【経済】かつて世界一を誇った日本のピアノ生産、ピークの4分の1へ、広がる中国との差

国内のピアノ生産台数が今年、約40年ぶりに10万台を下回りそうだ。国内のほぼ
全量を製作する静岡県の上半期の生産実績は前年同期比22％減の約4万8000台と
低迷した。年間でも最盛期の1980年（約39万台）の4分の１の9万台半ばになる
見通し。少子化による国内需要の減少や電子ピアノの普及、アジアへの生産移転
などを背景に、今後も減少傾向が続きそうだ。
（中略）
現在、世界最大の生産国は中国で、昨年実績は年26万台。中国は輸出のほか経済
成長に伴う国内市場の拡大もあり、生産が増え続けている。かつて世界一を誇った
日本との差はさらに広がりそうだ。
※以上記事引用しました。全文はリンク先参照して下さい
http://b2o.nikkei.co.jp/contents/news10/evening/20020807n3587004_07.cfm

o

余裕で２げっと〜

２げと

もしもピアノが弾けたなら〜♪

ピアノは事件が起こるからなぁ。

まぁ、労働力集約型の産業だからな。仕方がない。
我が日本は、これから技術集約型、ノウハウによる「付加価値」で生き残るしかない。
昔の、発展途上の日本もこんな感じだったから、案ずるに及ばずだ。

今日本で作ったらスゴイ高いだろうな

日本は高級志向でいこう

わかったわかった
中国は素晴らしいよ
な、これでいいか

記事にもあるように、これからは電子ピアノ。
YAMAHAの電子ピアノはいい音出るよ。

>>7
でも基本的に生産業の待遇って酷くないかい？

高級志向に移してグランドピアノなんかを作れば良いのだろうが、
不幸にして、そうしたピアノを置くスペースが日本の家屋には無い。

そこが転落の一要因かな？

ヘタな練習を延々聞かされる身にもなれ。
車のクラクションよりたちが悪い。

>>7
いつも思うんだが、日本の得意な「技術」で生産性を上げるとかして
労働集約型の産業を蘇らせる事ってできないのかな？
いままでだって産業用ロボットを導入したりしてコスト削減を図ってきたんだし。

なんで昔は貧乏なのに借金までしてピアノを買おうとする奴が多かったのかねえ？

>>7
そういった意味で経済戦略の分かった政治家が必要だな。

アメリカが日本に対して行ってきたような
時に理不尽な言いがかりや脅しをかけつつ、
優秀な技術者を育て、頭脳の流失に歯止めをかけ、
ライセンスの保護や経済制裁ができるのか心配…

つーか物価も賃金も下げればいいべ。

中国製は農薬が入っているのでやめたほうがいいのです。

>>16
子供可愛さだろ？　ワシの家にもあるぞ。母さんのピアノが・・・

ボロイけど・・・。

ピアノ生産台数世界1は韓国のヤンチャンというメーカーって、
聞いたことあるんだけれど、すでに過去の話？

>>1


　　　　　ま　た　日　経　か

スタインウェイとベーゼンの音のちがいがわかりますか？

>>23
プロジェクトＸを見ただけなので分かりません。無知御免。

中国のＹＡＭＡＨＡピアノは、コピー製品ですか？｡

タケモトピアノ

アップライトより、グランドピアノのほうが音がいいよ。
でも、グランドピアノは高嶺の花。買えません。

>>16
昔は、こぞってピアノ教育をしていたそうだ。だから、それも背景にあるかもしれない。
でも、一番の要因は見栄でしょうね。ピアノを弾くときは防音・防震対策は万全に。

プロジェクトＸのリヒテルってまだ生きてるの？

>>16>>20
なんか豊かさの象徴（若しくは単なる成金趣味）みたいなモンだったのか？
それで日本で減産、中国で増産…うーん（ｗ

「音」に違いは無いよ、響きだろ。

(　´�D｀)ノ＜ YAMAHAがタッチトーンのエレクトーンを出したときは衝撃れした。

そんなぁ…ﾔﾏﾊがいいだろ。ﾔﾏﾊが。

江沢民を○せ

サイレントピアノなんかは売れてるんじゃないの？
カテゴリとしては電子ピアノなんだろうけど。

ピアノ殺人事件。
でも確か死刑になった犯人の言い分も通ったんだろ。

>>34
最近のサイレントピアノは鍵盤の感触とか結構リアルだからな。
アレは(・∀・)イイ!!

だいたい、ちゃんとメンテナンスしてれば２、３世代ぐらい使えるし。
買う層に行き渡っちゃったって事ではないでしょうかねぇ。
メンテできなくてホコリかぶってるような家が、またピアノを買うとは
思えないし。

アトラスピアノ

河合の方が良い｡

アトラスオオカブト

>>39
河合の鍵盤に違和感がある。ってかヤマハ慣れしてるからだろうが・・・
なんか軽い感じ。

実家のピアノこっちに持ってきたいけどマンションなので置けないんだよねぇ…

>>39
カワイのがいいよね。

でも一流の演奏家は日本製を選ぶんだろ？
間違っても中国製なんか使わないよな。

俺はガキの頃YAMAHAピアノだったけどKAWAIピアノの軽いタッチが一番好きだったりする

>>45
なれるとあっちのが(・∀・)イイ!!んだろうか・・・

ふゃぁぁ〜　としていて　弾いている感覚が・・・

>>41
私もずっとﾔﾏﾊを使ってたから河合を使った時
なんか違った。違和感があった。

日本のピアノメーカーはプロの演奏家だけをターゲットにすればそれはそれでいいかもね

たしかKAWAIのピアノが世界で一番調律が狂わないらしいが。

>>27
買えないことはないが，ピアノの下が物置場になりそうだな．日本の住宅事情．

あるいは，ピアノの下に蒲団しいて寝る音大生とか．

>>49
河合はもともとYAMAHAの社員が設立した会社でYAMAHAピアノを改良したのがKAWAIピアノだとか

でも楽器の世界はどっちが内部機構が優れてるかとかそういうんじゃなくて
プレイヤーと交わってどんな音楽が生まれるかが大切なのでどっちがいいとは一概に言えないよねぇ

日本YAMAHA公司か?

あ、そうそう、ピアノを置くと床が抜けちゃう建売住宅もあるらしいから
気をつけてね。

>>48
良く知らないけど、プロの演奏家の間で日本製のピアノって評判良いの？

河合は糞。
ヤマハに比べて耐久性がない

向かいのピアノ、隣のヴァイオリンの二重苦に悩まされるおとなしい市民です。
どちらも始めて２年くらいで、ピアノはそこそこ聴けるようになりましたが、
ヴァイオリンは未だにたいへんな苦痛です。
外した音を口笛で教えてやると、いろいろ面白い反応をします。

>>55
昔はコンサートグランドと言えばスタインウェイばかりだったらしいんだけど
誰だったかな？有名どころなプレイヤーがYAMAHAをｲｲ！といって使い始めたらみんな使い始めたと聞いたことがあるよ

>>55
プロはミーハーだから日本製を選ばない。

また国内産業の空洞化に貢献した企業が増えたか‥‥

>>54
そうそう。うちＣ３置いたらドアが勝手に開くようになった。

プロXでヤマハピアノの話があったねぇ

>>57
ヴァイオリンは下手だと苦痛だからなぁ。
ピアノは多少の下手は許せる気がする。

>>59
ホール建てる時とか改装するときに、名前だけでスタインウェイ入れるところが多い。
で、メンテせずに腐らせちまう、と。

　　　　パチ物

量より質
とか言ってな。

まあ中国は凄いね。

ちょっとしたコンサートホールなら，複数台のピアノを用意していて
ピアニストの好みによって選べるようにしてくれているんじゃない？
YAMAHAとスタインウェイとベーゼンドルファーぐらい．

ピアノなんて、粗大ゴミの日に置いてあるよ

>>67
そのうち中共のメーカーも標準搭載になるんだろうか・・・

足で弾け。踊るように。

>>70
｢猫踏んじゃった｣を？

死にたくないので中国産は買いません。

某地方の町立のホールが，オープンと同時にベーゼンとスタインウェイ買ったものの，
最初の数年，ベーゼンはまったく使われなかったそうだ．
たまたま某ピアニストがベーゼンを選んだら「あなたが最初です」といわれたとか．

nikkeiは中国プロパガンダに必死だな
どうでもいいよ

日本楽器製造age

>>70>>71
元ネタなんだっけ？

>>72
流石にピアノに農薬発生装置は仕込んでないだろ（ｗ

>>76
「柔道一直線｣の近藤正臣。

>>76
なんかあったなぁ。足でピアノ弾くってやつ。

河合楽器は、あと３年もつでしょうか。

>>77
材料の木材が虫食ってて、検疫で薫蒸処理されるかも知れないぞ

>>78
サンクス。
そのうち中国で「柔道一直線」が大ヒットしたりして（ｗ

>>76 漫画をドラマ化した姿三四郎でなかったっけ？

ピアノ大好き。ピアノありがとう。
ピアノは一生、私の友達。
私をいやしてくれる。ありがとう、ピアノ。

うちの実家には２５年前のヤマハのＧ５っていうグランドがある。
もう４年くらい調律してない。　今はマンションなんでクラビノーバ。
コンサートでスタインのフルコン弾いたことあるけど、漏れには向いてない。
音がキンキンするし、デカい。　ベーゼンのインペリアルとか
ハンブルクスタインくらい落ち着きのある音がいい。　実家にあるヤマハの
Ｇ５の後継機種であるＣ５もキンキンした音が耳障り。

柔道一直線だったか･･。

いまどきピアノのおけいこでもないだろ

母「おい、おまいら！！夕食ができますた。リビングに集合しる！」
父「詳細ｷﾎﾞｰﾇ」
母「今日はカレーですが、何か？」
兄「カレーｷﾀーーーーーーーーー」
妹「ｷﾀーーーーーーーーーー」
姉「カレーごときで騒ぐ奴は逝ってヨシ」
母「オマエモナー」
父 --------終了-------
兄 --------再開-------
妹「再開すなＤＱＮが！それより肉うｐキボンヌ」
母「ジャガイモうｐ」
姉「↑誤爆？」
兄「タマネギage」
父「ほらよ肉＞家族」
妹「神降臨！！」
兄「タマネギage」
母「糞タマネギageんな！sageろ」
兄「タマネギage」
姉「タマネギage厨uzeeeeeeeeeeee！！」
母「ageって言ってればあがると思ってるﾔｼはＤＱＮ」
セールスマン「イタイ家族がいるのはこの家ですか？」
母「氏ね」
父「むしろゐ�`」
兄「タマネギage」
妹「兄　、　必　死　だ　な　（　藁　」

今は電子ピアノだからな。

ＴＶとか車と同じで丈夫なﾔｼ作りすぎなんだな
２０年くらいは軽く持つし

ttp://homepage.mac.com/yoshido/piano.html

ピアノを自動車と同じように台数で「世界一」を決めるというのが間違い
子供の習い事なら、そりゃ安いほうが売れる。

「ピアノ売ってちょ〜だい！」

♪もっとも〜っとタケモット！

電子ピアノだと鍵盤の押し方で音が変わんないんだよねぇ…

この前のショパンコンクールで中国人ピアニスト（ユンディー・リー）が優勝してから
中国に本格的なピアノブームが始まった。
ようやく中国も食料問題が克服されて、文化にも目が向くようになった。良い事だ。
日本は先日のチャイコフスキーコンクールで優勝者を出したのに、ちっとも騒がれない。
わが国は生活の安定や文化向上がその目的を終え、国家として衰退期に入りつつある。

ピアノやった事無いが

美人ピアノ教師３０歳独り身世間知らずお嬢様

にならば是非習いたいですな

漏れはｴﾚｸﾄｰﾝとﾋﾟｱﾉどっちも持ってるよ
ﾋﾟｱﾉは鍵盤が重くてｴﾚｸﾄｰﾝに慣れてたらしんどい

>>95
日本人はとっくにチャイコフスキーコンクールの本当の価値を
理解しましたから。

と言うか、クラシック自体がクソだと言うことを悟りきりましたから。

>>93
あそこの会社は、かなり儲かってるだろうね。
ピアノなんて花瓶置かれて放置プレーされてる所が多いし。
それを諸外国に販売。　ｳﾏｰ

電子ピアノ使ってプロになった人はいないね。

>>95
結構前から、中国では鉦太鼓で天才児を集めて英才教育しとるよ。

>>94
変わるよ

>>99
富士楽器は？

「イヨッ！　富士楽器！」

ＴＶで重度の知的で目も見えないﾔｼがﾋﾟｱﾉ弾いてたよ
ｸｿうまかった　世界でﾄｯﾌﾟｸﾗｽらしい
〜症候群ってﾔｼでの天才

人材の欠乏と金の欠乏とスペースの欠乏

さらに騒音がうるさいとかで苦情も増えたし、
どうあがいても普及しない。

>>104
サヴァンか？
楽器の演奏が得意っつー能力の発現の仕方はあったっけ？？

>>94
最近の電子ピアノをなめちゃいけませんぜ。
本物には敵わないけどね。

カワイはＯＥＭやってるからとりあえず残ると思うな
でも質ならＹＡＭＡＨＡ

伝説は大橋ピアノ

松居慶子マンセー

>>102
３段階でね。　ヤマハのCWP-1は５段階サンプリングだけど、所詮
生ピアノと電子ピアノは別の楽器。　代用にはならない。

>>95
やっぱり一昔前の日本みたいに流行とか見栄なのか．．．
>わが国は生活の安定や文化向上がその目的を終え、国家として衰退期に入りつつある。
文脈的に、「わが国」というのは中国ですか？（ｗ

>>102
サンプルの切り替えじゃなくてさ、ハンマーが弦を叩くの自体をコントロールするのが楽しいんだよねぇ
ピアノ本体を蹴ってリズム取ったりピアノの中に手突っ込んで弦を直接弾いたり、いろいろできるのが生の強み

スタインウェイのフルコンやベーゼンのインペリアル２９０は１５００万円ヤマハのフルコンCF�VSは１１００万円
スタインウェイのアップライトピアノは３００〜４００万円

よく学校の音楽室に置いてあるＣ５というグランドピアノは１８０万円
ヤマハの普及型アップライトピアノのＹＵ３０が７５万円

普及型電子ピアノは１５万円〜３０万円

価格差だけの違いがないわけではない。

最近はデジタルでもいいのが出てきたからなあ

>>112
>ピアノの中に手突っ込んで弦を直接弾いたり、いろいろできるのが生の強み

女の子みたいなものか？オナニーよりリアルで
パンツに手を突っ込んで、クリトリ・・（以下自主規制

ピアノなんてやってたら、
そもそも中学受験の邪魔だろ。
ヤマハの社員でも、
子供にやらせないよ。

>>115
いや、実際そういう奏法があるのよ。マジで。

>>115
どっちかいうと
>ピアノ本体を蹴ってリズム取ったりピアノの中に手突っ込んで弦を直接弾いたり、
>いろいろできるのが生の強み
だから、ＳＭとかアブノーマル（以下略

いろいろできる電子ピアノもいいけど、やっぱり本物は腹に音を感じる。
オレは弾けないけど、両方あるよ。夜練習するときは電子ピアノをつかう。

中国では，文化大革命の時代，ピアニストは（に限らずクラシック音楽家は），
筆舌につくしがたい苦労をしたようだ．
郭沫若氏の四男で作曲家・ピアニストの郭志鴻さんなども例外ではなかったようだ．
文革の時代，ピアノを弾くことじたいがたいへんなぜいたくなこととみなされ
ピアニストは迫害され，中国全土でピアノが破壊されたりした．
そんな話を郭氏に語っていただいたことがある．

その国がいまはピアノを世界一つくってるのか．蒼海桑田の思いを深くする．

今春のモデルから、電子ピアノは各段によくなったよ。
ヤマハとカワイ。
今までのと全然違う。
これじゃあ、生ピアノは売れなくなるのは当然。

自分は、1年前にちょうど買い換えたところ。
欲しいけど、買えない。

また北支那か・・・

ヤマハの音楽教室の唄がなつかしいな。
とりあえず平均律まではいったが挫折。

よくある話だ。ヤマハにまんまと　だま（略

電子ピアノも1Gぐらいのサンプル使ってるのとか物凄くｲｲと思う時もあるけどスピーカーから音が出てるとなんか…ねぇ
でも5.1chで鳴らすとｶﾅｰﾘ気持ちよかったよ
最初から5.1chサラウンドキットが付いて来るような電子ピアノでてこないかなぁ

マンションでまずピアノを弾くのは無理だろ。
戸建てで、広さがある家でないと。
そうなると地方の中流以上でないと、
子供がピアノを習うのは無理。
つまり首都圏で、ピアノを子供に習わせるのは、
迷惑を返り見ないタイプだな。

ピアノ弾けると楽しい
ギターとピアノはみんな覚えよう

中国は嫌い、死ね、くたばれ、滅べ。
でも生きろ。

>>117
内部奏法．

即興系なら，（すわる位置を調節するふりをして）ピアノ椅子をひきずる摩擦音（きーきー）
を出すのも演奏のうち．

>>125
サイレントや電子ピアノがある今、そんなこと言う奴は居ないぞｗ
防音マンションだってあるのよ。
お金があれば防音室だってつくれますし。

うーん労働力の安さじゃ勝負にならんし。
日本はどうやって食ってけば良いんだろう？
第一次産業に逆戻りするしかないのか？

ピアノは重いし、ピアノ禁止のマンションも多い
売れないのは当然か

いっそハープシコードみたいのを作成してはどうか？

>>125
いや、だから省スペースで静かに練習できる電子ピアノが流行ってんじゃないの？

安いアップライトより電子ピアノの方が音が良いという罠。

ハープシコードは，調律の手間が大変なのですよ．

>>129
ピアノをぜんぜん知らないな。
ピアノなんて習ったことないだろ?
子供が弾いているのを、
親がいつも聞いて、チェックしないと、
子供は上達しない。
結局、サイレントを買っても、
その機能は使えないんだよ。
ばーか。

やっぱフェンダーローズが最高！

>>137
それだ！！
今こそエレピを日本家庭に普及させてファンキーな日本に！！

>>130
中国に変動為替制度を導入させる。
今のドルリンク制度を止めさせてね。

多分元の通貨価値が3倍以上になるから、今のような事は無くなるはず。
これをやらせるしかないんだけどなー。

デフレの問題も収まって一石二鳥なんだが。

ヤマハのサイレントギター買おうかと計画中です。
そういった需要を上手に拾い集めればヤマハの将来も開けます。

>>140
単にエレキギター買えばいいと思うけど。

>>136
普通ヘッドフォン端子二つ付いてますよ。

先生ようにね。親が教える場合はチトしんどいが。
つか、親が先生レヴェルなら目視で音判るだろ。

>>136
親もヘッドホンつければいいだけ。

阿　呆　で　す　か　？

おい！近所の馬鹿女！
朝の8時頃から夜の9時まで下手糞なピアノ弾くな！ﾎﾞｹｪ！
音大卒かなんかしらねぇーけど、下手糞なんだよ！進歩してねぇーんだよ！
くそアマ！防音しろ！市ね！

音量を下げて使うことも出来るのレース。ﾜﾗ

日本の技術力を活かして軽くてコンパクトなピアノを作ればいい。
重厚感はなくなるがな。

>>146
心底馬鹿だな。
子供の練習にいつも横についている親がいるか。
あんた、モーツァルトの親か、
アホもいいかげんにしろ。

>>136
音を小さくすりゃあ、スピーカーでもOKですが。もちろん、昼ね。

>>136
いやいややらせてるｱﾌｫﾊｹｰﾝ
あなたの子供がかわいそうだね（ﾌﾟﾌﾟ

>>1
なんでまだ「量産」にこだわるんだろうなぁ。

>>147
論点がずれてるよ阿呆。
しかもレス先まで間違えてるし。　（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

中国は一人っ子政策で子供にかける金が極端に増えてる。
一人でじじばば夫婦、子供両親と、一人で６人を支える社会がちかずいてるからな
親も必死だよ。福祉なんてなきに等しいから、子供が親の将来を左右するんだよ。

正直、一流のピアニストになれる香具師なんて
超超金持ちしかなれねぇーだろ？素人考えだけど
芸術なんて一流の環境が無いと伸びないと思う。

一流のピアノ
一流の教師
　・
　・

>>147
そう興奮するなよ。
何があったんだい。
聞いてあげるから話してごらん。

小さい頃、バイエルン？とか専門用語っぽい単語を駆使する
小奇麗な女の子に惚れてた。

ピアノ一台買う金があればアフリカに学校が建つとか言ってた奴がいたなあ

>>156
ピアノ一台あげた方が幸せそうだったぞ。

>>140
なんちゃってギタリストがワラワラとでてくるので
貴方もその一人になりたくないなら、エレキ・アコギを
購入することを強くお勧めします。

Fができねぇーって叫んでください。

ちなみに僕は挫折寸前です。

ピアノ欲しいんだけど、ひけないし場所ないし、金ない。

ﾏﾏｻｰﾝ｡ ﾏﾏｻｰﾝ｡

>>125>>136
子供にピアノを買ってやったまでは良かったが、
全然上達しない上に近所から苦情が来たんですか？

>>159
何がそこまで貴方をピアノに駆り立てるのですか？(w

うちは安物のボロボロのピアノだけど、長く使ってるよ。
他の家具よりも、パソコンや電気製品よりもコストパフォーマンスは高いと思う。
もう１５年くらい使ってるよ。時間に直したら何万時間？
一日１時間だとすると１年３６５時間で・・・５０００時間くらいか。
一日２時間なら１万時間か。
５０万くらいのピアノだと思うけど、値段分は元とったかな。
誰かピアノ余らしてたらタダ（送料こっちもち）で欲しいくらいだよ。

>>162
周囲からは苦情がこないの？

アップライトでも引越しの時金がかかるのだ。
ましてやグランドなんて。。。

自転車みたいに、折りたたみ式が発売されればいいのにね。

ID:w9YYoxESは逃げたか…。

>>165
suitcaseが大人気です。
私も程度が良いのあれば２０万まで出しますよ。

ヤマハはサイレントサクソフォンを出さないのかの。原理的に無理がありそう
だけど・・・。

>>167
スーツケース型のピアノってこと？
なんかアコーデオン弾き語りって感じ。ぼよ〜〜ん。

ピアノ売って〜ちょ〜だい！！
ガイシュツ？

>>162
ホントにピアノ持ってるの？

調律代12,000円＋出張代1,000円＝13,000円＋消費税650円（ヤマハ）
年に1回は最低調律を行うとそんなに簡単じゃないと思うが・・・

>>168
空気の逃げ場の多い木管は無理のようです。
電子ｻｸｽってあったけどね。

個人的にやってみたい楽器ベスト２

1位　シンセサイザー
2位　テルミン

>>170
とっくに。
ついでに、富士楽器も既出。

>>169
Rhodesのことです。

>>171
業者エアコン掃除１台分だな（藁

学生のころは良かった・・・。もっと練習しとけばよかった。

おれんとこ調律２年に１回だ(∴ﾟ△ﾟ)
そろそろ電話きそう

>>38
うち、それだったよ。結構タッチ好きだった

中国では生産台数が多いだけではない。
購入台数も多いし、国際コンクールでも入賞者が増えている。
こういう状況は日本でも二十年ぐらい前に経験したことだ。
隣の韓国でも同じことが数年前にあった。
国の成熟度で、
経る過程だろう。
ピアノの販売台数が多いというのは、
たぶん自慢にならないと思う。

俺の家は１万円＋ジュース１本で調律してくれるよ。

１７８＜おれんとこ調律いつのまにかこなくなっちまった。

漏れが小学生の頃（２０年ほど前）にも
ピアノの調律は一回一万円と聞いたような気がするが、
相場って全然変わってないの？

>>180
どこを縦に読むのですか？

>>171
調律は年に１度です。親が払ってるし、年に一度だしあんまり負担を感じません。
苦情はきたことない。

昔、調律師に憧れたけどなー。

自分で調律すれば。
チューナーとハンマーがあれば出来るのではないか。
特にプロ目指してるならね。

>>186
低弦が切れると恐怖だよ。

日本は、少子化でもう伸びる余地は少ないよな。
それと、やっぱ住宅事情悪すぎるよ、日本。
苦情はこなくても、耐えてる人間はたくさんいるはずだよ。

爆発したら、ピアノ殺人事件！

平均律というのは、調音の妥協。
調律師のセンスがでるよ。

>>188
いつもヘラヘラしてる私ですが・・・
先日、ペット禁止の私達のアパートに、犬と一緒に引っ越してきた人がいて。
その人が、挨拶に来たとき、「あなた犬を飼ってるでしょ」って指摘し、
挨拶の粗品の受け取りを拒否してしまった・・・
私、切れやすくなったのかなぁ。
ピアノ引きが来たら、怒鳴り込みそうな予感。自分が怖い。

>>188
家庭をもつときは、庭付きの一戸建てに住みたいです。都会じゃなくていいですから。
そしたら、１階の一部屋をピアノ室にして二重窓（密閉型）、扉も密閉型でボストンの
１７０〜１８０センチあたりをおきたいですね。

>>191
その部屋の中で窒息死したら、ピアノ殺人事件！

俺なんかワンルームマンションで、ギターでも遠慮しながら弾いてるからな。こっそり。

ホントはオカリナも思いっきり吹きたいんだけど。

>>191
ボストンはカワイ製という罠。

>>192
配偶者が理解のない人だったら、それによって息も詰まるような生活が待ってたりして。
最終的に、そのピアノ室にTV、簡易ベッドとか運んで休日は引きこもりのように・・・
あまり幸せじゃないなあ、それは。

>>189
だからこそ耳のいい人はチャレンジするべきでは。
私には無理だけど。
年季の入ってない学生がやってるくらいだから、お金払うくらいなら
自分でやるべきなんでしょうね。

一流の調律師に頼める人は満足するだろうけど。

ホールのピアノは毎回やってますね。

電子ピアノ、シンセ　の部品で一番高い部品は　鍵盤なのでしゅ。

>>195
もちろん知ってます。欲を言えばきりが無いんですが、一度指弾してコストパフォーマンスの
よさに惹かれました。ヤマハは何故か好きな音じゃなく、いらいらします

>>191
ボストンはデザインがスタインウェイで、
製造はカワイ。
アメリカでは安物のスタインウェイということで、
結構売れていた時期があった。
今はもう忘れられた銘柄だけど。

今じゃ、ヤマハも河合も音に差が無いはず。
だって、内部は共同開発で同じ物を使ってるんだもん。

カイザー、エテルナ、ミキってのもあった。
ヤマハの裏ブランドだな。

もう20年も調律してなくて、ペダルがぶっ壊れたピアノならうちにありますが何か？

電　子　ピ　ア　ノ　で　育　っ　た　プ　ロ　ソ　リ　ス　ト　を

　漏　れ　は　知　ら　な　い　。

>>201
おいおい、ヤマハとカワイは犬猿の仲だよ。
共同開発はありえない。
今は、ヤマハがカワイの息の根をつぶすのに、
やっきだよ。

>>201
ピアノって、内側だけ同じでも同じ音にはならないと思うんだが……

ピアノほしー。誰か岡山でピアノ要らない人いませんか？送料こっちもちでひきとります。

>>205
そのままにしとけばカワイは・・・
ウチの近くの工場も今じゃ宅地造成されてます（ｗ

漏れのダチフルート作ってるが…

ダチフルートっていう楽器があるのかと思った。

広告の世界では、
「河合音楽教室の広告出すのなら、ウチは出稿しないぞ！」
というヤマハの嫌がらせが昔あったなぁ…

漏れのフルートはパウエルの総銀製で１６０万円（安物）
へインズのは２５０万円くらいで、メインに使ってるムラマツの純金製は
時価扱い（オーダー時は８００万円だった）

>>204
そのうち出てくるんじゃないの？
と言うか、プロソリストやらを育てるほど電子ピアノの歴史って長かったの？

普及版のピアノ生産はとっくの昔に引き潮でつ。
代りに高級品にシフト中。

しかし、どうでもいいニュースだね！

内容がチクリ板みたいになってきたな（ｗ

>>213
ローランド社が国内初の電子ピアノを作ったのが１９６５年。
ちなみにヤマハの電子オルガンの商標であるエレクトーンの第１号機は
１９７１年。　当時の価格は７００万円。　スティービィーワンダーや
エマーソンなどが愛用した。　８０基以上のモノフォニックシンセの集合体
だったからこの値段は納得。　当方楽器板住人です。

アプライトでフルミューター、タッチベロシティセンサーつきってあんの？

>>211
そんなの、なまぬるい。
全国の楽器店に対してヤマハは、
ヤマハの製品を店に置きたいなら、
カワイの楽器はひとつも置くなって、
ヤマハが嫌がらせをしていた。
しかも、その時期が長い。
だから、いまだにカワイブランドを置いていない楽器店が全国に多い。

一番逝く楽器店が表参道のKAWAI楽器だったりする
本や楽譜買いに行くのが多いだけだけど

http://www.japanweb.ne.jp/fortune/aqua_data/index.html
マスコミのチャイナースクール化

そもそもピアノなんか使うんかいと・・・

>>222
弾けない人には粗大ゴミだからな。　楽器は完全に嗜好品だから基地外は
アマチュアでもスタイン買う。

音楽本気でやってる人できちんとそっち方面で収入得てない人に比べて
普通のサラリーマンの方がそういったでかい買い物はしやすいからねぇ

考えようによっては、
楽器の中でピアノは安い方の部類。
骨董品としての価値が問われるバイオリンや、
寿命が短い管楽器に比べれば、
ピアノは安いものだよ。
もっともフルコンは別だけど。

>>217
詳しい情報ありがとうございます。
ＰＣと同じで、やっぱり30年前700万したエレクトーンも
いまの7万円のヤツに勝てないんだろうなぁ。

>>205
さすがに両社の共同開発まではいっていないけど、今や両社はそんな関係
じゃないぜ。ヤマハがカワイを潰そうなどとは思っていない。そんなことを
無理してやったところで、取れるシェアも売上増加額もしれている上に、
今度はやることなすこと独占禁止法が絡んできて、公取委がうざい存在に
なってくる。ヤマハはカワイはこのままの状態を維持してくれるのが一番良いと
思っているさ。

【楽器の最高峰】
ピアノ→チャイコン特別仕様のスタインフルコン：４５００万円
ギター→ギブソンレスポール５９のシリアルNO.1：２０００万円
バイオリン→アメリカのソリスト所有のストラディバリ：５億円
チェロ→ヨーヨーマ所有のストラディバリ：３億円
トランペット→シルキーゴールドプレイテッド：７０万円
サックス→セルマーのゴールドプレイテッド：１２０万円
フルート→純金製：７００〜９００万円（時価）

あ

中国産ピアノって、日本メーカーが中国で生産してるのか？
それとも中国メーカー？

>>228
トランペットに限っては、ドイツ物の方がもっと高価だよ。
(日本で買えば)

>>230
ニホンメーカーがチュウゴク生産
>>231
その海外メーカートップがシルキーですが？

まあ、ヤマハも河合もお家騒動で名を馳せる会社だから、
中国に食われようがどーでもいいよ。

がんばれタケモト・ピアノ！て勘違いか？

>>232
あんた物を知らない人だねぇ。
まぁピストントランペットに限れば日本で一番高い値段つけてるけどね。

>>233
食われるのは困りまつ。
ウィーンフィルの楽器メンテ続けてもらわなにゃ困りまつ。

＞ウィーンフィルの楽器メンテ

だいじょぶ。
ヤマハだけがやってるわけじゃないし。

>>237
ヤマハはタダかほとんどタダでやってなかったっけ？他もタダでつか？
財政逼迫のおり、助かってると逝ってた報道をだーーーいぶん前に見た記憶があります。
それと金管系はほとんどヤマハ担当だた記憶が･･･
弦もやてたな。

>>238
今は金管だとタインが勢力を伸ばしてるね。
欧州と北米で導入する桶が増えてる。

あと、日本の雑誌に出てるヤマハの楽器関連の記事は
ほとんど提灯記事だよ。

もうね、全部中国にもってかれちゃうんだよ・・・・

エレピアン、トレビアーン

電子キーボードなんて1万ぐらいであるしね。
子供が鍵盤覚えるのならこれで充分だな。
ローンでピアノを買わせ、エレクトーンを次々買い換えさせる
悪徳商法に終わりがきたのさ。

ピアノ売ってちょうだ〜い!

> ギター→ギブソンレスポール５９のシリアルNO.1：２０００万円

これは最高峰というのとは違うと思う。単なる骨董的価値。

>>239
えと、私が見たのは某国営放送だたでつ。
ウィーンは楽器が楽団管理になってて、そこで使いつづけてる楽器のメンテを
日本のメーカーが地道にやてる。管は信頼得てるけど弦はまだまだ大変だー。
という内容ですた。
少なくとも１年以上前。

４次外注なんか、ほとんど廃業してるもん。

中国の作るピアノなんて粗悪品にきまってるじゃん…。

>>244
骨董的価値でいうならクラプトンが「レイラ」のレコーディングで使った
ストラトかなんかが５０００万円になりましたが？

もっともおーと　

>>247
そう言って日本の「ブランド」に騙され続けてください。

>>250
ん?中国の工作員の方ですか？

>>1
日経糞だな
高額シンセサイザーとかをわざわざ除外して
ピアノだけをとらえて大騒ぎするなよ
風評被害でヤマハに訴えられるぞ

日本のシンセは全世界の一流ミュージシャンからアマチェアまで
使いまくっている
俺使っていたがヤマハ、コルグ、ローランド
シンセのみならずタマとかドラムもだがな

ただ、その中でピアノは支那の粗悪品が出回ったため、
日本製は高価になり、ほぼプロ仕様にならざるえなくなったってことだろ
打鍵楽器であるため技術がなくとも形だけは作れるからな

支那製の粗悪なアコーディオンには何度もがっかりさせられた

>>245
その番組は見た覚えがあるなぁ。
でも、ヤマハは弦楽器のノウハウ無いでしょ。

ウィンナホルンについては、日本の小さな工房が
高い評価を得ているらしいですが、メンテに参加
してるかまではどうだか。

今年のニューイヤー(小沢政治が振ったやつね)
見た感じでは、金管はドイツやオーストリア製のが
ほとんどだったよ。

>>247
とかいって知らず知らずに買っていそうだ・・・・

>>252
ローランドとコルグは、中を見てみろ。中を・・・

＞＞９６
ピアノ教師と言って思い出すのは、
アダルトビデオの「ピアノ教師、仕組まれた密室レッスン」（だったかな）
制作会社はたしかゴールデンなんとか。

俺の友達がピアノの先生やってるが、ここ１０年で習う奴が半分以下に
減ったそうな。
月１万円でやってるが、家計が苦しいから子供に習わせる金が無いんかな
とか言ってたよ。問い合わせは来るらしいけど、一万円と聞くと「じゃ
いいです」とか言って断ってくるケースが多いんだと。
金持ちへの出張サービスも随分と減ってるそうな。

>>228
詳しいですね。
セルマーで最高１２０万なんだ。
欲しいのですがメンテ代とか掛かりますか？

>>255
中を見たらどうなんだ？
それこそ中身の無い投稿でもったいぶるんじゃねえよ
昔買ったがいい音がしたぞ
ヤマハもローランドもコルグも一長一短だな

85年位にYAMAHAの最初の88件リアルタッチ電子ピアノのPF15を買った。
声楽しかやったことなかった僕は、高２からこれで死ぬほどピアノ練習して
音大に入った。

専攻は声楽だったけど、このピアノが世に出るのがもう少し遅かったら、
僕の家庭の事情では生ピアノを置くことは絶対できなかったし、その結果
音大に入れることもなかったと思う。

ちなみに、ピアノの先生には最後までエレピを買ったとは言えなかった。

電子ピアノが生ピアノより気持ちよくなる日はまだしばらく来ないと思うけど、
日本みたいな国では電子ピアノにシフトしていくことは必然だと思う。

>>258
ほい、価格表。
http://www.nonaka.com/actus/actus_shop/catalog/list.html#01

>>259
安直な理由のカキコを見ると言いたくなるだけ・・・・

>>253
弦とか西欧伝統楽器は、ある種伝統的なブランドがモノを言う
エレキギターもそれに近い部分があるけどな

シンセにはそれが必要なく性能面だけ優れていればいいから
日本製が世界中で売れた

楽器は気候風土にも左右されるから、湿地帯では西欧楽器は難しいだろうな
逆に尺八とかは、向こうに持っていくと乾燥しすぎて割れたりするらしい

>>253
＞金管はドイツやオーストリア製のがほとんどだったよ。
うん。そりをメンテしてた。てか自社製品外の面倒みてた。
財政難のおり助かるし技術的にもまかせられると楽団側の人のコメントつき。
管は相当前から少しずつ関わってきた模様。やっと認められてきたよなこと言ってた。

弦もやってたよ。でもＴＶで見せてたのはリギング（って楽器で言わないよな）
みたいなフルメンテナンスでは無かった模様。
･･･と書いてきて少し自信がなくなってきた。
ホルンやってたような記憶あるんだけどなぁ。ただ映像に映ってただけか？
こりははっきりしない。
トランペットはやってた。

>>262
理由ナシのおまえに言われたくない．．．．

世界の二流品ヤマハ

意外にもピアノ談義になっとる。

>>266
支那工場のヤツは二流じゃない三流だ
日本工場の製品は一流だが

一流品だったら誰も買えないだろ。
偉大な二流品メーカーなんだよ。

>>265
中身を知らずにｶｷｺしてるお前に・・・・

>>264
ある意味、金に物を言わせてるようなもので・・・・・・>ヤマハ
欧州の金管メーカーなんて、ほとんど町工場みたいな所ばっかりだし。

一流プレイヤーが使用すると、その楽器の宣伝になるしね。
ヤマハ「も」使ってもらってるって感じかな。

ピアノ売ってちょ〜だぃ！

　　　弾かないピアノは木下でーーー♪　弾かないピアノは木下でーーー♪

>>260
＞＞高２からこれで死ぬほどピアノ練習して
＞＞音大に入った。
これで入れる音大なんてクニ○チかムサ○ノだろ？ｗ

＞＞日本みたいな国では電子ピアノにシフトしていくことは必然だと思う。
一般の愛好者や学習者は環境事情で変遷していくかも知れないが、
音大＆音高志望者は間違いなく指導者に生ピアノで練習するように
指導される。　それに電子ピアノで練習してソリストが生まれるほど
クラシック音楽の世界は甘くない。

バイオリンの世界でいうとサイレントバイオリンを持参して東京芸大受けて
合格するのと同じくらいの神業。　何百万もするバイオリンを使っての
受験戦争に数万円のサイレントバイオリンで受かるわけない。
電子ピアノも然り。　教育者も学習者もいい楽器で練習したい（させたい）と
思っている。

ｶﾞｲｼｭﾂだけど電子ピアノは飽くまで生ピアノの代用でしかないですよ。
ピアノを演奏するというのは、タッチとかまで含めて楽器をならすんだから、
スピーカーから音出すのとは根本的に違いますよ。全ての鍵盤のタッチが違うのと
段階的に変えてそれっぽくしてるのとではワケが違う。８８鍵の微妙な差を小さい
ころから本物で訓練しているのと、代替品で訓練しているのとでは表現力に差が出る
のはあたりまえ。出てくる音も当然違う。ちょっと突っ込めばアップライトだって
グランドの代替品でしかないです。ピアノの基本はグランドピアノですから。
ですが電子楽器が悪いというわけではなく、同じカテゴリでは語れないということですよね。
電子楽器は別の楽しみ方をするモノだと思います。

調律の話も出てましたが一年に一回というのは目安です。家庭用ではそれが妥当という
ことで、講師とかプレーヤーは半年に一回とかしてる方もいます。ホールなんかは
メンテナンスは大体年一回ですけど、コンサート等の度に調律入りますから年間相当な
回数調律しています。それに素人ができるものではないですよ。様々な技術を必要とします。
音をそろえりゃいいって物ではないので。
カワイのがタッチ軽いとかありましたけどタッチは変えられるものですから調律師に依頼
をすると良いです。

メーカーによって音色、音質とかは様々ですけど、その辺は好みじゃないでしょうか？
ヤマハなんかは普及品から高級品まで幅広く作ってるって言うわけで、簡単には一流、二流
というわけには・・、まあある程度の公共のホールにはスタインウェイ、ベーゼンドルファー、
ヤマハがコンサートピアノとして納入されているワケなので。
長文スマソ。

http://www.steinway.com/
誰もが憧れるスタインウェイ

猫踏んじゃったの早弾きに夢中だったあの頃。

>>275
まぁ、そんなことは皆判ってると思われ。
でも、分かり易い解説ありがと。

俺、オタマジャクシも読めないし
音感もないし、特にこれといって習ったこともないけど
猫踏んじゃっただけは弾けるぜ

1.
電子ピアノとグランドピアノの打鍵感覚を知らないで
ピアノを語るバカがウロウロしてるスレとはここですか？

2.
楽器ビジネスの基本を勘違いしてる>>271みたいな奴がいるスレはここですか？
＞ヤマハ「も」使ってもらってるって感じかな。
こんなの当たり前の話じゃん。なんでヤマハが今の地位を築いてきたか、
歴史を知れ。アフォ。最初はけなされて当たり前に決まってる。

3.
グランドピアノは、日本製のはヤマハ以外糞な音しか出ない。
あと、欧州メーカーだって、メーカー数がやたら多いからこそ、
良い音のピアノメーカーに出会えるわけで。

4.
シンセの中身、中国産は以外と少ないよ。
多いとか言ってる奴は、本当に中身を全部見たのかと問い詰めたいね。
まあ、せいぜいまずは工場逝って間近で見てこいや。

生ピアノと電子ピアノはまったく別の楽器という解釈は楽器板の
「電子ピアノ」スレでも議論済み。　クラシック音楽って擬似的な
アプローチは排除するからね。エフェクターをかけることはもちろんのこと、
前衛的なこと全般に対し排他的。　もちろんそれは伝統を重んじる性格の音楽
だから悪いことでもなんでもないし、そのセオリーに則ることが正義だから
議論の余地無し。　ただ電子ピアノの供給者サイドが「まるでグランド
ピアノのような音」っていうフレーズを謳っているのは見ると憤慨する。

音楽屋にロクなのがいないからロクな楽器屋が育たないわけ

ブランドとしてはYAMAHAが上だからべつにいいよ

>>280

>工場逝って間近で見てこいや。

ヤマハ本社工場は閑散としてますが・・・

>>274
別に>>260はクラッシックでソリストに成ったとか一言も書いてないぞ。
クラッシックを取り巻く環境より日本語を勉強しる。

>>281
クラッシックって良くも悪くも保守的そうだもんなぁ。
たかだか３０年程度の歴史しかないモンを簡単に受け入れるわけ無いよな。

エリザベス女王の50周年パーテーで
ポールとビーチボーイズのおじいちゃんが
使ってたピアノはＹＡＭＡＨＡでした

日本が誇る世界のＹＡＭＡＨＡ。
で中国は？

>>285
クラッシックマニアには例えが悪いかも知れないが、
カメラの「銀塩派」がデジカメをくさすのと似てるなぁ。

>>287
YAMAHA

糸冬

ピアノか・・・あれほど邪魔な物はないな。中国人もいずれ気づくだろう。

>>290
いや、それって中国人が買ってる訳じゃなくって、単に製造拠点が
中国に移った、って話じゃないの？

次世代楽器メーカーWARATAの予感・・・

最近はピアノよりギターだよ。少年も少女も。

中国は土地があるから・・

>>293
楽器板ではギター厨房が溢れまくって逆にピアノ弾きは尊敬される。
「えっ？ピアノ弾けるの？」って感じにね。

別にシリアスなピアニストにならなくてもいいと思うが。
むしろピアノを少し弾いた後、作曲したり多重録音したりという楽しみ方もある。
ピアノは入口に過ぎない。
それなら電子ピアノで充分。夜中でも明け方でもいつでも弾けるし。

中国は一人っ子政策で子供は一家の宝物だから、いろんな教養をつけさせるんじゃないかな。
その意味ならピアノが流行ってもうなづけるな。

>>290
たしかに・・・

家族全員ピアノ弾こうとおもえば弾けるのに、
うちのピアノはここ１０年くらいは使われたことないよ

>>296
「教養」っていうよりも成金趣味のような気がする。
我が家は裕福ですって誇示したいんじゃ．．．

>>298
そのとおりだと思うよ。日本も通ってきた道だし。
バレー、ピアノ、あと何かなあ。

俺なんていまだに楽譜の読み方わかんないからな・・・・

>>299
百科辞典(w

>>280
確かにそうだが、ヤマハのピアノで接着剤を使わない工法で作られ
たのは、一流の音楽家が認めてるよ。工法そのものは、日本の大工
の伝統技術。プロＸでもやってたくらいだ。

>>298
一人っ子政策以来、成金趣味っていう考えは廃れた。むしろ過度の教養の方が正しい。
都心部じゃ、家の生活苦しくなっても習い事させる親が結構多いよ。
子供の夢を適えることが、一番のステータスとなっている、と考えてもOK。

目の前にピアノがあるときに触りたいという欲望のないひととは
合わないな。

>>303
成る程。一昔前の日本とはちょっと違うと。
でも、多少は対外的な見栄もあると思うなぁ。
市場を広げるほどの数の子供がいっせいに「ピアノを弾けるようになりたい」と
言い出すとは思えないし（ｗ
まぁ理由はどうあれ、子供が音楽に触れる機会が増えるのは良い事だよね。

当方ジャズピアノをやってます。それでゴールディングスに触発されて
ジャズオルガンに興味があります。　ジャズやるならこのオルガンしか
ないだろ？みたいな機種ってありますか？　シンセのようにいろんな
音が出せなくてもいいです。あくまでジャズに特化した使い方しか
しませんので。　ご教授ください。

スタインウェイがあるから高級路線は難しいんじゃないの？

静岡には若いピアノ職人が育ってるんだろうか？
それが問題だ。

>>308
バイオリンやギターは職人個人で仕上げるが、ピアノは職人集団による
チーププレイだから、バイオリンなどと比べ個体差（個性）が
あまりなくコンスタントに生産される。

>>309
チーププレイ．．．
だから中国で作られるのか（ｗ

>>309
バイオリンは工芸品で、
ピアノは工業製品だよ。
これ、楽器業界の常識。
もともとヤマハは大量生産のメーカーだからな。
そのヤマハが最近、バイオリンを
ピアノと同じように大量生産することを始めている。
ぞっとする話だ。

うそだ！うそだうそだうそだ！！！！
そんなわけない！
俺は信じないぞ！！！！！

ストラディバリを大量生産してくれ。
よくわからんがカビをはやすといい音でるんでしょ？

>>313
作ってもいいけど、ストラティバリとして使えるまでに２００年かかるんじゃないの？

今時はゲームの音楽で感動してる時代。
楽器の質なんて自称音楽やてる人間でもわかんなくなってるのでは。

ストラディバリが評価されるのは、
骨董価値だけ。
バイオリンの鳴りの科学的解明は、
かなり進んでいて、
今、制作したものの方が音はよく鳴るぞ。
これ、プロの共通した認識。

中国がいくらがむばったとこころでインペリアルとかを越える
ピアノを造ってるところが想像できない

国際コンクールでは、
出場者は自分が弾きたいピアノを選ぶことができるが、
たいていスタインウェイ。
ヤマハがほんのまれにあるだけで、
カワイはほとんどない。
日本のグランドピアノの評価はこんなもんだ。

>>316
そうかな？
Ｎ響の団員クラスでも，ストラディバリとか甘ーティとか
つかってるひと結構いるでしょ？

>>316
ナジェル・ケネディーや諏訪内晶子、イツァーク・パールマン、ヨーヨーマなど
世界の一流ソリストはストラディバリを愛用している。　これは音色に
惹かれて愛用している。　一方、バイオリンは年数が経つほど音が枯れて
よく響くようになっていく。　生産年代別に「新作」「モダン」「オールド」
という具合に区別され、さらには産地でも区別される。

ストラディバリは「オールド」で産地はイタリーのクレモナ。
この肩書きの楽器が一番高騰する。　クレモナはバイオリンの聖地で
世界中のバイオリン職人が集う。　先行投資としての意味合いでクレモナの
名のある製作家の「新作」を購入し５０年後、１００年後に売却すれば
経年数に応じた付加価値が生まれ経済になる。　現在クレモナ製作家の
最高峰のＦ.モラッシ氏の新作は２４０〜２８０万円程度。同氏のチェロは
４５０〜５００万円。　中には産地不明、製作者不明のただ古いだけの
楽器もあるがこれらは「オールド」の真意とは異なり演奏家や収集家には
敬遠される。

産地クレモナのバイオリン価格のガイダンス
「新作」：健在している製作家の作品　価格：１００万円〜３００万円
「モダン」：２０世紀に作られた作品で製作家没　価格：４００万円〜３０００万円
「オールド」：１９世紀以前に作られた作品　価格：２０００万円〜億単位

>>315
クラシック音楽はジャズやロック、ファンクなどのポピュラー系音楽とは
違って伝統を重んじる音楽。　エフェクターやＰＡなどのギミックにも
頼らずに生音で勝負する世界だから楽器へのこだわり様は半端じゃない。
正確なピッチとレゾナンス、倍音、いろんな角度から楽器としての
プロフィールを問われる。

>>318
最近はリヒテルがヤマハを褒めて以来、国際クラスの
ピアノコンクールでヤマハのフルコンがオフィシャルピアノとして
選択されてるよ。　スタインが一番多いのは当たり前。

　ファインセラミックスのバイオリンがまた何ともひと味違った音色でして。
重い、高い、割れるの三拍子そろっているそうですけどね。

日本楽器＞＞＞＞ヤマハ

ヤマハはクルマでいえばカローラ、コロナの大衆車。
ただしクルマと同じでそのレベルでは世界最高。当たりはずれなし。
でも、ベンツ、ビーエムはつくれない。
あとリヒテル用にF−１カーも作っていたらしい。市販なし。

ヤマハはF1に参戦してたこともあるよ！

　ヤマハ発はいまでも参戦してるんじゃなかったっけ？

厳しいけどバイオリンは１００万円しないとただの木の箱。
バイオリン族は楽器の中でもかなり高額。

だからピアノ弾き習ってる子供は中産階級かもしれないけど、バイオリンで
音大行かせようと志す家庭は金持ちか無理貧乏。
リアル消防が平気で１００万円以上の楽器使ってるからね。
でもバイオリンは木材をニワカで接合したシンプルな楽器だから
保存状態に気を付ければ何十年、何百年と持たせることが出来るから
消化減却率の概念は考察外。　ただし元が良い楽器に限るけどね。前述の
安物木箱は範疇外です。

>>325
ヤマハがチャイコンなどでオフィシャルとして出すピアノは
全部特別仕様で４０００万円級。　市販ベースはＣＦ�Vで１０００万円ほど。

>>327
ヤマハ発動機は今は参戦していないと思われ。あれは６輪時代だったか？

>>329
　いや参戦というかエンジン供給、てニュースを１、２年前に聞いた気がする。

>>330
分かってる。　エンジンコンストラクターとしての供給でも
「参戦してる」っていうんだよ。　ヤマハ発動機はＦ１じゃなくて
アメリカのＣＡＲＴだったような。

ピアノ本体だけ作ってもそれを活かせるいい引き手さん、元気に保てるいい調律師さん
がいないと単なる置物になりそうだね。

高校時代、理科室の上に調律実習室のある環境にいて、調律の音をＢＧＭに
居眠りばかりする生徒だった。
調律科のオニイサマ達の実習のため学校中のピアノがいつも調律された状態だったので、
ピアノの音はこうなのだろうと思っていた。

就職してから、職場の建物の落成お披露目でミニコンサートがあった。
開始後３０秒、「和音が、和音になってない〜」と内心嘆いて小一時間座ってました。

>>332
調律されてない音が｢きれいな音｣として刷り込まれた現代っ子には、
ハモネプのずれまくり和声が心地よいらしいですぞ。


漏れは死にそうになるけど。

　学校のピアノ、低音の弦が一本切れてたなぁ……

そもそも日本でピアノを…っていう時点で、、、
もちろん中国も同じで、、、

ヤマハのロゴが好き。音叉が三本あるの。カコイイ。

>>306
板違いだけどドローバーオルガンをシュミレートしたものなんかはどれでもｲｲ感じだと思う
NI社のソフトシンセなんかは感動するよ、マジで

>>333
あとメトロノームを裏で取って踊ることができない人は16分音符一個分ぐらいリズムが常に遅れていても気がつかない…
メトロノームに合わせられない自称バンドのボーカルと逝ったとあるカラオケボックスでの出来事です(w

>>336
俺のバイクにはでかでかとマークが施されています。

実は楽器と発動機の｢YAMAHA｣の文字と
音叉マークは微妙に違います。

恐竜は滅びず、適応して空の王者である鳥類になったのだ。

>>338
　ヤマハ株式会社の社章は、「糸輪に三叉音叉」。
　株式会社ヤマハ発動機の社章は、「太輪に三叉音叉」。

　うーム、微妙微妙。

>>320
素人だな。
ストラディバリの音色を評価する一流の音楽家はいない。
断言できる。
なぜなら、楽器としての寿命は、100年以上前に終わっているから。
楽器は生き物で、木の繊維が酷使され、もう弱くなっている。
それでもストラディバリを使っているというのは、
楽器の名前しか知らない、音が分からない客が大半だからだよ。
本当は録音でも使っていない。
鳴らないストラディバリが多いからだよ。
別に物理が分からなくても、
こんなこと想像つくだろ。

>>338,340
音叉が円を突き抜けてないのがヤマハ��
音叉が円を突き抜けてるのがヤマ発

一流所はストラディバリの弟子のとかを使ってる。だからストラディバリ製
になってることが多々あり。

そういえば、昔は女の子がいる家には、多少、小さな家でも、ピアノかエレクトーンが
あったものだが、今はどうなんだろう？

何気なく、ＴＶでやっていた、中国の家庭のお坊ちゃまが家でピアノを弾いていたが、
やはり、そういうのが流行っているのもあって中国がピアノの生産大国になったのかもなあ、、、

ストラディバリはやはり一流。　楽器の値段っていうのは、まず希少性。
その希少性は楽器本来の真意である「音」によって裏づけされる。

アマティやストラドがこれだけ高価なのは投機目的で高騰した側面も
あるが、３００年以上も銘器として扱われてきたことに起因する。
楽器の寿命は４００年。　もうそろそろ賞味期限が切れ始める頃。
だけどその辺がおいしい。　へたれる前の音が好きな楽器奏者は
バイオリンに限らずにたくさんいる。例えばギターアンプの真空管が
切れる前の音が好きとか、サックスのヘタレ始めたリードで吹くのが好きなど。

旧ソ連の天才ピアニストリヒテルは死んでしまったけど、
ヤマハからいくらもらっただろうか？

>>341
>それでもストラディバリを使っているというのは、
>楽器の名前しか知らない、音が分からない客が大半だからだよ。
>本当は録音でも使っていない。

嘘つくな。

>>347
世界にバイオリニストが何人いると思っているんだ。
ストラディバリの本数を知らないのか。
その中で、評価もされていない日本人バイオリニストが、
ストラディバリを買い占めている。
世界から笑われているぞ。

>>348
世界的ヴァイオリニストと保持ヴァイオリンと録音使用ヴァイオリンの
対応表を見せてもらおうじゃないか。ストラドが圧倒的になるぞ。

ヤマハは一流のピアノです。
NEW CF3を貶す奴はそうとう耳が腐ってますね。

ていうか、前回、今回のチャイコンで優勝者が弾いてたのはヤマハ、他の受賞者が選んでたのも
圧倒的にヤマハが多く、ピアノの出品メーカーとしてはヤマハの独壇場でしたね。

ふ━━（　´_ゝ｀）━━ん
http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1024700986/l50

宣伝効果は大きいね。

>>349
心底バイオリンのことを知らないアホだな。
ストラディバリを愛用している
日本人バイオリニストの音を
聞いたことがあるのか。
音が伸びずや割れがすさまじいのも分からないのか。
コンクールで優勝してストラディバリを手に入れたものの、
短期間に手放すケースが多いのは、
せめてもの日本人の良心だけどな。

>>351
おいおい、
そもそもチャイコンは、
日本人が牛耳っているコンクールだろ。
国際的に権威失墜のコンクールをあげて、
ヤマハの評価にこじつけるなよ。

この前TVでやってたけど中国の田舎町に出来た新興住宅地で各家にピアノが置いてあるって。
ある家では居間と子供部屋にアップライトピアノが1台ずつ置いてあった。
広いリビングだったのに電子ピアノみたいな小さなピアノだった。
それにしても彼らはピアノを買ったら調律をするって知らないのかな？

>>186
ピアノは、調律といういちばん美味しいところを
自分でできない唯一の楽器だというが。
たしか最相葉月：絶対音感に書いてあった。

>>354
話をすり替えるなよ。日本人演奏家が下手っぴなだけだろ。
世界的演奏家のコンサートや録音使用ヴァイオリンが何か示せば認める。

ストラトバリウス by fender

音がわからない日本人投機家が名前で買っている部分もあるんじゃないの。
ストラディなら値段が下がらないっていう思い込みだけで。

つか、日本は音大が多すぎ、意味無い。

全国に２つぐらいで十分。後は辞めろ。趣味だ。

そのかわりJuilliardぐらいにしなさい。

ざっとみてみたらグァルネリが多いね。
劣化が激しい楽器にとっては金に任せて買いまくるよりも、どこかの財団が
優れた演奏家に貸与すべきなのはその通りだろう。

ストラディヴァリ
パールマン、ムター、ツィンマーマン、ヴェンゲーロフ、五嶋、パガニーニ

グァルネリ
リッチ、ギトリス、スーク、クレーメル、デュメイ、チョン、ケネディ、諏訪内、パガニーニ

そういや下手糞なピアノを聞かされ続けた男がプッツンして、
階下の母子三人を刺し殺すという事件があったな。

いつからバイオリンスレになってるのでつか？(w

>363
しっかり防音していれば問題ありません。

防音マンションって売れないのかな？
意外と売れそうな気がするんだけど・・・

電子ピアノだとPCに繋いでDTM化できるし。

自虐的な日本人が多い・・・

日本駄目、外国マンセーって言ってる奴に限って
違いの分からんから、とりあえず
日本駄目
とかって駄目出しして、満足してるんだろうな・・・

>>368
別に。

平均的な日本人の家庭ってピアノ置く場所ないじゃん

最近のよく売れるマンションってピアノ十分に置けるじゃない。

つーかきょうびピアノなんてはやらねーよ

ピアノやるヒマあったら三味線か琴をやらせろ。
海外に行かせたときにコミュニケーション手段としちゃぁ
格が違ってくるぞ。

>>373 ｼﾀｰﾙ演奏できるｲﾝﾄﾞ人や、胡弓演奏できる中国人とゆーのは
素敵だが、ﾋﾟｱﾉが上手ならそれはそれで評価されると思うけどな。

ピアノは風船おじさんに調律してもらえ

なんか、ネガティブなカキコの多いスレだね。印象として。
クラシック好きな人って、こういうものなの？

>>376
ネガティブというより保守的だね。
自分が（・∀・）ｲｲ!! と思ったもの以外は頑として認めない、みたいな。
素人が傍から見てるぶんにはかなり滑稽にうつる。
ブルジョアの考えることは良く解らん（ｗ

日本も賃金を下げて対抗しる
まずは余計な社会コストの削減が先だが。

河合経営大丈夫なの？

やはりピアノ生産は斜陽産業となったわけか…

人件費安くしようと外国人をいっぱい使用するから、技術が盗まれて
作られるんだよ。価格も、高いまま日本の住宅事情もあるから
日本ではピアノもう売れないし。
それに、すたんうえい超えてないし。

安いステージピアノ作ってよ

ピアノ殺人事件って大昔にあったよなあ
住宅事情の悪い中国沿海部だともっとこういう事件が多そうだね

日本産とか言っても、30年前の物と比べたら、使ってる木材などの質が
圧倒的に悪いので、古いよき時代の製品の音を知ってる人なら、
今のピアノはどれもこれも糞だろう。

狭いから買えないんだよ！！！

>>361

あほか。

まあ、確かに演奏家養成中心の大学ばかりが目立つようには思うな。
作曲やエンジニアなど、具体的な生産に結びつく人材の養成にもっと力を入れて欲しいとは思う。
たとえばサウンドデザインということが全く論じられていないような今の状況では駄目。

こんなところでグチグチ言ってないで
クラ板くれば？

そうだね・・・

hosyu age

>>318
亀レスだが、知ったかやめてね。

ＫＡＷＡＩは、グランドピアノの広告に、「○○コンクールのファイナル○人の内、
○人が自社のピアノを選んだ」ってのを載せてる。
それをみると、かなり高い割合で最終選考の人間が選んでいたはず。

>>390
これがものすごく少ないんだよ。
知らないのなら書き込みやめようね。

ヤマハのコンサートピアノは世界ではあんまり需要がないが、
カワイのコンサートピアノは世界に誇れるクラスだよん。

まぁ、でも、確かにドイちゅのピアノと比べたらカワイも二流かな…。

家にピアノなんてある女は馬鹿。

アジアの黄猿の作ったピアノなんか弾けるかよ

ピアノは手入れすると結構長持ちするから
なかなか代替需要も起きないんじゃないんですかね？
うちにも30年前のヤマハのアプライトがあるけど、
今は殆ど弾かないな…。
明日しばらくぶりに弾いてみるかな。

スタインウェイは製造後ちょっとづつ熟成されていって、
ある程度弾き込まれたものがいい音を出すのに対して、

国産ピアノは工業製品、製造直後がピーク。
あとはだんだんへたれていく。

と、ピアノメンテの業者が言っていた。


中国産のピアノが存在することすら知らなかったが、
どこのコンサートホールが置きたがるんだ？

>>397
当然中国の国内向けでしょ。
まあ、後10年したら分からないけどね。そりゃ努力次第でしょう。

ヤマハ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ｶﾜｲ

400

YAMAHAが今の地位を築くのに何年かかったんだっけ？

定年退職したヤマハのエンジニアが教えたらきっと覚えるのも速いよ。

昔ＴＶでチャイコフスキーコンクールの舞台裏やってて
ピアノは世界の名器のなんちゃらってのが使われるんだけど
もしそれに何らかのアクシデントが起こった場合に備えて
カワイの人達が自社の一番いいピアノを用意して毎日調律してスタンバってた。
でもそれが弾かれることはなかった・・・。地道な努力だと思ったよ。

ピアノなんてうるさいだけだから作らなくていいよ。
隣の家から聞こえてくるピアノの音は最低、近所迷惑だしな。
太鼓を作れ太鼓を、太鼓なら許す。

ベーゼンドルファーで十分だよ　

ピアノがステータスだった最後の世代だと思うんだけど、
無理やり習わされたトラウマしかないから未だにピアノは嫌いだな。
80年代に生産台数が多かったのは、当時はアップライトピアノを
買って小金持ちを気取る悪風があったせいだと思う。
本当の金持ちは少なくともグランドピアノから入るんだけどね。

>>405
YES。せまっくるしい団地にアップライトピアノがおかれているのを見て、
いつも鼻で笑っていたよ。漏れは。
うちは一軒家でピアノなんてもってないけどな。ｌｑｌ
でも、自力で電子ピアノをかって、いまじゃあ、毎晩ねこふんじゃったを演奏しているぜ！

超絶技巧ねこふんじゃったをなっ！

農薬付けで育てて木材で作るピアノは使用したくない
指が犯されるよ。中国人にはいいかもね

>>406
（･∀･）COOL！

ピアノ協奏曲「黄河」って，さすがに中国でも演奏したがるひとは
イマドキいないんじゃないかな・・・と想像するが，そうでもないんかな？

ピアノよりポリシンセの方がよくないかい？
ピアノの音色が好きでも、せめてクラビノーバとか。
アコースティックなんて邪魔なだけ。近所迷惑だし。

調律が安ければ買ってもいいけど・・・弾きこなせない罠。

「日本のピアノ生産」と言っても全部浜松だけで作られてるんだけどな

浜松っていうか、西遠地方だよね。
駅近くの楽器博物館は楽しかったねぇ。
茨城にもああいうの欲しい。
近くにギター博物館あるけど、他の楽器のもみてみたい。

ﾋﾟｱﾉ　ﾋﾟｱﾉ　ﾋﾟｱﾉー
ﾋﾟｱﾉを習うと〜

小指　小指　小指ー
小指がつりーそぉー

子供が何時までも独身で心配しちゃうかも知れない親は
子供に楽器を習わせたほうが良いな。
それもギターやピアノはありふれているからバンド募集でいつも
欠員が出る太鼓がいいと思うぞ。

太鼓は手足が別々に動かないので、あきらめますた。

日本産中古ピアノが今、アジア諸国で飛ぶように売れている事実を知らないのか？？

>417
知ってるよ。アジアどころかロシアやアフリカまで行ってるよ。
日本製の中古ピアノは丈夫で質がよく音がいいのに安いというメリットがあり、
今いくら送っても足りないそうだ。
輸出業者は笑いが止まらないってニュースで言ってた。

昔は学校がひとつできると、それだけでピアノが５０台売れたそうだ。
ハモニカ、カスタネット、鍵盤ハモニカ、ソプラノリコ−ダー、アルトリコーダー
思い出してみても、自分は義務教育期間にこれだけの物を買わされてきた。
つまりＹＡＭＡＨＡは教育現場を食い物にしてきたんだが、少子化で破綻した。
ゆとり教育とやらで音楽の授業が真っ先に削られると決まった時、当時の社長が
「子供達に心のゆとりを」とかなんとか意見広告出してた。

家にはグランドピアノが２台もあります（親が仕事に使うからだけど）
でも、俺はまったく弾けません。
俺にとって長時間ピアノの前にいるのは苦痛以外のなにものでもなかったんです・・・

>>391
はぁ？知恵遅れ？
物凄く少なかったら、広告にわざわざ載せるわけないだろ。
常識で考えてみろよ、アホが。

ちなみに第１４回ショパン国際ピアノコンクールのデータ。
（スタインウェイのサイトより）
http://www.steinway.co.jp/ne/artist/concours/20001004_chopin.htm
　　　　　　スタインウェイ　ヤマハ　　　　カワイ
一次予選　６２％　　　　　　２３％　　　　１５％

二次予選　５５％　　　　　　２９％　　　　１６％

ファイナル　６７％　　　　　１７％　　　　　１７％

お前の言語感覚だと、２０％が「ほんのまれ」で１５％が「ほとんどない」わけか。>>318
国語ドリルでもやってろよ。
それと「国際コンクールでは、出場者は自分が弾きたいピアノを選ぶことができる」も嘘。
よほど知名度が高いか、金持ちスポンサー付きのコンクールじゃなきゃ、
自由に選べることはまれ。
http://www.steinway.co.jp/ie/artist/concours.htm
ってわけで知ったか決定！

ちなみに、漏れがみたのは、１０年ほど前の「ショパン」って雑誌の広告で、
ＫＡＷＡＩがわざわざ宣伝に使ってるぐらいだから、もう少しパーセンテージの
高い結果だった。（確かファイナル８人中、２人か３人）

中国のピアノはＹＡＭＡＨＡが作ってるのか？

何故か地元の小さなﾎｰﾙに、ｽﾀｲﾝｳｪｲが二台もある。
いつもﾚｯｽﾝでは、ﾔﾏﾊを使っていたから、ｽﾃｰｼﾞで弾きづらかったのが印象的。
同じ門下生の女は、家にｽﾀｲﾝｳｪｲがあるもんだから楽々弾きこなしてた。
彼女のﾜﾙﾄｼｭﾀｲﾝが今も耳に残るよ、、、