【自動車】韓国ＰＯＳＣＯがトヨタに初納品

ＰＯＳＣＯ（ポスコ/旧浦項（ポハン）製鉄）が日本最大の自動車メーカー・トヨタ自動車に
初めて自動車用鋼板を納品する。

自動車鋼板は鉄鋼製品の中で最も付加価値の高い高級製品。ＰＯＳＣＯはこれまで日産
、ホンダなど日本の自動車メーカーにわずかながら鋼板を納品してきたが、日本の製鉄業
者によるけん制のため、トヨタへの納品には失敗していた。

日本産業新聞は5日「ＰＯＳＣＯが最近、トヨタの車に使われる亜鉛メッキ鋼板など自動車
鋼材のサンプルテストを終え、価格と納期、使用部位などに関する協議を経て、トヨタに鉄
鋼材を輸出することになる」と報じた。

これに対し、ＰＯＳＣＯの高位関係者は「先月すでに1次的に数百トンの自動車鋼板をトヨタ
に輸出し、向こう数年間で2万〜3万トンを納品する予定」と語った。自動車用鋼板はひとま
ず1車種のモデルに採択されれば、5年間供給するのが慣例であるため、ＰＯＳＣＯのトヨタ
への納品は相当期間安定的に続くと見られる。

（以下略）

引用元
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2002/08/05/20020805000021.html

あうあう

３

2

どうしろと？

トヨタにあの法則が・・・

１０

　ト　ヨ　タ　終　わ　っ　た　な

パンかと思った。
パスコ。

トヨタはもう買いません

ニュースか？

これを見てトヨタの車を買う、という人は？

　<丶｀∀´>「トヨタの自動車はウリナラ起源ﾆﾀﾞ！！」

>>8
そうだな。三菱もそうなったし。

ポスコががんばると、ライセンスや機会設備で日本企業が儲かる

ポスコって新日鐵系列になったんじゃないの？

つーか、ソース元を考えろよ。

希　望　的　観　測　な　ん　だ　よ　。　

鉄は国家

この製鉄所って「あの」製鉄所でしょ、、、

ああ、これからパスコはながくつらい下請け活動がはじまるわけですな。。。

トヨタ逃げて-


__ 　　　　　-　　ﾉﾉﾉﾉ　　　　　　　　
_＿_______￣　 ( ﾟ∋ﾟ) 　　　　　　　
____　___　　／⌒＼ﾉヽ_　　　　　　　
_　__＿ 　　彡ﾉヽ　 ／ヽ_彡　 　　　　
__　__＿　 ﾉヽ／∨ヽ　　　　　　　　　
- = ≡　　ﾐﾉ＼／ ＼ヽ　　　　　∴　　
　　　　　　　　　 -　　ゝ 彡　　∵　

韓国向けのクルマ用の鋼板なのでだいじょうぶです（まぢ）

>17
コストじゃ日本企業は勝てん。
トヨタはスペックダウンしてでもＰＯＳＣＯ採用に走るだろう。

ＰＯＳＣＯが生産しているのは通常の鉄鋼だと聞いた事がある（高張力鋼などの特殊な鉄鋼は完全に新日鉄で生産）
普通の鉄鋼なら韓国製でもいいんじゃない？

こんなニュースどうでもいいよ

ボスコが潰れるのが早いか、トヨタが潰れるのが早いか。

>>24
そのＰＯＳＣＯ製の高張力鋼が車に使われるんじゃないの？

>>24
いいよ。別に品質で劣るわけではないし。
ただ、現状は日本の高炉メーカーの価格が底値まで逝っているから
ポスコを買う理由は見あたらないけど。

＞＞『日本の製鉄業 者によるけん制』
＞＞のため、トヨタへの納品には失敗していた。

このあたりに朝鮮日報臭が漂ってます

>>23
あまりコストにこだわって品質落とすと、長い目で見ればユーザーは逃げていくよ。

どの製品に使われるの？

いいじゃん。鉄板買って付加価値付けて返してやれば。

つーかトヨタはこれをネタにして日本の鉄鋼メーカーに更に値下げを要求すると。

法則

なんか最近、スレタイ見るだけでニュース元がわかるのですが、
新たな能力の発動でしょうか。

│Д｀;)ﾉ ∠マツダに続いてトヨタもやめます。

崩壊の法則

発動の

予感

明日は漏れのホンダが急騰ですね━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!

>>31
vitz

最初の被害者はカローラからだろうか。。。。

>>40
ホンダはすでに電装系でＬＧを使ってますが、何か？

トヨタ車は金輪際買わない。

これでまともな日本メーカーはホンダしかいなくなった訳だが。

>>43
ズガ━━━(；´Д`)━━━ン！

あ〜ぁ、TOYOTAやっちゃったねぇ・・・

５年後が楽しみだ。

>>37-39

◆毎年約１万人も韓国・朝鮮人が大量に帰化しているというのに、
在日の数がほとんど減っていない。（ニューカマー含む）

　 　　　　　　1998年　　　1999年　　2000年
在日人口 　　638,828 　　636,548　　635,269 人

そのうち日韓結婚が年間約8500組。混血も比例して産まれて
おり、これではいつまでも韓国・朝鮮人の日本人汚染が続く。
売国奴もどんどん増えていく。

また、不法滞在の韓国人は56000人で外国人で最も多い！

◎外国人帰化数
http://www.moj.go.jp/TOUKEI/t_minj03.html

！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

おーい、トヨタさんよ。レクサスで使ったら二度とトヨタ車、買わないからな。

トヨタも落ちたな・・・。

トヨタの燃料電池車の技術がいつの間にか･･とかならないだろうなぁ･･。

レクサスではさすがに使わないだろ。
使ったらその時点で俺は豊田＝現代だと思う

あーあ

浦項とすれば、運ぶのは若宮工場（北九州）か。
マーク�Uやハリアー、チェイサー、セリカ系か。

韓国から材料を買う
　　　　↓
日本で付加価値を付ける
　　　　↓
韓国で売る
　　　　↓
対日赤字増加

コレも時代の流れなのか・・・

＞日本の製鉄業者によるけん制のため、トヨタへの納品には失敗していた。

これ、本当に裏を取って書いてるのか聞きたい。
いい加減な事書いてると、ますます信用できない。

>>56
若宮工場ってなんだ？(w

>>59
電波を真に受けてはいけない。

トヨタ・・・あの法則をしらないのか

トヨタ＝ヒョンデ

鮮鉄なんか使ってんぢゃねーよ

当然だな。

>>59
俺もそう思った

ダンピング

そういえば最近白人を起用した家電製品のCMを打ってる
LGって企業があるが、あれって韓国系の企業じゃなかったっけ？
白人使っていかにも欧米諸国の製品のように見せてる部分が
下種な韓国人らしいっちゃらしいが…

　これでトヨタの社長はチャンさんとしか呼ばれなくなる罠。

トヨタにさ、鮮鉄使うなら車買わない、ってメールを
大量に送ったら効果あるかな？

>>68　人のこと言えないが、日本の自動車CMもどうかと思う。90%外人

>>68
日本企業でも白人ばっかのCMのところ、ざらにあるだろ？

>>59
http://japanese.chosun.com/のソースなんか信用するなっつうの。

>>59
＞日本の製鉄業者によるけん制のため、トヨタへの納品には失敗していた。

製造設備・技術を新日鉄（だよな、たしか）が供与するとき、
当然、対日輸出は控えろとかなんとかの合意があったと思う。

ま、韓国企業が、そんな約束守るはずがないが。

確かに日本の車のCMも腐ってると思う。
外人乗せてればイメージ良いと思ってんのかな。

私　的　に　は　韓　国　メ　デ　ィ　ア　は　信　用　度　０　％　で　す

デュエットのＣＭは、三平だ。みんなデュエットにのろう。

「浦項製鉄という東洋一の製鉄所があります。実を言うとそれは、日本
の新日鉄がプラント輸出してできた製鉄所なんです。でもねぼくらが
そこで見せられた浦項製鉄の成り立ちについての映画では、全部自分達
の力でやったことになっていて、「日本」の「に」の字も出てきません。
ん「東洋一の製鉄所である。どうだ、まいったか！」というそればっりで
すよ。
その浦項製鉄はプロのサッカーチームをもっているんですが、そのチー
ムマスコットがなんと「鉄腕アトム」なんです。／それで日本にきた韓国
人がアトムを見て「日本人はけしからん！無断でわれわれのアトムを使って
いる」なんて言っている。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　高信太郎「おもろい韓国人」

>>71-72
いや、日本のCMはﾅﾚｰﾀｰとかは日本語でっしょ。
外人使ってても日本製品と分かる。
でもあのCMまるっきり海外CMぽいんだよ。

って、嫌韓菌が脳髄まで回ってるな漏れ

法則の結果が出るのはいつれすか？

>>79
明らかに韓国製ということを隠してるよな。

>>78
ﾜﾛﾀ

トヨタよ、なぜに…。
法則発動…合掌

大丈夫か？

アメリカでヒョンデのCM見た事あるけど、「ホンダイ」って
発音してんの。因みに韓国色は一切無し。
日本車と思わせようとしてるのがミエミエ。

日本にソース元がない限り、信用はできんよ

>>86
何の情報が？この納品が？

あの国と組んだ時点で日本も終わり。
海外脱出でも考えるべ。

トヨタの社長は張さん

>>89

とゆー名の純粋な日本人らしいな（ｗ。

>>88
残念ながら、あんたが逃げそうな国はたいてい何らかの形でかの国と関わっている。
最近あの国必死だからな。

>>91
つまり世界同時株安の元凶ってことですね！？

テストサンプルでは優秀な製品を出して
採用されたとたん粗悪鋼鈑を送りつける。

・・・・・・・・・・・・で、トヨタの抜取り検査にひっかかり・・・・。

このパターンまちがいない。

浦項といえば「韓国が死んでも日本に追いつけない18の理由」の中に
あれこれ書いてあるですよ。百瀬さんとか言う日本人の書いた。

ダンピングだったりして

>>91
いやここまで奴らが特権階級の国は日本だけだと思われる。

この記事を読んだ以上、もうトヨタ車は買いません。
命が惜しいので。

>>97
日産、マツダもよろしく！
ポスコ使ってるし、ホンダは、電装にＬＧ使ってるんで！

ヒュンダイは英語圏の発音ではすごくホンダに近いけど、アメリカ人は
なんだかんだ言って車には詳しいから勘違いしてる人は少ないと思う。

アニメのシンプソンズなんかでもヒュンダイの朴李商売はネタにされてたし、
おれがアメリカで中古車探してるときも、どの中古車屋も韓国車は止めたほうが
いいって言ってた。

ヒュンダイ（ヒョンデ）の最新型自動車。
一輪四人駆動ニダ！

http://tonbi.cside9.com/logup/file/cyl4Nekoguruma-hyudai.jpg

トヨタは意地でも買わない

トヨタはアフォか
あの国の恐ろしさを知らないとは

>>100
すげー環境に易しいエコカーじゃん。
ヒュンダイ恐るべし。

すぐベコベコになる悪寒。

朴李商売　＝　パク・リ商売

もうトヨタ車買わない。
マジで

メモリチップとかほとんど韓国製だと思うが。
お前らのパソコンもチェックしてみるといい。

>>107
液晶のパネル部分の方がいい。
ブランドは日本でも、パネルは韓国がほとんど。

ほぼ日本から輸入したパーツを組みたててるだけなのに
なんでこんなに差がでるんだろう？

>>107
うちのぱそは兼松の子会社が売りに出した韓ピュータです。
ときどき原因不明の発作を起こします。ﾏｼﾞ

♪キムチキムチキムチ〜
　 　∧＿∧　　 ∧＿∧
　　<　｀ш´ >　<丶｀∀´>
　⊂　　　　つ⊂　　　　つ))
　　.人　 Ｙ　　　人　 Ｙ
　((レ'（＿フ　　 レ'（＿フ

　　♪キムチを食べると〜
　　 ∧＿∧　　 ∧＿∧
　　< ｀ш´　>　<｀∀´　>
　⊂、　　　つ⊂、　　 つ
　 　 Ｙ　人　　　 Ｙ　人
　　 <＿）'Ｊ))　　<＿）'Ｊ))

　♪アタマアタマアタマ〜
　　 ∧＿∧　　∧＿∧
　　<｀ш´　>　< ｀∀´ >
　((（ つ⊂ ）　（　つ⊂ ）))
　 　ヽ （　ノ　　ヽ （　ノ
　　（＿フレ'　　（＿フレ'

　　　　♪頭がイカれる〜
　　　∧＿∧　　　∧＿∧
　((∩　 ｀ш´>∩∩｀∀´　>))
　　 〉　　　　 _ノ 〉　　　　 _ノ
　　ノ　ノ　 ノ　　ノ　ノ　 ノ
　　レ´（＿フ　　 レ´（＿フ

ポスコって世界的大企業だよ。
粗鋼生産量は確か世界一でしょ。
うろ覚えだけど、当時の朴大統領が
日本に頭を下げに来て、兄の国の日本が
弟の韓国を助けてくださいみたいなこといって
政府の金と新日鐵の技術を供与してもらってできたはず。
その後も何度も日本が技術者を派遣して指導したから
世界的企業になれたわけ。
新日鐵とは今でも共同開発やらで協力しているんよ。

(　´�D｀)ノ<　サンプル品でだまされてしまったのれすか？（ｗ

トヨタさようならー

PIOあげ

新日鉄は馬鹿。
技術も金も出して日本以上のでかい工場を朝鮮に作りやがった。
それが今じゃこの有様。

PIO＝POSCO INTERNATIONAL OSAKA

トヨタも例の法則の餌食になるのか・・・

今プラドに乗っているが，次はグランドチェロキーにでも乗らなきゃ駄目か…

pascoよ　訴えろ

>>89
間違われるのを心配したご両親は富士夫と名付けますた。

>>116
政治、官僚からの要請が有ったんじゃないの。

感謝されない日本の技術援助

韓国鉄鋼業は、日本からの技術導入の恩恵を、もっとも受けている。
浦項製鉄所を見学したとき、ぼくは、現在の日本との関係など、意地
悪な質問を、韓国側の案内役にぶつけてみたが、言を左右にして答
えてくれなかった。

ぼくの友人Ｔ氏が、提携先の製鉄会社の社員である。かれの依頼で、
その会社の独身寮で講演を頼まれたときのショックは、いまだに忘
れられない。かれは、「うちの会社には、韓国が好きな人間は、一人
もいないでしょう」と言った。

ぼくも見学してきたが、韓国の浦項製鉄は、日本の最新鋭工場と、
同じレイアウトになっている。単一工場での出銑能力では、日本と
同じだが、人件費などの相違から、受注量がいまや日本をしのい
でいる。だから、単一の工場では世界最大の生産量ということになる。

この工場の建設にあたっての苦労話をさせたら、日本最大のこの
製鉄会社の社員には、いくらでも言い分はある。「確かに契約とし
て、会社として、やったことでしょう。だけど、それだけじやないんで
す。日本人は韓国に負い目を持っています。だから、このプロジェ
クトを成功させなけりゃいけないという使命感をみな持っていました。
サラリーマンだって、生身の人間です。ほんの一言でいいんです。
韓国語にも、ありがとう−−カムサ・ハムニダって、言葉があるでし
ょう。要は、気分の問題なんです。日帝36年を持ち出されると、こっ
ちとしては、なにも言えません。うまく言えないけど、すべて終わっ
たあとで、ぜんぶ自分たちがやったっていう態度にでられると、こっ
ちとしても我慢しなけりやいけないと判っていても、割り切れない気
持ちになるんです」友人を通して、このとき知り合った製鉄会社の同
僚は、こう言ったものだ。
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/6199/syokuminti3.htm

あの法則が発動しそうですな。

国ぐるみのダンピングが表にでたら終わりじゃないの？

トヨタを怒らせたら、どーなってるのかわかってるのだろうか？

どうする新日鉄

チョソマスゴミによると、韓国の試合会場にいて韓国で話題になった
美人（ブス）サポーターは、日本でも大人気らしい（　´_ゝ`）

POSCOに○○棒売ってるよ〜ん
○○メーカーとしてはユーザーが国内企業だろうと海外だろうと関係ないな
外貨を稼いでいる分だけ　古賀　よりは国賊ではなかろう

あと仁川にもうってるよん

つーか　

トョータが国内調達の価格引下げ交渉を押し通す為にやった事だろ

トヨタで車を買うときは、どこ製の鋼板か確かめてから買わないといかんね・・・。

あああ、これで「実はトヨタはウリナラが造ってるﾆﾀﾞ」って言われるのか･･･

>>123
　ツライ話やなぁ・・・。

　でも、韓国にしてみりゃ「日帝36年」を持ち出せばへいこらと技術支援
してくれるんだから、こんなおいしい外交カード、絶対に手放せないね。

　結局のところ、反日的歴史解釈のツケがここにきて一気にでてきてる。

　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ∧＿∧　　 |　ｱｲｺﾞｰ!歴史の歪曲ﾆﾀﾞ!
　< #｀Д´>＜ 　歴史教科書の修正と過去の反省と謝罪と賠償と経済協力と
　（つ|⌒|⌒| |　技術移転と無償援助と有償援助と従軍慰安婦への謝罪・賠償と
　 (⌒)(⌒) 　|　在日韓国人への謝罪・賠償・参政権と靖国神社への参拝禁止と
　　　　　　　|　秀吉の侵略の謝罪と日の丸・君が代の廃止を要求して
　　　　　　　|　韓国人とｳﾘﾅﾗとハングルは世界一優れている事と
　　　　　　　|　東海という呼称と竹島・対馬・沖縄はわが領土であることを認めて
　　　　　　　|　剣道と空手と柔道と合気道と相撲と侍と武士道と日本刀と
　　　　　　　|　忍者と天皇と奈良と演歌と茶道と華道と生け花と
　　　　　　　|　花札と盆栽と桜とソメイヨシノと扇子と和歌と折り紙と
　　　　　　　|　日本食と寿司と清酒とおにぎりとトヨタとソニーとホンダと
　　　　　　　|　たまごっちとポケモンとガンダムとアトムと
　　　　　　　|　ドラゴンボールとキャプテン翼とスラムダンクと
　　　　　　　|　トヨタとドラえもんとニダーはｳﾘﾅﾗ起源と認めるﾆﾀﾞ!!
　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

トヨタ車を韓国で売る下準備でしょ？
あそこは　見えない参入障壁が多いから。
たんにそんだけのことでしょうね。
あと、新日鉄がポスコの株の何％か
持つことに前に決まっていてそれが
完了したんでしょ？

バブル最盛期のﾏｼﾀﾞの車を、後生大事にのることにしますた。

>>135
もう売ってます・・・・

売ってるのは知ってる。もっと売るためという意味なんだけど。

韓国製の鉄板はすぐに溶けてしまうので
日本製と違ってきれいにガス切りできない
って話聞いたことあるよ。

>>137
現地調達率何％とか
アメリカがやったように、
輸入するのに　なんか見返りが必要なのかなと
思ったんだけど．

なんか韓国製品は最後の詰めが甘い印象があるんだけど｡

>>141
うちの家族がパチンコでとってきたというLG製の掃除機は
一年も経たないうちに本体と接続するホースのプラグの接触がいかれてきております。

>>140
どうだろうね。
でも、それなら一車種どころじゃなくなる気がするけど。
まぁ、どうでもいい。

＿｜＿だの一人がち！！！！
／十＼

>>134
しかし、おもろい。

新日鉄がトヨタに自動車用鋼板の値上げを通告して
トヨタが、このデフレ下でどうやったら値上げなんて話になるんだと怒って
新日鉄が最も嫌がりそうな選択をした。
駆け引きの一環。

>>135
新日鐵とポスコの技術提携（みたいな）ってもうしたんだっけ？
心底やめてくれと思ったんだが・・・

ﾁｮｾﾝ人と契約行為した事は無いんだけど。

アメリカ企業みたいに見積り依頼でイキナリ１，０００ページも
ある見積り仕様書送りつけてくるのが慣例なら、後々絶対
書類に書いてないって事で納入拒否されたり追加金要求されたりする。

日本企業への値下げ圧力は結構だが、担当者レベルでは正に地獄。
利益を享受するのは会社だけ。

で、この甲板はどの車種／工場で使われるの？

　<丶｀∀´>「トヨタの自動車は日韓共同開発ニダ！

同胞韓国人は嘘つきばかりである。私はそのことが恥かしく、情けない。
「韓国は独力で近代化を成し遂げた」って。馬鹿を云うな。韓国の近代化
は日本の莫大な資本と人材の投与によって成し遂げられたものである。
「韓国は日本の統治に抵抗をもって対抗した」だって。馬鹿馬鹿しい。
同胞韓国人はロバのように日本の統治を甘受したのが実態だ。ごくごく一部の
抵抗はあったが上から下までみんな日本にあこがれ、日本人になろうとした
のだ。「韓国が独立したのは韓国の手によるものだ」にいたっては呆れて
ものも言えない。誰も日本からの独立など望んでいなかったのにアメリカに
強制的に独立させられたというのが真実だ。「漢河の奇蹟」だって！笑わせる。

日本から賠償金という名目で莫大な経済援助と技術援助で成し遂げられたものだ。これだけ
お膳立てしてもらえばどんな未開民族でも経済成長するだろうよ。
「日本文化の祖が韓国」とは恐れ入る。一体、併合前の朝鮮半島のどこに「文化」
なるものがあったのか。併合前、我々先祖は乞食同然の生活をしていたではないか。
現在の韓国の姿、まさに他人により作られた砂の楼閣だ。虚飾と偽善と歪曲とおごり
に満ち満ちている、真似と依存と歪曲が全てである。このような韓国の本質を知らず
「韓国こそ世界一」などとほらを吹いて自己満足している本国、在日の韓国人は正気の沙汰
ではない。これが恥でなくてなんであろうか。

韓国の評論家　　金満哲

スパゲティ作ってそうな会社名だな

>151
日本が普段品質は世界一と誇りにしている自動車産業であるが、
これは韓国の支えなくしては成り立たないと言わざるを得ない。
日本自動車産業の最大手であるTOYOTA自動車が
自動車の心臓部である自動車鋼版を韓国企業の技術力に頼っているのがよい例である。
このように日本は韓国から高度な技術力を要する部品を買い込み、
日本で組み立てて自国産として売りさばいている。
韓国企業にとって見ればよいお客様であるが、技術力を頼りきっているにも関わらず
日本車の品質は世界一と喧宣しているのには韓国人として苦笑せざるを得ない。

天丼のエビも日本産じゃないですよね

ネタだろうが

＞自動車鋼版を韓国企業の技術力に頼っている
ソースきぼんぬ

>155
ソース？
馬鹿には読めない新聞ですヨ

ブブカですか？

酷いパクリだね。

トヨタハリアー　LEXUS　RX300
http://www.geocities.co.jp/MotorCity-Circuit/6816/sorento01.jpg
トヨタランドクルーザー
http://www.geocities.co.jp/MotorCity-Circuit/6816/teraccan01.jpg
ホンダオデッセイ
http://www.geocities.co.jp/MotorCity-Circuit/6816/trajetjp02eb.jpg
トヨタイプサム
http://www.geocities.co.jp/MotorCity-Circuit/6816/carensdi01.jpg
日産ティーノ
http://www.geocities.co.jp/MotorCity-Circuit/6816/rezzo01.jpg
マツダMPV
http://www.geocities.co.jp/MotorCity-Circuit/6816/carnival01.jpg
トヨタハイエース
http://www.geocities.co.jp/MotorCity-Circuit/6816/istana01.jpg

金銭的にも心身的にも貧しく卑しい韓国人は
こんな恥ずかしいパチモンに満足しているのかい？　
まさか、こんな恥ずかしい代物海外に輸出なんかしちゃいないよね？(藁
恥知らずならまだしもさすがにそれはないだろう・・・
どうなんだろうね？

>158
昔の日本も人のこといえたもんじゃないっす。
後進国なんだから許してやれ。ｗ

うっとうしい。

自動車用高張力鋼板はより薄い板厚で剛性を確保し
しかも成形性がよいことでコストダウンを図るというもので
日本の鉄鋼メーカーと自動車メーカーが二人三脚で開発した技術。
だが新日鉄は浦項綜合製鐵に製造ラインを輸出した。
もちろんバージョン落ちのものだが。

>161
韓国製の鋼版は5000年近い歴史を持つ青銅器の技術で製造されており、
剛性、耐久性、成形性、芸術性、全ての面で日本を上回っています。
しかし、伝統職人の技が必要なため資本主義社会における競争能力が低く、
HYUNDAI、Porsche、Mercedes、DaimlerChryslerなどの高級車向けに輸出されております。

賎鋼を使っているもうトヨタ、三菱車は買っちゃいけません。
走行中分解して死にますよ。

これって韓国向け輸出車だけで採用ならまーいいが。
それ以外ならトヨタはもうだめ。

トヨタよ、少なくとも２ちゃんねらーは買わなくなるぞ。
悪いこと言わんからやめておけ。

元々トヨタの車は遊び心が無くて好きじゃなかったが、
ますます嫌いになった。

ｶﾞｲｼｭﾂかも知れんが
POSCOの鋼板で
人をふたりプレスした機械で
本当に車を作るのか？

あーあ。

トヨタだめぽ


つーか親戚がトヨタの子会社で働いてるから
もしあの法則が発動したら、そっちまで被害が及ぶんだろうな。
不具合見つかってサッサと手を切って欲しい。

みんなスバル買って！

韓国もこういう鋼板使れるようになったのか。
てゆーか、単にコストの問題？

あー・・・
日本の技術が流出したのか・・・

あのさ、新日鐵とかに対する価格交渉に利用するんじゃないの？
トヨタは自分でタイヤ作って、タイヤ会社に圧力かけるくらいだから・・

>170
もはや鉄鋼は韓国の方がレベルが高い。
精密機器の部品における台湾と同じ。

>>173
ロイター脳内支局発

あの法則は間違いなく機能する。

>174
造船において日本が敗北したのは鉄鋼のせいって事もしらんの？

造船で敗北したか？

>>176
チョン氏ね！

>>173
も精？

>177
おいおい、、基礎知識からしてかけてるのかよ。
検索エンジンの使い方わかるよな。逝ってこい
http://www.google.com

http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Apricot/3493/projectk/pk09.html
ほい、ソース。

>>180
おいおい、韓国の公式発表鵜呑みにしてるの？

オチたね

ID:GO/sUr4nは、ずっと煽り続けの厨房だから。
いいかげん無視しろよ、おまいら。

>>181
むう、プロKかなかなかの釣り師だな。

293 名前：名無しさん＠３周年 ：02/08/07 06:38 ID:WxFf/zUe
地方紙に載ってたんだけど
脱北者たちが中国朝鮮自治区で相次いで殺人を犯してるらしいね
少なくとも8人は殺されてるそうだ
同朋ということで脱北者を匿っていた自治区住人も関わりを持たないようになってきてるらしい
こんな奴ら絶対入国させちゃ駄目だ

”造船　受注量99年日本を逆転　建造量も昨年トップに”　4月22日「朝日新聞」

　今年2月、英ロイド船級協会の新造船統計は歴史的な転換点となった。
　昨年の建造量で韓国は1,181万総トン、日本の1,132万総トンを抑え、初の首位に立った。
見込みを示す受注量は99年に日韓が逆転しており、韓国が実績の建造量でも首位となり、
戦後日本の産業の象徴だった「造船世界一」の座を名実ともに明け渡した。
円高にあえいだ日本と対照的に為替が有利に働いた韓国の造船業界は、
価格競争力を武器に受注をのばし始めた。外貨が欲しい政府の支援に加え、
メーカーも日本を追い越すことを目指した。
http://www.pref.toyama.jp/sections/1302/kannihon/topics/kankokudata/Y13/kankokudata/4gatu/apr7.htm

つーか造船については勧告は修理とかも含めた上でという話だろ。
まったく捏造大好きだな

残念ながらマダ鋼板の品質に差はある
だが、絶対に日本の鋼板を使わないとというほどの差ではなく
価格とのトレードオフにできるところまできた。
昔と違って現在は日本の鉄鋼メーカーは設備を浦項に売っている。

トヨタ→韓国で車を売りたい→韓国製の材料も買わないのに何だ！
　　　→仕方なく少量、輸入じゃないの？

受注額はどうなのかな？

まあともかく韓国は鉄鋼に強いんだよ。
TOYOTAは優良企業だ。
なぜなら、良い品質のために韓国の鉄鋼を使うからだ。

>>190
関税のせいで売れないだけ。

ハイテンションスチールって、すごく高度な技術なんでしょ？

ま、潰されない事を祈るよ。

>>187
生産量ではなくて受注というところが味噌だな。
もっと、あのネタ出してよ、あの修理する船を含めて日本を超えたってねた。

>196
　昨年の建造量で韓国は1,181万総トン、日本の1,132万総トンを抑え、初の首位に立った。

おまえ日本語読めないの？

韓国に負けるのがそんなに悔しいかね。

http://www.cmp.co.jp/topix/topix_pdf/topix010226.pdf
鉄鋼の世界では日本を見限り、韓国に傾いている。
ま、コスト面の問題が大きいことは認める。

つーか鋼板プラントなんてどこの国でもほぼ同じメーカーの作ってる
大して差はない
あとは金額の問題

発展途上国のほうが人件費とかでコスト押さえて安いの作れる。
それだけの話

>>197
お前がプロKのソース出してくるところでばれてんだよ。
・・・
もしかしてマジでプロKのねたをソースとして出したのか？

モノホンの勘違い在か？本気か？ねただよな。ねたといってくれ。
出ないと笑い死ぬ〜〜〜〜。

>201
はぁ？
>187はお前らが大好きな朝日新聞だよ。
現実みれ。

>>194
新日鐵が全部おしえたんだけどね。この間NHKでやってたよ。

▼世界一は韓国（2/21　東京新聞）

日本造船工業会が20日発表した2000年の造船受注量は、
前年比55.0％増の1348万総トンと二年ぶりに増加し、
過去十年で2番目の高水準となった。

韓国は75.6％増の2079万総トンで、二年連続して
韓国が【造船世界一】だった。


東京新聞もどうぞ

アジア通貨危機でウォンが暴落したから輸出競争力がついたんだよ。
一方日本は円高基調だったからな。
これから韓国は電機電子が中心になって輸出を伸ばしウォンも高くなる。
韓国造船業は電機電子ほどの技術革新はできないので
為替レート的には徐々に苦しくなってシェアも再び徐々に減らすことになろう。

あーあ、だからID:GO/sUr4nは無視しろっていったのにｗ

ま、安心しな。
韓国は船体つくってるだけだから。
スクリューは日本製を指定する船主多い。
燃費が違うから。

車内がキムチ臭くなりそうだからもうトヨタ車は買わないべ。

>>207
金属に臭いつくのか？塗装の段階で消えると思うが

>>202
プロKのことは知ってるようだな。だとしたら、いろいろしってんだろう。
釣りは楽しいですか？もう少し後までプロK出すのをひっぱっても良かったのにね。

キムチ冷蔵庫付き車じゃないの？

ウリナラ鉄鋼の優秀性がわかったニダか？

>>209
たぶんプロKのこと知らずに韓国ネタで釣りしてたんだと思うよ。
いまごろ一生懸命愚愚ってるってｗ

韓国の造船＝現代重工＝大統領選を控えているチョン・モンジュンの会社
ということで
世界一である必要があるんだよ。どんなバラック船含めてもｗ

あのなあ。お前。
サムソンはパクリ、ポスコは新日鉄が教えた、ヒョンデは三菱エンジンだと言ってもな、
事実連中の追い上げは凄まじく、自動車以外はここ10年日本はクソだぞ。
日本の去年の電機大手の決算知ってるか。
サムソンの最高益がいくらか知ってるか。

お前の精神構造は「百済が日本に文化を伝えたニダ」と言って優越感を満たしているチョンと変わらんぞ。

>209
当たり前だろ。
釣りじゃなくて、本当のことを言ってるだけだ。
現在は知らないが、（たぶん日本が巻き返した）
数年前造船で韓国に敗れたのは本当。

あれ？２００１年度は日本再逆転したよね？＞造船

>>206
巨大スクリューを手作りしてる番組やってたよ

■□■日本の新造船受注量　３年ぶり世界一■□■
　
　日本造船工業会がまとめた2001年の新造船受注量は、標準貨物船換算トン数（CGT）
ベースで前年比２４％増の７９７万トンとなった。
　韓国は同３８％減の６４１万トンとなり、日本が３年ぶりに造船世界一の座に返り
咲いた。韓国は2000年に過去最大の1040万トンを受注しており、「造船所の仕事量が
十分にあるため昨年は受注を控えた」（同工業会）といわれる。
　世界の新造船受注は1999年から堅調に推移しているが、「需要の先食い懸念に加え、
昨年の米同時テロの影響がこれからでてくる」（同工業会）とみられ、2002年は減少
に転じる可能性が大きい。
（日経新聞　14.2.1）

>214
それは全く言えてる。
経済少しでも興味がある人間なら嫌韓厨のように無意味に韓国を軽視、卑下したりしない。
TOYOTAが韓国製の鉄鋼（それも高級な部位）を求めたことで、実力を素直に見つめるだろう。
コストだからというが、それは韓国の強力な武器なんだよ。
大昔の日本がそうであったようにな。

>>214
はあ、あれは、確かにITバブルのほうかいもあったが、それ以外に
アメリカ式の会計基準に合わせるためにいろいろ退職金の積み立て不足とかを
積み立て、V字回復を狙ったものなんだよ。お前今回の電気各社の決算知らんのか？

>>214
そのサムソンが危ないみたいだけど。
国家ぐるみのダンピングがばれてＥＵで半導体が４０％関税ＵＰみたいなんだけど。
日米が追随したら終わっちゃうんじゃないサムソン。

>>221
東芝や、松下に訴えられてるしな。ア、後キャノンにもか。
パクりすぎ。

>>214はキム子

>220
今回は米を中心にIT関連は軒並み大幅減益だ。
その中で利益出してるだけ日本企業よりマシだろう。

サムソンって赤字を子会社に回して決算誤魔化してるって聞いた

自動車鋼板の技術は現在ほぼ日本のものを基本としているが、
それを生産技術とか人件費とかの原因でコスト競争で負けている。（造船もね）

企業としたら韓国が優位なのは現実。

会計基準が違う国同士で比較しても無意味。
韓国企業の実力は、買収時にはじめて判る。
ＧＭがチョン車メーカーを買うときのように。

日本は技術を韓国とか中国に教えるけどその神経がわからん。
日本の経営者は営業が一番と考えてるのだろうか。
技術こそが力であり競争力なのに・・・
新日鉄が韓国に技術を流したんだろ。バカかこいつ。
それで技術提携とか言ってるのあほだねー。潰れなきゃわからんのか？

>>224
松下とか、ソニーとかも過去サイコーの売り上げだったとか。
別にすごく順調に回復してるよ。

>>214
韓国の半導体って政府に資金援助してもらってダンピング品、作ってますが何か？。

世界各国の製鉄業界が必死になって開発している新製鉄技術も
新日鐵から共同開発というカタチでそっくりPOSCOに行きますが何か？

こういう事が韓国はあたりまえと思っていますが何か？

>>225
あと転換社債を大漁に発行している。
株に変えてくれればいいけど、金返せだったら・・・。
だから一生懸命株を上げようと（いか略

サムソンの会計業務やってるとこって、確かあそこだよね・・・

>>232
あそこです。ヤヴァイね。

>>228
オープンソースの理念なんじゃない？

>>228
昔の経営者がね、アジアの平和は経済の発展にあるとかいって、
やっちゃったのよ。すべてを。
で、一応韓国の関係者は敬意を払ってくれてるが韓国国内向けは
全く別、日本をおちょくることを連発して言っとりますな。

>229
円安による差益で利益が跳ね上がったところで回復とはいえない。

大和工、韓国の電炉メーカー買収額は142億円
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20020807AT3KI00P707082002.html
　

>>236
それをいうなら、ウォン安出しか物が売れないサムソンはよってないだろ。
まだ、IMF前までには戻ってないんだぞ。
本当に自分のことはみないな、在日を含めて韓国人は。本当、北、南、在日
この３兄弟はやることなすこと金太郎飴みたいにそっくりだな。

>>236
実需でみれば、韓国なんて日本にはるかにおよばない。
いっしょうけんめいネタ拾っても、無駄だって。
煽る相手が、たんなる嫌韓厨なのか、
それとも知韓なのか、レスの流れをよく読め。

>>229
会社四季報でいいから見てみろ。
おまえら2ちゃん情報に毒されすぎだぞ。
経済のけの字も分かってないだろう…
大体過去最高の売り上げなんてデマ流すなよ。
http://marketsearch.nikkei.co.jp/cdb/fininfo.cfm?scode=6752

トヨタ終わったな・・・・・

>>235
経営者失格だな。
大体そのころの経営者はアジアの平和とか言ってるけどアメリカとの貿易摩擦で
アメリカと物凄い険悪な雰囲気作ったよな。
あの時ロシアか中国と戦争になってもアメリカは絶対に協力してくれなかったぞ。
やっても後方支援。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　カローラにキムチ臭が

北、南、在日、阪人の四兄弟です。
やることそっくり

トヨタが認めたんだからﾔﾙﾓﾝﾀﾞｰと思ったよ。
あのケチでｼﾐｯﾀﾚﾀトヨタは良くて安いモノしか買わないかﾗﾅｰ

>>240
あのね、このクウォーターの話してるのよ。

>242
ありゃ酷かった。
貿易摩擦は「日本人は働き過ぎ」とかのフレーズがけたたましく宣伝されて
アメリカ氏ねってムードだったけど、どう考えてもアメリカの言い分に利がある。
今韓国が日本にやってる事以上のことを米にやったんだから。

トヨタは、チョン鋼を使用している車種を明らかにしないと、全車種の売上が落ちるぞ。

結局どこ車が良いんだ 車よくワカラソhttp://ip.tosp.co.jp/i.asp?I=kameyamaap&P=0&MD=

車は高い買い物だから、買う側の人間は妥協しないと思う
子供が見た目でオモチャ買うんじゃないんだから・・・・・・

トヨタまで逝ってしまうのか．．泣ける。

もう中古車しか買うなという啓示なのでしょうか。

気が付くと「ﾌﾄＥク」になってる日がくるかも

このスレを見ていると、日本の将来が見えてくるな・・・。

>>253
どんなうっかりさんだよ（ｗ

韓国の造船業が強いのは確か。
造船業と言うのは一見重工業てきなそう地産業に見えるが、実は典型的な労働集約型産業。
資本投資さえ可能なら、単純に考えたら発展途上国が強い。
日本は添えを補うために最新鋭の後方を提供しつつ何とか首位を保っていたのさ。

で、何故韓国がコスト競争力があるか。別に韓国の経営や技術が優秀だからではない。
まったく以って金融危機直撃とそれに続くIMF占領下で進んだウォン安のおかげ。
金融危機が発生するまで韓国の経常収支はずっと赤字基調。（別に技術力なく、国際政治力も無く、コストも高い状態）
それが、金融危機で一気に価格競争力を得たわけ。（韓国が痛みの有る構造改革を断行したからだニダ！とか言うのはウソとは言わないまでも適格でない）

97年上期　一円＝7ウォン
98年初頭　一円＝13ウォン
現在　　　一円＝10ウォン

>>240
マジレスすると、この4-6月決算で松下はわずか145億円の利益を出したのみ。
売り上げは前年同期5パーセント増だが、売り上げ最高でもなんでもない。
5四半期ぶりに営業損益黒字転換しただけに過ぎない。それも外需頼みで。
国内売り上げは前年比2％減、

ソニーも他大手も、利益出すのがやっとだよ。去年に比べれば順調に回復していると言えるけどね。

と言う風に現在でもIMF占領時代以前の相場に対して42.8％安の状態。
考えてみて頂戴。今一ドル120円。これが一ドル172円になったら日本の製品がめちゃくちゃ輸出されると思わない。

それと同じことが韓国で実際に起こったんだよ。（去年一ドル140円に近づいた時、中国政府や韓国がぶーぶー文句言ったけど、少なくとも韓国に言われる筋合いは無い！）

付け足すと、恐らく日本円の為替レートは、貿易収支の現象に伴って円安に触れていくと思うよ。
それがまた輸出競争力を増やし均衡するとこまでいくね。

為替マジックは、造船業だけでなく、基本的に電気産業等にも当てはまる。
POSCOの良好な財務内容は他の影響も歩けど。

テーハミングコール、造船所でも。

　テーハミングコールが釜山のとある造船所で鳴り響いている。ソウルではワールドカップの熱狂も
少し冷めたかに見えるが、釜山の造船所では溶けた鉄のように、まだ熱い。釜山第三造船所の、
甲板部品作業所では、テーハミングック、トトンカトントンと韓国伝統の三拍子に合わせて作業員達が
釘を打ち付けている。なんとも奇妙な光景だが、作業員達の顔は明るい。現場監督のキムヨスン氏は、
ワールドカップ中にレッドデビルズが見せた団結力に感銘を受け、工場でこの方式を取り入れることを
思いついたという。この方式を取り入れたところ、作業効率が大幅に増し、作業員の士気が上がり、
さぼる者が少なくなったという。

韓国は1999年、2000年と造船世界一であったが、2001年日本に首位の座を奪回された。
しかし、キム氏は「ヒディング式経営を取り入れた。韓国が再び世界一に返り咲く日は近い。」
と頼もしい限りだ。ワールドカップは意外なところでも好影響を与えているようだ。

http://www.joins.com/column/200208/07/200208071022214332140014110111.html

ホンダとトヨタが駄目となると何を買いますか。
外資の日産でしょうか。

うおー。ミスタイプ多数。打つ出汁能。

重工業てきなそう地産業→重工業的な装置産業

添えを補うために最新鋭の後方を提供→それを補うために最新鋭の工法

>261
日産が外資になるって悲しいよねえ。
それと同じ事をアメリカにやりまくってたわけだ。

>>262
後方→航法かとおもたよ。

>>261
ホンダは何故ﾀﾞﾒ

まぁ、近いうちに韓国最大の売りである
人件費の安さもなくなるわけだが。

>266
近いうちに日本の技術もパクられまくってだめになります。
それでも日本の経営者はアジアのために提供します。

>>267
うっせ、ばーか！

>>257
ソニーは過去最高だっただろ。何で、松下限定で違うとか言ってんだ。

>>269
ソニンも最高ですか？

>263
大株主見てみなホンダもトヨタも外資企業だから。
日本、日本言ってる企業が競争に敗れて没落してる。

それから、韓国の（為替による）我世の春状態も長く続かない。

日本の製造業は今、急速に中国企業と技術提携を進めている。（新日鉄が上海宝山製鉄と技術協力を進める事を話し合っている。松下、東芝はすでに中国企業と実行済み）
中国企業の輸出競争力強化は、確かに日本の製造業にとっては何時か来た道〜♪で韓国の時と同じ、喜ばしい事ではないけど、一番ダメージを食うのは主要な経済の殆どを輸出に頼る韓国の産業（韓国の内需は凄い小さいからね）。

＞大株主見てみなホンダもトヨタも外資企業だから。

どこが？
IMF占領時代に外資にたたき買いされまくった韓国といっしょにしないでね。

>>272
というか、もうスデに日本市場では韓国製品は中国製品に完敗中で減少を続けとりますな。
まあ、世界中でも時間の問題でしょう。

中国怖いよー。昔から世界最大の経済生産国。
これで歴史認識も反論できなくなる

>>269
ソニーが過去最高？
黒転したばかりだぞ。

>>276
ちょんと読めよ。クウォーターの売り上げだよ。

＞昔から世界最大の経済生産国。

ここダウト。っていうか経済生産国って言葉なに？
おまえ、完全に何も知らない厨房だろ。

>>271

>>269
君は売り上げにこだわっているが、企業と言うのは利益を出して何ぼのもの。
売り上げが多くても利益をろくに出せなければ市場は全く評価されないんだ。
反対に売り上げが低くても利益をたくさん出す企業なら評価してもらえるンよ。
利益が最高益だとすればこれはすばらしいことだが。
売り上げが最大になったと言っても、それはアジアを初め海外市場の好調によるもの。


サムソンの利益は1590億ドル。売り上げはもちろん最高を更新しています。
諸要因を除いても比較にならん。
もちろん、経済全体として比較すれば、まだまだ韓国も比較にならん。

vote.co.jp
「朝銀信組に対する公的資金投入は本当に必要？」
http://www.vote.co.jp/category/29036953/

ぜひ投票しましょう！

>>280
そのサムソンが日米欧の集中砲火を浴びる可能性が高いんですけど。
もちろん半導体の国家ぐるみのダンピング疑惑についてだけど。
ＥＵはすでに関税を４０％引き上げるみたいだけど。
日米がおんなじ様な措置をしたらどうなるんだろうね？
家電だけで生き残れるのか？

日本が現在供与している技術は、日本では割高で既に国際競争力を失っている製品について。

例えば中型液晶ディスプレイ。
コストが高いため、輸出せざるを得ない。今は韓国からだけど、もっと人件費が安い台湾や中国から輸入したらもっと安く買えるんじゃないか？
そしたら、その部品を使って製造する製品もコストが抑えられるだろうって感じ。
もちろん、非常に最先端の本は供与しない。つまり、とっくに競争力が無いんだから、安く買える先を探した方がいいって感じかな。
それと、中国の場合は国内市場での販売提携も魅力になってるらし。こっちの成否はどうだかね。

>>280
第2四半期純益15億9700億ドルだった。
とてつもない額ではある。

>>282
この業界じゃ最近よくある事だよ。訴えたり訴えられたり。
結局なぁなぁでおわります。三星は昨年度半導体世界二位になったという試算もあるし簡単に無視できない。
中国DVDの件もそうでしょう

>>283
そうですな
しかし台湾は韓国より人件費高いと思いますし、中国も沿岸部はかなりコスト高になってきていますな
これから先は分からん

>>285
いや単に訴訟を起こされたちゅう話じゃなくて
ＥＵでは実際に高関税を課せられそうなんですけど。
同様に日米でもやられそうだっちゅう事なんだが。

＞285
韓国のダンピングについては造船もEUがWTOに提訴の動きを見せた。その時EUは日本にも提訴に加わるように要求。
で、その後は韓国側が大幅に受注を控えて日本がトップに立ったんだよ
実際に提訴したのかは知らない。一気に受注が減ったからしなかったのかな。そうであっても韓国が下手に受注を伸ばすとまたEUが提訴を持ち上がると思うけど。

＞中国も沿岸部はかなりコスト高になってきていますな
それはどうだか。沿岸部がコスト高といったって韓国に比べたら圧倒的。（以前は様々な障害の為にトータルコストで見たら東南アジアのほうが安いと言うのもあったが現在は中国優位）
しかも、一番の強みは背後に控える農村の余剰労働力があるため、賃金上昇圧力が工場労働者においては非常に弱い。（外資で働くようなエリートホワイトカラーの賃金上昇は凄いけど）
台湾の場合は、台湾での製造と言うより、台湾企業に技術を与え、彼等が中国の福建省に進出すると言う形でのコスト競争力。

参考。（コピペだよ）
SCA、韓国によるダンピング受注及びIMF資金の流用疑惑に関して行政府に働きかけ。ウォーカー理事長、第7回全米造船会議のスピーチにおいて明らかに。
ダンピングについては、通商法第301条提訴も視野に。IMF資金の流用疑惑については、WTO提訴を提案したEUを支持する動き。OECD造船協定に代わる新たな国際合意の模索についても提案。

韓国船は安いのだが保険料が高くつく

>>287
正直な所この手のダンピングだ反ダンピング関税だと言う話は一年中やっている。
去年の秋ごろにも日本の大手富士通やNECが三星を提訴するとか何とか言っていたはず。
2000年度もあった。
でも具体的にダンピング課税で韓国企業が打撃を受けた云々はあまり聞いた事が無いし
今回も輸出規制するなり何らかの解決があるでしょう。それにまだ審査中でクロとは限らない。
数年ほど前EUが三星のオーディオ機器輸出にダンピングの疑いがあると調査したがシロだった。

どちらにしろ三星がいきなり世界からつまはじきにされる云々は少々考えにくい。
まあ、韓国の今年下半期の半導体市況予想は胡散臭いし、(需要倍増とか)
三星が今期に2001年度以上の業績を挙げるのは難しいと思う。胡散臭い企業ではある。

ダンピング以前に円論みたいなことにならんといいが。

“中 ハイテク産業も韓国脅威”…KOTRA 東南アジア市場分析
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://www.donga.com/fbin/output%3ff%3dtotal%26code%3dtotal%26n%3d200208060303%26curlist%3d90
アジア市場でも ‘メード・イン・コリア’が中国製品に確実に滞っている.
現在競合中の製品だとしてもすなわち中国に順位を渡すはずだという暗い見込みが出ている.

KOTRAは 6日シンガポールインドネシアマレーシアタイなど 4個市場で競合している韓国と
中国の 125個輸出品目の優劣を計算した結果韓国が 45個品目で優位を見せただけ 51個品目では
中国に滞っていると明らかにした. 競合中の品目は 29個.

電機電子情報通信纎維などが一番熾烈に競合を着ながらも競争力も早く蚕食されることと調査された.
エアコン高画質TV など技術優位にある製品や先端装備を要する分野でも中国の攻勢が手強いという説明.

トヨタの社長さんって在日なんですか？

>>292
とっくに帰化してるはず

>>292
他のスレで見ましたが、どうも違うみたいですよ。
本人も在日よばわりされるのが一番頭に来るらしい。

>>294 帰化人なんですか？台湾系？半島系？


　　最近のトヨタって半島と仲良しだし心配。

＞本人も在日よばわりされるのが一番頭に来るらしい。

韓国人の血が入っている事は誇りニダ。
頭くるとは何事ニダ。

＞正直な所この手のダンピングだ反ダンピング関税だと言う話は一年中やっている。
＞今回も輸出規制するなり何らかの解決があるでしょう。

その通り。
ただ、それのおかげで韓国の産業が痛手を被る事も確か。売上が減るんだから。
もちろんアメリカの鉄鋼業みたいに明らかに技術力が劣るのなら、やられたとしても影響は軽微でしょうが、韓国の産業の輸出品の場合、他の国で生産できない物という程の者は無い。
市場が他の会社に奪われてしまう結果になるんだよね。

>>295
在日でも帰化人でもないって話だけど

>>298
生粋ってこと？

>>295
帰化人ではなく、すごい名家の出らしいです。

トヨタって程純潔を重んじて、この時代の潮流でもケイレツを重んじ、名古屋に一大企業城下町を形成し、日本的経営の最高峰とも言われる企業が在日をトップに据えることは無いと思われ。

それは祖先をたどればそういうことはあるかも知れんけど、そんなこと言ったら他にもいっぱいいるしね。

>>300 なるほど。

>>301 半島系の人物には大物が多い。良し悪し関係なく。

>>302
また、同胞認定オナニーか？

彼は半島系じゃない。
本人が間違えられて困ると思いっきり否定していた。　
さぞや迷惑なんだろう。

>302
マイノリティはクズも多いが大物多いね。
ハングリー精神がそうさせるのだろう。

>>303 だから今聞いて理解したよ。


　　だったらさ、トヨタさんを初め日本の大手企業は半島と手を組むの
やめてくれよ。

>305
半島がどれだけ日本企業に利益をもたらしているのか知らないとはいわせない。

>>306
逆だろ。　馬鹿。

日本の技術や工作機械、精密部品がなければ何も造れないドキュン国家。

しかし、在日って言われて怒るというのも、なんだかな。
まぁ、俺が在日って言われたら起こるけど。

トヨタは利益になると分かれば世界のどこからでも材料を調達するﾉｻｰ
日本の鉄鋼業界もｶﾞﾝｶﾞﾚ

それから張社長を在日呼ばわりｽﾙﾅｰ
冗談でも言って良いことと悪いことがあるﾉｻｰ

>>309 だから実名を挙げないで気を使ったのですが・・？おれみたいに
　　　勘違いしている人多いと思う。

韓国は好調を堅持しています。
そのうち日本とひっくり返ってもおかしくない成長率。
http://japanese.joins.com/html/2002/0807/20020807140939300.html

今年のＧＤＰ成長率、５．１％から６．２％に上方修正

金融研究院は今年の国内総生産（ＧＤＰ）成長率見通しを当初の５．１％から６．２％に上方修正した。

金融研究院は７日、「２００２年下半期経済展望」報告書で、
下半期の韓国経済は米経済の成長率が大幅に鈍化しない限り景気回復局面が続き、
ＧＤＰ成長率が６．４％、年平均成長率が６．２％を記録するだろうと予測した。

>>306
どれだけっすか？
（もったいぶらんではよソースだせっつーのｗ）

>>311 だったら不況で苦しんでいる日本へ借金を返済してもらいたいものだ（藁

　　そろそろ韓国の国債を市場に売りに出したいのだが（藁藁

>312
>307が説明してくれてますがなにか？

あーあ、やっちゃったよ。トヨタ終りだ。
絶対トヨタ車買うやついねーよ
経営陣バカじゃねーの。

>313
韓国債は日本債以上に信頼性が高いのに手放すの？藁藁

>>312
日本から設備や技術、部品買ってるから、
日本に利益をもたらしてるだろーってか？

ぎゃはははははははｈ。

おいおい、日韓間の業種別貿易収支なんかの
ソースでもあんのかって期待したのにｗ

だいぶ、へったったな＞ID:GO/sUr4n

韓国は慢性的な対日赤字国です。
日本に奉仕してくれています。

>>306
どれだけ損害を出してるのか計算しても面白いけど。
タダで技術パクッた上に国ぐるみのダンピング、著作権無視ｅｔｃ。
日本の貿易黒字なんか遥かに超えてると思うけど。
相変わらず日本製品に馬鹿っ高い関税かけてるみたいだけど。

>317
はあ？アホかこいつ。
韓国が慢性赤字にも関わらず日本からの輸入止めたら製品作れないから
規制もかけられず日々日本に利益をもたらすために努力してるのを理解できないらしい。
大体へったったなって日本語か？氏ね厨房

S&P、MDYの格付けでもまだまだ日本の方が高いですが何か？

>>320
中道くん、その調子ｗ

>319
著作権に関係するソフトの損害は兆いくかもわからんね。
ただし、著作権に厳しい日本でもイチイチ数えたら凄まじい額になるだろうけど。

>>320
いやそれも自国で生産できるようになれば特許権とか無視して他国へ輸出するようになるぞ。

韓　国　っ　て　日　本　の　粗　悪　コ　ピ　ー　国　家　で　す　か？

>>323
無茶言うな。
日本と韓国のソフトウェア市場の大きさからして兆なわけがない。

>>320
同意。
木を見て森を見ずの嫌韓厨最近多すぎ。
まあ、言っても無駄だろうけど。
日本の将来が不安だ。

あげ

ID:GO/sUr4nといえば、「GO！」なんていう電波映画もあったな。

「俺たちはコリアンジャパニーズだ！」とか捏造してた。

コリアンジャパニーズは韓国系日本人という意味なんですけど。
在日韓国人はただのコリアンだよな。

>>318
パチョンコ屋、強盗、スリ、擬似５００円通貨等の
損害の方が大きい。

>326
ソフトで最も甚大な被害受けてるのはアメリカだろうな。
IT大国らしいがOSくらいは正規ライセンスなんだろうな？

>>320

＞規制もかけられず

規制ならかけてるだろ、関税。
日本の完成品が輸入できないようにｗ

だから、日本の商社は、設備や技術を韓国に売っているわけ。
っていうか、関税品目みれば、韓国がほしがってる技術が
わかる罠。

でも、図面をまるごと買っても、それを作れない悲しい韓国人は、
つくれない部分を日本から買いつづけるしかないわけね。

>>326 そこまで言うなら韓国のすばらしい所を試しに挙げて欲しい。

トヨタの一人勝ちもここまでか・・例の法則が（以下略

熱くなり過ぎで言葉の使い方が乱暴なので
理論的に説得しようとしているのならそこからやり直してくれ。

氏ね、馬鹿、厨房は聞き飽きたよ。

>331
完成品はな。＜規制
部品だけで慢性赤字になる韓国様の体質に感謝しる！

>>332
誰が韓国が素晴らしいと言ったんでしょう？
俺は韓国人嫌いだし、韓国を賛美するような事は一言も言ってない。

嫌い好きに関わらず、事実を述べたまでだ。
わけわからん。
韓国を貶める発言をしない人は在日および売国奴なんですか？そんなことないでしょ？

ここの人間の思考は韓国人のそれに似ているな。
韓国では無意味に日本を貶めたりする事がしばしばあるが、
日本人もやっている事は同じなのかな。


韓国は発展途上国。輸入規制は当たり前じゃないか。それをなぜ責める必要があるのか…

>>336 日本人は無意味に韓国人を揶揄しない。きちんとした理由がある。

　韓国は自称先進国です。本場の韓国人が先進国と言ってました。失礼ですよ。

>>323
お前の電波書き込みで嫌韓が確実に増えてるのに気づいてる？
あ、あと勝手に日本語喋らないでね

>>337
言ってませんよ。
殆どの人間は途上国だと思っていますよ。

それは一部の人やマスコミですね

ＰＯＳＣＯに技術を渡した新日鉄がアフォ

>>336
君のいってることには、ほぼ同意だけど、
ID:GO/sUr4nに賛同する前に彼の発言をよく読んだほうがいいよ。
彼がたんなる「嫌韓たたき」じゃないことが分かると思うけど。

>338
勝手に増えればいいじゃん。
なんでそんなしょうもない事気にしてるの？

韓国の良いところを教えて下さい。

発展途上国が優遇されてるから先進国に入りたがらんだけでしょ。
先進国には仲間入りしたいけど発展途上国であるがゆえの恩恵も手放したくないんでしょ。
本当のプライドが無いって言うか。
てーか、韓国人に発展途上国って言ったら怒るんじゃないの？

>>339 韓国人って偉いプライドが高いんだよ（藁

　特に日本に対してはわけわからん優越感を持っているしね・・

インスタントラーメンは韓国発症。合気道は韓国発症・・以下略。
・・こんなことばっかり言ってくるんだよ（藁　馬鹿だろ？

kimuchi

>341
俺を擁護したわけじゃなくて、彼が行ったのは320単体に対してのレスだろ。
俺がどうであるかなんて関係ないと思うんだけど？

生産の効率化や電算処理などの分野は、新日鐵よりもＰＯＳＣＯが
上回ってる罠
この分野では逆に新日鐵が技術を買ってる。

売り上げ規模は新日鐵の方が大きいが、財務体質は圧倒的にＰＯＳＣＯの方が上。
日本勢は、新日鐵、ＮＫＫ、川鉄などをはじめ多すぎる国内勢＋輸入鉄鋼で不毛な競争をして体力を
消耗した上に財務体質を痛めたのにタイして、
ＰＯＳＣＯは韓国内では圧倒的＋輸入鉄鋼との争い。

新日鐵の２００億程度の黒字に対して、ＰＯＳＣＯの方は毎年１０００億円前後の黒字を出してる

>344
中進国って言葉もあるけどな。
韓国、台湾、マレーシア、シンガポールなんかが入ります。

>>348 たしか造船分野でも技術を援助してもらった韓国が勝ってるらしいね。


　　よーするに日本企業ってお馬鹿さんなの？？

　 ∧＿∧ 　 　 　
　<=( ´∀｀) 　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　　　　） 　＜ 　俺は生粋の日本人だけど、
　｜ ｜　| 　　　＼安いPOSCO製の鉄板をどんどん買ったほうがいいと思うよ 　
　〈＿フ__フ 　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

344が正しい。

>>350
企業がお馬鹿なんじゃなくて売国政治家が裏にいると思われます。

浦項（ポハン）製鉄
って新日鉄でしょ

>344-345
344の言うとおり韓国はプライドがないです。これは明か。
発祥の捏造癖は虚構の自分像を体現するためであって、
言うなれば劣等感から来ます。整形と同じ。
一部の馬鹿が暴走したのがある程度認知されている程度の話です。
日本だってニチユ道祖論とか電波がたくさんあるでしょ。

>>353 なるほど。

>>350
日本人の韓国への贖罪意識を利用して、日本に無償技術提供を
させ続けたんだよ。
これは企業レベルではなくて、政府レベルの話だぞ。
欧米の企業はそんな事はしない。

日本人に韓国への贖罪意識を植え付けたのは、日本政府・
在日・日本のサヨク・媚韓厨・韓国政府らだ。

このスレにも沢山いるな。

>>357 うんうんそうそう。

黄文雄（台湾人）著「韓国は日本人がつくった」
キム・ワンソプ（本場の韓国人）著「親日派のための弁明」

　　　等にもきちんと書いてある。要必読。

>>357
現代重工業は、世界最大の造船工場を持っています。
同時に世界最大の船舶用エンジンの生産会社だったりします。

日本の造船会社が、もはや造船部門で赤字かほとんど黒字を出せていないのに対して
韓国の造船会社は毎年５００億円〜１０００億円前後の黒字を出しています。

今年、日本は韓国勢を抜いて、わずかな差で造船世界一になりましたが
造船会社の決算を見れば分かるとおり、ほとんど黒字を出せていません。

抜かれた韓国勢は、各社５００億円〜１０００億円前後の黒字です。
日本は人件費を含めたコスト競争力で、もはや造船は死に体でしょう。

大学から造船学科が消えて久しく、造船会社の造船部門の労働者の平均年齢は
４０代を超えてしまっているでしょう。造船は既に韓国に敗北しています。

>>355 韓国人は総じて自意識過剰で根拠のない自信を持っています。
　　　とにかく発祥と世界一、民族の誇りにこだわります。

　　　悪いのはとにかく日本で謝罪と賠償は彼らの口癖（藁

　このままでは日本は半島に牛耳られてしまう。経済や心までもが・・

先日の液晶の記事みました？

日本の液晶トップの、シャープやエプソンは、自社の特許を守って、特許戦術で
国際競争に打って出ようとしていますが、国内液晶負け組の富士通やＮＥＣは
特許を海外に売って、利益を出そうとしています。

どの産業でもそうですが日本は国内勢が横並びで、同じ事をやろうとします。
必然的に負け組が生まれます。
そうなったときにどうするか？こうなります。

８０年代三菱自動車は、トヨタと日産の量的規模に全く太刀打ちできないので
量産効果を出すために、現代自動車と組みました。
韓国内で大きなシェアを持っている、現代自動車とあわせて量産規模を出して
対抗しないと、国内では規模の論理で対抗できなかったわけです。

＞344
いや、一応先進国（OECD諸国）入りしたよ。っていうか、国の実力に会わず無理して金融の自由化を進め（OECD加盟の条件）たことがALMの全くなってない韓国企業、金融機関のAssets portfolioの急激なリスク上昇を招いて結果は、ご愁傷様。通貨危機はっせいっす。

＞348
348良い事いった！
前のカキコでPOSCOの良好な財務体質には為替マジックによる競争力強化のほかにも理由があるといったけど、それが正にこれ。
ポハン製鉄は元々国営企業として始まり、韓国では殆ど唯一の高炉会社。
鉄鋼と言うのは電気機器産業の様に純粋に輸出品というよりは、やはり国内向け需要が大きい。
どんな国でも鉄鋼業は存在するし、やはり産業の米といわれる鉄は多少劣った企業でも国が保護する。（米が好例）
ポハンの売上の75％は国内販売だし、営業利益で言ったらこの比率はもっと上がる。
さて、韓国では独占企業であるポハンは国内で競争が無い独占の利益を享受できる。（もちろん輸入品との競合があるが、ウォン安ブロック有り）
で、それがポハンの利益率を押し上げる事になる。ポハンの国内事業と海外事業との利益率の差は非常に大きいはず。
（この構図は日本の貿易摩擦のとき全く国内市場を開かない日本企業が国内でがんがん利益をあげ、その利益分だけ輸出製品の価格を安くして輸出ラッシュを掛けていると指摘されたのに似ている。
これがいわゆる移転価格問題。またダンピングの根拠でもある。こう言う構図はある程度韓国の産業にはあってそれが通貨危機以後の韓国製品ダンピング疑惑ラッシュとなっているんだよね）

方や日本。高炉大手だけでも、新日鉄、NKK、川鉄、神戸製鋼、住友金属と5社有り、専業メーカーも入れるとわんさかわんさか。どう考えても過当競争で利益率がさっぱりあがらない。それが財務状況に現れているんだ。

>>361
そんな事はない。
こだわりすぎです。

韓国人というのは本来劣等感が非常に強い。
異常に見える愛国心もその裏返しだし、
WCのときでも韓国紙の文句は「コンプレックスからの脱却と民族意識の高揚」だった。

日本勢同士にさえ信頼感はないです。

自分達が売らなければ、どこかが技術を売ると思っているので、
高く売れるうちに韓国などに売ろうとする会社が必ず現れます。
その繰り替えしなわけです。アホだからいまだに同じパターンだったりします。

参入企業が多くて、規模的負け組が出れば、たいてい起こるパターンですな。
自分達は負けて撤退するにしても、少しでも稼ごうとしますから。

>>365
自業自得ということですか
スッキリしますた

>>359
＞日本は人件費を含めたコスト競争力で、もはや造船は死に体でしょう。

というか、人件費のコスト競争力。しかも為替要因高し、なんだよね。前に書いたけど。
日本の造船業が生き残るためには、大合併して（日本の造船メーカーは鉄鋼以上に乱立）規模の利益追求。海外にドックごと移転。1ドル171円の円安期待。
ぐらいかな。
因みに、造船業の伸びで近年一番凄いのは実は中国。
3年後を考えると造船と言う業界にしがみつくのは駄目かな。おそらく韓国メーカーも含めて駆逐されるんじゃないかな。
現在の日本の造船メーカー大手は他の分野に重心を移している。例えばIHIの航空機+環境プラントエンジニアリングビジネス。

まぁ、俺が言いたいのは、労働集約型産業などコストで中国に必然的に負けるところはしょうがない。
すっぱりとあきらめよう。変にしがみつくと韓国みたいに3年後大ダメージを受ける。
ただ、勝てる分野に集中する必要があるのよん。

>>387
技術水準を考えれば、１０年前後は、韓国は中国勢に対しては大丈夫。
中国は、規模的には急激に育っているんだが、技術的にはいまいち
造船産業には向いていないのかも知れない。

歩みが遅かろうと、いずれは追いつくでしょうが、日本勢とくらべれば、
財務とコスト競争力に余裕がある分、１０年は稼げるでしょう。

>>369　　無理だね

>>368

造船労働者の水準的に、中国が３年でＬＮＧ船造船の主役になるのは不可能です。
熟練技術者は数年やそこいらで育ちません。

造船業と言うのは資本輸入さえする金が最初に有れば、あとは技術より労働。
無理だよ。
日本の造船業の業績見てみな。赤字転落してんのは1998年3月期以降だよ。
あれから4年。
分かるでしょ。
造船業においては一度資本輸入などで初期投資が出来てしまえば、技術先行利益つったってそんな大して物ではないんだよ。

ビッツとかならいいけど、セルシオに付いてたら・・・

俺の夢が・・・。セルシオ・・・

>>355
韓国人ビジネスマンみてみ、彼ら見栄とプライドの固まり。
その変わり恥じとか、恩とか一切待ち合わせていない。

墓は人一倍デカク。スーツは人より良い物を、女はより上物を。
職業はとにかく官僚か社長以外クズあつかい用は異常なまでの
肩書き重視。そして上辺のメッキを取り繕うのに平気でウソをつき、
契約は守らない。

とにかく自分の見栄と金のみに生きる民族。

>>369
もう既に技術的にも追いつかれてるって新聞に出てるだろ。祖国の新聞くらい見てやれよ。

中国、ハイテク産業でも韓国脅かす（8月6日付）
http://japan.donga.com/srv/service.php3?bicode=020000&biid=2002080745558

中国の造船業が伸び始めたのは1993年。
15年ありゃ十分でしょ

とりあえず韓国企業がちょうしこいてるから、日本は国レベルでなんとかしないと
だめだよ。

　　鉄鋼業も合併とかしたほうがいいかもな。造船ももっと高度な軍隊用のを
つくるとか・・国内でナ。技術流出を防ぐ為にも雇用を確保するためにも国内で。

>>372

いや、技術です。
韓国の稼ぎ頭は、ＬＮＧ船などの極めて高収益な船の造船です。
日本と韓国にしか作れません。韓国もなんだかんだで、
本格的に造船産業をやるようになって３０年以上経ちます。

数を集めてお金があっても、熟練労働者がいなければ作れません。
中国がそこまで熟練労働者を揃えるまでに１０年かかります。

>>379
既に13年経ってます。

>>379
>中国がそこまで熟練労働者を揃えるまでに１０年かかります。
>>377
>中国の造船業が伸び始めたのは1993年。

あと１年だね。

むしろ人件費が３倍以上の日本が、トップを争ってるのがすごいな。

>>379
韓国は政府の援助でダンピングして造船しています。
EU委員会の調査報告があります。
英語の読めない人間ですか？
日本のマスコミだけしか見ないのか？

>383
韓国はヒディング式経営による効率化と
テーハミングックコールで苦境を乗り切ります。
その程度の疑惑は全く無問題。

ソース

テーハミングコール、造船所でも。

　テーハミングコールが釜山のとある造船所で鳴り響いている。ソウルではワールドカップの熱狂も
少し冷めたかに見えるが、釜山の造船所では溶けた鉄のように、まだ熱い。釜山第三造船所の、
甲板部品作業所では、テーハミングック、トトンカトントンと韓国伝統の三拍子に合わせて作業員達が
釘を打ち付けている。なんとも奇妙な光景だが、作業員達の顔は明るい。現場監督のキムヨスン氏は、
ワールドカップ中にレッドデビルズが見せた団結力に感銘を受け、工場でこの方式を取り入れることを
思いついたという。この方式を取り入れたところ、作業効率が大幅に増し、作業員の士気が上がり、
さぼる者が少なくなったという。

韓国は1999年、2000年と造船世界一であったが、2001年日本に首位の座を奪回された。
しかし、キム氏は「ヒディング式経営を取り入れた。韓国が再び世界一に返り咲く日は近い。」
と頼もしい限りだ。ワールドカップは意外なところでも好影響を与えているようだ。

>>381
現状の水準から１０年かかると言ってるのです。

中国の造船産業の問題点は、労働者の定着の悪さにもあります。
ある程度稼いだら、やめて転職してしまう人が多いのです。

よって規模の大きさとコスト競争力を生かせる低技術の造船分野においては
強いですが、熟練労働者を大量に必要としている分野には弱いわけです。

>385
中国で労働者の定着率が悪いってほんとかね？
造船の労働者が稼げるとは思えないのだが。

>382
日本の場合国内にでかい需要があるってのも理由の一つだろ。
周囲海しかないんだから。
人口や海の面積から考えて、国内の需要は韓国の方が圧倒的に少ないはず。

中国は、年功序列とか、高度成長期の日本のような永久就職とは全く無縁な国です。
数年働いたら、転職する人も多いです。

造船などは比較的稼げる職業です。
川崎だったかな、日系をはじめ外資系の造船会社のドックもありますし。

ただ日本で言うところの３Ｋなので。。。。。

韓国でのTOYOTA車売り上げに数値目標つけさせろ、
それがあっての取引だ。

TOYOTAで儲けておいて、日本車嫌ってんじゃねーよ。

>>389
韓国人、日本車は嫌いじゃないです。
でも、日本車を持ってる金持ちは嫌いです。

>>387

その神話はもはや通用しません。
とうの昔に国内の船舶輸送会社が、韓国に船の発注をしていますから。
船員が日本人がほとんどいなくなり、外国人ばかりになり、船籍も日本ではなくなって
久しいですが、当然、船もコスト安の韓国へ発注しているわけです。

既に現代重工業が、船舶エンジンでも独走の世界１位になって長いですし、
技術的にも、日本と差がないです。

>>389
韓国では輸入車に100％の関税を掛けているからな。

韓国では、外車を持ってると、国税当局から目を付けられます。
金持ちほどすねに傷を持っていることが結構多いです（ﾜﾗ

船は鉄鋼と違って外需が重要だからね。
元々、船なんだし、海外からの運搬は容易。

http://www.risho.co.jp/rishonews/products_news/pdf/r142_pn91.pdf
ま、船の受注量ではなく建造量ではかなり差はありますな。
>>391
ソースは？

>>392
ホントかよ。８�lじゃなかったかな。

>>396
８％になりましたが、いろいろの非関税障壁によりセルシオが１０００万円を超えてしまいます。

つーかトヨタ車売れてるんでしょ？

７日から通商懸案会議　米は自動車関税引下げ、韓国は鉄鋼に関心
http://japan.donga.com/srv/service.php3?bicode=020000&biid=2002080626898

トヨタ、税引後利益が倍増…４―６月期連結決算
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020807-00000205-yom-bus_all

>>395

航空・船舶
http://science.2ch.net/space/

ここいって聞いてみた方が早いと思うよ。
現代のドック見たことある人たくさんいると思うし。

>>401
いや、ソースは？

>402
気になるなら自分で調べりゃいいじゃない。

>>403
あほか？ここではある事実出したものがソースを出すのが
慣習になってるだろが、おまえはソースなしでうそついて平気なのか？
やってることがお隣の国と一緒だぞ。

>>401
信じられないのも分かるが別に嘘じゃないと思う。
少し昔に週間東洋経済でもそういう記事を読んだ事がある。

>>405
だから、ソースは？

>>405
東洋経済日報じゃなくて？　（ｗ

>404
？？
別に事実を投稿するのにソースを出す義務はないだろ。
頭の中であった情報を書いて、ソースはって言われたらググんなきゃいけないの？
そんな馬鹿な。

>>408　なら、捏造だと言われても何も言えないな。

ソースは他板で他の誰かに聞いてくれ、ってなんだよ。

検索エンジンにひっかからんな。

そんなにソースを気にするなら、日本の業界の奴が
一番よく知ってるだろうから、ここで聞きな。事実だから。

国内の造船会社は？
http://science.2ch.net/test/read.cgi/space/955682997/

ソース元が電波という罠

>409
んなこと言ってたら業界情報とかどうすんのよ？
ネット上にソースなんてありえないよ？
391だって業界情報的な投稿だから、
そういう人がたくさんいるところで聞けば？って言ってくれたんでしょ。
親切だと思うよ？
私なら疑ったらもっと詳しく聞かせてくれと突っ込むね。
捏造だと思うなら思ってればいいだけの話でしょ。
自分で何も調べようとせず何をいってんだか。

>生産の効率化や電算処理などの分野は、新日鐵よりもＰＯＳＣＯが
>上回ってる罠
>この分野では逆に新日鐵が技術を買ってる。

おいおい、POSCOの技術なんかわざわざ買わないぞ。
つーか新日鐵ってよそからの技術導入なんて何十年とやってないんじゃないか。
海外への技術協力はよくやってるけどな。

腐った鉄板を使って腐った車を生産か・・・。
韓国向けの分だけにしてくれ。

>>413
ＰＯＳＣＯと新日鐵は対等提携してる。
いわゆる国内勝ち組連合。

生産運営システムをＰＯＳＣＯから導入もしてるよ。
だいぶ前の日経でも報じられたくらい。
この分野はＰＯＳＣＯが進んでる分野でもある。

ソースはここかな（ｗ

http://www.toyo-keizai.co.jp/

>>416
知っているとは思うが、週刊東洋経済って雑誌もあるぞ。
そっちの方が遥かに有名だと思うが…

トヨタの商用車はもう購入しません

http://www.yorozubp.com/9912/991203.htm
ネガティブな記事

日本の設備が韓国と比べて古いのは事実。

>>415
いや、それは買ったとは言わないんじゃないかい？

>>415

提携した上で、生産運営システム導入に金を払った。
タダじゃない、金を払ったんだから買ったんじゃないの？

アメリカさん程じゃないが、日本の鉄鋼も財務は悲惨。

有利子負債と最終利益を見てみそ。

http://profile.yahoo.co.jp/biz/consolidate/5401.html
http://profile.yahoo.co.jp/biz/consolidate/5403.html
http://profile.yahoo.co.jp/biz/consolidate/5404.html

大手三社が揃って、売り上げと同じ規模の有利子負債を抱えてしまって
余力がない。

韓国みたいに最新鋭の大規模な新製鉄所を造ってコストを削減するということも
できるような財務状態じゃない。借金をどう減らすかで手一杯。

株価も悲惨だがな

http://honyaku.naver.co.jp/ktj.cgi?trn=1&frmbar=0&css_url=http://kr.biz.yahoo.com/p/0/05490.ks.html
韓国ＰＯＳＣＯ

１０００円＝１万ウォン、１／１０。

財務の健全性、利益率の差は一目瞭然。

age

あの法則が発動ですか？

【経済】33年間ベストセラーの記録が途絶える？トヨタの国内販売がジリ貧状態
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1028720947/