【国際】原爆、欧州投下も計画していた エノラ・ゲイの機長が証言

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1またーり系@kannaφ ★
Kyoto Shimbun 2002.08.07 News
 【ロンドン6日共同】第二次世界大戦で広島に原爆を投下した米国の爆撃機
エノラ・ゲイの機長だったポール・ティベッツ氏(87)=退役准将=は6日付の
英紙ガーディアンとのインタビューで、米国は1944年9月の時点では日本だけで
なく欧州も原爆投下の対象にしていた、と語った。

 ティベッツ氏が当時、米軍幹部から聞いた話で、原爆投下の当事者がこうした
証言をしたのは初めてとみられる。

 広島投下の11カ月前の44年9月、まだ開発段階のB29爆撃機のテスト
パイロットだった同氏は、上官から原爆投下の任務を通告された。その際
「(米コロラド州)コロラドスプリングズに呼び出され『原子爆弾が完成に
近づいているので、君をパイロットに指名しておく』と通告された。その際、
欧州と太平洋の両方に投下するための訓練をするよう指示された」と証言した。

http://www.kyoto-np.co.jp/news/flash/contents/ALL200208070020KIIAIA31300.html
2名無しさん@3周年:02/08/07 00:37 ID:OxKBKnPu
2
3名無しさん@3周年:02/08/07 00:37 ID:ESys8hXa
4名無しさん@3周年:02/08/07 00:37 ID:OqqMl49j
うわ2
5名無しさん@3周年:02/08/07 00:37 ID:xAV610S0
2?
6名無しさん@3周年:02/08/07 00:37 ID:LXGKMRTg


 ,,,人_,,,人人_人人_,,人人
<                >
<頼む!2に間に合ってくれぇえ!!>    _  _
∠                >  ____/_//_/
  ̄Y''' ̄Y ̄Y '''Y'' ̄YY ̄Y'''  /____  /  ___________________   _  _  _
         ∨          _____/ / /___________________/ /_//_// /
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   ゚   ゚    。
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  く    ∧∧  ) ゙゙゙\,,_______ _,,  _ ...,,
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   く  ....... .......... :::::::/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄'' ̄ ~"
  ゚ \,|'\゙∨  ゙̄ ~   ゚

7名無しさん@3周年:02/08/07 00:37 ID:jWYBuzht
ほんまかいな
8名無しさん@3周年:02/08/07 00:37 ID:BNUkACYQ
タイミングのいい記事だな。
9 :02/08/07 00:38 ID:YER2Y4l3
ゲイ
10名無しさん@3周年:02/08/07 00:38 ID:1zH2SVmC
信じがたい
11名無しさん@3周年:02/08/07 00:38 ID:1E9QPqWh
はいはい。で落とされたのは日本のせいと。
12名無しさん@3周年:02/08/07 00:39 ID:NdIaEKbT
×「神よ、私はなんということをしてしまったのだ・・・」

○「うぉーーー!すげーことやっちまったぜひゃっほーい!神様マンセー」
13名無しさん@3周年:02/08/07 00:39 ID:vh//bBo/
それはない。

14名無しさん@3周年:02/08/07 00:39 ID:j2Zo2lmi
ナチス、、あれで結構ヘタレだったからな、、
15名無しさん@3周年:02/08/07 00:39 ID:dFo+8FJ1
本日は広島に米軍の原爆攻撃が行われた日
非戦闘員を20万人以上も殺戮したアメリカ軍の
国際法違反の犯罪の日である。
★なのに、日本人は、過ちは二度と繰り返しませんなどという
阿呆で間抜けたことを言って自己満足し自虐している。
アメリカの原爆投下に対して復讐の権利を保留することが
健全なる国家というものである。江戸時代の日本人の仇討の
思想の方がはるかに健全だ。
★復讐の権利を留保することで、アメリカは日本を尊敬し
コケにしなくなるのである。しかるに、奴隷の根性と堕した
日本人など、アメリカにとっては、まさに奴隷としての
対応と扱いしかしない。
★「リメンバーパールハーバー」ならば、「リメンバーヒロシマ、
ナガサキ」をアメリカ人に向かって声だかに叫びつづけろ。
まちがってもたとえ死んでも、過ちは二度と犯しませんなどと
いうたわけたことを言うな。これほど、20万人の原爆の死者に
ムチ打つコトバはない。灼熱の地獄で焼かれた人々を供養する
コトバは「いつかはきっと仇をとってやる」ということだ。
数百年かかろうと、数千年かかろうと、いつかはあなた方の
無念をはらしてやろうと、原爆ドームの前で誓うことだ。
16名無しさん@3周年:02/08/07 00:40 ID:pgjPpPDz
というか、欧州が本当の目標だったけど、間に合わなかった。

戦後の事を考えると、ソ連をビビらせるためにも、数発どこかには落としたかった。

よし日本に落とそう! というのが歴史の流れなんだけどな。
17名無しさん@3周年:02/08/07 00:40 ID:PEt36hN1
そりゃ「計画」はしているだろうよ。

今だって全世界に核の雨を降らせる「計画」を
米軍が持っているように。
18 :02/08/07 00:42 ID:NtLJhfbR
ともかくこのような証言が出ることは評価に値する。

この人も87歳なので、死んでいてもおかしくない。
表に出ないまま失われていく情報というのはたくさんあるんだろうな
19名無しさん@3周年:02/08/07 00:43 ID:H5TCv4UR
なんでエノラ・ゲイってこんなホモっぽい名前を付けたんだ?
20名無しさん@3周年:02/08/07 00:43 ID:fmQrhEhK
原爆を南鮮と北鮮に落としてくれてたらと(;´д⊂)
21ロンメル兵長@擲弾兵 ◆B62E2CBA :02/08/07 00:43 ID:YoeN2L2U
その目標がロンドンだったら面白かったんだが。
22名無しさん@3周年:02/08/07 00:44 ID:pgjPpPDz
>>19 チベッツの奥さんの名前でしょ?
23名無しさん@3周年:02/08/07 00:45 ID:r563bsHB
<<1
つーか、もともとドイツ(オーストリアだっけ?)から逃げてきた
アインシュタインせんせーが、ナチスが開発(できなかったけど)
するかもしれない核兵器の脅威を訴えたから、開発が始まったわけだし、
16がいうように、本命はヨーロッパだったんでしょ
24名無しさん@3周年:02/08/07 00:46 ID:H5TCv4UR
>>22
そーなんだ。奥さんがゲイか。
25名無しさん@3周年:02/08/07 00:47 ID:vh//bBo/
>>22
正解
26age:02/08/07 00:47 ID:4QJj2tu3

「人種差別による原爆投下」
ってのを避けるための口実かよ?

27名無しさん@3周年:02/08/07 00:48 ID:LI91X5lB
本当に落ちてたらどうなってただろうか…
28名無しさん@3周年:02/08/07 00:48 ID:OlB4e11t
>>25
母親だよヴァカ
29名無しさん@3周年:02/08/07 00:50 ID:IyMvtOFX
「エノラ・ゲイ」って、
この人のお母さんの本当の名前じゃないんでしょ?。
30名無しさん@3周年:02/08/07 00:50 ID:3bbGziJk
チベッツ氏の孫も現在米空軍で爆撃機のパイロットをやっているそうだ。先日、
衛星放送のB2爆撃機を扱ったドキュメンタリ―番組に出ていた。コソボへ爆
弾ばら撒きに行ったそうだ。
31名無しさん@3周年:02/08/07 00:50 ID:7VZqg2C2
>>19
リトルボーイ(ガキ)とファットマン(でぶ男)も屈辱的だな。
32 :02/08/07 00:50 ID:cRxBGiqQ
>>22
お母さんだったと思ったが。。。
33 :02/08/07 00:51 ID:YER2Y4l3
ゲイはミーを助く
34名無しさん@3周年:02/08/07 00:52 ID:TRkD1awU
朝鮮戦争の時、なんで使わなかった?
35名無しさん@3周年:02/08/07 00:53 ID:N8NpLrSd
ENOLA ←→ ALONE
36名無しさん@3周年:02/08/07 00:53 ID:kXG6vgG9
>>34
既に朝鮮用の原爆、エラのゲイを準備しております。
37名無しさん@3周年:02/08/07 00:54 ID:JKba2VbB
>>34
マッカーサーは投下を主張したんじゃなかった?
38名無しさん@3周年:02/08/07 00:54 ID:FVXyXBez
ロンドンに落とせばよかったのに・・・
39名無しさん@3周年:02/08/07 00:54 ID:dfN4jqm8
>>26
禿同。

>>34
当時のアメリカは、朝鮮半島を軍事拠点として確保し、
やがては対中国・対ソ連に利用しようと考えていたから。
40 :02/08/07 00:55 ID:kuPhVbDH
>>23が正解。
ナチスより先に核兵器を開発し、それをもってナチスを倒すという
のが本来の計画。ヨーロッパではなく、あくまでも「対ナチス兵器」
というわけだ。
しかし完成を目前にして、ナチスが降伏。ナチスが弱かったのか、
それとも諜報機関が入手したアメリカの核兵器製造の成功に恐れた
のか。ヒトラーはアーリア人優位説を唱えていたから、そのアーリ
ア人が大量虐殺されるのを嫌ったのかもしれない。
とにかくナチスが倒れたので、核兵器の使用対象が日本だけになっ
たのだ。戦場で結果を残していない兵器ほど信頼性を欠くものはな
い、未だそういう時代だったことが不幸だったわけだが、広島・長
崎に落とされたのだ。
しかし常識的なことを、今更新事実のように言われても…
41名無しさん@3周年:02/08/07 00:56 ID:A2HKf0T2
>34
その時点では相手が同じものを出してくる可能性があったから。
全面核戦争になることを畏れた。
日本、ドイツ相手ならそういう可能性は「ほとんど」なかった。
42:02/08/07 00:56 ID:19qZmbxB
一兵卒にそこまで話さんだろ。
43名無しさん@3周年:02/08/07 00:56 ID:j2Zo2lmi
リトルボーイ、、、ファットマン、、、、
なんだろな、この歴史を感じさせない軽いネーミングは、、
自衛隊の爆弾の横に「ちびっこ」「ふとっちょ」書いてあったら
誰でも引くわな、、、(w
44名無しさん@3周年:02/08/07 00:57 ID:eHigIe6h
今だって全世界に核の雨を降らせる「計画」を
米軍が持っているように。

中国共産党が本家です
資金は日本の税金で
45名無しさん@3周年:02/08/07 00:57 ID:X05nUWHa
日本人だけ原子爆弾の人体実験されて悔しいね。ホント。それも2回も。
46名無しさん@3周年:02/08/07 00:58 ID:TRkD1awU
>>41
なるほど。
47名無しさん@3周年:02/08/07 01:00 ID:CQWk4e31
当時29歳の若僧が何処まで知っていたのかは疑わしいが
48名無しさん@3周年:02/08/07 01:00 ID:QD8yzKwE
「エノラ・ゲイ」って、「天皇を殺せ」という意味ではなかったか?
一方、乗員の母親の名前という説もある。
どっちなんだ?
いずれにしても、もうこんな悲劇は起こしてはならないと思う。
49名無しさん@3周年:02/08/07 01:00 ID:J9ad0E6C
ちなみにマッカーサーが原爆投下を主張したのは満州の辺り
50名無しさん@3周年:02/08/07 01:00 ID:eF/LGeY6
>>45
アイツら白人しか人間と思ってないから
黄色人種なんてマウスと同じと思ってたんじゃないのかな
51名無しさん@3周年:02/08/07 01:01 ID:bq0Fluia
まぁ、アメリカでは広島・長崎での原爆被害者は
数人ってことになってるから
52名無しさん@3周年:02/08/07 01:03 ID:VpX6gm6f
>>51
ソースきぼん。
53名無しさん@3周年:02/08/07 01:03 ID:j2Zo2lmi
まあ原爆の後遺症を当時の連中が知っていたとも思えんし、、
落とした本人達も、でっかい爆弾程度の認識だったんだろうな、、、
54kai:02/08/07 01:06 ID:HQj90IpD
ttp://rerundata.hypermart.net/ura/hexagon/
texts/textA4F/hatchJ/b1fha004.html
●さて、アメリカで開発された「核エネルギー兵器」が2発も日本に投下
されて、第二次世界大戦が幕を閉じたわけだが、それはあまりにも皮肉かつ
冷酷な歴史であった。
 この前代未聞の大量殺戮兵器は、ヒトラーを恐れてアメリカへ渡ったドイ
ツ系の「亡命ユダヤ人科学者」が中心となって開発されたものであった。
更に、広島に原爆を投下したB−29「エノラ・ゲイ号」。一般にこれは
機長ポール・ティベッツの母親の名前に由来していると説明されているが、
「エノラ・ゲイ」とはアシュケナジー系ユダヤ人が使っているイーディッ
シュ語で「大王(天皇)を屠殺せよ」という意味を持っていた。

55名無しさん@3周年:02/08/07 01:09 ID:uKgvjqfb
既出かもしれんがフィンランドでもこんなことやってるんだね。
http://www.bpel.tutics.tut.ac.jp/~naka/Finland/August/6August.htm
56名無しさん@3周年:02/08/07 01:17 ID:2U056pPR



あんなめにあっても生き残るなんて
日本はほんとにすごいな。
時代ごとに必ず国を丸ごと滅ぼされる民族もいるというのに。

57つーか:02/08/07 01:18 ID:gd51JyUr
や っ ぱ り ユ ダ ヤ か ( w

チョソと同レベルだから仕方ネーけどさ
58( ^∀^):02/08/07 01:24 ID:uara11aC
人間じゃない。
59名無しさん@3周年:02/08/07 01:30 ID:OJPtmrcb
>>34
朝鮮戦争でも使っていたら、その後も割と気軽に使われるようになっていた
かもしれないな…。
60名無しさん@3周年:02/08/07 01:31 ID:gV9hrsJo
>>55
勉強させていただきました。
61名無しさん@3周年:02/08/07 01:36 ID:5TbbMZrw
馬鹿はすぐに人種論や陰謀論に飛びつくから困る。
ドイツに対してだってドレスデン大空襲とか原爆に劣らないほどの
大空襲をやってるよ。
白人だろうと黄色人種だろうと敵は敵だよ。
62名無しさん@3周年:02/08/07 01:38 ID:GsSYcDl9
あのな!今後の世界情勢はな!
神白人>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>人間黒人>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>奴隷日本人
になってくんだyo!
日本人はな!ヤプーとして、神様であるところの白人に身も心も捧げる以外に存在価値ないんだよ!
63名無しさん@3周年:02/08/07 01:38 ID:AJZ5ar1j
>>34>>37
トルーマンが反対して、マッカーサーは解任されたんだっけ。
64名無しさん@3周年:02/08/07 01:42 ID:kVLPD5e6
>>61>>62

ナイスタイミング
65名無しさん@3周年:02/08/07 01:43 ID:HYClWn3z














 kannaφ ★ は クソ記者!















66名無しさん@3周年:02/08/07 01:44 ID:VSm4LMLK
>>55
でもなんでフィンランドが??
謎です。
フィンランドって実は親日国とか?
北欧のどっかの国ではなんかロシアと戦って勝ったことが今でも尊敬されて
るらしいけど関係あるのかな?(ロシアの侵攻に悩まされてたから)
67名無しさん@3周年:02/08/07 01:46 ID:uKgvjqfb
>>63
そうだね。それが直接の原因かはよくわからんけど。
68立命フューラー(-o-)/ ◆QRrMCHZU :02/08/07 01:46 ID:sC+d0vui
>>66
スウェーデンが親日国。フィンランドも多少影響アリだと思われ。
69 :02/08/07 01:50 ID:892hnfWa
どっかのスレで日本に原爆を落とした理由は
ソ連とかにアメの力を知らしめるためだと書いてありました。
それもあるんですか?
まさに実験ですね。
70立命フューラー(-o-)/ ◆QRrMCHZU :02/08/07 01:51 ID:sC+d0vui

結局対ドイツ戦で使う為に開発したが、タイミングが合わないので
日本人ならサルみたいなもんだしやってしまえ、ソビエトもビビって
影響力があんだろう。

っと安易にやったんだろうな。
71名無しさん@3周年:02/08/07 01:52 ID:Q9CPfwBE
>>66
フィンランドは昔から親日だよ。
スオミの皆さんは、日本人観光客にも親切。
72名無しさん@3周年:02/08/07 01:52 ID:LiVU0fVy
余計なことしゃべるじいさんだな。
消されるぞ。
73名無しさん@3周年:02/08/07 01:52 ID:uKgvjqfb
>>66
特に親日ってわけではないと思うけど、
バルチック艦隊壊滅の時とかは結構盛り上がったらしい。
今はどうなんだろう。
74名無しさん@3周年:02/08/07 01:53 ID:P5zdl9NV
ゲイのパイロット、まだ生きていたか。
75名無しさん@3周年:02/08/07 01:53 ID:CAdpi1uO
フィンランドは日露戦争つながり、
トーゴー(東郷)ビールというものもある。
76名無しさん@3周年:02/08/07 01:54 ID:GsSYcDl9
あのな!神白人からみれば、日本人はヤプーよ、人間じゃないのよ、
道具よ!道具!物として扱われるの!
77名無しさん@3周年:02/08/07 01:55 ID:uKgvjqfb
>>71
へえそうなんだ。いい国だね。
>>75
トーゴービールはただのシリーズものでしょう。あんまり意味はない。
78名無しさん@3周年:02/08/07 01:55 ID:VSm4LMLK
外務省によると一応こう書いてあった。

(1)伝統的に友好関係。
(2)最近、政治、外交面での関係が緊密化しつつあり、政治、経済、文化、科学技術等各種レベルでの協議が進められている。
(3)1999年は日フィン修好80周年。
79名無しさん@3周年:02/08/07 01:57 ID:TnIGHqca
まぁ日本に原爆が落ちたおかげで、国が分断されずに済んだのかな。
80 :02/08/07 01:57 ID:892hnfWa
このゲイのパイロットってなんで生きてんの?
処罰とかはなかったの?
81名無しさん@3周年 :02/08/07 01:57 ID:/ASoSTZr
アングロサクソンは殺ると決めたら、徹底的に殺る民族だからなぁ
82名無しさん@3周年:02/08/07 01:58 ID:CQWk4e31
>>80
彼は英雄ですよ
83名無しさん@3周年:02/08/07 01:58 ID:Am4sUhU3
>>77
つーか、ロシアの周りの中小国は大抵が日露戦争で勝った日本に親近感を持ってる。
84名無しさん@3周年:02/08/07 01:59 ID:U9pOponY
>>80-81
戦争を舐めてない?
85名無しさん@3周年:02/08/07 01:59 ID:zeYVUJ1I
>>63
トルーマンは原爆使用を示唆。しかし、西欧諸国は朝鮮戦争の
第3次世界大戦化になることを恐れ(ソ連軍の介入・攻撃対象
になるから)、当時の英国首相アトリーが原爆使用不可、戦争
目的限定で米国を説得。

マッカーサーは中国本土への爆撃(大都市に原爆を5個落とせ
と主張したらしい)、台湾軍と共同作戦で大陸侵攻を画策した
が、トルーマンと対立、更に上述の事情もあり、解任された。
86立命フューラー(-o-)/ ◆QRrMCHZU :02/08/07 01:59 ID:sC+d0vui
>>72
おそらく、80超えりゃどうでも良いんだろう。
87  :02/08/07 02:01 ID:VkAtfskL
>>83
だね。トルコに行ったことあるけど、あそこの親日ぶりにはびっくりしたよ。
ちなみに、トーゴービールは今ではもうありません。
88 :02/08/07 02:01 ID:892hnfWa
>>82
英雄って…
このゲイ爺の精神凄いよ。
自分なら自殺します。
89名無しさん@3周年:02/08/07 02:02 ID:VcXovlfS
芝田進午・広島大学名誉教授の毎日新聞(1994年9月6日)への寄稿文の一部

 「広島・長崎への原爆攻撃の目的は何だったのか。一つには戦後世界でのアメリカの覇権
確立であり、二つには『原爆の効果』を知るための無数の人間への『人体実験』だった。
 だからこそ、占領後に米軍が行ったことは、第一に、原爆の惨状についての報道を禁止し、
『人体実験』についての情報を独占することだった。
 第二に、史上前例のない火傷、放射能障害の治療方法を必死に工夫していた広島・長崎の
医者たちに治療方法の発表と交流を禁止するとともに、死没被爆者のケロイドの皮膚や臓器
や生存被爆者の血液やカルテを没収することだった。
 第三に、日本政府をして国際赤十字からの医薬品の支援申し出を拒否させることだった。
 たしかに、『実験動物』を治療するのでは『実験』にならない。そこで米軍は全力を尽く
して被爆治療を妨害したのである。
 第4に、被爆者を『治療』せず『実験動物』のように観察するABCC(原爆障害調査
委員会と訳された米軍施設)を広島・長崎に設置することであった。加害者が被害者を観察
するというその目的自体が被爆者への人権蹂躙ではなかったか」
9080,87:02/08/07 02:05 ID:892hnfWa
>>84
舐めてないよ。
ただ、どうゆう気持ちで生きてんのかがわからない。
91名無しさん@3周年:02/08/07 02:05 ID:VSm4LMLK
フィンランドって良い国だね。
ノキア買ってあげよっかな。
92名無しさん@3周年:02/08/07 02:06 ID:HYClWn3z














 kannaφ ★ は クソ記者!  















93名無しさん@3周年:02/08/07 02:07 ID:GO/sUr4n
真珠湾攻撃がいかんのですよ!
右翼にはそれがわからんのです!
94名無しさん@3周年:02/08/07 02:07 ID:GsSYcDl9
>>86
おまえは神白人のフットマン(脚乗せ台)でもしてろ!
たかだか立命館くらいでいきがってんじゃねーゾ!
95名無しさん@3周年:02/08/07 02:09 ID:GO/sUr4n
>94
当たり前だ。
アメリカ人は神様です。
謹んで足置き台にならぬか愚か者!
96名無しさん@3周年:02/08/07 02:11 ID:Tz2fSddy
確かに原爆はアインシュタインの提言によって開発が始められたの
だけど、あくまで対ドイツの抑止力としてであって日本に対してでは
なかった。現にドイツが降伏した際には開発中止の声もあった。結果
的に日本に対して使用されたことをアインシュタインは非常に後悔し、
湯川秀樹と会ったときには涙ながらに謝罪したという。ようするに
広島・長崎への原爆投下をけっしてユダヤ人とせいではないと言える。
97名無しさん@3周年:02/08/07 02:12 ID:VcXovlfS
小林よしのりは「戦争論」で、
「ドイツから亡命したユダヤ人科学者達は、原爆投下目標について日本だけを
論じており、ドイツが投下目標として言及されたことは最後まで一言もなかった」
「始めから目標は日本だったのである」というようなことを書いている。
新・ゴー宣の連載でも書いてたな。「差別される人間が差別する」と。
SAPIOで小林と対談したニューヨーク・タイムズ支局長は、人種差別だった
ことを認めていたよ。もっとも、日本の戦争を非難していたけど。
原爆開発はオッペンハイマーらユダヤ人科学者に指導されていた。
そうなると、ドイツ降伏前に開発が間に合わなかったというのは怪しくなる。
ドイツ降伏後に初実験日をずらしたんじゃないの?
98名無しさん@3周年:02/08/07 02:14 ID:LiVU0fVy
でもユダはうざい。
世界から消えてほしい7大民族のひとつだ。
99 ◆KirLaPm6 :02/08/07 02:15 ID:ELG81pjc
>>93
たしか日本が真珠湾攻撃する前にアメリカから攻撃されてたって
去年新聞に載ってなかったっけ?
100名無しさん@3周年:02/08/07 02:17 ID:BWSJiCer
>>99
ハワイ沖でアメリカ軍の艦艇を追跡してた日本の特殊潜航艇が
撃沈されたっていうやつかな?
101 :02/08/07 02:20 ID:hBFpEs/f
関関同立は名前に憧れて入る馬鹿ばっか
全然使えん
102名無しさん@3周年:02/08/07 02:20 ID:Tz2fSddy
しかし、領海内で不審船を撃沈することは国際法で認められた行為
ではないのでしょうか。
103名無しさん@3周年:02/08/07 02:24 ID:nfM5u/Yg
これ見ろよ。マジで原爆は使っちゃいかん
http://www2.cc22.ne.jp/~yfukuma/sekaino.htm
10480,87:02/08/07 02:24 ID:892hnfWa
>>100
旗じゃないっけ?
アメが間違えて爆撃。
それを聞いた日本人兵士が攻撃されたと思い戦争開始の旗を上げた。
105名無しさん@3周年:02/08/07 02:28 ID:PnvnD/a6
>>98
他の6つは何?
<丶`∀´>は確実に入ってると思うが
106名無しさん@3周年:02/08/07 02:29 ID:GsSYcDl9
>>101
禿同!!
だいたい立命館なんて、
昔は糞サヨの温床だったんだぜ!しかも戦前は糞ウヨ養成学校(w)
 今は中立け? 思想もなにも空っぽ大学(っw
よくもまあ、恥じらいもなくコテハンに糞大の名前掲げられるもんだよ・・
痛々しいやね、
107名無しさん@3周年:02/08/07 02:30 ID:BWSJiCer
>>104
うーんちょっとよくわからない。旗がどうのこうのってのは記憶にないよ。
108名無しさん@3周年:02/08/07 02:31 ID:jmEYRuEF
アインシュタインが今の世界の状態を知ったらどう思うのかな?
109立命フューラー(-o-)/ ◆QRrMCHZU :02/08/07 02:33 ID:sC+d0vui
>>106
気になりますねぇ。

昔は?  今も共産党が実効支配する大学ですが・・・。
110名無しさん@3周年:02/08/07 02:34 ID:pjPLS5Mf
>>105
華矯とアングロサクソンが入る予感
111立命フューラー(-o-)/ ◆QRrMCHZU :02/08/07 02:34 ID:sC+d0vui
最近の立命は、共産党色が無くなってきたとか言われてるが、とんでもない。
いまだに以下のような事実が公然と行われているのだ。

●自治会加入の強制
立命入学者は全員、自動的に自治会員になる。なぜなら、学費納入の際、年5000円(私の在学当時)の自治会費も同時に納入しないと、受け付けないシステムだからだ。
●自治会の共産党支持
全員強制加入の自治会が、特定政党に極めて偏った政治活動や人事を行っている。
自治会幹部や自治委員は、ほぼ全員民青。共産党系の政治集会にばかり出席している。
●自治会費を共産党系政治活動に流用疑惑
自治会強制入会・自治会費強制徴収にも関わらず、自治会執行部は、
自治会費の詳細な用途を公表していない。
共産党系全学連に多額の自治会費が流れているという噂は絶えない。
●民青の優先入学
これは私のゼミ教授(反共産党系・国関)から直接聞いた話。
表向きは、高校時代のボランティア活動などを評価としているが、実際は民青の一定人数
を毎年確保するため、高校時代、民青だった連中を優先的に一定数入学させていると。
112立命フューラー(-o-)/ ◆QRrMCHZU :02/08/07 02:35 ID:sC+d0vui
●共産党・民青批判者、団体への圧力
共産党・民青が、立命内において、他党を批判できるのだから、
他党支持者が、共産党・民青を批判するのも自由のはずだ。
ところが、これを立命内でやると、自己批判の強制や糾弾、団体の活動停止処分が待っている。
もちろん大学当局からね。
立命内には、いまだに基本的人権がないのだ。
●共産党に個人情報を提供疑惑
今回のような大きな選挙になると必ず共産党から投票依頼の電話がかかってくる。
電話番号変えて電話帳に掲載してなくても、立命に個人情報知らせると、
とたんにかかってくる。
学校は、学生・教職員・OBの個人情報を守るのが当然なのに、
立命は特定政党に流してる疑いが濃いのだ。

その他、民青の学生への優遇は、他にもいっぱいあります。
113名無しさん@3周年:02/08/07 02:35 ID:+CdEYCJZ
これってあたりまえの事実だけど
黄色人種だから日本に原爆が落とされたと
信じてる日本人はけっこう多い。
11480,87:02/08/07 02:35 ID:892hnfWa
>>107
社会の先生から聞いた!
115名無しさん@3周年:02/08/07 02:37 ID:Rv6nBcEp
>>113
事実はそうなんだけど、それはちがうってことを宣伝するための今回の報道なのかもよ
116名無しさん@3周年:02/08/07 02:38 ID:oP5iXIMS



何をいまさら


117名無しさん@3周年:02/08/07 02:40 ID:GsSYcDl9
>>111 112
ふーん、かなり偏狭なのね、
それで女子便所に警報ベルスイッチが付いてるんだね、
つまり校内で危険な目に遭う確立が十分ありえるってこったね
行かなくてよかった〜(W
118名無しさん@3周年:02/08/07 02:40 ID:+CdEYCJZ
>>115
原爆が完成したのが1945年7月。
ドイツはすでに3月に降伏している。
日本のほかに落とすところはないだろう。
119立命フューラー(-o-)/ ◆QRrMCHZU :02/08/07 02:41 ID:sC+d0vui
>>117
そもそも来ようとする時点で終わってますよぉ。w
120名無しさん@3周年:02/08/07 02:41 ID:tNI7Pmyw
原爆を落としたアメリカよりも、この悲惨な戦争を起こして
しまった日本政府を憎むべきですね。
                 天声人語


121名無しさん@3周年:02/08/07 02:42 ID:dqP3O5Bs
>>115
対ドイツ向け開発だった。
当時の開発者の様子は「ご冗談でしょうファインマンさん」が
手軽に読めていいかも
122名無しさん@3周年:02/08/07 02:43 ID:WwBvbInB
エノラ・ゲイてさどういう意味?
123名無しさん@3周年:02/08/07 02:43 ID:TsvPdKxR
戦わずして降伏していたらそれはそれで悲惨だったろうに
124卒業生@立命館:02/08/07 02:46 ID:9ljMXPwI
ことし立命館を卒業しましたが講義は日帝粉砕というような雰囲気だった
125名無しさん@3周年:02/08/07 02:46 ID:dqP3O5Bs
>>122
ティベッツ大佐のママン
126名無しさん@3周年:02/08/07 02:47 ID:mINqPtbF
黄色い日本ぶっつぶせ
誌ね氏ね士ね
世界の地図から消しちまえ
127名無しさん@3周年:02/08/07 02:47 ID:zXjRaQ1l
大江健三郎は中国での公演で「日本は原爆を反省すべきだ」
と言ったんだっけ?
128大阪市民( ゚ペ)ノ ◆RAGE5ze. :02/08/07 02:47 ID:PlqPP/lr
>>122
誰かの奥さんの名前
誰だったっけなー?
129名無しさん@3周年:02/08/07 02:49 ID:GsSYcDl9
>>119
立命館って聞いたとおりの悲惨なとこなのねー 就職口もかなり悪いっていうし、(w
なんか立命フューラー(-o-)/ ◆QRrMCHZUさんが可哀想になってきたわ、
いじめてごめんね〜
130名無しさん@3周年:02/08/07 02:51 ID:+CdEYCJZ
少し前の世論調査では
中国人も韓国人も
日本に原爆が落とされてよかったと
考えている人のほうが多かった。
131立命フューラー(-o-)/ ◆QRrMCHZU :02/08/07 02:52 ID:sC+d0vui
>>129
いや、かつて立命に居たって話なんだけどね。ワシの場合。w
132名無しさん@3周年:02/08/07 02:53 ID:dqP3O5Bs
>>130
それを憎むより、なぜそう考えるに至ったかを知るべし
別にチョソ、チャンコロマンセーじゃないので批判無用
133名無しさん@3周年:02/08/07 02:53 ID:VSm4LMLK
>>129
立命ってそこまで叩くほど酷い学校か?
俺は関東だけど、入るの結構難しいという話は良く聞くけどな。
134名無しさん@3周年:02/08/07 02:55 ID:o+dxY/SE
>>133
痴漢、強姦、立命館ていうのはよく聞いた。
135立命フューラー(-o-)/ ◆QRrMCHZU :02/08/07 02:55 ID:sC+d0vui
>>133
実質偏差値46って話も聞きますよ。

ってか5回受ければ誰でも受かります。基本的に。
関東と関西の評価のギャップがこれほどデカイ大学も珍しいでしょう。w
136卒業生@立命館:02/08/07 02:57 ID:9ljMXPwI
立命の教授たちはサヨク運動の急先鋒。
日本が戦争に滅びてソ連の統治下に入っていたほうがよかったという講義もある。
137名無しさん@3周年:02/08/07 02:59 ID:XmsVGX7I
もう一度日本は国民に帯刀の資格を与えるべきだ
138名無しさん@3周年:02/08/07 02:59 ID:VSm4LMLK
>>135
え、まじで?
西の早慶って嘘だったん?
139立命フューラー(-o-)/ ◆QRrMCHZU :02/08/07 03:01 ID:sC+d0vui
>>138
そう思って入るとねぇ。人生壊すよ。w
140 :02/08/07 03:02 ID:ScY4WW/n
部落って何じゃらほい?
141立命フューラー(-o-)/ ◆QRrMCHZU :02/08/07 03:02 ID:sC+d0vui
>>140
スレ違い。この辺にしとこう。w
142名無しさん@3周年:02/08/07 03:03 ID:fIEBzKgc
ポール・ティベッツに日本が何かの賞送ってたよな。
空軍の発展に貢献したとか何とかで。
143名無しさん@3周年:02/08/07 03:03 ID:jpLEYMum
今東京に原爆が落ちれば、すぐに楽になれるのに・・・。
144名無しさん@3周年:02/08/07 03:04 ID:GsSYcDl9
>>131 ふーん、なら遠慮無く(笑) sっけあるもので(~o~)

なんかさ〜 立命館てasahiといっしょなのね、戦前ウヨ→戦後サヨってのもさ〜
そのうち立命館平壌校ってのが出来たりしてね、 (-.-)
145名無しさん@3周年:02/08/07 03:05 ID:VSm4LMLK
>>143
そういうことは言わない、言わない。
本当に苦しんでる人がいるんだから。
しかも同じ日本人で。
146名無しさん@3周年:02/08/07 03:05 ID:WEdCbX6Q
http://www.hmv.co.jp/Product/Detail.asp?sku=521286
こういうジャケのバンドもいるんだね。
是非雨でも発売してほしい
147立命フューラー(-o-)/ ◆QRrMCHZU :02/08/07 03:05 ID:sC+d0vui
>>144
共産党は朝鮮利権とは仲悪いよ。
徐勝ってその手の有名教授はいるけど・・・。
148名無しさん@3周年:02/08/07 03:06 ID:cepyKmK2
関学です
入学三ヶ月で早くも後悔
149名無しさん@3周年:02/08/07 03:07 ID:7AmImID7
つうか機長が何で知ってたんだ?
150名無しさん@3周年:02/08/07 03:07 ID:GsSYcDl9
>>148
関学のほうがええやん!
学費めっちゃ高いけど(-.-)
151名無しさん@3周年:02/08/07 03:08 ID:dODR5xQA
>>142
ルメイだよ。
ティベッツには何もない。
152卒業生@立命館:02/08/07 03:08 ID:9ljMXPwI
学費は立命のほうがずっと高いけど.........
153立命フューラー(-o-)/ ◆QRrMCHZU :02/08/07 03:08 ID:sC+d0vui

立命も学費は慶応より高い罠。
154名無しさん@3周年:02/08/07 03:10 ID:VSm4LMLK
まあ、大学なんて東大京大行かなきゃどこいっても同じって言われてるし、いいん
じゃない?
なにもそんなに立命を自虐的に言わなくても。
東京の大手コンサルにも結構立命出身いるし、別にそんなに酷い大学だとは思わな
いよ。
155名無しさん@3周年:02/08/07 03:11 ID:0KqQZna4
構内で読売とか産経とか読んでると
学生部の人間らしき人物に咎められるって
学歴板できいたことある(藁
156卒業生@立命館:02/08/07 03:12 ID:9ljMXPwI
産経は帝國主義的だから撤去された罠
157立命フューラー(-o-)/ ◆QRrMCHZU :02/08/07 03:12 ID:sC+d0vui
>>154
東大・京大以外どこでも一緒?

笑えるねぇ。

帝京と慶応ならワシは絶対慶応のが良いけどね。w

立命ってそんなもんですが・・・。
158名無しさん@3周年:02/08/07 03:12 ID:ZuDniNuM
まあ原爆投下を人種差別だと言ってるヤツは
反韓の資格はないわな
159名無しさん@3周年:02/08/07 03:13 ID:jpLEYMum
なんか関係無い大学の話になってるな。
学歴ネタはそろそろお終いだろ。

他板で出尽くしてるし。
160名無しさん@3周年:02/08/07 03:14 ID:VSm4LMLK
>>157
あなたもしかして学歴板のひと?
粘着過ぎるよ。
ちょっと変だよ、その学歴に対する過剰反応。
161立命フューラー(-o-)/ ◆QRrMCHZU :02/08/07 03:15 ID:sC+d0vui
>>160
いや、別に今はどうでも良いですが・・・。

立命について先に触れてきた方がいただけで・・・。
162卒業生@立命館:02/08/07 03:16 ID:9ljMXPwI
フューらーさんはKICですか?BKCですか?どっちにしても立命で大変な思いをされたことに同情します。
163名無しさん@3周年:02/08/07 03:17 ID:o8nyxWEa
まぁ当たり前の戦略だわな。
後になってからならなんとでも言えるし。
実はいろんな話しをしてネタ提供してないか?この機長。
164立命フューラー(-o-)/ ◆QRrMCHZU :02/08/07 03:17 ID:sC+d0vui
>>162
元カワモトグラードです。ってか板違いですからそろそろ・・・
165名無しさん@3周年:02/08/07 03:18 ID:GsSYcDl9
>>161
スマソ、それあたしやね(..;)
もう大学ネタゆわへん、みなはんごめん
166卒業生@立命館:02/08/07 03:18 ID:9ljMXPwI
167名無しさん@3周年:02/08/07 03:19 ID:jpLEYMum
できれば国会開催中に通常爆弾でいいですから、国会に落としてください。
それで日本は生まれ変わると思います。
168(゚д゚)ウマー ◆UMAAVXik :02/08/07 03:20 ID:X7zDs7oy
ま。コレ貼っとかないとナァ(´ー`)y―┛~~  
容疑者   同志社   犯罪者♪
  ∧_∧   ∧_∧    ∧_∧
 ( ・∀・)  ( ・∀・)   ( ・∀・)
⊂ ⊂  )  ( U  つ  ⊂__へ つ
 < < <    ) ) )     (_)|
 (_(_)  (__)_)    彡(__)

生きてる〜  価値無し   そりゃ君さ〜〜♪
  ∧_∧   ∧_∧    ∧_∧
 ( ・∀・)  ( ・∀・)   ( ・∀・)
⊂ ⊂  )  ( U  つ  ⊂__へ つ
 < < <    ) ) )     (_)|
 (_(_)  (__)_)    彡(__)

でも〜  その下には ♪  リッツがいる〜〜♪
  ∧_∧   ∧_∧    ∧_∧
 ( ・∀・)  ( ・∀・)   ( ・∀・)
⊂ ⊂  )  ( U  つ  ⊂__へ つ
 < < <    ) ) )     (_)|
 (_(_)  (__)_)    彡(__)

 リッツがい〜〜る〜さ〜〜〜〜〜〜♪
  ∧_∧   ∧_∧    ∧_∧
 ( ・∀・)  ( ・∀・)   ( ・∀・)
⊂ ⊂  )  ( U  つ  ⊂__へ つ
 < < <    ) ) )     (_)|
 (_(_)  (__)_)    彡(__)
169立命フューラー(-o-)/ ◆QRrMCHZU :02/08/07 03:21 ID:sC+d0vui
>>168
♪明日がないさ明日がない 私立の立命館には実績がない
  いつかきっと いつかきっと わかってくれるだろう
  明日がない 明日がない 明日がないさ

  会社をおこせる姫工がいる 小会社に出向かされる立命館がいる
  あせってばかり あせってばかり あせって自爆する
  明日がない 明日がない 明日がないさ

  新しい上司は京工繊出 関関同立の常識も通用しない
  これはピンチ これはピンチ 勉強しなおそう
  明日がない 明日がない 明日がないさ

  ある日突然考えた どうして立命館は低学歴だろう
  地方のため? 赤色のため? 答えは馬鹿なだけ
  明日がない 明日がない 明日がないさ

  近頃の若い大学はとよく言うけれど 立命館よりだいぶまし
  大目にみよう 大目にみよう 算数ができないくらい
  明日がない 明日がない 明日がないさ

  明日がないさ明日がない 私立の立命館には実績がない
  いつかきっと いつかきっと わかってくれるだろう
  明日がない 明日がない 明日がないさ

  明日がない 明日がない 明日がないさ

170名無しさん@3周年:02/08/07 03:21 ID:VSm4LMLK
>>167
通常爆弾じゃないと困る。
東京壊滅しちまうじゃん。
たぶん今の核兵器の威力なら東京壊滅じゃ済まないと思うけど。
171(泣):02/08/07 03:23 ID:JWjrAchM
>>87
トウゴウ・ビールはオランダの会社に版権が移ったと思う…

立命晒すの止めようぜ。知り合いに結構、立命いたんだけど…スレ違いだよ
アメ公マンセーな奴らもウザ伊予
172名無しさん@3周年:02/08/07 03:23 ID:VSm4LMLK
立命ネタは激しくスレの趣旨と関係ないのでそろそろお開きにしまひょう。

学歴板のノリは負け犬みたいであまり好きじゃないので、出来ればこの板では見た
くないっす。
173卒業生@立命館:02/08/07 03:23 ID:9ljMXPwI
立命の胡散臭い点 (続々増加中!真実が明るみに出る)

*創始者、創立者などと訳のわからない手法を使い伝統を詐称する。
*校歌の2番を隠している。(禁衛隊組織の隠蔽)
*戦前極右(国士舘、皇學館と並び三館大学と呼ばれる)→戦後極左(共産党と癒着)
*理事長が共産党員。(講義の多くが共産党や左翼の思想の押し付けである。)
*校章をダサかった「立命」マークから→Ritsの横文字に変更。他大学が校章を大切にしている中、伝統校にあるまじき行為。
*図書館の本が使い物にならない。(理工の学生も不満であるが、社会学系は共産関連書籍が大量に眠っている。自民党なら20冊、共産党なら4000冊という実態。)
*入試の方式の異常な多さ。(しかも定員を公表しないインチキ加減)
174卒業生@立命館:02/08/07 03:23 ID:9ljMXPwI
*地方試験会場の異常な多さ。(まるでピザの出前のよう)
*上記2つによる学力低下(実質偏差値46との噂あり。)
*合格者の辞退率が日本私大最高峰。(前年度は僅差で 神戸国際大に敗北。)
*河合塾などと癒着した偏差値操作。(同志社を抜いたりするが誰もそんな事を思ってない。)
*偏差値低迷から「関関同産」「関関同甲」と呼ばれる時代があった。(実態は今も同じ)
*学生を使った地方巡業。(学生を勧誘員に使用し母校へデマゴーグ)
*パンフレットや願書をタダで配って学生集め。(パンフに騙される人が続出。)
*夜間学校出発の出自の悪さ(料亭の二階が教室?)
*にもかかわらず、二部を廃止。(勤労学生の切り捨て、良心のかけらもない)
*学費のスライド方式。(一見、初年度の安さに誤魔化されるが学年が上がる毎に学費高騰。トータルでは他大より高い)
175卒業生@立命館:02/08/07 03:24 ID:9ljMXPwI
*地方試験会場の異常な多さ。(まるでピザの出前のよう)
*上記2つによる学力低下(実質偏差値46との噂あり。)
*合格者の辞退率が日本私大最高峰。(前年度は僅差で 神戸国際大に敗北。)
*河合塾などと癒着した偏差値操作。(同志社を抜いたりするが誰もそんな事を思ってない。)
*偏差値低迷から「関関同産」「関関同甲」と呼ばれる時代があった。(実態は今も同じ)
*学生を使った地方巡業。(学生を勧誘員に使用し母校へデマゴーグ)
*パンフレットや願書をタダで配って学生集め。(パンフに騙される人が続出。)
*夜間学校出発の出自の悪さ(料亭の二階が教室?)
*にもかかわらず、二部を廃止。(勤労学生の切り捨て、良心のかけらもない)
*学費のスライド方式。(一見、初年度の安さに誤魔化されるが学年が上がる毎に学費高騰。トータルでは他大より高い)

176卒業生@立命館:02/08/07 03:24 ID:9ljMXPwI
*そのくせ学費が払えずに辞めていく人間がいる事をダシに国会批判。(本当は医学部を除く私立大第2位の助成金をもらっている事は隠蔽。)
*インスティチュートなどの学部を設けているが実際はたいした講義も無い詐欺学部。(同じ講義を名前だけ代えて行っている場合もある。そのくせ10万以上学費が高い。)
*草津キャンパスの土地所有者が近江バス。(高い独占的バスに強制的にのらされる学生の無念。)
*アメフトのチーム名「グレーターズ」から「パンサーズ」へ変更。(伝統を大切にしない)
*野球のマスコット「飛雄馬」から「レオ」へ変更。(同様に伝統を大切にしないイメージ戦略)
*存心館前の芝生、関学のパクリ。
*就職の悪さ→公務員の多さであるにも拘らず就職がいいと喧伝。(役員、社長数ダントツビリ。卒業生は関西4私大中2位)
177卒業生@立命館:02/08/07 03:24 ID:9ljMXPwI
*ただし、日栄やアコムなど消費者金融の社長が多い。
*学校内での言論弾圧。(少しでも大学を批判すれば自治破壊者扱い)
*共産党の下部組織、民青同盟が公認団体として認可されている。
*東大へ建立される予定だった「わだつみの像」を東大が辞退したため立候補して貰いうけシンボル化する。(その後破壊される)
*校歌作詞者、明本京静は「あゝ紅の血は燃ゆる」他軍歌関連の国民歌を多くつくった人物。
*校名の由来は「孟子」から。校舎名も同様。BKCから横文字にイメージチェンジ。(一貫性の無さ露呈)
*衣笠キャンパスはもともと立命館日満高等工科学校という軍需産業教化を目的とする学校跡地にある。
*立命は日満高等学校の設立にあたり、当時のお金で50万円という巨額の寄付を愛新覚羅溥儀(あいしんかくらふぎ)【満州国皇帝、溥傑氏の実兄】から受けた。
*そのうち20万円で、衣笠の6万坪の土地を購入し、校舎を建て、さらに学生向けの奨学金の基金も創設。 (これが立命自慢の理工学部の前身。)
178名無しさん@3周年:02/08/07 03:24 ID:VSm4LMLK
わかったからもうスレの趣旨と関係がないネタはやめてくれ。
特に学歴ネタはやめてほしい。
醜いから。
179立命フューラー(-o-)/ ◆QRrMCHZU :02/08/07 03:25 ID:sC+d0vui

もうやめよう。うん。
180卒業生@立命館:02/08/07 03:31 ID:9ljMXPwI
スマソ
立命館大学のいやな思い出にヒートアップしてしますた。
181名無しさん@3周年:02/08/07 03:35 ID:jpLEYMum
>>180
誰も立命の内部事情なんて尻たかないよ。。。
182名無しさん@3周年:02/08/07 03:37 ID:VSm4LMLK
>>181
どうでもいいし、そもそもどんな大学でも叩けば埃が出るしね。
部外者の俺がコピペ読んでも、正直「ふーん。立命も大変なんだなー」程度にしか
思わないよ。
だからこんな無意味な行為から卒業しようよ、ねっ。
183立命フューラー(-o-)/ ◆QRrMCHZU :02/08/07 03:38 ID:sC+d0vui
>>182
も。というかかなり特殊ですけどね。立命は。
184名無しさん@3周年:02/08/07 03:40 ID:vxha9mX2
まぁまぁ、NHK-FMでも聴いておちけつ。
185卒業生@立命館:02/08/07 03:40 ID:9ljMXPwI
     彡ミミミヽ ノ彡ミミ)))
   (彡彡ミミミミ))彡彡)))彡)
   彡彡゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙ヾ"""""゙.彡彡)
  ))ミ彡゙         .ミミ彡(
  ((ミ彡゙ .._    _ _ ミミミ彡
 ((ミミ彡 '´ ̄ヽ ´/ ̄ ` ミミミ))
  (ミ彡| ' ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄`.|ミミ彡
 ミミ彡|    ´. | | `    |ミ彡ミ)
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   ))ミ|   .  、,! 丶l.  |ミ((   < 立命館の訳のわからない論理は
     .ヽ  '´ ̄ ̄ ̄'ノ /      .| 
     ,.|\、    ' /_|、      | 小泉内閣には通用しない!!!
   ̄ ̄| `\.`──'´/ .| ̄ ̄`   \_______________
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       .\/▽\/





原爆投下は日帝を滅亡させるに効果的だった
米帝はアジヤ人を大殺戮した

こういう講義を垂れまくってる立命ってどうよ?
186名無しさん@3周年:02/08/07 03:43 ID:VSm4LMLK
叩くべき相手は立命ではなく原爆を落としたアメリカ自身。

もうわかったから、本題に戻りましょう。
以後立命ネタは基本的に禁止ということで。
187立命フューラー(-o-)/ ◆QRrMCHZU :02/08/07 03:45 ID:sC+d0vui

まぁ、ネタをスレに戻す為の布石として言うなら。

このエノラゲイの証言を基に、立命の様な左翼教育やそうした言論なら

『原爆投下はナチスドイツにも想定されていた。しかし早期に決着した欧州に
対して、国体護持に拘泥した日本の天皇主義が原爆投下の悲劇をもたらした。
結果として原爆投下は日帝を滅ぼすという利点はあったが、米帝資本主義の
アジア蔑視が伺える事には問題が残る。一方で、国体護持に拘る日本政府を
敗戦に導いたソビエトの行為はせめられるべきではない。』

という結論に達するんだろう。
188名無しさん@3周年:02/08/07 03:45 ID:2FjyrGed
立命ってリッツカールトンに訴えられてたって本当?
ネタ臭いが・・・。
189名無しさん@3周年:02/08/07 03:47 ID:VSm4LMLK
結局戦争に正義も糞もないといえばそれまでだけど、それにしても限度はあ
るからな。
人種差別が禁止され、人権が基本的に守ることになっている今の国際社会で
ならあり得ない話だ。
190卒業生@立命館:02/08/07 03:48 ID:9ljMXPwI
>>187
日本人は原爆で焼かれて当然だが朝鮮人や中国人が焼かれたのは悲しいという講義を聴いた。
これがサヨクが支配する現状日本の教育の一般だったら大変嘆かわしい。

>>188
ホテルリッツとリッツカールトンは別。
191名無しさん@3周年:02/08/07 03:50 ID:RJSrC2oE
嘘だろ。人種差別からの投下じゃないって言い訳の為の嘘だろ。
192名無しさん@3周年:02/08/07 03:51 ID:2FjyrGed
>>190
じゃあ、ホテルリッツに訴えられてたわけか。
193名無しさん@3周年:02/08/07 03:53 ID:0uWEiSdz
ヨーロッパ戦は終わっていてまにあわず、駆け込みで日本に、落とす必要も無い
ものを2こも落としたってことでしょう
194名無しさん@3周年:02/08/07 03:55 ID:Yp9Vc3MQ
>>193
違うよ
195立命フューラー(-o-)/ ◆QRrMCHZU :02/08/07 03:56 ID:sC+d0vui
>>194
どう違うの?
196名無しさん@3周年:02/08/07 03:56 ID:NfGHun/s
>>182
DOOMS DAY CLOCK
197名無しさん@3周年:02/08/07 03:57 ID:s4Ir17mi
>>191
そもそも原爆は開発過程から言って対ナチスドイツの兵器という側面が
強いんだから、別に驚くべき発言でもないし、うそと考える理由もない。

「人種差別」うんぬんなら、もう落とす程日本は戦力ないし、威嚇で
海にでもと浮かしてびびらせよう、とかいう意見を退けて、実際に
投下する決定を下した部分の裏側とかだろう。
198名無しさん@3周年:02/08/07 04:00 ID:ac/uRgqW
>>194
全く違うよ
199名無しさん@3周年:02/08/07 04:01 ID:d1DY5SZ0
朝鮮戦争でのマッカーサーとか
ベトナムでのジョンソンみたく、
もっと気軽な気持ちで使えばおもしろくなったのに。
200名無しさん@3周年:02/08/07 04:01 ID:+CdEYCJZ
>>191
やっぱ信じてるやつ多いな。
そのあたりを克服できないと
中韓に歴史捏造という資格はないと思うぞ。
201立命フューラー(-o-)/ ◆QRrMCHZU :02/08/07 04:02 ID:sC+d0vui
>>200
だからさぁ。

そこまで言うなら、その論理を説明しないと・・・
202(゚д゚)ウマー ◆UMAAVXik :02/08/07 04:05 ID:X7zDs7oy
最近テレビが原爆ネタばっかりで気がめいるナァ…
203名無しさん@3周年:02/08/07 04:08 ID:NfGHun/s
原爆投下はなかった!というUSサイトあるかな
204名無しさん@3周年:02/08/07 04:14 ID:+CdEYCJZ
>>201
当初の開発目的が対ドイツだったのは事実。
完成前にドイツが降伏したのも事実。

あとは仮想の話になるけど。ドイツには落とさなかったはずだ
と考えるほうが不自然。
205名無しさん@3周年:02/08/07 04:19 ID:JzxQYMDc
下っ端の兵士の証言じゃーな(藁。

・記憶違い
・人種差別という非難に対する言い訳
・上官からの偽情報を鵜呑みにしている

いずれにしろ当てにならん。いい加減ジジイだしな。
206立命フューラー(-o-)/ ◆QRrMCHZU :02/08/07 04:20 ID:sC+d0vui
>>204
では、不自然とする理由が必要だわな。
207名無しさん@3周年:02/08/07 04:20 ID:jJrsgWno
>>205
どういう文献を元にそういう主張をしてるの?
妄想じゃないよね?
208名無しさん@3周年:02/08/07 04:39 ID:s4Ir17mi
>>206
>では、不自然とする理由が必要だわな。

ドイツに使うつもりで開発したんだからドイツに使うのは自然だろ?

ドイツの技術力は連合軍側から見たら脅威で、アメリカの原爆開発は
ドイツがおそらくこのままでは先に開発するだろうという予測の元に
開始されたんですが。

ナチスドイツが健在で、その時原爆が完成していたら躊躇なく使った
でしょう。もたもたしてナチスに先に原爆手に入れられたら、しゃれに
ならないからね。
209名無しさん@3周年:02/08/07 04:45 ID:s4Ir17mi
>>206
人種差別があったのではないか、という議論は昔からあるけどね、
それでもここのところを疑う必然性はないんだけど?

>>197 にも書いたが、ドイツが降伏し、日本の降伏も秒読みに入った
段階でなぜ日本に投下したのか?その判断を下すときに「人種差別」
という要素はなかったか?と議論するのが普通なの。わかった?

だから、この話は特にインパクトのある話ではない。

#去年の二号計画の話のほうがインパクトあったな。
210名無しさん@3周年:02/08/07 05:23 ID:DDGZkwu6
ティベッツは原爆落としといてよく平気で生きていられるな
という議論があるけど、本人は戦争の早期終結をもたらした
作戦にたずさわったことで誇らしいとおもってるだろう
ちょうど、村山が阪神大震災の時に何千人という人を見殺しにしてでも
米軍の救助申し出を拒絶したことを誇らしいと思ってるように
211立命フューラー(-o-)/ ◆QRrMCHZU :02/08/07 05:23 ID:sC+d0vui

なるほど。
ナチスドイツにも日本に対しても使うべき必然性はあった。
そこに人種差別の介在する余地はない。

が、一方で、戦力を失い敗色が濃厚となっていた日本に対してあえて
投下した事。その決定に対しては、人種差別的な要素を議論する余地が
含まれると。

それでOK?
212名無しさん@3周年:02/08/07 05:24 ID:D6ZXCc4w
>>28
じゃあ、母親が、ゲイなのか。
213名無しさん@3周年:02/08/07 05:28 ID:D6ZXCc4w
>>48
じゃあ、天皇が、(以下自粛
214名無しさん@3周年:02/08/07 05:29 ID:zlwKlPWP
ま、アメリカ人に誰でもいいから原爆の事いってみ?
10人中9人がパールハーバーのこという。
でも、しかで必ず原爆を人に落としたっていうの考えてないんだよね。
すぐ怒るよ。
はぁ?怒るのはこっちだろっての。
黒澤明もいってたけど原爆は弁解の余地ないよ。
関係ないけど。
215@@@@@:02/08/07 05:31 ID:EXGj3bQK
ポール・ティベッツ!
15万人の大量虐殺犯だ。
日本人の誇りに代えて抹殺しろ。
216名無しさん@3周年:02/08/07 05:33 ID:nl1keO09
当初は欧州にも落とす予定だったがいざ原爆が完成したら
人種差別の観点でドイツではなくて黄色人種の日本に落とす
ことになったってことじゃないの?
予想外に原爆の威力にアメリカ自身が躊躇したというか、
サルトルも原爆を日本に落としたのは黄色人種だからだったなじゃないの、と
発言してたそうだし。
217名無しさん@3周年 ◆oTK01bQQ :02/08/07 05:34 ID:HDlmv93f
>>211
>ナチスドイツにも日本に対しても使うべき必然性はあった。
日本が敵国ナラナー

技術援助までしてやっている味方国へ原爆の投下プレゼントするアフォは居ないだろw
仮想戦記モノなら、ありそうな話ではあるが…
218名無しさん@3周年:02/08/07 05:35 ID:mIVYQ07P
>>216
完成したときにゃあドイツは降伏してたぜよ。

>>215
ボブ・グリーンの本読んでみよぅ
219名無しさん@3周年:02/08/07 05:41 ID:zlwKlPWP
また、広島・長崎の2発ともまたニックネームがさかわいいのついててさ。

アメリカ人の性格よくでてるよ。
いい人そう〜って思わせて、中は単なるイテマエ打線。
キャッチ・アンド・リリースってか。
また、それを信じちゃってる日本人。
いい家来だな。
220名無しさん@3周年:02/08/07 05:43 ID:Gum7Vq4t
>>217
>ナチスドイツにも日本に対しても使うべき必然性はあった。
ってのは
>(アメリカが開発した原爆は)ナチスドイツにも日本に対しても使うべき必然性はあった。
ってことだよ。

晒し上げ!
221名無しさん@3周年:02/08/07 05:46 ID:6SXUs8S+
これのどこがニュースなんだ。
222名無しさん@3周年:02/08/07 05:47 ID:zlwKlPWP
ナチにも落とせとかそういう以前に

アメ公の一般認識として原爆を人に落としたってのが
正義であるという(子供ですらこう思ってる)ってのが
むかつくわ。気狂い国だよ、あそこ。
223名無しさん@3周年:02/08/07 05:47 ID:8M/Da/yx
こんなことは、あんまり考えたくないんだけど、
やっぱ、例の「特攻」、あれでアメちゃん、
日本側の戦意を、過大に評価しすぎたんじゃないか?
ここらで派手に日本をビビらせないと、
「安全に」降伏させられんない、なんて判断しちゃった・・・とか。

あー、いや漏れも、
核兵器で一般市民を大量虐殺したことは、許せないんだけどね。

「核は、使っちゃいけない兵器なんだ」ってことを、
世界に忘れさせないのは、被爆国として当然の「義務」なんだろうけど、
差別だとか実験だとか言って、あんまりネチネチ粘着するってのは、
どーも、どっかの国を思い出しちゃって、なんか鬱。
224名無しさん@3周年:02/08/07 05:48 ID:D6ZXCc4w
>>74
じゃあ、ポール・ティベッツが、ゲイなのか。
225在日三世 ◆COREAbyg :02/08/07 05:48 ID:eJHAc0dH
ヨーロッパは白人だからアメリカは原爆落とさなかったんだろ
226名無しさん@3周年:02/08/07 05:50 ID:D79CYvKp
アメ公は傲慢。弁明の余地なし。
227名無しさん@3周年:02/08/07 05:51 ID:6SXUs8S+
>>2-226
戦争を舐めてるだろ、お前等
228名無しさん@3周年:02/08/07 05:52 ID:zlwKlPWP
>>223
チョンみたいとか、なんか関係ねえだろ。

原爆投下を共通認識で正しいと思ってるのは
世界広しといえど、アメリカ人だけ。

まじ、その辺の英語教師でもつかまえてヒロシマといってみ?
こいつらはまた同じことやるだろうってくらい、逆ギレするから。
229名無しさん@3周年:02/08/07 05:54 ID:6SXUs8S+
1942年だったよねドゥーリットル隊が陸軍の中型爆撃機を海軍の
空母上に載せて東京爆撃したの。あれはせいぜい30機程度の
空襲だったわけでしょ。あれっておかしくない?
たったの30機程度では効果ほとんどないでしょ。通常爆弾では
なんであんな無謀な作戦たてたんだろ。あのころからもう原爆開発してたのかな
230名無しさん@3周年:02/08/07 05:55 ID:kGzikQqq
ま、アメ公は必ずやまた使うだろうな。
これはなんか確信ある。
231 :02/08/07 05:56 ID:yQcebMHq
>>227
どう舐めてるか教えれ
232名無しさん@3周年:02/08/07 05:58 ID:kGzikQqq
俺はなんか中国に落とす気がする・・・・100年後
233名無しさん@3周年:02/08/07 05:59 ID:dlgl651D
>>229
あれのせいでミッドウェイ作戦を展開せざるを得なくなった。
南方作戦だけというわけにはいかなくなり戦線がアホみたいに拡大した。
234名無しさん@3周年:02/08/07 05:59 ID:h1rRt7Qa
米が基地なんじゃなく、
基地が米なんだよ。
235名無しさん@3周年:02/08/07 06:01 ID:yJJ2PRpl
>>229
ありゃ米軍の戦意高揚くらいの意味しかないよ。
戦術的にはあんま意味ない。
236名無しさん@3周年:02/08/07 06:02 ID:UoB4P3hS
アメリカでさ

NO MORE HIROSHIMA!

とかやったら、やっぱ石とかなげられる?

すげえ、国。
237名無しさん@3周年:02/08/07 06:03 ID:FxjdJuBx
だから何?てな記事だな
238 :02/08/07 06:15 ID:ru+/gegG
つーかよ、なんで白人旅行者は英語で道を聞くんだ?
俺ら日本人が海外に旅行いったら絶対その国の言葉で道を聞くのにさ。
調子に乗るなと俺はいってやりたい。お前等が地球上で一番優れているのかと、
俺らはお前等にあわさにゃならんのかと。
まぁ一部に白人に媚びへつらうヤシがいるのが問題なんだけどね。
239名無しさん@3周年:02/08/07 06:19 ID:pWXEgKz6
>>238
アフリカの黒人やドイツ人も英語で道を聞いてくるよ
240238:02/08/07 06:25 ID:ru+/gegG
>>239
じゃー日本人は世界中でなめられてるって事だね。
241名無しさん@3周年:02/08/07 06:29 ID:pWXEgKz6
>>240
そうくるか(w
242400:02/08/07 06:31 ID:yQcebMHq
英語は世界語、だからもちろん日本でも使えるだろ。って思考回路なんでしょ。
243mりっくm:02/08/07 06:31 ID:Q+GjtLhJ
>43 >リトルボーイ、、、ファットマン、、、、
なんだろな、この歴史を感じさせない軽いネーミングは、、

敵に何か分からなくさせるための偽装の一環では?
244名無しさん@3周年:02/08/07 06:33 ID:pWXEgKz6
>>243
見た目そのままのネーミングですよ
245名無しさん@3周年:02/08/07 06:34 ID:57H7f9yz
24616メロミックス ◆/ECTibn. :02/08/07 06:36 ID:o7NXUYhm
白人至上主義を瓦解させた日本人はすげーよ。
247名無しさん@3周年:02/08/07 06:41 ID:SPZ9Gm/v
イヤ、俺、沖縄で英語教師とさ
おめーら基地どない思うねん?て聞いたら
so,so.だとよ。
ソーソーってのはどうでもええねん。オレらはナンパしに沖縄きたんや。
それよか、見てみい。おいらの携帯。ギャルの番号ばっかやで。
やっぱ白人で生まれて良かったわ。イレ食いやもん。
てことや!

なめられたもんや。
248名無しさん@3周年:02/08/07 06:43 ID:pWXEgKz6
>>247
ナメられる元となった沖縄女のことはどう思うの?
249名無しさん:02/08/07 06:47 ID:2M60jOXQ


な ん で い ま ご ろ ?
250名無しさん@3周年:02/08/07 06:47 ID:SPZ9Gm/v
>>248
ああ、あれ現地女じゃないよ。
ほとんど日本からの女。
現地の女アメリカ人なんか信用してないよ。
251238:02/08/07 06:55 ID:ru+/gegG
>>241
今激しく疑問に思ったんだけど、英語圏の白人って観光旅行で中国とかでも英語でしゃべるの?
もし、そうなら日本で英語をがんがんしゃべってもいいよ。そんで俺も海外旅行にいったらどこでも英語をしゃべるから。
でも、しゃべらないなら( #゚д゚)=○)゚Д゚) ボカーン
252名無しさん@3周年:02/08/07 06:58 ID:KB00PH9t
アメリカ人はフランスでも英語。

えらいのはフランス人は英語分かる人けっこういるんだけど
英語で聞かれてフランス語で返すの。

そこまでやられて初めて母国語以外の努力をする。
日本人は外国人に媚びうって、自分を安売りしすぎるよ。マジで。
253238:02/08/07 07:00 ID:ru+/gegG
解った。NOVA逝ってくるね。
254名無しさん@3周年:02/08/07 07:04 ID:TZNbkwrQ
>>242
 外国の旅行パンフレットに、
『日本語が話せれば申し分ないが、英語が話せれば問題ない、
英語も日本語も話せないと苦戦する。英語以外の外国語を解する
日本人はほとんどいない』
 みたいなことが書いてあったような気がする。
255名無しさん@3周年:02/08/07 07:10 ID:k3StZVNe
>>253
だから、行く必要無いっての。
256名無しさん@3周年:02/08/07 07:10 ID:mS4L5dnC
機長、口が軽すぎ
257名無しさん@3周年:02/08/07 07:14 ID:k3StZVNe
ラデインもう一発やらねえかな。
258名無しさん@3周年:02/08/07 07:24 ID:KlvYkpRd
パンプキンも忘れずにな。
259名無しさん@3周年:02/08/07 07:28 ID:1ZLCVZXH
>>252
仏人もどこに行こうが仏語しか話さないけどな。
米人と違うのは貴方が指摘してるとおり、
「英語とかも話せるくせにわざと仏語以外では喋らない」
底意地が悪い。フランス国家至上主義。
260名無しさん@3周年:02/08/07 07:31 ID:KlvYkpRd
安易にカタカナ文字にして訳語を作らない現代日本よりましだよ>>フランス
261名無しさん@3周年:02/08/07 07:31 ID:JhJRCojy
チクショー鬼畜米国 ガンガレてろりすと
てろりすと様 米国に細菌をバラマイテ下さい
262名無しさん@3周年:02/08/07 08:24 ID:ekJ7sC54
深層下でのアジア差別はアメリカ人(白)がダントツ。
個人個人では理想を夢みる国なのでアジア人でも対等にしてるように見えるがね。

お人好し日本人(バカすぎる)はここの部分でたいていコロリ。

でも、この外人みんないい人〜みたいなのって他のアジア諸国には
ないんだよね。沖縄にも当然ない。
263名無しさん@3周年:02/08/07 08:28 ID:s6Gcsa1S
>>262
同じように中国人は日本人差別(蛮族認定)をしております。
しかもこれは建前もへったくれもなく、、堂々と、、、(w
それに対しても「前の戦争があったから」という理由でヘラヘラしている
日本人って一体、、、
264名無しさん@3周年:02/08/07 08:30 ID:DHKQnCKX

    いっぺん自爆して謝罪して欲しいね、アメリカには。
 
265名無しさん@3周年:02/08/07 08:35 ID:ekJ7sC54
こんだけ、がんばってここまでなってもバカにされてる
または、向こうにへつらってる事になにも思わない日本人がいやだ。
ほんと妾だよこれじゃ。

よっぽどイスラムの方が堂々としてる。
266名無しさん@3周年:02/08/07 08:36 ID:ucfcSd1D
このスレで反省と謝罪を要求しているお前らの人間としての本質は
まるっきりイッショ
267名無しさん@3周年:02/08/07 08:38 ID:ekJ7sC54
また、浅いのが来たな。
268名無しさん@3周年:02/08/07 08:39 ID:El+kg5Sb
アメリカの遊園地に行ったことがあるんだけどその時に
「over there JAP!!」って言われたことがあった。
まだまだ根深いものがあるみたい…。
269名無しさん@3周年:02/08/07 08:41 ID:xRSHSyZe
>>268
うるせーレイシストって言い返せば良かったのに
270怖い:02/08/07 08:43 ID:k4wuO/GR
アメリカが核を使うときは、だいたい予想がつくが
中国はまったくわからない。
271名無しさん@3周年:02/08/07 08:45 ID:1ZLCVZXH
>>270
もっと判らないのは旧ソ連。
何しろどこに置いたのかわからなくなってる核がゴロゴロ。
いつ何時暴発してもおかしくない。
272へたれ!:02/08/07 08:45 ID:k4wuO/GR
>>268

そうか?
向こうの奴ってオリエンタル見るとほとんど中国人だと思ってないか?
俺は、夜中に帰宅中、黒人に

「ニィ、ハォ、マア!」

っていわれて、怖かったから


「ニィ、ハォ、マア!」

って答えた。
273名無しさん@3周年:02/08/07 08:48 ID:El+kg5Sb
中国人と日本人って似てるようで似てないぞ。
274名無しさん@3周年:02/08/07 08:49 ID:+IRxXC00
俺思うんだけど
欧米に行くときに基本的に人種差別がある
そして自分はアジア人であるってのを
全く意識なく日本人は向こうにいって白人になりきるよね。

なんか、そういうのの上でものを見るって事をしないっていうか・・・

だから、日本人は日本に帰ってきて日本の悪口をいうのかなってちょっと思う。
気分としては自分は白人なんだって意識があるような気がしてならない。

特に若い女。

他のアジア人にはこういう自分の出所があいまいな意識ってあんまないと思う。
275名無しさん@3周年:02/08/07 08:51 ID:1ZLCVZXH
>>272
土地柄によるんじゃ無いかな?
近くにチャイナタウンがある場所だとそういう事態も多いだろうな。
観光地で群れてるアジア人は「日本人」として認識される事が多い。
自分はロスに旅行した時、韓人と間違われて嫌な思いをした。
276名無しさん@3周年:02/08/07 08:53 ID:OdaJPolo
そりゃ、使うために原爆開発したんだから、計画があるのは当然のことだろ。
277名無しさん@3周年:02/08/07 08:57 ID:6ftx7xcS
>>271
人種が違うからだろ。
俺だってイギリス人とかアメリカ人とかスイス人見分けろって
言われてもできない。
278名無しさん@3周年:02/08/07 08:59 ID:quxBzgo1
>>271
まんこが違うからだろ。
俺だってクリでかとかビラ長とか穴広見分けろって
言われてもできない。
279名無しさん@3周年:02/08/07 09:05 ID:xRSHSyZe
>>278
いやそれはできるだろ
280名無しさん@3周年:02/08/07 09:06 ID:XSdUCFc9
昔、白いのに「ホテルはどこだ」と英語で聞かれたとき
満面の笑みで案内したよ、すべて日本語でね(藁
281名無しさん@3周年:02/08/07 09:10 ID:yJJ2PRpl
>>271
ちんこが違うからだろ。
俺だってカリでかとか短小とか包茎見分けろって
言われてもできない。
282名無しさん@3周年:02/08/07 09:11 ID:nc50X8f5
>274
禿しく同意かも!
高校、大学アメリカに留学して帰ってきた女って、
最悪じゃない?
日本人のやなところと、アメリカ人のやなところだけで
人格形成されちゃった感じ。
過去3人会ったけど、全員そうだった。

親の都合で長いこと海外で暮らしてた帰国子女は
そんなこと全然ないんだけどな、
なんでだろう。
283ken:02/08/07 09:17 ID:R+P+5++c
>>282
 そのあたりは在日に通じるとこがあるな。
憧れとコンプレックスがごちゃごちゃになってゆがんでいるあたりがさ。
284名無しさん@3周年:02/08/07 09:18 ID:J04ogKLE
協同電機工業所
http://www.cwo.zaq.ne.jp/kyododenki/
285名無しさん@3周年:02/08/07 09:20 ID:1ZLCVZXH
>>282
そういう連中は留学の動機事態が不純だったりするしなぁ。
語学留学だったのに、英語が殆ど喋れないまま、妊娠して帰国してきた奴を二人知ってる。
286名無しさん@3周年:02/08/07 09:29 ID:RfT9swl4
向こうにいってナンチャッテなりきり白人に若い女が多いのはなんでだろう。
日本人という意識で海外にいかないと、国際感覚としてはマズイと思うよ。
何も見えない。真似してたら。しかも、向こうのルールで考えちゃって
一生コンプレクスから脱却できないっていう。
とにかく、欧米で同じ日本人から日本の悪口、外人ていいよね〜って
アホみたいな自動思考の奴の話きくのは、うんざり。

誰にバカにされようが、どうしようが、自分の出所に自信をもって通すのが
どこの国のやつだろうと当たり前なのに
日本人だけこれが出来ないで、白人になりきるのはなんでだ?

287名無しさん@3周年:02/08/07 09:31 ID:GO/sUr4n
>282
いや、アメリカ留学したから最悪女になるっていうか、
留学する動機に日本なんてダサー、白人マンセーが含まれている、
言うなれば元からヤな女なんじゃないの?

帰国子女は、正直ちょっと変な人が多い。
母国語が固まらないうちに異国に放り出されると人格形成に問題があるってのは、
良く言われることだが。
288名無しさん@3周年:02/08/07 09:31 ID:P/1g5Asb
ホワイトハウスとニューヨークにミサイル攻撃キボンヌ。
289名無しさん@3周年:02/08/07 09:33 ID:eu9G0Jw6
>>286
それは女が持つ「自己防衛本能」だろ、、
男が誇りや尊厳を失ってるからさ、、
290282:02/08/07 09:33 ID:nc50X8f5
>>283
歪んでるのかな。
が、とりえあずこっち(日本)での態度はえらくでかい。
>>285
そりゃ悲惨と言うか、笑ってしまう話だね。
291名無しさん@3周年:02/08/07 09:34 ID:GO/sUr4n
>286
南北アメリカ大陸での日系人が生きた道ってのがそれだね。
朱に交われば赤くなるじゃないけど日本人の適応能力は否定するべきじゃないと思う。
南米で日系人は高い評価を受けているし、
フジモリなんかは日系人がいかに信頼されていたかの証明だろう。(失脚したが)
所構わず中華街作っている民族に比べれば、なんと柔軟な生き方だろうか。
白人男に犯されて日本を一歩上から眺めようとする心の貧しい女性と一緒にするのはよくない。
292名無しさん@3周年:02/08/07 09:38 ID:tZbbo3Kx
>>289
自己防衛本能?
じゃあ、アメリカでも布かぶってるイスラムの女は自己防衛本能ないのか。
関係ないよ。

でも擬態にはちかいね。自分を消して相手にくっつくという点では。
293名無しさん@3周年:02/08/07 09:45 ID:a05kVAQr
>>291
いや、そうなんだよ。
中国人は世界どこいっても中華街つくり
インド人も然り。イスラム然り。イタリア然り。
なのに日本人は相手に同化しちゃうんだよね。似せる。
これは別に悪く無いよ。ただ、なんでだろ?変わってるなとは思う。

それが最大に悪いほうにでたのが、そういう女だね。
明らかに日本人なのに外人になってものを考えるっていう。
これは、どちらからも信用されないと思うけどね。
その時だけよければいいっていうんでしょうな。
294名無しさん@3周年:02/08/07 09:48 ID:CC5+dVO3
エレベータの中で白人に話しかけると皆妙に親切な理由キボンヌ。
295名無しさん@3周年:02/08/07 09:51 ID:s1u5VLbt
アメリカに住んで、「ヨーロッパすげえな」と思うやつは正常。
アメリカに住んで、「アメリカすげえな、アメリカマンセー」と思うやつはDQN。
296エライ・ゲイ・アッハ〜ン:02/08/07 09:52 ID:+YxkEI1Q
人には優しくのキャンペーン実施中だから
297名無しさん@3周年:02/08/07 09:53 ID:ua9JkUX5
>>295
ハア?脳に蛆湧いてるぜ。
298名無しさん@3周年:02/08/07 09:53 ID:Dx8Pimue
>>292
イスラムの女性達は、イスラムの男性が自分に誇りを持ち、例えどんなに強い
相手でも一歩も引かない行動をとるからこそああなんだろ。
質実剛健を胸として、例え敗戦を経験していたとしても、堂々としていれば、
こんなことはない。
299名無しさん@3周年:02/08/07 09:54 ID:s1u5VLbt
>>294
その場合、「白人」っていうのは「となり町の人」というのと
同じくらい意味があいまいだな。
300名無しさん@3周年:02/08/07 09:57 ID:s1u5VLbt
>>292
宗教上の理由だと思うけど。
301米が広島市長の批判に反論:02/08/07 09:59 ID:+wFp2vtB
09:36
軍縮で業績と国務省副報道官。
平和宣言での「米が世界の運命を決定する権利はない」に。

ttp://www.sankei.co.jp/news/sokuhou/sokuhou.html
302名無しさん@3周年:02/08/07 10:00 ID:1Rr1VSMz
爆撃機の機長が軍の戦略を知ってるのがおかしい。
303名無しさん@3周年:02/08/07 10:01 ID:0uWEiSdz
1発はドイツにおとすものを2発とも日本におとしましたーといいたいんでしょ
304名無しさん@3周年:02/08/07 10:01 ID:s1u5VLbt
>>293
いろんな文化に感情移入できることが国際化なんだと思うよ。
305名無しさん@3周年:02/08/07 10:01 ID:+BNy4k5O
>>298
そのトウリ。どんなんだろうが、胸をはって堂々としてれば
相手は軽々とバカにしない。世界どこでも。

>>294
藤原新也のアメリカという本を強力に薦める。
アメリカだとちょっと目があっただけでも笑ったりするよね。
オーバージェスチャー。エ〜クセレント!!!とか。
あれ、意味がある。他人種がまみれて生活する上でああゆう事がみについた。
日本のおじぎと同じだから、あれで勘違いしてるマイアガッテル日本人をよくみるが
決してとてもいい人だからやさしいのではない。慣習なんだよ。
306名無しさん@3周年:02/08/07 10:03 ID:CC5+dVO3
隣は福生市
となり町鴨
307名無しさん@3周年:02/08/07 10:04 ID:s1u5VLbt
>>1
ナチスと日本に落とす計画をたてていて、日本が島国で
海によって隔離されているから実験地に選ばれたと大昔に本で読んだけど。
308名無しさん@3周年:02/08/07 10:06 ID:4nEht2Iy
>302
爆撃機、それもエノラゲイの機長ともなれば階級はかなり高いと思われ。
309名無しさん@3周年:02/08/07 10:06 ID:ua9JkUX5
白人に投下するのと、黄人に投下するのとでは
物事の重みに差がありすぎる。
欧州投下は絶対にあり得なかった。
310名無しさん@3周年:02/08/07 10:09 ID:s1u5VLbt
>>305
その通り。自尊心が一番大事ですね。
日本国内の場合、プライドは他者の評価と相対的なものだけど、
世界的にはそれは通じない。「自分で自分をすごいと思う」という
絶対評価が海外でも通用するプライドの保ち方。
311名無しさん@3周年:02/08/07 10:10 ID:lctRuRZK
>>307
自分もそうだ。
英は兎も角、仏に被害なんか出た日にゃ
どれだけ吹っかけられるかわかったもんじゃないしな。
312名無しさん@3周年:02/08/07 10:11 ID:CBWdg/6M
>いろんな文化に感情移入できることが国際化なんだと思うよ。

逆だよ。自分の文化をきちんと外にだすのが国際化。
つまり、外国にいっても即国際人にはなれず
逆に日本でオリジナルな仕事をしているほうがよっぽど国際人。
313名無しさん@3周年:02/08/07 10:13 ID:1xXWIBx1
今朝の新聞でイギリス人女性が、原爆記念日の式典に出席して
「こんな事をしたアメリカと同盟国なんて恥ずかしい」
と、言ったって事が載ってた…
アメリカを戦争に引き摺りこんだ国の国民の癖に、良く言えたもんだ
314名無しさん@3周年:02/08/07 10:14 ID:ua9JkUX5
>>313
漢字が誤っていますよ。
訂正しなさい。
315名無しさん@3周年:02/08/07 10:15 ID:CBWdg/6M
イギリス人ほど信用できない国民はいないからね。
口八丁手八丁だよ。ほんと。
スネオににてるよ。性格が。
316名無しさん@3周年:02/08/07 10:15 ID:Kd/P6wRA
>>294
「俺は君に敵意を持ってないよ」ってアピール。
317名無しさん@3周年:02/08/07 10:15 ID:6MU4LyOf
okj;
318名無しさん@3周年:02/08/07 10:18 ID:s1u5VLbt
>>312
おれがいったのは日本を含めたいろんな文化って意味だよ。よくスレの文脈を読め。
319名無しさん@3周年:02/08/07 10:20 ID:r43UsENq
俺は未だによくわからんのだが、原爆落としたことがそれほど非人道的なことか?
原爆で死のうが、火事で死のうが、自動小銃で死のうが、どこが違うんだ?
破壊力の大きさの違いだけじゃねえかよ。
日本が先に開発してれば、多分使ったろうし。
320まあ:02/08/07 10:21 ID:TTXebY8Q
当時は放射能に対する意識が低かったので、欧州でナチがもう3年頑張っていれば
ルール工業地帯の爆撃に使ってたろきっと。

321名無しさん@3周年:02/08/07 10:23 ID:s1u5VLbt
>>315
ていうか、近代世界っていうのはイギリスを中心に金融が動いてるんだよね。
だから、アメリカの国語が英語。単位もフット、マイル、パウンド。
322名無しさん@3周年:02/08/07 10:24 ID:Grg1int9
>>319
それはそうだな。

でもなんかおかしい。

なんだろ。
323名無しさん@3周年:02/08/07 10:25 ID:s1u5VLbt
>>319
昭和天皇は日本軍に原爆使うなっていったらしいよ。
324名無しさん@3周年:02/08/07 10:25 ID:/x4bBG9U
>>319
一級戦犯確定
325名無しさん@3周年:02/08/07 10:26 ID:T+auMByS
戦争で勝てば何してもいいんだよ。
だから日本もアメリカ以上の大量殺人破壊兵器作ろう!!
326名無しさん@3周年:02/08/07 10:26 ID:Grg1int9
ま、英米が諸悪の根源。これは歴史が照明。
327名無しさん@3周年:02/08/07 10:26 ID:nc0kAyh4
マスコミじゃいろいろ言ってるが、ほとんどのアメ公はもう忘れてんだろ。
日本人だって原爆落とされて怒ってるやつなんてほとんどいないだろうし。
自分が実際に体験した奴以外には関係ないんだよ。

渋谷の街でちゃらちゃら遊んでる連中に原爆って何?って聞いてみな。
「何それ?食べるもの?」とか言いそうだよ。
328名無しさん@3周年:02/08/07 10:28 ID:MJcHZoX1
原爆は一瞬で死んだ人よりも生き残った人が悲惨だからだろ?
329名無しさん@3周年:02/08/07 10:28 ID:nc0kAyh4
>>325
日本での原爆を越える兵器って言ったら野村サチヨの写真集くらいだろ。
330名無しさん@3周年:02/08/07 10:28 ID:lctRuRZK
>>321
おいおい。ネタだろ?
米はもともと英の植民地だっただけだよ。
金融以前の問題だぁ。
あと国語と呼ばれる英語(米語ね、正確には)も今では国民の半分にしか通用しない。
331名無しさん@3周年:02/08/07 10:29 ID:VCWydtNl
>>319
一瞬の間に人間をチリにできるからだろ
332名無しさん@3周年:02/08/07 10:29 ID:Grg1int9
俺ね、サハラ砂漠いった時、遊牧民の小屋で一服させてもらったんだけど
日本ってしってる?ってきいたら
サムライ・・・・・ヒロシマ・・。
っていわれたよ。
333名無しさん@3周年:02/08/07 10:29 ID:r43UsENq
>>323
開発してもいないのに、そんなこと言ってもなあ。

俺なんか、ガダルカナルやインパールやフィリピンなどで餓死した数十万人の日本兵の方がよっぽど残酷な気がするなあ。
白骨街道なんて名前さえ残ってるくらいだから。
334名無しさん@3周年:02/08/07 10:31 ID:s1u5VLbt
>>330
いや、ネタじゃないよ。WASPだって、ようはイギリス系の移民なんだから。
>あと国語と呼ばれる英語(米語ね、正確には)も今では国民の半分にしか通用しない。
それは意味のない統計。国民の半分以上は奴隷みたいなもんだから。
335名無しさん@3周年:02/08/07 10:32 ID:r43UsENq
軍人を殺すのと一般人を巻き込むのとの違いがあるけど。
第二次大戦の空爆は、一般人を当然巻き込んでるからね。
336名無しさん@3周年:02/08/07 10:33 ID:Grg1int9
アウシュビッツとヒロシマ・ナガサキはどこがどう違うんですか?
337名無しさん@3周年:02/08/07 10:34 ID:s1u5VLbt
>>333
それいったら、アフリカの飢餓が最強だよ。
338名無しさん@3周年:02/08/07 10:34 ID:KXwUDH1K
>>319
惨状を実際に見れば理解出来るのじゃない?
339名無しさん@3周年:02/08/07 10:34 ID:0rE4qLUf
プロ市民好みに東京大虐殺、広島・長崎大虐殺と改名すればいいんじゃないか?w
340名無しさん@3周年:02/08/07 10:34 ID:xRSHSyZe
>おいおい。ネタだろ?
>米はもともと英の植民地だっただけだよ。

・・・スペインとかフランスとかポルトガルとか・・・
341  :02/08/07 10:34 ID:xS/kwDdx
342名無しさん@3周年:02/08/07 10:34 ID:1xXWIBx1
>>336
負けた奴がやったのと、勝った奴がやった事の差
343名無しさん@3周年:02/08/07 10:35 ID:CC5+dVO3
>原爆で死のうが、火事で死のうが、自動小銃で死のうが、どこが違うんだ?
正気で言ってんのかな。
344名無しさん@3周年:02/08/07 10:35 ID:1AWF7E0+
勝てば官軍
345名無しさん@3周年:02/08/07 10:36 ID:v61WzShG
>>318

非戦闘員を無差別に殺傷することに問題があるのでわ?たとえ戦時中といえど

民間人の殺害は罪になるんじゃなかったかな。まぁ 建前だけど・・・

殺し合いたい奴だけ 勝手にやってればよろし。

漏れは一方的に相手を殺せるんなら 戦争賛成! 


・・・・と いうことは思ってもいないかもしれない。

346名無しさん@3周年:02/08/07 10:36 ID:r43UsENq
東京大空襲だって一晩で10万人くらい死んでんだしね。
東京も広島も変わらん気がする。

ただ、あの原爆を使い続けたら人類の滅亡につながるという巨大な問題が生じるという違いだけかな。
347名無しさん@3周年:02/08/07 10:37 ID:Grg1int9
どうかんがえても
アウシュビッツより
ヒロシマ・ナガサキのが悲惨だと思うけど。
348名無しさん@3周年:02/08/07 10:39 ID:xRSHSyZe
アウシュビッツは数を誤魔化してる上に現状パレスチナで帳消しにナリマスタ
349名無しさん@3周年:02/08/07 10:39 ID:MkQubA2k
>>319
正しい。
核兵器とミサイルは組み合わさって初めて従来の兵器にない凶悪さを持つ。
WWII当時は、単に「殺傷力と毒性の非常に強い兵器」に過ぎなかった。
350名無しさん@3周年:02/08/07 10:40 ID:oTiA/xgF
あれ〜たしかアメリカの公文書かなにかの記述には、原爆投下にドイツの名前は一切なく
日本だけだったというのを、加藤典洋の「アメリカの影」でみたんだけどな。
正直、これで欧州への投下計画をいうのはチョット飛躍しすぎのような気もするが。
351名無しさん@3周年:02/08/07 10:41 ID:r43UsENq
戦争やってて、新型爆弾を投下されたことを恨みがましくいうのは、なんかおかしいと思う。
韓国人に似てる。

ただ、もう使わないという国際的に取り決めてるのを破って使ったのなら、抗議してもいいけど。
352名無しさん@3周年:02/08/07 10:43 ID:xRSHSyZe
>>351
民間人大量虐殺は十分に抗議に値する
353≠319:02/08/07 10:44 ID:NhIWUofQ
>>343
殺される側からすれば、「死ぬ」という一点ではなんら変わらない。
354名無しさん@3周年:02/08/07 10:45 ID:Grg1int9
だって一瞬だぜ。しかも、なぜ2発。しかも負けみえてるのに、民間人を。

弁解の余地なし。これは米以外世界共通の認識。
黒澤明もいってたよ。
355名無しさん@3周年:02/08/07 10:46 ID:r43UsENq
>>352
それなら東京大空襲も抗議しないと片手落ち。なのにそれはやってないわけでしょ。
たしかに、日本軍はハワイ空襲でも一般人を意図的に殺してはいないよな。
356名無しさん@3周年:02/08/07 10:48 ID:xRSHSyZe
>>355
原爆が象徴になっちゃったからね。
俺も東京大空襲は抗議していくべきだと思うよ。じいちゃんナパームの直撃喰らって
消滅したし。
357名無しさん@3周年:02/08/07 10:49 ID:v61WzShG
>>347
なに 自慢してんだよ。

ゴー宣の言葉を借りれば 戦争は外交問題を解決する1つの手段 かもしれんが

その手段を用いることによって失われる命の重みを知れってことだよ。

まぁ 敵対する民族を消滅させてしまえっていうのは、理解はできるが賛同はできん。
358名無しさん@3周年:02/08/07 10:49 ID:GSx19Hlp
>>79

「ふ〜ん、あんたの親父さん押し込み強盗に殺されたんだ。
 良かったねぇ 寝たきりの病気とか患わずに済んで。」 
359名無しさん@3周年:02/08/07 10:50 ID:r43UsENq
>>354

それは甘いよ。日本軍は本土決戦を本気で考えてたんだよ。
昭和20年の段階では、まだまだ戦闘能力は大変なものだよ。
戦闘機、特攻機だって数万機持ってた。
実際、日本人がベトナムと同じような気持ちで戦ってたら、米軍にどれほどの犠牲者が出たことか。
360名無しさん@3周年:02/08/07 10:52 ID:DH+TzULx
>>359
おまえ、アメリカ人そのまんまだな。
361名無しさん@3周年:02/08/07 10:53 ID:zx9t7llx
>>359
ゲリラ戦術にうって出たら、ボーア戦争みたいなオチになってたんじゃないか?
362名無しさん@3周年:02/08/07 10:54 ID:v61WzShG
>>359

まっ ここでもアメリカの正義が実行されたってことだな。
363名無しさん@3周年:02/08/07 10:54 ID:s1u5VLbt
>>359
はっきりいって、おれは原爆については米軍に何のシンパシーも感じねえよ。
364名無しさん@3周年:02/08/07 10:54 ID:MkQubA2k
>>354
負けが見えてるのに降伏しない者がいるんだから、できる限り強硬な手を取らざるを
得ないだろう。
 逆転の目がないにもかかわらず、無条件降伏は嫌だとごねている相手に、
譲歩するわけにはいかない。譲歩したという前例を作れば、「逆転の目が
なくても引き伸ばす」という戦略を有効な物にしてしまうからだ。
365名無しさん@3周年:02/08/07 10:54 ID:nc0kAyh4
>>359
>戦闘機、特攻機だって数万機持ってた。

数万機もあったのか???
366名無しさん@3周年:02/08/07 10:56 ID:DH+TzULx
なにが嬉しくて359はアメリカの立場にたってものをかんがえているのか
誰か説明してくれや。
367名無しさん@3周年:02/08/07 10:56 ID:r43UsENq
硫黄島決戦では、日本軍2万3千人で、米軍2万5千人死んでるんだよな。
本土決戦で20万人や30万人は殺せる、と日本軍は考えていた。
そのくらい殺すためには日本人は1000万人くらいは犠牲になるのもやむをえない、と。
368名無しさん@3周年:02/08/07 10:57 ID:v61WzShG
ポール爺さんの孫なんだよ!
369名無しさん@3周年:02/08/07 10:58 ID:s1u5VLbt
>>364
戦局うんぬんは言い訳だよ。米軍は人の住んでるところで爆弾を爆発させたかっただけ。
370名無しさん@3周年:02/08/07 10:58 ID:xRSHSyZe
名誉白人ってヤシだろう
371名無しさん@3周年:02/08/07 10:59 ID:MB5t4KWg
機長ごときが原爆投下計画の詳細なんて知るわけないだろうが。ボケが。
372名無しさん@3周年:02/08/07 11:00 ID:WrTbjZcz
つーか
原爆が正義な訳ねえだろっつうの。
373名無しさん@3周年:02/08/07 11:01 ID:s1u5VLbt
>>367
君は勉強不足なだけ。お前みたいな馬鹿がかわりに氏ね。
374名無しさん@3周年:02/08/07 11:03 ID:WrTbjZcz
キャッチ・アンド・リリースって変じゃない?つりの。偽善だよねえ。関係ないけど。
375名無しさん@3周年:02/08/07 11:04 ID:nc0kAyh4
原爆の最大の目的は投下場所の地形での爆発伝播や人体に対する影響のデータ収集。
376( ゜д゜)ウマー ◆UMAAVF96 :02/08/07 11:05 ID:/jWPMvrg
ぼけちゃったんじゃないのか?日本に落としたのは日本人が黄色人種だから心が痛まないから
と聞いたことがあるぞ。欧州じゃ心が痛む(アメリケンは)
377名無しさん@3周年:02/08/07 11:06 ID:nY2Tbq2P
人種差別を云々というのは、広島・長崎に落とされたときに
まだドイツが降伏してなかったとしたら語るべき。
あの時点で抵抗してたのは日本だけだし、戦争なんだから
仕方ないっしょ。
全世界的に一般人を巻き込む戦争だったんだし。
アメが負け続けてたらアメ本土もどうなってたかわからんよ。

まあ日本はある程度南方を確保出来たら和平に持ち込むつもり
だったらしいけど。
378名無しさん@3周年:02/08/07 11:07 ID:v61WzShG
>>371

いや それはあるかもしれん。 初の航空機による原爆投下という作戦には

さまざまな要因を考慮しなければいけないと思うから、多分 ドイツ向けと

日本向けの訓練内容に多少差はあったんでわ?

なぜ このタイミングで公になったのかは 知らんが・・
379名無しさん@3周年:02/08/07 11:07 ID:I4k0peRd
司馬遼太郎は徴兵されて戦車部隊に配属され、大戦末期は関東で本土決戦に
備えてたそうだ。
上官が米軍が上陸してきた場合の作戦を説明してる時、「道路は避難民で
あふれ、戦車が通れなくなるのでは?」という質問をしたら、上官は
「その場合は轢いて行く」と言われたのでショックを受けたらしい。

もしもこの上官みたいなのが当時の一般的な軍人だったら、本土決戦に
なってたら予想以上に被害甚大だったかも。
だからといって原爆を肯定する気にはなれないけどね。
380名無しさん@3周年:02/08/07 11:08 ID:5nmgvsXM
>377
日本がポツダム宣言を受け入れても落とす予定だったこと知ってる?
381名無しさん@3周年:02/08/07 11:08 ID:0X2apR9s
日本が負けて良かったと思う。
もし負けていなかったら今頃は・・・・

しかし、アメリカの傲慢さに呆れてる。
382名無しさん@3周年:02/08/07 11:09 ID:xRSHSyZe
>>379
別にその上官が言ってる事はおかしいとは思えないが・・・
383名無しさん@3周年:02/08/07 11:09 ID:VbKCsQJg
ゲイの機長だったポール・ティベッツ氏
384名無しさん@3周年:02/08/07 11:09 ID:Ii17fCQN
原子爆弾はドイツが降伏した後に完成したのでしょうか?
385名無しさん@3周年:02/08/07 11:10 ID:OKzgzI6M
>>378
訓練命令が出たことと、本当に上層部がどう考えてたかは関係ないじゃん。
386名無しさん@3周年:02/08/07 11:10 ID:MkQubA2k
>>380
戦争が終わったら、少なくとも交戦相手にはそれ以上爆撃できないだろよ。
387名無しさん@3周年:02/08/07 11:12 ID:5nmgvsXM
>386
やり方はいかようにもある。
あとで「遺憾だ」とコメントを用意しておくだけでイイ。
388名無しさん@3周年:02/08/07 11:12 ID:NhIWUofQ
>>382
パンピーを守れない軍人にどれほどの価値があるのか?
389名無しさん@3周年:02/08/07 11:13 ID:xRSHSyZe
>>386
最近アメリカは「誤爆」という新しい言い訳を見つけました
390名無しさん@3周年:02/08/07 11:14 ID:GSx19Hlp
>>386

カレンダーを読み間違えますた、 すんまそん
391名無しさん@3周年:02/08/07 11:14 ID:OKzgzI6M
>>386
ポツダム宣言受け入れを向こうに伝えたあとに8/14の大阪空襲は
行われたと思ったが。
392名無しさん@3周年:02/08/07 11:14 ID:xRSHSyZe
>>388
古来軍人は民間人を護る為にあるのではなく、政権を守る為にあるんだが。
393名無しさん@3周年:02/08/07 11:15 ID:pYyZiMPT
改めて言っておく。
原爆は軍事行動ではなく民間人を巻き込んだ実験だった。
394名無しさん@3周年:02/08/07 11:15 ID:uKKI1jAa
ぶん殴ってから、優しく手をさしだし相手をおこす
また、ぶん殴ってから、笑顔で握手
そして、またぶん殴る。
395名無しさん@3周年:02/08/07 11:15 ID:1xXWIBx1
>>388
軍隊が守っているのは、国と言うシステムであり、国と言うシステムの上で生きてる人間じゃない罠
396名無しさん@3周年:02/08/07 11:17 ID:GSx19Hlp
>>394

ま〜 人類の基本やね
397名無しさん@3周年:02/08/07 11:17 ID:ldgm9Ydw
     ζ
    / ̄ ̄ ̄ ̄\
   /         \
  /\   \   /|
  |||||||   (・)  (・) |
  (6-------◯⌒つ|   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  |    _||||||||| |  < 糞スレを立てた関西厨房の>>1=朝鮮人長州力(三国人)死ね!!
   \ / \_/ /    \________________
     \____/
398名無しさん@3周年:02/08/07 11:18 ID:uHcWdQ5w
>>384
詳しい話はマンハッタン計画で検索。
399名無しさん@3周年:02/08/07 11:19 ID:1xXWIBx1
一つ言える事は、もし、広島にも長崎にも核が落ちていなかったら
ベトナムか朝鮮半島で核が使われていただろう、って事だな
そして、ベトナムや朝鮮半島で核が使われていたら、アメリカに対する核による報復もあっただろう
そうなれば、今の俺達は産まれていなかったかもしれない
400名無しさん@3周年:02/08/07 11:20 ID:6AJlzpT+
ジャップ相手だから原爆落としたのミエミエなのに、いまさら取り繕ってもね〜〜〜
401名無しさん@3周年:02/08/07 11:21 ID:xRSHSyZe
まぁ第二次湾岸間近ですから
402名無しさん@3周年:02/08/07 11:22 ID:9yq6mmjv
まーた第二次大戦ニュースか。
マスコミ必死だな。
403名無しさん@3周年:02/08/07 11:23 ID:FmhY6jJM
>>391
それは海戦で敵の沈みかけた船が降伏の意思を伝えてきても、
まだその艦がエンジンを切っていないうちは攻撃すべきであるのと
同じではないのか?
404名無しさん@3周年:02/08/07 11:24 ID:5nmgvsXM
ま、アメリカは日本よりも先に
もともとモンゴロイドの土地だった所に落としているわけですから。
405名無しさん@3周年:02/08/07 11:24 ID:uKKI1jAa
つーか、たいがいにセイヤ!アメコウ。
なにが正義じゃ。ボケ。
テメーラの満面の笑顔みるとムカツクねん。
正義、正義あほちゃうか、自分ら。

406名無しさん@3周年:02/08/07 11:25 ID:v61WzShG
>>385
広島投下の11カ月前の44年9月、まだ開発段階のB29爆撃機のテスト
パイロットだった同氏は、上官から原爆投下の任務を通告された。その際
「(米コロラド州)コロラドスプリングズに呼び出され『原子爆弾が完成に
近づいているので、君をパイロットに指名しておく』と通告された。その際、
欧州と太平洋の両方に投下するための訓練をするよう指示された」と証言した。

ポールはそういう指示があったと証言しているだけで、上層部がどう考えて
いたかまでは言及していないと思われ。

漏れが不思議なのは 何故 この時期に体液軍人とはいえ国家機密を漏らすマネを
したのか?この証言自体信用に値するものか?

アメちゃんは原爆を使用した理由の正当性とか、アメリカの軍事行動の裏に民族差別は
ないってこといいたいのかもしれん。今 アラブ人からそんな懸念もでてるんじゃないか?
407名無しさん@3周年:02/08/07 11:25 ID:nY2Tbq2P
8月15日の直前に爆撃があったとしても、上層部と現場の
指揮系統の混乱が考えられると思う。
実際日本側も玉音放送後に特攻機出してるし(現場の意思でね)
 
まあ8月の20日くらいに原爆落とされてたら、ある意味未だに
もめてたと思うけど、やっぱそれを人種云々とは思わない。
ただ、末端の米兵がどう思ってたかは別よ。
 
408名無しさん@3周年:02/08/07 11:28 ID:5nmgvsXM
>406
呑みの席での話だったら(藁
409名無しさん@3周年:02/08/07 11:28 ID:I6VLcAgh
>>392>>395
戦時だから軍隊の論理が絶対ってか、やれやれだな。

自国民を轢き殺してどうする、
パンピーがいない国になんの意味があるんだ?
410名無しさん@3周年:02/08/07 11:28 ID:nc0kAyh4
>>407
>実際日本側も玉音放送後に特攻機出してるし

それで死んだらホントの犬死。
411名無しさん@3周年:02/08/07 11:29 ID:uKKI1jAa
ファッキン・ジャップぐらいわかるよバカヤロウ!

あのシーンは名シーン。
412名無しさん@3周年:02/08/07 11:29 ID:xRSHSyZe
>>409
どこの民間人が戦車数台で全部ひき殺せるんだ(w
413名無しさん@3周年:02/08/07 11:29 ID:OKzgzI6M
>>403
だからといって全力で爆撃する必要はなかろう。
414名無しさん@3周年:02/08/07 11:33 ID:I4k0peRd
>>382
まともな軍人ならば、「轢いて行く」という人的被害が大きい上に移動速度にも
非常にロスがある思考停止的方法を選択するのではなく、安全に行軍可能な道路
の確保や避難民のスムーズな誘導などの方法を考える。何の対策も無しに「邪魔
なものがあったらとりあえず轢いて進む」という戦術はありえない。
415名無しさん@3周年:02/08/07 11:33 ID:uHcWdQ5w
>>359
海軍機で7月15日の実稼動機数が3496機だから、数万機の特攻機は
いくらなんでも大風呂敷なのでは。

それと内地で動員された部隊は質の面で問題大有りでしたし。
動けるものはすべて召集するという根こそぎ動員で。
416名無しさん@3周年:02/08/07 11:38 ID:/NW43Pzk
亜米利加って、原爆=威力の強い爆弾、くらいに思ってる気がする

はだしのゲン読めやゴルァ
417407:02/08/07 11:38 ID:nY2Tbq2P
>>410
今本探してた(w
出撃したのは8月15日夕刻。
宇垣中将以下22機の爆撃機が大分飛行場より発進。
同日午後8時25分、中将より着信。
「我奇襲に成功す」
以後通信なし。だと。

418名無しさん@3周年:02/08/07 11:39 ID:rzieBPBz
すいませんとかごめんなさいとかもうやりませんとか言ってみろってんだ!
419名無しさん@3周年:02/08/07 11:40 ID:voj9X+D4
がんがれアルカイダん
アメリカ本土で小型核爆弾じばくテロおながすます

イスラム原理主義者もがんがれ
420名無しさん@3周年:02/08/07 11:41 ID:Co69698k

 ,,,人_,,,人人_人人_,,人人_,,,人人_人人_,,人人
<                                 >
<アメリカが世界の警察なら、広島はコスモ番長じゃけん!!>   
∠                                  > 
  ̄Y''' ̄Y ̄Y '''Y'' ̄YY ̄Y''' ̄Y''' ̄Y ̄Y '''Y'' ̄YY ̄
         ∨         
          ゚       
   ゚   ゚    。
   /゙////_.. 〃   ゚
  く    ∧∧  ) ゙゙゙\,,_______ _,,  _ ...,,
   ゝ⊂(Д゚ 〇 _`つ ......... ............................. ..............    ・…∵...・・ ・
   く  ....... .......... :::::::/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄'' ̄ ~"
  ゚ \,|'\゙∨  ゙̄ ~   ゚

421名無しさん@3周年:02/08/07 11:41 ID:v61WzShG
>>416
別スレで ゲンちゃんがウズベキスタンにイクってよ。
422名無しさん@3周年:02/08/07 11:41 ID:FmhY6jJM
たしか慧野良芸による原爆投下訓練はドイツ降伏前に始まっていたはずだ。
この証言はニュースとは思えない。
423名無しさん@3周年:02/08/07 11:42 ID:voj9X+D4
わが国には世界最強を誇る特殊部隊オウムがいる!
424名無しさん@3周年:02/08/07 11:43 ID:nc0kAyh4
>>417
突っ込まれて死んだ米艦艇の水兵もホントの犬死だな。
425名無しさん@3周年:02/08/07 11:44 ID:DjN6Vtxe
>>416
「ザ・デイ・アフター」はじめ、核兵器の爆発を扱った映画でも
その辺の意識が感じられるね。




・・・・・わざとソフトにしてるのかも。
426名無しさん@3周年:02/08/07 11:44 ID:FKZaSofg
原爆使用は当時の米国の危機感からでしょう。
風船爆弾も米国本土まで到達しているし、
これに細菌兵器でも搭載されたら、かなりの
被害が予想されるし、731部隊の研究も
注目されていたからね。
ドイツの場合、仮に多少原爆の配備が早かったとしても
D−day以降のため味方部隊が多数侵攻してる状況下では
使いにくかったと思うが。

それより8月15日以降も攻撃を続け、千島を略奪した
露助の犯罪行為が取りざたされないのは納得いかないな。
427名無しさん@3周年:02/08/07 11:47 ID:nc0kAyh4
日本も風船爆弾じゃなくて、実際に風船おじさんみたいに気球に乗って米本土爆撃に
いけば良かったんだよ。
428名無しさん@3周年:02/08/07 11:48 ID:+OvmFXWb
タイミングからして依頼でもあったんじゃ?
まぁドイツ向けも考えてたのは普通だと思うけど
あれだけ開発競争もしてたんだし。
429名無しさん@3周年:02/08/07 11:51 ID:I4k0peRd
>>426
終戦前後のソ連の行動には許しがたいものがあるな。

しかし戦争がもう少し長引けば、「ソ連の本土上陸」→「日本の分割統治」
なんていう最悪の結果もあったんだろうか?共産主義国家「北日本」とか…
430名無しさん@3周年:02/08/07 11:54 ID:PT4qlqa8
>>426
確かに味方部隊が侵攻している上には落とせんわなぁ。
広島には米兵の捕虜はいたらしいけど、やはりこれは
人数の差か。
 
ところで、放射能(放射線?)の致死量って、この原爆だと
何日くらい続いてたんだろう。
なおも日本が降伏しなかった場合、放射能イパーイのところに
米兵を侵攻させたのだろうか。
バカな疑問でスマソ。
しかも微妙にスレ違いゆえsage
431名無しさん@3周年:02/08/07 11:54 ID:FmhY6jJM
歴史イフ 45年8月、日本降伏せず >>429
よくある設定ですネ
432名無しさん@3周年:02/08/07 11:55 ID:Ii17fCQN
1945年5月ドイツが降伏。1945年7月原爆完成。これじゃドイツには落とせない罠。
433名無しさん@3周年:02/08/07 11:56 ID:FmhY6jJM
>>430
アメリカが行った大気圏内原爆実験の中には、
爆心に向かって米兵を歩かせるというのが
あったぞ。その後健康被害で勝訴、映画になった。
中ソも似たような事やってただろうな
434名無しさん@3周年:02/08/07 11:58 ID:FmhY6jJM
ソ連が土木工事に原爆を使った事があったはずだ。
健康被害は軽微だと思われていたんでしょうな。
そういや、枯葉剤だって人間には無害とされていた。
435名無しさん@3周年:02/08/07 11:59 ID:dE5jZ/rq
>>425
T2とかでもガバーて骨になって終りだもんな。
ケロイドでどろどろになった集団が声も出ないでゆらゆらさまようなんて
想像もできないんだよ。
だって、知らないんだもん。
436名無しさん@3周年:02/08/07 12:03 ID:OKzgzI6M
>>434
水爆で作った人口湖の安全性をアピールするために水泳をさせてる
ソ連のニュース映画があったよ。
もうあほかとばかかと。
437名無しさん@3周年:02/08/07 12:04 ID:Si/4o+WP
まあ米国ってのは相手が強大だと思うと誇大妄想的に相手のことを高く評価する
癖があるからね、、パールハーバーであんなに攻撃されて、さらにミッドウェー
まで互角に戦われたら、日本の事をとんでもない宇宙人かなんかだと
妄想したとは思うよ。宇宙人だと相手に思われちゃ、日本人の民間人なんちゃら
なんて考える余裕は彼らにはなかったはず。
補給もままならない、硫黄島決戦で2万近くも兵を失ったのを見て、こりゃ本土攻撃
だったら100万失うと本気で思ったんだろう。
近衛前首相が、スイスあたりでウロウロしてれば停戦の打診があったかもしれん。
しかし近視眼的な日本は英国を通じてよりも、ソ連に望みを託した訳だが、完全に
情勢判断をあやまったな、、まあ情勢判断を誤ったとしても、それは故意ではない
からしようがないと言えばしようがない。
まあ、どっちにせよ、原爆投下はやむを得なかったかもしれない。
438名無しさん@3周年:02/08/07 12:04 ID:uHcWdQ5w
>>429
九州=イギリス 四国=中国 本州=アメリカ 北海道=ソ連 で実際検討
されてました。もしも実現していたらと思うと・・・・
439名無しさん@3周年:02/08/07 12:05 ID:tvd0pIFK
あの時にもう少しコーンパイプのオッサンが頑張ってくれれば
今ごろ半島は・・・
440名無しさん@3周年:02/08/07 12:08 ID:FmhY6jJM
昭和天皇が玉音放送で徹底交戦を訴えて、
日本の民間人が本気で竹やりと手榴弾でゲリラ戦をやってたら、
一体どうなってた事だろう
441名無しさん@3周年:02/08/07 12:09 ID:v61WzShG
>>437
アメリカ人でーすかー?
442名無しさん@3周年:02/08/07 12:10 ID:JI8ri/P5
原爆のおかげで日本の復興が早まったことは厳然たる事実。
日本は感謝するべきであって、文句を言うべきではない。
443名無しさん@3周年:02/08/07 12:11 ID:GSx19Hlp
>>440

兵糧攻め
444名無しさん@3周年:02/08/07 12:12 ID:laLsrHnV
>>439
放射能の影響で今よりDQNになってた可能性もある罠。
445名無しさん@3周年:02/08/07 12:13 ID:a5m5ShD2
ねぇ、どっかで最近使われた劣化ウラン弾なんかは、半永久的に放射能を
発し続けるって聞いたんだけど、
広島、長崎の放射能はどうなってるん??やっぱまだ他より高い数値なんだろか
今の、広島長崎の時より威力があると思われる核爆弾なら、
ほんとに半永久的に死んだ土地になってしまうのだろか。
446名無しさん@3周年:02/08/07 12:13 ID:2nMLC4jS
数年前ニュースで聞いたけどもしソ連と戦争になったら交戦中の味方であるNATO軍もろとも、アメリカは核で赤軍をふっとばす計画だったらしい。つまりアメリカ人以外の命は命ではないんだな、アメ公にとっては。
447名無しさん@3周年:02/08/07 12:14 ID:uHcWdQ5w
>>440
大量の餓死者と戦病死者が出て、おそらくあなたも私もこの世に
存在しなかった可能性が高いですね。

そういえば米軍は日本の穀倉地帯に枯葉剤を散布する計画も
検討していました。
448がらすきの逆襲( ○´ー`○)ノ ◆RAGE5ze. :02/08/07 12:14 ID:uUDoCdHi
>>440 ジャパン症候群の帰還兵が妻を殺しまくるべ。
449名無しさん@3周年:02/08/07 12:15 ID:JI8ri/P5
>>445
長崎の奇形児誕生率は東京の1270万倍だそうだ。
450名無しさん@3周年:02/08/07 12:15 ID:FmhY6jJM
>>445
建築物には放射能が残ってます。
土壌のは雨水でほとんど流れたはず。
終戦翌年から植物は不都合無く育ったと聞いてます。
451名無しさん@3周年:02/08/07 12:17 ID:sR0dQ0De
ふん、ふざけるな。

いったいどこに落とすんだって?(w
452名無しさん@3周年:02/08/07 12:17 ID:FmhY6jJM
あの、、、長崎の人口、いくら?>449
453名無しさん@3周年:02/08/07 12:18 ID:FmhY6jJM
東京の人口を聞くべきでした。ごめn<452
454名無しさん@3周年:02/08/07 12:18 ID:MOgcisZr
大空襲をくらったドレスデンあたりが目標か。
455名無しさん@3周年:02/08/07 12:20 ID:gk018ozp
今度があるとすれば、えらのげい・・・だろうか?
456名無しさん@3周年:02/08/07 12:20 ID:GSx19Hlp
>>446
それは大なり小なり、いかなる国家、民族、集団でも潜在するものだと思うが。

人間という生き物の性だよ。
457名無しさん@3周年:02/08/07 12:25 ID:0lUz+S3q
>>440
そしたら、ある意味で「神の国」になったかもしれんよ。
おそらく米兵の死者が多数にのぼり、世論の厭戦気分が膨らみ、米国はあきらめるだろ。
そのかわりソ連は朝鮮半島と北海道を制圧、現在の日本は戦後のドイツよりも
醜い状況になっていたかもしれない。
458名無しさん@3周年:02/08/07 12:28 ID:rKqrqaGg
>>440
食料を自給できる様になっただろうね。
459名無しさん@3周年:02/08/07 12:31 ID:rKqrqaGg
>>440
真面目に言うと、きっと関西でアメリカ製の武器を持った武装勢力が
内乱を起こすのではないかと思う。そんで米ソが日本列島を切り取り次第にする。
460ところで:02/08/07 12:32 ID:wkD8x5b9
ググルの題字がカラフルになってるのは、
やっぱ広島と長崎に関係あるわけ?
461名無しさん@3周年:02/08/07 12:34 ID:o8nyxWEa
>>429
共産主義国「北日本」は海の幸が豊富で、国歌は演歌のオヤジ国ですな。
462名無しさん@3周年:02/08/07 12:38 ID:rKqrqaGg
「北日本民主主義人民共和国」か。案外、現状と変わらないかもな(トーホグ出身者談)
463名無しさん@3周年:02/08/07 12:39 ID:cQ6EO5i8
"Atomic Cafe"という映画で、アメリカでのこの機長のテレビインタビューをずいぶん昔
に撮ったもの(モノクロでテレビ画面をフィルムに撮っているくらいだから、おそら
く50年代に撮影?)を見たことがある。戦後、広島・長崎の惨状を伝えられてから、
米国内で「あんなことをするのは大酒飲みか頭がおかしいんだ」と半ば見捨てられて
いたと証言していた。彼にしてみれば軍の重要な命令に忠実に従っただけで、悔しかっ
ただろうなあと思う。その直後に米国政府を擁護する発言をしていたのも、軍人だなあ、
という感じだった。

この爺さんを責める気にはならん。単に戦士として職務を遂行しただけの話。
責めるんであればトルーマンやルメイ他、当時の米国軍中枢部だろう。
464名無しさん@3周年:02/08/07 12:41 ID:zHtRR/kC
うそ臭せー。たかがパイロットにミッション以外の重要機密ばらすか?
465名無しさん@3周年:02/08/07 12:43 ID:FKZaSofg
>>462
ムネヲが国家主席となり、
権力をほしいままにするとか?
466名無しさん@3周年:02/08/07 12:43 ID:5nmgvsXM
>>435
アイアンジャイアントで子供にステキな教育をしています。
467名無しさん@3周年:02/08/07 12:46 ID:x4zVS9eO
>>437
うなずける部分は多いが…近衛で大丈夫なのか?
468名無しさん@3周年:02/08/07 12:47 ID:86TkT+eW
原爆投下時点のヨーロッパで、どこに落とすつもりだったのだろう?
469名無しさん@3周年:02/08/07 12:49 ID:rKqrqaGg
>>468
モスクワ以外あるまい
470名無しさん@3周年:02/08/07 12:50 ID:TTXebY8Q
クラウゼヴィッツの言葉を ” ゴー宣によると・・・ ”等と得意げにカキコしてる>>357のアフォさ加減が
痛すぎる。
471名無しさん@3周年:02/08/07 12:50 ID:rKqrqaGg
>>468
もっと早く完成していたら、ドレスデンかベルリンか。
V2発射基地はどこに有ったっけ
472名無しさん@3周年:02/08/07 12:50 ID:FKZaSofg
>>468
J.S.パットン将軍の意見が通り、
 モ ス ク ワ
などと言ってみる。
473名無しさん@3周年:02/08/07 12:52 ID:KYlpd+Is
また会いましょう、どことも知らず、いつとも分からないけれど
でもいつかまた晴れた日に会いましょう
いつものあなたのように笑顔を絶やさないで
青空が暗い雲を吹き飛ばしてくれるまで

知ってる人に会ったら、ハローと言って
もうじき私に会えると伝えてちょうだい
私がこの歌を歌っていたと知れば
きっとみんな嬉しがるでしょう

また会いましょう、どことも知らず、いつとも分からないけれど
でもいつかまた晴れた日に会いましょう


474名無しさん@3周年:02/08/07 12:52 ID:FKZaSofg
>>471
V2はトレーラーで移動可能なため
どことは言えないような・・・
475名無しさん@3周年:02/08/07 12:54 ID:EQ1e7/mJ
ヒトラーは自殺しても天皇の自殺はありえんからな・・・。
476名無しさん@3周年:02/08/07 12:56 ID:VyHjshaA
そして立派な軍ヲタスレになりましたとさ
477名無しさん@3周年:02/08/07 13:01 ID:rKqrqaGg
>>475
陸軍強硬派と対立して「病死」ならありえた。
ひたいに穴のあく病。
478名無しさん@3周年:02/08/07 13:01 ID:+8skrKYk
あの時代は平気で不戦条約とか不可侵条約とか翻す国が
多かったからねぇ。
アメリカがモスクワに原爆落としてたら面白い事に
なってただろうな。
479名無しさん@3周年:02/08/07 13:03 ID:5nmgvsXM
>473
>知ってる人に会ったら、ハローと言って
アメリカに占領されたときの話ですか?
480名無しさん@3周年:02/08/07 13:03 ID:zi6UOIrL
ドイツ側の原爆開発計画の進行具合についてアメリカは情報を持っていなかった。
だが、日本に原爆が無い事は知っていた
(正しくは開発計画があったのだが、頓挫した。
(米の情報部はその計画の存在自体を知らなかった。
(戦後その事実を知って驚愕した。
ここに、日本に原爆が落とされた事が何を意味するか考える手がかりがある。
481名無しさん@3周年:02/08/07 13:04 ID:MHvOXx3s
ゲイバー「エノラ」
482名無しさん@3周年:02/08/07 13:06 ID:nc0kAyh4
日本人には強力な兵器にも勝る魂がある!

アメ公にも魂はあるっつーの・・・。
483名無しさん@3周年:02/08/07 13:07 ID:v61WzShG
>>470
勉強家の方はさすがに良くご存知ですね。

ス・テ・キ(ハート
484名無しさん@3周年:02/08/07 13:07 ID:FKZaSofg
>>481
漏れのリトルボーイを
貴様にねじ込んでやる!
ってか?
485名無しさん@3周年:02/08/07 13:08 ID:rKqrqaGg
アメリカとしては早く日本を降伏させたかったんだろ
だって神風と回天を発明した国だ。時間を与えたら
BC兵器つき風船爆弾なんかをやらかす可能性もあった。
(BC風船をやったら連合軍もBC平気を使うぞ、と
 言って恐怖の均衡を成り立たせて連合国は日本の
 BC風船を未然に封じた。しかし、自爆攻撃者には
 恐怖の均衡は通用しない)
486某133:02/08/07 13:10 ID:g3/E2zld
>>69
ちょっと長いけど、アメリカの意図はここに良くまとめられている。

http://www.h5.dion.ne.jp/~chosyu/gennsuikinnunndouwo.htm
487名無しさん@3周年:02/08/07 13:10 ID:JMZwksD1
しっかし、ミッドウェーで負けたのが、ほんと悔しいな。
どう考えても悔しい。あほ南雲。南雲を司令長官にしたアホ五十六。
488名無しさん@3周年:02/08/07 13:11 ID:4nEht2Iy
>>484
ワラタ。
リトルボーイもファットマン(だっけ?)もなんとなくゲイっぽい名前だね。
489名無しさん@3周年:02/08/07 13:13 ID:rKqrqaGg
リトルガールとファットレディならレズっぽいかな?
490名無しさん@3周年:02/08/07 13:14 ID:v6eSXIx4
お前らは見事に洗脳されてしまったんだな・・・×××に・・・

問1 ↑の文の「×××」に適当な文字を入れなさい。
491名無しさん@3周年:02/08/07 13:15 ID:MHvOXx3s
>>484
あ、あ、あにきぃ・・・。
492名無しさん@3周年:02/08/07 13:16 ID:TYHylllm
日本&アメリカともに原爆に感謝しなきゃな。原爆落とさなかったら
どっちも降参しそうにないから、もう壊滅寸前まで戦争は続いていただろう。
日本全体が広島みたいなことになってたかもしれないもんな。
493名無しさん@3周年:02/08/07 13:17 ID:lmPiPsNx
>>490
モリガン長田に・・・
494名無しさん@3周年:02/08/07 13:17 ID:nc0kAyh4
でも、特攻隊は激突する寸前に脱出して、その後救助してもらうって
出来なかったのかな。
2週間分くらいの食料と漂流用の装備を抱えて脱出すれば多少は助かったかも。
495名無しさん@3周年:02/08/07 13:18 ID:Gex+aRIk
さっき飯食いに行ったら信号待ちで、ダボダボズボンにUSAってでっかく書いてあるシャツ着た
ラッパーみたいな房が、ラップ聴きながらガムかんでたよ。アメ公好きの馬鹿そうな顔してた。
496名無しさん@3周年:02/08/07 13:18 ID:rKqrqaGg
イタリア軍がそういう兵器を作ったはずだな。たしか敵艦に救助してもらうの。
497.:02/08/07 13:20 ID:j8XPVjwU
レーダー対肉眼で勝負してた時点で南雲以外の司令官でも勝てなかったよ。
暗号も解読されてたしな。
498名無しさん@3周年:02/08/07 13:23 ID:I4k0peRd
>>494
>2週間分くらいの食料と漂流用の装備を抱えて脱出すれば多少は助かったかも。

それすら用意できなかったとか。敵に制海権取られてる状態で救助船を出すのも
無理っぽいしね。
つーか、特攻隊って、勝ち目の無い戦争を継続する苦痛よりも死んで楽になる方を
選ぶってのが大きいと思う。
499名無しさん@3周年:02/08/07 13:39 ID:FKZaSofg
>>494
対空砲火が炸裂する中で
自機を敵艦に向けまっすぐ飛ばすのさえ
困難だと思うから、途中で脱出は、
ほぼ不可能に近いかと。

それと、空中での脱出はかなりの恐怖を伴うらしい。
事故の場合なるべく不時着しようとするのがパイロットの心理だって。
500名無しさん@3周年:02/08/07 13:41 ID:OTrLPrbX
原爆は本来ドイツに落とすために作ったのであって日本に落とすつもりではなかったとアインシュタイン博士は
申しております。
501名無しさん@3周年:02/08/07 13:41 ID:trq4HwlL
>原爆、欧州投下も計画していた エノラ・ゲイの機長が証言
でも結局同じ白人同志ってことで中止
人間と猿の中間の生き物で実験しようということになりました
502名無しさん@3周年:02/08/07 13:45 ID:rKqrqaGg
>>501
モスクワにでも投下しますか?
503名無しさん@3周年:02/08/07 13:51 ID:nc0kAyh4
>>500
広島の原爆は、ホントはドイツに落としに行くつもりがパイロットが
方向間違えて日本に来ちゃって、それで帰る時に持って帰ると重いから
落としてきちゃったという事実があることを誰もしらない・・・。
504名無しさん@3周年:02/08/07 13:52 ID:OKzgzI6M
>>492
日本が敗戦を決意したのは原爆ではなくソ連の参戦なんで、
そこんとこよろしく。

まあ、ソ連が参戦したのは原爆によりアメリカ一国が日本を
支配しそうになったからなんだが。
505名無しさん@3周年:02/08/07 13:59 ID:GSx19Hlp
>>485
発明って・・あんた(;´Д`)
>>494
>>498
”生きて虜囚の辱めを受けず” 

生に執着しないのを善しとする気風(元々武家階級の話で町民、農民には関係ないが)で
生還することなんて前提になっていないのよ。

失敗することも前提の要素に無いから方法論としては下の下。
506名無しさん@3周年:02/08/07 14:01 ID:lctRuRZK
>>505
既に「特攻」の概念さえも認識できない人が多いんだね。
ちょっとびっくり。
507名無しさん@3周年:02/08/07 14:02 ID:GSx19Hlp
>>506
そだね
508名無しさん@3周年:02/08/07 14:07 ID:I4k0peRd
>>505
>”生きて虜囚の辱めを受けず”

日本人にいわゆる「武士道」ができたのは、江戸時代の、実際には戦争なんて
ほとんど無くなってからのことなんだよね。現実から離れた観念的思想。

戦国時代あたりの現実主義の日本人たちが太平洋戦争を戦ってたらちょっとは
違う結果になってたかもしれないなあ。
509名無しさん@3周年:02/08/07 14:08 ID:uO9vY+XT
>503
ネタか? マリアナ諸島のテニアンからとびたってどうやって方向
間違えて日本に来るんだよ(^^;。第一目標の小倉が雲に覆われてて、その帰りに
このままだと燃料もたないんで広島に落とされたという事実はあるがな。
510名無しさん@3周年:02/08/07 14:11 ID:lctRuRZK
>>508
やあやあ我こそはなんて言ってるうちに蜂の巣にされるのが落ち。
それをやらなかった信長は武士の風上にもおけんと当時から非難ごうごうだったそうだ。
第六天魔王ほどの思いきりがあればどうにかなったかも知れんが、
一般武将レベルでは役に立たんと思う。

511名無しさん@3周年:02/08/07 14:14 ID:pQosddD9
ヨーロッパにも投下することを計画していたが実際にはやらず、日本にだけ投下した。
そのことには人種差別的な人体実験と、戦後を睨んだソ連への威嚇という二つの意味がある。
純粋に戦術的な観点から言えば、原爆を投下する必然性はどこにもなかった。


ということぐらい大方の日本人は知っているわけで、だからこそ「許すわけにはいかない」んだよね。
今更こんなこと聞いても誰も動揺しないよなあ。
ホントにアメリカ人は日本人の怒りってものがわかってないよ。
512名無しさん@3周年:02/08/07 14:20 ID:GSx19Hlp
>>510
>>508が言いたいのは そこまでさかのっぼた話ではなくて 戦国末期ぐらいのことだろう。

名乗り→蜂の巣 は元軍にやられて、体験済みだったんじゃないかな。
513 :02/08/07 14:24 ID:cRxBGiqQ
>>511
でも実際は原爆が完成する前にドイツは降伏してたんだが。。。

降伏してないでまだ戦線維持してたらどうなってたかは神のみぞしる。。。
514名無しさん@3周年:02/08/07 14:35 ID:7Um9rh8R
ずっと疑問に思ってたんだけどなんで戦後実質アメリカの一国支配状態になったの?朝鮮やドイツみたいに分断されなかったのはなぜ?
515名無しさん@3周年:02/08/07 14:36 ID:VHldvHuu
>>509
それは長崎の話だろ
516名無しさん@3周年:02/08/07 14:37 ID:OoNJ3Eyq
小学校のころ組体操でいきなり原爆が爆発する音がして
全員地面にぶっ倒れる演技をしたのを思い出しますた。
517名無しさん@3周年:02/08/07 14:37 ID:lctRuRZK
>>514
直前までそういうシナリオになってたらしいけど、
GHQマッカーサーだかの鶴の一声でああなったらしい。
詳しい経緯はわからんが。
多分対ソ・中戦略の一環だったのでは?
518名無しさん@3周年:02/08/07 14:42 ID:x673vDTc
>>514
ソ連と言う名の赤いクマを太平洋に解き放ちたくなかったんでしょう。
対中国の押さえにはフィリピンと沖縄が有りましたから。
519名無しさん@3周年:02/08/07 14:49 ID:E8LRL2js
>>511
たぶん、ダメリカンはクソだからずっとわからんと思うよ。
広島の秋葉市長はよくガンガッタ!!もっといったれ!!
長崎の市長も禿しい声明キッボンヌッ。
520名無しさん@3周年:02/08/07 15:00 ID:vZNRPVt9
立命の入試難易度とか、さっきからどうでもいい話しで荒らしてるアホは学歴板に逝け!
521名無しさん@3周年:02/08/07 15:02 ID:lctRuRZK
>>520
おいおい、そりゃ「はだしのゲン」スレだろ。
誤爆。
522名無しさん@3周年:02/08/07 15:14 ID:7Um9rh8R
517 、518
ソ連は納得したんかな?半分は日本に対して口を出す権利はあるみたいに
抗議しなかったんかなあ?一応、対日本戦に対してどさくさ参戦したし。
それとも、南樺太と千島をもらうからその後の日本の処理についてはアメリカにまかせるよ。
みたいな感じかな?
523名無しさん@3周年:02/08/07 15:16 ID:5FQTteBc
戦後57年目にしてわざわざ戯言言われないでほしいよな。
524名無しさん@3周年:02/08/07 15:18 ID:XDh6o68Y
        _
       /\ \
   __/  / ̄/
  /\  _\/ /_\
  /  / ̄ ∧_∧  
  \/__(;・ ∀・) ア〜アト〜〜引越し〜〜セン〜タ〜ヘ〜〜
   /  と  ノ ハァ
   /  人  Y ハァ 
   \/し'(_)
525517:02/08/07 15:24 ID:lctRuRZK
>>522
北陸に強行進駐しようという動きはソ連内部でもあったらしい。
実際には、上陸用舟艇の数の不足と既に進駐していた米軍が迅速に展開したから、
諦めたと言う説もあるそうだ。
526名無しさん@3周年:02/08/07 15:34 ID:x673vDTc
>>522
ウダウダ言わさない為の原爆ってのも有るのでは。
んで、千島と樺太で我慢しなさいと。
527名無しさん@3周年:02/08/07 15:35 ID:7Um9rh8R
525
thanks
528 :02/08/07 15:40 ID:VmsitzfG
まあ、有名な話だが終戦後なのにソ連軍が攻めてきた話がある
その時はその小島の日本軍が見事な防戦を展開
ソ連軍を撃破した
もし、これが落ちていたらそのまま北海道までなし崩しにやって来た可能性は高い

アメリカ軍がさっさと進駐したのが勿論、一番の理由だが
529名無しさん@3周年:02/08/07 15:47 ID:SoArUBdG
いつかは、きっとアメリカやっつけたいね。100年かかってもいいから。
530名無しさん@3周年:02/08/07 15:49 ID:lctRuRZK
>>528
ウルシチ島だっけ?
あそこの防衛隊の話は漫画にもなってるね。滝沢聖峰の。
531名無しさん@3周年:02/08/07 16:01 ID:bZI1k6Hx
http://www.google.com/search?num=50&hl=ja&inlang=ja&ie=Shift_JIS&q=i+hate+japan&btnG=Google+%8C%9F%8D%F5&lr=
なんとなく、”I hate Japan”とグーグルで検索してみた、今日この頃。
532名無しさん@3周年:02/08/07 16:05 ID:G9xYL7bc
NHKのインタビューで
エノラゲイの乗組員のじじいが
レクサス(ハリアー)乗ってたな。
533    :02/08/07 16:13 ID:Me5+iAO1
>>341
これはゆるせないね
534 :02/08/07 16:50 ID:VmsitzfG
>>530

占守(シムシュ)島だよ
帝国陸軍の機甲部隊が珍しく大活躍した
535名無しさん@3周年:02/08/07 16:55 ID:2L02aEe5
つまり、ためらいなく落とせたのはイエローモンキーだったから、てことか
536名無しさん@3周年:02/08/07 17:40 ID:ExFXMr4M
>>535
そうゆうこと。ていのいい人体実験ですよ。
537名無しさん@3周年:02/08/07 17:56 ID:LaJ+Mz38
白人は有色人種を卑下しているからな。
絶対に非を認めないし、デカパイで乳首ピンクで
パイパンで。
538名無しさん@3周年:02/08/07 18:38 ID:M9tPzGU0
むごいのう
539名無しさん@3周年:02/08/07 18:44 ID:Ii17fCQN
このおっさん確実に地獄逝きだろうなぁ。
540名無しさん@3周年:02/08/07 18:45 ID:k2V/o4Kk
◆毎年約1万人も韓国・朝鮮人が大量に帰化しているというのに、
在日の数がほとんど減っていない。(ニューカマー含む)

        1998年   1999年  2000年
在日人口   638,828   636,548  635,269 人

そのうち日韓・日朝結婚が年間約8500組。
年間約1万人のハーフ混血が産まれており、1910年以降から
朝鮮系混血者は既に数百万人に広がり、日本人汚染が続く。
1952年から累計約26万人が帰化。売国奴もどんどん増えていく。

また、不法滞在の韓国人は56000人で外国人で最も多い!

◎外国人帰化数
http://www.moj.go.jp/TOUKEI/t_minj03.html
541 :02/08/07 18:48 ID:cRxBGiqQ
>>539
まぁそうかもしれんが、こいつも命令でやったわけだし、
軍人として職務に忠実だったわけで。。。
チベッツ機長を責めるのもアレだな。。。

本来責めるべきはトルーマン大統領。
542名無しさん@3周年:02/08/07 18:49 ID:Kd/P6wRA
>>541
落とした当時はそうだが、いまだに英雄気取りなのは。
543名無しさん@3周年:02/08/07 23:20 ID:se/j+JlO
>>537
>デカパイで乳首ピンクでパイパンで。
あっちのポルノのスター女優は金かけて全部を直すそうな。ビラとかも。
544 :02/08/08 10:26 ID:duGuhpYD
真珠湾攻撃の前に、アメリカはフィリピンにB17を100機だか200機だか
を揃えて、日本の都市を空襲する作戦計画を練っていた。理由はアメリカと
組んだ中国をいじめている(たとえば日本は中国の都市を空襲した)日本を
やッつけるためだ。真珠湾よりも半年も前に戦争が始まっている可能性も
あったのだ。もうひとつの事情は日独両面から戦争をしかけられると都合の
悪いと思ったソ連が、アメリカ側の要請であるフィリピンを発して日本を
空襲したB17がソ連領内に着陸できるようにしてもらうという要請を
拒否したことである。
さて実際には、計画の要であるB17の製造がうんと遅れ、数が揃わないので、
実施が延期されていたのである。欧州の方を優先する都合もあった。
もしもスケジュールが遅れなければ、真珠湾よりも早く戦争の火蓋が
切って落とされていた可能性が高かった。 実際の日米開戦の際に、
あんのんとしていたマッカーサーは、フィリピンの飛行場をB17もろとも
壊滅させられ、アメリカはフィリピンを一端捨てさせられてしまった。
ドリトル隊の初の東京空襲は、本来のフィリピン発の空襲計画を
再現したようなものとなっていて、志気の向上と日本軍に対する
威圧と復讐を目的としたものである。
アメリカは中国と組むことで、人種差別戦争であるという批判が
おきず、中国と敵対している日本(そして日本はドイツと組んでいる)
に対して戦争を開始し、中国に武器と恩を売って、戦後の民主化した
6億の大人口を擁する巨大なマーケットを、、、と妄想したのであった。
545名無しさん@3周年:02/08/08 14:25 ID:rsVa7Itv
日本は、アジアを味方につけるべきだったね。
インド、マレーシア、インドネシア、フィリピン、タイ、ビルマの支持をえてれば全然違った。
ヴァカだったね。乱暴狼藉なんか働いちゃって。
546名無しさん@3周年:02/08/08 14:33 ID:rsVa7Itv
シンガポールも忘れてた。
いまだにシンガポールの小学校の教科書に悪く書かれてるほど悪さしやがって。
しょうがねえ奴らだな、ご先祖様!
547名無しさん@3周年:02/08/08 18:32 ID:wKF6y99t
テポドン発射するときは、第1目標は社民党本部にして下さい。
548名無しさん@3周年:02/08/08 19:44 ID:1W0OowkI
>>547
皇居辺りでいいよ。
ちゃんと核弾頭さえ積んでくれてるなら。
549名無しさん@3周年:02/08/08 20:12 ID:wKxnGXez
この前、原爆の番組見たよ、その中に被爆者の絵を見たけれど地獄絵図でした。
川の中に埋もれるほどに水に浸って、火傷(皮膚、骨溶けてる)を冷やす人々達。鬱になった。

アメリカがNYテロを悪夢と言ったが、広島、長崎の体験をNYでやったら地獄を通り越してどう感じるのか、
1回、体験させてやるかもしれない。


550名無しさん@3周年:02/08/08 20:14 ID:5T5gK8AT
っつーか、日本も作成及び輸送・投下が可能だったら、アメちゃんにバンバン
使っていたろうからなぁ。

551名無しさん@3周年:02/08/08 20:32 ID:IlhvwZr5
>>550
そりゃ当たり前。全面戦争だもん。他の国も同じだろ。
爆撃機も原爆も開発は進めていたんだけど、残念ながら実力が伴わなかった。
アメリカにはその実力があった。金も技術も資源もあったかんなあ。
ナチがユダヤ人迫害をしなきゃ微妙だったのかな?原爆については。
552名無しさん@3周年:02/08/08 20:33 ID:5QPZvz66
>>550
可能性と事実を同列で語るなよ
553名無しさん@3周年:02/08/08 20:33 ID:F/aDt/h3
>>545
タイ以外は植民地だったってこと忘れてないか?
554名無しさん@3周年:02/08/08 20:38 ID:mRTVqILF
厨房は知識を付けてから議論に参加しろウザイ。
555名無しさん@3周年
機長の手記が競売にかけられたと聞いたが、史料的価値は高いんだろうな。