【国際】『はだしのゲン』がウズベキスタンへ

原爆の悲惨さを伝える漫画「はだしのゲン」のロシア語版を翻訳した石川県内の
ボランティアグループ「プロジェクト・ゲン」の活動をきっかけに、ウズベク語の
翻訳がウズベキスタンで始まった。原作者の中沢啓治さん（６３）＝埼玉県所沢市
＝は「翻訳活動を広める市民活動に感謝したい。世界の人に継承してほしい」と
期待している。
　「はだしのゲン」は広島出身の中沢さんが幼少期に父や弟を原爆で亡くした経験を
主人公「ゲン」に託して描いた作品。翻訳グループは、金沢市長坂の主婦浅妻南海江
さん（５９）らの呼び掛けで一九九四年に発足し、同市内の会社員、留学生ら六人が
昨年八月、ロシア語版全十巻を出版。現在は英語版に取り組んでいる。
（中略）
現地では公用語のウズベク語以外にロシア語を話す人も多い。「ゲン」のロシア語版は
グループの子どもに読まれた。感動した子どもとその教師が浅妻さんに「ウズベク語
にも翻訳したい」と相談。浅妻さんが中沢さんの快諾を得て、翻訳作業がスタートした。
　同年十一月、現地の子どもが末友さんらにあてたお礼の手紙には「ゲンを読んで、
私たちは戦争のことが嫌いになった」と作品を読んだ感想が記されていた。

※以上記事引用しました。全文はリンク先参照して下さい
http://www.hokuriku.chunichi.co.jp/00/ikw/20020806/lcl_____ikw_____000.shtml

2？

　　　　　　　 ＿
　　　　　　 /＼ ＼
　　　＿＿/ 　/￣/
　　/＼ 　_＼/　/＿＼
　 / 　/￣ ∧＿∧　　ﾎﾞｸは人類の罪を一身に背負って
　 ＼/＿_（；･ ∀・）　ｺﾞﾙｺﾞﾀﾞの丘を登っていくんだ
　　　/　 と　 ﾉ　ﾊｧ
　　 /　　人　 Ｙ　ﾊｧ　
　　 ＼/し'（＿）

（ﾟ∀ﾟ）＜初の２ゲット

ふはははは

ピカ

ｷﾞｷﾞｷﾞｷﾞｷﾞｷﾞｷﾞｷﾞｷﾞｷﾞ

２？

イスタンブールにだけは、いかないでほしい

2

>>3　はじめてみた。ｶｺｲｲ！

ギギギギギｇ

８±３

アニメ・漫画板の存在意義は何か？

はだしのゲン【ＰＩＫＡと出るまで頑張るスレ】
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1014526724/l50

はだしのゲン関係のAAが貼られるであろう。

パレスチナ・中東はリアル。

ﾗﾗﾗ

ゲン・・・なつかしいね〜

さっさとアメリカに「はだしのゲン」と「ひろしまのピカ」
紹介すればいいのに･･･ああ、無視せざるを得ないのか。

『はだしのゲン』がウズベキスタンへ ・・・

そうか・・・はだしのゲンも今はプロ市民で糊口を凌いでる訳だ・・・

頑張れゲンさん

オレは連載で読んでたのだが
途中までは原爆のゲの字も出さなかったので
いよいよの展開にあわてた
しっかり読まされてしまったよ

>>16
そんなｽﾚあったよね。

ヒヒヒ

天皇陛下の描き方に悪意があります

ｷﾞｷﾞｷﾞｷﾞｷﾞｷﾞｷﾞｷﾞｷﾞ･･･

ラララ・・・

小学生の頃読んだが、漏れはあの原爆のキモい場面を想像すると、
一刻も早くミサイル防衛と核シェルターを完備すべきだとつくづく思う。

>>3
なんか、２ちゃんねるらしくないけど　可愛い。

あんなキモい漫画学校の図書館に置かないで欲しい

>>3は權代

>>3
ナミたんﾊｧﾊｧ

ｷﾞｷﾞｷﾞｷﾞｷﾞ

まぁいい漫画なのだが、この年になってみると
ちょっとアカが入っているのが気になる。

はだしのゲソかと思った

はだしのゲソ
http://www.poeyama.com/geso/

しごうたるぞ

なぜか近所のお寺に揃えてあって、本堂で読むと異様に怖かった。

核シェルターって役にたたなそう。

原作者まだいきてたのか

おれは幼少の頃、人生ではじめて読んだ「マンガ」がはだしのゲンでした。
二番目に読んだのは創価学会のプロパガンダマンガでした。ちくしょう。

はだしのゲンが赤旗に連載の漫画だと言ったら。

ジャンプの連載漫画だよ！といわれて小馬鹿にされました・・

僕が間違いなんですか？

はだしのゲソの対戦ゲーム。単純だけど結構面白いよ。

http://quino-lilo.hoops.ne.jp/jikken2.html

朝鮮人が電車で暴れるシーンをもっと増やしましょう

　　　　　　r　‐､
　　　　　　| ○ | 　　　　　　　　r‐‐､
　　　　　_,;ﾄ - ｲ、　　　　　　∧l☆│∧ 　　良い子の諸君！
　　　 （⌒`　　　 ⌒ヽ　　　/,､,,ﾄ.-ｲ/,､ l 　ｽｸｰﾃﾞﾘｱｲﾀﾘｱを『ﾀﾞﾗｰﾗ』と呼ぶ
　　　　|ヽ　 ~~⌒γ⌒）　r'⌒　｀!´ `⌒） 　お兄さんを見かけたら殺せ！
　　　│　ヽー―'^ー-'　（ ⌒γ⌒~~　/|
　　　│　　〉　　　 |│　　|｀ー^ｰ― r'　|
　　　│　/───|　|　　|/　| 　l　　ﾄ､ |
　　　|　 irｰ-､ ｰ　,}　|　　　 / 　　　　i
　　　| /　　　｀X´　ヽ 　　 / 　 入　　|

『はだしのゲン』さん、ウズベキスタンでの基調講演録

「われぇわれぇわぁ〜〜〜友愛と連体と共にぃ〜〜〜断固ぉ〜〜帝国主義とぉ〜〜戦ぅ〜〜〜」

（聴講者の声）「異議な〜〜〜し」「ナンセ〜〜〜〜ス」

>>23
最初はジャンプに連載されてたのか。今じゃ考えられないな。

http://www.kamatatokyo.com/gen/

マンコの一升瓶をムリヤリ突っ込んでるシーンが印象に残りますた。

俺は､漫画を読んだことは無いがアニメなら子供の時に見たことがある。
原爆投下後の絵に強烈な印象があるな。子供には刺激が強すぎた。ｗ

(　´�D｀)ノ＜ピカのバカタレ！

アニメ版があるけど、あっちは声があるからなおさら強烈

実写の映画はビデオ化されてないのかな。
あの映画みてピカドンって言葉を知った。
ピカってひかってドンと衝撃。
爆心地の被爆者は一瞬で人間が原子に分解されたと思うと
レンジで猫をチンの数万倍残酷だ。

はだしのゲン・オフィシャルサイト？
http://www.kamatatokyo.com/

みんな、今日のＮＨＫ番組「原爆の絵」見なかったのか？
涙なしでは見れない・・・

消えた八月

だれかはっきりｷﾓｲっていえや（ｗ

俺はこの漫画を読んで左翼も悪くないなと思ったがどうよ？

　 从从从人从从人　　　　　　　　　　　、`〜〜~'｀〜,、　’　、
　　くそっくそっくそっ　　　　　　　　　　　　　　 '~〜、　`~),　　(、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｀　 ~(,`　　(、　）)
　　火のばかたれ　　　　　　　　　 /＼｀　　　　　　　)、　　`｀　
　　むこうへ行けー　　　　　　 彡　＼/　`〜~'~〜〜、)　`、　｀、　
　　むこうへ行けー！　　　　　＿_　　　　　　'~〜、　 、　　　、
　 ＶＷＷWVWＷＶ　　　　　　/＿/　　　　　　　　　), 　　、`　
　　　　　 　 ∧__∧ 　　　彡
　　　　　　 （;;::: ｀Д)つ　
　　　　　　(´,;::　ノ　


　　　　ララララ…　　　 〜／〜.／〜.／〜.／〜.／〜.／〜.／〜.／〜.／〜.／〜.　
　　　あたしゃもう　　　 　 〜.／〜.／〜.／〜.／〜.／〜.／〜.／〜.／〜.／〜.／　
　ここで一緒に死ぬよ　　 .／〜.／〜.／〜.／〜.／〜.／〜.／〜　
　　　　　　　∧_∧　　　　 .／〜.／〜.／〜.／.　　　　　　　 .／〜. 　 進次　
　　　　　　ミ　 ﾟ´д()　　.／〜.／〜.／〜.／　 いたいよー　 〜.／　 いたいか？　
　　　 　 ,∞￣~`、/　　 Ｏ,二'Ｏ,二'Ｏ,二'Ｏ,　　いたいよー　'Ｏ,二'　いたいか？　
　　 　 //llll）（　 ヽ　　 ＿∧＿∧＿__∧（((∧ ＿＿∧＿∧＿__　　∧＿∧　
　　　//∞/　ヽ、 ヽ　　::〔´д｀ / 〕:::(((=д= )))::::::（。=Д・）。:::　　（`　　　)、　
　　_（/lllllll＼__,人_,,>、 三三三三三三三三/ /三ﾟ∪三三∪ﾟ三　⊂、　　ｏ_)　
　(＿X＿ヽ＿_丿`ー'　　　　　　　　　　　　(_ノ　　　　　　　　　　 　 　（__Ｏ__Ｏ　

>>59
(´д⊂) 思い出してしまった・・・・

「あははははは、燃えてる、燃えてる。お父さんもオウチもみんな燃えてる。」

なんか、ほたるの墓とかぶってしまう

>>58
読んでた頃は左翼だか右翼だかなんのことかさっぱり。

もしかして、図書館で貴重な「漫画」だから読んだ人も多いとか？
三国志全巻読破！とか。

小学校からのトラウマだこの作品は。
純粋無垢なお子様には刺激が強すぎた。

>>62
あんな生易しいものじゃない。

この映画見た帰り、飛行機の音聞いただけで、寒気がしたもんだ。

>>58
わかる。
小学生の頃に読んだきりだが、それくらいのインパクトはある。

おかぁちゃん狂ってもぅたなぁ http://ip.tosp.co.jp/i.asp?I=kameyamaap&P=0&MD=

ミ,,ﾟДﾟ彡y━~~　火垂るの墓なんて、ほのぼのストーリーに思えるってもんです。

この漫画って実体験を元に描いてたのか。
読んだのは7〜8歳のころだけど、絵から怨念みたいな嫌な空気を感じてたよ。

俺は実写映画版だったな。
トラウマだったよ。

ギギギ…

ラわーん　ラわーん

これを読んで

車に砂糖入れた人

手を上げなさい。

>>58
左翼とか言うな。反戦念仏主義はサ・ヨ・クだ

「買ってきたでえ！　ミルク、買ってきたでー！！」






「・・・・・ゲン・・・遅かったよ」

連載当時にリアルタイムで読んでますた
近所の知り合いのおばはんの全身の皮膚が剥けてたれ下がっているの
をゲリが「お化けじゃー！来るなー！」とか何とか
って怖がってたシーンが衝撃的ですた・・・

>>70
「ひろしま　ぴか」（おそらく）
っていう絵本もね。
内蔵飛び出してる死体とか地獄絵図そのもの・・・
とりあえず、こわかった・・・

俺の知り合いの女の子はゲンの話しをすると「やめてくれ」といって
拒否します。

>>74
髑髏に「怨」と書いてアメ公に売りつけました。

よく吹っ飛ぶよねこの漫画

火垂るの墓ってみんな好きだね
でも野坂がＴＶで「食べ物があっても自分だけ食べて、妹に何もやらなかった
ほんとは死ななくても良かったんだ」って言ってたの見て、すんなり泣けない
あれは野坂の懺悔であるんだね

　はだしでウズベキスタンか・・・熱そうだな・・・

模造漫画許さないにだ

ゲンってなんでカタカナなんだ？本名がゲンか？

鬼畜米万歳
ボクさん元気かなhttp://ip.tosp.co.jp/i.asp?I=kameyamaap&P=0&MD=

はだしのゲンはアメリカでは知られているの？
ホタルの墓は知っている人もいるらしいけど。

しかし、目の前でばらばらと人が死んでいく様をみると、
人間が壊れるのもわかる感覚がちょっとあるな。(経験はさすがにないが。)

ちなみに俺のトラウマは藤子Ｆの短編ＳＦ。

ｳｼﾞ取りのﾊﾞｲﾄのシーンが印象的でした

アニメの翻訳の方がいいよ。
変な思想を取り除いて戦争の恐さをストレートに訴えてくれる。
心にすごく残ってるから今だに原爆をちゃかすことはできないし。










韓国は勝手にパクるんじゃね―ぞ。

>>82
野坂の妹は健在だと、いう情報を見たことあるけど…
(ソースは2chだけど)

>>87
多分知らないと思われ。

原爆展ですら中止になるお国ですから。

アメリカにこそ見て欲しいんだがね・・・

>>91 いや、やっぱり死んじゃったみたい・・・・

http://www.asahi-net.or.jp/~HH2S-FJMT/jsm/971/rteduka.htm

>>91きのうもＮＨＫで「・・・で、妹を死なせてしまったわけですが」
と言ってたぞぬ

http://www.kamatatokyo.com/sisyoku/
なんでここのリンクが未出なんだ！

ウズベキスタンは我が国のことを好意的に思ってくれてるなり
大事に関係を育んでいくなり

なによりウズベキスタンには美人が多いし。
新体操のカバエワたんもウズベック人らしいし。

っていうか、英訳してホワイトハウスとメディア各社、キリスト教会とかに
送りつけた方がいいと思う。

アメリカ人が何をしたか。解ると思う。

広島に来るアメリカ人は左がかってるのが、来るのかね？
でも、１００％言うセリフが「なにが起きてたのか、まったく知りませんでした
とてもショックです」
いまにも落とすと脅してる国は、知らなきゃな

>>97
「リメンバー パールハーバー」と言われるだけ。

ﾆﾎﾟｰﾝ人を愚弄してるｱﾆｰﾀに10億で買ってもらえ

消防のころ、友達みんなでこの漫画読んで「きもい〜」
とか言ってた記憶がある

被爆するとお化けになると思ってますた・・・

>>97 知っていながら黙ってるのがあっちのえらいさん。
　　　(というか、日本でもえらいさん。)

ビンラディンのやったことを、アメリカが他国にしたことと全然つなげないのだから仕方ない。

奴らにとって原爆は、
『戦争を終わらせるための最終手段』
『絶対に屈服しない日本人に圧倒的優位を印象づけるための軍事的行動』
『戦略上必要だった。』
『戦闘効率のいい武器』
だろ？
軽すぎるんだよなぁ。考えが。

正直、原由子か？俺は同意。

>>98
勝ったものなんてそんなもんだ。
ｱｲｺﾞｰ　ｳﾘらが日帝支配で（略 な人達もそういう意味で知って欲しいんだろ。





捏造が多すぎて何が本当かわかりにくくなってるがなｗ

原爆資料館の遺体、送りつけてやれ

ネット上にあげて世界に発信したらいいかもな。

しかし、はだしのゲン受けるかな。

もののけに全く無理解だったんだろ。(俺も正直長くて好きでないが。)
ポケモンで、「星条旗もって」荒れ狂うモンスター見せる方がいいのでは。

まあ、あちらではポケットモンスターって名前は使えないが。

核戦争の恐ろしさをたちどころに理解するよ。世界の人間が。

ピカにあたるときれいなおねえさんも
全身の皮がずるむけに垂れ下がった
血まみれのお化けになりますた

ほたるもゲンもアメリカには作れない映画だよね。
こういう映画ってどっちが悪い、というのではなくて戦争そのものの
恐さを伝える。
アメリカは何でも恋愛とかヒーローとか絡めてつまらないものにしてしまう。

【鬼畜】ブッシュ大統領がイラク攻撃に核使用を許可？【米兵】
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/php/1028646335/

アンちゃん・・・ギギギ・・・

大腸ずるずる

>>107
え、そんなのあるの？修学旅行で見に行ったはずだけど、記憶に無い・・・

ぐぐるのイメージ検索で調べたら出て来ると思って検索にかけてみたんだけど、
修学旅行の女子高生の写真ばかりが出て来て変な気持になりますた。

ガラスの破片が突き刺さってる絵はちと苦手

はだしのゲンのアニメ化キボンヌ

>>108
それやってた・・・今日のＮＨＫ番組で。

ついでに今日のNHKでやってた奴もロシア語版作れ

天皇制反対してたっけかこの原作

>>58

原爆資料館にアメリカがいたこと思い出した

>>118
見たことないのかよ
うちにあるぞ

ラララララ　　って原作読まないとわからねーよな（ｗ

>>119
urlは？

ヒヒヒ　あんちゃん　こめはうまいのう

ギギギギギギギギ・・・・・

はだしのゲンはグロいからこそ凄いわけで

>>126
今、作成中みたいなこといってた

中沢啓治ってまだ生きてたのか

30年くらい昔、広島の人とケコーンすると放射能で奇形児が
生まれると信じてますた・・・ゴメソ・・・
破談になったって噂も聞いたことあるし、広島出身の西城秀樹
は放射能で25歳までしか生きられないから絶唱してるって田舎
の都市伝説（変な表現・・）を信じてますた・・・

>>121
「ばかたれ！恐れ多くも天皇陛下に」
「やかましい！何が恐れ多くもじゃ！
　天皇はクソもすりゃ屁もするただの人間じゃ」

なんでまたウズベキスタンなの？

>>132
ラわーん　ラわーん

ゲンの作者の別の漫画を読んだことあるけど、ストーリーは支離滅裂だったし、
キチガイとかは平気で出てくるしで。

米は噛めば噛むほど味が出るわい

コンドーム膨らませるシーンを親に見せて「これ何？」って聞いた事がある。

>>132
おじさんﾊｹｰﾝ

　　　　　　　　　　　　＿＿＿　　　　　　　　　　　実　　強　　ふ　　き　　元
　　　 　 　 　 ,. -'''Y´:三三三::`ヽ､__　 　 　 　 　 を.　　く　　 ま　　び　　よ
　　　　　　／ミミﾐﾐﾐ三三三三彡彡ﾐヽ.　　　　　 つ　　ま. 　 れ　　し
　　　　___/:三:彡''"＼ﾐ三三彡'~`ヾ､彡`、　　 　 け　　っ 　　て　　い　　麦
　　　 {三三ヲ　　　 　 ￣￣　　　 　 ヾ彡＼ 　 　る　　す　　　　 　冬.　　じ
　　　.!ミ彡〈　　　　　　　　　　　　　 　 ヾ:彡:ヽ　　　　　ぐ　　ふ　　に 　　ゃ
　　　{t彡彡〉　　　　　　　　　　　　　　 /彡彡} 　麦 　 に　　ま
　　　{彡彡'ノ二ニ_‐-, 　 　i-‐_.ニ二ヽ 彡彡ﾉ 　に　　の 　 れ　　青
　　　/"'ｉ:l 　>┬o┬､ｉ　　　iy┬o┬<　 |:i'"V　　 な　　び　　て.　　い
　　　| ﾊ|:| 　`┴‐┴' { 　 　}`┴‐┴'′ |:|ﾊ.l　 　 る　　て　　　　　 芽
　　　| {..|:l 　｀￣￣┌|　￣ |┐￣￣´　 !|,,} | 　　.ん　　　　　　　 　 を
　　　 ヽ_||　　 　 　└`----'┘　　　 　 ||_ノ 　 　 じ　　　　 　 　 　 だ
　　　　　 |　 ヽ ヽ--―‐--―‐--/ / 　 |　　　　　ゃ　　　 　 　 　 　し
　　　　　　＼　!　＼二二二二／　!　／　　　　　　　,..-''"´￣`ヽ
　　　　　　 |　＼　　　 ――　　　 ／lヽ　　　　　　 _」 　 ,／´　 　ヽ
　　　　 __/＼ 　 ヽ__＿__,i＿＿__ﾉ　/井ヽ 　 　　 く.　`く　　 ,.-''´　 ヽ
┬┬／ /井＼　　　　　　　　　 　/井井|＼┬r-､　`r‐ﾍ. 〈 　 ,. -''" ヽ
t井/ 　/井井＼.　　　　　　　　 /#井井ﾄ､　＼井ヽ. ヽ　｀''ヽ_〈　r┬　|
:井|　　|ヽ 井井＼　　　　 　 　/:#井井｜#ヽ　ヽ井ヽ ヽ､＿＿ゝ-' 　 |
井|　　| #ヽ井井#＼　　　　　/井井井｜井tヽ　ヽ井|ヽ 　 |　l、　 　 |
f#|　　|井#ヽ:井井#＼.　 　 /#井井井｜井井|　　|井|井`ﾉ 　 ヽ　　 |
:#|　　|井井ヽ井井井＼　,/井井井井｜井井t|　　|井#t/ 　 　 　 　 |
#|　　|井井#ヽ井井井#:／:井井井井｜井井ff|　　|井f/　 　　　　　 |
f|　　|井井井ヽ井井#／:#井井井井 / 井井井|　　|井|　　　　　　　 |

>>133
天皇崇拝を批判してただけで、天皇を非難はしてないだろ。

狂ったゲンがおかあちゃんの死体をおぶって
「天皇とマッカーサーにお母ちゃんの前で謝らせてやるんじゃ」とかっつってたな

隣国にキチガイがいる日本人としては、一度は読んでみるといいね。
またあの様な状況にならない、という補償はないし。

『中だしのゲン』が

この間読みました。

うろんが食べたいよう

>>140　ﾜﾗﾀ

朴さんとか、朝鮮人をいい人に描き過ぎ。
涙を堪えて笑顔で息子を戦地に送り出してるのかもしれないのに、
そういう連中は皆白目で人非人扱い。

はだしのゲンはギャグ漫画だろ
小学校の頃友達と一緒に見てゲラゲラ笑ってたよ
今でも通用する一級のギャグ漫画だな

>>138
　　　　┌───────┐
　　　　│　　 　 　　 　 　 　 |
　　　　│ 　 , '⌒ヽ'⌒ヽ　　 |
　　　　│　 （　　 Ｌ　　 ）　　|＿　 　
　　　　│　　＼　 　 ／　　　|　　＼　　　　　なんじゃ
　　　　│　　 　＼／　　　（￣ヽ 　　|　　これは？
　　　　│　　　　　　　　　　＼　　　　|
　　　　│　　　　　　　　　　　| 　　　　＼
　　　　│　　　　　　　　　　　|＼ 　　　　＼
　　　 　 ￣￣￣￣￣￣￣￣

　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　　（ 　・Д・）あんちゃん、こりゃ
　　　　　　　　（つσ　⊃　ゴムじゃぞ
　　　　　　　　│　|　│　　　　　　∧〓∧
　　　　　　　　（＿_)＿)　　　　 　（´Д｀　 ）
　　　　　　　　　へんな　　　　 　 (⊃二⊂）
　　　　　　　　ゴムじゃのう　　 　 |　 |　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(＿(＿_）
　　　　　　　　　　　　　　　。　　　　　　　　
　　　　　　　　　　 ∧＿（　 ） アメ公のやつ
　　　ﾌﾟ〜・・・　　（〃・ノ_ノ　　風船にしてあそぶのかのう
　　　　　　　　　　（ つ ⊂ノ　　　ひまじゃのう
　　　　　　　　　　│ │ │　　　　あいつら
　　　　　　　　　　（＿_)＿)
　　　　　　　　　　　　　　　　　Λ〓Λ
　　　　わからんのう　　　　（´Д｀；　）
　　　　　　　　　　　　　　　　 （σ⊂　）　

基地外が乱入して参りマスタ。

修学旅行の時バスガイドのオネエチャンが唄ってた許すまじ原爆何たらって歌詞を全部教えれ

消防の頃
図書室に少しボロボロのこの本があったんですが、
開くと幽霊が出てくると本気で思ってました。
これは呪いの書でみたら死ぬとも・・・・。

ああゆるすーまじ原爆を〜３た〜びゆるすまじげんばくを〜
われ〜らのき〜ぼ〜うのひかり〜とかいう歌。

さだまさしも広島生まれだっけ？

親が布団をたたんでいる時にコソドームを発見してしまった時がある。
当時はまだガキでしらなかったが、時が経つにつれてキモイ気分になる。

窓を開ければ表通りにクラスメイトが走って逝く
私はため息をついて教科書に目を落とす。
私達は被害者の子供で加害者の子供なんだね私達は殺されたけど私達も殺したんですね
これは本当の話〜本当にあったのー答えて欲しい教えて欲しい
わたーしのー歴史はー始まったばかりですー希望に向かってー今日も歩き始めーようー

最後の1行の歌詞を歌う時だけ、やたら壮大な気分になったもんだ。「俺が次の時代を担うんだ！」みたいな（ﾜﾗ

内の親は一度もそういうの見せたこと無いなぁ。
いつしてるのかよくわからん。

>>155
生のシーンを目撃しなかっただけ幸せと思われ

>>153
許さないのは3度目からなのか・・・・・

水平社の歌もよく歌わされたなー。

自由の為に〜戦わん

生のシーン見ると人生観変わるって言うね。

>>162
そりゃ変わるじゃろ。

どんな風に？

あ！誤爆。。。
>>161ﾃﾞｽﾀ。氏んできます。

>>155
俺は消防１年のときﾊｹｰﾝしたが、
なぜか俺が名前を知ってた（ﾜﾗ

単に筋トレじゃねーか。

>>160
ムー読者ですか？

>「ゲンを読んで、 私たちは戦争のことが嫌いになった」

今まで好きだったんか・・・。

>>168
ナイスツッコミ。

ところで、朴さんは、後半の闇モードが本領だと思うがなぁ。
身内には情に厚い韓国人をよく表しているし。
そんな朴さんのキャラが俺は滅茶苦茶好きなわけだが。

はだしのゲンってただのサヨ漫画じゃないの？最終巻の最後の方で、戦争に負けたのは天皇のせいだって言ってなかったっけ？ゲンの卒業式の時も、君が代じゃなく青い山脈歌ってたしね。

ピカチュウじゃ〜！ギギギギギギギギ･･･

おどりゃ〜シゴウしゃげたる〜

爪をペンチで剥してる絵がコワッカタヨ

最初はロシア語か、・・・・垢野郎が絡んでいると見た。

この漫画で「アイゴー」という言葉をおぼえますた

火垂るの墓の方が戦争の悲惨さをよく描いていると思う。
完全に子供の視点から戦争を見ているのが良い。

はだしのゲンって、いいアニメか？
評価高すぎだと思うが。

わしゃ、うろんがええよ。

広島県民は原爆も兵器の一塊であることを理解した方がいい。

ｹﾞｿは好きだけど少々表現が過激すぎる面があるな。
一概に同意できる内容ばかりじゃない。

売春婦だから
犯罪者だから
詐欺師だから
恥知らずだから
チリ人だから

ガキのころの記憶で不確かだが南京虐殺を既成事実として
描いてなかったか？ 御陰様でずいぶん自虐観を植え付けら
れた。

消防の頃これを見て吐きました。
今でも見れません。

やってることは良いことだと思うけど
最近は「ピカ厨」多いしなー

これも怖いけど
ナチス崩壊直後の
アウシュビッツ収容所の
写真集もまじムゴイ
実写だけに・・・・

霧・夜て記録映画観たよｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>170
途中までは実体験を元にしたいろんな意味で名作だけど後半から赤が入ってくる。
まあ、当時の文化人ってヤツは共産党に傾倒してたからな。
だからゲンは禿げるあたりまでが名作だね。

>>185
rottenとどっちが？

おどりゃー

>>169
戦後在日がやったことを一端であってもあそこまで描いてるのはすごいな。

>>187
ゲンって禿げて死ぬんだっけか？

アゴなしゲンって言い出したヤツは何人いました？

>>191
死なないよ。最後は画家目指して汽車で東京にいく場面だったと思う。

>>193
でいまの作者へ

身内が無条件に殺されるんだぞ！
恐ろしい事じゃ

そういや>>191のシーンで、第一部完って書いてあるよね。
第二部は書かれずに今に至る・・・と。

(　´�D｀)ﾉ＜ 「はだしのゲン・労働者階級篇―愛と裏切りの革命闘争」
　　　　　　　　　こんなのが出たら面白いことこの上ない。

>192
アゴなしゲンさんのほうが平和に貢献できる

人間を返せ〜なんて歌詞の歌があったな・・

世界中の小学生に「はだしのゲン」を見せれば世界は変わるかもしれない

ウズベキスタンたらふく食うんじゃけぇ〜

朝鮮語にだけは翻訳すんなよ。
やつらそれみてオナニーするだけだから。

>>202
すでに翻訳されていたと思うが・・・

６歳ぐらいの時に家で見たこと無い赤い絵本があったんだよね。
好奇心で読んでて最初の方は虫なんて食べてたの!?とか思ってて
読んでるうちに戦争の話とは何となくわかったんだけど
最後の方ですごくｼｮｯｸ受けた。
直視できなかったしその後、本にも触れなかった。
案の定、その夜はうなされた。夢だったけど戦争を体験した気分だったよ。

はだしのゲソはおもしろかった

>>202
確か中央日報でべた褒めだったよ。
「日本より遥かに貧しく悔しい歴史を体験しているのにゲンのレベルに匹敵する漫画が韓国にはない」
とか書いていたような。

>>53
母親役＝左　幸子

>>1
>同年十一月、現地の子どもが末友さんらにあてたお礼の手紙には「ゲンを読んで、
>私たちは戦争のことが嫌いになった」と作品を読んだ感想が記されていた。

読むまでは、戦争が大好物だったのね！

ギギギ…

指かんだ？

ムスビが最後、やくざに殺されるんだよな。薬で。感動した。

で、隆太が仕返しにいく「命をもらおうかのう」

映画もマンガも恐かった。
ゲンをみて戦争は絶対にしたくないとか思ったものです。

日本はマンガで世界制覇だ！

　　　　/　　　　　　　　　　　 　 　＼
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　/　　 ／￣ 　　　　　　　ヽ　＼　 　.|
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　 　　|　 (_ 　ゝ ＾　 　　＿) 　　ミ ゝ /
　 　　|　　ヽ￣⌒￣￣　/ 　 　 ミ_／
　 　　 |　　 ＼, ―-―､ﾉ　 　 /|
　 　　 ヽ　 　　￣二￣　　 ／ |
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　　　　　　 　　 ＼
おどれら、あんまりナメたこと言ってると
チンポコさかむけにしたるぞ！

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　ヽ　 | >＝=､　 　　 ,,=＝< 　　ミミﾆ |
　　＼| }_(o;)｣ 》　　　L(o;)_{ 　　ミ/　ヽ　　　／￣￣￣￣￣￣
　 　　|　 　　（⌒　　　　　　 　　ミ /　 |　＜ゲソスレの予感がするのう
　 　　|　 (_ 　ゝ ＾　 　　＿) 　　ミ ゝ /　　　＼
　 　　|　　ヽ￣⌒￣￣　/ 　 　 ミ_／　　　　　　￣￣￣￣￣￣
　 　　 |　　 ＼, ―-―､ﾉ　 　 /|
　 　　 ヽ　 　　￣二￣　　 ／ |
　　　　　 ＼＿　 　　＿／　　|
　　　　　　　 ＼ ￣　　　　　/
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　 　　 |＿ --――― - _ 　　　　　 |
　　／　 　 　 ＿　-――ヽ＼　 　　 |
　/　　 ／￣ 　　　　　　　ヽ　＼　 　.|
　|　　/ -―､　　　　　,-―- ヽ　＼　 |
　|　　| ￣ヾゝ/　　ヾ/_／￣　＼＿＼|
　ヽ　 | >＝=､　 　　 ,,=＝< 　　ミミﾆ |
　　＼| }_(o;)｣ 》　　　L(o;)_{ 　　ミ/　ヽ　　　／￣￣￣￣￣￣
　 　　|　 　　（⌒　　　　　　 　　ミ /　 |　＜かぶってしもうた…ﾗﾜｰﾝ
　 　　|　 (_ 　ゝ ＾　 　　＿) 　　ミ ゝ /　　　＼
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　 　　 |　　 ＼, ―-―､ﾉ　 　 /|
　 　　 ヽ　 　　￣二￣　　 ／ |
　　　　　 ＼＿　 　　＿／　　|
　　　　　　　 ＼ ￣　　　　　/
　　　　　　 　　 ＼

げそ・・・・ふぁいと！

>>216-217
すまんのう。

しかし、文庫本では「チャンコロ」が「中国人」に書き換えられてて腹が立った
のう。「チャンコロ」と言ってこそ倉持の悪さ加減が出ていたものを・・・。

ＵＳＡのゴールデンタイムで「はだしのゲン」ノーカット無修正を放送したら
「原爆は正しかった」というアメリカ人の数は激減するでしょう。

>>220
電波ジャックしかないな

「ｷﾞｷﾞｷﾞｷﾞｷﾞ…」はロシア語とウズベク語でどう訳されているか気になる。

>>220
多分大多数のｱﾒ工には意味すらわからないと思われ。
核＝ちょっと破壊力の大きい爆弾　ぐらいの認識しかない。
そう教育･洗脳されてるし。

おもいっきり非戦闘員殺してるもんな、アメリカ。さすが世界の警察。正義の国。

　　　　　原爆に反対するのは反政府主義者の共産主義者だけ。

　　　　　反陽子爆弾を研究するニダ！

>>223
そうなんでしょうね、このまえの隕石のニュースのときも
核使うて平気で行ってたもんなぁ。

実際に原作者を助けたのは朝鮮人ではありませんでした。日本人でした。
朴さんはいりません。
はだしのゲンより面白い原爆マンガを中沢さんは描いてます。
一度読まれてはいかが？

ふーるさーとの土焼かれ　身寄りーの骨埋めし焼け土に
今はしろーい花さーく　ああー許すーまじ原爆を　三度許すまじ原爆をー
われ−らの街ーに

↑ふるさとの土→ふるさとの街

トータルフィアーズって映画のテレビCMやってるけど
どこが核爆弾なんじゃ!!とか思いません？

>>229
トゥルー・ライズでの描写も噴飯物だったけどな。
10キロぐらいしか離れてない所で戦術核が爆発してるのに、
「閃光を直接見なければ大丈夫」だと本気で思ってる。
映画監督のようなインテリ層でさえあれ。

よし、原爆の悲惨さは伝えるから
戦争の悲惨さはロシアと中国が責任持って伝えてほすぃ･･･
はだしのイワン　　ｷﾎﾞﾝ

ちよちゃんに読ませてみたい

はだしのゲンをＣＧを駆使して作って欲しいな。
ケロイド満載で歩いて行く群衆は圧巻だろう。

本気で原爆映画を日本は作って世界に発信するべき

日本の責任だと思う

>>234
でも配給は妨害されると思うよ…
昔あった核戦争後のアニメ「風が吹く街」(うろ覚え)でさえ、
米は「描写が残酷だ」という理由でR指定にしてたりしたから。

　/　　 ／￣ 　　　　　　　ヽ　＼　 　.|
　|　　/ -―､　　　　　,-―- ヽ　＼　 |
　|　　| ￣ヾゝ/　　ヾ/_／￣　＼＿＼|
　ヽ　 | >＝=､　 　　 ,,=＝< 　　ミミﾆ |
　　＼| }_(o;)｣ 》　　　L(o;)_{ 　　ミ/　ヽ　　　／￣￣￣￣￣￣
　 　　|　 　　（⌒　　　　　　 　　ミ /　 |　＜　きちがいじゃーーーーーー
　 　　|　 (_ 　ゝ ＾　 　　＿) 　　ミ ゝ /　　　＼
　 　　|　　ヽ￣⌒￣￣　/ 　 　 ミ_／　　　　　　￣￣￣￣￣￣
　 　　 |　　 ＼, ―-―､ﾉ　 　 /|
　 　　 ヽ　 　　￣二￣　　 ／ |
　　　　　 ＼＿　 　　＿／　　|
ってせりふがあったらしいね

無理にブルーにすんなよ、それもかわいそうだよ…

来年ははだしのゲン実写版ドラマきぼんた
盛り上がりそう

＞２３５
最初に何処の国がやった事なのか。
それはさておき、ロシアの原爆展では「我が国の持つ兵器の素晴らしさを改
めて認識出来た。」という意見が多数派を占めていた。
分からない相手には言うだけでは無駄という好例か。

マンガ夜話でやってくんないかな

ｷﾞｷﾞｷﾞｷﾞｷﾞｷﾞｷﾞ

>>239
最悪だな、ロシア・・・

>>236
ああ、漏れが小学生だったころの本にはあったな（20年近く前）
最近のはないの？

>>229
原作読め。

アメリカに核が落ちる映画が最近公開と聞きましたが。
核なんてたいしたことﾈｪとでもいうのかな

>>234
やるならやっぱアニメなのかな。

>>238
舞台にはなってるけどね。

>>239
そう答えないと当局に拉致されちゃうとか

>>239
旧ソ連時代に見慣れてるんでしょ、被爆者を。

原潜クルスクの船員の家族が注射されたことを思い出した

>>235
『風が吹くとき』（英/1986)だね。

あれは、なんつーか...日本の原爆映画と別の趣がある。
ｼﾐｼﾞﾐと恐い（？）んだよな…

>235
「風が吹く時」ね。
絵本で出てるよ。

>234
黒い雨とかあるじゃないか。

皮がだらーんと下がってっていう描写があるけど、普賢岳の火砕流であれが
本当だったんだと知ったのが逆にショックだったな。

舞台みたことあるけど、良かったよ。
NYでも公演されたとか。NY公演の時は舞台衣装やセットを
載せた飛行機が雪で遅れて、初日に間に合わなかったので
NYのリトル東京の日本人に、浴衣や着物を借りて熱演したらしい。

いや舞台も、まじで泣けたよ。

今度、アメリカ様が公開なさる、核映画のＣＭで
「世界を守れるか」とかいうフレーズあるんですが
アメリカ様が世界を救ってくださるようですね。
どんな映画かかなり期待です。

昔、ドラッグで狂ったゲンってヤツいたなあｯﾌﾟ

ミルク缶だと思って盗んだら中身がコンドームだった話が妙に印象に残ってるな。ゲンは。

＞２４８，２４９
＋教育でしょうね。しかし中国ならもっと凄い意見が出そうだ。

今年最大のギャグボランティアだな。湘南ゴミ掃除越えてる。

>>251,252
おお、フォロー有難う。
あの中で出てくる50年代の核兵器に対しての認識から進歩してないぞ。
曰く『頑丈なテーブルの下に隠れる』とかね。
一般国民レベルで日本と同等の知識を持ってるのは独ぐらいじゃ無いかな?
最も今の若い日本人には日本と米英が戦争してた事も知らない連中が出てきてるからなぁ。

>235
　「風が吹くとき」でそ？

>>238
アニメにもなってるよ。

Гигигигигигигиги.......
Рарарарарарарара.......

>>263
ほんと？

消防の頃、図書室にある漫画はこれだけだったので
皆で取り合いだった。

正直キモイ。キモイけどこれは読んでおかなきゃいけない
作品だと思う。

オールカラーの絵本があったな、確か。

ところで何だこれ？>>48
http://www.kamatatokyo.com/gen/games/index.html

>>265
うちも学校にあったな。ウジを取るバイトとか、犬を食う為に
捕まえようとするシーンはまだ記憶にあるよ　（ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

昨日、Nすぺで原爆の絵を募集した結果をやってたな。
自分の母親と妹らしき遺体を、確認しないで通りすぎてしまった人の話。
気になって、戻った頃には遺体は片付けられてて今も遺骨すら無い。
でもNHKと広島が共同で絵を募集したところ、位置・方角・状態が
一致する同じ母子の遺体を描いた絵が6枚あった。
その絵を描いた人に会って話を聞いたり、泣けたな。

原爆の絵を描いて送った人の、70％が既に亡くなってるそうだ。
長文ｽﾏﾝ

俺この時期になると読み返してる。もう本ボロボロになってるけど
1巻を読むとその日のうちに10巻まで読み終えてる。

はだしのゲンと漂流教室は、小学生、中学生に教科書として配布してもいいと思う。

なんか、今日の速報の中で一番コメントの入れにくい内容なんだが・・・。

あんなもん輸出すんのか？　　Σ（´Д｀

抱き合わせでジブリの火垂の墓も、わかりやすくていいんでない。
ちょと美談にフィクションされてるけど。

はだしのゲンってマジでおもしろい。

ギャグ漫画としても一流だと思う

怨

はだしのゲンってちょっと有害図書な雰囲気。

明らかに偏向した漫画だろ？

日本国内ならネタで済まされても海外に持ち込んだらそれを真実
と勘違いする香具師が多くなる。

日本は、自らの漫画で、世界に信義を失墜させるつもりか？

マンガ今でも売ってる？

>>275
そんな事言ったら、ハリウッド映画なんて偏向の塊(w
ｱﾒﾘｶﾏﾝｾｰ。ｱﾒﾘｶﾏﾝｾｰ。

>>269
同意。消防・厨房は甘やかしてはいけません。

合衆国の行為を否定する書物の出版は完全に禁止するべきだ。

>>271
俺としては、「月光の夏」（特攻隊の映画）も入れて欲しい。「火垂の墓」と
同じくらい泣ける。

>>275
コメントしにくい内容なんじゃなかったの？　ふたこと目には偏向か…。

はだしのゲン読みたくなったな

「ファイナルファンタジー」なんかより「はだしのゲン」作ればよかったのに

♪じゃんじゃんじゃがいもさつまいも（軍艦マーチ）の後の歌詞思い出せなひ

昔（２０年ぐらい前）公立の小・中学校の
図書館には普通に装備されてたし、図書館では
唯一の漫画だったので人気あったよ。はだしのゲン。
今はもう置いてないの？
あのケロイドを衣服のようにぶらさげてユラユラ歩いてる
姿はいまだに脳裏に。家族が次々になくなっていくのには
泪した記憶がある。

実写　アニメ　マンガ
どれ見ればいい？

>>284
漫画。
一番グロくない。

アニメ
メン玉ドロ〜ン。

実写
そんなのあったの？しらなかった。

>>284
漫画

古本屋のほうが、セットで安く買えるよ。

はだしのゲンの内容をよく思い起こせ。

『国民みんなが頑張ってる中で、1人我侭に勝手な事言う糞親父が嫌われる』
『内務省の中でも全国２０００人程度の特高警察が身近に居たと錯覚させる』
『横暴な景観が妊婦の母親の腹を蹴り飛ばし喜ぶ』
『隣の家の純真無垢な朝鮮人を日本人総出で苛めている』
『国賊オヤジだけが朝鮮人にやさしくする』
『戦後の朝鮮人の横暴などには触れず隣の朴さんは金持ちになっているという話をする』
『天皇は戦争の責任を一切とらないじゃないかという内容を徹頭徹尾語る』
『右翼が広島にやってきてその右翼の実態にも触れず民族主義を全否定する』
『軍隊帰りの社長にこきつかわれてさも軍隊が完全懲悪の存在であるかのように描く』
『朝鮮人への虐殺行為など日本軍の事件を捏造する』
『日本だってこんなに悪い事をしたと洗脳する』
『終盤はヤクザや麻薬の世界に浸りさもそれが戦争のせいであるかのように甘える』

こんな作品を世界に出して大喜びですか？　日本人としてあまりに恥ずかしい。

うちの小学校、手塚治虫のアドルフに告ぐが標準装備されてました。
ユダヤの雌豚で夢精する主人公は・・・。

>>288
全然恥ずかしくないけど？

>>290
戦前の日本人像が確実に歪められるんだぞ。

>>288
全然恥ずかしくないけど？

>>292
日本人像を意図的に捻じ曲げられて恥ずかしくないと触れる根拠を
知りたい。

>>293
全然恥ずかしくないけど？

>>288
全部事実ですから。

>>291
そりゃあなたの持ってる戦前像が実像からかけ離れているだけだ

>>291
　あんたは偏向の何がダメなのかを、証明しなければならない。偏向ＯＫ！
の俺の根拠は、甲論乙駁こそが民主主義の原点と思うから。

一方的な反戦平和と共産主義に甘い内容で、日本人の信義を貶めるような
作品がどうして海外に輸出されてしまうのか。残念でならない。

アメリカに輸出するならまだしも、アジアに誤った日本人像を植えつけるだろうが。

広島／長崎ものの決定打になるような作品がないんだよな。
黒澤明でさえジャストそれがないんだよな。映画でも小説でも。
ほんと、一作超名作があれば想像すらしないアメリカ人でもわかるのに。
惜しい。

ま、ゆるいが螢の墓はそこそこいけてる。

・・・小学校の時給食の時間にアニメ版が流れました。
カレー食ってんのに目玉がとろーーーーーーーーーん

・・・生徒の手によって即行テレビが消されました。
頼むから放映する時間を考えろよ!!!

>>297
はだしのゲンが民主主義の原点とはオメデタイ話だなぁ。どの点が原点なんだ？

立命フューラーは当然、戦争経験者なんだろうな？

>>302
なぜそうなる。

戦前の日本人像をしってるんだろ？憶測でなく。

まあ、こういうのを俗にウヨ厨というんだが。

>>304
それでは逆に問い返すが、君は憶測でなくはだしのゲンの世界観が
正しいと知っているのか？

お前何歳だよ。

蛍の墓って、野坂が書いたとは思えない。

実写のは妹が生まれた時点で「完」だったような気がする。

>>301
　立民のライバルだけあって、頭が緩いな。俺は「偏向ＯＫ！」とは
言ったが、はだしのゲンが民主主義の原点なんて言ってないよ。

プロジェクト・ゲン

俺は別にはだしのゲンの世界観が正しいなどとは一言も言ってない。
このスレでお前だけがはだしのゲンの世界観が確実に間違っていると主張している。

この煽り厨めーーー！　ギギギギギギ・・・・・

八月の狂騒曲で
リチャード・ギアにあやまらせちゃた黒澤は凄いな、でも。

>>309

＞　あんたは偏向の何がダメなのかを、証明しなければならない。偏向ＯＫ！
＞　の俺の根拠は、甲論乙駁こそが民主主義の原点と思うから。

偏向であってもはだしのゲンを論じる事が民主主義の原点である論争になると
言いたいんだろ？

日本ではそれで良いが、ウズベキスタンの人間がそこまでの検証を行うか？
イメージとして捉える日本人像が確実に歪められるぞ。

ま、そんなに嫌ならこんなところで騒ぐ前に抗議のメールでも打てば良い。

夏厨の季節ですな・・・・ﾁﾘｰﾝ

>>315
嫌なら何々すれば良いじゃ、スレッドの議論が成り立たんでしょう。

盛り上がってまいりました。

>>306
　「正しい」「正しくない」じゃなく、「断面」だよ、あれの世界観
は。それを認めないのは、共産主義と同じくらいの悪しき全体主義だよ。

>>288ってなんか違うの？

>>317
誰？これ

「はだしのゲン」は「一方的な反戦平和と共産主義に甘い内容」なのか…。
そういう読み取りかたしかできないのは、日本の国語教育もしくは
情操教育に問題があるのかもしれない。そっちの方が恥ずかしいぞ。
つうか、主張ってのは偏向してるもんだろ。偏向のない主張なんて
存在しないし、あったとしてもつまらん。「水は油ではない！」みたい
なのを主張と呼ぶなら偏向してないかもしれないが。

ｺﾃﾊﾝって、構ってﾁｬﾝが多いからｳｻﾞｲ

「蛍の墓」放映された時もイデオロギーの話して喜んでた厨がいたっけ。
こういうのはどこの国の話だとかいうのが主たる問題ではない。
どこの国であろうと一人の人間の生の目線から見た「戦争」というものが、
いかに残酷で愚かしいものか・・・ということを説いている事が大切なのだ。
それが素直な見方であり、且つ、成熟した見方でもある。
戦争のハナシなら何でもイデオロギーの話にするのは、憶え始めの厨か、
人格形成に失敗したガキおやじだけである。

>>319
断面としては認めるが、偏りが激しすぎる。
事実関係の誤認も多い。にもかかわらず金科玉条のようにして
あまつさえ無関係で日本人とも係わりの薄いウズベキスタンに
これをもっていくのは如何な物かと思うよ。

無論、その行為そのものを否定はしない。民主主義ならしかたない。
どっかの人権抑圧国家みたく、作者を逮捕したりはできないからな。

でも、日本人として意見するならばやはり反対である。

どこに国だって駄目役人の一人や二人はいるもんさ

ウズベクでどれほど日本文化が普及してるかわからんけど、
まだあまり普及してないなら、明るい物から輸出してったほうがいいぞ。

>>324
蛍の墓はそれでもまだマシなんだよ。

戦争という物の残酷さを捉える点でも反戦映画としてそれなりに
出来上がってる。

でもはだしのゲンは一方で、併合朝鮮での実態とはかけ離れた描写があったり、
色々事実誤認が多すぎるし、あきらかな戦前の日本人＝悪で貫かれてる。

そうした点が偏向でなくて何かという事。

日本人として、あの作品が海外で一般化するのは恥ずかしい。

原爆を語りつぐ人が、長年やってきたけど
最近の修学旅行生で、話を聞いてる最中にふざけあってるのを見て
がっかりして、それ以来辞めたという人がいた。
自分に無関係だと思い込む、DQNなﾔｼが増えたね。

はだしのゲン、一ページ一ページに強烈な念が込まれてて面白いんだが
最後の方となるとすっかりただのアカ漫画になってるからなあ。

火垂るの墓、俺の聞いた話だと、死んだのは空襲後に親が死んでしまって
野坂家で引き取った親戚の子供のことで、妹本人は学童疎開、父親は出征中。
後に野坂家も空襲に遭って母親は死に、後はストーリーのとおり。
野坂も野垂れ死ぬところを復員してきた野坂の父が見つけ、間一髪で
助かったというのだが。妹は健在と聞いたがのう。

>>324がいいこと言った！
立命フューラーは厨。

野坂は自分の本で、あれは美談に仕上げたフィクションですよ
と公言してるからね。

>>331
だからイデオロギーと無関係な反戦映画なんて宗教と関係ない慰霊施設と同じくらい
胡散臭いだろうが・・・

>>329
高齢化が原因で、と聞いたけれど。マナーも悪くなってるんだろうな。
私が広島で聞いた２〜３年後くらいにやめちゃったそうで。
思い出すのも辛いだろうにな。

325 ：立命フューラー(-o-)/ ◆QRrMCHZU ：02/08/07 12:50 ID:sC+d0vui
でも、日本人として意見するならばやはり反対である。

328 ：立命フューラー(-o-)/ ◆QRrMCHZU ：02/08/07 12:52 ID:sC+d0vui
日本人として、あの作品が海外で一般化するのは恥ずかしい。




＞実は日本人じゃないという罠

>>335
人格批判はよそでやってくれ。

ゲンは天皇殺しに東京へ行ったんじゃなかったか？第二部はやく書け スラムダンクも

まあ今の広島の偏向教育はキモいけど、
あんな目に遭えば被害者意識も強くなるだろし、
一生のトラウマになって気の毒だからなあ。

>>328
あのさあ、漫画ってのは一個人の作品であって、作品が日本人全体を表す
というような批評は激しく的外れだと思うんだよね。そんな読み取り方、
普通の人はしないよ。
ソヴィエトはショスタコーヴィチの音楽を「反革命的だから自己批判しる！」
みたいなことをしていたが、なんかそれと同じ意識を感じる。

ウズベキスタンの人間に「あんちゃーん・・・ｷﾞｷﾞｷﾞ」が通じる日がくるのでしょうか

深読みしすぎなんだよな。
はだしのゲンよんだ感想なんて「原爆・戦争は怖いね」だろ。

>>339
それは国内での話だろ？

歴史漫画ってのは事実誤認があっても検証する土台が無い場合には
ある程度無批判に受け入れてしまう事もありうるんだよ。
相手はどうせ子供だろ？しかも日本人と接点の限りなく少ないウズベキスタンのだ。

しかも作者が日本人ときている。

それでは日本の描写を信じるなというほうが無理だろう。

>>338
そうだな、後遺症や被爆の噂で、
結婚できなくなった人もずいぶんいたみたいだし。
市民のささやかな暮らしを潰したようなもんだ。

去年聞いたからって、被爆者から聞く会を欠席した小泉は
ちょと酷いな・・・・・

>>341
そりゃお前の頭が悪すぎなんだと思う。

>>328の発言は好かったが、>>333で我にかえったのか・・

君の言う　”イデオロギーのある反戦映画とは　いったいどの様なモノなのだろう。

>>342
そんなこと、大きなお世話だと思う。

>>344 5分前の自分の発言を忘れるなよ。

336 ：立命フューラー(-o-)/ ◆QRrMCHZU ：02/08/07 12:57 ID:sC+d0vui
人格批判はよそでやってくれ。

>>345
反戦という概念そのものがイデオロギーの裏打ちなくして存在しないでしょう。
イデオロギーと無関係な反戦映画というのはありえないはず。

蛍の墓は反戦というイデオロギーの中では、事実誤認や誤解を生み出す要素が
比較的少ないが、はだしのゲンは事実誤認を含めて日本人像を誤解させる点で
罪深いといいたいのです。

反戦というイデオロギーの振りをしながら、容共、反天皇、反日、という要素を多分
に含んでいる点でも少々問題かと。

　
夏厨まつりだな

>>347

はだしのゲンを見た感想が、戦争怖いねで終結する程度でしかないと言う人
には馬鹿と言われるだけの根拠があると思うが？

根拠なき人格批判だろ？　ワシが日本人じゃないというレッテルを貼るのは。

イデオロギーを意識しないように作った物でも、後にそれを利用しようとする
勢力に取り込まれたり、いいようにされたりするのれす。
これらの場合は戦争責任を体制に追求した反戦を掲げたマルキストだったと。

右も左も両端までいくと同じだな。

立命フューラー(-o-)/ ◆QRrMCHZUは、１日中極東板、ハン板にいる35歳のヒキコモリです。
どうか、みなさまよろしくおながいします。



　　

しかし、ハリウドが戦争ネタで偏向フィクションでガンガン金儲けしてるのに
日本はなんでこんな意味のある事象をほっとくんだろうね。
国が金出して、黒澤明に作らせるべきだった。
本人は核に対して強烈なおもいがあったのだから。

晩年、黒澤は謎の脚本を進めてたらしくて
これをつくったら殺されるかもしれないとかいってたけど
それってなんだったんだろう。天皇ものかな。

ジャンジャンジャガイモサツマイモ　ホイ！

広島は暑いんだろうな

>>353
ハン板はほとんどいかないんだけどなぁ。

>>355
ホイ！

いくら頑張ったところではだしのゲン輸出反対派は出てこないよ。

【3:116】【社会】13歳と15歳に覚せい剤渡し買春　
大阪府警、３人逮捕

107 名前：立命フューラー(-o-)/ ◆QRrMCHZU ：02/08/07 11:58 ID:sC+d0vui
大阪まんせー

>>359
ウズベキスタン輸出は如何な物か・・・。
問題アリだと思うがなぁ。

>>355
同志
ハングリーハングリーhttp://ip.tosp.co.jp/i.asp?I=kameyamaap&P=0&MD=

ほうかのう・・・・。

>>361
どんな問題が起こると思って反対してるの？

カザフスタンならokですか？

>>364
戦前の日本人の価値観を捏造される。

日本人が書いている漫画である点からも安易に日本人への描写は
受け入れられてしまう。

戦争の悲惨さ、原爆の恐ろしさは十分に伝わるだろうが、当時の日本人の価値観
を極悪人の如く描写する点では問題が多い。

ワシがさいしょ、コメントしにくいと語った点はそこ。

完全否定するつもりは無いが、日本と関係の薄い国に持っていくのは問題だと思う。

毒にも薬にもならん本を翻訳するより、
いいと思われ。

はだしのゲンには良かれ悪かれインパクトがある。

原爆を正当化するやしは、テロを聖戦と言ってるのと同じ論理。
広島市長の言葉でした

ウズベクに輸入するなら、高慢なアメ公にくれてやるのが先なのです。
アメリカの姉妹校、交換留学生、友人の進学・昇進・結婚に火垂るの墓と
セットでどうですか？
笑顔で渡してあげましょう。

国家　国旗　天皇　の価値がさがるとおもわれ

日本人が極悪だなんて描写あったか？

原爆の悲劇は、世界の悲劇。
そういう意識がないかぎり、戦争と核兵器の恐ろしさは伝わらない。

仮にの話だ。田舎の経済的にも発展していない国で、

『技術レベルの高い日本には、２ちゃんねるという極悪なインターネットサイトがある。
そこでは日々、民族差別的内容が書き込まれ、サイト内で動物虐待の映像を流したり
そのサイトから飛び出して実際に犯罪を犯す人間が後を絶たず、数百万と言われる
日本人がそのサイトを日々楽しんでいるのだ。』

という新聞記事が載っていたらどうだろう。しかも日本人の記者名で。

>>366
するってぇと、はだしのゲンを常備する学校や図書館や書店、それを
許す自治体、消費者および読者は容共で反天皇で反日本なわけか。
そして歴史を捏造する修正主義者で、そういう悪魔どもが、ウズベキスタンを
赤く染めようとしていると。
激しく藁田。

>>373
はだしのゲンと全く関係ないじゃん。

暑さのせいで、自分の言ってる事が2転3転してんな（w

ゲンは作者の実体験に基づいた、一つの主張。
立命なんとかは何を根拠に「偏向している。事実と違う。」というのか。
せいぜい小林よしのりかSAPIOか藤岡なんとかがソースだろ。
お前なんかと人生の重みが違うよ。

>>374
本人たちにその意識がなくとも、そうしたイデオロギーの影響を色濃く
受けている事は間違いないでしょう。

はだしのゲンの作者が共産主義者であるとは言いませんし、その証拠も
ないですが、あの作品には共産主義的内容を擁護する描写は多いです。

おそらく、今よりも共産主義の残滓が残っていた時代でしょうから、そうした
影響を強く反映してしまっているのでしょう。

ウズベキスタンの人も、単純に物語に感動したのでしょうが、感動するストーリー
の中に多くの事実誤認や容共的な無いようが含まれている事には無関心だった
はず。

潜在意識にそうしたものを刷り込んでしまう点で、検証や正確な内容を反証できる
場所ではよくても、日本と関係が薄く、そうした事への研究にも無関心であろう
国家では著しく固定概念を植えつけてしまう危険性が存在するわけです。

はだしのゲンを読む
↓
日本って国は米と戦争をして、原爆を落とされるまで徹底抗戦したのか。
↓
日本ってスゴイ国だ！
↓
日本を尊敬

ってのは無いのか？

>>379
立命某に馬鹿呼ばわりされますよ。

皮膚がただれて目玉と内臓が飛び出ながら水を求めて歩く姿は
一生トラウマ

翻訳であのギャグが伝えられるかどうかが疑問だ

>>379
むしろ子供の頃にはだしのゲンを読んだ仲間の多くが

はだしのゲンを読む
↓
日本って国は原爆を落とされるまで負ける戦争をやめられないアホな国だったのか。
↓
天皇って最悪だ！
↓
日本が嫌いになる

というパターンが多かったが。

>>379
原爆の悲惨さの描写のほうが多いような・・・

まだやってるのか・・・・・馬鹿と違いますか？

・・・なんか、間違った文化送り出してませんか？

>>386
同意。

うぎぎぎぎーーーーっ！

いいじゃん、これで日本を知るきっかけになれば。
日本という国の存在すら、知らない人が世界にはたくさんいるんだし。

ID:sC+d0vuiが納得いかなければ、自分で改訂版を作るなり、
自分の伝えたい、思い描く日本像をウズベキの人に伝える努力をすれ。

>386
間違った文化って・・・「はだかのゲン」とか？

はだしのゲンは原爆伝えるのにはとてもいいと思う。
ぶっちゃけアメリカに送るべきだと思うが・・

作者はアカだろうが、被爆者の実録モノとしては秀作。

>>383
下から２行目はなかったなぁ
ただ「天皇制」は最悪と思いましたが

はだしのゲンを読む
↓
日本って国は原爆を落とされるまで負ける戦争をやめられないアホな国だったのか。
↓
天皇って最悪だ！
↓
大好きな日本から天皇を追放しよう！


となります。

>>389
きっかけがあまりに悲惨だな。

ウズベキスタンの人間にももっと日本を知って欲しいが、こんな形で
しってほしくはなかったよ。

>>383
まあ、僕も歴史の授業で見て感想で天皇視ねとか書いてましたからなあ。
後々にさまざまな情報でそれは修正されていくわけですが・・・・

ウズベクにはその手段がありませんからねえ。

>>383
そうか〜？
俺は純粋に米に対して怒りを覚えたが。

骸骨に『怨』

誰が見ても負ける戦争だったなんていう描写ははだしのゲンにあったか？

ユーゴでトトロの上映会があったらしく、
テレビで報道しとったことあったけど、
「暴力表現がまったくないのに感動した」とか
「日本人の優しさがにじみ出てる」とか
物凄い影響を子供にも親にも与えてるのが印象的だった。

ゲソじゃ無理だろ。こゆの？

>>394
GHQの犬漫画だな

|病棟から抜け出した立命フューラー(-o-)/ ◆QRrMCHZUを迎えに来ました
＼＿＿　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　　　V
　　　　　　　 ＼　｜｜　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
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　　　　　―――┴┴┴┴┴―――――.、 　　　　　　
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　　　/.　 　　∧// ∧ ∧| || 　 　 　||　 　 .|｜　
　　[/＿＿__(ﾟ_//[ ].ﾟДﾟ,,) ||＿＿＿||＿＿.|｜ 　　
　　||_.　*　 ＿|_|￣￣ ∪|.|. 　 　 　 |ヽ. 　_.|｜　　
　　lO|o―o|O゜.|二二二 |.|松沢精神病院　.| 　　　..　
　　| ∈口∋￣_l＿＿ｌ⌒ｌ_|＿＿＿__|_ｌ⌒ｌ__..|| ≡））
　　　￣￣`ー'￣ 　　`ー'　 `ー'　 　　`ー' 　　　　

>>378
だからさ、「共産主義的内容を擁護する描写は多い」ことを問題にする
意識が、「反革命音楽に自己批判しろ」といってる意識と変わらんと思うわけ。
もうちょっと素直に読んだら？　はじめて「ゲン」を読んだ時から
そんな風に感じたの？　だとしたら、それはある種の洗脳を受けてると
思うぞ。ゾロアスター教は邪教だと教育を受けるキリスト教徒みたいに。

>>399
そりゃ作者の伝えたいことが違うんだから反応も違うだろ。

>>400
GHQは天皇制の利用価値に気付いて温存しましたが何か？

>>394
はだしのゲンを読む
↓
日本って国は原爆を落とされるまで負ける戦争をやめられないアホな国だったのか。
↓
天皇って最悪だ！
↓
大好きな日本から天皇を追放しよう！
↓
なんで日本は天皇制をとっているのか
↓
どうしてマスコミは天皇なんかに様をつけるのか
↓
どうして日本は変われないのか
↓
どうして・・・・　　　と積み重なってある種の日本に対する『あきらめ』が生まれる

これが日本を嫌いになると言った事なんですが。

>>405
それを小学生で？

そんなにも天皇をウズベク人に称えさせたいなら、
天皇を称える文学作品を作ってウズベク語に訳せば良いだろ。
それが資本主義ってモンだろ？

>>403
や、だｋらった、旧ソ連時代に秘密都市とかバンバン作られて
核実験されてたウズベキスタンでわざわざ、ゲソはないじゃん。ゲソは

>>404　←　GHQの犬だな

>>395
だから
ID:sC+d0vuiが納得いかなければ、自分で改訂版を作るなり、
自分の伝えたい、思い描く日本像をウズベキの人に伝える努力をすれ。

2chで夏厨する程、息巻くパワーがあるなら行動すれ。

>>397
オーナイスデザイン

こんにちは

>>383
大体合っていると思うが。

>>408
んなこと俺が知るかよ。
輸出しようとしてる奴に言え。

>>414
んだな。

>>412
さようなら

そんなに深く漏れは考えなかったがなぁ
原爆ってめちゃいやなモンだな〜。ぐらい。

>>405
あきらめを生じさせないように、とりあえず現在を肯定しよう。
ということですか？
あなたビッグブラザーに洗脳されてませんか？

>>405
そこまで深読みする小学生は、正直ﾌﾞｷﾐ

>>402
だからね。共産主義的内容を擁護する描写が多い事、日本を悪と断じる事。
これら全てにおいて言論の自由という名目では補償されなきゃいけないのよ。
それは分かってるから、今回もそれを阻止しろとは言わないわけ。

ただ、感情論としてはおかしい話だといいたいわけ。

検証が可能な地域ならともかく、検証をする余地に乏しく日本と関係の薄い国
だからこそ問題にしてるのよ。
アメリカに持っていくってのと訳が違うの。

中央アジアにはバイコヌールを始め、ソ連軍の研究拠点がいぱーいあったのYO!
いまとなっては、日本や韓国の資本がいっぱい入って市場経済を持ち込もうとしている。
もともと、あのあたりには半島からの移民が多い。抑留者も含まれるが・・・
ウズベキスタンには韓国系企業がイパーイあります（ｗ

>>413　←　GHQの犬だな。　　日本のせいで原爆落とされました、だって。

立命某ははだしのゲン読んで
「戦争、原爆は怖いな」とか「全体主義の軍事国家による統制は怖いな」とか
微塵にも思わなかったのか？

>>416
氏ね

>>405
ノイローゼだな、飯食えよ。

アメリカに洗脳された馬鹿が批判してるだけか。
気づけよお前らはアメリカの犬。

>>419

>>405は小学生から成長するにつれての感覚だと思ってください。

小学生の時ははだしのゲンを読んで、天皇氏ねくらいにしか思わない
んです。
が、あの漫画のせいで朝鮮人への贖罪意識や、アメリカへの憎悪（これはともかく）、
ソビエトの話の欠如によるイメージ欠落、日の丸、君が代への反発が培われた
事は間違いないです。

半島からの移民つかスターリン時代の強制移住ね。
特にキルギスタンには20万人近くの朝鮮人がいるし。
だけどロシアにたてついた朝鮮人の話なんて聞いたこともない。
日本にはことあるごとに噛み付くくせに。

>>405
カルシウムも足りないから、牛乳の飲め

原爆のコワさが伝わればいいんじゃないか？

>>426　逆だろ。

日本が悪うございました。　日本のせいで原爆が落とされました、と言っているのはお前。

立命ﾀﾝは日本に対する情報が少ない国に偏った情報を流すな！って事でそ？

２ちゃん見るまで４０５でしたな・・・・
「天皇は戦争おこしたから嫌いじゃ」っての真に受けてたし。
国歌反対だったし。

>>424
冗談だって　怒んなよ（ｗ

立命なんとかの認める蛍の墓も作者のアカ度では結構なもんだけど、
それは知ってるのか？
空襲で街が炎上してるときに、「天皇陛下ばんざーい」というセリフ
がはっきり聞こえるよな。凄く強烈なイヤミだ。

>>422
そんな事はいっとりゃーせんがな。　君はアホだなぁ

>>378
あれが共産主義擁護であるとすれば､その通りだ｡
ただ､終戦後の被爆者たちの素直な気持ちを表している事だけは分かって欲しい｡

それに間違った文化と言うが､こういう宣伝も国家戦略の一つになるよ(w｡
ただ政府が上手く利用してないだけだろう｡
プライドだけが国家の糧にあらず｡

小学校に大量に「はだしのゲン」が並べられている真意を考えたらいい。

427 ：立命フューラー(-o-)/ ◆QRrMCHZU ：02/08/07 13:32 ID:sC+d0vui
小学生の時ははだしのゲンを読んで、天皇氏ねくらいにしか思わないんです。

　　　　　　　　　　　　　↑

　　　　　　　　　　　　　え？　

>>436　これがか？


426 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：02/08/07 13:32 ID:AP0FVaz3
アメリカに洗脳された馬鹿が批判してるだけか。
気づけよお前らはアメリカの犬。

>>423
原爆の怖さを知りました。戦争の愚かさも考えました。

が、一方で反戦を無批判に受け入れ、天皇に対する憎悪と、日本に対する
侮りが生まれました。朝鮮人への贖罪意識もうまれました。
国旗や国家への侮蔑も生まれました。

これらの価値観を調整するのに、かなりの時間がかかりました。

ウズベキスタンでは日本はあまり知られていない。価値観の転換に必要な
文献も議論も無いでしょう。

結局、立命某には作者の意図が全く伝わらなかったわけか。
まぁ、多くの人が読んでりゃこういう人も出てくるだろうね。

立命ﾀﾝの登場時からの言葉使いの変化を見ると非常にオモシロい。
だんだん丁寧になっててる。何で？

>>433
それはキミのような洗脳されやすい体質のモノだけ。
私は中学頃から大東亜戦争は勝っとけばよかったと思ってました。

>>440
ホンとに　あほうだな

またえらく極端なやつがいるな。
ゲンが左的だという意見はそう思うが
別に世の中のマンガがそれだけでない限り問題ないよ。
むしろDQN賞賛マンガのほうが有害。

そんな俺は実話ではない「ポケットの中の戦争」でも泣けたわけだが。

>>442　　浅くしか読んでないのはあんただな。

どうして日教組ブサヨク教師があの漫画をあんなに有り難がって
学校にばらまくのかを冷静に考えてみればいい。

>>441
つまり君は「はだしのゲン」というマンガが
現代社会において大きな影響を及ぼした
と言いたい訳ですか？
根拠はあるのですか？

大阪で教育を受けた。



　　ま　　　　た　　　　大　　　　阪　　　　か　　　　？



というのはさておき、道徳の時間の教材に使われていた。

「天皇というものが軍国主義の象徴で、だからアメリカは
・・・無理やりつれてこられた朝鮮人が軍事産業に携わっていた広島や長崎を選んだ・・・」


こういう文脈で「原爆」について教えていました。

>>427
はだしのゲンがトラウマになっちゃったのね。で、今は別の何かに
影響されちゃってるようだね。
ま、どんな影響受けてもいいと思うけど、視野は広く持った方がいいな、うん。
「日本人」で括れないものはたくさんあるしさ。

>>441
つーか、そりゃあんたが日本人だからそう思っただけだろ・・・

翻訳？いいんじゃねぇの。
別に日本を紹介する漫画じゃねえんだし。
原爆の悲惨さを伝えるのが目的だろ？

>>446
フィクションを扱うならＤＱＮ漫画もやむなしだが、『歴史』を扱うからには
それなりの責任と事実への検証が必要だとおもう。

>>449
そんな教育は受けた覚えはない

427 ：立命フューラー(-o-)/ ◆QRrMCHZU ：02/08/07 13:32 ID:sC+d0vui
小学生の時ははだしのゲンを読んで、天皇氏ねくらいにしか思わないんです。

なんだ読解力がないだけか＞立命ﾅﾝﾄｶ

>>433
ごめん・・・最初に読んだのが小学生だったもので・・・

>>453
大まかな地域を教えてもらえますか？

>>451
目的と効果が随分と違う方向に作用するから問題だと。

癌治療の特効薬でエイズに感染させるような物なの。

まあ次の戦争には勝たないといけないと思ったね｡天皇制は戦時国家にはちょっと邪魔だとも思ったけど｡

もりあがってまいりますた。

>>457
？
港区ですが、殴りに来ないでね

>>454
素直な感覚だと思うが？

はだしのゲンを読んだら、天皇は何て悪い奴なんだ、どうして早く負けを認めないんだ。
って思うでしょう。
小学生くらいの人間なら。

俺はどっちかというと「天皇死ね」より「アメリカ死ね」って感じだったなぁ。

>>458
問題かどうかは、翻訳され現地の人に読んでもらわなければ
わかるまい。

俺はその後で『太平洋戦争はなかった』（民明書房）という本を読んで考えを改めたな。

>>452
作者の実体験が基なのだから、当時生まれても居ないあなたよりは
正確かと思います。

＞「天皇死ね」より「アメリカ死ね」

オレもそうだな。
それより、あの皮膚の描写が強烈に頭に残ってる

ある特定の漫画本を、教室に並べておく。
もちろん、教室に他の漫画本は置かれない。

そこに、ゴー宣が置いてあるわけではない。
（喩えとして引き合いに出しただけで、他意はあるが気にしない。）


小学生は考えずに絵を見るだろう。
そして、簡潔な言葉に反応するだろう。

〜糞食らえ、〜なんか嫌いじゃ。
こういう言葉は印象に残るものだ。
わたしも、こういうシーンはいまだに覚えている。

それを、小学生に与えるということの是非を考えるべきだ。

>>462
そんな描写あったっけ？
天皇が頑固に戦争継続を主張し続けて原爆落とされたっていう場面は記憶に無いなぁ。

>>448
の回答をおながいします＞立命館さん

>>461
３学区ですね。

>>464
やってみなけりゃわからない。で数億の人間を殺したイデオロギーが
かつて存在した。・・・今もか。

>>466
現実を生きている人間が、必ずしも事実を描写するわけではない。
南京問題などが紛糾する理由を考えても分かる事だろ。

大阪は創価と鮮人に半分乗っ取られているからな。

天皇制反対！、日本軍悪魔化、アジアの皆さんごめんなさい漫画は大受け

>>462
そう思うのは別に不思議じゃないし、実際にそれが終戦時の感覚の
一側面でしょ。
大元帥が戦争を取り仕切ってるとみんな思ってたんだから。

>>462
で､天皇は良い奴なんですか｡早く負けを認めたらいいんじゃないんですか｡
情報を制限されるようならそういう制度は戦時国家に邪魔ですね｡

>>470
小学校の図書室に大抵置いてある。
そういう意味で、反天皇、反日教育の温床には相当な効果を持ったと思われます。

え？っていうかゲンのオヤジが「日本は勝てない」ってなこと言ってなかったけ？？

つーか天皇って出てきたっけ？

>>475
天皇が政治に介入しろと？

絶対王政ですか？

＞フィクションを扱うならＤＱＮ漫画もやむなしだが、
賛同しかねる。かんけー無いのでさげ。

>>473
大阪市内南部の特定地域では、天皇誕生日に公立中学の生徒を動員して、
「反天集会」というのが行われていると聞く。
実地をたずねたわけだが、なぜか日本人と推定される中学生が日の丸を焼いて、
朝鮮人に謝罪せようんぬんとやっていた。

立命館って今思い出したけど、総連とつながりがあるんでなかった？
少し前の文春か新潮にあるタレントの裏口入学疑惑かなんかの記事に
出てたよ。

>>479
天皇主権ね

天皇制は人間宣言の時しかでてこない気がするが・・・
むしろ原爆で死んだアメリカ兵捕虜に石を投げつける場面の方がインパクトがある。

ピカドン落としたアメリカは酷い！
そういう印象しかなかったな。

立命っちは教育の場にイデオロギーを持ち込むなっていいたいのでわ？

国際交流が進めば進むほどそこに至る歴史を色々な視点で理解してかな
きゃいけないだろ？偏見が生まれると摩擦おこる。

立命ﾀﾝの言葉使いがもとにもどってる・・・・

原爆投下直後のガラスが無数に刺さった人とか、手の皮膚が地面にまで
垂れ下がった人とか、をリアルすぎるぐらい凝ったほうが原爆怖い
アピールになると思うね。

神風なんて吹かないやないか！天皇のバカヤロー、戦争のバカヤロー

とかそんな台詞の目白押し。


朝鮮人をたくさん殺して、アジアの人を傷つけて、そんな日の丸をどうして
学校にかざるんじゃぁ〜！！　とか詰め寄るシーンもあったような気がする。

>>479
あほ

>>482
Buraku
Korea
China

立命館大学BKC

実際のところ、軍隊を止められる法的権限は天皇にしかなかったんだわな。

>>448はスルーされました
何故でしょう

>>489　さすがは日教組ご推薦のバカサヨ漫画だな

広島市長の平和宣言での

米批判に米国務省副報道官が軍縮で業績と反論。

「米が世界の運命を決定する権利はない」とのこと

>>482
総連より共産党とのつながりのが強いよ。

>>493
スルーしたかどうかもう一度よく読み返せ。

ま、何もしないよりマシだろ。戦争の悲惨さを伝えるくらいはできるさ。
マンガとは言え、あの描写力でな

別に反天皇でもいいんじゃないかと思う。

>>498
ことばを訳さない漫画なら、多少は「マシ」だとは思う。

さて、ことばをどのように訳すのかが見ものだと思う。

>>489
信じていた教祖様のせいで身近な人が死んだら、普通そのくらい言うだろよ
それを描写してどこが悪い？

>>479
第二次大戦中は一つの島奪うかどうかまで天皇が決めてましたが(お伺い)｡
軍オタな俺としては､天皇と言う名の素人さえ戦略に口出しするのは問題があると思うけど｡
何が言いたいかっていうと､勝ちたかった｡それだけ｡

>>498
戦争は悲惨です。
核兵器は怖い。
日本は鬼畜です。
天皇は悪です。
国旗は軍国主義の象徴です。
国家は天皇を賛美する最悪の歌です。

と、ウズベキスタンの子供たちも考えてくれるだろう。

>>498　戦争の悲惨さよりも、30年ぐらい前に流行った変なイデオロギー満載

>>489
もあったような気がする。
もあったような気がする。
もあったような気がする。
もあったような気がする。
もあったような気がする。
もあったような気がする。

戦争は悲惨です。
核兵器は怖い。

そこどまりだろ、小学生なんて。

>>489
神風吹くから勝つと言われていて吹かなかったからだろ。
それに一気に転向した時代だったし、鮫島親子を見てみろ（ｗ

立命タン、暑さで頭が逝っちゃってるね・・・
　

>>472
うんだから当時生まれてもいないあなたの言うことより
当時現場に実際いた人の言うことのほうが正確さという
点では比べ物にならないでしょう。
昨日のNHKスペシャル見た？
はがれた皮膚が垂れ下がって、前に両手を突き出していないと
痛くてたまらないという証言も一致しているではないの。

>>486
イデオロギーはともかくとして、知っておくことは必要だと思うよ。
「お前日本人なのに何にも知らんのナ」とかさすがに言われたくないでしょ？
わざわざ摩擦を起こすために知っていることをすべて話すなんてことも無いでしょうから。

>>492
当時の軍部を考えればそのような発表がある前に天皇は退位させられたでしょう。

一人の人間が単一の書物を根拠にイデオロギーを形成するという前提条件は、
何とも不恰好で無様かつ不毛である。それを絶対真理のように論じるものは、
如何に貧しい教育を受けてきたかということを自ら吐露しているに過ぎない。

>>503
アメリカが出てきませんねぇ
何故でしょう

アメリカの原爆に関する漫画は駄目です（ｗ
洗脳されすぎ。
お前らはアメリカの犬。
無様な奴隷で満足か。

>>504
「たて〜うえたるものよ〜」という曲といっしょに、
青や赤の旗をもった教職員といっしょに、
「はだしのゲン」を読むのです。

それが、いまだにまかり通ってる教育の現場です。


>>506
そこまでの理解にたいして、教員が補強する部分がある。

最初に自分の感情であると宣言していればまだ問題ないけど
小学生くらいには歴史的事実であると思ってしまう
（天皇がどうたらこうたらとか）
一方的に感情だけ伝えるのもまずいでしょう

>>503
日本は鬼畜です。ってのはどうかなぁ？
旧日本軍は鬼畜でした。ならまだ分かるが。
国旗国家は日本と外国じゃ扱いが違うし。
天皇は悪ってのも的外れ。

>>502
＞第二次大戦中は一つの島奪うかどうかまで天皇が決めてましたが(お伺い)｡

止めもしなければ、勧めもしなかったでしょ。
基本的に議会で決まった通りにしていた。
形式上、天皇が国家元首だったから、お伺いをしていただけ。

>>501
多くのご老人は昭和天皇が崩御された時にそんな事は言わなかったでしょ。
むしろ、私の祖父などはテレビに釘付けになってました。

ワシが
『たかだか天皇ごときでなんで大騒ぎするんだ馬鹿じゃないのか・・・』

とボソっと小学生らしい日教組的本音を語ったら、普段おとなしくてやさしい祖父が
声を荒げて私におこりました。
祖父が私を叱ったのは数えるくらいしかないですが、それが一番印象強い。

今から思うと、祖父の気持ちも理解できますが。あの時は、天皇のせいで祖父に
まで怒られたと天皇がますます嫌いになった。

●戦争は悲惨です。
●核兵器は怖い。
●日本は鬼畜です。
●天皇は悪です。
×国旗は軍国主義の象徴です。
×国家は天皇を賛美する最悪の歌です。

私の記憶に残るゲンに×のような記述は無かったそれと
米兵も鬼畜に描写してある
違う本読んだんじゃないですか？>503

痴漢強姦以下略

あんなー、パールハーバーなんて糞洗脳映画がよくて
なんでゲンがだめなんだっての。

>>514
アメリカが全面的に悪いと言うのも
問題がありますが

>>513
ウハハ、鋭いとこ突くねｗ

率名ﾀﾝは、友達とプール逝かないでいいのかな
ノイローゼには、日光浴が一番だよ

>>517
はだしのゲンの作品中にはゲンが『何が天皇じゃーーーーーーーーー』と
怒りくるって、後半なんかは完全な赤思想にまみれて行く。
そういうのを日本と関係の薄い国家の子供がみるんだよ。

>>520
503はあった気がするとか言って批判する根拠のない馬鹿。
アメリカの犬。

>>522
あれほどバカらしい映画もないもんだ
ちなみに最低の映画として表彰されなかったっけ？

>>502
日の丸はわすれたけど
国歌はあったよ　卒業式のとき

一気に流れが変わったな。
立命タン、仲間よんだのか？

そう言えば日本軍が鬼畜な事を中国でしたと描写してたな
ﾏﾑｺに一升瓶をいれていくら水が入るかとかな。
あれだけは訂正するか注釈を入れた方が良いな。

>>526
ウズベキスタンに持っていくところが意図的だと思う。
レギスタン広場に赤旗がなびいていたのは何年前だ・・・？

>>520
後半で、ゲンが中学あたりに進学した時、君が代を歌うかどうかで
校長ともみ合うシーンがあるはずです。

チェックしてみてください。

>>520　戦後に豹変して、日本人の土地を奪い殺した朝鮮人に関する記述は？

日本人が朝鮮人に酷い事をした〜〜〜〜という記述しか見当たらなかったのですが？

今、読んでるけど、2巻で広島にいた米軍捕虜の死体（これも原爆で死んだ。）
に鬼畜米英と言いながら石投げてます。

パールハーバーは、知ってて日本に空襲させたからねえ。

＞総連より共産党とのつながりのが強いよ。

総連とも共産党ともつながりがあるが
どちらかといえば共産党ちゅうことね。
ｷﾓｲ大学。

503 ：立命フューラー(-o-)/ ◆QRrMCHZU ：02/08/07 13:49 ID:sC+d0vui
>498
戦争は悲惨です。
核兵器は怖い。
日本は鬼畜です。
天皇は悪です。
国旗は軍国主義の象徴です。
国家は天皇を賛美する最悪の歌です。
と、ウズベキスタンの子供たちも考えてくれるだろう。

朴さん

>>489
本気で皆で天皇バンザイとか皇軍とか盛り上がって､
ラジオでは勝った勝ったって流れまくるし､
多少苦しいけど大東亜共栄圏がー､鬼畜米英めー､ってがんばってたのよ｡
どうも生活苦しいナーと思ってたら､ある日突然ピカドンで全員死亡｡
どう思うよ？死体の山の上で天皇バンザイって叫ぶの？
そういう狂った人は居たらしいけどね｡

右翼も歴史に大口叩けないな｡

あとお灸でひあぶりにされたってのなかったっけ？

あれって無罪になったはず

>>533
今度は「あるはず」ですか（ｗ

はだしのゲンは

反米、反日、反天皇、反国旗国家、朝鮮への贖罪意識、日本軍の蛮行のアピール、
という概念を子供に植え込むのに最高の素材だったという事ですね。

何が天皇じゃーーーー！
天皇の馬鹿ーーーー！

やつ当たりしてるだけじゃん。
天皇が直接悪いことして天皇本人に言ってるわけでもなし。

ちなみに僕は後半のアカまっしぐらが嫌いなのれす。まあ否定はしませんけどね。
それとはだしのゲンを利用する背景がもっと嫌いなのれす。

プライベート・ライアンだってあれアメリカ兵はまるで正義すぎだし
ちょっとこううまくやられすぎだよ。

原爆映画つくれよ、ったく。

>>542
小学生の頃読んだ作品ですから無難にあるはずといいました。

現実的にはあります。よんでみてください。

戦後、日本人が中国人や朝鮮人、ロシア人にレイプされ虐殺されまくったのですが、
それに関する記述も全くありませんね。

随分と偏った思想で書かれていますな。

>>543
弟が生きてたころに軍艦を作ってたから、
軍艦肯定も付け加えておけ。

>>543
教育現場で「はだしのゲン」が使用されるときは、

反米
反日
反天皇
反国旗国家
朝鮮への贖罪意識
日本軍の蛮行

この部分がことさら強調されますね。

高校に入学してから一度読み返した覚えがありますが、
そのとき、やっと相対化できました。


「特攻隊員の命の声が聞こえる」も、あわせて教育の現場には必要だと思われます。
無論、遺書が勝手に話し出す、という危険をはらんでますが。

大体、主人公が日本人なんだから反日にはならんと思うが。
当時の日本の体制は批判されるだろうが、だからといって現在の日本が否定されるとは思わない。

(´-`).｡oO（立命だけあってやはりアカか・・・）

例えば、はだしのゲンでは、原爆が長崎に落ちた後も降伏せず、
赤軍が攻めてくると日本は降伏せざるをえなくなった。
という描写が１ページ使わずに経緯の説明のみで描写されています。

赤軍が攻めてきたとき、日本人にどれだけの犠牲が出たのか。
赤軍によってどれだけ多くの日本人が迫害を受け、あるいは行方不明に
なったか。

そういう事実はたった数コマにすらならない。アメリカの空襲は描写されても
ソビエトの鬼畜にももとる蛮行は免罪される。
そんな漫画です。

>>518
軍参謀内部における抑圧された雰囲気を､天皇は形式的で片付けられるだろうか･･･｡

んー確かに10巻の序盤でゲンが天皇を痛烈に批判している
シーンがありました。

>>542
ある。
「かわりにわしらの好きな***（なんだっけ？青い山河？牧場ってついた気がする）を歌おう」
ってなこと言ってゲンが指揮した

>>556
青い山脈。
若い人は知らないか。

>>548
戦後、朝鮮人が客車内で傍若無人な振る舞いをする描写はあった。

>>553
別にソ連擁護してる訳じゃないだろ。
はだしのゲン批判本かHPでも作れよ。見てやるから。

アゴ勇宅

>>559
反戦や虐殺を言うならば、ソビエトの蛮行を１コマにも扱わない所に
意図を感じないか？

>>553
まあ原爆がテーマだしね。
なんならあなたがソビエト蛮行漫画でも描いたら？

>>551　相変わらずワケのわからない事を言っていますな

あのマンガを「全面否定」するつもりなら
単細胞だと言える

>>543
なんか「黒人差別をなくす会」を思い出したよ。その的外れな論調に。
「ちび黒サンボは黒人蔑視だ！」と叫んで回収させた家族のことね。

>>562
５万人もの邦人女性が行方不明になった漫画なんて小学生向けに
書くのは無理だ。

>>561
作者がよく知らなかっただけじゃないの？
作品なんてものは自分の伝えたいことを伝えれば良い。
そんなに伝えたかったらそういう作品を作れ。

いまだにソ連崩壊を知らない人も多いという中央アジアに、
あえて「はだしのゲン」を持ち込む意図が裏側にちらほら・・・

日本の小学校の現場でもそうだ。
わたしは痛烈に覚えている。
道徳の時間に自己批判させられ、天皇を批判する作文にいい点をつけ、
平和の歌としてインターナショナルを聴かされたことを！
８０年代だぞ！

はだしのゲン
より
はだかのマハ
のほうが、１０００倍も健康だな。

今からだんだん話がさかのぼって広島に落とされる映画って誰かつくってくらさい。

最初のシーンは渋谷でチャパツのUSA って書いたTシャツきたとこから。

>>552

553
yome

>>567
そういうお前みたいな奴に限って、例えば引き合いにだされる
小林の戦争論は戦争賛美だと言うんだろ？

バイアスのかかってない戦争物の著作なんて、どこにもない。
（個人の経験の狭さを「バイアス」で片付けるのであれば、だけどね）

原爆で頭いかれたんだから許してやれよ

>>561
お前なんで漫画ごときに必死なの？
作者が被爆者なんだからそりゃ主は被爆が主だろ。

561 名前：立命フューラー(-o-)/ ◆QRrMCHZU ：02/08/07 14:04 ID:sC+d0vui
>>559
反戦や虐殺を言うならば、ソビエトの蛮行を１コマにも扱わない所に
意図を感じないか？

566 名前：立命フューラー(-o-)/ ◆QRrMCHZU ：02/08/07 14:05 ID:sC+d0vui
>>562
５万人もの邦人女性が行方不明になった漫画なんて小学生向けに
書くのは無理だ。

こら、５６３の書き込みした奴
貴様がわからん事、言うとるんやろボケ
おのれ、大丈夫か？

>>568
うお！凄い学校ですね・・・
僕も悪魔の飽食読まされたなあ。

>>572
小林のクソマンガは自分で考えることが
できるようになってから読んだほうがいいな

>>573
バイアスのかかり方に著しく偏向があって問題なの。
それでもアメリカとか日本国内とかなら事実の検証をする上で
興味を持つから良いが、ウズベキスタンのように朝鮮人がたくさん
入植しているソビエトの衛星圏だった国家で、日本との接点も少ない
人たちが、日本人の歴史としてそれを捕らえる事に問題が多いと言いたいの。

おーい、ダメこれ。行き止まり。
てことで、みんなで外で日光あびませんかっ！

つまり立命クンが言いたいのは、自分の気に入らない内容はたくさん
書いてあるが、自分の書いて欲しい内容が全然書いてないってことか。
そんなわがまま言われても作者は困るだろうなあ…。
まぁいいや。頑張ってね。

503 ：立命フューラー(-o-)/ ◆QRrMCHZU ：02/08/07 13:49 ID:sC+d0vui
>498
戦争は悲惨です。
核兵器は怖い。
日本は鬼畜です。
天皇は悪です。
国旗は軍国主義の象徴です。
国家は天皇を賛美する最悪の歌です。
と、ウズベキスタンの子供たちも考えてくれるだろう。

>>580
じゃあ輸出しようとしてる団体に言えよ。

>>579
小林の糞漫画は許せなくても、はだしのゲンという糞漫画なら良いと。
しかも海外の子供に読ませてよいと。

>>577　　このカキコを見て、アホだと思わないか？
日本人でも未だに「旧日本軍悪魔化」＆「GHQの犬」をやっている反日キチガイは沢山いるのに。



551 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：02/08/07 14:01 ID:/lngmlzu
大体、主人公が日本人なんだから反日にはならんと思うが。
当時の日本の体制は批判されるだろうが、だからといって現在の日本が否定されるとは思わない。

僕にとってははだしのゲンも戦争論も同じようなもんだと思うけどなあ。

>>584
言うべきでしょうね。

それと２ｃｈでの議論は別問題でしょうが・・・

作者は被爆者なのだからアメリカ憎しなのだろう。
マンガが北海道でソ連と戦った日本兵や満州から逃げてきた避難民なら原爆の扱いは
きのこ雲だけだろうよ。

立命くんが原作作って漫画家に描いてもらいなよ。

>>581
それだ！
水風呂入ってビール飲んで昼寝しるよ。

反核ショーバイ　マンセー

カンゾー先生はわりと好き。

>>590
それとこれとは別問題だと思うが。

>>586
俺は別に反日じゃないよ。
俺は戦後生まれなんだが、そんなに戦時中の体制は良かったの？

やっぱり大阪は創価と鮮人に占拠されています。


579 名前：大阪市民( ﾟﾍﾟ)ノ ◆RAGE5ze. 投稿日：02/08/07 14:08 ID:QBv3pEtX
>>572
小林のクソマンガは自分で考えることが
できるようになってから読んだほうがいいな

教え方の問題と、テキストの問題を混同するのはいかがなものか。

>>1に
>　同年十一月、現地の子どもが末友さんらにあてたお礼の手紙には「ゲンを読んで、
>私たちは戦争のことが嫌いになった」と作品を読んだ感想が記されていた。

こういう感想がこの本を翻訳する意味ではないのか？

天皇制、云々にかけては異論はあるが
「原爆漫画」としての価値は随一だと思うからいいのでは？
もともと偏ったマンガだが、その分、作者の意図がはっきりしてて
どぎつい分主張力はあると思う

無条件降伏までした国家の体制の擁護を必死になってするなよ｡
国立フューラーとやら｡

それと､敗戦に打ちひしがれショック状態にある人々が
前体制の反発とともに戦前からアンチ帝国主義における自由主義の立場と言えた共産主義へ傾くのは
歴史の必然とやらではありませんか？
歴史をサヨクがするような現在の価値観で裁かないというのは保守の信条でしょ？

>>597
テキストと教え方のフュージョンです。

>>595
そんなにダメだったの？
日本が欧米列強の植民地にならずに、生きる道って他に存在したの？

子供の頃きもかったけど全部読んだ

>>600
無条件降伏の意味すら知らんアホが言うな。

軍事的無条件降伏を政治的無条件降伏と取り違えるなよ。

立命生が全員こんなやつとは思わないでくれ。たのむから。

>>605
そりゃそうだ。共産主義教育の牙城だからな。ｗ

プライド（津川の）って映画がよくてゲンがだめな訳が無い。

>>602
いや、知らない。戦後生まれだから。
はだしのゲンでは駄目だと書いてあって、お前はそれに反対してるんだろ？
俺はそういう意見は意見としてあっても良いとは思っている。

立命ってもしかして
「痴漢・強姦・立命○」
のあの立命の事なのでせうか？

厨房の時読んですげえ怖かった。

>>585
なんで読ませたくないの？
>>596
小林を批判してるわけではありませんので
ただ、マンガがふざけてるからそう言っただけ
小林を批判する人は学会員なんですか(　´_ゝ`)ﾌｰﾝ

>>609
この間も中田志郎容疑者というロリコン性犯罪者が逮捕されたあの
痴漢・強姦・立命○です。ｗ

まぁ、このスレで右も左も偏った奴はキモイということは分かったな。

>>611
はだしのゲンもお世辞にも真面目な作品だとは思えんが・・・

もうこのスレから抜けようと思ったけどひとつだけ聞きたい。
立命クンは、原爆を扱った作品で輸出に値する優れたものは何だと
思ってるの？
反対ばかりじゃなくて対案が知りたい。

ちなみに、俺は「ふたりのイーダ」（松谷みよ子）という小説が
なかなか秀逸だと思ってるよ。小学生のころ、俺がもっとも影響を
受けた原爆モノだよ。「はだしのゲン」よりもね。

>>614
何処を見てそう思うわけ？

コヴァを引き合いに出したのが失敗だったなあｗ

ゆきゆきて神軍がよくてゲンがだめな訳がない。

くにたちフューラーはナニワ金融伝を鼻で笑って読めるほど心の器が大きくなさそうだな｡

変なイデオロギー漬けになってないものを、作ってこなかったことは歴史の汚点かもしれないね。

>533
間違ってる間違ってないの論議は向こうにうっちゃって置いて・・。

何だかんだいって、はだしのゲンをけっこう読み込んでるんやな（ｗ

>>618
「やめてくださーい！」
「お前が食ったんだろ〜！！」
「そんな昔のこと！」

http://web.archive.org/web/20011024230132/http://www.ritsumei.ac.jp/index-e.htm

立命館大学はこんな大学ですｗｗｗ真っ赤ですｗｗｗ

>>615
代案といわれてもねぇ。
原爆の悲惨さや戦争の悲惨さを訴える作品で、極端なバイアスが低いのって
少ないですから。
蛍の墓はそれでもまぁまぁなんですが、アレ原爆じゃないし。

原爆に関してはだしのゲン以上のインパクトがある作品は珍しい事は認めます。
が、良いとは思えませんね。
なにか良い物が出ないでしょうか。どうしても、日本人が悪かった天罰のように
アメリカ様が爆弾を落としたってようなシステムから抜け出れてない作品が多い。
小学生の課題図書みたいなヤシでも・・・

>>615
小説って点がダメと思われｗ

>>621
小学生の時、インパクトと同時によく読みましたから。

>612　フューラー先生！
基地外ロリコン「中田志郎」というよりも
「中出し漏」ということでよろしいでしょうか？

学校に有った漫画といえばゲンとカムイ。
やっぱ全体的に左寄りなのかな。日本の教育。

>>627
よろしい。　(-o-)/

パール・ハーバーの監督に原爆ものつくらねえ？っていったら飛びつくだろうな。

>>628
思いっきり左よりだと思われ。

教師＝プロ市民

こういう構図を作ったのは誰だ・・・？

はだしのゲンでいいんじゃねぇの？

原爆が天罰のように読み取れるのか･･･？まぁ人それぞれだが。
どっちかって言うと、日常にいきなり落ちてきた悪と思ったけどね、俺は。

>>630
単細胞のアメリカ人が嬌声をあげて喜ぶシーン満載ですか？

>>608　
だから、単に原爆の悲惨さを訴える漫画じゃなくて、変なイデオロギーが満載の漫画なんでしょ。

俺はその変なイデオロギーのほうが遙かに強い漫画だと思う。
それが書かれた当時はそういうのが流行っている時代でもあったし。
だから、サヨクがかった教師共は、これをそのイデオロギーを広めるために利用した。

というわけで、何で今更こんなものを輸出するのか？という話になる。

>>628
夏休みにカムイ読まされたよ、もうコテコテの貧農史観ｗ

こんなスプラッタームービー、子供に見せちゃいけないだろ
一生トラウマになるよ
肝試しに行った子がノイローゼになることだって
あるんだから

>>624
何故原爆が落とされたか？
あの、太平洋戦争時の日本の立場は「正義」といえますか？

>>624
ようするに「ない」のね。
それは、あなたがバイアスばかりを気にしているからだと思うよ。
自分自身もバイアスのかかった目で見ていて、良い作品を見逃して
いるんじゃない？
これほど原爆作品が出回っているのに、あなたの気に入るものがない
という事実は、何を意味しているんだろうね。
んじゃ。

傍らで>>627>>629みたいなこと言ってると説得力薄い。

カムイを読んだ後はしりあがり寿で中和する。

>>636
洗脳の常套手段だよ。

小学生くらいに「はだしのゲン」を読ませたら、イデオロギー的なものよりも、
怖い、憎い、気持ち悪い、というようなイメージを持つに過ぎないだろう。

そこで教師が補強する。

こういうことになったのは〜が悪いのです。
〜すればよかったのです。
だから〜しましょう。

「〜」を適宜補ってみましょう。

よくあるやり口です。

つうかさ、マジな話実際の映像があるんだから
それを例えば8月6日だけにしぼってドキュメントにしても
充分インパクトあっていみのあるものが出来ると思うけど。
そういうのすらないんだよな。

>>637
正義とは言えんだろう。が、相応の『必要悪』はあったと思われ。
アメリカとの開戦に至っては、日本にその責任は無い。

>>638
私は原爆作品の専門家ではないので、はだしのゲンというインパクトある
バイアスのかかった偏向作品が気になっただけで、他の作品を評価する
ほどの幅広い知識はございません。

『はだしのゲン』翻訳・出版グループ
＜プロジェクト・ゲン＞
代表　浅妻南海江
[email protected]

>>637
キターーーーーーーーーーー

>>637
なんで正義なんて物を引き合いに出すんだ？
日本には大東亜の解放の正義があったでしょ。
アメリカにもドイツにもイギリスにも正義はありますたよ。

>>637に反応しちゃだめだってば。。。。

>>637
大阪の３学区で教育を受けたという証明でもありますね。

英語版も作ってるのか、ってロシア語の前に英語で作れよ。

天皇は大殺人者じゃあー!!
わしは天皇を殺してやりたいよ・・・・
なんてせりふはどーなるんですかね?

>>637
何故日本は原爆を落とされたのかじゃなくて、なんでアメリカは原爆を落としたのかだろ？

>>648
＞レイプリッツ

大阪の三学区というのがどういう場所なのか補強してくれ。

誰か、もうヨ−ロッパ人でもいい
ジャスト広島長崎の映画で傑作をつくってくれ！
たぶん、日本人にはもう無理・・・・

戦争の話題で正義って言葉使うときは
その正義の定義と、どこにとっての正義なのかを明確にしてﾎｽｨ

>>649
ほぼ世界中の言葉に既に翻訳されてる。

どの国の立場が正義かという問題と原爆投下とは

　　　　　　　　無　関　係

ケロイドをしっかり書いた。
これが一番意味があった。

>>652
比較的貧富の差が広い学区である。

所得水準の高い中央区や、学区の線引きで政治的な駆け引きを生んだ環状線某駅周辺。
大いに問題が起こりやすい港湾地域、大正区や此花区なども第３学区。


３学区は公教育が崩壊するという番組では、よく槍玉にあがりますｗ

立命が言っているのは「はだしのゲン」を
１８禁にしろと言ってるようなもの
図書館にも置くな、学校にも置くな、ってこと
そこいらのプロ市民みたい
「作者の思想、表現に問題がある」から読ませるな
それこそあの主義に近いものがありますが

>>651
×　何故日本は原爆を落とされたのかじゃなくて、なんでアメリカは原爆を落としたのかだろ？

○　何故日本は原爆を落とされたのかじゃなくて、なんでアメリカは『日本に』原爆を落としたのかだろ？

こうだな

>>659
うむ。そう思える。

>>643
それでいて、よく>>624みたいな偉そうなことが言えたもんだな。

いかん、つい出てきてしまった…

>>659
日本と海外輸出を意図的に混同するのやめてくれませんか？
ワシは日本については何度も何度も再三にわたって、読んで議論する事を
否定してませんが。

>>659
「焚書」にしろ、ということではありません。
「はだしのゲン」によって、他の選択を奪うという側面に気づきませんか？

たとえば、どこの小学校にでも大量に「はだしのゲン」を置き、
その論調を受け入れるよう、公務員が間接強制する。

>>662
そもそもはだしのゲン輸出を問題にするスレで代案がなければ論理が
成り立たないかのように言うのは如何な物か。

>>655
で、「やっぱり日本の自業自得だったんだね。　米国はとんでもない兵器を使ったが
あれは仕方がなかったよ。　でも、鬼畜日本人以外には使わないようにしようね」　

と世界の人々は納得する。

立命ﾀﾝも少し極端なところもあるが、大阪ﾀﾝはそれを凌ぐなあ。
誇大解釈しすぎじゃ。

＞減を呼んで戦争が嫌いになった
？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
何故そうなる馬鹿死ね。

>>659
小中学校に置くのは問題ありなんじゃないか？
「全入時代」だから高校はグレーゾーン

>>666
本当にそうなのか？

パールハーバーって世界配給なんだよねえ。関係ないけど。

>>669
小学校に置くのも良いが、どうように逆の言論が介在する余地が
小学校にも必要だと思う。

アニメはキモくない。笑っちゃった。

>>655
はだしのゲンも世界配給？

はだしのゲン小学校の図書館に置くのは大いに結構。
でもそれに変わるゲンとは異なった視点から見た本も置いて欲しいなあ・・・
でもそんな本はない罠

>>672
例えばどんな言論？

ゲンといったら、おおとりゲンだろっ

あ、小学生向きのね

>>675
あまり話題にあがらない、公立の小中学校の図書館の蔵書を調べてみたいな。
わたしが思い出す限り、棚１つまるごと「はだしのゲン」が置かれていたと思う。
それに加えて、「学級文庫」という教室ごとに置かれた書庫には、
「はだしのゲン」と辞典の類しか置かれていなかった。

選択の余地をなくすことは、焚書と構図が一緒だとおもうのだが。

>>676
アメリカのじゅうたん爆撃などは完全な戦争犯罪である事を語る言論。
アメリカだけでなく日本人はソビエトからも虐殺されたとする言論。
中国との戦争では中国人に日本人が虐殺された事も多数あるとする言論。
朝鮮に関する統治の実態は従来よりも良質な物であったとする言論。

等等。

まぁ、どれだけ嫌でも止めることはできないよな、輸出は。
大半の人間にはゲン＝反核・反戦争という認識だし。

>>680
いや、ゲンに対抗する具体的なタイトルを答えてよ。

関係ないが言論ってのは朝鮮ぽくてキモイな。

反核を唱えれば唱えるほど、彼らの嫌いなアメリカのイメージ、石油メジャーが喜ぶという罠。

>>682
具体的なタイトルって言われてもなぁ。
そうしたものが無いから問題な訳で・・・

>>671
「パールハーバー」も「はだしのげん」も「旧日本軍＆政府は悪」という面では共通しているな。

パールハーバーは「米国の正義」、はだしのげんは「反核」というエッセンスを
おまけで加えてあるが。

負けた戦争擁護してなんになるって言うんだ･･･｡

＞みんな思想オタクのことを自虐だとか国粋だとか言うけど､そうじゃないんだ｡
＞問題なのは、
＞謙虚なサヨクは学ばず、
＞学ぶウヨクは謙虚でなく、
＞謙虚に学ぶ人間は思想オタクではない、
＞ということなんだ｡
＞ｂｙハイデガーの警句テンプレ

>>658
それが平和教育にどうつながるの？専門家さん？

>>687
想像できませんか？

平和教育ねえｗ

>>687

たしかに、平和教育やら何やらが激しい地区ほどＤＱＮ発生率は高いね。

広島・沖縄・京都・大阪（一部）

こんな有害図書、小中学校の図書館に置いて欲しくないね
少なくとも小学校には置いちゃまずいだろ
エロ本が子供の手の届く所にあるコンビニのようなもの

旧体制＝悪、現体制＝善
でいいじゃん。
それとも昔の方が良かったのか？

>>686　あなたは戦勝国の理論で、一生戦敗国日本を糾弾し続けてください。

一生外国人の言いなりな。

>>690
どういう「率」なのか教えれ。オマエ統計取ったん？

>>690
福岡も加えておいてくれ。

>>692
その二次元的な思考はどうにかならんのかね？
それじゃ韓国の悪い点と一緒じゃ。

>>694
たとえば、新聞社の統計によると、日の丸君が代の実施率が低い高校ほど
素行に問題のある生徒の補導件数が高いというデーターが出てしまった。
調べてみ。

結局、旧体制は世間で言われてるほど悪くないですよ、ってことが言いたいだけなんだろ？

>>604
近代国家では軍事的行動は政治的判断により起こされるのではなかったのか？
（その背後にある経済的思惑はさておいて・・・）

政府が関知しない所で軍部が開戦したとはとても思えんが。

その交戦の結果としての無条件降伏なら　政府の権限もすべて放棄する
政治的無条件降伏でもあるとおもわれるが。

ポツダム宣言の詳細はよくは知らんが、
「後は貴方様の仰るまま・・・」と言うのが無条件降伏だろ。

「武装解除には応ずるが、政府の主権は残させてもらう」　
これは条件付降伏だろ。

>>624
そんな風に捉えている方が　物事を単純にしか観てないと思うよ。
幾ら小難しい単語を羅列しても。

>>694
在日朝鮮人の数や、共産党系の支持母体、社民党系の支持母体などで、
犯罪、補導、なんかの数と比較すると「民度」が出てくるだろ。

おおまかに「あそこはガラわるいなぁ〜」と言うレベルのイメージと変わらないだろう。


たとえば、大阪市民だったら、「にしなりはイヤやなぁ〜」とか、
「アマのやつは橋渡ってくるな！」とか、そういうものです。

京都だったら、「駅から南は人間が住むとこちゃうやんか！」とかね。

>>692　良くないね。

当時はアジアやアフリカのほとんどの国々が欧米列強の
植民地だった時代だ。

国力がなきゃ、欧米列強の植民地にされる。　そんな時代。
日本だって例外じゃない。

新聞社じゃ括りが大きすぎるぞ。
せめてどこの新聞か教えてくれないと調べられんだろうて

>>701
「あの戦争は仕方なかった」といったところで所詮過去のことだろ。
俺は全く関与してないし。
別に昔の人間はアホだったね、でいいのでは？
それとも昔の人間なのか？

>>703　　何それ？

ん？旧日本軍を褒め称えたところで意味があるのかという話。
もう歴史上の出来事なんだよ、太平洋戦争なんてのは。

>>699
ポツダム宣言では日本の軍備に対する無条件降伏を受諾しただけで
政治的なもの全てを占領下におかれる事は想定されてなかったの。
有耶無耶にされたけど、本質的に国体護持という点に拘泥してこれは
左翼の糾弾の的になるが、そうした観点で政治的に日本が占領されない
ように粘った経緯がある。分かったか？

>>702
そこまで覚えてないよ。記事になって２ｃｈの速報+あたりでニュースになったぞ。
けっこう前の話だが・・・

戦争ｶｯｺﾜﾙｲ

>>705　　日本を悪者にして、「米国さん、原爆を落としてくれて有難う」ってか。

>>706
大日本帝国側が一方的に想定してなかっただけだろう？

http://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogbd_h10_2/jog065.html
広島の例

>>705
是は是非は非
ちゃんと検証して次に生かさないのはもったいない。
実験して失敗しても、全否定しないだろ。
どこが良くてどこが悪かったのか検証するべ？

>>3
良くできてるし、好きだなこのＡＡ

>>710
ごめん少し解釈の誤りに気がついた。

本質は変わらないけどね。占領は想定内にあったようだ。
が、ポツダム宣言には多数の条件が付されている。そして軍事無条件降伏
もその一条件だが、決して全てにおける無条件降伏では無かったという事。
これは一方的とかそういう問題じゃないよ。

自分は公務員による言論統制が行われているという「事実」は知りませんでした。
頭いいですねぇ　
俺がＤＱＮだと思っているならそれで結構ですが、地域によって教育が
異なるというのも知りませんでしたねぇ。
それと「はだしのゲン」が現代社会においてこれほどまでに大きな影響力を持ってたとは
思いもよりませんでしたねぇ。

>>705　逆に昔の日本をこき下ろして何か意味があるのか？
日本のサヨク連中が捏造までして日常的にやっているんだけど。

日本は悪党、米国・ソ連他連合軍の皆様は正義の味方でしたってか。

>>715
まぁ、同和教育なんかが盛んな大阪だしな。ｗ

>>715
地域によって教育が異なるのは当たり前じゃないか（ｗ
それを公務員がやることの是非は・・・

姉さん、今日も平和です・・・

>>717
社民党の機関紙みたいな「にんげん」を強制的に買わせるのはどうか、ということもはらんでいる（ｗ

　　　　　　 ,,. -‐'''''"""''''''ｰ- ､
　　　　 ／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　 /::::::::::::::::;:::::::;ﾍ;::::::､:::::::::::::::::ヽ,
　　 /::::::::::::;:::/!:::::/ | ヽ:::::i､::::;::::::::::::::i
.　　i:::::|:::::/:;/,|;;;/　 |　ヾ;;;|._i::|i::::::::::::::i
　　l:::::|:::/'!/ _|/_｀　|　 ´ i_|. i;|`!::::::::::::|
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　　|::::::::|　　`'''"　　　　 `''''"　　|::::::::::|
　　|:::::::::l　　　　　　'　　　　　　/:::::::::::| 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　|::::::::::ヽ、　　　　_　　　　 ／:::::::::::::| ＜　大阪の教育はあかんと思う。
　　|:::::::::::::::;`'':;,､,　　　 ,..ｨ､'ﾞ:i!::::::::::::::::| 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　|:::::::::::::::i;'-'〈| ｀`''"´　|〉ヾ,i:::::::::::::::|
　　|::::::::::i'"　　 l　　　　　.l　　｀`!:::::::i::|
　　,l:|i:::::::|　　　 i　　　　 i　　　 |:::::::||:|

>>709
俺は別に日本が一方的に悪いとは思っていない。
米国が原爆落として一般市民を虐殺したのは悪いと思っているが。

それでも、昔の日本が悪かったと思う人がいても
そう思う人がいて当然だと思うし、他になんとも思わない。
俺自身には関係の無い歴史上の出来事だから。

アレだろ？朝鮮とか中国がいつまでもグダグダ言ってくるのがウザイのに
日本が反論しないからイライラして反左翼になってるだけだろ？

>>722
ダケ　で割り切れる問題か。

>>718
そうですか
今度坪井先生に聞いてみます

>>722　　（ﾟДﾟ)ﾊｧ?


692 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：02/08/07 14:47 ID:/lngmlzu
旧体制＝悪、現体制＝善
でいいじゃん。
それとも昔の方が良かったのか？

ウズベキスタンで日本共産党の宣伝媒体を流布するのはいかがなものかと・・・・・

>>725
だから、煩く旧体制＝悪と言う人がいるなら、それでもいいのでは？ってこと。
言わせておけば良いと思うだけ。
俺自身では一方的に悪いとは思っていない。

>>434 大阪市民( ﾟﾍﾟ)ノ ◆RAGE5ze. ﾀﾝ
知り合いに2chがどんなものかを教えるためにレスをしてたので。。
ごめんなﾀｲ

やっぱ教育だなあ・・・
団塊云々言われてるがこの年代の方が恐ろしいかもな。

>>727
あんた言っている事がコロコロと変わっているぞ。

＞それとも昔の方が良かったのか？

ここ↑で同意を求めていたくせに。

>>730
一方的に良かったとも思っていない。
悪かったところもあるんだろうと思うのに、
お前らが旧体制＝善のように書き込んでいるように見えたから
そう書いた。

駄目だ、話になんね。

「はだしのゲンは子供に見せるべきではない」
これに対する反対意見がないなぁ


　　　　　　　　

>>731　誰も善だなんて言ってない。

アジア・アフリカのほとんどの国々が欧米諸国の植民地だった当時と
今とでは世界情勢が違いすぎる。

当時、今のようなシステムだったら、あっさりと日本は欧米諸国の植民地に
なっていただろうし、今当時のような帝国を建国すればキチガイ認定されて
世界で孤立するだろう。

そもそも、はだしのゲン、そんなに売れるのかなぁ？

立命と別府温泉はどのような教育が必要と思ってるのか（戦争について）
また、太平洋戦争を如何捉えてるのか　聞かせてくだされ

>>736
戦争は回避してしかるべき物だが、外交の衝突による最終手段として
国家は用いねばならない時がある事。
戦争には正義が無いという既存の価値観ではなく、国の数、人の数だけ
正義がある事。
善悪で論じるのではなく、何が起こり結果として何が行われたか。

そうした検証が必要であるという事を教育すればいい。

戦争は悪だと先生が必死に誘導するのではなく、大東亜戦争きの日本の
国際的立場、アメリカの国際的立場、朝鮮統治の実態などを嘘偽り無く
情報を与え、解釈をゆだねるようにしないといけない。

同時に、反日、侮日、朝鮮人への贖罪意識を一方的に植え付ける誘導は
避けるべきだろう。

>>733
お前早く690の率どうやって統計とったか言えよ。

アジアで外国の植民地にならなかったのは、日本とタイぐらいなもんだよ。
だから日本が植民地政策をしたのは悪くないとは言わないが、それでは、その時代に
日本が非武装中立で平和憲法を持っていたら、大陸も半島もみんな平和だったのか？
日露戦争で日本が負けてたら世界地図はぜんぜん違ってるはずだよ。

733じゃなく737ね

>>737
承知した
>>738
えっと、何で俺？

>>740
ややこしいヤシだ。

>>738
俺の調べたところだと、国旗掲揚率／国歌斉唱率と、犯罪発生率の相関性は
ほとんど見当たらない。2CHの情報を鵜呑みにしてもねぇ…。
http://www.mext.go.jp/b_menu/houdou/11/09/990906e.htm

>>714
ポツダム宣言をさらっと読んで来ました。

http://list.room.ne.jp/~lawtext/1945Potsdam.html

う〜ん、これはどう読んでも相手からのお情け文では？
→10円やるから帰れ。　(´ー`)ノ ﾎﾚ　彡�I

勿論、相手側も今になってみればハッタリ十分なのだろうけど。

文面の解釈等は諸々あるんだろうけど
この文面を只々受け入れるしかなかった時点で
外交政治能力的にも終わっていたんだろうね。

国体護持だとか何だとかコチョコチョ言ったところで、
大局は既に相手の掌の上だわな。

要は喧嘩の辞め時と辞め方を心得ない
短絡直情の世間知らずがキッチリ型に嵌められたってトコだろ。
勉強しろって事だな。
そんな指導者、集団体制しか作れないこの国の民族がな。

勿論、広島・長崎はやり過ぎだと俺は思うが。

作者は共産主義者だろう
しかし、彼が言いたい事は「核の恐ろしさ」や「戦争の愚かさ」等を、
純粋に表現しただけなのではないだろうか？
もし立命や別府温泉が「意図的な表現」とするならその根拠を教えてほしい
作者の思想が滲み出てくることもあるだろうが、決め付けは(･Ａ･)ｲｸﾅｲ!!

>>744
低能日教組教師ですか？

あんなギャグ漫画なんてどーでもいいでしょ
あんなので原爆の悲惨さが伝わるとは思えないけどな
グググとかガチガチとかギャーとか

ほたるの墓なんかは原爆じゃないけど子供に戦争の悲惨さが伝わると思うが

>>745
何か文がおかしいな・・・（自爆）

某掲示板より

『決して、忘れてはならない事。けれど、事実日本はアジアに対して
酷い事をして来ました。未だに謝らない日本。アジアが怒るのもわかります。正しい、歴史を真実を教えて欲しいです。人は哀しむために生まれた
のではないです。幸せになるために生まれた、だからこそ、忘れては
ならない日だと思ってます。 (2002年08月06日 (火) 16時47分) 』

厨房か、工房のカキコらしいが、あ然した。

>>743
東京のＨ９年度高校国歌斉唱率３．９％って極端だなぁ。三重の４．８とか。
でも、広島市１００％（広島「県」だと１１．７％）、沖縄も１００％だ。

これを踏まえても、
補導率が東京＆三重でべらぼうに高いとか聞いたことないね・・・

太平洋戦争の原因を作ったのは西洋にもあるが、やはり中国侵略、先に手を出した
日本が原因だと言ってみる
どうせ叩かれるんだろうけど(藁

リアルタイムでジャンプで読んでた。しかも当時広島
在住。学校でも読まされた担任は組合活動バリバリ。音楽の時間とかは
ロシア民謡よく歌った。子供に優劣をつけないて方針で通信簿さえ
学校になかった。ことの異常さが判ったのは東京に引っ越して判った。
俺がジャイアンツ信者になったのと日の丸、君が代が好きになったのは
広島に住んだ反動。
ちなみに住んでたのは広島商業近くで達川が活躍してた。

>>751
蘆溝橋事件は、一兵士の下痢から始りました。

>>751
中国に真っ先に手を出したのイギリスじゃん

しまぶー逮捕スレはここれすか？

>>755
もう速報＋に行っちゃったよ｡

ごめん実況＋だった

立命総統がんがれ

ところで、海外向けの戦争漫画なら石の花とかどうよ？

夕立ちは夏に出現し、ひととおり暴れまわった後に去っていく…。
似てるな（ボソ）…

>>758
イイね

でも、日本の戦争体験に基づく話じゃないし。
元ネタ映画もあるし・・。

厨房の時、図書館にあったな。強烈だった。
ちんぽの皮が

バンチで２部再開キボンヌ。

>>759
なかなか風情がありますな。



もったいないくらいに。

>>759　あんたとな

最終回でゲンが広島にさよならを言ってるところを見て
何故かしらないけどやっぱりこの国を愛しているんだと思った

>>762
名取第一

http://bbs2.otd.co.jp/mondou/bbs_index
ここへどうぞ・・・

裸足のゲソも持っていってやれ。

>>579　自分で考えるようになったら小林の糞漫画はいらんかと（藁
今月のサピオが買いたいが　小林の糞漫画までかうのはいやじゅあ

ラララ　ラわーん

２ちゃんねるが出来る平和でよかったね

>>227の歌はくら〜い雰囲気だけど、
すごく明るい曲調で内容ブルーもありますた。

「青い空は青いままで　子供らに伝えたい
燃える8月の朝　影まで燃え尽きた
父よ　母よ　兄弟たちよ
命の重みを　肩に背負って　胸に抱いて」

・・・とかいう歌詞だったかな、
父よ〜のところは輪唱で、ハモって歌った記憶あり。
とにかく明るい歌です

昔コーラスで折り鶴歌ったよ
あの曲作ったﾔｼは神。

サヨは大嫌いなんだけど、この漫画は好きなんで複雑な心境です。
ゲソは最終回になってから、もう20年以上たってると思うんだけど
もう作者の人は、もう漫画書くのやめちゃったの？

はだしのゲンをポップに！
http://www.kamatatokyo.com/home.html

広島の小学校の図書館には、かならずはだしのゲンが置いてあるというのは
本当ですか？

>>254
既出かもしれませんが、ＮＹにリトル東京はありません

>>770
そうそう。あれはあくまで「参考」にするだけ。
でもあれはある程度の知識がないと傾倒してしまうから危険。

>>776 なんだか、すごいサイトですね。

この作品もそうだが、非戦闘員を大量殺戮兵器により虐殺したのにも
関らず米国に批判的では無いのは、当時の日本の国策そのものがどれ程
国民を圧迫していたのかが伺える。
従って日本を善導した米国は救世主として称えられている。
「その気」であれば、日本国を完全玉砕出来たのだから。
しかしながらこれらの気運はやがてパックス・アメリカーナという
米国による地球規模の干渉に繋がっていく事は言うまでも無い。

>781「玉砕」のつかいかた間違ってないか？
いや、そんなことより以下略。

>>777
都内だけど、小学校の図書室にあったよ

>>783
漏れも読んだ事ある。

作者の人が63歳、ってことが驚き！永六輔さんのラジオにも
この前出てたけど、あの本は多少自主規制して書いたらしいね。
ほんとうはもっとすごく、どんなに描いても臭いは描き出せない
っていったこと････考えさせられます。

>>781
多少知識を付けてきた工房がいいそうな台詞…。

旧日本軍批判的な描写は，原爆を投下された後の
作者の悲惨な体験と日本降伏後のＧＨＱの戦略
により，非常に少ない情報しか与えられていなかった
終戦当時の人たちがそう思ってしまったことによる，
少年時代の作者の心情の素直な描写なんじゃないかな。
言いたいことを伝える手段なんだから，それだ良いだろ？
「間違った情報を…」云々するヤツがいるが，
確かに偏ってはいるが，必ずしも「間違い」とは断言できない。
どんな伝え方をしても，必ず偏りはある。
例えそれが事実のみを列挙したものでもね。
それが，現代の，たいして戦争を知らない人間が見て
左寄りだの何だの言うのは，如何なものかと…。

>>692 旧体制＝悪、現体制＝善
現体制＝善…　アタマイタイ…
日本に将来はあるんだろうか？

ながくてすまん。。。

たしかに凄過ぎる
http://www.kamatatokyo.com/sounds/caravan3.html
http://www.kamatatokyo.com/sounds/cg_contest/09.jpg

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ｷﾞｷﾞｷﾞｷﾞｷﾞ

ラララ・・・

ラララ

>>790 ｹｺｰﾝ

今来て一応スレ全部読んだよ。

>>立命
思想的にウブで純粋な人たちが住んでるっぽい「ウズベキスタン」って国に
こういう偏向したマンガを輸出するのはいかがなものか、洗脳されちゃうじゃん、
ってのがこのスレに対する立命くんのリアクションだよね？

そもそもウズベキスタンがそういう国だってのは正しいの？
http://www.uz/
（↑重いな）

いまトルクメニスタンが凄いことになっているね。
「偉大なる首領様」がリアルで生まれつつあるらしい。
むしろそこにもっていけ

消防の頃、この時期ぐらいの昼間に「はだしのゲン」みて衝撃だったな
もう６、７年ぐらい前からやらなくなったな
今の時期は、消防の頃だと古いガメラ映画、大魔人とかよくやってた
今はタッチ、スラムダンク、クレヨンしんちゃんやるよな

今日は長崎の日。黙祷…

>>774
ttp://www.csi.ad.jp/school/project/nagatuka/song.html
俺も消防の頃修学旅行で原爆記念館行って、
記念碑の前でこれ歌って千羽鶴供えたよ

ウズベキスタンって露西亜の核兵器の実験場だったんですよね。

だから裸足のゲンなんだよな。

＞それが，現代の，たいして戦争を知らない人間が見て
＞左寄りだの何だの言うのは，如何なものかと…。

そのとおりだな。この作者って被爆したわけだろ。
素直に書いてもらえば済むことだな。

アジアを散々侵略し、残虐の限りを尽くしたのに被害者面ですか？

「ギギギ」とか「ララ・・・じゃなくて、ううう」はキリル文字でどう書くの？

確かにアメリカを憎む気持ちは非常によくわかるが、だからといって、日共に入党
したくなるような作風もちょいと考え物だ。

ていうか後半はつまらんから読んでないし
そんな赤い話だったとは初めて聞いたわ（藁

>>800
オランダの事ですか？

憲兵君も翻訳すれば問題なし.