【IT】PS3に搭載と噂の「Cell」チップ、サンプル製造段階へ

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“多芸多才”なCellチップ、サンプル製造段階へ

IBM、ソニー、東芝のエンジニアが共同開発しているミステリアスな新チップ
「Cell」の内部設計が完成した。

IBMによると、「スーパーコンピュータ・オン・チップ」をうたうこの新しいマルチメディアプロセッサは、
順調に完成に向かっているという。
このチップはPlayStation 3(PS3)に搭載される可能性もあり、また同チップの設計要素は、
今後IBMのサーバチップに採用される見込みだ。

Cellはほとんど「テープアウト」、つまり机上での設計とレイアウトが完了している。
これらは間もなく製造部門のエンジニアに手渡され、サンプルチップが製造される。
またその一方で、エンジニアはCellチップのさまざまなコンポーネントについて、
実際にチップに接続する前に、個別テストと総合テストを行ってきた。
現在のペースで行くと、同チップの量産は早ければ2004年末に始まるだろう。
(以下略)

詳しくは下記サイトを御覧ください

全文及び引用元(ZDNet JAPAN)↓
http://www.zdnet.co.jp/news/0208/07/ne00_cell.html

依頼によって建てました
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1028625378/211
2名無しさん@3周年:02/08/07 15:50 ID:BTndjttK
2
3スカリー:02/08/07 15:50 ID:PmI8UI0p
2
4名無しさん@3周年:02/08/07 15:50 ID:apcH7RPi
2じゃない
5名無しさん@3周年:02/08/07 15:50 ID:BTndjttK
10?
6名無しさん@3周年 :02/08/07 15:50 ID:kVoXSeo/
4
7名無しさん@3周年:02/08/07 15:50 ID:8opVJhLI
ソフト作るのが大変だな
8おりはるこん ◆SecretDQ :02/08/07 15:51 ID:iGq3ePh4
機械はいいからモンスター作ってその辺にばら撒いて欲しい
9名無しさん@3周年:02/08/07 15:51 ID:S9/QtppS
1000
10スカリー:02/08/07 15:51 ID:PmI8UI0p
糞ー!!!
11名無しさん@3周年:02/08/07 15:51 ID:5D6jOAUY
12名無しさん@3周年:02/08/07 15:51 ID:8iPrMrpN
すげーーーー・・・なんだろうな多分。よくわかんないけど
133:02/08/07 15:51 ID:4H//lInv
3
14( ゜д゜)ウマー ◆UMAAVF96 :02/08/07 15:51 ID:/jWPMvrg
うおぉぉぉ!日本の半導体産業がにわかに活気図いてきた
15名無しさん@3周年:02/08/07 15:51 ID:aJJxe7DD
ポテトチップとどっちが凄いの?
16 :02/08/07 15:52 ID:JSH3KYAk
CPUはインテルが最高ときまっているのだ

故にXBOXとDREAMCAST以外のゲーム機は糞
17名無しさん@3周年:02/08/07 15:52 ID:DhtBftDH
ジャパネットタケダ
18名無しさん@3周年:02/08/07 15:52 ID:Q6l+ai/u
セルのAAが貼られる予感。
19名無しさん@3周年:02/08/07 15:52 ID:wnlYS9Se
3ゲット
20名無しさん@3周年:02/08/07 15:52 ID:BTndjttK
やっとNews+で2げっとできました。これで卒業できます
21名無しさん@3周年:02/08/07 15:53 ID:B6KXcfR5
>>15
ポテトチップ>>>CELLチップ
22名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/07 15:53 ID:+yosygh/
    / ̄ ̄ ̄ ̄\
    / ̄ ̄`ヽ、   ノヽ
  /     _`ー‐'_ l
 〔|     <・> < ・> |
  |      /  , , |  |
   |  u   ___   |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   \    /__/ /  < やっぱソニーはすごいや!
   /ヽ       /\   \_________________
23名無しさん@3周年:02/08/07 15:54 ID:TU0V8tao
2年くらい前の新聞かな?
「PS3は人間並!?」とか書かれてた
呼んでも、何が人間並かよく分からなかった(w
24名無しさん@3周年:02/08/07 15:55 ID:j4f3ZJ1e
ドリカスはSHと違うの?
25名無しさん@3周年:02/08/07 15:55 ID:zOn6CIHg
  l^ヽ..                       ,-,
 .ヽ ;、` ー 、_                  /,|
  ヽ    ,ヽ ー- 、            /  |
   \7    __  `‐-- 、___    _ノ  `|
     \ ; ヽ>      ,  ̄ ̄   ・ ;|
      .ヽ__    __ ”,  .  /^ヽ  ,々|
       ヽゝ └'′  __     |::::;;;::|  ,;;|
        ヽ ;; ‘’ ヽ,>   {:::::;;;::|   ,,|
        /ヽ、       ・ ヽ::::;;;:| ;; |
        { ニ.ゝ : /7      ヽ::::/  ;;|
        | __,..l、,,,,_ ~ ,‘’ ,;; ∨;:  ;|
       .l __,,..| {「;「`‐-、..._____  |  __ヽ
       .{‐' __..| {|;;| :.ヾヽ..l__,ゝ_|_,.イ__「
        ヽ/ ,`-,-,< ;.`=≡=´/'=下
          ヽ/ ,,/   l、ヽ, , ̄〃= 7′
          'ー/ ,;; |; }} ,: 丿二フ
          _,./   1l` -、_ < ー/
 __,-‐rー―-rl´ i’ ,,;;; | |:::::::::~lT′
        l {_ ,;;i     | |:::::::::;;l|  ̄ ^ヽr、,_,.-r-、_
          `ー---、 l,.ゝ:::::/__,.--一'_ノ ;; ヽ ヽ
               ̄ ̄`l        ’ ,;;| }
26名無しさん@3周年:02/08/07 15:55 ID:ey53u/yJ

これでPC組めるのか?
27 :02/08/07 15:56 ID:JSH3KYAk
>24 MMX200
28名無しさん@3周年:02/08/07 15:57 ID:ls1M+AdG
>>26
指紋付けたら即死です
29名無しさん@3周年:02/08/07 15:57 ID:UViGaWiV
PS3は、2004年発売決定か。
30名無しさん@3周年:02/08/07 15:58 ID:S2PtnLqt
>>23
触った感じが人間並み
31名無しさん@3周年:02/08/07 15:59 ID:t958HnP2
また、くたたんのハッタリチップか…
32名無しさん@3周年:02/08/07 16:00 ID:YEre8Cs9
CELL搭載のメイドロボとか(;´Д`)ハァハァ
3323:02/08/07 16:02 ID:TU0V8tao
>>30

すげー欲しい!(w
34名無しさん@3周年:02/08/07 16:03 ID:bqcfvHWH
これは従来のチップの後継タイプと考えていいのか?

それとも全く別口のものなのか?
35名無しさん@3周年:02/08/07 16:04 ID:iiNEUHWc
アップルに出荷してやってくれ。
36名無しさん@3周年:02/08/07 16:04 ID:Eu0YXpAu
アメリカ以外の国がCPUつくろうものなら、
アメリカは国あげてそれを潰します。
実証済みです。
37大阪市民( ゚ペ)ノ ◆RAGE5ze. :02/08/07 16:04 ID:QBv3pEtX
ソフトが追いついてない・・・
38名無しさん@3周年:02/08/07 16:05 ID:X82zNGJE
全く別口
でもPS2ならエミュできるので問題なし
39猫憑き ◆PIesnuac :02/08/07 16:05 ID:ggJ9yZRd
つぅか、さ。
もうコンシューマと云うジャンル、やめてほしい。
一家に一台PC時代にして、いや、そうなるだろうし、
うーん…なんて言うか
そう、プレステと云う名前の、「ゲームに強いPC」として
発展して欲しい。


コンシューマは潰しが利かなくて、ねぇ┓(´へ`)┏
40大阪市民( ゚ペ)ノ ◆RAGE5ze. :02/08/07 16:06 ID:QBv3pEtX
>>36
今日本で国家プロジェクトが進んでるよな
確か、メモリの低コスト開発の研究だったような
41名無しさん@3周年:02/08/07 16:07 ID:k2NDHuuI
2004年なんかに出ネェよ。
ソフトと同初で家電ぽい機能がなきゃ出さねぇよ。
2005年秋ごろぐらいじゃネェの?
42 :02/08/07 16:10 ID:gAzvlLbl
IBMら3社は、同チップは1テラFLOPS以上、つまり1秒間に1兆回を超える浮動小数点演算
が可能だとしている。また同チップでは1秒間に1兆回の数学的計算が可能、
これはPentium 4の2.5GHz版の約100倍の演算能力だ。


すすすすすスゲー━━━━(゚∀゚)━━━━ッ!!
43名無しさん@3周年:02/08/07 16:11 ID:k2NDHuuI
ハッタリは1度のみ有効。
OK?
44名無しさん@3周年:02/08/07 16:12 ID:F8AznXkR
ますますクソゲーが増えるよカーン。
45名無しさん@3周年:02/08/07 16:12 ID:Eu0YXpAu
メモリのほうが、ボトルネックなので・・・。意味無いかも。
今日の経聞にそれを解消する最新メモリの記事がのってたな。
46名無しさん@3周年:02/08/07 16:12 ID:0vNgCBog
「サムスン製造段階へ」と読んで鬱になった。
47名無しさん@3周年:02/08/07 16:13 ID:6l7eQ6QC
プレステという名のルータにもサーバにもなる装置ってのもありだな。
48ふりっぷ:02/08/07 16:13 ID:yIQRRSrs

食ぅたらうまいんかいっ! by やっさん
49名無しさん@3周年:02/08/07 16:13 ID:TmRk/obJ
こんな物よりWinで動くサターンエミュ作って下さい
おながいします
50名無しさん@3周年:02/08/07 16:13 ID:CsfOxSqe
つーかマリオもPS3でだせないの?
ハードいくつも買うのもったいないし
51名無しさん@3周年:02/08/07 16:14 ID:sbpWJrjh
>>17が一番馬鹿
52名無しさん@3周年:02/08/07 16:14 ID:8jS6u5g9
早くPS2一万以下に値下げしる
53名無しさん@3周年:02/08/07 16:15 ID:pTZ9v/Q7
パソコンの普及でどんどん追いやられる予感
5451:02/08/07 16:14 ID:sbpWJrjh
>>16の間違いだったけど、>>17も馬鹿だから、別にいーや。
55名無しさん@3周年:02/08/07 16:15 ID:Eu0YXpAu
PS2上でLinux動いたら、XBOXはアボーンですね。
56氏ね!まさと!:02/08/07 16:16 ID:vNZQBI+b
PS アイラブユー

(C)氏ね!まさと!



CMで使わないかな?
57名無しさん@3周年:02/08/07 16:16 ID:T0ydEDBB
僕は影付きの綺麗な2Dのゲームがしたいです。
パソコンだとUltimaみたいのがるけど、プレステだとどんなものがある?
58名無しさん@3周年:02/08/07 16:16 ID:CzCI1CbV
>>42
こんなのに対応するHDD、メモリは現存するのですか?
59名無しさん@3周年:02/08/07 16:17 ID:BH9fD86o
>>25
セルだね
60名無しさん@3周年:02/08/07 16:18 ID:sbpWJrjh
>>55
とっくに動いてますが?
というか、このカキコも、PS2 Linux 上の w3mからですが、なにか?
61名無しさん@3周年:02/08/07 16:18 ID:k2NDHuuI
で、そんな御大層なチップ様使って猿捕まえるゲームの続編か?
おめでてーな。
62大阪市民( ゚ペ)ノ ◆RAGE5ze. :02/08/07 16:18 ID:QBv3pEtX
>>57
メタルスラッグ
あれのドット絵は最高かと
63名無しさん@3周年:02/08/07 16:25 ID:1dS06Okw
>>14
ほとんどIBMの技術という罠。
64名無しさん@3周年:02/08/07 16:26 ID:c7FfqClN
CPUはウリナラが起源ニダ
65名無しさん@3周年:02/08/07 16:28 ID:Pa5pLYRW
>>63
だな。
設計:IBM 製造:東芝 組み込み、販賣:SONY
東芝が一番辛い立場。SONYは、ソフトメーカ次第。
IBMのみ( ̄− ̄)フーン
66日本ハムの社員の書き込み:02/08/07 16:32 ID:dITXgM5t
サムスンが一枚かませろと行って来る予感
67 :02/08/07 16:33 ID:3IFrBdKS
Celeronとはどう違うんだ?
68名無しさん@3周年:02/08/07 16:33 ID:cW/FIwER
PS2いつ買えばいいか迷ってます。
69 :02/08/07 16:33 ID:tegBW3mO
Xboxを買う前にps3が出るということか?
70名無しさん@3周年:02/08/07 16:35 ID:74bfkN/p
>>68
もう買っとけ。
71名無しさん@3周年:02/08/07 16:35 ID:dw0keBI+
250GhzのCPU ?

俺のPCの1000倍以上の速さだな…
72名無しさん@3周年:02/08/07 16:36 ID:c7FfqClN
あのさー、35000まで読めなかったDVD+RWが37000で急に読めるように
なったのはどゆこと?つーかピックアップが変わったって事だよな。
73名無しさん@3周年:02/08/07 16:37 ID:mef4i/P2
SONYと東芝という時点で、デファクトスタンダードになりえない予感
74無限の正義:02/08/07 16:37 ID:8S66zBF3
ソフトのレベルで考えるとPS2でまだ5,6年は遊べそうな気がするんだが。
75名無しさん@3周年:02/08/07 16:39 ID:1dS06Okw
>>66
ワラ
76名無しさん@3周年:02/08/07 16:39 ID:c7FfqClN
>>75
笑い事じゃないよ。
77名無しさん@3周年:02/08/07 16:40 ID:oUB6gkvb
PS3はウリナラ起源ニダ!
よってPSもファミコンもウリナラ起源ニダ!
78名無しさん@3周年:02/08/07 16:40 ID:0r8oUJkK
ソニー倒産寸前だからな
いくらプレステだそうが値段が高すぎてユーザーも付いて来れないだろう
だからPS3発売と同時に倒産の予感
79名無しさん@3周年:02/08/07 16:42 ID:NBf87u7k
こんなに高性能で使いこなせるのだろうか?
80名無しさん@3周年:02/08/07 16:43 ID:k2NDHuuI
RPGなら容量さえあれば現状のPS2でも作り手のセンス如何でどうにでもなるよ。
SCEだって週5万台以上売れてるドル箱ハードを止めて賭けに出る気なんてねーだろ。
株主向けのハッタリ。

当分ソニーはPS2で甘い汁吸ってく気に変わりはネェ罠。
81名無しさん@3周年:02/08/07 16:43 ID:MIptxuTJ
>>78

連結剰余金が1兆2千億円の会社が倒産寸前?
ハア?アホ?
今期も営業利益2000億強から3000億見込んでるんだよ
アホ?糞?
82名無しさん@3周年:02/08/07 16:44 ID:uR6JC3fY
韓国。
83名無しさん@3周年:02/08/07 16:44 ID:5D6jOAUY
>>81
釣られんなよ。w
84名無しさん@3周年:02/08/07 16:44 ID:gnd5WXCe
これって、確かグリッドコンピューティングじゃあ、なかったっけ?
<PS3
本当に、グリッドコンピューティングであれば、画像処理が飛躍的に
向上するかねー。
むう。楽しみ。
85名無しさん@3周年:02/08/07 16:45 ID:pBzddq2/
マルチコアプロセッサなのか。

しかし最近はハードの進化が早すぎて、それにソフトの進化が追いつけてないような気がするな。。
86名無しさん@3周年:02/08/07 16:45 ID:c7FfqClN
>>80
量産が2004年末だから、少なくとも後2年はPS2を売り続けるだろう。
そこまでくればモデルチェンジしても良いって感じじゃない?
87名無しさん@3周年:02/08/07 16:47 ID:gZKaAnHh
性能だけを謳うと、どっかの箱の二の舞になる。
88名無しさん@3周年:02/08/07 16:47 ID:Pa5pLYRW
ネットワークは、メトロイーサかね?
89名無しさん@3周年:02/08/07 16:49 ID:Mpq5vymT
これってやっぱPowerPCの流れのCPUなのかな・・・
PS3はMacOS Xが走るとか
90名無しさん@3周年:02/08/07 16:50 ID:1dS06Okw
>>78はサムスン社員。
91名無しさん@3周年:02/08/07 16:51 ID:k2NDHuuI
その性能を生かしたソフトでしょ、キモは。
「3」以下の互換性をどうするか見ものだね、あとDVD以上の「売り」が無いと
PS2とその中古ソフトに主導権握られてXBOXみたいな道を歩まないとも限らない。
グラフィックの質はXBOXまで行くと一般目にはもう飽和状態だからね。
92名無しさん@3周年:02/08/07 16:53 ID:J4g/y1PE
あと2‐3年はかかるの?ビックのポイントが結構たまってるから
善ブラックかオーシャンブルーのPS2かおうとおもってんだけど買った方がいい?
93名無しさん@3周年:02/08/07 16:54 ID:c7FfqClN
>>91
Blue-rayが間に合うかも知れない。
94名無しさん@3周年:02/08/07 16:55 ID:c7FfqClN
>>92
PS3は2005年3月3日発売になると思われ。
95age:02/08/07 16:56 ID:4QJj2tu3

次は、DVD-RAMレコーダー付きだな。

で、500円でゲームが書き換えられると・・・
96名無しさん@3周年:02/08/07 16:56 ID:1dS06Okw
ようはソフトだな。
PS2のソフトみたいなのばかり作っているとユーザーに見捨てられる。
97名無しさん@3周年:02/08/07 16:56 ID:BUtFFe6z
CELLはすごいよ、マイクロソフトを潰せる性能とプランがある。

セルを動かす専用のOSをIBMと共同で開発中。

セルは文字通り細胞、一つの細胞ではお馬鹿さんだけど細胞が何万何億と
繋がる。神経があって筋肉があってセルOSと言う大脳がある。

特記すべきはセルOSはすべて公開するらしい。ソニーはインターネットは一つの企業が
独占する物ではないと言い、仕様などすべて公開する。
一方マイクロソフトはほとんど非公開で独占状態を作っている。

セル・セルOSが動きだせばマイクロソフトは必ず潰れるであろう。






98名無しさん@3周年:02/08/07 16:57 ID:VhJIT+FK
これでソニーパソコン作らんかな。
99名無しさん@3周年:02/08/07 16:57 ID:STLWF3WO
>>95
あのシステムを越えるユーザーフレンドリーはないだろうな。
100+ 激しく忍者 + ◆NINJA/A2 :02/08/07 16:57 ID:5fUhGpfM

   + 激しく100ゲット +


    ∠ ̄ヽ
   〜|/゚U゚|/
    /   y|⊃>>100
    U〉  '⌒j   / ̄ ̄ヽ
  /(_ノ^U  │× 箱│
             ̄ ̄ ̄
101名無しさん@3周年:02/08/07 16:57 ID:9Pe7WOHI
ソフト屋追てこれるの?ソニー、対策は用意済?
102名無しさん@3周年:02/08/07 16:57 ID:Pa5pLYRW
>>86
PS2の1チップ化って話もあるしね。
103名無しさん@3周年:02/08/07 16:57 ID:bgM1e2tt
とりあえずPS2で納得の一品だしてくらさい
104名無しさん@3周年:02/08/07 16:58 ID:pBzddq2/
>>100
忍者久しぶりに見ますた
105名無しさん@3周年:02/08/07 16:58 ID:EeTvrtSE
>>89
Power系だろ。PowerPCなら糞だ。
106名無しさん@3周年:02/08/07 16:58 ID:dw0keBI+
>>100

暑いね
107名無しさん@3周年:02/08/07 17:00 ID:yWiQ9z/F
>>103
大丈夫。俺が作るから。
108 :02/08/07 17:00 ID:lNphSysl
ソフト屋切り捨て政策は、PS2から着々と進行しております。
PS3はゲーム専用機ではありません。
109名無しさん@3周年:02/08/07 17:02 ID:MIptxuTJ
結局ゲーム機はパソコンになるのかなあ
ネット接続が不便じゃなく、新しい契約とかなくて既存のでもすぐにネットに繋げれたらだいぶ広まるだろうし
マイクロソフトが危機感もってゲーム産業に参入したのも分かる気がするな
ウィンテルもこのソニー・東芝・IBM連合に駆逐されるのかもナ
110名無しさん@3周年:02/08/07 17:02 ID:eqSScFJs
PS、PS2との互換性キボンヌ
111名無しさん@3周年:02/08/07 17:03 ID:1dS06Okw
>>97
確かソースを公開したほうが、ソフトが作りやすいんだよな。
マイクロソフトはグリコンの技術は持っていないのかね。
112名無しさん@3周年:02/08/07 17:04 ID:Mpq5vymT
>>105
PowerVR
113名無しさん@3周年:02/08/07 17:04 ID:pBzddq2/
>>110
もうPSは切り捨てていいんじゃないか?
114名無しさん@3周年:02/08/07 17:04 ID:Pa5pLYRW
PS3でやりそうな事は、
ネットワークを介して
 映像、音聲の再生。
 研究活動への參加
 ゲーム
 サーバ
單體で
 ブルーレイに對應
 ゲーム

>>110
PS2と同じように、1チップ化で対応するんじゃない?
115名無しさん@3周年:02/08/07 17:05 ID:J4g/y1PE
>>94
ありがとー。
今購入しようとしてるけど色どっちにしようかまよってる。
116名無しさん@3周年:02/08/07 17:05 ID:1tGxdhxv
どうせならマシンパワー活かして今まで登場したゲーム機の
ゲームすべて使えるコンパチ機にしてくれ>PS3
117名無しさん@3周年:02/08/07 17:08 ID:audn0WuT
ホログラムディスクもつけてほしいね
118名無しさん@3周年:02/08/07 17:08 ID:MIptxuTJ
IBMが絡んでるのが味噌だな
日の丸連合だとアメリカからの反発が凄そうだからな
世界のスタンダードになるためにもIBMが絡んできてるのは大きいな
技術的にも不可欠なのかもしれないけど、政治的にも不可欠だな
119名無しさん@3周年:02/08/07 17:09 ID:UMLVif/V
>>97
すいません。期待されてるようですが、それは夢物語ですね。
ユビキタスと同列と思われた方がよろしいかと。
120名無しさん@3周年:02/08/07 17:10 ID:1dS06Okw
>>108
ソフト屋切り捨てたらソフトが作られないと思うが。
121名無しさん@3周年:02/08/07 17:12 ID:Mpq5vymT
そういえばGCはPowerPCベースのCPUだったな。
CellはやっぱPowerVR系かー。
どちらにしろIBMかよ。

まあこういうのにIntel使うのもなー。CISCだし。
122名無しさん@3周年:02/08/07 17:12 ID:MnK0l2cD
で、どう変わるんだ?
また絵がきれいになるだけか?
123名無しさん@3周年:02/08/07 17:14 ID:c7FfqClN
>>122
白黒とカラーテレビで漫才の面白さが変わるか?
124名無しさん@3周年:02/08/07 17:15 ID:sAKWXXsp
糞ゲーが増える事に変わりは無い。
125名無しさん@3周年:02/08/07 17:15 ID:1dS06Okw
>>119
グリッドコンピューティングはまだ出来ないの?
126名無しさん@3周年:02/08/07 17:16 ID:MnK0l2cD
漫才は中身でしょ?
色は二次要素にすぎないのでは。
127青二才@青空 ◆AOAO/pq2 :02/08/07 17:17 ID:CIc2V0QV
モデル&モーションデータ配信で
リアルタイムレンダリングでのアニメ配信とか考えてそうな気が。
128 :02/08/07 17:17 ID:lNphSysl
>>120
全て切り捨てる訳じゃないからね。
PS3はブロードバンド端末的扱いになるから、ゲームの比重が
軽くなることもあって、開発能力の低い中小はお荷物になる。
129名無しさん@3周年:02/08/07 17:17 ID:LaPAi7a+
よっぽど良い開発環境を提供しないとね。
ツール共々。
PS2より安く作れる環境にしないとブレイクは難しいんじゃないかな
130名無しさん@3周年:02/08/07 17:18 ID:NlJXkUuJ
ソニー信者ウゼエ
糞ニー潰れろよ・・・。

サムスンのほうが勢いがあるし社風も好き。
131名無しさん@3周年:02/08/07 17:18 ID:LaPAi7a+
>>128
それはあり得ない。そんなことしたらマイクロソフトに負けるよ。
132名無しさん@3周年:02/08/07 17:18 ID:UMLVif/V
>>125
随分前から言われている構想ですからねぇ〜
SONYOSも随分と言われてましたが・・・
結局、ポシャルのがオチでしょう。 
机上と実装とでは天と地ほど異なりますから・・・
133名無しさん@3周年:02/08/07 17:19 ID:Mpq5vymT
>>128
中小はXBoxのソフトでも作ってろ、ってこった。
134名無しさん@3周年:02/08/07 17:19 ID:BUtFFe6z
>>119
古いアーキテクチャーを繋いだ並列処理では無いようです。
その先は秘密だって。
135名無しさん@3周年:02/08/07 17:20 ID:yWiQ9z/F
>>130
釣りにしてはもうちょっと…(クドクド)
136名無しさん@3周年:02/08/07 17:20 ID:1dS06Okw
>>128
こうなったら中小が任天堂に行って、任天堂が再びブレイクするかもな。
137名無しさん@3周年:02/08/07 17:21 ID:UMLVif/V
>>128
いくらSONYがアレでも切り捨てはしないでしょう。
サードパーティの重要性は認める所でしょう。引き続きお願いするんじゃ
ないですか? 脱落組は勿論出るでしょうが。
138 :02/08/07 17:23 ID:lNphSysl
PSは音楽配信、映画配信等のマルチメディア展開に
力を入れると思っているんだけど。
139名無しさん@3周年 :02/08/07 17:23 ID:Qz68EHax
PS2いまから買おうとしてる俺ってDQN?
140名無しさん@3周年:02/08/07 17:24 ID:k2NDHuuI
つーか1強じゃクソゲー誌かでねーよ。
珍店でも舞糞でも噛み付ける位努力しろよ。
特に舞糞!会社の金で海の家なんて建ててんじゃねーぞ!
141名無しさん@3周年:02/08/07 17:24 ID:UMLVif/V
>>134
それですよ。SONYの弱点は。とにかく目新しい物に飛びつく。
だから、継続的に作業する事が苦手なんですよ。SONYは。

今まで、新機能を搭載してきたもので継続的に開発してきた物がいかに
少ないか。SONYの製品が一流と呼ばれたり呼ばれなかったりするのはそこ
が余りに希薄すぎるんです。

他が乗ってこなければそれすらポイでしょ。
142名無しさん@3周年:02/08/07 17:25 ID:1dS06Okw
PS3がグリッドコンピューティングになるとしたら、開発はかなり難しくなりそうだな。
だからOSのソースを全て公開なのかも知れん。
143名無しさん@3周年:02/08/07 17:25 ID:dwd+8KRS
130はチョソ
144名無しさん@3周年:02/08/07 17:27 ID:yWiQ9z/F
>>140
ファミコンの頃は、1強だったと思いますが何か?
145名無しさん@3周年:02/08/07 17:28 ID:eqSScFJs
>140
任天堂は1社だけで十分やっていけるから、
むしろ今の状態でバランス取れてると思うよ。
146名無しさん@3周年:02/08/07 17:28 ID:HsegnmtI








ゲーム機、もういらない







147名無しさん@3周年:02/08/07 17:33 ID:Mpq5vymT
>>146
狂おしいほど同意
148名無しさん@3周年:02/08/07 17:37 ID:N56vVivZ
ワッセナー・アレンジメントが、、、
149名無しさん@3周年:02/08/07 17:38 ID:NBf87u7k
>>146
うぅ・・漏れも同意。 ほとんどPCでゲームやってるから・・・
150名無しさん@3周年:02/08/07 17:39 ID:BUtFFe6z
何かゲーム機としか語られないのが・・・・
セルの立場が、セルOSの意味が・・・
151名無しさん@3周年:02/08/07 17:40 ID:Mpq5vymT
>>150
そんなものゲーム機の中に入ればどうでもいい罠。
152名無しさん@3周年:02/08/07 17:41 ID:c7FfqClN
.hackやるためにPS2買ったよ。ほそろしく面白いよ。システムはつまらないけどシナリオが。
全4巻だからこれだけは買うけど他のゲームを買う予定はなし。
153名無しさん@3周年:02/08/07 17:42 ID:eVIXE20y
やりたいゲームがないから、ゲーム機の本体だけ集まってるよ。
154名無しさん@3周年:02/08/07 17:45 ID:mECPccfV
PS3に付加する機能ってなんだろう?
155名無しさん@3周年:02/08/07 17:45 ID:UMLVif/V
皆様わ

ネットゲーとかは

興味無い

のですか?

私はしませんが

そこら辺りは

どうでしょう?
156名無しさん@3周年:02/08/07 17:46 ID:aApnu/EP
>>一回メタルギア2汁
モレはFFとメタルギア2とGT3のためにPS2買ったがほかに面白いソフトがなくてショボーン
しかもGT3何気に2よりつまらなかった気がするし・・・・
157通りすがりのマルチ ◆CHii/cVw :02/08/07 17:46 ID:14ezd7Y6
完全体になるまで3回リコールかかるんですか…
158156:02/08/07 17:47 ID:aApnu/EP
>>152にだった忘れてた
159名無しさん@3周年:02/08/07 17:55 ID:/uz71+2y
ハードなんてどーでもいい
PS2予約して買ったけど専用ソフトなにもやってない‥
160名無しさん@3周年:02/08/07 17:56 ID:qfHkKGxy
>>159
また騙されないように頑張ろうね。
161名無しさん@3周年:02/08/07 17:57 ID:0LIVXOQL
バイオとプレステ統一したいんだろ。しかし凶箱も最初XPと統一すると予想してハズれたけどね。
162名無しさん@3周年:02/08/07 18:01 ID:dw0keBI+
なぜだろう、全く欲しいと思わない…
163御飯喰:02/08/07 18:11 ID:JdEXLjdp
ソニーは神だな
164土下座 ◆UYoKujNE :02/08/07 18:13 ID:fkpN93M1
はやくも次世代機登場の兆し。
サードパーティを潰しに掛かりますた。
165名無しさん@3周年:02/08/07 18:13 ID:IMDUNUjz
レプタリヤン出現の予感・・・
166名無しさん@3周年:02/08/07 18:14 ID:BcqfH9Dc
>162 歳を取ったんだよ!
167名無しさん@3周年:02/08/07 18:15 ID:+JGA8kf5
PS3にファザナドゥ移植してくれ
168名無しさん@3周年:02/08/07 18:17 ID:LaPAi7a+
開発ソフトを平行して必死に作れ。
安くできるように。
169名無しさん@3周年:02/08/07 18:17 ID:5TbbMZrw
どうせ一定期間でちゃんと潰れるようにできてるんだろ。
170通りすがりのマルチ ◆CHii/cVw :02/08/07 18:20 ID:14ezd7Y6
メーカー制作費さらに高騰→その割りにソフトさっぱり売れない
→4、5回同じこと繰り返し→買収か倒産かの二択


SCEがどんどんめちゃくちゃにしていく…
171名無しさん@3周年:02/08/07 18:27 ID:LaPAi7a+
ゲーム業界としては高性能なゲーム機より、
高性能な開発ツール、安くゲームが作れるシステム・環境を作った方が活性化できると思う。
守りの姿勢で作って無く安く作れたから攻めの姿勢でファミコン時代やスーファミ時代は面白いの多かったんだよ
172名無しさん@3周年:02/08/07 18:31 ID:tI7Uzesi
>>171
スーファミは開発しにくくて、開発費も高かっただろ。
言うなれば、ファミコン≒プレステ、スーファミ≒プレステ2だな。
173名無しさん@3周年:02/08/07 19:03 ID:WZqsp4j0
性能向上は簡単にゲームが作れる条件の一つだぞ。
174電波5号:02/08/07 19:04 ID:MkMt0xjc
いかに、処理を分散させるかがカギだな。
175名無しさん@3周年:02/08/07 19:05 ID:ge/OmyW7
>>173
開発機材が高い。
176名無しさん@3周年:02/08/07 19:06 ID:/NmAfw3r
教授来たら無視な。
177電波5号:02/08/07 19:06 ID:MkMt0xjc
シリアルなシーケンスを細かく分断し
並行処理可能な部分をパラレルに実行するわけだ
この分散処理を人の手でするのか自動化するのかしらんが
178名無しさん@3周年:02/08/07 19:07 ID:BBEIYY6e
≒←この記号はどゆ意味ですか?=←これじゃだめなんですか?
ついでになんて読むんですか
179名無しさん@3周年:02/08/07 19:10 ID:dw0keBI+
>>178

nearly equall
180窓際国会議員 ◆Dqn2CH0I :02/08/07 19:13 ID:hTEi+Ecs
( ´D`)ノ< 日本の企業もVGA、Audio、LAN、CPUをオールインワンチップ
        にして20ドルくらいで売り出せばかなり売れると思うのれす。
        CPUはP3の600MHzレベルってファンなしならヒットすると
        思うれす。
181_:02/08/07 19:13 ID:uzTnTV98
ニダり
182_:02/08/07 19:14 ID:uzTnTV98
つーかSCEIはPS2自体を完成させろよ。
あの不良品が完成系なんていうなよ。
183名無しさん@3周年:02/08/07 19:15 ID:AYtuaCfU
価格が気になるぁ
184名無しさん@3周年:02/08/07 19:15 ID:T38lLkkW
で、
 セルを何個搭載したら
 AIBO が本物の犬コロになるんだ?
185名無しさん@3周年:02/08/07 19:16 ID:/oJOy666
>>22
懐かしいなオイ
186名無しさん@3周年:02/08/07 19:17 ID:BBEIYY6e
頭に埋め込みたいなァ。たられば賢くなれるかなァ。
187名無しさん@3周年:02/08/07 19:20 ID:XIp5XjWQ
どいつもこいつも馬鹿だなー。
開発費は思いっきり安くなるよ。マジで。
開発費高騰なんてほざいてる奴はマジで恥ずかしい思いすることになるよ。
188名無しさん@3周年:02/08/07 19:20 ID:0HfVCvhm
バーチャルPC for Cell
189名無しさん@3周年:02/08/07 19:23 ID:3NEUifc5
mxはできんの?
190名無しさん@3周年:02/08/07 19:25 ID:NBf87u7k
4800円だったら買ってやってもいい
191名無しさん@3周年:02/08/07 19:28 ID:bCQ4Mfbq
PS2用ソフトの開発費が高いのはPS2が高性能だからじゃなくてPS2が低性能だからだよ。
192名無しさん@3周年:02/08/07 19:28 ID:2uFKpq/e
しかしやはりVRAMがたった16Mとか変なところをケチって台無しになる予感…w
193名無しさん@3周年:02/08/07 19:29 ID:BBEIYY6e
不揮発性愛のメモリー搭載
194名無しさん@3周年:02/08/07 19:41 ID:NrzhJQBi
劇的な性能UPより、下位互換の方が強力な罠。
195サトぴん ( ・ ∇ ・ )ノ@ねこ:02/08/07 19:43 ID:tl1yhWtb
たのしみだ。
196サトぴん ( ・ ∇ ・ )ノ@ねこ:02/08/07 19:43 ID:tl1yhWtb
たのしみだ
197名無しさん@3周年:02/08/07 19:44 ID:uAmkitOX
>>187
何で?
198czar ◆MPnX7dHA :02/08/07 19:44 ID:U1Fdxk/r
PS3の目玉機能は、SACD再生機能ですか?
199名無しさん@3周年:02/08/07 19:45 ID:on63K2b1
どんなに優れてようが訴人タイマーが発動するようでは屑
200名無しさん@3周年:02/08/07 19:48 ID:lM/Co5FC




PS3はもはやゲーム機でも家電でもない
201名無しさん@3周年:02/08/07 19:49 ID:YgJJ5ftC
>>187は開発ツールがツクールシリーズ
202名無しさん@3周年:02/08/07 19:53 ID:UnUyHcZz
PSじゃなくてCellのスレじゃないの?(w
みんなゲーム話好きだな。
203名無しさん@3周年:02/08/07 19:54 ID:uAmkitOX
Cellが一個だったら単細胞だな。
204名無しさん@3周年:02/08/07 19:57 ID:NBf87u7k
Cell? これで何が出来んの? 宿題やってくれるの?
205名無しさん@3周年:02/08/07 19:58 ID:VdQmKL2u
開発コストが安くなるのは圧縮やエンコードの時間が減り、そのためのソフトウェアも用意することなく
実機さえあればリアルタイムエンコードしてくれるので結果低性能のパソコンでも安価にソフトウェアが製作できるということではないか?

と言ってみるテスト
206名無しさん@3周年:02/08/07 19:59 ID:auwzuOhv
ってことはPS2はGCみたいに1チップ化されるのかな
五月蝿そうなゲーム機になりそうだが。
207名無しさん@3周年:02/08/07 20:00 ID:awk/oIFN
PS2でさえ扱いきれてないのに・・・・。
208名無しさん@3周年:02/08/07 20:00 ID:6cYwjVA+
どうせすぐ「並」のチップになるんだから、「スーパーコンピュータ並」
なんて表現、慎んだほうがいいよ。
209名無しさん@3周年:02/08/07 20:01 ID:QYSGh+0y
これ完成しても
ソフトはどうなの?
フル活用するような機会あるの?
210名無しさん@3周年:02/08/07 20:01 ID:c3lDpWU2
Macにはいつ頃搭載されるのでしょうか?
211名無しさん@3周年:02/08/07 20:02 ID:PCgsPq/2
PS3はグリッドコンピューティングじゃなかったっけ?
光インターネットが普及したら、元サーバに繋げてみんなで遊ぶって、そんな感じのやつ。
結局現コンシューマゲーム機みたいなカタチもとっていくということなのか?
212名無しさん@3周年:02/08/07 20:04 ID:auwzuOhv
もう、PS2の処理能力 画質でいいので
ディスクのローディングを速くしてくれ。
213 :02/08/07 20:09 ID:f4HlglMc
>>202 はいいこといいますた。
214名無しさん@3周年:02/08/07 20:10 ID:R6kr90AU
もうPS3かよ
2もってねぇのに
215名無しさん@3周年:02/08/07 20:11 ID:Fp+qb6j9
たくさんの4004が蠢いてます
216名無しさん@3周年:02/08/07 20:12 ID:auwzuOhv
つーかPS3
1年で壊れる事考えると
どうでも良いと思える
217名無しさん@3周年:02/08/07 20:13 ID:VdQmKL2u
うちのPS2はDVD読まない…
218名無しさん@3周年:02/08/07 20:13 ID:htmILh1e
PS2も発表時は凄い凄いとか言ってたが、実機ショボー
リアルタイムでFF8のダンスシーンが とか言ってたがなー

SONYマーケティングに踊らされるなよ
219名無しさん@3周年:02/08/07 20:16 ID:VdQmKL2u
そういや久しぶりにFF8やりてぇな
220名無しさん@3周年:02/08/07 20:16 ID:cjha2Q2l
.hack司たん効果
221名無しさん@3周年:02/08/07 20:16 ID:TsvPdKxR
PS3で光速パックマソ…
222名無しさん@3周年:02/08/07 20:17 ID:auwzuOhv
>>217
俺はムービーに横線が入る。。。
たまにロード失敗やディスク認識をしない時ある・・・。
223名無しさん@3周年:02/08/07 20:17 ID:4kefUMT9
丈夫で安く
これお願い
224名無しさん@3周年:02/08/07 20:17 ID:WDTeI2cL
>>190
>4800円だったら買ってやってもいい

現政府が新札導入に合わせて1/100デノミを行って、
4800円が現在の貨幣価値換算で48万円相当になっても、お前は買え。

俺は定価で買う。
225名無しさん@3周年:02/08/07 20:17 ID:su37Y/eG
セルでFinalRenderのレンダリングサーバキボンヌ
226名無しさん@3周年:02/08/07 20:29 ID:VdQmKL2u
>>222
せっかくのゲームが台無しだね
3ではハード自体の耐久性をあげてホスィ…
227名無しさん@3周年:02/08/07 20:32 ID:PxQVckyU
映画マトリックスみたいな世界をソニーは希望してますか?
228名無しさん@3周年:02/08/07 20:35 ID:EolCu8PE
PS2のCPUってなんて言うか知ってる?

「エ  モ  ー  シ  ョ  ン  エ  ン  ジ  ン」

って言うんだぜ。

こけ脅しもいいとこ(w

またそれが繰り返されるだけだろ。
229名無しさん@3周年:02/08/07 20:36 ID:WZqsp4j0
それでも大凶よりはマシ。
230名無しさん@3周年:02/08/07 20:43 ID:NBf87u7k
エモーショソエソジソか。

性能はスーパーコンピューター並とか逝ってたな。
231名無しさん@3周年:02/08/07 20:45 ID:raI2PQH7
新札にはこのチップが埋め込まれるですか。たしかに偽造できませんね
232名無しさん@3周年:02/08/07 20:45 ID:omUn3fkv
私たちは板違いスレッドを糾弾します。
PCニュースはPCニュース板へ。

PCニュース速報
http://pc.2ch.net/pcnews/


233名無しさん@3周年:02/08/07 20:46 ID:moDVq/RZ
こんなの作っちゃったらきっと

韓国  族議員、左翼と結託して戦争責任でタダで技術よこしなさいと言う

中国  黙って盗む

だろうな。
234名無しさん@3周年:02/08/07 21:09 ID:OMeIKBXs
>>233
なんの為のIBMよ?
235名無しさん@3周年:02/08/07 21:12 ID:LaPAi7a+
でもマジでここまで行くと武器扱いになるようなきも。
改造したら核兵器の設計できたり。テロ支援国家には輸出禁止ですか?
236名無しさん@3周年:02/08/07 21:14 ID:OMeIKBXs
>>235
すでに、そうです。(たしか)
237名無しさん@3周年:02/08/07 21:21 ID:LaPAi7a+
>>236
やはりそうか。韓国はテロ支援国家ですか?
というより隣に北朝鮮あるのにOK?
238名無しさん@3周年:02/08/07 21:23 ID:wB1meVn7
ライブラリは外注ですか?
239:02/08/07 21:23 ID:MDaynClt
わーい。CELL+SONY OSで WINTELアボーン。
ワショーイ。ワショーイ。
OFFICEソフトとかもつけてください。 ま・じ・で。
240名無しさん@3周年:02/08/07 21:25 ID:EolCu8PE
SAMURAIじゃなくて股旅だし・・・・・・・・
241名無しさん@3周年:02/08/07 21:26 ID:xJ64x2LB
おい。誰かここに記者いねえのか。ディル起訴だ起訴。スクープだぞ。スレたてれ
242名無しさん@3周年:02/08/07 21:26 ID:7XHlFCzG
でも、CELLって、口先だけのような気がする。PPRAMのアメリカ版か。
やはりAlphaが最高。
243名無しさん@3周年:02/08/07 21:27 ID:ZLaf5LE+
>>22
フリーザなのか!?
244名無しさん@3周年:02/08/07 21:28 ID:5F0itCSM

Cellキタ━━━━━━(*‘o‘)━━━━━━ !!!!!
245名無しさん@3周年:02/08/07 21:28 ID:t51hcABe
>>235 1人が2台以上外国に持っていくのが禁止なんじゃなかった?
246青二才@青空 ◆AOAO/pq2 :02/08/07 21:28 ID:2SMN6XAQ
>>241
新規スレ建て依頼スレに書き込んでクラハイ

◆◆◆新規スレッド作成依頼スレ★48◆◆◆〜依頼前に検索必須〜
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1028625378/
247名無しさん@3周年:02/08/07 21:31 ID:Y4h+lAm9
んで、エモーションエンジン3搭載のワークステーションは出たんですか?
248名無しさん@3周年:02/08/07 21:34 ID:SxUFB/vi
サムスン社員がソニー板から出張中。
あ、ゲーハー板からMS社員も。
249名無しさん@3周年:02/08/07 21:39 ID:EolCu8PE
こんな歌だったっけ?
250名無しさん@3周年:02/08/07 21:40 ID:5F0itCSM

 C e l l  最 高 !!!! ( ・ ∀ ・ ) イ イ ! ! 
251名無しさん@3周年:02/08/07 21:41 ID:aWwh2xPw
C e l l
器用貧乏じゃないだろうな?
252名無しさん@3周年:02/08/07 21:58 ID:ycnNCLv8
つーかさ、とにかくまだ遅ぇよ。2G超えの石が7万円とかしてそれでたいした事も
出来ないんだからさ。遅すぎるよ馬鹿タレ!!
CPU 1テラ、バス333ギガ、メモリ100ギガ、ディスクナノsec/100、
そのくらいになってやっとまともな事に役立つんじゃねーの?
253名無しさん@3周年:02/08/07 22:23 ID:EolCu8PE
これって、社長がやっ・・・・・・・・・・・・・・・・
254名無しさん@3周年:02/08/07 22:40 ID:4OmYmbzC
新品PS2が2万円未満になるのはいつなんかのぉ…
255名無しさん@3周年:02/08/07 23:03 ID:HoBi/1Do
PS2
【主な仕様】
CPU:128ビット“Emotion Engine”
クロック周波数:294.912MHz
メインメモリ32MB:(Direct RDRAM)
グラフィックス:“Graphics Synthesizer”
クロック周波数:147.456MHz
混載キャッシュVRAM:4MB
サウンド:SPU2
同時発音数:48ch
ソフト音源サウンドメモリ:2MB
I/Oプロセッサ:PlayStation
CPU クロック周波数:33.8688/36.864MHz
IOPメモリー:2MB
ディスクドライブ:CD-ROM 24倍速、DVD-ROM 4倍速

GC
IBM Power PC “Gekko”
製造プロセス 0.18ミクロン 銅配線技術
動作周波数 485MHz
CPU性能 1125DMips(Dhrystone2.1)
内部データ精度 32bit 整数 & 64bit 浮動小数点
外部バス バンド幅 1.3GB/秒(ピーク) 32bitアドレス、64bitデータバス 162MHz
内部キャッシュ L1: 命令32KB、データ32KB (8way) L2: 256KB (2way)

これだからIBMに頼ったの?それとも渡来フォースとの差?
256名無しさん@3周年:02/08/07 23:21 ID:qOq9b46A
>>252
たかがゲーム機に何を望む?
257名無しさん@3周年:02/08/07 23:30 ID:jubhOgg+
結局強化されるのはグラフィックだけ
258名無しさん@3周年:02/08/08 08:30 ID:gXgsi5h4
うーむ。皆ゲーム機としての性能向上を期待している
みたいだけど....
結局、現在のゲームをグレードアップしようとしても、
ゲームのシステム自体が、そんなにチップの性能を
必要としているとは思えん。
「ぼくの夏休み」なんて、PS2じゃなくてPSでも出来そう
でしょ?
「FF」みたいにグラフィックを綺麗に仕上げれば、開発費は
膨れ上がるから、中小のメーカーではでけんし。
まあ、それなりのAPIは出してくれるんだろうけど...

漏れが考えるに、高性能チップを生かす手段としては
人工知能!
しかも、そのソフトといえば....もちろん、シーマン!(w
これ、最強。

ってなのは冗談にしても、人工知能ぐらいしか、使い方が
思い浮かばん。
259名無しさん@3周年:02/08/08 08:34 ID:UBxf1uFw
CPU速くなれば人間言語に近い高級言語で開発しても十分な処理速度が得られるから、
開発が楽になるって事は無いの?
あとJAVAのバーチャルマシンみたいなので良くなるとか。
260名無しさん@3周年:02/08/08 08:34 ID:ecmInnYJ
ネット対応のグランツーリスモ早くやりたい
261名無しさん@3周年:02/08/08 08:38 ID:hWNqpvnJ
ゲームといえば、一昔前のセガの体感ゲーム機が懐かしい。

それを家庭用ゲーム機に移植したモノを自宅の小さなテレビでそれこそ楽しく遊んだ昔が懐かしい。
スペースハリヤー。アウトラン
262名無しさん@3周年:02/08/08 08:55 ID:4P45eJiK
>>261
一昔ではなく大昔だと思う
263名無しさん@3周年:02/08/08 09:43 ID:GNLhrgwM
CSKの故・大川会長がSEGAを買ったのは
来たる将来、一家に一台のコンピュータとうい構想に
当時のメガドライブをと考えていたんだ
サターンに至ってはキーボード、HDDを用意
さらにドリームキャストはモデム標準装備
インターネットを前提に考えられていた
しかし駄目だった・・・
原因はシェアとかヒット作不足とか色々あると思うけど
恐らくユーザがゲーム機としてしか認識しなかったから
だと俺は思う

このまま行けばPS3も同じでそ
ハード開発よりも、環境開拓のほうが重要
ユーザが「PS3があれば○○もできるのに・・・」と思う
こういう環境にならなければSONYの提案する将来は来ない
ゲーム機で終わるには目に見えてる
264ソニン:02/08/08 09:48 ID:PWCt1gbD
CELLはPS3用じゃなくてVAIO用に決定しますた♪
265名無しさん@3周年:02/08/08 10:10 ID:ad2OTndp
PS2はただのゲーム機で終わりそうだな。
266名無しさん@3周年:02/08/08 10:20 ID:OKB2DOup
PS3がそうでないとでも?
267名無しさん@3周年
>>265
唯のDVDプレーヤで、すでに終わってるだろ。