【政治】「数字のごまかしは懲役40年」―JR東日本会長、道路公団を強く批判

　残念ながら、私には、なぜ「自動車保有者一般」に負担を強いることが適切なのかが
わかりません。自動車保有者の中には、連日のように高速道路を利用する人もいれば、
高速道路が近くになく、数年に一度くらいしか使わない人もいるでしょう。利用頻度に
応じて負担する現在の方式の方が、少なくとも「自動車保有者一般」に新たな負担を
強いるよりは合理的ではないでしょうか。
　むしろ私の視点からは、今後もプール制を維持するのかどうか、つまり、すでに
無料化が可能なはずの東名などの料金で、最近作られた赤字路線の分を穴埋めして良い
のかどうか、の方が問題だと思います。東名等の利用者にとっては、自分の利用と負担
との間の結びつきが弱いため、説得力が弱いのは間違いありません。ただ、この部分は、
「新たな負担」ではないことと、プール制を廃止すると、最近作られたかなりの路線が
大赤字となり、納税者一般の負担となってより合理性を欠くことから、当面、やむを
得ない措置ではないかと思います。

普段歯切れのいい枝野さんも、結局どうしたいのかよくわからん文章だな。

＞民主党の議員さんよ
自動車は重量に比例して道路を傷めるし
事故や渋滞の元凶にもなるけれども
それだけではなく
車庫のないクルマの路上駐車が非常に多く
道路の利用環境はますます悪くなっている
そもそもクルマは自転車の５倍、歩行者の２５倍、車種によっては更に場所を食う
その特性が幾多の交通問題を引き起こしてきた
なおかつその落とし前すらろくにつけていないのだから
道路利用どころか自動車保有そのものにも負担を強いるのは当然ではないだろうか

まあ、公用車の後部座席でふんぞり返っご出勤なさる連中には
こんな現実わかってないしわかっていてもただただケツ向けて逃げ回るしか
できないんだろうな

＞「数字のごまかしがわかったら責任をとってもらう。
刑法を改正して懲役４０年程度にすべきだ」
さすがは剣道３段！（藁

JRの会長、いいたい放題だな
まぁ、JRは健全経営がとりえのようなとこだから
必要以上にうるさいね

JRが怒って当然だわな
あれだけ無茶したんだから。

ホント糞だな
こんな奴等が良い生活して
がんばって働いてる奴等が昼飯６０円バーガーかよ

>>388-390
なるほど、枝野さんは菅直人とは反対の意見なんだね。
増税分は枝野氏が懸念するほど高額ではない。
ここに民主党の岩国哲人議員による試算がある。
http://www.networking.co.jp/iwakuni/policy/kousoku/
これでも高いと思うのならば、債務の完済期間を延ばせばそれで済むことだ。

また、高速が無料になれば、一般道と同じく全てのドライバーが自由に
出入り出来るようになる。直接利用しないドライバーも、一般道の
渋滞の緩和によって恩恵を受けることになる。「なぜ自動車保有者一般に
負担を強いることが適切なのかが分からない」のならば、道路特定財源の
一般化を主張するのはおかしい。

>>390
ちなみに、枝野議員はプール制度に賛成してるんですな。
正直、これは驚いた。公団のスポークスマンじゃあるまいし･･･
東名の利用者が理不尽な負担を強いられるのは良いが、
納税者一般の負担となることは望ましくないとはこれ如何に。

＞数字のごまかしがわかったら責任をとってもらう

普通一般には当たり前の事ですが、道路公団には？？？なんか（ｗ

>>397
プール制は、高速道路を1つのインフラネットワークとしてみれば
至って自然なことかと思うが。
昔は、大都市と大都市を結ぶ線だけを考えればよかったが
時代が代わって、面で考えるようになったからプール制という
言葉が生まれたのだろうね。

>>396
>「なぜ自動車保有者一般に負担を強いることが適切なのかが分からない」
>のならば、道路特定財源の一般化を主張するのはおかしい。
>
http://www.asahi.com/e-demo/kaikaku/edano.html
　道路特定財源が問題なのは、当該財源が自動的に道路建設予算となり、
道路族と国土交通省道路局の既得権になっているからです。民営化後は、
そもそも「税」とは異なると思いますし、本当に民営化したら、
既設路線の料金収入で新規路線を建設することにはなりません。
　民間企業としての採算性判断をさせれば、新規路線は、当該区間の
通行料で利払いや建設費の償還をしても利益がでる場合でなければ、
建設できないはずです。もし建設すれば、株主代表訴訟で取締役の責任が
問われることになります。ご指摘のようなことになるとすれば、民営化が
形ばかりで、実際の新規路線建設の判断を「官」が維持した場合です。
確かに、小泉さんが妥協した結果、こうした失敗をすることになってしまい
ました。しかし、私の主張のように完全に民営化すれば問題ないはずです。

普通に考えて日本中の道路が税金で維持されているのがおかしい。ＪＲは線路を民間で維持できてるんだし道路作らなくてもＪＲ優遇するだけで日本の交通はいいわな。

>>400
>新規路線は、当該区間の通行料で利払いや建設費の償還をしても
>利益がでる場合でなければ、建設できないはずです。

中央環状線や第二東名の建設は間違いなく凍結されそうですね。
したがって日本の高速道路は永久に渋滞したままです･･･アーメン

民間企業で作れないモノは国が作る。

これは予想だが、道路公団が民営化された場合、
新たに高速道路通行税を作って、それを財源に国直轄で
高速道路を作っていくんだろうね。

そもそも、高速道路が「当該区間の通行料で利払いや建設費の
償還をしても利益がでる」ような種類のものであれば、
鉄道事業のように、すでに民間業者が参入しているはず。
そうでないということは･･･

まさか車を保有しない人は
高速道路を使用しないと思ってるの？
　　　

　　　そ　の　ス　ー　パ　ー　で　買　っ　た　野　菜　
　　　　
　　　　レ　ジ　の　お　ば　さ　　ん　が　育　て　た　と　で　も
　　　　
　　　　　　思　っ　て　る　ん　で　す　か　？

>>405
で、ムネヲ道路とか本四架橋を使って甜菜とか電照菊が運ばれてくるわけ？

道路公団ってチョンみたいだな。最低だぜ。

ムネヲ道路で運んだ野菜に萌え〜

>>405
おまえ、スーパーで一束１００円で売られているほうれん草が
高速道路で輸送されているとでも思っているの？
スーパーの野菜の価格がどれだけ安いか知っているの？
みんな一般道で夜中に運んでいるんだよ。
高速道路で輸送されるのは高級鮮魚くらいだよ。

生活を知らないガキはすっこんでろ

ま、スーパーうんぬんはともかく、高速道路が自家用車で混んでるって思ってる
ヤツはさすがにいないだろう。
高速を混ませているトラックで運ばれる荷物に、高速料金のコストも上乗せされている
のはまちがいあるまい？

>>403
民営化会社では維持しきれないために、第3セクターの高速道路になる所が現れたりして(w)

>>409
同意だね。
実際問題として運送業界は熾烈なコストダウン競争にさらされて、
高速道路料金すら大きな負担になっている。

もう終わりか

くそ〜、国会が終わったばっかじゃねえか。
今度、懲役４０年にしようぜ。できなかったら、政権交代ね。

　　国　民　の　税　金　無　駄　遣　い　の　根　源　は

　　や　っ　ぱ　り　道　路　公　団　だ　っ　た　の　か　？

道路公団の黄色い車、パジェロでも気に入らないのに


　　エ　　ル　　グ　　ラ　　ン　　ド　　

　　ラ　　ン　　ド　　ク　　ル　　ー　　ザ　　ー


とか
やめてくれませんか？
誰の税金だと思ってるんですか？

赤字道路を作る金で経済強化に繋がること、たとえばナノテク開発に投資するとかして（あくまで例えね）それで日本全体が豊かになれば最終的に国民の
為になるし、地方の福祉に回す金もできるわけなんだから、作っても金食い虫にしかならない道路を福祉とか何とか言いながら作ろうとするﾔｼ等はバカな
のか我々をバカにしているのか・・・

世界一の詐欺集団だな

結局、財務省のおバカちゃんたちも、道路整備以外に金の使い道を知らなかった
ってことだよ。

数字が１万違ってたら懲役１年でどうだ？
１億で懲役１万年．

>>416
まじ？ほんっとに厚顔だね。。。。
可愛げがないよ。

漏れ職員（末端の下の下位）やってるけど懲役４０年は勘弁して！
いくら総裁が死ぬほどアホだからって。。。
せめて禁固３日くらいで。。。

とりあえず、こいつらの為の収容所は田舎高速道路の下に建設と
で、地方で採算の取れない高速道路を公約に当選、
建設した議員・知事は責任を取って、タイーホ。
上記の収容所へ。
普段の仕事は高速道路建設に従事。

JR東日本はある意味、ライバル会社。民営化の先輩という
意味ではわかるけど、鉄道利用してもらうという意味で
利益相反するから人選としては不適切。

「日本」という最近不振の企業を再建するため、
バブル崩壊後１０年たってようやく
リストラすべき部署が明らかになっただけのことです

採算が全く取れないからといってその路線を目の敵にするのはどうかと。
東海ラインが発展した要因として高速道路という要因も当時としては大きかったはずだからね。
今は高速があるのが当然だから要因にならないかもしれないが…それでも地方はほしいわけだ。

でもね、大動脈さえあれば沿線とかは要らないと思うよ。有料林道とかもね。

道路公団職員のお給料は、どうしてどうして、
こんなに高いんでしょうか？

なんか言ってることがおっさんくさい

>>422
減刑は別として禁固3日なんて刑は存在しねえよ。
そもそも確信犯でもないのに禁固刑なんてねえよ。

そんなお前は懲役15年でどうだ？

とりあえず総裁の退職金はださないよな？な？
全財産差し押さえてくれ
もちろん年金なんかだす必要はなし

道路公団の連中は、仕事もしないくせに給料は高いぞー
こんな甘い職場が無くなるのだから、ソリャー抵抗するヨ。

>>426
国費を投入していた時分は、赤字が多少出ても社会全体の利益がそれを
大きく上まわっていればＯＫだったとは思うけど。

今は難しい。

道路公団も郵便も、兎に角官がしている事業は全て廃止か民間へ、
小子化で、もうこれ以上税金は増えないよ。
後は消費税２０％頼みだ。

財務省のエリートさん達は一体どうやって
国債を返してくれるのかなあ
やっぱ一般人には到底理解できない方法だろうな

総裁の更迭を要求したって事だけど、これはいくらなんでもやりすぎ。
人事まで口だせば族議員の攻撃が始まるのは明らかなのにﾊﾞｶだねーこいつら。
まあ解っているがこいつらの意見書はあくまで参考程度。民営化の結論がでても関係ない。
これはあくまで意見書だからね、全く権限が無い。最終的には国土交通省が決めること。

扇をなんとかしてくれ

要望のあった資料の８５％だした、とか２.5mの厚さ分　だとか関係ないだろ！
量じゃなくて質の問題だろ…

こんな　操り人形が大臣だなんて…

>436
だから最終的には国土交通省が決める事。
民営化！民営化！と騒いでも官僚が奴らのいう事聞くはず無い。
最高の天下り先をつぶされたくないからな。
人事介入は官僚の思う壺。

民営化が万能の解決策ではない。そもそも高速道路の無料開放は国民との約束だ。
道路公団廃止＆無料開放には、自民党の古賀誠・道路調査会会長も賛成している。
http://www12.mainichi.co.jp/news/search-news/857288/96b397bf8aJ95fa-0-6.html
>「採算性」論の政府に対し、党側は「そもそも高速道路とは国が整備するはずのもの」
>（古賀氏）という原点から議論をスタートさせる方針。整備計画実現のためには、
>民営化どころか「いっそ道路公団をなくすことも一つの検討課題」（古賀氏）とまで
>割り切る。
>　高速道路整備の現行制度では、建設費を償還した後は無料開放が原則。自民党は
>「民営化すれば無料開放は不可能になり、実は国民のためにならない」と迫る構えだ。

>>432
根拠なし。
少なくとも第二東名は必要。