笑

374 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 14:54 ID:vKFDzTRt

>>371
インドは対中国のためにしたくもないのに散々軍備を増強している。
馬鹿じゃねえの？

375 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 14:54 ID:P/MKGxef

>>374
だったらどこだ？

376 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 14:55 ID:iG7XlO6y

>>365
最大の問題のコストはどうするんだ？

377 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAVXik ：02/08/08 14:56 ID:GmlA1mf7

>>362
まー。外国からの金の流れを抑えるには内乱が一番やね。
チベットやウイグルに支援してみたらどうかナァ。

378 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 14:56 ID:vKFDzTRt

>>375
今も昔も朝鮮しかない。以上だ。

379 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 14:56 ID:VXWMvIv0

インドと日本とロシアとＥＵが手を組むべきかな？
中国とか言うだけあって包囲されまくり。

380 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 14:56 ID:YhTGbETx

まぁ人口があれだからそのまま行けば抜かれるのは当然だけど、
そのまま行くわけねぇしな

381 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 14:57 ID:0Ozl/u+o

>369

　案外ありそうで怖いです

382 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 14:58 ID:VXWMvIv0

数千年もあの規模でやってきた連中がそう簡単に分裂するかね？
みんなで徹底的にやらないと。

383 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 14:58 ID:J5ox8c7o

中国とかにばっか工場建てる日本企業も問題だね
もっと他のところも国益の事考えて投資しないとね
人件費安いところは中国以外にもあるはず
そして中国人でも出るような単純労働はロボットで解決出来るようにロボット分野への巨額な投資も必用

384 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAVXik ：02/08/08 14:59 ID:GmlA1mf7

>>382
中国の歴史は統一と分裂の繰り返しれすよ。
統一を支えているのは『中華思想』のみ。

385 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 15:00 ID:VXWMvIv0

>>383
その巨額な投資が痛いんだろ。ロボットを安く作れるならいいけど。

386 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 15:00 ID:uphy4BPQ

>>368
知的所有権の問題はどうなるの。

387 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 15:00 ID:VXWMvIv0

>>384
今度分裂したら是非ど真ん中に建国してやろう。

388 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 15:00 ID:ySNdkCNJ

抜いて世界一になってもODAヨコセですか？

389 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 15:01 ID:Xol47MV9

>>382
おいおいおいおい、分裂だらけの数千年だろ。
国がある土地が似てるだけで、民族も版図もコロコロコロコロ変わりまくりだ。
中学校からやり直せ。

390 ：かんちょん：02/08/08 15:01 ID:AWmJ3VHR

金型図面も業者の承諾無しに流失するみたいだし
とりあえずスパイを何とかしなくては！

391 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 15:01 ID:VXWMvIv0

中国が世界一の国になったら日本にどういう態度をとるかな？

392 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 15:02 ID:Xol47MV9

>>391
その前に違う名前の国になっているにスーパーひとしくん

393 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 15:03 ID:RdUt+Cdb

>>391
その瞬間に消滅だよ。日本もチョン国もその他の周辺アジア諸国も。

394 ：パクス・ロマーナφ ★：02/08/08 15:03 ID:???

２９日に第一汽車と提携調印＝中国に本格進出－トヨタ

トヨタ自動車は７日までに、中国の自動車メーカー最大手の第一汽車（長春市）と
包括提携することでほぼ合意し、２９日に北京で調印式を行う方向で最終調整に
入った。
調印式にはトヨタから張富士夫社長が出席する。トヨタは欧米メーカーに比べ中国
進出が遅れていたが、今回の包括提携をきっかけに本格的な市場参入に乗り出す
ことになる。　

引用元
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020807-00000912-jij-bus_all

このニュースはここでいいかな。

395 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 15:03 ID:VXWMvIv0

世界不思議発見！
「この広大な砂漠には中国という国があったそうなんです！」とか？

396 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAVXik ：02/08/08 15:03 ID:GmlA1mf7

>>391
中国に腰を振ると思われ。
日本はそうゆう性質の国や。

でも。コレが悪いと言ってる訳やないで。
豊かに喰えればソレでエエのさ。

397 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 15:04 ID:8Vn64RdM

分裂しなければ農村部はさびれるんだってば
現に今そうなってきてる
中国産の農産物とか海産物は日本でも競争力低いだろ？
農業開発のための資金が都市部にいってるんだよ
共産主義のくせに不平等すぎ

398 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 15:04 ID:VXWMvIv0

>>394
張社長って中国人？

399 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 15:04 ID:P/MKGxef

>>395
それレベルだと日本も終わってそうだ・・・

400 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 15:04 ID:RdUt+Cdb

>>396
腰を振るってなんだ？

401 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 15:05 ID:+y4XftzX

>>391
ＴＯＰにたてば、今度は誰のモノマネもできなくなる。
その苦しみに中国がどう立ち向かうのか楽しみだよ。

402 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 15:05 ID:Xol47MV9

>>397
ていうか今時にもなって共産主義国が平等だと思ってる奴は
馬鹿か白痴くらいのもんだろ

403 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 15:05 ID:P/MKGxef

>>400
ある程度の距離で張り合わずおつきあいじゃない？

404 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 15:05 ID:WKCfOXKM

>>382
分裂しない、というよりはできないのかもな。
専制政治から脱却するだけのメンタリティーが
数千年の間に育つことが無かった、と。
今の中共政府が潰れても、別の勢力による
専制国家になるだけで分裂はないだろね。

405 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 15:06 ID:VXWMvIv0

あの北朝鮮でさえ成果主義をとるご時世だからねえ。
共産主義とは名ばかり。

406 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAVXik ：02/08/08 15:06 ID:GmlA1mf7

>>400
Cocco知らん？『強く儚い者達』

というのは冗談で。もうチット比ゆ表現の勉強しろや＞400

407 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 15:06 ID:RdUt+Cdb

>>401
なにをやっても駄目なチャンコロがトップに立つなんてあり得ない。

408 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 15:06 ID:Xol47MV9

>>404
お前も中学校にカエレ

409 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 15:06 ID:P/MKGxef

>>407
正直、そこまでは思わない・・・・

410 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 15:07 ID:/4lBEjFY

その前に固定通貨レートがくずれんだろ

411 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 15:07 ID:VXWMvIv0

あいつら分裂してもすぐ元に戻りそうで嫌だ。

412 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 15:07 ID:RdUt+Cdb

>>404
今ですら台湾や沿岸部は独立したがってるのを知らないのか？

413 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAVXik ：02/08/08 15:08 ID:GmlA1mf7

まー。
中国が世界のトップにたっても日本位は独立守れるんでねーの？
昔もそうやったしナァ。

414 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 15:08 ID:iG7XlO6y

>>410
変えた方が人件費も購買力もあがってよい。

415 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 15:09 ID:zk7EZQXg

>>405
つうか共産主義体制とはな、

「ごく一部の人間が、”共産主義”という名の幻想を民衆に与えることで、
きょうびなかなか正当化できない独裁を正当化してウマウマする」

という体制だ。

それ以上でもそれ以下でもない。

416 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 15:10 ID:u+sYh03c

>>386
知的所有権という概念そのものが
一般の中国人にはない。
コピーは当たり前。

417 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 15:11 ID:GivUe08s

>>400
「媚を売る」と間違えたものと思われ。

しかしなんちゅー表現だ。ワシら腰振るんかい（ｗ

418 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAVXik ：02/08/08 15:11 ID:GmlA1mf7

諸外国が中国に求めてるのは安い労働力や
市場価値なぞ雨民主党の幻想にすぎん。

419 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 15:12 ID:VXWMvIv0

日本は今現在腰ふっとるがな。
技術援助　資金援助
もうアフォかと。

420 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 15:13 ID:3ERrSswh

まぁ、確認なんで聞き流してもらって結構だけど

　　　　　　中　国　の　核　は　綺　麗　な　核　で　す　よ　　。

421 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 15:14 ID:VXWMvIv0

今まで発展しなかったのは単にのんびり屋さんだからなのか。

422 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 15:14 ID:mtuASsGh

中国が共産主義って事をお忘れなく

423 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 15:15 ID:RdUt+Cdb

>>421
無能だからだ。

424 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 15:15 ID:P/MKGxef

>>421
１８世紀終わりまで巨大だったからいーんでないの。

425 ：(´･3･`)：02/08/08 15:15 ID:inXmfdUs

日本の経済ってなんで、こんなに何の優位点もない
はずかしい寄生虫みたいなものに成り下がってしまっ
たのだろう。

もっと昔は、「日本の売りはこうだ」というのがあったは
ずだ。それがどうだ！くだらん実力主義だのコスト管理
だの、そういった表層的な者ばかりまねするようになっ
て、肝心の中身が最悪！

426 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 15:15 ID:8Vn64RdM

>>415
政府首脳周辺と一般市民の生活格差には
民衆も盲目的でいれるだろうが（政治宣伝を駆使して
自分と変わらない隣人との格差には
さすがの馬鹿国民も洗脳がとけるだろ
それで支配体制維持できるんか？

427 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 15:16 ID:WKCfOXKM

>>408
中国には確かに民族変わりまくりだが、統治システムは継承されてきている。
これすなわち皇帝というシステム、科挙制度というシステムやね。
中共政府といえど基本的にこのシステムの正統に沿った存在でしかない。
漏れの発言に問題点があるなら具体的に指摘してくれ。

428 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 15:16 ID:uA6qgtHA

なんて自虐的なんでしょう。ここのスレの住人は。

429 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 15:16 ID:kkLuQ7KL

例え抜かれてもＯＤＡをやめないであろう我が祖国に乾杯

430 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAVXik ：02/08/08 15:17 ID:GmlA1mf7

>>425
日本のウリは幾らでもある。
ただ見ようとしてないだけや。

ネガティブな表現が流行るのも問題やねぇ（´ー｀）y―┛~~　

431 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 15:18 ID:SxU803lx

普段自虐ばかりしてるが国対抗になると急に自画自賛し始めるのが日本人

432 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 15:18 ID:CP+gU59A

俺はある国は歴史の中で一度だけしか世界に冠たるような繁栄期を迎えることは
できないのではと思っている。

ギリシア
イタリア（ローマ）
中国（唐）
トルコ（イスタンブール）
モンゴル
スペイン・ポルトガル
イギリス
アメリカ・日本

中国にはもう覇権など訪れない。日本も今のうちが華だ。

433 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 15:19 ID:VXWMvIv0

既存の技術、情報はいくらでも代替が効くし習得も早い。
欧米から真似るなら中国も勧告も日本も同じになってしまう。

基礎技術研究なら秘蔵しておく事も、出し惜しみする事も出来る。

434 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 15:19 ID:iG7XlO6y

>>432
漢、宋、明、清があるではないか。

435 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 15:20 ID:uphy4BPQ

それなら、中国人に物を作らせ、パテント料を取って、
日本人は遊んで暮らすのがいい。

436 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 15:20 ID:9+CFraZw

昨日ＮＨＫラジオで逝ってたな。
虫獄曰く・・
ＯＤＡは評価汁。（感謝じゃない）今後も中国様に援助シレ。ＯＤＡ減額したら
世界のわらいもんになるぞってね。

こいつら本当に何とか痛めつけてやりたい。ってゆーか日本政府関係者
のあたまどつきまわしてやりたい。

437 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 15:21 ID:YV35YzLe

>>430
今の20歳以下の世代は、物心ついてからずっと
「日本は駄目だ、駄目だ、駄目だ」しか
聞いたことないから無理もないかもしれん。

その一方で
「中国マンセー、マンセー、マンセー」と
聞かされつづけているからなあ。

438 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 15:21 ID:Igj6RClz

>>435
遊んでいたらそのパテント料も入ってこなくなっちゃうよ。

439 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 15:21 ID:RdUt+Cdb

>>433
↓の結論を出すために省略したんだろ。

＞俺はある国は歴史の中で一度だけしか世界に冠たるような繁栄期を迎えることは
＞できないのではと思っている。

440 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 15:21 ID:uY/R2AYq

「・・・製造業では・・・」
＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
よかったね。
心から応援するよ。

441 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 15:21 ID:huS810gA

中国がごく近い将来にどうなるかは
民族地域分裂をいかに抑止できるか、
これだけだ。

要素賦存量や技術的からいえば日本は
いつでも追い抜かれる状況だ。

442 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 15:22 ID:Xol47MV9

>>426
してるじゃん。と結論をまず出しておくが、

ウマミを得られるのはごくごく一握りなんだよ。そこがポイント。
実際、旧ソ・中共体制下の富の一部層への集中率は物凄いんですよ。

隣人とは格差をつけないんですよん。隣人もまた飼われ犬ですから。

443 ：(´･3･`)：02/08/08 15:22 ID:inXmfdUs

>>435
中国につくらせていては、GDPはじり貧で下がっていくこと
間違いなしだな。
パテント料金なんて払うだけの概念があれば、技術をパク
ルようなまねを最初からしない。

だいたい、日本人はその遊ぶ金をどっから稼ぐんだ？

444 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAVXik ：02/08/08 15:22 ID:GmlA1mf7

>>438
そ。日本は科学技術立国を目指すべきや。

そうゆう訳で奨学金の返済免除しとくれや。

445 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 15:22 ID:agdUCzLa

>>427
その「統治」の中身が、単なる「貿易制度」でもか？
今も昔も、地方で好き勝手にやってるのが中国。
分裂した方が自然だよ。

446 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 15:23 ID:Xol47MV9

>>434
いやその時代は>>432に明示されるまでのようなパワーはないだろ
日本の教科書で大きく取り扱われてるだけでさ。

447 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 15:23 ID:uA6qgtHA

今まで歴史の表舞台から遠ざかって国・・・・・・・・・・・・・。

つぎは、チョンの国、韓国が世界の覇権を握るニダ

448 ：(´･3･`)：02/08/08 15:24 ID:inXmfdUs

>>447
うるせー馬鹿

449 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 15:25 ID:Xol47MV9

>>441
ああ、「先行者」なんか先進的過ぎてついていけなかったし、
「初のヘビ型ロボット」の指向性なしの時速６kmには度肝を抜いたものな。

450 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 15:25 ID:VXWMvIv0

>>447
がんばってくれ。

ベストを尽くして中国に隕石落ちるのをまつしかないかもな。
周辺を援助して、分裂を促して、人材を吸い取って、政治家を買収して、
EUアメリカインドと組んで。

その隕石もアメリカ発表のいんせきなんだろうけどなあ。

451 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 15:26 ID:WKCfOXKM

>>445
分裂した方が「良い」とは思うよ。
そうするだけの技量があるのかな？と思ってる訳。

452 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 15:27 ID:P/MKGxef

>>443
日本のＧＤＰは、中国ではなくて人口の方で減っていく。

453 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 15:27 ID:/Xxb9zZX

>>427
そもそも民族変わりまくりというのも間違い。

ひょっとして清は満州人しかいなく、元はモンゴル人しかいなく、唐は鮮卑人しか
いなかったとでも勘違いしているのかい？

454 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 15:29 ID:Y+/z0jxm

ま、まさかサードインパクトを起こす気か！！！！！！

455 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 15:29 ID:VXWMvIv0

中国は日本を必要としているのだろうか。
日本が技術を引っ張っていけるなら良い関係になれると思うんだが・・

456 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 15:30 ID:/4lBEjFY

>>453
支配民族のことだろ

457 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 15:30 ID:kF5dFz7z

近い将来、共産党が得意とする労働争議が中国全土で起こるかな?

458 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 15:30 ID:dCvBcodo

１.中国が政治的に大きな混乱が起こらない。
２.元の価値が現在のまま安い。
３.中国がＷＴＯを軽視した生産・貿易を続ける
４.中国資本を支配するアメリカが中国の足を政治力で引っ張らない
４.大陸の砂漠化が抑えられ生態系が維持される
５.気候変動による異常気象が起こらない
６.工業用水･農業用水・飲料水が枯渇しない

これならかなり高い可能性で日本抜くんじゃねーの。
とまあ、全部が中国に有利なまま15年持つとも思えないが。

459 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 15:31 ID:WKCfOXKM

>>453
あー・・・そうですた。支配勢力代わりまくりとでも書くべきだった。

460 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 15:32 ID:/Xxb9zZX

>>456
上の支配層だけが、ときどき変っているだけで、
基本的に中国は、漢民族の国家だということが言いたいんだよ。

461 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 15:32 ID:8Vn64RdM

>>442
情報過多の社会でいつまで共産体制の真実を隠せるかね
農村部から出稼ぎに来た若者が都市部の同年代を見て嫉妬したりな
一部って言っても、ものすごい数だと思うが
貧困層の不満を解消しなければ、
貧困層はいなくなるしか無いと思う
分裂にせよ、過疎化にせよ

462 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 15:32 ID:VXWMvIv0

日本が上の支配層・・

非現実的なのはわかっております。

463 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 15:33 ID:uA6qgtHA

関係なんだけど、先行者の動画どっかでまだ手に入る？

464 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 15:34 ID:KO9weAbR

え～、ドイツ抜けるか？

465 ：中国様：02/08/08 15:34 ID:il4feEPL

倭人必死だな（激藁

466 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 15:35 ID:nBw+Y56n

>>460
お前はどっちなの？
１）中国共産党の宣伝カー。捏造と宣伝にはいつも余念が無いぞ。
２）単なる馬鹿。中国四千年万歳！

467 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 15:35 ID:Igj6RClz

経済規模で負けても質で負けなければ良いとはおもうが、それすら心配な京子の頃。

468 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 15:35 ID:WKCfOXKM

漢民族の国家・・・微妙に違うような。本来「漢民族」と呼ばれるべき
人達はほとんど滅亡しちゃったのでは？

469 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 15:35 ID:RdUt+Cdb

>>465
チャンコロ必死だな。（笑

470 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 15:36 ID:PVpS2dxs

２０１５年の前に２００８年が有るからな
どうなる事やら

471 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 15:36 ID:mtuASsGh

日本に帰化してるﾁｬﾝｺﾛなんて何人くらいいるの？
ここにも居るかな？李さん

472 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 15:36 ID:nBw+Y56n

>>468
カナーリ違うんだが三国志を伝説的にしたままでいたいんだよきっと

473 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 15:36 ID:uA6qgtHA

チャンコロってさー
2ちゃんねらーのことじゃないの？

474 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 15:36 ID:gFdTfI5t

中国で民間のシンクタンクが
あるというのに
ちょとオドロイタ

475 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 15:37 ID:VXWMvIv0

中国に１０億人いるってだけで十分ですよ。
何人がいようが知ったこっちゃない。

そうだ！アフリカは？
アフリカを正常安定させて中国のアドバンテージを奪う！

また非現実的でした・・・

476 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAVXik ：02/08/08 15:37 ID:GmlA1mf7

まぁ。2008年に確かに輝くやろうナァ。
中国が輝くのが嫌な香具師は台湾を支援したらエエ。

477 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 15:38 ID:RdUt+Cdb

>>474
こんなもん中共のロボットに決まってるよ。

478 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 15:39 ID:nBw+Y56n

>>476
たまに聞くその「香具師」ってどういう意味なの？
お前「香具師」って言いたいだけちゃうんかと小一時間問い詰めたくなるんだが。

479 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 15:39 ID:mtuASsGh

まー
まずはこんな予想は当たらないね
今の絶好調なのを根拠にしているのだろうが甘すぎる
ま、それも中国のシンクタンクだからしょーがないが
微笑ましい事ではあるがね
いかにも中国らしいところが
ガキが「僕は東大に入って総理大臣に将来なります」
なんて言ってるのと同じ感覚あるね

480 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 15:40 ID:YhTGbETx

既にその成長に疑いのある状態なので上手くいとは考えにくい

中国に進出している日系企業はすぐに撤退出来る準備もしとけ

481 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 15:40 ID:mtuASsGh

＞４７８
ﾔｼ

482 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 15:40 ID:YhTGbETx

>>478
ヤツ→ヤシ→香具師

483 ：ななし：02/08/08 15:41 ID:dsKWEFHf

2015年に製造業が追い抜くよりもその時ににシナがあるかどうか。

484 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 15:41 ID:nBw+Y56n

>>474
中国経済時報が情報を買うシンクタンクはどういうシンクタンクだろうか？
中国経済時報が買うシンクタンクの情報とはどういう情報だろうか？

と、３秒考えれば答は出ると思うんだが。

485 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 15:41 ID:RdUt+Cdb

>>478
初心者か？「香具師」は「ヤシ」だよ。「ヤツ」＝「奴」って意味。

486 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 15:41 ID:/Xxb9zZX

>>478
夏だなぁ

487 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 15:41 ID:25Ac7s5m

死ね糞中

488 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 15:41 ID:3ERrSswh

このままの環境技術で生産拡大したら、エネルギー使いまくりで
エネルギー価格上げまくりで、日本に影響大なんじゃないっすか？

489 ：中国様：02/08/08 15:42 ID:il4feEPL

倭人に職が無くなったら、まぁ下働きで、コキ使ってやるよ（藁

490 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 15:42 ID:nBw+Y56n

>>481 >>482
サンクス

でも何でそうなるのか全然わからんのだが誰かフォローおながいします。

491 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 15:42 ID:VXWMvIv0

燃料電池って使えるの？

492 ：（　゜д゜）ｳﾏｰ ◆UMAAVF96 ：02/08/08 15:42 ID:r79DLaHj

これから日本の産業は余計な贅肉をとって洗練されていく！と思いたいな
そのうち質の面でも中国に追いつかれて日本の産業の空洞化は今までないものになるだろう
だったらもう追いつかれていると分かっている産業は中国に任せて日本は
新たな付加価値の高い産業にシフトするべし！

493 ：　：02/08/08 15:42 ID:PCAzeKhY

中国で製造ラインの監督をしていた人の話によると、中国人はもの凄く手抜き民族でねじ２本のところを１本しかとめてなかったりする検査もずさんで一度検査したあと何回かして日本に輸出してまた検査すると四割くらい不良らしい。

494 ：（　゜д゜）ｳﾏｰ ◆UMAAVF96 ：02/08/08 15:43 ID:r79DLaHj

>>478
ﾔｼを変換すると香具師になるよ。どうやら椰子の古い書き方だそうだ

495 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 15:44 ID:/Xxb9zZX

>>494
．．．知ったかぶりって恥ずかしいね（ｗ

さっきの「腰を振る」も凄かったけど

496 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 15:44 ID:dCvBcodo

>>163
>戦略的に日本の製造業は中国にシフトするのではなくインドにシフトするように
>日本は政策を作らなければならない、中国が将来負けるとしたらアメリカかインドの
>二カ国しかない。日本政府は戦略的に（カードを持つために）インドとの経済関係を
>強化しなければ中国の尻にしかれるだけだろう・・・。

インド人が生物学上、コーカソイドの白人種で
手先が不器用だから製造業に向かない。
インド人は数学やIT、物理学、核兵器でご飯を食べるしかない。

497 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 15:46 ID:PCAzeKhY

確かに白人は不器用らしいフランスなんて最悪

498 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 15:46 ID:mtuASsGh

>>493
だから黙って東南アジア辺りに工場作れば良かったんだよ
今まで作物作って気ままに自給自足で生きていた奴らが急にいい労働者なんかにはなれないんだよねー

499 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 15:47 ID:VXWMvIv0

インドが中国と手を組むと手ごわそうだ。

500 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 15:47 ID:RdUt+Cdb

>>490
あー、つまりだな。「チャーハン」＝「チャーハソ」とか、カタカナの
２ちゃん的変形使用の文化がまずあるワケ。
ン＝ソ　ツ＝シ　とか、似た形のカタカナをわざと入れ換えて使う
遊びがあるワケ。
で、奴＝ヤツ＝ヤシ＝香具師となるのよ。
ちなみに香具師ってのは今で言うテキ屋のこと。

501 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 15:47 ID:WKCfOXKM

>>479
そもそもこれって本気で予想してるのかな？
この発表が誰を利するか、という所がポイントなんでないの。
まあ、では具体的に誰を利するかというと、そこの所は知らんので
誰か教えれ。

502 ：（　゜д゜）ｳﾏｰ ◆UMAAVF96 ：02/08/08 15:47 ID:r79DLaHj

>>495
あいたたた

503 ：窓際国会議員 ◆Dqn2CH0I ：02/08/08 15:48 ID:oNt5/nKP

(　´ⅴ｀)ノ<　中国の成長を心配しなくてもよいと思うれす。
　　　　　　　　大躍進でよーくわかりましたから。
　　　　　　　　今のまま外資で成長しつづけたら、電気が足りなくなること
　　　　　　　　はわかりきっていますし、元の切り上げ、都市農村部の
　　　　　　　　貧富の差拡大等、これからおこる問題が山積みれす。
　　　　　　　　これらをクリアしていくには人口多すぎれす。
　　　　　　　　ある程度成長すると微増しかしなくなるれす。

504 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 15:48 ID:zk7EZQXg

>>494
お！
香具師、出た！なるほどそういうことなのかサンクス。
今まで「かぐし」とでも読むのだと思ってた。

ちなみに、製造業もいいけど中国産農作物は即刻でも輸入禁止にするべきレベルだと思うんだが。
緑茶、養殖魚も輸入禁止だよ。

自分では絶対買わないが、何に含まれてくるものかわからない。
中国緑茶も、EUが輸入禁止にしたものを安く商社が引っ張ったのも有名でしょ。
会社も食品を扱ってるんだが、中国産は結構前に全て取り扱いしないことにしたよ。

505 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAVXik ：02/08/08 15:48 ID:GmlA1mf7

>>495
別人やねん。名前よくみなよナァ(;´Д`)y─┛~~　

506 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 15:49 ID:T/jsWioD

中国などに生産拠点を移してからというもの、
日本製品の品質が明らかに落ちたね。
ここ10年ばかりの日本製品はすぐに故障する。
故障個所も多い。
以前はコンなことはなかった。

507 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 15:49 ID:h7uQCZs8

>>496
核兵器は笑ったよ。
本当にそうなのかな？
俺の知ってるインド人は数学もできたし、
手先も器用だったけどな。

508 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 15:49 ID:VXWMvIv0

日本人の尻を叩くのには良い馬かと。

509 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAVXik ：02/08/08 15:49 ID:GmlA1mf7

>>503
確かにナ。心配する先は日本の産業空洞化の方やね。

510 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 15:49 ID:UMZ5tzvo

いいパートナーとしてやっていけないわけ？

511 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 15:49 ID:zk7EZQXg

>>500
あなたもサンクス。

椰子なのかテキ屋なのかわからなくなってしまったが。

512 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 15:50 ID:PCAzeKhY

>>508なんかちょっと違う気が……

513 ：（　゜д゜）ｳﾏｰ ◆UMAAVF96 ：02/08/08 15:50 ID:r79DLaHj

>>507
インド人といえば、サジーブ・チャヒルだね！唐沢なをきの漫画でよくねたにされる

514 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 15:51 ID:RdUt+Cdb

>>511
椰子ってのは真っ赤な嘘。辞書引いてみな。

515 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 15:51 ID:8Vn64RdM

>>501
中国国民への政治宣伝だろ
対外的にはよくわからんな

516 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 15:51 ID:zk7EZQXg

>>506
確かにそれは激しく言えてる。

昔の家電は、20年以上使っても全然壊れないのに。
（俺は大学生の頃20年ものの電子レンジとテレビを使ってました。全然大丈夫でした）

517 ：（　゜д゜）ｳﾏｰ ◆UMAAVF96 ：02/08/08 15:52 ID:r79DLaHj

>>511
どうやら香具師はﾃｷ屋のほうらしい。初心者質問板でうそ教えられてマスタ。（つдT）

518 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 15:52 ID:RdUt+Cdb

>>516
組み立て工場を中国に移してるからだろ。

519 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 15:53 ID:zk7EZQXg

>>514
ああ、「香具師」でGoogle検索しただけですぐわかったよ。
無知に恥じいる。

520 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 15:53 ID:/Xxb9zZX

>>505
そんな違いなんてわかるか（ｗ

521 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 15:54 ID:Igj6RClz

設計段階でわざと壊れるようにしているとしか思えないのもある。
劣化する部品を使ったり。
PSでピックアップのレールにプラスチックが使われていて、これが故障の
原因になるのは有名だし。

522 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 15:54 ID:dCvBcodo

>>273
>国力＝土地の広さ
>
>日本は今までよくやったよ。もう終わりだ

砂漠化が進めばそのメリットはなくなる。

523 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 15:55 ID:Igj6RClz

中国が食糧を自給できなくなったら確かにコケると思うよ。
そういうことが起こりうるかは知らないけれど。

524 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 15:55 ID:KE9xpR78

>>273で爆笑

525 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 15:55 ID:vJ3nBz08

>>513
ターバン巻いている人、アポーの元重役だっけ？

526 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAVXik ：02/08/08 15:56 ID:GmlA1mf7

>>523
中国は食料輸入国れすよ。

527 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 15:57 ID:dCvBcodo

中国はこれから森林の不足や水資源の不足がボトルネックになって
何十年後かに成長が維持できなくなるが、
日本の環境対策ODAでその困難を克服する。

528 ：（　゜д゜）ｳﾏｰ ◆UMAAVF96 ：02/08/08 15:57 ID:r79DLaHj

>>525
そう、いまもPDAだかなんだかの会社で重役やってるすごい人

529 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 15:58 ID:Igj6RClz

>>526
もう自給できない状態なの？
じゃぁ変動相場制になったらどうなるんだろうね。

530 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 15:58 ID:Vhg4m2pX

日本の模倣なのによくいうよ。

531 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 15:58 ID:i0QVMKzF

経済力とかそういうもので一番であるメリットってなんですか？

532 ：（　゜д゜）ｳﾏｰ ◆UMAAVF96 ：02/08/08 15:59 ID:r79DLaHj

>>531
人口が多いことかな？多すぎると問題あるかもしれんけど

533 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 16:00 ID:zk7EZQXg

>>531
お前みたいなひきこもりでもこうして2chで楽しみながら
クーラーの利いた部屋で普通にごはんが食べられること

534 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 16:00 ID:KE9xpR78

http://www.fourmilab.ch/cgi-bin/uncgi/Earth/action?opt=-p

中国奥部のアフリカっぷりに注目

535 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 16:01 ID:3ERrSswh

経済萎んでもいいから、もっと精神性の豊かな国にしようよ。

536 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 16:02 ID:dQ/myMWX

抜いてもいいからＯＤＡ止めろ

537 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 16:02 ID:Igj6RClz

半分くらい荒れ地のようだな。

538 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 16:03 ID:P/MKGxef

>>529
逆だろ？
今が、高く買っている。

539 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAVXik ：02/08/08 16:03 ID:GmlA1mf7

>>531
結局のところ国力の増強れすよ。
経済力が強くなればその国の紙幣の価値が上がり
世界の中で金持ち国家となり影響力を増す事ができる…と。

でも中国の経済成長が人民元の安さに支えられてる面が大きいから
このような事は狙えないか…狙うとしても技術を得てからやろうナァ。

540 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 16:03 ID:Vhg4m2pX

>>534
すげー！
でも確かに中国の田舎って、緑少ないイメージしかないな。
日本とかの田舎ってすっごい緑な感じだけど。
危機ジャン、ユーラシア大陸。

541 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 16:03 ID:Igj6RClz

>>538
そういやそうだ。

542 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 16:03 ID:CM/Nmbcy

中国元の為替が最大の問題。
どないかしてくれ。

543 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 16:04 ID:Igj6RClz

っていうかシベリアが緑一面っていうのが凄いな。

544 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 16:04 ID:i0QVMKzF

>>532
なるほど
>>533
アメリカは日本より経済力ありますよね
でも誰もが毎日食にありつけるとは限りませんよね
クーラー使う余裕ないです

545 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 16:05 ID:3DACWyYP

中国バブル、はじけろ！

546 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 16:05 ID:HgplE3VE

わっかんねぇ奴らだなぁ。体が大きい奴が最後には勝つんだよ

547 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 16:06 ID:iG7XlO6y

>>542
為替が変わっても思ってるようには変わらないと思う。
労働力の供給の方が多い感じだし・・・

それに、人件費の上昇が進むと購買層が拡大してよけい巨大市場になる
気がする。

548 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 16:06 ID:iRtV2zms

ぬいてもいいから、もう日本にたかるなよ。

549 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 16:07 ID:/Xxb9zZX

人民元の切り下げに怯えていたのは、つい３～４年前のことなのに。
今はみんな早く切り上げしろと文句言ってるんだな。

550 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 16:08 ID:8Vn64RdM

ＥＵとユーロのためにアメリカの対欧輸出が減るから
アメリカは太平洋経済に力入れるはず
で、台湾独立して東南アジアとオーストラリアに投資が行く
日本のアジア経済への依存が減って
大陸への投資は減り、中国、朝鮮半島は衰退
中共は支配体制維持できず、民主化して分裂
バックのいない北朝鮮は統一へ
韓国は統一で疲弊して産業は低迷
日本はそれらの国々へ投資しつつ
東アジア経済の主導権を早めに取る

こんな感じじゃないの？

551 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 16:08 ID:i0QVMKzF

>>539
日本の場合影響力がましたというより、おねだりされるばかりで、、、、
でも金持ち国家でなくなったら仲間はずれにされるような、、、

552 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 16:08 ID:N3NMcu3L

日本からパクった技術力で製造してもなー
もっと技術力を自前でつけなきゃ無理じゃない？

553 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 16:09 ID:ijqEdHtT

緑の回復力に甘やかされて育ってきたのが我々にほんじん

554 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 16:10 ID:RdUt+Cdb

>>546
子供みたいな奴だな。（笑

555 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 16:10 ID:zI+2q+Fb

ニュース自体はどうでもいいし本当になるのかもしれんが
「世界一になる」ってなんかまぬけだな。

556 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 16:10 ID:QI/KPcDi

お前ら、しゃかりきに稼がないと、１０年もすれば中国に笑われるはめになるぞ。

557 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 16:10 ID:cZhCBOfX

>>544
経済力×貧富の差　です。そうなると日本の中低層の方が良かったりするわけです。

家は狭っくるしいけどね（ｗ

558 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 16:11 ID:ijqEdHtT

もう日本の経済なんて低成長でいいよ

559 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 16:12 ID:Vhg4m2pX

鎖国したいな。
ＯＤＡも全世界の断ち切って。

560 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 16:13 ID:tqqjlUE+

この国はその前に砂漠化します。もはや黄河の水はかなり
減っており現在その周辺の畑は深刻な状態にあります。
長江の水を水路を作る計画があるそうですが、私には
その水すら枯渇するだろうと思われます。
人口増＞＞畑増加＞＞水減る＞＞アボーン

561 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 16:13 ID:P/MKGxef

>>559
２０００万人から３０００万人くらいの人口だったら・・・
江戸時代並みの生活だけど

562 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 16:14 ID:ijqEdHtT

水の問題は非常に問題だね

563 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 16:14 ID:RdUt+Cdb

>>553
日本の緑が保たれたのは植林の習慣があったからだ。そんなことも知らないのか？
そうでなければ江戸時代のたたら製鉄で日本中はげ山になってたぞ。
チョン半島みたいにな。

564 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 16:14 ID:HFVT9Y0b

チューゴク様の成長のためになけなしの資金（ＯＤＡ）を貢ぎ続ける

日本って・・

565 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 16:15 ID:SADItk5I

中国の税金って日本と比べるとどうなの?

566 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 16:15 ID:ijqEdHtT

江戸時代並の生活で十分ですが何か？

567 ：（　゜д゜）ｳﾏｰ ◆UMAAVF96 ：02/08/08 16:15 ID:r79DLaHj

>>546
でもシンガポールなんかは淡路島ぐらいの大きさなのにすごい国だと思うぞ

568 ：（　゜д゜）ｳﾏｰ ◆UMAAVF96 ：02/08/08 16:15 ID:r79DLaHj

>>550
理想的だな｡ｳﾏｰ
しかしどうなるか分からんぞ。

569 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 16:16 ID:3C+re//k

ヨウスコウカワイルカが絶滅したら中国も滅びるよ。

570 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 16:16 ID:YbOXc5KY

>>534
中国の砂漠化ひどいな。北京に砂漠が迫っているといっているけど、本当なんだな。

571 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 16:18 ID:Igj6RClz

>>567
あそこは海運の要衝だからね。マラッカ海峡だっけ？

572 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 16:18 ID:i0QVMKzF

>>559
衣食住と娯楽さえ自給自足できればいいのではないかと

573 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 16:18 ID:3DACWyYP

日本はこのまま指くわえてるだけか・・・・

574 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 16:18 ID:ijqEdHtT

>>563
知ってますよ。今現在の日本はどうなのでしょうか？

575 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 16:19 ID:HgplE3VE

>>567
シンガポールは工場ではありません。農村部を持たない貿易の中継地です

576 ：　：02/08/08 16:19 ID:D/9Ne0Te

三峡ダムには魚道は設けられているのかな。

577 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 16:19 ID:nzGrBySp

>>534
日本は緑が美しい国ですね。ある意味奇跡の自然だね。

578 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 16:20 ID:3DACWyYP

>>559
鎖国なんかしたら日本はやっていけない罠

579 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 16:20 ID:Igj6RClz

>>572
そうするにも日本の人口は５０００万人まで減らす必要があるけどね。

580 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 16:20 ID:l6Mt11Kx

中国がアメリカに迫ったら、アメリカ側と中国側って二極化しちゃうんじゃね？
今はアメリカよりでも、アメリカンルールを気に入らなく思っている国って多そうだし。
中国が日本を抜いて、日本が中国寄りになって、中国がアメリカと対する政策をとったら
アメリカやばそう。中東とかアフリカとかアメリカにつくとはわからんし。中国って共産国だし。
だから、無策な日本と違って何か対策を考えていると思う。。。アメリカは。

581 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 16:20 ID:TveDpDQu

中国アメリカ日本が世界三強になる日も近い

582 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 16:20 ID:RdUt+Cdb

>>574
知ってるなら何で>>553みたいな間抜けな書き込みをするんだ？

583 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 16:20 ID:P/MKGxef

>>577
中国の砂漠化で気候変動が・・・

584 ：（　゜д゜）ｳﾏｰ ◆UMAAVF96 ：02/08/08 16:21 ID:r79DLaHj

>>575
だが、教育にすごい力を入れていて資源も国土も小さいが侮れない国だよ

585 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 16:22 ID:ijqEdHtT

中国の問題は世界の問題

586 ：（　゜д゜）ｳﾏｰ ◆UMAAVF96 ：02/08/08 16:22 ID:r79DLaHj

>>577
まぁだから食料自給率が低いとも言えるね。自然をとるか食料を取るか

587 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 16:23 ID:YbOXc5KY

>>563
それもあるが、日本の森林再生能力が高いのは確かだよ。

588 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 16:24 ID:i0QVMKzF

>>579
科学でエネルギーと食料ならまかなえませんか

589 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAVXik ：02/08/08 16:24 ID:GmlA1mf7

>>580
実はその冷戦構造に持ち込む事こそ日本にとっては(ﾟдﾟ)ｳﾏｰなワナ。
歴史的には中国に近く思想的にはアメリカに近い日本は
キャスティングボードを握れる機会が多くなる。

590 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 16:24 ID:ijqEdHtT

正直言って今の世界の利益追求主義は危ないものがアル

591 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 16:25 ID:gTzsFPHT

じがじさん　じがじさん

中国が追い抜いたのは日本でもなく米国でもなく
韓国だったという現実

592 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 16:25 ID:P/MKGxef

>>589
もしかして、「地中海の女王ベネチア」になるチャンス？

593 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 16:26 ID:1TY/7Klv

CHINA

594 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 16:26 ID:QNsZTaOL

>>587
それについては河川が豊かなこと、降水量が潤沢であることに加え、
河川の保守に心を砕きつづけていることもあげられる。

自然要因が恵まれているのも確かだが、人的要因として植林や河川保守を
「比較的」きちんとしていることは確実にいえるよ。

595 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 16:27 ID:RdUt+Cdb

>>589
無理無理。アメ公は日本より中国が好きだろ。

596 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 16:28 ID:XJbVGXJy

中国の未来はとてもバラ色に思えないがな。
これから環境破壊のツケを払わないとな。

597 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAVXik ：02/08/08 16:28 ID:GmlA1mf7

>>595
本気で言ってるんか(;´Д`)y─┛~~　

598 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 16:28 ID:iG7XlO6y

>>592
それに、日本がなったら・・・凄いな・・・・

でも、台湾も狙ってそうだ。というか、ASEANも。

599 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 16:28 ID:Igj6RClz

しかし日本は島国でよかったよなぁ、と思う。

600 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 16:29 ID:ijqEdHtT

日本の森林再生能力が高いからこそ甘えてきたところがある。
　
と宮崎歯やおが言っておられました。

601 ：（　゜д゜）ｳﾏｰ ◆UMAAVF96 ：02/08/08 16:29 ID:r79DLaHj

>>595
日本は自分たちの都合のよい飼い犬。中国は敵だろ？

602 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 16:30 ID:Vhg4m2pX

あんな北朝鮮と仲良い国が先進国になれるわけないじゃん、。

603 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 16:30 ID:g0VVAd86

そもそも、支那は２０１５年までに消滅（ｒｙ

604 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 16:30 ID:RdUt+Cdb

>>601
なぜに中国が敵？

605 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 16:31 ID:Igj6RClz

沖縄には悪いが、戦後、沖縄がアメリカ領になっていれば、日本はもっと
平和になっていたと思うよ。

606 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 16:31 ID:UkJZVCO3

>>600
「もののけ姫」の主題もそれだったね。神々は死んでも森は再生すると。

607 ：565：02/08/08 16:32 ID:SADItk5I

おいおい放置かよ・・

608 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 16:34 ID:XJbVGXJy

>>605
もうひとつ。
大阪がアメリカ領になってたら日本は平和になっていた。
理由はいわん。

609 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 16:36 ID:/4lBEjFY

>>607
マジレスするなら知らんの3文字

610 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 16:37 ID:8Vn64RdM

中国の税金って元々計画経済で源泉徴収されてるのかな？

611 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 16:39 ID:vS/1JOE3

>>608
大切なことを忘れているぞ。
半島がアメリカ領になってたらアジアは平和になっていた。
理由はいわん。(ｗ

612 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 16:39 ID:wC7ZnA+2

日本の下請け国。

613 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 16:39 ID:dVT0ss5D

人様が考え出した製品をコピーすることしか出来ない国が？
基礎技術もろくにないのに？

614 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 16:39 ID:Xol47MV9

>>607
ほい。

http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&q=%92%86%8D%91%82%CC%90%C5%8B%E0

615 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 16:40 ID:T6luJ/It

私のゼミの先生の主張は
日本が州になるのが一番良かったと言ってました。

616 ：窓際国会議員 ◆Dqn2CH0I ：02/08/08 16:42 ID:oNt5/nKP

(　´ⅴ｀)ノ<　>>611
　　　　　　　大切なことを忘れているぞ
　　　　　　　アジア全部がアメリカ領になっていればアジアは平和になっていた。
　　　　　　　理由はいわん。（ｗ

617 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 16:44 ID:Xol47MV9

>>615
大学の先生って電波多いからなあ。
>>616
そこまでは流石に統治しきれないような。

618 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 16:45 ID:Pv+kWOIj

もう全世界アメリカ様に統治して頂けばいいよ

619 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 16:45 ID:SADItk5I

>>614
神。

なんかよくわからんが累進っぽいな
でも日本よりは安そうだ

620 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 16:50 ID:AuL3rZym

>>619
しかしこれから辿れるリンクページにもあったけど、
直接税が殆ど無いのは人口すらまともに把握できないのだから当然としても、
中国って相続税すらないみたいだな。
貧富の差が広がるばかりなのは当然といったところだな。

621 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 16:51 ID:g0VzmpW4

>>616
わお！　大胆な意見ｗ
飴は失敗の数以上に成功してるからね
でもマーシャル諸島みたいに先祖の土地を汚されるのはイヤだなあ

622 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 16:52 ID:yw2apweL

所詮はｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝ
と言いつつ量では早晩抜きそうな予感も。

623 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 16:54 ID:YbOXc5KY

社会主義国家に税金があった方が驚き

624 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 16:55 ID:d+qYp+Wx

>>605半島が（略

625 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 16:56 ID:SADItk5I

>>620
とゆうか貧しい内陸部に生まれたら、教育受けられるかどうかも
怪しいんでしょ？
ほぼ人生決まっちゃうんじゃ・・・

626 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 16:58 ID:4c5GOBwA

>>625
いや意見いたしますが、完全に人生決まってますです。

627 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 16:58 ID:8Vn64RdM

直接税少ないのは計画経済だからじゃない？
政府主体の組織で働くわけだから
賃金は政府が払うんじゃないの？
源泉徴収すでにされてるみたいな感じで
ちなみに農民は生産物は政府が買い上げるより
市場で売りさばく方が遥かに高くて不満がすごいらしい

628 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 17:00 ID:4c5GOBwA

>>627
「遥かに」ってどのくらい？
中国の農民だとDQN臭全開そうなので「不満がすごいらしい」くらいではどうにも。

629 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 17:08 ID:8Vn64RdM

>>628
調べて見たがわからんかった

630 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 17:15 ID:4PgAvO4v

中国は今、何千年の歴史と言ってんの?
6千年くらいになったの?

631 ：窓際国会議員 ◆Dqn2CH0I ：02/08/08 17:16 ID:oNt5/nKP

(　´ⅴ｀)ノ<　政府が買う価格より民間に出す価格のほうが高いれす。

≡　　　　　　∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣
≡≡　　　　（　´∀｀）＜　http://www.clair.org.cn/duanxin/contents/1_02.html
≡≡≡　　（　つ┳つ　＼＿＿＿＿＿＿＿
≡≡≡　　 .｜　|┃|
≡≡　　　　.（_　)┃.）
≡　　　　　　(◎)￣））

632 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 18:32 ID:Pc0IqgmE

>>547
>それに、人件費の上昇が進むと購買層が拡大してよけい巨大市場になる
>気がする。

中国は10億人の貧困層がいるので人件費は上昇しない。

633 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 18:34 ID:ROv1D2Gv

中国では５億の人間が電気も使えず食料も満足でない生活をしているという。。。

634 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 18:35 ID:P/MKGxef

>>632
ならこの安い賃金で世界中の工場をかき集め続けていくだけと思われ・・・・

糸冬

635 ：結論：02/08/08 18:36 ID:5bqJ1vZV

何年経っても出来の悪さだけは変わりません（ｗ

636 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 18:36 ID:Pc0IqgmE

>>572
>衣食住と娯楽さえ自給自足できればいいのではないかと

戦前の生活水準の日本でも衣食住は自給できない。

637 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 18:37 ID:vKFDzTRt

>>634
安いだけで文盲だし馬鹿だしetc.・・・

638 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 18:39 ID:Pc0IqgmE

>>576
>三峡ダムには魚道は設けられているのかな。

中央政府は水力発電所が目当てで
水没市町村の住民を荒野に強制移住させて
餓死させているので、人間の都合も考えていないのだから
お魚の都合は考えていないはず。

639 ：?@：02/08/08 18:40 ID:DDA3WWVt

「中国シンクタンク」ってさぁ。。。。。
小学生並みの算数すら出来ないのでは？と思ってしまうんだけども。
「中国シンクタンク」ってさぁ。。。。。
「中国シンクタンク」ってさぁ。。。。。
「中国シンクタンク」ってさぁ。。。。。
「中国シンクタンク」ってさぁ。。。。。

640 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 18:42 ID:Pc0IqgmE

>>580
>中国がアメリカに迫ったら、アメリカ側と中国側って二極化しちゃうんじゃね？

そうなる前にアメリカは中国をつぶす。
日本のバブルを政治力でつぶしたように。
あの当時は日本の土地価格の合計が
アメリカ全土の土地の価格を上回っていたから
アメリカは政治力で日本の輸出産業を攻撃し
日本の産業構造も破壊した。

641 ：森の妖精さん：02/08/08 18:43 ID:urKLDj9S

バブルの時の日本のシンクタンクみてみろよ。
イケイケの時に、ダメダメのシナリオなんか出せるわけがない。

642 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 18:44 ID:SYA+nUet

まだ抜かれてなかったのか・・・。

643 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 18:44 ID:Pc0IqgmE

>>586
>まぁだから食料自給率が低いとも言えるね。自然をとるか食料を取るか
森を切ったら農業用水がなくなるので
農業開発のために森林伐採をしたら
日本は砂漠になる。

644 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 18:45 ID:YeBsY+VP

中国のシンクタンクは「sink-tank」なので、もうすぐ沈みます。

645 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 18:45 ID:9OasAWvi

>>644
おれも、それ思ったけど下らないんで書かなかった（ｗ

646 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 18:46 ID:Igj6RClz

っていうかシンクタンクってどういう意味？沈むっていうくらいだから地下組織とか？

647 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 18:46 ID:eob95rNZ

これ、計画経済の20ヵ年計画です。
このスケジュールに従い、各国は生産量を調節すべき。
これは「厳命」でつ。

648 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 18:47 ID:Pc0IqgmE

>607 名前：565 投稿日：02/08/08 16:32 ID:SADItk5I
>おいおい放置かよ・・

知らないから答えられないんだろう

649 ：2ch原理主義：タリバソ：02/08/08 18:47 ID:jT4ya2oK

そういや昔
2010年までにハワイまでを影響下に置くって
若手官僚が意気込んだなかったっけ？
ま、日本は骨抜きにされかけてるが・・・。

650 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 18:48 ID:Pc0IqgmE

>>615
>私のゼミの先生の主張は
>日本が州になるのが一番良かったと言ってました。

日本が頼んでもアメリカが断る。

651 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 18:49 ID:mtQCiT/B

シンクタンク
ラジオでいえもんと博之のコンビ名だな。

652 ：森の妖精さん：02/08/08 18:49 ID:urKLDj9S

>>647
「厳命」について、野中にわびたらしいな。
ちょっと日本語を知ってるからって、いい気になりすぎたって。

653 ：　：02/08/08 18:50 ID:lMzmUWyV

中国の海老は抗生物質漬け

654 ：森の妖精さん：02/08/08 18:50 ID:urKLDj9S

シンクタンク　沈む戦車？

655 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 18:50 ID:ROv1D2Gv

>>652
あの番組も落ちるとこまで落ちたな

野中はやっぱりヤヴァい人間　頭の切れる悪党

656 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 18:51 ID:JKlGinsd

>>652
そして野中はいい気持ち。

657 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 18:53 ID:hxjsjLDN

>>652
サンプロで言っていたね。
ただし、ソースがノナカだけなので、ヨタの可能性を捨てきれない。

658 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 18:58 ID:Pc0IqgmE

森林の量＝水資源の量

だから、中国の砂漠化が進むと
工業用水、農業用水、飲料水が枯渇して
人口調整が起こる。

水がなくなったのは金儲けに走った外資系の資本のせいだ。
日本人を殺せ！！！！！

ってなるかな？

659 ：森の妖精さん：02/08/08 19:00 ID:urKLDj9S

野中に丸め込まれるサンプロ
野中を丸め込む中国共産党。

660 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 19:29 ID:vKFDzTRt

>>658

「ってなる」んじゃなくて、俺たち共産党の世界ではな、

「ってする」って言うんだよ・・・

わかったか？あ？

661 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 19:31 ID:UX+F9yvM

＞＞652
実はあの人、「厳命」じゃなくて、「言明」って言ったんじゃないの？

662 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 20:27 ID:8lohBPTq

http://www.japanweb.ne.jp/fortune/aqua_data/back/2002/eco261.html
これでも読んでな

663 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 20:30 ID:E8y7BseC

>>661
親中派の野中が「トウカセンが「厳命」と言った」と言ってたから
厳命だと思う。

664 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 20:33 ID:5XiJhyaa

これは工場として追い越すという意味か?
なら納得いくが。
ただし、内陸部の貧乏人が底をつかずに安い労働力として
供給しつづけられるならばって条件付だが。

製品開発などの技術レベルも含めてという話なら(w

665 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 20:42 ID:Pc0IqgmE

>>664
>ただし、内陸部の貧乏人が底をつかずに安い労働力として
>供給しつづけられるならばって条件付だが。

内陸部には安い労働力が無尽蔵にある。

666 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 20:42 ID:AH1t4JkN

2015年には日本はアメリカを抜く。

667 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 20:43 ID:j3b+JX6g

日本はまず文系不況から脱出しないとな。

668 ：：02/08/08 20:44 ID:9rIdQ2Vn

2015年には中国は日本で抜く

ももももも・・ものすごく嫌だ・・・

669 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAVXik ：02/08/08 20:44 ID:A4hEuk2u

>>666
つーか。抜くの定義が曖昧だよナァ。
GDPなのかGNPなのか外貨なのか…

670 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 20:44 ID:AH1t4JkN

日本と中国の経済戦争だ！
大日本帝国民よ、さあ立ち上がれ！

671 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 20:45 ID:AH1t4JkN

アメリカは大変やね。

672 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 20:47 ID:KWNnO6DS

2015年には火星は地球を抜く。

673 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 20:48 ID:KvJUejAq

中国内の所得格差がこれ以上拡がると４千年の歴史の繰り返しで
貧困層の大暴動（革命）が起こるんじゃないか。
中共政府は暴動の核になる勢力(法輪功など)を必死に潰しているころだな(w

674 ：(´･3･`)：02/08/08 20:50 ID:S9MSWjfQ

>>672
寺フォーミングには３００年すくなくともかかるので、無理です。

675 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 20:53 ID:/Xxb9zZX

>>673
貧困層の大暴動と易姓革命とは全然別もんだぜ。
なんか頭の中がごちゃまぜになってないか？

676 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 20:54 ID:5XiJhyaa

>>668
寒コックは既に日本をネタにしてヌいてますね(w

677 ：おまん・・じゅう：02/08/08 20:54 ID:tcfOAlVo

中国は２０１０年頃
崩壊します。

678 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 20:55 ID:Pa8Bu3Jj

間違い無く抜かれるだろうね。
国内の工業は滅亡の危機に瀕している

人件費が高い為、製造業は海外にシフトしている。
又、工業に携わる人間の価値が下がっている
（例）
旋盤師→旋盤技師→旋盤工→旋盤要員

日本が工業以外で食えるはずが無いのに
工業から別の業種に移ろうとしている。

今まで、工業が全ての産業を支えていた日本
今後はどんな産業で１億２千万人を支えて行こうとしているのだろうか？

679 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 20:56 ID:GX8ju1Eo

中国にODAするなよ。
日本は危機感さえも覚えていないのだろうか・・・

680 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 20:57 ID:Z5XPrmYB

中国が対中投資がこれから冷え込まないように風評立ててんだろ。
それを垂れ流す日経っていつも大局分析においてはイマイチ信用にかける。

681 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 20:58 ID:vJ3nBz08

>>678
あらゆる分野で丸投げ。絶対駄目だろうけど。

682 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 20:59 ID:Pa8Bu3Jj

>>680
そう思ってると大間違い
日本が２０年後に先進国では無くなってると思うよ。
韓国が現在の日本の繁栄を超える事は出来ないと思うが
日本が韓国より下に落ちて行く事は十分に有り得ます

683 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 21:00 ID:ju+Ms8LX

もの作りに重要なのは国民性。
ドイツ人しかり日本人しかり、粗雑な中国人に真似ができるとは思えん。
ある程度、技術的に追いつかれるのはしかたないけど
日本製品が完敗を喫して市場から駆逐されるとはとても思えない。

684 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 21:00 ID:P/MKGxef

>>678
ほんとは、日本の底力って町工場なんだけどね・・・・

685 ：(´･3･`)：02/08/08 21:00 ID:S9MSWjfQ

第三次産業で日本は食っていけるのかといったら、
第三次産業は基本的に何も生み出さないので無理
です。

すべては、第一次、第二次産業がしっかりしてはじ
めて成り立つ寄生虫産業なので、サービス業だけで
どうにかなるなんて浅はかな考えは捨てた方がいい。

アメリカがそこそこ第三次産業が発展しているのは、
自国で完結するだけの力を持っている点と、日本と
違って、エネルギー資源の外部依存が極端に高い
訳でもないため。

日本はすべての産業が潤滑して初めて好況になる。
にもかかわらず、ITがどうのとか未だに夢見ている。
笑ってしまうよ。

この第一次～第三次までうまくいっていた時期という
のが、だいたい９５年くらいかな。

686 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 21:01 ID:qaXMxjgo

白髪三千畳的自画自賛

687 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 21:01 ID:iG7XlO6y

>>683
敵は中国だけじゃないぞい。
台湾、韓国、ＡＳＥＡＮなど続々と・・・・

688 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 21:02 ID:gDyLxcpR

産経の古森記者のレポートを下敷きに書いてみると、
国際関係では経済も軍事と無縁ではない。経済の強化を軍事の強化にすぐ結びつける
国が相手だと、なおさらである。これは中国のことだな。
アメリカは上述の認識に立ち警戒感を強めているが日本は全くこれらの認識が無い。
次から俺の話だ。
中国は有史以来現在も奴隷国家だ。支配する皇帝と支配される奴隷に二分割できる。
毛沢東や鄧小平の初期の時代はいかに人民を食わせていくかが大命題だった。
鄧小平の後期には安い人件費を武器に先進国の下請けをすることにより
人民を食わせることが出来るようになった。
共産党の上層部が皇帝で多くの人民が奴隷と言うことだな。
これを続けていくには為替を低く保たなければならない。
人民も食っていける。外貨も蓄積され潤沢に軍事に回せる。
これは日本にとって大変なことだぞ。
隣に安全保障を脅かす国を育てている。隣に日本の労働者の職場を奪う国を育てている。
政治家に先見性があるのか。特に労働組合を支持基盤に持つ民主党は
この悪循環を発生さす元の適正化を声高に訴える必要がある。
へらへら中国詣でをしてる場合か。

689 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 21:03 ID:Pa8Bu3Jj

>>683
確かに超精密加工の分野では日本の技術は世界一でしょう。
しかし、それだけでは１億人は生活出来ません。

今後は中国も環境問題や労働条件の改善など
乗り越えなければならない壁は沢山あり
計算通りに日本を追い越す事は出来ないでしょうけど・・・

690 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 21:04 ID:vURMd/gy

そりゃー日本が今のままでは色んな国に抜かれるだろーよ

691 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 21:04 ID:P/MKGxef

>>688
日本だけがさいならといえなからじゃないか。
価格競争は、日本だけ除外でって言えないからね。

692 ：世をすねる猫：02/08/08 21:06 ID:NP1Gn1Y0

>>589 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAVXik 殿へ
∧　 ∧
（´･ω･`)　イイな其れ・・・争うように誘導して、米・厨共々潰せれば最高。
　　　　　　日本は映画【荒野の用心棒】の主人公を演じるべき。
　　　　　　そうすれば、世界から感謝・賞賛されるんだけど・・・
　　　　　　
　　　　　　『東には米公、西には厨公、そして俺は真中に居る。ﾆﾔﾘ！』

693 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 21:06 ID:tXMiF5P5

良かったね。じゃ、ＯＤＡはもう必要ないね。
というよりも返してもらおうよ。

694 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 21:07 ID:VXWMvIv0

小学生でもわかる事を逐一直してこなかったから全体でダメになってきてる。
憲法から国民が考えないと無理かも。
でもそれは没落した後なんだろうけどね。
日本に期待しないで潰れたときに出てく事を考えるのが賢いかも。

695 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 21:07 ID:iG7XlO6y

>>692
だから「ヴェネチア」はいいよ！

でも、それだけできる巧みな手腕が必要だが。

696 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 21:10 ID:tXMiF5P5

固定為替制と人海戦術でしかも不当な程人件費を押さえてやっと
安い粗悪品しか作れない中国に日本がＧＤＰで負けるとは思えません。

697 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 21:13 ID:AH1t4JkN

なけなしの金を明日に賭けるか。

698 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 21:14 ID:xsuN+oMS

こういうのを夜郎自大って言うんだな

中国の過大評価はいい加減にしろ

699 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 21:16 ID:AH1t4JkN

>>698
まあまあ、不安を煽るのは良い事だよ。
日本国民にとってはね。

700 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 21:16 ID:P/MKGxef

700

701 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 21:19 ID:/Xxb9zZX

>>698
中国は日本に絶対勝てないと言ってる方がむしろ夜郎自大という罠

702 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 21:20 ID:xsuN+oMS

>>701
経済的に日中逆転なんてありえんよ

703 ：s：02/08/08 21:20 ID:rzTw5J/+

うーん。中国は驚異だねぇ。

このまま、順調に発展すればの話だけど・・・。

するんだろうねぇ。

704 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 21:21 ID:T89wpToB

中国の民にとって技能は手段であって生き甲斐じゃあないからねぇ。
中国は漏れは個人的には好きだけど先行きは暗いような気がする。

確かに自分の能力を磨く事には熱心だけど、極める気は無いみたい。

工場で才能ある奴は誰もが「いつかは経営者に！」って思ってて
ちと寂しい．．．。

後輩に指導するよりも早く一抜けすることに情熱を燃やすのよ．．．。

疲れるよ、現地指導は。

はぁ．．．帰れてよかった。

705 ：　：02/08/08 21:21 ID:rDejVvck

○投げが日本を滅ぼす

OEMでいいじゃん
中国におくっちゃえー

そんな奴はチョンにくわれる

706 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 21:21 ID:P/MKGxef

>>702
定義によると思う。ＧＤＰ、ＧＮＰ、競争力、からフォーチュンランクイン数まで。

707 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 21:22 ID:/Xxb9zZX

>>702
１人あたりGDPが中国＞日本となることは、少なくとも21世紀中はないだろうが
人口が10倍以上いるんだから、GDPで中国が日本を抜かすのは避けられない。

708 ：世をすねる猫：02/08/08 21:23 ID:NP1Gn1Y0

>>695

目指せ！　東洋のヴェネチア！！！ですね。
東洋の魔女も産んだ国ですから。
そうすると、其れに相応しい人々が、要求されます。
学校の勉強に、ヴェネチアとマキャベリ研究を取り入れ、
授業の締めには、必ず坂本竜馬先生の格言『周り全部敵がイイ』と、
復唱させるべきですね。
ついでに、孫子の兵法も取り入れましょう。
進歩派の学者・死民プロが激昂しそうな授業になりそうですけど・・・

709 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 21:23 ID:gDyLxcpR

>>691
ん、難しい問題だ。
直接の脅威は日本であり台湾であるから大多数の国には対岸の火事だ。
だから日本が自由主義諸国に発信しなければならない。
冷戦時代アメリカはどうした。自由主義圏と主義の違う共産圏を封じ込めて戦いに勝った。
貿易を制限しココムを作り技術封鎖をした。
アメリカを取り込んでこのような運動をする必要がある。

710 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 21:24 ID:jl5U6U0t

時計、カメラ、テレビ、ウォークマン、くるま・・・次に来る画期的な商品は何か？
それがうまく当たれば再び春が来る？

711 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 21:26 ID:unR6nDsF

素人でも見えてる分野では光媒体、バイオ、燃料電池あたりかねえ・・　先行く人はどんなの見てるんだろ

712 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 21:26 ID:AH1t4JkN

15億人の人間の一人当たりの年収が、日本人の年収を超えれば、
中国は日本を抜いた事になる。
なんて。

713 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 21:28 ID:AH1t4JkN

1兆分の1秒の間に、1兆キロワットのエネルギーを生み出す技術を日本は持っている。

714 ：世をすねる猫：02/08/08 21:31 ID:NP1Gn1Y0

>>710

手伝いロボット【野良衛門】はどうでしょう？
日本全国のご家庭に配備。
チョイト手を加えると【猫型ターミネーター】に化けるので、
国防においても、抑止力となりウマァーでは？

715 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 21:33 ID:xsuN+oMS

こういうの見て日本人が危機意識持つのはいいけどさ
ただでさえｱﾌｫな欧米人は中国を過大評価して日本を過小評価するからなあ
アジアの中心的勢力が日本から中国に移りつつあるなんて
何回裏切られりゃ気が済むのかね

716 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 21:34 ID:AH1t4JkN

日本が、EU

717 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 21:35 ID:jl5U6U0t

>>714
少し無理すれば買えるくらいの値段なら。

718 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 21:35 ID:5XZaAsJS

　　無　【impossible】　理

10年前も似たようなこと言ってたなｗ

719 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 21:36 ID:tXMiF5P5

>>714
中国にはすでに先行者があるよ。

720 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 21:37 ID:1urS7MFv

華人ネットワークは、あなどれないからな。

721 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 21:37 ID:T1pFGADW

価格は既に抜いているが、品質はどうかな

722 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 21:40 ID:jl5U6U0t

電極付きのヘッドギアでリアルなバーチャル体験ができる電子機器が
パソコンくらいの値段で手に入るなら買いたい。
これなら10年くらい中国をリードできそう。

723 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 21:48 ID:AH1t4JkN

日本はザオリクを唱えた。

ＭＰが足りない。

724 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 21:48 ID:Z5Jnyjr/

経済力だけが、日本の財産ではない　↓クリックしてみ
こんな、猫を大事（？）にする、人の心温める
ＨＰを作る日本人もいるんだね・・・・。これこそ日本の財産だぁ～

http://www.d2.dion.ne.jp/~hmurata/matatabi/index.html

725 ：（　゜д゜）ｳﾏｰ ◆UMAAVF96 ：02/08/08 21:53 ID:tVFqrecV

中国は日本にODAの恩返しをしてくれるだろうか？

NO！！だろうな

726 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 21:59 ID:Tj1dgvRR

支那は恩とは思ってないからなぁ

727 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 21:59 ID:Pa8Bu3Jj

>>725
その頃には中国も考え方が変わってると思うよ。
戦前の日本を見て海外援助する国とは誰も思わなかったと思う
近代では、国民性も激変する時代だよ

728 ：（　゜д゜）ｳﾏｰ ◆UMAAVF96 ：02/08/08 22:06 ID:tVFqrecV

>>727
そうかな？そうだといいんだが

729 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 22:07 ID:8lohBPTq

http://www.japanweb.ne.jp/fortune/aqua_data/back/2002/eco261.html

>ドイツのフォークスワーゲンは、昨年チェコに自動車工場を造ることを検討したが、
>最終的にこれを取り止め、ドイツ国内に工場を造ることにした。チェコの人件費は、
>ドイツの5分の1であり、これはフォークスワーゲンにとっては魅力的である。
>しかしチェコのインフラの状況などを勘案すると、やはりドイツ国内の生産設備を
>増強した方が良いと言う結論になったのである。

>ところが中国の人件費は、日本の20分1、30分の1である。これではいくら中国の
>インフラが劣っていても、日本の製造業は全て中国に移転した方が良いと言う結論に
>なる。このように全く「比較優位の原理」が働かない状態である。まさに中国の
>為替政策は、日本を始めとして、各国に対する産業の破壊活動である。
>実際、日本だけでなく世界的に中国の為替政策の犠牲者がどんどん出てきている。
>香港は超不況で失業率は7.7％となっており、東南アジアや台湾の生産拠点も
>どんどん中国に移転している。メキシコの保税工場も、中国製品の対米輸出の
>急増で、瀕死の状態である。

730 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 22:08 ID:1+Xl+Bk5

2015年まで中国政府もてばいいけど

731 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 22:10 ID:/Xxb9zZX

しかし、このまま中国経済が無難に進み、日本経済が停滞しつづければ、
名目ＧＤＰは2010～2012年には抜かれてしまう可能性もある。

ま、ソ連崩壊時クラスの社会経済の大崩壊が起きない限り、遅くとも
2025年には中国のＧＤＰは日本を抜き差ってしまうんだろう。

732 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 22:11 ID:H51IDgLZ

今日、都内の大手スーパーで身なりの良い３０代くらいの東洋系外国人
７人くらいで買ったスニッカーズをムシャムシャ食べながら店内を見学
いくら国民性が違い、悪気がないとはいえ…三千年たってもムリかな。

733 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 22:11 ID:T6luJ/It

　中国を一国として十把一絡げにするのは間違い。
各県省を一国と考えた方がよい。
とにかく広いのよ。
地域、個人の貧富格差が激しい。
都市のマンションは３０００万円が一般的。
一億円の住宅もありました。

734 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 22:12 ID:zDE/jB1I

まあどちらにせよ日本は衰退期に入ったのかも。

735 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 22:13 ID:tXMiF5P5

>>731
20２5年まで現政権があればね。
今の共産政府って人民を富ませる気はないだろうな。
裕福になって民主化叫ばれると困るだろうしね。
ということで現状のままでは中国は
いつまでたっても三流国のまま。

736 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 22:13 ID:AH1t4JkN

よその国に自国のインフラ整備をさせようとしてるんだろ。

737 ：（　゜д゜）ｳﾏｰ ◆UMAAVF96 ：02/08/08 22:16 ID:tVFqrecV

>>734
すごい成長は無理かもね。

738 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 22:18 ID:zDE/jB1I

>>737
人口減のハンデを背負ってどこまで粘れるかが問題。
このままだといつかどこかでマイナスに転じると思う。

739 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 22:18 ID:/Xxb9zZX

>>735
そうでもないだろ。中国政府は、世界の覇権を握ろうという野心は十分ある。
また、中国人民も民主化なんかよりは自分が裕福になることにはるかに関心がある。
シンガポールのように経済は世界最高水準の一党独裁国家も存在する。

それに三流国といっても一人当りＧＤＰが3500ドルを上回れば、
日本のＧＤＰを追い抜かしてしまう。これは今のマレーシアよりも低い水準である。

740 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 22:20 ID:/Xxb9zZX

>>738
ま、もうマイナスになっているよ。
でも、過去の蓄積があるから後数十年は食っていけるさ。

741 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 22:20 ID:AH1t4JkN

抜いたら、抜かれる。
日本人には良い薬さ。
没落する事はないでしょう。

742 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 22:21 ID:AH1t4JkN

>>740
15億人だぞ。

743 ： ◆gaChapSQ ：02/08/08 22:21 ID:HVQECnUH

まあ、本気でそーなるかもなー。

・・・・・・・・・・・・・・・・日本沈没。

744 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 22:22 ID:04Syuw1E

中国分裂厨ってイタイよな

745 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 22:23 ID:/Xxb9zZX

>>742 日本の話なんだが．．．

746 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 22:23 ID:zDE/jB1I

>>740
あと数十年・・・。
どうやら私の老後は核の炎に包まれた後のような世界だな（ｗ

747 ：（　゜д゜）ｳﾏｰ ◆UMAAVF96 ：02/08/08 22:24 ID:tVFqrecV

>>746
だが人類は滅亡していなかった（ｗ

748 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 22:25 ID:FjWbjR2S

日本で抜くと中国

749 ：nanasi：02/08/08 22:26 ID:vHYThDnK

>>747
生き残りは全員モヒカン!?

750 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 22:26 ID:VQC7LAES

日本は何をして経済を支えたらよいですか？

９０％以上を輸入に頼っている日本
物作りが出来なくなった日本
諸外国から見放されていく日本
老人が増えていく日本

MADE IN JAPAN　死んだね　完璧に

751 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 22:26 ID:tXMiF5P5

>>739
裕福になる＝人件費が上がる。
今の中国の売りが只々単にとにかく安いって事なのに
その売りを捨てられるのかい？
少なくとも十数年じゃ無理だね。

752 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 22:26 ID:AH1t4JkN

日本を抜くと、アメリカが待ってるぞ。
アメリカはキツイぞー。

753 ：（　゜д゜）ｳﾏｰ ◆UMAAVF96 ：02/08/08 22:27 ID:tVFqrecV

>>749
YOUはショーック

754 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 22:27 ID:AH1t4JkN

今の日本は旧ソ連のようだ・・・
大丈夫かいな。

755 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 22:27 ID:zDE/jB1I

>>747
蛇足かも知れんが>>746は北斗の拳みたいな世界って意味ね（ｗ

756 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 22:27 ID:DGUiO4uN

＞裕福になる＝人件費が上がる

そんな単純な話ではないと思う。

757 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 22:28 ID:04Syuw1E

>>751
中国西部の貧困地帯に安い労働力なんていくらでもあるじゃないか

758 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 22:28 ID:tXMiF5P5

>>756
じゃ、その単純じゃない話を聞かせてくれよ。

759 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 22:28 ID:zDE/jB1I

>>755はやはり蛇足だったか・・。>>755は無視してくれ。

760 ：（　゜д゜）ｳﾏｰ ◆UMAAVF96 ：02/08/08 22:29 ID:tVFqrecV

>>755
昔ニュー速（+じゃないほう）にこういうスレがあったんですよ。

761 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 22:29 ID:/Xxb9zZX

>>751
だから、今は人件費が日本の1/30ぐらいだけどな、
これが1/10ぐらいになるまでは、順調に伸びていく可能性は強いだろう。

762 ：nanasi：02/08/08 22:29 ID:vHYThDnK

>>753
漏れはモヒはイヤだから頑張って太ろう。
そしてスキンヘッドで拳法殺しだー

いてぇよ～　いてぇよ～ぅ

763 ： ◆gaChapSQ ：02/08/08 22:30 ID:HVQECnUH

>>750
まず、貧富の差だけがますます広がるようになるやろうね。
イゲレスやイッタリアみてるとそんな気がする。

ワッチラは奴隷になりんす。

764 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 22:30 ID:XE3dvIr+

中国が分裂した暁には、天安門に共産党員の首が積まれます。

765 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 22:30 ID:IYfRM57r

やはり印度に強くなってもらうしかないかと。
いずれシナ＞日本になりそうだし。

766 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 22:31 ID:tXMiF5P5

>>757
そうそう。だからその貧困層の安い労働力はそのままにしたいんじゃないか？

767 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 22:31 ID:ptfNdWMa

そんな先のことは誰にも分からない

768 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 22:31 ID:WDRE5k1Y

日本はベネチアを見習うのだ！！
あの小さな領土で神聖ローマ帝国やトルコ帝国、ビザンツ帝国といった
大国の狭間で卓越した外交力を発揮し、
常に主導権を握り、豊かであり続けた、あの狡猾な商人の国を！

（最後は非武装中立主義を選んでナポレオンに滅ばされたが・・・）

769 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 22:32 ID:/Xxb9zZX

>>765
インドはインドのままでありつづける予感が激しくするんだが．．．

770 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 22:33 ID:JTfFuW3c

著作権無視のコピー製品で世界一か

771 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 22:33 ID:04Syuw1E

>>766
漏れが思うにそれが中国の分裂がありえない最大の根拠。
東が西を搾取して経済が成り立ってる。

社会主義国なのに資本主義国より貧富の差が激しい罠

772 ：nanasi：02/08/08 22:33 ID:vHYThDnK

>>769
中印、中パの関係が昔からあるので、そうでもないと思われ。
現に今も中パの接近が見られるし。

773 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 22:34 ID:/Xxb9zZX

>>770
ま、似たような手で日本も発展してきたんだけどな。

774 ： ◆gaChapSQ ：02/08/08 22:34 ID:HVQECnUH

>>768
非武装中立で滅んだんじゃなくって、
制海権取られて、
経済流通の主導を大西洋に取られて、
ニッチもサッチモ行かなくなって、
大陸生産主導になって、滅んだ。

カルタゴの道再びだった訳だが・・・。

775 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 22:35 ID:9H13X1uB

「中国の成長率」なんて大嘘を信じて中国に投資して、何度煮え湯を飲まされれば
だまされたことに気がつくのでしょうか。バカですね、日本人は。

776 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 22:36 ID:AH1t4JkN

インドと中国は敵同士だな。

777 ：nanasi：02/08/08 22:36 ID:vHYThDnK

>>774
日本も、レヴァント貿易衰退後の北イタリアやオスマンになってしまうのだろか。
ブルブル

778 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 22:36 ID:VQC7LAES

そうです、ばりきです日本人

779 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 22:37 ID:UvXSZ3DI

中国にがんばって日本抜いてもらえばいいかと。

抜いたから何が良くなるとも思えんが。

780 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 22:37 ID:tXMiF5P5

>>761
日本の１／１０にまで順調に賃金が伸びてきて、
これ以上は認められないって、政府からいきなり言われて
そんなの労働者が納得するか？するんだったら別に構わないけど。

781 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 22:37 ID:zDE/jB1I

>>779
抜かれたら日本には百害あって一利なし

782 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 22:38 ID:04Syuw1E

>>779
ひょっとしたら中国人犯罪者が減るかも知れない

783 ：森の妖精さん：02/08/08 22:38 ID:urKLDj9S

日本はベネチアともカルタゴとも違うよ。
人口から考えても、領海を含む国土の面積から考えても
大国の範疇に入る。

784 ：nanasi：02/08/08 22:39 ID:vHYThDnK

>>783
じゃ、オスマン老大国･･･？

ベネツィアやカルタゴになぞらえたのは、多分だが地政学上の観点からではないかと。

785 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 22:40 ID:/Xxb9zZX

>>780　
いや、それはわからんが、人口が10倍以上だから、
人件費が1/10になった時点で、GDPは日本を抜き去る、という事が
言いたかった

786 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 22:40 ID:AXbFxszq

労働組合の無い国に明日はない。
中国も優秀な労働者は国外に出てしまうだろう

787 ： ◆gaChapSQ ：02/08/08 22:40 ID:HVQECnUH

>>777
ってーか、滅んだんは、ベネチアの国体だったり。
ベネチア人自体はフランスとイタリアとに吸収されて文化だけは生き残ってるし、

時代に合わない国体は死すのみなんすな。

788 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 22:41 ID:04Syuw1E

>>780
だから東西で格差があるんじゃないか。
高度な技術が必要→東側人民→高給取り
その下働き→西側人民→超低所得

それでも西側の連中にしてみれば痩せた土地で
農業やるよりは儲かるから喜ぶ。これ。

789 ：森の妖精さん：02/08/08 22:42 ID:urKLDj9S

>>784
カルタゴなんかは歴史的経路が一緒だけど、
過去は過去だから。参考にはなるけど。

790 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 22:42 ID:XE3dvIr+

大日本帝国万歳!!!!

791 ：nanasi：02/08/08 22:43 ID:vHYThDnK

>>787
ベネチア商人のしぶとさは、今の日本人より世界中の華僑に言えるかもね。
多分彼らは、中華人民共和国が滅び去ったとしても、各地で生き残るだろうに。

む、なんだかユダヤ人みたいだ。

792 ： ◆gaChapSQ ：02/08/08 22:44 ID:HVQECnUH

>>783
例えばの話だけど、
沖縄失えば、日本はシーレーンを失う。
北海道を失えば、食料生産の多数を失う。

日本は現在の規模を維持するには、恐ろしく脆弱なんすな

793 ：　：02/08/08 22:44 ID:LzQxDd7i

１党独裁じゃむり

794 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 22:45 ID:lSTCzq5a

なんか勘違いしてるよみんな。
中国南西部はそれほど人口多くないよ。
そもそも沿岸部だけで中国の人口の半数以上が集中してる時代、
賃金の高い地域への人間の移動が起きないわけがないし、事実今起こってる事だ。

この人口移動が起きないという前提の下で将来の労働人口予測をすれば
そら今後20年は成長が止まらないに決まってる。
更には、こうした都市部の中流層の拡大（内需の拡大）が
低賃金加工⇒輸出、による高利率営業という手法を脅かす存在になる。

少なくとも、あと５年で現在の神話は崩れる。
そして、中国国内の経済拡大と民主化への原動が必ず生じる。
その時中国政府が、目を逸らさせるために台湾侵攻という選択肢を選ぶか、
それとも国民の期待、さしては国際社会の期待に応えて、経済の完全開放・政治の民主化を選ぶか。

795 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 22:45 ID:ysyP7J3Y

あくまでも、日本が膨大な援助を続ける事を前提にしてだろ。
そりゃ、膨大な額の税金が日本から出て、
そのまんま中国に流れれば、中国が日本を追い越すのは当たり前。
車のレースで、自分の車のガソリンを抜いて、
相手の車に給油するようなもんだからな。

796 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 22:46 ID:04Syuw1E

>>793
ベトナムはがんばってるよ。
ひょっとすると東洋人てのは
独裁に対して免疫があるんじゃないかと思うほど忍耐強いし

797 ：nanasi：02/08/08 22:46 ID:vHYThDnK

>>794
前半は経済板でとうに言われて久しゅうございますがな。

後半は長谷川のじい様あたりが言い出しそうだけれど。

798 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 22:46 ID:tXMiF5P5

>>788
中国は国内に奴隷がいるって事ですな。
確かに羨ましい限り。
どこまで騙せるかはちょっと見物かも。

799 ：森の妖精さん：02/08/08 22:46 ID:urKLDj9S

とにかくチベットは独立させろ。

800 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 22:47 ID:aQTGn5Zz

このスレには、塩婆ファンがいるみたいだな。

801 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 22:47 ID:AH1t4JkN

マジメにコツコツと働けば良い。
そこそこの人生を遅れれば、それで良い。
それ一人一人の労働の積み重ねが、富となり幸となる。
目先の金に惑わされるな。

802 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 22:48 ID:04Syuw1E

>>799
ｳｲｸﾞﾙﾓﾅｰ

803 ： ◆gaChapSQ ：02/08/08 22:49 ID:HVQECnUH

>>794
中国では、地方と都市部との経済格差が広がってる。

なぜか？

人の移動をかなり厳しく規制してるからなんや。
都市部の住民票はほとんど地方では取得できない仕組みになってる。
ひところは通貨すら違えてたぐらいやし。

中国もその辺はよくわかってるようやね。

804 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 22:49 ID:lSTCzq5a

>>797
でもここじゃ誰もちゃんと言って無いやん…･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

805 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 22:50 ID:AH1t4JkN

「合すること久しければ、必ず分かれ、分かれること久しければ、必ず合する」

806 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 22:50 ID:nzGrBySp

これは一つの実験なのだ。今までにはなかった、消費人口、つまり先進国人口より
労働人口の方が圧倒的に多いのだ。この状態においては経済成長が鈍化するのは
しかたないが、その時生産性の向上によりあまった膨大な労働人口をどのように吸収するのか
非常に興味が持てるところだ。

807 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 22:51 ID:t2IikJY+

出鱈目国家のチャンコロの事だから発表したのはシンクタンクでなくチンコタンクの間違いだろう

808 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 22:51 ID:lSTCzq5a

>>803
地方っつっても省内ごとで規制が違うはずじゃなかったっけ？
漏れの勘違い？

809 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 22:53 ID:s948hCLP

国民性的に発展しづらい国だろ、中国。
あの人口で日本人並に働く国民性ならとっくにアメリカ抜いてるだろ。

810 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 22:54 ID:AH1t4JkN

早く抜いてくれ。

811 ： ◆gaChapSQ ：02/08/08 22:54 ID:HVQECnUH

>>808
自分が見たのはNHKの特集やったけど、
都市部の建設労働者は地方出身なんやけど、
都市部の本籍は持てない。

一年間だけの労働ビザみたいなの発行されるだけ。
移籍したいと思えば、軍人になるか、学校での成績で主席を取った上で、
その都市への移動抽選（年間一人っていってたな）にあたることだった。

812 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 22:55 ID:AH1t4JkN

中国に工場移しても、3割程度しか製品の価格が落とせない。

813 ：ヨヴァ：02/08/08 22:56 ID:icWNsb5D

日本はまだ異民族による弾圧を経験していない幸福な国
短い流れの速い川で伝染病はひろがりにくく肥沃な大地を持ち
地球を縮図のようなくるくると変わる季節に追いかけられつつ
農耕をし友和と勤勉さを叩き込まれた八百万の神に愛されるクニ、、、。

幾度となく騎馬民族に侵略され城壁の都市を持つ大陸人達がこのクニを統治する事が
どういう事になるかそれは想像以上に悲惨な事になるはずだろう。
異民族に支配される事に想像を働かせ、日本人の生まれを誇りを持ち子孫にこの国を託す事が
歴史を紡いでいった先人に報いる事なのではないのかと思う
この国を守るためにも中国や朝鮮から効率的に経済的にこの国を守る方法を考えねば

814 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 22:56 ID:04Syuw1E

最近はベトナムのほうが注目されてるらしいね。
労働者は中国人より真面目だし人件費も安い。
ドイモイは成功かな？

815 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 22:58 ID:gDyLxcpR

しっかしＮ塞板ってアホばっかしだな。

816 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 22:58 ID:AH1t4JkN

中国はもう飽和状態だろ。
東南アジア辺りがいいんでないかい。

817 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 22:59 ID:aQTGn5Zz

>>815
ん！　君よりましだな。

818 ： ◆gaChapSQ ：02/08/08 23:01 ID:HVQECnUH

中国は国いうか企業集合体といったほうがいいから、
国内の協調を失えば、なかなか面白いことになるんだろうとおもうんですが、

じつはそのほうが、近隣諸国は困るという罠。

819 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 23:03 ID:lSTCzq5a

>>811
なるほどthx。

ちなみに、最近じゃ北部地域の同省内での
人口の都市部集中が激しいみたい。
沿岸部はもう独立した地域なのは誰の目から見ても明らかだし。

とっととあの国は５ヶ国ぐらいに分割した方がいい気がする。

820 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 23:15 ID:LkPJOaZ1

中華思想丸だしですね♪

821 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 23:21 ID:T6luJ/It

１００万円くらい払えば都市への移住はOKだよ。
但し優秀な学卒で月収５万円程かな？

822 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 23:28 ID:A2J7xGiJ

中共が国力を誇示→日本国内でODA打ち切りの声が高まる→中共、貧乏人のフリを続ける

中共は、こういうジレンマに陥っているな。しかし傲岸不遜な中共のこと。
いずれ貧乏人のフリをすること自体、プライドが許さないという事態になるだろう。
その日はODA打ち切りの日だね。

823 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 23:34 ID:prf+tE2s

アメリカ下院に提出されたシンクタンクからの報告書にはチャンコロの成長率
は-0.5～+1.8%程度だそうです。
経済が発展すれば相対的にエネルギー使用が増加するはずなのに-2.3%と成っている
様です。
7%成長などは外資を呼び込む為の捏造であるそうです。

824 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 23:34 ID:UvXSZ3DI

さっさと日本抜いてしまえばいいじゃん。
円借款も帰ってくるんじゃないの（こないか、こないだろうな･･･。)

　まあ、10億の人が全員日本並みの衣食住(アメリカに比べると日本も弱いが)
そろえられたら、潔く負けを認めて俺は共産党宣言でもするよ。

825 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 23:36 ID:JJRNuUvs

今も昔も中国の支配者層を支えてるのは農奴だってことだね。
利用するだけ利用して、暴発したら軍隊で鎮圧。民度は低いまま。

826 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 23:37 ID:0GmYcrv1

>>824
> 　まあ、10億の人が全員日本並みの衣食住(アメリカに比べると日本も弱いが)
>そろえられたら、潔く負けを認めて俺は共産党宣言でもするよ。

そんな日には地球環境が目茶苦茶になって誰も生き残ってない罠。

827 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 23:37 ID:P3M7Jhbh

日本は抜くがアメリカは抜けんだろ

828 ： ◆gaChapSQ ：02/08/08 23:37 ID:HVQECnUH

>>821
ほんまに？

829 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 23:37 ID:prf+tE2s

チャンコロも日米欧の投資が無ければ終わる。
中共が東アジアの覇権を取る事は出来ない。

830 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 23:39 ID:FZLmCyoF

　また、「大躍進」の発表ですか？

831 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 23:42 ID:prf+tE2s

大躍進=捏造経済統計

832 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 23:43 ID:PcRQp6TQ

その頃には日本にＯＤＡくださいね、ちゅうごくさま

833 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 23:46 ID:tXMiF5P5

中国のシンクタンクはこのスレに出てきたような可能性は
もちろん考慮の上での予測ですよね？

834 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 23:50 ID:FZLmCyoF

大躍進の時も「１５年で英国に追いつく」って言ってたよなぁ・・・

もう、５０年近く経ったけどね（ｗ

835 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 23:52 ID:HgplE3VE

中華に触れた者は中華に呑まれる。これ大昔からの真理

836 ：名無しさん＠３周年：02/08/09 00:42 ID:Y8e1kIYL

中国株の闇と光
http://www.collectors-japan.com/nevada/content/c020501_1.html

837 ：世をすねる猫：02/08/09 02:38 ID:UgH6EVq2

∧ 　 ∧　　　　ふと思ったけど、彼の国は国家ぐるみでエンロンみたいに、
(；∩ω∩)　　　　三重帳簿ならぬ、四重帳簿粉飾決算してたりして。
ｿﾝﾅｺﾄ､ｶﾝｶﾞｴﾀﾗ　　そいで、破却迎えた日にゃ買い支えろと、日本に迫るのでは？
ﾋﾔｱｾｶﾞ､ﾃﾞﾁｬｯﾀﾖ　　核にホッペを叩かれ、売国奴お腹一杯状態のヘタレ日本政府は、
　ｶｸﾒｲ､ｲｯﾄｸ !?　　日本国民の財産を凍結して、１０００兆円程、
　　　　　　　　　厨極様に貢いじゃったりして・・・
　　　　　　　　　そんな日が早く来ないかと、ワクワクしてしまう今日この頃です。

838 ：名無しさん＠３周年：02/08/09 05:24 ID:tFzUoGCT

マジレすするといまの中国はやはり日本に比べると圧倒的に技術力が低い
WTOに加盟すると技術盗用がむずかしくなるので日本を抜くことは可能か
どうかはわからない

839 ：名無しさん＠３周年：02/08/09 22:37 ID:FRQ4NvJP

>>838
中国様なら技術協力とか何とか言って堂々と盗みそうだけどね。

840 ：名無しさん＠３周年：02/08/10 02:14 ID:/uHOmUvC

製造業っていったっも人海戦術が通用する製品ばかりじゃないだろうに…。

841 ：名無しさん＠３周年：02/08/10 08:08 ID:2kdXRiWp

>>837
いやしてるだろ。チャン頃には会計なんてあってないようなもんだ。
まあ安心しろ。日本には核はないけど円があるじゃねぇか。

842 ：名無しさん＠３周年：02/08/11 01:32 ID:ED20O6Qg

中国のシンクタンクの予測の詳細を知りたい。
きっと突っ込みどころのオンパレードだぞ。

843 ：名無しさん＠３周年：02/08/11 02:59 ID:eQoJZIqh

ピッキング泥棒と偽物ブランド製品ばっかじゃかじゃか作りゃあ
額面通り１０年後には日本を抜いてそう
案外かの国の主要産業になってたりしてな（ｗ
ＧＤＰ比で３０％くらいはピッキング産業とか・・・

844 ：名無しさん＠３周年：02/08/11 03:06 ID:RH87jpbs

中国は労働運動は禁止されてるの？
なら人件費を抑える事が出来ますね。

845 ：名無しさん＠３周年：02/08/11 03:07 ID:Ngoh/7EC

アホだな
外資が中国に工場つくりまくってるだけだろ・・・。
別に中国が偉いわけじゃない

846 ：名無しさん＠３周年：02/08/11 03:10 ID:sxyNzk+M

日本を抜く前に、中国が分裂しそう。

847 ：　：02/08/11 03:12 ID:4nMVpZPU

残念ながら中国には勝てそうにもないですなぁ～。

848 ：名無しさん＠３周年：02/08/11 20:33 ID:ED20O6Qg

>>847
中国様の嘘・捏造・水増しにはとても敵いそうにありません。

849 ：名無しさん＠３周年：02/08/11 20:36 ID:Zo2cj4WA

抜く、という概念が非常に抽象的で、
こんなアホみたいな発言をしている国の国民は悲惨だな。

850 ：名無しさん＠３周年：02/08/11 20:36 ID:4Za/0TAC

１０倍の人口なんだから抜かれない方がおかしいだろ。（ｗ
でもその人口の多さが逆に足を引っ張るんだよね。
貧富の差が出てきて政治的な混乱が必ず出てくる。
中国進出してる企業は、その政治リスクをちゃんと考え
国内でリスクヘッジしる！

851 ：名無しさん＠３周年：02/08/11 20:40 ID:rWo+bUJk

民主化もしないで、追い抜くか？
2015年までに暴動が起きるのと違うのか

852 ：名無しさん＠３周年：02/08/11 20:42 ID:OdKVWj/l

で、シンクタンクってどこのとこ？
言ってることがまるであてにならない
ﾃﾞﾑﾊﾟシンクタンクじゃないよね？

853 ：名無しさん＠３周年：02/08/11 21:41 ID:cFMUL8r+

予想してるのが中国系シンクタンクってのが味噌だな（わら

ところで、ばら色の未来はいいけど、その後で襲ってくる急激なというか
破滅的な老齢化を中国人たちどうやって乗り切るつもりだろ？

854 ：名無しさん＠３周年：02/08/11 21:59 ID:j/eLv+KW

窃盗業ではもう日本を抜いてますか？

855 ：名無しさん＠３周年：02/08/12 03:01 ID:7a0K72Je

面の皮の厚さも既に世界一ぶっちぎり

856 ：名無しさん＠３周年：02/08/12 03:06 ID:HrIZRH04

為替の不当操作をやめさせれば日本の経済もマトモになる。

857 ：名無しさん＠３周年：02/08/12 03:07 ID:kh/NJbdZ

>>853
高齢化なんてまだいいよ。三峡ダムって知ってる？
あのをつくるところってすごく泥を含む川らしいんだ。半端な量じゃなく。
もう、結構心配されてるんだけど・・・
この泥の根本が、中国の砂漠化がかなり関係しているんだよ。
やつらは、木を切りつくし、土地を耕しつくし、消費する一方だったから、もうどうにもこうにもとまらない。
一年で埼玉県レベルの砂漠化が進んでる。これからもっと加速するらしい。
もう、黄砂も半端じゃないのに、やつらには自然保護の観念が薄すぎるんだ。

858 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAVXik ：02/08/12 03:08 ID:0NYQ/+c/

>>857
最近の中国の治水事業は心配やねぇ（´ー｀）y―┛~~　

859 ：名無しさん＠３周年：02/08/12 03:10 ID:p9wcePov

中国は、追いかけている立場だから団結しているように見えるが、
いろいろな国を抜けば抜くほど、分裂に向かっていくだろう。
万が一、アメリカを抜いちゃって世界一になったら、
世界一豊かな沿岸部と、発展途上国並の内陸部をもつ国になって、
それでもまとまっていられるとは思えない。

860 ：哲学者：02/08/12 03:12 ID:yQG/vulP

>>857
万里の長城のおかげで、首都北京は
かろうじて、砂漠になってないだけです
近いうちに北京は砂のしたです

861 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAVXik ：02/08/12 03:14 ID:0NYQ/+c/

>>860
楼蘭みたいになるんかね…（´ー｀）y―┛~~　

風情あるナァ。

862 ：名無しさん＠３周年：02/08/12 03:24 ID:9uJB+fOX

中国分裂って言う奴多いけどさ、今より通信も交通も発達しない時代でも
統一していた時期の方が長いんだから
そんな簡単に分裂する訳ないんじゃないの？

863 ：名無しさん＠３周年：02/08/12 03:25 ID:Ely43RAV

ていうか中国
日本の10倍も人口いながら今の時点では日本に負けてるのか？
情けなさすぎだぞ共産国家

864 ：哲学者：02/08/12 03:27 ID:yQG/vulP

通信も交通も発達してるから、分裂するのがはやっていう
見方もあるけど・・・

865 ：名無しさん＠３周年：02/08/12 03:29 ID:qpL5TC99

たぶん分裂はしないと思う・・・・
チベット、ウイグルは離れそうだが・・・というか、邪魔だろ普通にこの二つ。

民族で分かれるなら、東南アジア、インドなんてもっと細かくなりそうだ。
なんやかんやでお金は結ぶっていうからね、シンガポールのリーやマハティール
がいったように。

866 ：　：02/08/12 03:30 ID:aT1sJvzq

>>862
清以前は国民国家じゃないから
民衆にとっては統一も分裂もない。
単に匪賊・馬賊・軍閥の中の勢いのいいのが
「ここら辺はオラの縄張りだ」
って言ってただけだし。
15年程前、中国で初めて国勢調査をしたとき
まだ「漢」だと思ってた婆さんの話が新聞に出てたよ。

867 ：名無しさん＠３周年：02/08/12 03:32 ID:XyJ+Odzr

俺は2015年に世界の王になる予定

868 ：名無しさん＠３周年：02/08/12 03:32 ID:3+cnfbfH

分裂して、内戦でも起こったら、難民が日本に殺到するぞ。
一人っ子政策も無くなって人口激増して、日本中、中国人だらけになるぞ。

まあ、そのころ日本は少子化で働き手が少なくてるから、ちょうど良いか。

869 ：名無しさん＠３周年：02/08/12 03:38 ID:XzQRing/

分裂したほうがいいよ。
中共には一括統治は無理だ。
死人が増えるだけ。

って、それでバランス取ってんのか？

870 ：＠＠＠＠＠：02/08/12 03:52 ID:r7xCsWH2

中国人らしい大言壮語と笑いましょう。
民間シンクタンクと言うが実際のところ国営でしょうし。
共産党として強きのところを見せたいだけでしょう。
いまの調子ならドイツを抜くことは可能かも知れない
また。日本を抜くことも可能でしょう。
しかし安価な商品の生産地としてです。

なぜなら中国の技術もその大半が日本など海外からの移入。
これでは量産は可能でもいま以上のものを作ることは出来ません
猿まねと新しいものを作るとではそれくらい大きな開きがある。
良い例として韓国ですね。
韓国が何十年も前に日本から最新の技術を移転して安価な量産基地として発達したが。
独自に日本に近い水準のものを作れるようになるまでには最近になるまで出来なかった。

加えて三十年後にはアメリカを抜くと大言を述べたが。
中国は一人っ子政策で三十年もしない内に世界最大の老人国家だ。
少数の若い世代が多数の老人を養う国が発達した試しがない。
同じことは日本にも言えるから将来の見通しは暗いのですけど。
以上の理由で中国は発展するが三十年でアメリカを抜くことは不可能。

871 ：名無しさん＠３周年：02/08/12 03:55 ID:SEbpqk1g

どういう意味で「抜く」のだろうか
生産量かな

872 ：名無しさん＠３周年：02/08/12 03:55 ID:Y7Sr6fLl

おまえら、鼻で笑うのもいいが、
万が一を考えて危機感を持つことも大事では？？

873 ：名無しさん＠３周年：02/08/12 03:59 ID:COw9nTqO

で、日本人はもうアメリカを追い越すのは諦めたの？

874 ：名無しさん＠３周年：02/08/12 04:01 ID:2g8fiioW

2015年になったら、ベトナムやカンボジアでしょう。
いつまでも安い生産地でいられると思っているところが
馬鹿なところ。

875 ：名無しさん＠３周年：02/08/12 04:01 ID:WmFeePOQ

シンクタンクの言うこと信じるな
http://www.anabuki-college.ac.jp/gakusai/img/yoshimoto3.jpg

876 ：名無しさん＠３周年：02/08/12 04:02 ID:0fkIgV1M

>>873
一般市民はあきらめました。

877 ：＠＠＠＠＠：02/08/12 04:02 ID:r7xCsWH2

>>872
日本が叩かれる危機感はあるが。
世界の超大国になれる。
そんな発言には失笑するしかない。
身の程知らずとね。
せめて民主化しチベットや内モンゴルを独立させたなら。
私も本気で中国は間違いなく未来の超大国になると思うが。
採算も考えないでメンツだけで国家を運営する。
現在の中国では百年たっても超大国にはなれないよ。

878 ：ななし：02/08/12 04:03 ID:vNlTRfBL

１０億の人が、
等しく経済発展できれば問題はないだろう

879 ：名無しさん＠３周年：02/08/12 04:03 ID:3+cnfbfH

つーか、人口が違うのだから、中国の方が製造業総額多くて当然じゃない？
中国の内需が増えれば生産も上がる。抜かれて当然。
何十年たっても、日本の方が多いようなら、その方がおかしい。

880 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAVXik ：02/08/12 04:03 ID:6D3q072D

>>873
追い越えるの基準がナァ…

881 ：名無しさん＠３周年：02/08/12 04:06 ID:B586ZjHX

>>873
心配しなくてもアメリカがその内落ちてきてくれるよ

882 ：＠＠＠＠＠：02/08/12 04:10 ID:r7xCsWH2

>>881
恐ろしいことを言わないで欲しいものだ。
アメリカが零落したら密接な経済関係をもち
軍事においてほぼ完全に依存する日本もただでは済まない。
将来、中国に隷属するか自力で戦うかの選択に迫られる可能性もある。

883 ：名無しさん＠３周年：02/08/12 04:13 ID:3+cnfbfH

>>882
別に、戦争する訳じゃないだろうに。
国の大きさからすりゃ、いずれは世界最大の生産＆消費国になる。
隷属も何も、中国と密な関係あって当然

884 ：名無しさん＠３周年：02/08/12 04:13 ID:B586ZjHX

>>882
エンロンとかアンダーセンとかの疑惑とかを見てると、
アメリカの勝ちつづけてきた仕組みも、もうそろそろ
限界かなぁと思ってます。

885 ：名無しさん＠３周年：02/08/12 04:15 ID:gAV6vLV6

マジでアメもいずれずっこけるだろな。
正直、日本経済よりアメリカのあの「ウォーエコノミーシステム」正直、ヤバ
過ぎ。

886 ：名無しさん：02/08/12 04:18 ID:vOduGAeO

で、中国様は、今度は誰からコピーすんの？

887 ：＠＠＠＠＠：02/08/12 04:28 ID:r7xCsWH2

>>883
中国は南沙諸島を制圧するなどすでに西太平洋の掌握に乗り出している。
そもそも友好と敵対は紙一重の差に過ぎないのですよ。
いまアメリカに屈服しているように中国が日本を押さえつけようとしない可能性はどこにありますか？
同じ盟主に仰ぐなら国際ルールを最低限守るアメリカの方がまだマシ
中国は極めて独善的であり国際ルールを無視することはこれまでの外交を見れば一目瞭然でしょうに。

888 ：名無しさん＠３周年：02/08/12 04:40 ID:B586ZjHX

>>887
アメリカが国際ルールを守っているかどうかは疑問。
自分で作ったルールはきちんと守ってるけどね。

889 ：名無しさん＠３周年：02/08/12 04:42 ID:qpL5TC99

>>887
アメも厨も守らないでは屈指だな。

【国際】国際刑事裁に横車？訴追免責協定を結ぶか援助停止か－アメリカ
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1028980923/l50

890 ：名無しさん＠３周年：02/08/12 06:32 ID:zX626KPg

５０～６０年代の夢よもう一度？
あのころはソ連、中国がマジでアメリカを抜くと信じていた人が…

891 ：名無しさん＠３周年：02/08/12 07:20 ID:Ypr9Mgzp

日本は2015年でアメリカは2030年ってことは、日米で15年の開きがあるのか？

892 ：名無しさん＠３周年：02/08/12 07:24 ID:Fy7MdHKf

また米大手破綻・・もうだ（以下略

893 ：名無しさん＠３周年：02/08/12 07:25 ID:F55ZzNm9

日本は日本の道を進めば良いだけ。

894 ：名無しさん＠３周年：02/08/12 07:31 ID:Elf05WE0

労働力が安いんじゃなくて、元が安すぎるだけなんだけどな・・・

895 ：大　名　古　屋　ビ　ル　ヂ　ン　グ：02/08/12 07:32 ID:/7S+nFDY

総額だろ？
人口比で１桁違うんだから。
総額でいえば、いずれは中国１位・インド２位だよ。
むしろ中国（とインド他）の問題は、低所得者層の生活水準の向上だよ。
これに何世紀かかるか。。。

896 ：名無しさん＠３周年：02/08/12 07:35 ID:Elf05WE0

つか、しばらく前に中国の成長で「1～2年で日本は貿易赤字になる」と
本気で言っていたヤツがいたが現実は中国の成長で
対中国への輸出が急増中。米の半分にまでなった。
いずれ、対中では貿易赤字から黒字になる。

897 ：大　名　古　屋　ビ　ル　ヂ　ン　グ：02/08/12 07:42 ID:/7S+nFDY

>>850が同じことをいっておる。

別の観点からいえば。
個々の単位で永続繁栄を望むなら、多国籍にしとくべきだな。
国別でいっても仕方ないがね。

898 ：名無しさん＠３周年：02/08/12 07:42 ID:Fy7MdHKf

中国は、貧富の差の不満が爆発したときに、対処できないでしょうあの人口では

899 ：名無しさん＠３周年：02/08/12 07:45 ID:zX626KPg

そしてまた文革時代のような混乱の時代を迎える、と。

　　　　　　　　　あ　　　　り　　　　　が　　　　　ち

900 ：名無しさん＠３周年：02/08/12 07:48 ID:FcjAqJk/

2chには中国ビジネスに関われない負け組が多いな。
僻みばかりだ。

901 ：名無しさん＠３周年：02/08/12 07:50 ID:Gw0vXiLJ

>>900
単発レス言い逃げの妄想野郎降臨！
あ、もう逃げたか・・・。

902 ：名無しさん＠３周年：02/08/12 08:52 ID:jKIsT3Sr

このスレの中で、中国の正確な実態を把握してる人って居るのだろうか。
何かあまりにも簡単に「そんなの無理に決まってる」って断言しちゃってるレスが多過ぎる気がする。
あ、もちろん俺も中国の正確な実態なんて知らないけど、もうちょっと危機感を持った方が
良いんじゃないかなぁと。
ま、2chでこんな事言っても無駄かもしれないけどさ。

903 ：名無しさん＠３周年：02/08/12 09:42 ID:3hRJq6a8

正確な実態を知るとあの国は駄目だってのが分かるよ。

904 ：名無しさん＠３周年：02/08/12 09:42 ID:YGmIeiq0

工員数で？

905 ：ｈ：02/08/12 09:43 ID:MSXEbxU7

>>1
模造業では世界一。

906 ：名無しさん＠３周年：02/08/12 09:43 ID:zX626KPg

>>902
正確な実態とは、例えば年７％成長がオオウソ、ここ２～３年はマイナス成長の
疑いも
という話ですか？

907 ：名無しさん＠３周年：02/08/12 09:52 ID:J7Ui4FAL

>>902
痛い。痛すぎる。人口も正確にはじき出せない国の「実態」を、どこの誰が
把握できるってんだ？中国政府自身もわかってない底なしの暗闇だってのに。

みんながわかってることは、ふたつだけ。
ひとつは、「中国が発表する数字は、ウソ」ってこと。
もうひとつは、「その数字がいい数字なら、実際には非常に悪いだろう」って
こと。

908 ：名無しさん＠３周年：02/08/12 09:56 ID:y4RT5b5i

製造業でしょ。所詮ブルーカラーの世界じゃん。
そんな仕事はシナ人にやらせとけ。

909 ：名無しさん＠３周年：02/08/12 09:56 ID:JmWV4j/5

田舎に住む１０億の農民を一日一㌦以下でこき使ってその富を沿岸部に凝縮しただけの国

910 ：　　　　：02/08/12 09:58 ID:8tPgH1bT

何せ、あのノビーにも「信頼度の低い情報＝中韓北朝鮮の政府情報」とか
言われるくらいだからなァ

911 ：斜め４５°：02/08/12 09:59 ID:WmG2+lAd

アメリカの会計疑惑は、アメリカンバブルを大きく弾けさせたけど
中国の場合、嘘の数字がばれても「ああ、やっぱり」ですんじゃうん
だろうなぁ

912 ：ミ　´Å｀彡 ◆PKFwwAms ：02/08/12 10:03 ID:DNJNoq1m

　だから文革の頃からず～っと同じこと言ってるんだってばよ。

913 ：中国人すぃね：02/08/12 10:03 ID:fI+ztET8

あの国が繁栄してしまうと
地球上の資源が枯渇してしまいます。

中国人の半分は砂漠の緑地化への苗床にしれ

914 ：名無しさん＠３周年：02/08/12 10:04 ID:Gw0vXiLJ

>>910
ノビーに言われるんじゃおしまいだなあ。

915 ：名無しさん＠３周年：02/08/12 10:06 ID:wNuipEkW

もうそろそろ中国投資熱から醒めて距離をおかないと、
またもやアメリカに売り抜けられて、日本がババをつかまされて
おわりだよ。

916 ：名無しさん＠３周年：02/08/12 10:09 ID:tFcMfKmm

チャイ語嫌い！

917 ：名無しさん＠３周年：02/08/12 10:10 ID:5vpSqjE5

>>915
やっぱり、中国もアメリカ資本のマネーゲームのテーブルなのですか？
そして、ゲームが終わった後にテーブルの上に散らかされたカードや灰皿や
サンドウィッチの食べ差しをかたづけるのは、また日本なのですか？

918 ：名無しさん＠３周年：02/08/12 10:15 ID:AF9v4Y4F

まあ，きまりきったモノをきまりきった仕様で量産する技術なら
いずれ中国がナンバーワンになるでしょ．かつては日本の得意技．
>>908 のいうとおりで，べつにどうってことない．

919 ：名無しさん＠３周年：02/08/12 10:37 ID:cbu7rNmB

とりあえず中国の成長を米国が潰してくれる事を願っていますね・・。
日本の政治力じゃそれを期待するのが関の山・・。
正直この国の未来が不安です。

920 ：名無しさん＠３周年：02/08/12 10:39 ID:M7niF5px

なんでも良いから分裂だけは避けてくれよ、チャンコロ

921 ：名無しさん＠３周年：02/08/12 10:43 ID:N5RPUrLn

どんな国も調子いい時もあれば悪い時もある

あがったり下がったりを繰り返してたまたまいまは上昇局面なだけ

922 ：名無しさん＠３周年：02/08/12 10:46 ID:Gw0vXiLJ

チャンコロの妄想極まれりだな。チャンコロが日本に追いつくなんてあり得ない。

923 ：名無しさん＠３周年：02/08/12 10:59 ID:eZoVVDzx

>>908
製造業が駄目になったら日本は終わるんですけど。
資源も何も無い国がどうやって食っていくんだ？
外貨稼げなくなったら終わりじゃねーか。
食料ぐらい自給できる様に国民のほとんどが第１次産業に戻るか？
それとも人口３分の１ぐらいに減らすか？
こんな馬鹿がいるから日本も駄目になる。
いったいどれぐらい日本が製造業に依存してるのか考えたら解るだろ。

924 ：名無しさん＠３周年：02/08/12 19:57 ID:XAvafVba

今の中国って人海戦術で製造してるんだよね？
先行投資で設備や機材とか揃えるとか余りしてないんだよね？
だったら作れる物がそうとう限られてくると思うんだけど。

925 ：名無しさん＠３周年：02/08/12 19:59 ID:A9dXMGwr

実際、日本だって先端技術でばかり稼いでいるわけではないから、なかなか大変なことになっていると思われる。

926 ：名無しさん＠３周年：02/08/12 20:00 ID:OGGto720

中国の民間シンクタンク

927 ：名無しさん＠３周年：02/08/12 20:08 ID:852mJLbC

切込隊長が言ってたが、中国の対外発表って当てにならないと思われ。
ハッキリいって、粉飾決算。
国内での電力需要が落ちてるのに
経済がプラス７パーセントも成長してるわけがない罠。
普通マイナス成長になってるだろうと。
それと必ずしも人口が多いからって、その分潜在力が大きいとは限らんわけで。
当然、成長への社会インフラなどのコストも増大する訳で。。。
しかも中国の成長には、人口移動がないことが前提になってるが、実際は
内陸部から沿岸部の人口移動が多くて、移民たちが現住民の雇用を奪ってる罠。

928 ：名無しさん＠３周年：02/08/12 20:11 ID:BNv2zOnR

一人っ子政策で
その頃には、急速な高齢者社会になって
既に衰退し始めてると思われ...

929 ：名無しさん＠３周年：02/08/12 20:12 ID:A9dXMGwr

つーか、中国がやる気になっているのは確かだから、日本はその先を目指さなきゃなならない。
今のままで大丈夫などと思ってると、中国の予測通りになるかもしれん。

930 ：名無しさん＠３周年：02/08/12 20:15 ID:UDLbncCS

>>927
それでも成長してる事は事実の模様。
しかも表の実際の成長率は低くても裏の成長率が含まれて居ないのでトータルではやはり７％行ってる
という説もある。

931 ：名無しさん＠３周年：02/08/12 20:17 ID:4gjJDqiQ

別に製造業なんてなくったっていいよ。
さいなら

932 ：名無しさん＠３周年：02/08/12 20:28 ID:XAvafVba

中国が成長しつづけるというよりは日本の製造業が衰退していくという仮定での予測なら
十分可能性あるかもしれない。それが2015年までに逆転するかどうかは置いておいても。
それでもこのスレ読む限り、中国の抱えてる問題は結構深刻で前途多難には違いないだろう。

933 ：名無しさん＠３周年：02/08/12 20:43 ID:Bf99u5kW

ローマ帝国、世界史の他の大帝国、スポーツのチーム、大会社…
だいたい、トップに立って敵がいなくなると、内紛が勃発して、
そこからいったん落ち目になると、急速にダメになることが多いってこと。
2番手あたりを維持しているのが、一番長続きするこつかもしれない。

934 ：名無しさん＠３周年：02/08/12 21:00 ID:bbo/+Qv+

Sinktank..

935 ：名無しさん＠３周年：02/08/12 21:06 ID:uQqvC4/I

なんの根拠も無く中国を甘く見てる奴が多すぎ。
２０１５年ころには日本企業は国内には全く拠点が無く、
ほとんどが中国との合弁になってるんじゃないのか。
中国が技術盗まなくても日本が自ら供与してるよ。

936 ：名無しさん＠３周年：02/08/12 21:32 ID:wlSXPScA

>>927
その電力需要が落ちているという統計自体に信頼性が無いという罠。

７％成長は疑わしいが、ビジネスマンで中国が＋成長を続けてることを
疑ってる人はいないよ。

937 ：根本篤：02/08/12 21:33 ID:Lx9msz/R

民間シンクタンクって戦車の事ですか?

938 ：名無しさん＠３周年：02/08/13 07:15 ID:uwdQHohP

>>927
まあインフラ備えるために国債乱発してるわけで。
故に財政赤字も酷いわけで。
ついでにちゃんと償還されるかという保証はないわけで．．．．。