【社会】遺族が山田みつ子被告に賠償請求、出版4社も名誉毀損★2
東京都文京区で99年11月、女児（当時2）を殺害された両親が5日、殺人などの罪で
起訴された山田みつ子被告（38）を相手に約1億4000万円の賠償を求める訴えを東京
地裁に起こした。女児の母親は、事件をめぐる報道で名誉を棄損されたとして、
出版社4社などに謝罪広告の掲載や慰謝料を求める訴えも起こした。
遺族側の代理人によると、両親が事件で受けた損害を算定して請求したほか、
「女児の母親にも原因がある」ととれるような山田被告の供述によって受けた精神的
苦痛への慰謝料も求めた。
長期にわたって反省してほしいという遺族側の思いから、請求額のうち約4000万
円以外は、今年11月から2022年10月まで、毎月22日に40万円を支払うよう求めている。
22日は女児の命日。
名誉棄損訴訟では「報道側は、女児の母親にも責任があるような、不当な母親像を
世の中に根づかせたのに、何ら修復をしていない」として週刊誌などに記事を掲載し
た文芸春秋や小学館、光文社などを訴えた。
東京地裁は昨年12月、山田被告に懲役14年の判決を言い渡した。検察側は量刑を
不服として控訴しており、控訴審の第1回公判は7日に東京高裁で開かれる。
記事：http://www.asahi.com/national/update/0805/020.html
( ´ⅴ｀)ノ＜ 前スレはこちらなのれすよ。↓
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1028566098/
|
|
|
2 ：激しく忍者、初代俊丸 ◆U1BjTomM ：02/08/06 12:29 ID:i868AClc
2
2?
只今すごい勢いで基地外増殖中｡
5 ：名無しさん＠３周年：02/08/06 12:32 ID:zDPbDFo9
555555
6 ：激痛低位労働者 ◆PAINnrv2 ：02/08/06 12:39 ID:kVe2GMwb
この話題、育児板あたりで語りつくされてるのに、まだみんな飽きないのかな。
7 ：煤 ◆1....... ：02/08/06 12:40 ID:27xMgaqX
おじゃまんが
8 ： ：02/08/06 12:40 ID:EkQ8koga
↓以下ガイシュツです
9 ：名無しさん＠３周年：02/08/06 12:41 ID:C4R/VavU
10 ：名無しさん＠３周年：02/08/06 12:42 ID:PlqsjIr6
>>6 育児板なんて逝かないもん。
11 ：激痛低位労働者 ◆PAINnrv2 ：02/08/06 12:48 ID:KtqYK2sD
12 ：名無しさん＠３周年：02/08/06 12:54 ID:SSCm4pmW
近所に主婦たちが、山田みつ子の減刑嘆願書を出したというのは本当？
13 ：名無しさん＠３周年：02/08/06 12:55 ID:SSCm4pmW
>>12
「近所に主婦たちが」→「近所に住む主婦たちが」
「近所に主婦たちが」→「近所に住む主婦たちが」
14 ：名無しさん＠３周年：02/08/06 12:56 ID:C4R/VavU
15 ：名無しさん＠３周年：02/08/06 12:57 ID:pm0Ok43Z
山田みつ子ってよく見るとチョンみたいな顔してるよな。
16 ：名無しさん＠３周年：02/08/06 12:58 ID:+H1x454l
>>14
おまえ悲しいな（ｗ
おまえ悲しいな（ｗ
17 ：名無しさん＠３周年：02/08/06 12:58 ID:ymBScnia
>>15
「よく見るとﾁｮﾝに似てる厨」発見！
「よく見るとﾁｮﾝに似てる厨」発見！
>14
部屋掃除 時給６００円でどう？
部屋掃除 時給６００円でどう？
20 ：名無しさん＠３周年：02/08/06 13:01 ID:fPQWDpqL
山田みつ子からは武士道が感じられない
似非リーマンφ ★ お前いっぺん氏ね！
なんでもかんでも ２を立てるなヴォケ！
22 ：名無しさん＠３周年：02/08/06 13:23 ID:NO0RC0Pb
みつ子vs直美
23 ：名無しさん＠３周年：02/08/06 13:31 ID:nS/yGzNu
山田みつ子
濱中おさむ
名前がひらがなのヤシは嫌い
濱中おさむ
名前がひらがなのヤシは嫌い
24 ： ：02/08/06 13:40 ID:OLKkUqQ6
春奈ママさえいなくれば、山田みつ子も人を殺さなくてすんだのに。
山田さんはある意味、被害者だったのかもしれないね。
そう、春奈ママさえいなくれば・・・。
山田さんはある意味、被害者だったのかもしれないね。
そう、春奈ママさえいなくれば・・・。
25 ：名無しさん＠３周年：02/08/06 14:00 ID:LVEOspwW
>>24
あなたの身内や親しい人が、虫けらのように殺されますように
あなたの身内や親しい人が、虫けらのように殺されますように
26 ：名無しさん＠３周年：02/08/06 14:01 ID:Ep/dMx7Q
前スレ全部読んだけど、１００単位ぐらいでレスがループしてるのがﾜﾛﾀ。
で、１００スレ置きくらいに
「一億円払えば犯人に報復して良いと言うのなら、俺は報復する」
という意見がでていたが……
俺 は 娘 が 殺 さ れ た ら、犯 人 を 殺 す よ
一億円払って、国に許してもらう必要なんかないよ。
刑務所入っても良いよ。
命には命で払ってもらうよ。
大体、人を殺して懲役14年ってなんだ？
灰色の可能性がない殺人犯は漏れなく死刑にすればいいんだよ。
で、１００スレ置きくらいに
「一億円払えば犯人に報復して良いと言うのなら、俺は報復する」
という意見がでていたが……
俺 は 娘 が 殺 さ れ た ら、犯 人 を 殺 す よ
一億円払って、国に許してもらう必要なんかないよ。
刑務所入っても良いよ。
命には命で払ってもらうよ。
大体、人を殺して懲役14年ってなんだ？
灰色の可能性がない殺人犯は漏れなく死刑にすればいいんだよ。
27 ：名無しさん＠３周年：02/08/06 14:08 ID:8hD6Z1Mk
春奈ママがカスだってことは、もう語り尽くされてるけど。
改めて再認識させられるような話だなぁ。
この件の関連スレが読みたくなってきたよ。
改めて再認識させられるような話だなぁ。
この件の関連スレが読みたくなってきたよ。
28 ：名無しさん＠３周年：02/08/06 14:08 ID:s64SolBu
29 ：名無しさん＠３周年：02/08/06 14:10 ID:QnPz1B+j
ああ、恐ろしきかな女の執念。
＞＞２６
日本だけでなく、世界でもそうしないと
増えすぎた人間減らせないしね、もうとっくに地球全体に害が出てるし。
日本だけでなく、世界でもそうしないと
増えすぎた人間減らせないしね、もうとっくに地球全体に害が出てるし。
31 ：名無しさん＠３周年：02/08/06 14:13 ID:nZ+ut90I
はるなママ vs. るなママ
32 ：名無しさん＠３周年：02/08/06 14:15 ID:pLAcxu+h
まず手始めに>> 30さんが死んで
地球全体の人口増加に歯止めを
かける所存のようです。
地球全体の人口増加に歯止めを
かける所存のようです。
33 ：名無しさん＠３周年：02/08/06 14:25 ID:CISovj0p
とにかく、子供の死が大金になるなんて、悪しき前例を作ってはいけない。
子育ては密室で行われるものなのだから。
どれほどのDQNが真似することか。
子育ては密室で行われるものなのだから。
どれほどのDQNが真似することか。
34 ：名無しさん＠３周年：02/08/06 14:27 ID:tt+/peGl
被害者の母親がDQNなことが確定されますたな
35 ：名無しさん＠３周年：02/08/06 14:31 ID:alAmX9p7
はるなちゃんじゃなくてはるなママをそのまま仕留めてりゃ良かったのにな。
子供に手を出すのは絶対にいかん。
子供に手を出すのは絶対にいかん。
36 ：名無しさん＠３周年：02/08/06 14:35 ID:PT6kkTsY
春奈ママは喪家学会員。日頃から僧侶の妻であるミツコママをイジメていたという罠。
37 ：名無しさん＠３周年：02/08/06 14:35 ID:QnPz1B+j
弁護士も同じじゃい。
そりゃ賠償金取れれば自分の取り分も増えるからな。
いまの弁護士にどうだこうだ言ってもどだい無理な話だわな。
ある意味浮世離れしてるのは医者と双璧だからな。
そりゃ賠償金取れれば自分の取り分も増えるからな。
いまの弁護士にどうだこうだ言ってもどだい無理な話だわな。
ある意味浮世離れしてるのは医者と双璧だからな。
38 ：名無しさん＠３周年：02/08/06 14:36 ID:Lp+Uz0gS
自分の子供が殺されたら、そら頭にきて当然。
ここで春名ママ責めてる人々も自分が殺されて埋められて、
あんたがたの母親が同じ事をしたら納得するんでない？
幼稚園児だったあんたたちを近所のおばさんが妄想じみた
嫉妬に駆られて殺したらどうよ。
ほんであんた方の母親の性格がわるいから当然とか言われたら
どうよ。
ここで春名ママ責めてる人々も自分が殺されて埋められて、
あんたがたの母親が同じ事をしたら納得するんでない？
幼稚園児だったあんたたちを近所のおばさんが妄想じみた
嫉妬に駆られて殺したらどうよ。
ほんであんた方の母親の性格がわるいから当然とか言われたら
どうよ。
39 ：名無しさん＠３周年：02/08/06 14:43 ID:lbCCDU8H
ここはひどいインターネット
41 ：名無しさん＠３周年：02/08/06 14:46 ID:xI/CTIH9
一回だけでも幼子を殺す奴は酷い奴。
何十年も人を虐め続ける奴も酷い奴。
同じ酷い奴も順序と時間で大きく変わる。
何十年も人を虐め続ける奴も酷い奴。
同じ酷い奴も順序と時間で大きく変わる。
42 ：名無しさん＠３周年：02/08/06 14:47 ID:lMYevZmQ
鬼婆の子供は殺されて当然。
いや、むしろ、新たな鬼婆が生まれる可能性が減った分、
社会にとっては喜ばしい。
いや、むしろ、新たな鬼婆が生まれる可能性が減った分、
社会にとっては喜ばしい。
43 ：名無しさん＠３周年：02/08/06 14:47 ID:x6NXWgf7
>>40 マスコミを鵜呑みにするのもどうな。
みつ子ままだって相当な女ですよ。
みつ子ままだって相当な女ですよ。
44 ：名無しさん＠３周年：02/08/06 15:01 ID:URvx1YMN
何故こういう事件が起きたかについて
まったく自分を物の数に入れてないことが改めてわかりました。
せいぜい稼いでくれ。
まったく自分を物の数に入れてないことが改めてわかりました。
せいぜい稼いでくれ。
45 ：名無しさん＠３周年：02/08/06 15:03 ID:URvx1YMN
これじゃあ、最初
「被害者の母親にもひどいところはあった」
と証言してた母親らも二度と口は開くまいよ。
破産してまでねえ･･･コワ～～～
「被害者の母親にもひどいところはあった」
と証言してた母親らも二度と口は開くまいよ。
破産してまでねえ･･･コワ～～～
46 ：名無しさん＠３周年：02/08/06 15:19 ID:lMYevZmQ
春奈ママは事件の起きた原因が自分にもあったということが
まったくわかってないみたいだね。
まったくわかってないみたいだね。
47 ：名無しさん＠３周年：02/08/06 15:22 ID:URvx1YMN
「あんなゴミみたいな女、一時でも情けをかけて友達のふりしてやったのが間違いだったわ！！」
48 ：名無しさん＠３周年：02/08/06 15:22 ID:1mGH+XMv
春奈ママがいじめてたからそっちにも原因はあるって
言ってる奴ってどうなってんだ？このくらいのこと
普通に生活してりゃいくらでもあるだろ。
それなのに殺人までしてしまうほうがどうかしてるって。
だいたいどこまでがいじめでどこまでがいじめじゃないの？
本人がいじめと感じたらいじめか？社会の一員である限りそこらへんの
価値観はある程度あわせないと生きていけないだろ。
こんなやつ近所にいたら怖いよ。
言ってる奴ってどうなってんだ？このくらいのこと
普通に生活してりゃいくらでもあるだろ。
それなのに殺人までしてしまうほうがどうかしてるって。
だいたいどこまでがいじめでどこまでがいじめじゃないの？
本人がいじめと感じたらいじめか？社会の一員である限りそこらへんの
価値観はある程度あわせないと生きていけないだろ。
こんなやつ近所にいたら怖いよ。
49 ：名無しさん＠３周年：02/08/06 15:34 ID:wOLTLaq8
>>33
（子供の死が金になる前例）って言うけど、殺されるのを前提に子供生む人なんている？
居たら鬼畜だよ。
前スレも全部読んだけど、加害者擁護が多すぎてびっくり。
自分の子が殺されてはじめて気持ちがわかったって遅いんだよ。
（子供の死が金になる前例）って言うけど、殺されるのを前提に子供生む人なんている？
居たら鬼畜だよ。
前スレも全部読んだけど、加害者擁護が多すぎてびっくり。
自分の子が殺されてはじめて気持ちがわかったって遅いんだよ。
50 ：名無しさん＠３周年：02/08/06 15:34 ID:AvoCAOf+
>>48
お前みたいな奴こそ近所にいたら怖いよ。
お前みたいな奴こそ近所にいたら怖いよ。
51 ：名無しさん＠３周年：02/08/06 15:37 ID:9vu+kpET
毎月４０万円なんて逆立ちしても払えない。
熟女ソープで働けば何とかなるかな？
＞毎月22日に40万円を支払うよう求めている。
＞22日は女児の命日。
ここらへんが嫌味ったらしいね。
毎月22日までにじゃなくて、22日にだもんな。
熟女ソープで働けば何とかなるかな？
＞毎月22日に40万円を支払うよう求めている。
＞22日は女児の命日。
ここらへんが嫌味ったらしいね。
毎月22日までにじゃなくて、22日にだもんな。
52 ：名無しさん＠３周年：02/08/06 15:38 ID:YobbTRsj
はるなママ、いつも強気な女だったんだろうね。
自分に比べたら、弱くて、陰気で、ウザい、田舎者のみつ子なんて、
眼中にもなかったんだろうな。まさに、ゴミ。
で、みつ子もビクビク育ったもんだから、ある意味そこにハマっちゃった
わけだ。「自分は弱者」という刷り込みと、「もう母親なんだから、違う、
少なくとも自分の子供だけは違う」んだ、みたいな反発とでドロドロに
なりながら、そこから離れられない。
で、ガキって動物みたいなもんだから、母親同士の力関係を察知する
わけだ。で、はるなママんとこのガキたちが、みつ子んちのガキたちを
見下す。ガキだから、ぶったりする程度だろうけど、結局意味は一緒。
「おまえらは弱い」という格付けを確認してるわけ。動物だもの。
たまんねーだろ？「自分だけならともかく、ダンナからガキに至るまで
一家まるごと見下される」のって。差別の本源、本能的な問題だもの。
「自分とこの子供が殺されたら相手を殺す」と連発するヤツがいるのも
結局そういうこと。「弱い血」の烙印押されたら、生きていけないもん。
「仇討ち」が認められてたのはそういうことだし。
だから、みつ子もはるなってガキ殺したんだろ？はるなママ本人じゃなく。
本人同士でやりあえばいい、なんて言うやついるけど、キレイごとだ。
「動物としての」家族の戦いなんだよ。相手の身内で一番弱いヤツ狙う
のは、本能的には当然のこと。
だからこそ、はるなママも「あんな弱者にうちのファミリー殺されたまま
じゃたまんない、徹底的に潰してやる」って、訴訟に踏み切ったと。
動物ふしぎ発見みたいな事件だったな。
自分に比べたら、弱くて、陰気で、ウザい、田舎者のみつ子なんて、
眼中にもなかったんだろうな。まさに、ゴミ。
で、みつ子もビクビク育ったもんだから、ある意味そこにハマっちゃった
わけだ。「自分は弱者」という刷り込みと、「もう母親なんだから、違う、
少なくとも自分の子供だけは違う」んだ、みたいな反発とでドロドロに
なりながら、そこから離れられない。
で、ガキって動物みたいなもんだから、母親同士の力関係を察知する
わけだ。で、はるなママんとこのガキたちが、みつ子んちのガキたちを
見下す。ガキだから、ぶったりする程度だろうけど、結局意味は一緒。
「おまえらは弱い」という格付けを確認してるわけ。動物だもの。
たまんねーだろ？「自分だけならともかく、ダンナからガキに至るまで
一家まるごと見下される」のって。差別の本源、本能的な問題だもの。
「自分とこの子供が殺されたら相手を殺す」と連発するヤツがいるのも
結局そういうこと。「弱い血」の烙印押されたら、生きていけないもん。
「仇討ち」が認められてたのはそういうことだし。
だから、みつ子もはるなってガキ殺したんだろ？はるなママ本人じゃなく。
本人同士でやりあえばいい、なんて言うやついるけど、キレイごとだ。
「動物としての」家族の戦いなんだよ。相手の身内で一番弱いヤツ狙う
のは、本能的には当然のこと。
だからこそ、はるなママも「あんな弱者にうちのファミリー殺されたまま
じゃたまんない、徹底的に潰してやる」って、訴訟に踏み切ったと。
動物ふしぎ発見みたいな事件だったな。
53 ：名無しさん＠３周年：02/08/06 15:38 ID:wOLTLaq8
>>48
同意。それが常識人。
同意。それが常識人。
54 ：名無しさん＠３周年：02/08/06 15:38 ID:AvoCAOf+
55 ：名無しさん＠３周年：02/08/06 15:39 ID:wOLTLaq8
>>54
どっちにしたって、そんな奴は鬼畜。
どっちにしたって、そんな奴は鬼畜。
56 ：名無しさん＠３周年：02/08/06 15:40 ID:4aiGmKB4
春名ママ死んでほしい
57 ：名無しさん＠３周年：02/08/06 15:40 ID:AvoCAOf+
実際に保険金殺人が起こるくらいだから日本人にも鬼畜は居る。
58 ：名無しさん＠３周年：02/08/06 15:44 ID:URvx1YMN
>>48
このくらいのいじめは普通に生活してればいくらでもある。
よね。
そして、大多数は黙って我慢して耐え抜く。
しかし、耐え切れずこういう暴挙に出るのもいる。
「どうせ反撃できない相手」と高をくくっていじめてる連中は
よーく肝に銘じておけってことだね。
このくらいのいじめは普通に生活してればいくらでもある。
よね。
そして、大多数は黙って我慢して耐え抜く。
しかし、耐え切れずこういう暴挙に出るのもいる。
「どうせ反撃できない相手」と高をくくっていじめてる連中は
よーく肝に銘じておけってことだね。
59 ：名無しさん＠３周年：02/08/06 15:45 ID:4N8rF24T
みつ子が殺らなかったとしても、そのうち別のマザーに殺られてるでしょ。
60 ：名無しさん＠３周年：02/08/06 15:46 ID:QngJ4fwT
親が殺されて残された子供が生活費のために逸失利益って言うんならわかるが、親が死んだ子の逸失利益をよこせとはなんだこりゃ。
お前は、子供に働かせて金ふんだくろうと思ってたのか、といいたくなるね。
むしろ逆じゃないか。子供を育てるためのお金がかからなくなったわけだから経済的には損害はまったくないどころか、助かっているといえるわけだろ。
慰謝料だけにしろ、このアフォバカ親
お前は、子供に働かせて金ふんだくろうと思ってたのか、といいたくなるね。
むしろ逆じゃないか。子供を育てるためのお金がかからなくなったわけだから経済的には損害はまったくないどころか、助かっているといえるわけだろ。
慰謝料だけにしろ、このアフォバカ親
61 ：名無しさん＠３周年：02/08/06 15:47 ID:AvoCAOf+
でも悪いのはやっぱり山田被告のほうだね。
いじめに堪えかねていたとしても、それなら春名ママに仕返しするべき。
ある意味、無抵抗な幼児を殺すのはお門違い。
春名ママへの復讐という意味では最大限に効果を発揮したんだろうね。
そして↑を踏まえた上でも、やっぱり春名ママの行動はどうかと思うぞ。
いじめに堪えかねていたとしても、それなら春名ママに仕返しするべき。
ある意味、無抵抗な幼児を殺すのはお門違い。
春名ママへの復讐という意味では最大限に効果を発揮したんだろうね。
そして↑を踏まえた上でも、やっぱり春名ママの行動はどうかと思うぞ。
62 ： ：02/08/06 15:48 ID:nG7e8qFR
自分のやったこと棚に上げて、一方的な被害者面すんじゃねーよ、ボケ！
63 ：名無しさん＠３周年：02/08/06 15:52 ID:8hD6Z1Mk
64 ：名無しさん＠３周年：02/08/06 15:53 ID:7Pk43E7S
山田被告は当然に悪い。悪いことをしたからそれを償うのは当たり前。
償わせ方は人それぞれだろうが、被害者の母親と弁護士のやり方を見ていると、
チョットと思ってしまう。
償わせ方は人それぞれだろうが、被害者の母親と弁護士のやり方を見ていると、
チョットと思ってしまう。
65 ：名無しさん＠３周年：02/08/06 15:53 ID:BYop03my
何で生きてるんだろ、こんな母親。
穀潰し殺されて悲しいんだ？
一生自分が原因だって気付かないんだ？
子供にエリートの道を歩ませようとしたんだ？
毎月40万円払わせれば働かなくても食っていけるね。
そのうち容疑者、拘留所で自殺するかもね。
そしたらどんな顔でインタビューに出るんだろ？
｢ちゃんと犯した罪を償って欲しかった…くやしい。春奈も浮かばれない…」
こんな感じかな？
はっきり言って春奈の笑顔が醜悪なんですけど。
もはや賠償金が取れればそれだけで満足なんだろ、謝罪されなくてもさ
近所の人に悪口言ってるんだろうな？
何が春奈ママ？近所の小学生が「春奈ママきもい｣っていってましたが何か？
穀潰し殺されて悲しいんだ？
一生自分が原因だって気付かないんだ？
子供にエリートの道を歩ませようとしたんだ？
毎月40万円払わせれば働かなくても食っていけるね。
そのうち容疑者、拘留所で自殺するかもね。
そしたらどんな顔でインタビューに出るんだろ？
｢ちゃんと犯した罪を償って欲しかった…くやしい。春奈も浮かばれない…」
こんな感じかな？
はっきり言って春奈の笑顔が醜悪なんですけど。
もはや賠償金が取れればそれだけで満足なんだろ、謝罪されなくてもさ
近所の人に悪口言ってるんだろうな？
何が春奈ママ？近所の小学生が「春奈ママきもい｣っていってましたが何か？
66 ：名無しさん＠３周年：02/08/06 15:54 ID:WDzXbFy3
>>61
春名も殺しがいがあるようなこまっしゃくれた嫌な子供だったかもしれない。
でも殺すのはやっぱすよくないけどね。
＞長期にわたって反省してほしいという遺族側の思いから、請求額のうち約4000万
＞円以外は、今年11月から2022年10月まで、毎月22日に40万円を支払うよう求めている。
これって自己破産させない為？慰謝料の自己破産ってできるんだっけ？
春名も殺しがいがあるようなこまっしゃくれた嫌な子供だったかもしれない。
でも殺すのはやっぱすよくないけどね。
＞長期にわたって反省してほしいという遺族側の思いから、請求額のうち約4000万
＞円以外は、今年11月から2022年10月まで、毎月22日に40万円を支払うよう求めている。
これって自己破産させない為？慰謝料の自己破産ってできるんだっけ？
67 ：名無しさん＠３周年：02/08/06 15:54 ID:BYop03my
変換ミス…。
68 ：名無しさん＠３周年：02/08/06 15:55 ID:7UImOIy8
69 ：名無しさん＠３周年：02/08/06 15:56 ID:+aqbRPnH
２ちゃんねるも訴えられるのかな
70 ：名無しさん＠３周年：02/08/06 15:57 ID:8hD6Z1Mk
そういえば、昔、春某ママの旦那の会社がさらされてたな。
あの後どうなったんだろ。
あの後どうなったんだろ。
71 ：名無しさん＠３周年：02/08/06 15:57 ID:SKmoA+UL
どちらがより悪いかなんて問題じゃないような気がする。
いじめられたからと言って小さな子供を殺していい理由にはならないし
子供を殺されたからと言って自分のやった嫌がらせ行為が消えてなくなるわけでもない。
いじめられたからと言って小さな子供を殺していい理由にはならないし
子供を殺されたからと言って自分のやった嫌がらせ行為が消えてなくなるわけでもない。
72 ：名無しさん＠３周年：02/08/06 16:00 ID:EpE+peaf
やっぱ２cはいぢめられっ子が主流なのれすね…。
73 ：名無しさん＠３周年：02/08/06 16:01 ID:8hD6Z1Mk
>>72
どうしてそう思ったん？
どうしてそう思ったん？
74 ：名無しさん＠３周年：02/08/06 16:06 ID:SKmoA+UL
>72
そういうのはあるかも。
自分がいじめられてた人は山田の気持ちがわかるんだろうし
いじめる立場だった人は母親の立場で考えるんだろうね。
でも結局どちらもはけ口が子供に向かった点で同じだし最低なのには変わりない。
小さな子供を殺した山田は非道な人間だったと思うし
同じように小さな子供にいじめ行為をしていた母親も人間失格だと思うよ。
そういうのはあるかも。
自分がいじめられてた人は山田の気持ちがわかるんだろうし
いじめる立場だった人は母親の立場で考えるんだろうね。
でも結局どちらもはけ口が子供に向かった点で同じだし最低なのには変わりない。
小さな子供を殺した山田は非道な人間だったと思うし
同じように小さな子供にいじめ行為をしていた母親も人間失格だと思うよ。
75 ：名無しさん＠３周年：02/08/06 16:08 ID:37MBKVcx
76 ：名無しさん＠３周年：02/08/06 16:08 ID:Sqnw5HsV
みつこが悪いのはもちろんだが、
子供の命を金に換金してるみたいでどうしてもゆるせない。
受け取った金は何につかうの？
全額寄付するとかならば納得いくが。
子供の命を金に換金してるみたいでどうしてもゆるせない。
受け取った金は何につかうの？
全額寄付するとかならば納得いくが。
77 ：名無しさん＠３周年：02/08/06 16:09 ID:37MBKVcx
>>76
どうして若山家があんたに許してもらう必要あるのさ。
どうして若山家があんたに許してもらう必要あるのさ。
78 ：名無しさん＠３周年：02/08/06 16:10 ID:Sqnw5HsV
79 ：名無しさん＠３周年：02/08/06 16:11 ID:8hD6Z1Mk
っていうか、普通どっちも経験あるんじゃないの？
いじめるのも、いじめられるのも。
第三者から見ればいじめは卑屈だし、非難されてしかるべきものだけど
いじめてる方はあんまり感覚的なものは無いんだよな。
で、後から指摘されて凹んだりするもんなんだけど…。
春名ママはそれがない。
で、なんだこいつは？
ってなって叩かれてんじゃないの？
他にも、こいつ本当に娘の死を悲しんでんのか？みたいなとこもあるしね
いじめるのも、いじめられるのも。
第三者から見ればいじめは卑屈だし、非難されてしかるべきものだけど
いじめてる方はあんまり感覚的なものは無いんだよな。
で、後から指摘されて凹んだりするもんなんだけど…。
春名ママはそれがない。
で、なんだこいつは？
ってなって叩かれてんじゃないの？
他にも、こいつ本当に娘の死を悲しんでんのか？みたいなとこもあるしね
80 ：名無しさん＠３周年：02/08/06 16:11 ID:lMYevZmQ
春奈ちゃんはこんなママの子供に生まれなければ
殺されることも無かっただろうね。
かわいそうに。
殺されることも無かっただろうね。
かわいそうに。
81 ：名無しさん＠３周年：02/08/06 16:11 ID:d8Q3NazQ
>>36
漏れもどこかでカキコ見たな。創価ﾏﾏらしいな。納得
漏れもどこかでカキコ見たな。創価ﾏﾏらしいな。納得
っていうか、いじめがどの程度客観的に存在したのかどうかも
怪しいだろ
マスコミ報道しか我々は知らんわけだが
それ自体が訴訟で問い直されているのだから
いじめが存在したことを話の出発点にしても仕方が無い
怪しいだろ
マスコミ報道しか我々は知らんわけだが
それ自体が訴訟で問い直されているのだから
いじめが存在したことを話の出発点にしても仕方が無い
83 ：名無しさん＠３周年：02/08/06 16:13 ID:zwSRdQfK
換金という考え方で凝り固まる奴って、程度の低い人間なんだろうね。
人殺しがたった14年の懲役食らってるだけってことで釣り合いが取れていないんだよ。
人殺し擁護者はまったくわかっていないね。
84 ：名無しさん＠３周年：02/08/06 16:13 ID:8hD6Z1Mk
層化のいじめは酷いからな。
潮とか第三文明社の中吊りをみれば
その異常さが一発でわかる。
潮とか第三文明社の中吊りをみれば
その異常さが一発でわかる。
85 ：名無しさん＠３周年：02/08/06 16:14 ID:iCFymvW6
つーか、被害者の親にも責任があるだろ。
被告を精神的に追い詰め、いじめとやらをやっていたんだから。
かわいそうなのは殺された子供。
被害者の母親は間違っても、かわいそうとは言いきれない。
だって、責任の一端は被害者の母が、山田みつこを虐めた事にあるんだから。
被告を精神的に追い詰め、いじめとやらをやっていたんだから。
かわいそうなのは殺された子供。
被害者の母親は間違っても、かわいそうとは言いきれない。
だって、責任の一端は被害者の母が、山田みつこを虐めた事にあるんだから。
86 ：春奈ママ：02/08/06 16:15 ID:lMYevZmQ
春奈ちゃんで分捕ったお金は事件後生んだ子のお受験のために
大切に使おうと思います。
大切に使おうと思います。
87 ：名無しさん＠３周年：02/08/06 16:15 ID:siafh+7t
どこにもどこの階級にも苛めはあるよな。
88 ：名無しさん＠３周年：02/08/06 16:15 ID:AvoCAOf+
89 ：名無しさん＠３周年：02/08/06 16:15 ID:8hD6Z1Mk
90 ：名無しさん＠３周年：02/08/06 16:16 ID:iCFymvW6
＞人殺しがたった14年の懲役食らってるだけってことで釣り合いが取れていないんだよ。
＞人殺し擁護者はまったくわかっていないね。
だったら、殺人の懲役を伸ばす運動でも被害者の母親はすべき。
＞人殺し擁護者はまったくわかっていないね。
だったら、殺人の懲役を伸ばす運動でも被害者の母親はすべき。
91 ：春奈ママ：02/08/06 16:17 ID:lMYevZmQ
事件後生んだ子のお受験のためにお金はいくらでも欲しいのです。
出版社からも当然取りますよ。
インターネットの掲示板からもいずれ取る予定です。
応援よろしく。
出版社からも当然取りますよ。
インターネットの掲示板からもいずれ取る予定です。
応援よろしく。
92 ：名無しさん＠３周年：02/08/06 16:18 ID:v2q8gdDg
近所の苛め、ってのは想像つかんな。
自分とこは大体あいさつぐらいで周囲とは殆ど付き合いがないし。
自分とこは大体あいさつぐらいで周囲とは殆ど付き合いがないし。
94 ：名無しさん＠３周年：02/08/06 16:18 ID:Sqnw5HsV
換金してる"みたい"でといいましたよ。
結果としてその金でベンツなんか買った日にゃ
換金と言われてもしかたない。
ま、まだ金貰ってないからわからんけどなｗ
結果としてその金でベンツなんか買った日にゃ
換金と言われてもしかたない。
ま、まだ金貰ってないからわからんけどなｗ
95 ：名無しさん＠３周年：02/08/06 16:19 ID:DwXVFGBT
>>91
その調子だと今度はママが殺されるぞ。
その調子だと今度はママが殺されるぞ。
96 ：名無しさん＠３周年：02/08/06 16:20 ID:afZVy+5I
人の心の痛みがわからない母親がたまたま被害者だった事件
強欲な母親が我が子の死を金儲けに使うのはいたたまれない
強欲な母親が我が子の死を金儲けに使うのはいたたまれない
97 ：名無しさん＠３周年：02/08/06 16:22 ID:1mGH+XMv
過失ならともかく故意に人を殺したんなら
基本的には終身刑でもいいくらいだ。１４年なんて短すぎる。
金にこだわるのは仕方ないだろ、現状じゃそれしか報復といえる
ことができないのだから。金寄付しろっていってるやつは妬みだろ。
あと虐めたっていってるやつはどこまでが虐めなの？
一回無視された、これは虐め？何回繰り返されると虐めになる？
どこまでの虐めに耐えられるか、これは人それぞれによって違う。
加害者は直接暴力を受けたとか金を要求されたとかじゃない。
精神的なものだったんだろ。これは殺人（本人じゃないってとこが
一番悪質だが）という行動に及ぶ前にいくらでも他の解決方法を
見つけられると思うよ。少なくともまともな大人、社会人なら。
基本的には終身刑でもいいくらいだ。１４年なんて短すぎる。
金にこだわるのは仕方ないだろ、現状じゃそれしか報復といえる
ことができないのだから。金寄付しろっていってるやつは妬みだろ。
あと虐めたっていってるやつはどこまでが虐めなの？
一回無視された、これは虐め？何回繰り返されると虐めになる？
どこまでの虐めに耐えられるか、これは人それぞれによって違う。
加害者は直接暴力を受けたとか金を要求されたとかじゃない。
精神的なものだったんだろ。これは殺人（本人じゃないってとこが
一番悪質だが）という行動に及ぶ前にいくらでも他の解決方法を
見つけられると思うよ。少なくともまともな大人、社会人なら。
98 ：名無しさん＠３周年：02/08/06 16:22 ID:zs1XHnhK
ていうか殺人事件の被害者遺族が加害者を民事提訴するなんて、ごく普通のことだと思うが、、
99 ：名無しさん＠３周年：02/08/06 16:23 ID:8hD6Z1Mk
>>92
家の方はすごいよ。
近所のばばぁが他人の家のゴミあさったり。
自分の孫と同じくらいの子供から
通知表奪って成績見たりとかね。
出てくるのは自分の孫の自慢話ばかり、
信じられないかも知れんけど…。
近所とトラブルばっかりで、
そこんちの嫁さんや孫はホント気の毒だった。
つい最近そのばばぁ死んだんだけど、
そういうわけで親曰く、通夜は寂しいものであったらしい。
そんなわけで、春名ママのやってたであろうことも
なんとなく、想像ついちゃうんだけど…。
家の方はすごいよ。
近所のばばぁが他人の家のゴミあさったり。
自分の孫と同じくらいの子供から
通知表奪って成績見たりとかね。
出てくるのは自分の孫の自慢話ばかり、
信じられないかも知れんけど…。
近所とトラブルばっかりで、
そこんちの嫁さんや孫はホント気の毒だった。
つい最近そのばばぁ死んだんだけど、
そういうわけで親曰く、通夜は寂しいものであったらしい。
そんなわけで、春名ママのやってたであろうことも
なんとなく、想像ついちゃうんだけど…。
100 ：春奈ママ ：02/08/06 16:24 ID:lMYevZmQ
事件後、春奈の替わりを作るためにすぐ主人と一ヶ月間、
一生懸命子作りに励みました。
幸い、すぐ授かり、春奈の替わりに
この娘のお受験にすべてを捧げたいと思います。
事件でお金はたくさん入るし、替わりはすぐに生まれたしで、人生バラ色です。
みつ子ﾏﾝｾｰ
http://salad.2ch.net/baby/kako/998/998573809.html
一生懸命子作りに励みました。
幸い、すぐ授かり、春奈の替わりに
この娘のお受験にすべてを捧げたいと思います。
事件でお金はたくさん入るし、替わりはすぐに生まれたしで、人生バラ色です。
みつ子ﾏﾝｾｰ
http://salad.2ch.net/baby/kako/998/998573809.html
101 ：名無しさん＠３周年：02/08/06 16:24 ID:38Ezg32P
バンっ
ｶﾁｬ
;y=ｰ( ´ｰ`)･∵. ‐
＼／|100|) ･∵.
ｶﾁｬ
;y=ｰ( ´ｰ`)･∵. ‐
＼／|100|) ･∵.
102 ：名無しさん＠３周年：02/08/06 16:25 ID:AvoCAOf+
103 ：名無しさん＠３周年：02/08/06 16:27 ID:8hD6Z1Mk
>>97
被害者が嫌な思いをしてた時点でいじめとして成立する。
今回はまわりがいじめ認定していたので。
どう見ても確定でしょこれは？
つうか、まともな大人とか言う割には
そんなこともわかんねーのかお前はよ。
被害者が嫌な思いをしてた時点でいじめとして成立する。
今回はまわりがいじめ認定していたので。
どう見ても確定でしょこれは？
つうか、まともな大人とか言う割には
そんなこともわかんねーのかお前はよ。
104 ：激痛低位労働者 ◆PAINnrv2 ：02/08/06 16:27 ID:jGQRwJjX
ほら、またループ
ここは蒙昧の集まるスレですか？
ここは蒙昧の集まるスレですか？
105 ：名無しさん＠３周年：02/08/06 16:28 ID:AvoCAOf+
>加害者は直接暴力を受けたとか金を要求されたとかじゃない。
>精神的なものだったんだろ。これは殺人（本人じゃないってとこが
>一番悪質だが）という行動に及ぶ前にいくらでも他の解決方法を
>見つけられると思うよ。少なくともまともな大人、社会人なら。
まさしくこれは逆だろ。
精神的なものだったからこそ警察に相談できるわけでもない。
>精神的なものだったんだろ。これは殺人（本人じゃないってとこが
>一番悪質だが）という行動に及ぶ前にいくらでも他の解決方法を
>見つけられると思うよ。少なくともまともな大人、社会人なら。
まさしくこれは逆だろ。
精神的なものだったからこそ警察に相談できるわけでもない。
106 ：名無しさん＠３周年：02/08/06 16:28 ID:v2q8gdDg
107 ：名無しさん＠３周年：02/08/06 16:29 ID:Sqnw5HsV
ほんとだ、ループしてる
108 ：ちゅう：02/08/06 16:29 ID:68X90VM9
はるなママがみっちゃんをいじめていたのは事実なの？
みっちゃんはいじめられていたと供述したの？
いじめの具体的内容は？
そもそも、はるなママは週刊誌のどの記事に対して不満で訴えたの？
分からんことが多すぎてなんとも言えん。
みっちゃんはいじめられていたと供述したの？
いじめの具体的内容は？
そもそも、はるなママは週刊誌のどの記事に対して不満で訴えたの？
分からんことが多すぎてなんとも言えん。
109 ：名無しさん＠３周年：02/08/06 16:33 ID:8hD6Z1Mk
110 ：名無しさん＠３周年：02/08/06 16:33 ID:1mGH+XMv
>>105
いや身体的なもんで危険を感じるならともかく
精神的なもんならそこまで追い詰められるまでにいろいろできること
があるはずってこと。殺人まで犯して一生を棒に振るくらいなら
転居、実家に一時的に帰るなどの選択肢くらい浮かぶもんだけどね。
>>103
だって公判で加害者はちょっと考えすぎてたかもっていってるんだよ？
俺が聞きたかったのは虐めてたから仕方ないってやつはどんな些細な
ことでも殺人理由として認めてあげられるのかってこと。
いや身体的なもんで危険を感じるならともかく
精神的なもんならそこまで追い詰められるまでにいろいろできること
があるはずってこと。殺人まで犯して一生を棒に振るくらいなら
転居、実家に一時的に帰るなどの選択肢くらい浮かぶもんだけどね。
>>103
だって公判で加害者はちょっと考えすぎてたかもっていってるんだよ？
俺が聞きたかったのは虐めてたから仕方ないってやつはどんな些細な
ことでも殺人理由として認めてあげられるのかってこと。
111 ：名無しさん＠３周年：02/08/06 16:38 ID:AvoCAOf+
>>110
お前すんげー恵まれた環境で育ってんだな。
お前はまちがいなく今、幸せです。
そして人の気持ちがわかりません。
>殺人理由として認めてあげられる
ネタカキコはともかくとして
だれも殺人を肯定してね-よ。
お前すんげー恵まれた環境で育ってんだな。
お前はまちがいなく今、幸せです。
そして人の気持ちがわかりません。
>殺人理由として認めてあげられる
ネタカキコはともかくとして
だれも殺人を肯定してね-よ。
112 ：名無しさん＠３周年：02/08/06 16:38 ID:dqr+N2GK
>>107
ループするまでに100スレもないあたりが(笑)
ループするまでに100スレもないあたりが(笑)
>>103
>今回はまわりがいじめ認定していたので。
おまえはその「まわりの人間」だったのか？
マスコミのセンセーショナルな書き方で知っただけだろ。
そのマスコミの書いたこと自身が訴訟の対象になってるんだよ。
もちろん、ある程度真実があったのかも知れん。
それはこの訴訟で明らかになるだろうから、けっこうなことだろう。
>今回はまわりがいじめ認定していたので。
おまえはその「まわりの人間」だったのか？
マスコミのセンセーショナルな書き方で知っただけだろ。
そのマスコミの書いたこと自身が訴訟の対象になってるんだよ。
もちろん、ある程度真実があったのかも知れん。
それはこの訴訟で明らかになるだろうから、けっこうなことだろう。
114 ：名無しさん＠３周年：02/08/06 16:46 ID:hAE6bRfs
ママを養護してる人の気持ちもわからないではないよ。確かに子供を殺された
恨みは有るだろうし、出来るならUFCとかでテレビ放送中に殺してやりたいだ
ろうな。金だっていくらだって欲しい。それは自分たちの生活のためではなく
て一生反省させると言う意味でだろう。
ただイジメが有ったのは事実だろうね。それも結構激しいのが。でなければ殺
人鬼山田を減刑してくれと近所の主婦達が陳情書を出すはずがないし。普通な
ら近所は殺された方に同情するのに殺した方に同情すると言うことは、少なか
らずイジメがあり、近所の人たちはその悲惨さを知っていたからこそそういう
行動に出たんだうね。
ただしだ、殺人をした事実は翻しようも無く、死んだ人も生き返らない。ママ
はちょっと金の亡者みたいに見えるけど本心は金目的ではなくてその金を支払
うために地獄のように働き苦しみ、そして反省させる事が目的なんだろうね。
ただ一つ疑問なのは春菜ママはこれほどまでに激高していると言うのに春菜パ
パは何故沈黙しているのか？何か裏事情を知っていて、下手にボロださないよ
うに怖い奥さんに黙らされてるのではないだろうか？
謎は残るが何はともあれ殺人は殺人。春奈ママに同情の余地なし。
恨みは有るだろうし、出来るならUFCとかでテレビ放送中に殺してやりたいだ
ろうな。金だっていくらだって欲しい。それは自分たちの生活のためではなく
て一生反省させると言う意味でだろう。
ただイジメが有ったのは事実だろうね。それも結構激しいのが。でなければ殺
人鬼山田を減刑してくれと近所の主婦達が陳情書を出すはずがないし。普通な
ら近所は殺された方に同情するのに殺した方に同情すると言うことは、少なか
らずイジメがあり、近所の人たちはその悲惨さを知っていたからこそそういう
行動に出たんだうね。
ただしだ、殺人をした事実は翻しようも無く、死んだ人も生き返らない。ママ
はちょっと金の亡者みたいに見えるけど本心は金目的ではなくてその金を支払
うために地獄のように働き苦しみ、そして反省させる事が目的なんだろうね。
ただ一つ疑問なのは春菜ママはこれほどまでに激高していると言うのに春菜パ
パは何故沈黙しているのか？何か裏事情を知っていて、下手にボロださないよ
うに怖い奥さんに黙らされてるのではないだろうか？
謎は残るが何はともあれ殺人は殺人。春奈ママに同情の余地なし。
115 ：名無しさん＠３周年：02/08/06 16:47 ID:14rmUUzE
116 ：名無しさん＠３周年：02/08/06 16:49 ID:8hD6Z1Mk
>>108
関連過去ログを読んでもらうとわかりいいと思うのだけど、
量が膨大だし、話がループしてるし(Wで嫌になっちまうかもしれないけど…。
>>110
当該事件では、十分理由になるんじゃないの？
もちろん、みつ子がやったのは逆恨みだけど、
事件当時心身衰弱等うんぬんって
判決例も過去にあるしね。
(良いか悪いかっていうのはもちろんあるけど…)
精神病状態に追い込むことが果たして些細なことなのかって話になるよ。
(確かに当該事件で、山田みつ子が精神的におかしくなっていたという
判決は出ていないけどね。)
大体、いじめ＝些細なことするのはどうかと思うぞ？
関連過去ログを読んでもらうとわかりいいと思うのだけど、
量が膨大だし、話がループしてるし(Wで嫌になっちまうかもしれないけど…。
>>110
当該事件では、十分理由になるんじゃないの？
もちろん、みつ子がやったのは逆恨みだけど、
事件当時心身衰弱等うんぬんって
判決例も過去にあるしね。
(良いか悪いかっていうのはもちろんあるけど…)
精神病状態に追い込むことが果たして些細なことなのかって話になるよ。
(確かに当該事件で、山田みつ子が精神的におかしくなっていたという
判決は出ていないけどね。)
大体、いじめ＝些細なことするのはどうかと思うぞ？
>>114
>ただイジメが有ったのは事実だろうね。それも結構激しいのが。でなければ殺
>人鬼山田を減刑してくれと近所の主婦達が陳情書を出すはずがないし。
陳情書があったというのは知らなかったが、その陳情の文の具体的内容を
見ないとなんともいえないな。
>>115
傍聴はできないが、訴訟記録は見たいものだ（ﾏｼﾞﾚｽ
>ただイジメが有ったのは事実だろうね。それも結構激しいのが。でなければ殺
>人鬼山田を減刑してくれと近所の主婦達が陳情書を出すはずがないし。
陳情書があったというのは知らなかったが、その陳情の文の具体的内容を
見ないとなんともいえないな。
>>115
傍聴はできないが、訴訟記録は見たいものだ（ﾏｼﾞﾚｽ
118 ：名無しさん＠３周年：02/08/06 16:52 ID:HuxezmCA
友人が上司にいじめられて自殺したんだよね。
上司はそこまで追い詰めてるとは思ってなかっただろうね。
はるなママも一緒さ。
友人は相手に殺意を向けず自分に向けてしまったんだろうなあ。
>殺人まで犯して一生を棒に振るくらいなら
転居、実家に一時的に帰るなどの選択肢くらい浮かぶもんだけどね。
という意見もあるけど、そんな理性が働いてる状態なら
人は殺さないし、自殺もしないさ。
いじめられてる程度なんて本人にしかわからんと思うよ。
上司はそこまで追い詰めてるとは思ってなかっただろうね。
はるなママも一緒さ。
友人は相手に殺意を向けず自分に向けてしまったんだろうなあ。
>殺人まで犯して一生を棒に振るくらいなら
転居、実家に一時的に帰るなどの選択肢くらい浮かぶもんだけどね。
という意見もあるけど、そんな理性が働いてる状態なら
人は殺さないし、自殺もしないさ。
いじめられてる程度なんて本人にしかわからんと思うよ。
119 ：名無しさん＠３周年：02/08/06 16:52 ID:ar/4h6Yo
結 局 春 奈 マ マ も 金 が 全 て か ～ い ！！！！！
120 ：名無しさん＠３周年：02/08/06 16:52 ID:8hD6Z1Mk
121 ：名無しさん＠３周年：02/08/06 16:53 ID:QngJ4fwT
ま、慰謝料だのなんだの、払えんもんは払えんからね。
判決が半分だとしてもさ。
判決が半分だとしてもさ。
122 ：名無しさん＠３周年：02/08/06 16:53 ID:lbCCDU8H
ではここらで皆さん、みつ子コールを
123 ：名無しさん＠３周年：02/08/06 16:54 ID:edWon4GU
取れるだけ取っておこうという魂胆が見え見え。
つーか、弁護士が進めているんだろう。そうしなさいと。
つーか、弁護士が進めているんだろう。そうしなさいと。
124 ：名無しさん＠３周年：02/08/06 16:54 ID:8hD6Z1Mk
>>118
が言ってることいった。
が言ってることいった。
125 ：名無しさん＠３周年：02/08/06 16:54 ID:hAE6bRfs
殺された子どもは、可哀想。何の罪もない。
本当にどうしようもなく可哀想。
この殺人は、やっぱりいかん。
けどね。それを踏まえた上で、加害者側に一抹の同情を寄せてみたり、
被害者側に一抹の嫌悪を感じてみたりするのは、自然な感情ではないか
と。思うわけですよ。
当然この遺族の方も、自分に向けられる嫌悪を覚悟して訴訟に踏み切った
のでしょう。
あと蛇足ですが、この事件における殺人は、あきらかにいかんと思うけど、
いついかなるときも「殺人はいかん」とは、私は思いません。感情として。
本当にどうしようもなく可哀想。
この殺人は、やっぱりいかん。
けどね。それを踏まえた上で、加害者側に一抹の同情を寄せてみたり、
被害者側に一抹の嫌悪を感じてみたりするのは、自然な感情ではないか
と。思うわけですよ。
当然この遺族の方も、自分に向けられる嫌悪を覚悟して訴訟に踏み切った
のでしょう。
あと蛇足ですが、この事件における殺人は、あきらかにいかんと思うけど、
いついかなるときも「殺人はいかん」とは、私は思いません。感情として。
127 ：名無しさん＠３周年：02/08/06 16:56 ID:QngJ4fwT
大体教育ママ、なんてものにまともなヤツはいね―よ
128 ：名無しさん＠３周年：02/08/06 16:56 ID:8hD6Z1Mk
>>125
その辺は正直よくしらんのだけど、
漏れは、>>113の
> おまえはその「まわりの人間」だったのか？
> マスコミのセンセーショナルな書き方で知っただけだろ。
に対してレスしただけだから…。ねぇ。
裁判所も採用してくれるといいんだけど…。
その辺は正直よくしらんのだけど、
漏れは、>>113の
> おまえはその「まわりの人間」だったのか？
> マスコミのセンセーショナルな書き方で知っただけだろ。
に対してレスしただけだから…。ねぇ。
裁判所も採用してくれるといいんだけど…。
129 ：名無しさん＠３周年：02/08/06 16:57 ID:14rmUUzE
「情けは人の為ならず」
だね。
だね。
130 ：名無しさん＠３周年：02/08/06 16:57 ID:AvoCAOf+
>今年11月から2022年10月まで、毎月22日に40万円を支払うよう求めている。
２０年間毎月40万・・・ねちっこいなぁ。
２０年間毎月40万・・・ねちっこいなぁ。
131 ：名無しさん＠３周年：02/08/06 16:58 ID:mwONJWBz
子供が死にますた。犯人は矛先を誤りますた。十分罪です
>>120
裁判でそれも証言されるならけっこうなことだな。
裁判でそれも証言されるならけっこうなことだな。
2001年の毎日新聞によると
>カウンセラーの内田良子さん（５８）は東京都内の保健所などで育児相談に
>かかわっており、山田被告と８回、面談して意見書を書いた。
> 内田さんは、山田被告が看護婦を務めていた時代から僧りょの妻になるまで
>一貫して、周囲の期待に沿う「いい子」であり続けてきたと述べた。感情を
>出さずに過剰なまでに周りに合わせようとした結果、自己嫌悪が生じ、周囲への
>怒りや憎しみを募らせるようになったと分析した。
> 子供に殺意が向いたことが謎となっているが、内田さんは、人懐こい春奈ちゃん
>が園児の母親たちにかわいがられ、春奈ちゃんの母の人間関係を広げる存在だった
>ととらえ、憎しみが子供に転じた可能性を指摘した。
>(毎日新聞６月１６日朝刊）
いじめというより、山田みつ子の異様な被害妄想が主原因のようにしか
思えないね。
>カウンセラーの内田良子さん（５８）は東京都内の保健所などで育児相談に
>かかわっており、山田被告と８回、面談して意見書を書いた。
> 内田さんは、山田被告が看護婦を務めていた時代から僧りょの妻になるまで
>一貫して、周囲の期待に沿う「いい子」であり続けてきたと述べた。感情を
>出さずに過剰なまでに周りに合わせようとした結果、自己嫌悪が生じ、周囲への
>怒りや憎しみを募らせるようになったと分析した。
> 子供に殺意が向いたことが謎となっているが、内田さんは、人懐こい春奈ちゃん
>が園児の母親たちにかわいがられ、春奈ちゃんの母の人間関係を広げる存在だった
>ととらえ、憎しみが子供に転じた可能性を指摘した。
>(毎日新聞６月１６日朝刊）
いじめというより、山田みつ子の異様な被害妄想が主原因のようにしか
思えないね。
134 ：名無しさん＠３周年：02/08/06 17:05 ID:8hD6Z1Mk
135 ：名無しさん＠３周年：02/08/06 17:06 ID:hAE6bRfs
ところで殺人鬼山田は刑務所行くから旦那が支払うんだよね。で、離婚して旦那が
逃げた場合は誰が毎月４０万支払うの？
もしかして離婚して逃げれば山田の勝ち逃げ？
逃げた場合は誰が毎月４０万支払うの？
もしかして離婚して逃げれば山田の勝ち逃げ？
136 ：ちゅう：02/08/06 17:06 ID:68X90VM9
>>116
少しだけ過去ログ読んで、「いじめの事実はあった」と断定してもいいと思った。
「いじめ」の程度は客観的な内容より当事者（特に被害者）の感情に左右される
ので、みっちゃんが殺人まで犯すということはかなりひどかったんだろうな。
はるなママ、いじめの内容の客観的事実が裁判で公になったら自分のほうが
都合が悪いんじゃなかろうか。
名誉毀損で訴えて事実を正確に報道したらさらに名誉が毀損されるとか。
少しだけ過去ログ読んで、「いじめの事実はあった」と断定してもいいと思った。
「いじめ」の程度は客観的な内容より当事者（特に被害者）の感情に左右される
ので、みっちゃんが殺人まで犯すということはかなりひどかったんだろうな。
はるなママ、いじめの内容の客観的事実が裁判で公になったら自分のほうが
都合が悪いんじゃなかろうか。
名誉毀損で訴えて事実を正確に報道したらさらに名誉が毀損されるとか。
137 ：激痛低位労働者 ◆PAINnrv2 ：02/08/06 17:07 ID:0cpZlfjK
138 ：名無しさん＠３周年：02/08/06 17:08 ID:8hD6Z1Mk
139 ：名無しさん＠３周年：02/08/06 17:08 ID:SKmoA+UL
この賠償金子供の遺失利益だけじゃなく、母親の名誉回復のための賠償金も含んでる。
この辺が子供の死を悲しんでというよりも、自分を正当化したいが為の
自分のための報復という感じがして不快感を感じる。
この辺が子供の死を悲しんでというよりも、自分を正当化したいが為の
自分のための報復という感じがして不快感を感じる。
140 ：名無しさん＠３周年：02/08/06 17:08 ID:8hD6Z1Mk
>>137
そういうことらしいです。
そういうことらしいです。
142 ：名無しさん＠３周年：02/08/06 17:11 ID:/CHXdUx7
いくら虐めを受けていたとはいえ、その牙を関係のない子供に向けた山田っちは(･Ａ･)ｲｸﾅｲ!
子供を殺されたからとはいえ、その原因から背けて賠償請求する春菜ママも(･Ａ･)ｲｸﾅｲ!
まるで、死んだ子供をダシにして金をせびろうとしているみたいだぞ。
ど っ ち も ど っ ち だ よ
こんなんじゃ春菜ﾀﾝ可哀想すぎる･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
子供を殺されたからとはいえ、その原因から背けて賠償請求する春菜ママも(･Ａ･)ｲｸﾅｲ!
まるで、死んだ子供をダシにして金をせびろうとしているみたいだぞ。
ど っ ち も ど っ ち だ よ
こんなんじゃ春菜ﾀﾝ可哀想すぎる･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
143 ：名無しさん＠３周年：02/08/06 17:11 ID:SkTpMDGO
貼るなﾏﾏのこれからの生活ぶりをチェックしてみよう。
144 ：名無しさん＠３周年：02/08/06 17:13 ID:6/dPRvmE
>>125
ｶﾞｲｼｭﾂならｽﾏｿ
もう離婚してなかったけ？親があーいう事件起こしたらな普通は即離婚じゃないかな…
刑務所内でもいくらかの現金収入（といっても数千円にもならんらしいが）を
得る事が出来るみたいだけど、話にならんわな。
ｶﾞｲｼｭﾂならｽﾏｿ
もう離婚してなかったけ？親があーいう事件起こしたらな普通は即離婚じゃないかな…
刑務所内でもいくらかの現金収入（といっても数千円にもならんらしいが）を
得る事が出来るみたいだけど、話にならんわな。
145 ：名無しさん＠３周年：02/08/06 17:15 ID:oZZMe8JG
>>126
まあ，そうなんですけどね。
この殺人は正当だ！と思っても，こーなるわけですよ。
結局，どれほど自分が正当で，相手がＤＱＮだと思っても，
ＤＱＮには手を出さない，近づかない，というのが正解。
まあ，そうなんですけどね。
この殺人は正当だ！と思っても，こーなるわけですよ。
結局，どれほど自分が正当で，相手がＤＱＮだと思っても，
ＤＱＮには手を出さない，近づかない，というのが正解。
146 ：名無しさん＠３周年：02/08/06 17:15 ID:BEMaoCWi
もし春菜が生きていてとてつもないDQNになり、体重も１５０キロまで成長して、
昔私殺されそうになったしぃ～、とか言ってたら「あの時殺されればよかったの
に」とか思うのかな。
まー、春菜ちゃんの両親はエリートだし、学歴もあるから間違ってもそうはなら
ないだろうけどさ。学歴＋社会的地位＝人間性の良さを現すからね。
昔私殺されそうになったしぃ～、とか言ってたら「あの時殺されればよかったの
に」とか思うのかな。
まー、春菜ちゃんの両親はエリートだし、学歴もあるから間違ってもそうはなら
ないだろうけどさ。学歴＋社会的地位＝人間性の良さを現すからね。
春菜ママ・・・何か気に入らないと思ったら、
あの民族の行動に似ているからだ。
あの民族の行動に似ているからだ。
148 ：名無しさん＠３周年：02/08/06 17:17 ID:G2yQgHUC
お前ら妄想で語りすぎ。
149 ：名無しさん＠３周年：02/08/06 17:18 ID:8hD6Z1Mk
殺された子供はホントかわいそうだよ。
信じてたおばちゃんからいきなり殺されて、
死んだら死んだで親の金儲けのダシにされて…。
何のために生まれてきたんだかこれじゃぁわかんないじゃないか。
信じてたおばちゃんからいきなり殺されて、
死んだら死んだで親の金儲けのダシにされて…。
何のために生まれてきたんだかこれじゃぁわかんないじゃないか。
150 ：名無しさん＠３周年：02/08/06 17:20 ID:14rmUUzE
151 ：山田の妄想じゃないの？：02/08/06 17:20 ID:wBRhfV9Z
被告人弁護側自身が申請した以下のカウンセラーの意見書からすると、
「春奈母が執拗にいじめまくった」というのとはだいぶイメージが
違うのだが。
山田みつ子自身のさまざまな個人的心理的背景の積み重ねによって
被害妄想が増幅したように思われる。
>仏教のグループで知り合った僧りょの夫（４６）とは、自己啓発セミナーに誘った
>ことから付き合いが始まった。結婚後、妻に従順のみ求め、新居のカーテンも買わ
>ないなど合理的すぎる夫との不一致を自覚。夫は勤め先の住職と仲が悪く、被告は
>いつも気を使っていた。
> 結婚生活が不安に陥った時、春奈ちゃんの母に出会い心を開く関係が作れた。しかし、
>互いの長男が１歳半になり言葉を話して自己主張するころになると、しかり方やしつけに
>違いが出て、違和感を意識するようになる。
> 春奈ちゃんの母は、対人関係も行動様式も被告と対照的だった。被告は、サラリーマンと
>違って家にいる時間の長い夫に従順であろうと努め、図書館通いや体操教室など子供にも
>よい教育を与えようとして、いつも自分を殺し、いらだちを肥大させた。
> そんな中で春奈ちゃんの母との価値観の違いを「疎外された」と受けとめ、強迫的なこだ
>わりを持つ。
> 被告は常にこだわる対象を変え、強迫性障害に苦しんできたが、規範に従い落ち度なく振る
>舞って不安を回避してきた。しかし新たな困難にあい「ゆがんだ過剰適応」が崩れた。
> 見せかけでいい関係を保とうとするうちストレスが増幅し、子供への体罰が始まる。
>主に長男に、時には幼い長女にまで及び、コントロールのきかない自分に自己嫌悪した。
>この状況からの解放を願い、「春奈ちゃんがいなくなれば母親同士の付き合いがなくなる」
>と思いこむ。春奈ちゃんが一人でいるところに出会い、仮想したのと同じ場面に遭遇し
>突発的に事件を起こした。
http://www.mainichi.co.jp/eye/feature/article/haruna/2001/0123.html
「春奈母が執拗にいじめまくった」というのとはだいぶイメージが
違うのだが。
山田みつ子自身のさまざまな個人的心理的背景の積み重ねによって
被害妄想が増幅したように思われる。
>仏教のグループで知り合った僧りょの夫（４６）とは、自己啓発セミナーに誘った
>ことから付き合いが始まった。結婚後、妻に従順のみ求め、新居のカーテンも買わ
>ないなど合理的すぎる夫との不一致を自覚。夫は勤め先の住職と仲が悪く、被告は
>いつも気を使っていた。
> 結婚生活が不安に陥った時、春奈ちゃんの母に出会い心を開く関係が作れた。しかし、
>互いの長男が１歳半になり言葉を話して自己主張するころになると、しかり方やしつけに
>違いが出て、違和感を意識するようになる。
> 春奈ちゃんの母は、対人関係も行動様式も被告と対照的だった。被告は、サラリーマンと
>違って家にいる時間の長い夫に従順であろうと努め、図書館通いや体操教室など子供にも
>よい教育を与えようとして、いつも自分を殺し、いらだちを肥大させた。
> そんな中で春奈ちゃんの母との価値観の違いを「疎外された」と受けとめ、強迫的なこだ
>わりを持つ。
> 被告は常にこだわる対象を変え、強迫性障害に苦しんできたが、規範に従い落ち度なく振る
>舞って不安を回避してきた。しかし新たな困難にあい「ゆがんだ過剰適応」が崩れた。
> 見せかけでいい関係を保とうとするうちストレスが増幅し、子供への体罰が始まる。
>主に長男に、時には幼い長女にまで及び、コントロールのきかない自分に自己嫌悪した。
>この状況からの解放を願い、「春奈ちゃんがいなくなれば母親同士の付き合いがなくなる」
>と思いこむ。春奈ちゃんが一人でいるところに出会い、仮想したのと同じ場面に遭遇し
>突発的に事件を起こした。
http://www.mainichi.co.jp/eye/feature/article/haruna/2001/0123.html
152 ：名無しさん＠３周年：02/08/06 17:27 ID:G2yQgHUC
惨めな人生を送ってきたルサンチマンの塊の馬鹿主婦はキチガイ山田を
他人と思えないのかもしれないが、根拠のない妄想で被害者と遺族を罵倒しないように。
他人と思えないのかもしれないが、根拠のない妄想で被害者と遺族を罵倒しないように。
153 ：ちゅう：02/08/06 17:29 ID:68X90VM9
>>151
いじめはね、いじめられた側が精神的苦痛を受けた段階で「いじめ」なんだよ。
だから、加害者側は全く気が付かないいじめも多数存在するわけ。
はるなママが「いじめてない」と言ったところで、いじめの事実は変わらない。
まぁ、みっちゃんが精神的に追い詰められていたのは確かだな。
いじめはね、いじめられた側が精神的苦痛を受けた段階で「いじめ」なんだよ。
だから、加害者側は全く気が付かないいじめも多数存在するわけ。
はるなママが「いじめてない」と言ったところで、いじめの事実は変わらない。
まぁ、みっちゃんが精神的に追い詰められていたのは確かだな。
154 ：名無しさん＠３周年：02/08/06 17:30 ID:SKmoA+UL
実際にいじめがあったとしても「妄想でした。」とか告白しそうな気がするけどな。＜山田
自虐的傾向がかなり強いような気がする。
対して母親は自己主張の激しいタイプだから本来なら対立するはずの意見が
変にかみ合ってしまって、結果として辻褄があってしまっているような気もする。
自虐的傾向がかなり強いような気がする。
対して母親は自己主張の激しいタイプだから本来なら対立するはずの意見が
変にかみ合ってしまって、結果として辻褄があってしまっているような気もする。
周りの主婦も言ってたんだろ。
156 ： ：02/08/06 17:33 ID:wBRhfV9Z
157 ：春菜：02/08/06 17:33 ID:BEMaoCWi
ママ、捕まっちゃった。
158 ：名無しさん＠３周年：02/08/06 17:35 ID:1mGH+XMv
>>153
>１５１を見る限りいじめを受けたと感じる基準が一般人より
山田被告は随分軽いと思う。過剰というか。
そういう場合はどうなの？後から消しゴムの欠片なげられて
「やったな、このやろー（ｗ」って笑いながら返すやつもいれば
「嫌われてるのか？」っておもうやつもいる。山田被告ってこれだけで
「私は詩ねって思われてる」って重く受け取るタイプだと思うのだが。
これが虐めっていわれりゃ仕方ないがある程度は一般常識と照らし
合わせた基準をもつことも生きてくうえでは必要だよ。
>１５１を見る限りいじめを受けたと感じる基準が一般人より
山田被告は随分軽いと思う。過剰というか。
そういう場合はどうなの？後から消しゴムの欠片なげられて
「やったな、このやろー（ｗ」って笑いながら返すやつもいれば
「嫌われてるのか？」っておもうやつもいる。山田被告ってこれだけで
「私は詩ねって思われてる」って重く受け取るタイプだと思うのだが。
これが虐めっていわれりゃ仕方ないがある程度は一般常識と照らし
合わせた基準をもつことも生きてくうえでは必要だよ。
159 ：ちゅう：02/08/06 17:36 ID:68X90VM9
160 ：名無しさん＠３周年：02/08/06 17:36 ID:W/ErzetN
！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
161 ： ：02/08/06 17:37 ID:wBRhfV9Z
まあ、>>154の可能性もあるが、
報道されている情報からでは、ここで無責任に
春奈ママをほしいままにたたきまくることに血道をあげている
連中の言動を正当化するほどの確信を持つことは難しいのではないかな・・・
報道されている情報からでは、ここで無責任に
春奈ママをほしいままにたたきまくることに血道をあげている
連中の言動を正当化するほどの確信を持つことは難しいのではないかな・・・
162 ：名無しさん＠３周年：02/08/06 17:37 ID:ZHgxG0k0
>>137
おまえはネットしてる暇に辞書を買ってきて読め！
おまえはネットしてる暇に辞書を買ってきて読め！
163 ：名無しさん＠３周年：02/08/06 17:37 ID:k3Y9sUHo
俺が会社でいじめられたらそいつの嫁や娘を強姦した後
山に捨てるからお前らはその時も俺を擁護してくれ。
山に捨てるからお前らはその時も俺を擁護してくれ。
164 ：名無しさん＠３周年：02/08/06 17:38 ID:Eg9NrjHi
ま、おばはんというのは全部気持ち悪いもんでさ、関わりにならんこった。
>>163
虐められたらまず誰かに相談しろ。
虐められたらまず誰かに相談しろ。
166 ：名無しさん＠３周年：02/08/06 17:40 ID:79H8vSH2
山田さん擁護のレスの冒頭には、
「殺しはいけない事なんて当たり前だが、」
いじめボス春奈ママ擁護のレスの冒頭には、
「ショボイ大学出でなおかつ狭い範囲で
旦那の収入の威光で威張り散らし、公園ママ達の
ボス気取りははっきりいってそうとうアホだが、」
という言葉がそれぞれ隠されている。
それぞれのレスに上を付け加えて読む事をおすすめする。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1028566098/8
殺しはいけない事なんて当たり前だが、
意地汚い連中だな。
蛆虫からは蛆虫しか生まれないからな。
女児も死んでよかったよ。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1028566098/21
ショボイ大学出でなおかつ狭い範囲で
旦那の収入の威光で威張り散らし、公園ママ達の
ボス気取りははっきりいってそうとうアホだが、
っていうか、謝罪や復讐をする制度が法律上ないのだから
慰謝料を請求するのは不当でもなんでもないと思うが？
訴訟文句厨や被害者叩き厨は氏んでいいなｗ
「殺しはいけない事なんて当たり前だが、」
いじめボス春奈ママ擁護のレスの冒頭には、
「ショボイ大学出でなおかつ狭い範囲で
旦那の収入の威光で威張り散らし、公園ママ達の
ボス気取りははっきりいってそうとうアホだが、」
という言葉がそれぞれ隠されている。
それぞれのレスに上を付け加えて読む事をおすすめする。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1028566098/8
殺しはいけない事なんて当たり前だが、
意地汚い連中だな。
蛆虫からは蛆虫しか生まれないからな。
女児も死んでよかったよ。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1028566098/21
ショボイ大学出でなおかつ狭い範囲で
旦那の収入の威光で威張り散らし、公園ママ達の
ボス気取りははっきりいってそうとうアホだが、
っていうか、謝罪や復讐をする制度が法律上ないのだから
慰謝料を請求するのは不当でもなんでもないと思うが？
訴訟文句厨や被害者叩き厨は氏んでいいなｗ
167 ：名無しさん＠３周年：02/08/06 17:40 ID:ZnJWvCcO
もう春奈ママ一家は一生日陰者でいいです。
168 ： ：02/08/06 17:40 ID:wBRhfV9Z
>>159＝ちゅうさん
あなたの理屈は「受けた側の主観がすべて主義」ですね。
ただ、受けた側の主観は結局受けた側の脳内でしか
理解できないわけだから（検証する基準が何もないので）
それではいじめを防ぐこともできなければ、いじめた側を
批判することさえできないでしょうね。
となると、山田みつ子の脳内主観的基準でしかわからない「いじめ」を
とりあげて春奈ママをあなたが非難するというのも、へんな話ですね。
そもそも、あなたのここでの書き込みや、私の書き込みも、相手に対する
いじめになりうるわけですからね。
そこまで「いじめ」の意味が無限に拡散していくと、
もう常人には予測も修正も不可能だ、ということになります。
あなたの理屈は「受けた側の主観がすべて主義」ですね。
ただ、受けた側の主観は結局受けた側の脳内でしか
理解できないわけだから（検証する基準が何もないので）
それではいじめを防ぐこともできなければ、いじめた側を
批判することさえできないでしょうね。
となると、山田みつ子の脳内主観的基準でしかわからない「いじめ」を
とりあげて春奈ママをあなたが非難するというのも、へんな話ですね。
そもそも、あなたのここでの書き込みや、私の書き込みも、相手に対する
いじめになりうるわけですからね。
そこまで「いじめ」の意味が無限に拡散していくと、
もう常人には予測も修正も不可能だ、ということになります。
周りの主婦も言ってたんでしょ。
170 ： ：02/08/06 17:42 ID:wBRhfV9Z
知らない。
おれも>>120で見ただけだから。
おれも>>120で見ただけだから。
172 ：名無しさん＠３周年：02/08/06 17:44 ID:wOLTLaq8
みっちゃん、だの山田さん、だのって凶悪殺人犯のお友達？
173 ：ちゅう：02/08/06 17:47 ID:68X90VM9
>>168
なにいってんの？ はるなママを批判する気は別に無いよ。
ただ、「いじめ」の事実が認定されたら「名誉毀損」どころじゃなくなるぞと
思っただけのことで。
みっちゃんをかばう気も全く無い。
いじめは程度の差はあるけど｢いじめる側」「いじめられる側」両方悪い。
>もう常人には予測も修正も不可能だ、ということになります。
そのとおり、現実予測不可能じゃん。
なにいってんの？ はるなママを批判する気は別に無いよ。
ただ、「いじめ」の事実が認定されたら「名誉毀損」どころじゃなくなるぞと
思っただけのことで。
みっちゃんをかばう気も全く無い。
いじめは程度の差はあるけど｢いじめる側」「いじめられる側」両方悪い。
>もう常人には予測も修正も不可能だ、ということになります。
そのとおり、現実予測不可能じゃん。
174 ：名無しさん＠３周年：02/08/06 17:48 ID:IdjJrP0M
>>163
祭りの準備ｵｹｰ
祭りの準備ｵｹｰ
175 ：名無しさん＠３周年：02/08/06 17:48 ID:jhLOcRaf
はっきりいってご近所が減刑嘆願運動してることが春奈ママ一家の一番のストレスになってると思う。
これ以上の嫌がらせはないからね。
怒りが爆発しないことを祈る。
とりあえず祭りでカレーとかは作んないほうがいいかも。
これ以上の嫌がらせはないからね。
怒りが爆発しないことを祈る。
とりあえず祭りでカレーとかは作んないほうがいいかも。
176 ：名無しさん＠３周年：02/08/06 17:52 ID:lMYevZmQ
春奈ママのような人間のクズからはクズしか生まれない。
クズだからこそ、殺されたともいえる。
単に社会が自らの防衛本能によりクズを抹殺したと言うこと。
みつ子は正義の使者だ。
クズだからこそ、殺されたともいえる。
単に社会が自らの防衛本能によりクズを抹殺したと言うこと。
みつ子は正義の使者だ。
「擁護」とか言ってるから、話が噛み合わないんじゃないの？
今回、一部の方は加害者に「同情」を抱いてるんじゃないの？
「ああ、なんとなく凶行に走ってしまうのもわかるなあ」
「不器用な人なんだろうなあ」
とかさ。
でもって、その顛末が、幼い命の消失だもんな。
同情できるけど擁護する余地も無いからこそ、やりきれない事件なんだよ。
もし、事件背景が例のコンクリ殺人みたいなんだったら、「何億でも損害賠償請求
して加害者の一族郎党地獄に落とせ！」とか思うよ。
今回、一部の方は加害者に「同情」を抱いてるんじゃないの？
「ああ、なんとなく凶行に走ってしまうのもわかるなあ」
「不器用な人なんだろうなあ」
とかさ。
でもって、その顛末が、幼い命の消失だもんな。
同情できるけど擁護する余地も無いからこそ、やりきれない事件なんだよ。
もし、事件背景が例のコンクリ殺人みたいなんだったら、「何億でも損害賠償請求
して加害者の一族郎党地獄に落とせ！」とか思うよ。
wBRhfV9Zよぉ
おまえさ、
>>138で、俺が矛盾点を指摘したら
>>141で、
> マスコミではあっても法廷証言（カウンセラー）の報道だから
> あえて引用したまで。
としたが、毎日とかは当該カウンセラーの言ったことを
編集して書いてるんだぞ？あたりまえのことだが。
そもそも、お前は、>>113に於いて
> マスコミのセンセーショナルな書き方で知っただけだろ。
としてるが、この当該記事もマスコミが聞いてきて、
編集して書いたのには変わりないんだが
あほな俺にもわかるようにどうしてお前さんの論理が破綻してないのか、
なにが違うのかを説明してくれ。
おまえさ、
>>138で、俺が矛盾点を指摘したら
>>141で、
> マスコミではあっても法廷証言（カウンセラー）の報道だから
> あえて引用したまで。
としたが、毎日とかは当該カウンセラーの言ったことを
編集して書いてるんだぞ？あたりまえのことだが。
そもそも、お前は、>>113に於いて
> マスコミのセンセーショナルな書き方で知っただけだろ。
としてるが、この当該記事もマスコミが聞いてきて、
編集して書いたのには変わりないんだが
あほな俺にもわかるようにどうしてお前さんの論理が破綻してないのか、
なにが違うのかを説明してくれ。
179 ：名無しさん＠３周年：02/08/06 17:58 ID:AHcuivdv
まあ主婦ってのがこの世で一番醜い生き物だってのはよく分かった
180 ：名無しさん＠３周年：02/08/06 17:58 ID:hsHGy2dB
気が済むなら、賠償請求したらいい。
自分の子供殺されて憎くて辛いんだろうし。
でも、春奈ママは何故だろう、被害者の方なのにもかかわらず、嫌い。
自分の子供殺されて憎くて辛いんだろうし。
でも、春奈ママは何故だろう、被害者の方なのにもかかわらず、嫌い。
181 ：名無しさん＠３周年：02/08/06 18:00 ID:20wS4sYv
ドロドロドロドロドロドロドロドロ。。。。。。。。。。。。
どっちもどっち
殺された子供が可哀想 それだけ
どっちもどっち
殺された子供が可哀想 それだけ
182 ：名無しさん＠３周年：02/08/06 18:01 ID:FRgCH7rg
最近の事件で何だったか忘れたが、娘が殺された被害者の母親が
「犯人を恨んでいません。あちらの家族も苦しまれているでしょうから」
みたいなことを言っていたんだが、せめてこういうことを言った上で訴訟しろよなあ。
「犯人を恨んでいません。あちらの家族も苦しまれているでしょうから」
みたいなことを言っていたんだが、せめてこういうことを言った上で訴訟しろよなあ。
183 ：ちゅう：02/08/06 18:02 ID:68X90VM9
184 ：名無しさん＠３周年：02/08/06 18:03 ID:/DSyohgd
女性陣は周りの嫌いなヤツに被害者もしくは加害者を投影しているんだよな。
>>178
カウンセラーのは証言ではなく「意見書」のようだが。
どこが矛盾がよくわからん。
法定で出た資料は検証可能だろう。
論理的には訴訟記録を閲覧すればいいわけだ。漏れはそこまではやらないが
一応信頼性の担保はあると考えている。
ところで、「ご近所インタビュー」も頭から否定するのはやめておいてもいいが
漏れはテレビで見たことがない。文字で残っているのがあったら示してくれ。
カウンセラーのは証言ではなく「意見書」のようだが。
どこが矛盾がよくわからん。
法定で出た資料は検証可能だろう。
論理的には訴訟記録を閲覧すればいいわけだ。漏れはそこまではやらないが
一応信頼性の担保はあると考えている。
ところで、「ご近所インタビュー」も頭から否定するのはやめておいてもいいが
漏れはテレビで見たことがない。文字で残っているのがあったら示してくれ。
186 ：名無しさん＠３周年：02/08/06 18:07 ID:2duvv+6+
俺としてはこの強欲遺族の今後として
慰謝料もらうの決定→在日外国人の窃盗グループに
「あそこは毎月慰謝料もらってるから金がある」の情報流れる
→強盗団押し入る→犯されまくって惨殺
を希望する
慰謝料もらうの決定→在日外国人の窃盗グループに
「あそこは毎月慰謝料もらってるから金がある」の情報流れる
→強盗団押し入る→犯されまくって惨殺
を希望する
187 ：名無しさん＠３周年：02/08/06 18:08 ID:1mGH+XMv
>>182
それを本心で言ってるならほんと人格者だと思う。
けど大半の人はそんなこと口では言えても心では思ってないだろ。
だからこういう損害賠償裁判がよく起こるわけで。
それに殺された娘の気持ち考えると犯人を恨んでないなんて
いえない。
それを本心で言ってるならほんと人格者だと思う。
けど大半の人はそんなこと口では言えても心では思ってないだろ。
だからこういう損害賠償裁判がよく起こるわけで。
それに殺された娘の気持ち考えると犯人を恨んでないなんて
いえない。
189 ：名無しさん＠３周年：02/08/06 18:10 ID:aEDJcJXj
ああ可哀想に．．．と思っていると、だんだんおかしくなって
ついには「なんやこいつ」と思う
こういうこと、よくあるね
ついには「なんやこいつ」と思う
こういうこと、よくあるね
190 ：名無しさん＠３周年：02/08/06 18:12 ID:AHcuivdv
191 ：名無しさん＠３周年：02/08/06 18:16 ID:8hD6Z1Mk
>>185
馬鹿か？
お前のソースが毎日新聞だってことを言ってるんだよ。
大体、新聞２，３見比べても、書いてある事が全く違う事がある。
引用だってそうだ。引用する場所によって、話が全く変わってくる事がある。
そのことをいってるんだよ。
馬鹿か？
お前のソースが毎日新聞だってことを言ってるんだよ。
大体、新聞２，３見比べても、書いてある事が全く違う事がある。
引用だってそうだ。引用する場所によって、話が全く変わってくる事がある。
そのことをいってるんだよ。
192 ：漏れがいうのもなんだが：02/08/06 18:16 ID:wBRhfV9Z
漏れが言うのもなんだが、このスレが盛り上がっているのは、
ある意味、2ちゃんねるで多い二大価値観がぶつかりあっているから
なんだろうね
つまり
（１）犯罪加害者はうんと懲らしめられるべきだ
（２）いばってる生意気な主婦は嫌いだ
という二大原理がここで矛盾対立して波紋と議論を呼び起こしているのだ
ある意味、2ちゃんねるで多い二大価値観がぶつかりあっているから
なんだろうね
つまり
（１）犯罪加害者はうんと懲らしめられるべきだ
（２）いばってる生意気な主婦は嫌いだ
という二大原理がここで矛盾対立して波紋と議論を呼び起こしているのだ
193 ：名無しさん＠３周年：02/08/06 18:17 ID:x/14HhYV
>>179んまー！失礼しちゃうわ！とか言って…さ、ご飯の仕度しましょ
>>191
少なくともあの程度の法定証言の記事を信用しないというのでは
何も議論はできないな
というか、話が違ってくることがあるのならその「違う話の報道」を
示したらどうかね。「法廷の証言では、こういう部分もあった」という
ことを具体的に言ってみろよ。
何も示さずにいちゃもんをつけるだけでは困るな。
少なくともあの程度の法定証言の記事を信用しないというのでは
何も議論はできないな
というか、話が違ってくることがあるのならその「違う話の報道」を
示したらどうかね。「法廷の証言では、こういう部分もあった」という
ことを具体的に言ってみろよ。
何も示さずにいちゃもんをつけるだけでは困るな。
195 ：名無しさん＠３周年：02/08/06 18:18 ID:jhLOcRaf
性格が悪いの自覚するなら
娘の菩提を弔って、強欲な金の要求はしないがよろし。
苦しませるために金とりたいならどっかに丸ごと寄付するとでも宣言しとけ。
娘の菩提を弔って、強欲な金の要求はしないがよろし。
苦しませるために金とりたいならどっかに丸ごと寄付するとでも宣言しとけ。
197 ：名無しさん＠３周年：02/08/06 18:20 ID:8hD6Z1Mk
>>185
っていうか、
>カウンセラーのは証言ではなく「意見書」のようだが。
としてるが、
>>141でお前さんがいったことをコピペしただけだぞ…。
>>185の
>カウンセラーのは証言ではなく「意見書」のようだが。
は訂正か？
いづれにしても、このじてんで話がおかしいぞ。
大丈夫か？
っていうか、
>カウンセラーのは証言ではなく「意見書」のようだが。
としてるが、
>>141でお前さんがいったことをコピペしただけだぞ…。
>>185の
>カウンセラーのは証言ではなく「意見書」のようだが。
は訂正か？
いづれにしても、このじてんで話がおかしいぞ。
大丈夫か？
198 ：名無しさん＠３周年：02/08/06 18:20 ID:I3T2vQXW
ここの家族はものすごい強欲だな。
金で解決かよ。
インタビュー見てたら、ここのうちの
じじいも、父親も夢見がちなアホなコメントしてたなぁ。
そんなに憎いなら、出所した所をアボーンすりゃいいのに。
赤穂浪士をみならえyo!
金で解決かよ。
インタビュー見てたら、ここのうちの
じじいも、父親も夢見がちなアホなコメントしてたなぁ。
そんなに憎いなら、出所した所をアボーンすりゃいいのに。
赤穂浪士をみならえyo!
199 ：名無しさん＠３周年：02/08/06 18:21 ID:jhLOcRaf
>>196
すごいですが何か？
すごいですが何か？
200 ：名無しさん＠３周年：02/08/06 18:21 ID:IBNTRm70
キチガイに弁護士
203 ：名無しさん＠３周年：02/08/06 18:24 ID:jhLOcRaf
理解できる範囲内の感嘆を求めるならヤフーへどーぞ。
俺も春奈ママ喪家だから嫌いなんだが一言いわせてくれ。
こ の ま ま だ と ひ ろ ゆ き が 訴 え ら れ る ぞ
こ の ま ま だ と ひ ろ ゆ き が 訴 え ら れ る ぞ
205 ：名無しさん＠３周年：02/08/06 18:25 ID:zpficr65
結局、今までの展開と同じ。
似非リー、あんたのことは嫌いじゃないけど
このスレは削除以来出しとけ。
似非リー、あんたのことは嫌いじゃないけど
このスレは削除以来出しとけ。
>>191=>>197
で、総体的にお前が何をいいたいのかいまいちわかりにくいが、
要は、毎日新聞記事で報道されたカウンセラー関係の諸資料で、
「山田みつ子は、自分が虐めを受けてた（と主張した）」とは
はっきり書かれてはいなかったので、それが不満なんだろ？
どうしても「山田みつ子は執拗で激烈ないじめを受けた哀れな人、
春奈ママはいじめをした大悪人」というほうに物語をもっていきたいから
それにそぐわない裁判記事をどうしても否定したがってるのが
おまえのホンネだな？
結局はその程度なんだろ？
で、総体的にお前が何をいいたいのかいまいちわかりにくいが、
要は、毎日新聞記事で報道されたカウンセラー関係の諸資料で、
「山田みつ子は、自分が虐めを受けてた（と主張した）」とは
はっきり書かれてはいなかったので、それが不満なんだろ？
どうしても「山田みつ子は執拗で激烈ないじめを受けた哀れな人、
春奈ママはいじめをした大悪人」というほうに物語をもっていきたいから
それにそぐわない裁判記事をどうしても否定したがってるのが
おまえのホンネだな？
結局はその程度なんだろ？
207 ：名無しさん＠３周年：02/08/06 18:28 ID:8hD6Z1Mk
>>194
おめーが否定したから、俺も否定してるんだよ。
俺が問題にしてるのはお前のスタンス。
つまり、お前は>>194で自分が>>113で否定した事を
肯定してんじゃん。いってることわかるか？
矛盾してんの。
これ以上やるともう迷惑だから、俺はもうやめるぞ。
おめーが否定したから、俺も否定してるんだよ。
俺が問題にしてるのはお前のスタンス。
つまり、お前は>>194で自分が>>113で否定した事を
肯定してんじゃん。いってることわかるか？
矛盾してんの。
これ以上やるともう迷惑だから、俺はもうやめるぞ。
208 ：名無しさん＠３周年：02/08/06 18:29 ID:IdjJrP0M
ID:wBRhfV9Z大丈夫か？
顔色悪いぞ、ちょっと回線切って休んだ方がいいぞ。
顔色悪いぞ、ちょっと回線切って休んだ方がいいぞ。
209 ：名無しさん＠３周年 ：02/08/06 18:32 ID:f9CDLO+E
榛名ママ2chを訴えるってか？
俺が>>113で否定したのは、マスコミのセンセーショナルな春奈ママ非難。
法廷の訴訟手続の報道を否定するいわれはない。
矛盾してると思いたいならご勝手に。俺のスタンスを否定しても
カウンセラーの証言は否定されるわけではない。
これ以上やると迷惑だから俺ももうやめるぞ。
法廷の訴訟手続の報道を否定するいわれはない。
矛盾してると思いたいならご勝手に。俺のスタンスを否定しても
カウンセラーの証言は否定されるわけではない。
これ以上やると迷惑だから俺ももうやめるぞ。
211 ：名無しさん＠３周年：02/08/06 18:34 ID:VvoVewT8
満子？
212 ：名無しさん＠３周年：02/08/06 18:35 ID:/DSyohgd
ﾆﾔﾆﾔ
213 ：名無しさん＠３周年：02/08/06 18:36 ID:/iIWWDmM
この季節は香ばしいオコサマが多いので面白いですね。
214 ：名無しさん＠３周年：02/08/06 18:37 ID:APfazrha
まあ、十分迷惑だったわけだが。>>210
215 ：名無しさん＠３周年：02/08/06 18:48 ID:6yGDJSx1
おまいら、過去ログ読め！
ループしてるぞ！
おまいらがどんなに必死になっても
被害者母が嫌いなﾔﾂは嫌いだし
加害者が許せんﾔﾂは許せんのだ。
既に１２００以上も言い争って
不 毛
暇なのか、おまいら…
ループしてるぞ！
おまいらがどんなに必死になっても
被害者母が嫌いなﾔﾂは嫌いだし
加害者が許せんﾔﾂは許せんのだ。
既に１２００以上も言い争って
不 毛
暇なのか、おまいら…
>>213
申し訳無い。
申し訳無い。
217 ：名無しさん＠３周年：02/08/06 18:52 ID:GR1YjalM
だって夏休みだし･･･
チューブの季節だし
でもスイカは嫌いだし
外へ出ても胸がキュンとなるほどのときめきもないし
221 ：名無しさん＠３周年：02/08/06 19:02 ID:AHcuivdv
17の夏は一度きりだし
こんな賠償なんか要求しないでまた新しいガキでも作っとれ。
223 ：名無しさん＠３周年：02/08/06 19:02 ID:H4+2tvrE
被害者の母親が想像以上の強欲婆だというのが
良くわかるいい記事ですね。
良くわかるいい記事ですね。
224 ：名無しさん＠３周年：02/08/06 19:18 ID:N5qH5nMs
お前ら春奈という名前に反応しすぎ
225 ：名無しさん＠３周年：02/08/06 19:18 ID:y6F4hoMA
>>223 そう思ってる君は真性のオバカさん。
仮に満額賠償金の支払い命令が出たとしても
加害者側に支払いの義務はない。
海外なら支払い命令が出れば資産や給与の差し押さえがあるが
日本ではそれ程の効力はなく、単純の罪の重さを量る物でしかないんだよ。
仮に満額賠償金の支払い命令が出たとしても
加害者側に支払いの義務はない。
海外なら支払い命令が出れば資産や給与の差し押さえがあるが
日本ではそれ程の効力はなく、単純の罪の重さを量る物でしかないんだよ。
226 ：名無しさん＠３周年：02/08/06 19:29 ID:f/qGDpCe
228 ：名無しさん＠３周年：02/08/06 19:44 ID:RJsNs1TG
過去の判例から６割は硬いってことで慰謝料８千４００万円が底値として
文京区の一戸建てを持っているなら４～５千万円で売れるしこの時点で
あと４千万円。
夫が退職したら一千万円は貰えると仮定して、それにほうぼうの親族から
借金をしてもらったぶんを足して２千万円。
あと２千万円。夫に離婚され孤独な貧しいアパートで過ごして貰って
生涯時給８００円のパートで毎日１２時間働いたとして月収２４万円
うち２０万円を毎月払うとしたら１０年以内に返せるから
問題は５０歳から６０歳までのあいだに健康で働き続けることが山田に
出来るかどうかだね。うまく行くかな。
文京区の一戸建てを持っているなら４～５千万円で売れるしこの時点で
あと４千万円。
夫が退職したら一千万円は貰えると仮定して、それにほうぼうの親族から
借金をしてもらったぶんを足して２千万円。
あと２千万円。夫に離婚され孤独な貧しいアパートで過ごして貰って
生涯時給８００円のパートで毎日１２時間働いたとして月収２４万円
うち２０万円を毎月払うとしたら１０年以内に返せるから
問題は５０歳から６０歳までのあいだに健康で働き続けることが山田に
出来るかどうかだね。うまく行くかな。
229 ：名無しさん＠３周年：02/08/06 19:48 ID:KG7ivSLw
>>288
夫に離婚されたら一文も取れないんじゃ…？
夫に離婚されたら一文も取れないんじゃ…？
230 ：229：02/08/06 19:48 ID:KG7ivSLw
ｽﾏｿ
288じゃなくて228
288じゃなくて228
231 ：名無しさん＠３周年：02/08/06 19:48 ID:RJsNs1TG
>229
夫が支え続けると思うの？
夫が支え続けると思うの？
232 ：229：02/08/06 19:50 ID:KG7ivSLw
>231
思ってないから、228に聞いてるんだが…
親族だって、払ってくれるか…
思ってないから、228に聞いてるんだが…
親族だって、払ってくれるか…
233 ：名無しさん＠３周年：02/08/06 19:52 ID:RJsNs1TG
>232
今離縁したというニュースを聞かないから
とりあえず払うんじゃないの？
今離縁したというニュースを聞かないから
とりあえず払うんじゃないの？
234 ：名無しさん＠３周年：02/08/06 19:53 ID:f9CDLO+E
山田みつ子って賃貸マンション住まいだったんじゃあ・・・
235 ：名無しさん＠３周年：02/08/06 19:56 ID:RJsNs1TG
>234
え！ う～ん、減額しても不可能な数字になるのかぁ。
え！ う～ん、減額しても不可能な数字になるのかぁ。
237 ：名無しさん＠３周年：02/08/06 20:02 ID:RJsNs1TG
>236
まだ離婚してないってことは
夫はそれなりに賠償するつもりがあるんでしょ？
落ち着いたら改めて被害者に謝罪したいと言っていたし
まだ離婚してないってことは
夫はそれなりに賠償するつもりがあるんでしょ？
落ち着いたら改めて被害者に謝罪したいと言っていたし
238 ：名無しさん＠３周年：02/08/06 20:03 ID:FAYRAYii
粘着だよな春奈ママ
次の子供をその金でエリートにするつもりなんだろうが
春奈ちゃんは何のために殺されたんだろうか
同じ事の繰り返しじゃないの？
次の子供をその金でエリートにするつもりなんだろうが
春奈ちゃんは何のために殺されたんだろうか
同じ事の繰り返しじゃないの？
239 ：名無しさん＠３周年：02/08/06 20:06 ID:O+ABBTHr
今頃になって若山たたきをする馬鹿共がこれだけいるとはな。
下のスレよーくよんで勉強しろや。山田が異常妄想ババアであること、
若山バッシング派の低能ぶりがよく分る。
春奈ちゃん殺害 山田みつ子被告に懲役１４年判決 part2
http://life.2ch.net/kankon/kako/1007/10076/1007651970.html
春奈ちゃん殺害 山田みつ子被告に懲役１４年判決 part2
http://news.2ch.net/newsplus/kako/1007/10077/1007774142.html
下のスレよーくよんで勉強しろや。山田が異常妄想ババアであること、
若山バッシング派の低能ぶりがよく分る。
春奈ちゃん殺害 山田みつ子被告に懲役１４年判決 part2
http://life.2ch.net/kankon/kako/1007/10076/1007651970.html
春奈ちゃん殺害 山田みつ子被告に懲役１４年判決 part2
http://news.2ch.net/newsplus/kako/1007/10077/1007774142.html
240 ：名無しさん＠３周年：02/08/06 20:08 ID:dXd+evRq
第一春菜が殺されたのは自分がﾄﾞｷｭｿだからってことを母親は
理解するべきだ。親のやったことが子供に返ってきただけ。
殺された子供は悪くないが、自分の犯した罪が子供に返って
くるということは考慮して行動するべき。
嫌な目に遭いたくなければ人に嫌な思いをさせないことだ。
理解するべきだ。親のやったことが子供に返ってきただけ。
殺された子供は悪くないが、自分の犯した罪が子供に返って
くるということは考慮して行動するべき。
嫌な目に遭いたくなければ人に嫌な思いをさせないことだ。
241 ：名無しさん＠３周年：02/08/06 20:12 ID:FAYRAYii
242 ：名無しさん＠３周年：02/08/06 20:13 ID:lgLFFj+9
俺が旦那なら、即効離婚だろうな。大体、旦那だって妻がそんなこと
するやつだと思う訳ないだろうし。
旦那は、子供を引き取って別な土地でやり直すべし。そっちの方が
子供のためにもなるだろうし。変に離婚しない方が、自分の子供の
将来に悪いと思われ。
するやつだと思う訳ないだろうし。
旦那は、子供を引き取って別な土地でやり直すべし。そっちの方が
子供のためにもなるだろうし。変に離婚しない方が、自分の子供の
将来に悪いと思われ。
243 ：２３９：02/08/06 20:20 ID:O+ABBTHr
参考までに２３９のスレにいた低能若山バッシング派列伝（w
＊「若山は山田のことを田舎者とバカにしてた。」などと想像で適当
なことを書き、「ソースは？」と聞かれると「週刊○○か週刊××の
どちらかに載ってた」と曖昧な言い方でごまかす。
＊「現場の近所で山田の減刑嘆願の運動が行われた。」などとデマを
書き、「ソースは？」と聞かれると無視し、しばらくしてからまた同じ
ことを繰り替えし書き、何度も聞かれた挙げ句に逆ギレ.
＊「若山家は創価。読売ウイークリーに載ってた張るなの葬式の写真
を見ればわかる。祭壇に創価の三色旗が飾ってあった。」などとデマ
を書くが読売ウイークリーを読んでいた他のやつから「祭壇に旗なんか
飾られていない。」と指摘されてチョン(w
その他妄想炸裂の厨房が盛り沢山。その多くはこのスレに再来して、
この時とばかりにリベンジを計ろうとしているようだが（w
＊「若山は山田のことを田舎者とバカにしてた。」などと想像で適当
なことを書き、「ソースは？」と聞かれると「週刊○○か週刊××の
どちらかに載ってた」と曖昧な言い方でごまかす。
＊「現場の近所で山田の減刑嘆願の運動が行われた。」などとデマを
書き、「ソースは？」と聞かれると無視し、しばらくしてからまた同じ
ことを繰り替えし書き、何度も聞かれた挙げ句に逆ギレ.
＊「若山家は創価。読売ウイークリーに載ってた張るなの葬式の写真
を見ればわかる。祭壇に創価の三色旗が飾ってあった。」などとデマ
を書くが読売ウイークリーを読んでいた他のやつから「祭壇に旗なんか
飾られていない。」と指摘されてチョン(w
その他妄想炸裂の厨房が盛り沢山。その多くはこのスレに再来して、
この時とばかりにリベンジを計ろうとしているようだが（w
244 ：名無しさん＠３周年：02/08/06 20:21 ID:Uv+219oh
おめーら、子供いねーだろう。
子を持つ親なら、子が殺されりゃ、犯人が憎いだろ。
子を持つ親なら、子が殺されりゃ、犯人が憎いだろ。
245 ：名無しさん＠３周年：02/08/06 20:23 ID:7L16B1TF
俺が旦那ならそもそも自首なんかさせなかったから、事件自体も発覚していなかった。。
247 ：239：02/08/06 20:23 ID:O+ABBTHr
239の１番目のリンクはタイトル間違えた。正しくは生活板の
「お受験事件、山田みつ子容疑者に少しは同情する人」
だ。
「お受験事件、山田みつ子容疑者に少しは同情する人」
だ。
減刑嘆願書ってもともと存在しなかったのか・・・
嘘はいけないなあ、嘘は。
嘘はいけないなあ、嘘は。
249 ：２３９：02/08/06 20:27 ID:O+ABBTHr
>>２４６
「これこれのメデイアが減刑嘆願書のことを報道してた」というふうに
ソースを示すことが出来たやつは一人もいない。
「これこれのメデイアが減刑嘆願書のことを報道してた」というふうに
ソースを示すことが出来たやつは一人もいない。
250 ：２３９：02/08/06 20:37 ID:O+ABBTHr
とにかく以前のスレでの若山バッシング派の妄想炸裂ぶりはすごかった。
いきなり「どうせ若山は高価な指輪をして山田に見せびらかしていじめ
てたんだろ。」だもんな。そういう報道があったわけでもなんでもないの
にだぜ。それに対してそれは想像だろ、ソースはあるのかよ？と聞くと、
「若山擁護派の人達はソースや証拠がないと何も信じようとしない、想像力
の欠如した哀れな人達だ。」っつうからすごい（w ソースも証拠も無しに
いじめをやってたと決めつけていいんかい！若山バッシング派につける薬は
ない、というのが前スレでの結論だった。
いきなり「どうせ若山は高価な指輪をして山田に見せびらかしていじめ
てたんだろ。」だもんな。そういう報道があったわけでもなんでもないの
にだぜ。それに対してそれは想像だろ、ソースはあるのかよ？と聞くと、
「若山擁護派の人達はソースや証拠がないと何も信じようとしない、想像力
の欠如した哀れな人達だ。」っつうからすごい（w ソースも証拠も無しに
いじめをやってたと決めつけていいんかい！若山バッシング派につける薬は
ない、というのが前スレでの結論だった。
251 ：名無しさん＠３周年：02/08/06 20:39 ID:wz9d0QUb
>>244
憎いです
死刑判決を望むだけではなく、加害者家庭に二度と笑顔など起こらないような
閉塞した状況に追い込んでやりたい。
しかし、非合法手段で手を汚すのはイヤだから、手っ取り早くお手軽に痛めつけるために
支払不能なほどの金銭的負担を強いてやりたい。
賠償請求で得た金を加害者家庭の住まいの前に持って行って全て燃やしてやりたい。
憎いです
死刑判決を望むだけではなく、加害者家庭に二度と笑顔など起こらないような
閉塞した状況に追い込んでやりたい。
しかし、非合法手段で手を汚すのはイヤだから、手っ取り早くお手軽に痛めつけるために
支払不能なほどの金銭的負担を強いてやりたい。
賠償請求で得た金を加害者家庭の住まいの前に持って行って全て燃やしてやりたい。
252 ：名無しさん＠３周年：02/08/06 20:43 ID:fOXV9HdM
素直に私に虐げられてればよかったのよ
253 ：名無しさん＠３周年：02/08/06 20:43 ID:j+SBaa0h
254 ：名無しさん＠３周年：02/08/06 20:45 ID:SQuVBZDh
>>244
お前のガキになんの価値がある（糞
お前のガキになんの価値がある（糞
255 ：名無しさん＠３周年：02/08/06 20:46 ID:j6b2Kvwt
>>253
だからさ、そういう想像だけでゴチャゴチャぬかすなっつーの、蒙昧が。
だからさ、そういう想像だけでゴチャゴチャぬかすなっつーの、蒙昧が。
256 ：名無しさん＠３周年：02/08/06 20:46 ID:j6b2Kvwt
>>254
お前の存在価値の方が皆無なわけだが
お前の存在価値の方が皆無なわけだが
257 ：名無しさん＠３周年：02/08/06 20:48 ID:j+SBaa0h
>>255
想像を述べたらいけないのか？( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
想像を述べたらいけないのか？( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
258 ：239：02/08/06 20:48 ID:O+ABBTHr
239 名前： 山田が苛められてた？ 投稿日： 01/12/10 08:48 ID:y++gJeY+
東京都文京区の若山春奈ちゃん（当時２歳）殺害事件で殺人などの罪に問われた山田みつ子被告（３７）の内面を分析した、
心理カウンセラーによる意見書を２４日、東京地裁の公判で『弁護側が』証拠申請する。
意見書は「夫に気を使い、自分を殺して子供第一主義をとる被告が、春奈ちゃんの母との価値観の違いを疎外や差別と受け取った。
相手への強迫的なこだわりの中で突発的に事件を起こした」と述べ、
計画性を否定した。さらに「常に強迫性障害に苦しみ精神科医のかかわりが必要だった」とも指摘しており、
明確になっていない事件の動機を探る手がかりの一つになりそうだ。【山本紀子】
東京都文京区の若山春奈ちゃん（当時２歳）殺害事件で殺人などの罪に問われた山田みつ子被告（３７）の内面を分析した、
心理カウンセラーによる意見書を２４日、東京地裁の公判で『弁護側が』証拠申請する。
意見書は「夫に気を使い、自分を殺して子供第一主義をとる被告が、春奈ちゃんの母との価値観の違いを疎外や差別と受け取った。
相手への強迫的なこだわりの中で突発的に事件を起こした」と述べ、
計画性を否定した。さらに「常に強迫性障害に苦しみ精神科医のかかわりが必要だった」とも指摘しており、
明確になっていない事件の動機を探る手がかりの一つになりそうだ。【山本紀子】
259 ：239：02/08/06 20:49 ID:O+ABBTHr
240 名前： 山田が苛められてた？ 投稿日： 01/12/10 08:50 ID:y++gJeY+
意見書を書いたのは、都内の保健所で３０年近く心理相談員を務める内田良子さん（５８）。
内田さんは自ら相談室も開き、育児不安を持つ母親や登校拒否児の悩みに接している。
弁護側が「母の心をよく知っている」と心理鑑定を依頼し、最終的に意見書に切り替えた。
内田さんは山田被告と複数回面談したうえ、周辺関係者からも聞き取り調査して、
被告の家庭環境、看護婦時代の働きぶりや幼稚園での人間関係を通して事件の原因を探った。
意見書を書いたのは、都内の保健所で３０年近く心理相談員を務める内田良子さん（５８）。
内田さんは自ら相談室も開き、育児不安を持つ母親や登校拒否児の悩みに接している。
弁護側が「母の心をよく知っている」と心理鑑定を依頼し、最終的に意見書に切り替えた。
内田さんは山田被告と複数回面談したうえ、周辺関係者からも聞き取り調査して、
被告の家庭環境、看護婦時代の働きぶりや幼稚園での人間関係を通して事件の原因を探った。
260 ：朝まで名無しさん：02/08/06 20:49 ID:mL3TyQyf
はるなママも落ち度があったかもしれないが
みつ子の旦那が一番悪い気がする。
どうして妻が心を病んでた事に気づかなかった？
あそこまで追い詰められてたのにさ。
坊さんだろ？悩みを聞きとめる事もできなかったのか？
みつ子の旦那が一番悪い気がする。
どうして妻が心を病んでた事に気づかなかった？
あそこまで追い詰められてたのにさ。
坊さんだろ？悩みを聞きとめる事もできなかったのか？
261 ：名無しさん＠３周年：02/08/06 20:49 ID:6fJV+cWm
既婚女性板見てきたけどあいつらホント馬鹿だな。
地方対東京、保育園対幼稚園、公立対私立、偏差値の上下
子供の有無、今は子供の人数で争ってるぜ。
主婦ってほんとに馬鹿だ。
地方対東京、保育園対幼稚園、公立対私立、偏差値の上下
子供の有無、今は子供の人数で争ってるぜ。
主婦ってほんとに馬鹿だ。
262 ：261：02/08/06 20:50 ID:6fJV+cWm
しかもこの事件のスレ内でな。
263 ：239：02/08/06 20:50 ID:O+ABBTHr
241 名前： 山田が苛められてた？ 投稿日： 01/12/10 08:52 ID:y++gJeY+
☆完ぺき志向
責任感が強く完全主義の被告は、看護婦時代は「過労死すると思うほど」働いた。
他の人が書きなぐる看護記録も丁寧に書き、ドアにはさまれて指を骨折しても休まなかった。
仕事を完ぺきにこなそうとするあまり、摂食障害が現れた。食べては吐き、
睡眠薬で自殺を図るなどぼろぼろになった。
☆新婚生活
仏教のグループで知り合った僧りょの夫（４６）とは、自己啓発セミナーに誘ったことから付き合いが始まった。
結婚後、妻に従順のみ求め、新居のカーテンも買わないなど合理的すぎる夫との不一致を自覚。
夫は勤め先の住職と仲が悪く、被告はいつも気を使っていた。
☆完ぺき志向
責任感が強く完全主義の被告は、看護婦時代は「過労死すると思うほど」働いた。
他の人が書きなぐる看護記録も丁寧に書き、ドアにはさまれて指を骨折しても休まなかった。
仕事を完ぺきにこなそうとするあまり、摂食障害が現れた。食べては吐き、
睡眠薬で自殺を図るなどぼろぼろになった。
☆新婚生活
仏教のグループで知り合った僧りょの夫（４６）とは、自己啓発セミナーに誘ったことから付き合いが始まった。
結婚後、妻に従順のみ求め、新居のカーテンも買わないなど合理的すぎる夫との不一致を自覚。
夫は勤め先の住職と仲が悪く、被告はいつも気を使っていた。
264 ：名無しさん＠３周年：02/08/06 20:51 ID:uNcCGCql
一番悪いのは誰が何と言おうと殺人鬼山田みつ子だろ。
265 ：239：02/08/06 20:51 ID:O+ABBTHr
242 名前： 山田が苛められてた？ 投稿日： 01/12/10 08:53 ID:y++gJeY+
☆摩擦
結婚生活が不安に陥った時、春奈ちゃんの母に出会い心を開く関係が作れた。
しかし、互いの長男が１歳半になり言葉を話して自己主張するころになると、
しかり方やしつけに違いが出て、違和感を意識するようになる。
春奈ちゃんの母は、対人関係も行動様式も被告と対照的だった。
被告は、サラリーマンと違って家にいる時間の長い夫に従順であろうと努め、
図書館通いや体操教室など子供にもよい教育を与えようとして、
いつも自分を殺し、いらだちを肥大させた。
そんな中で春奈ちゃんの母との価値観の違いを「疎外された」と受けとめ、
強迫的なこだわりを持つ。
被告は常にこだわる対象を変え、強迫性障害に苦しんできたが、
規範に従い落ち度なく振る舞って不安を回避してきた。しかし新たな困難にあい
「ゆがんだ過剰適応」が崩れた。
☆摩擦
結婚生活が不安に陥った時、春奈ちゃんの母に出会い心を開く関係が作れた。
しかし、互いの長男が１歳半になり言葉を話して自己主張するころになると、
しかり方やしつけに違いが出て、違和感を意識するようになる。
春奈ちゃんの母は、対人関係も行動様式も被告と対照的だった。
被告は、サラリーマンと違って家にいる時間の長い夫に従順であろうと努め、
図書館通いや体操教室など子供にもよい教育を与えようとして、
いつも自分を殺し、いらだちを肥大させた。
そんな中で春奈ちゃんの母との価値観の違いを「疎外された」と受けとめ、
強迫的なこだわりを持つ。
被告は常にこだわる対象を変え、強迫性障害に苦しんできたが、
規範に従い落ち度なく振る舞って不安を回避してきた。しかし新たな困難にあい
「ゆがんだ過剰適応」が崩れた。
266 ：名無しさん＠３周年：02/08/06 20:52 ID:g3oWpj74
>>257
じゃ、おいらも想像であなたのことを言います。
低学歴
日本人に成りすました朝鮮人で現在はエッタ部落在住
ハゲ・デブ・メガネ
アニオタ
女装癖ありで珍装で夜中にあたりをふらついてる変態
ペドフィリアで宮崎に憧れている
じゃ、おいらも想像であなたのことを言います。
低学歴
日本人に成りすました朝鮮人で現在はエッタ部落在住
ハゲ・デブ・メガネ
アニオタ
女装癖ありで珍装で夜中にあたりをふらついてる変態
ペドフィリアで宮崎に憧れている
267 ：239：02/08/06 20:52 ID:O+ABBTHr
243 名前： 山田が苛められてた？ 投稿日： 01/12/10 08:55 ID:y++gJeY+
☆制御不可能
見せかけでいい関係を保とうとするうちストレスが増幅し、
子供への体罰が始まる。主に長男に、時には幼い長女にまで及び、
コントロールのきかない自分に自己嫌悪した。
この状況からの解放を願い、
「春奈ちゃんがいなくなれば母親同士の付き合いがなくなる」と思いこむ。
春奈ちゃんが一人でいるところに出会い、
仮想したのと同じ場面に遭遇し突発的に事件を起こした。
被告が夫に望んだのは「そうか、そうか」と最後まで黙って聞き、
ただ受容してもらうことだった。しかし夫は「気にするな」と取り合わず、
夫婦でゆっくり会話することもなかった。
被告は学生時代から摂食障害と自殺未遂を繰り返し、結婚後も周期的に抑うつに陥っていた。
精神科医の治療的かかわりが必要だったと思われる。
☆制御不可能
見せかけでいい関係を保とうとするうちストレスが増幅し、
子供への体罰が始まる。主に長男に、時には幼い長女にまで及び、
コントロールのきかない自分に自己嫌悪した。
この状況からの解放を願い、
「春奈ちゃんがいなくなれば母親同士の付き合いがなくなる」と思いこむ。
春奈ちゃんが一人でいるところに出会い、
仮想したのと同じ場面に遭遇し突発的に事件を起こした。
被告が夫に望んだのは「そうか、そうか」と最後まで黙って聞き、
ただ受容してもらうことだった。しかし夫は「気にするな」と取り合わず、
夫婦でゆっくり会話することもなかった。
被告は学生時代から摂食障害と自殺未遂を繰り返し、結婚後も周期的に抑うつに陥っていた。
精神科医の治療的かかわりが必要だったと思われる。
268 ：名無しさん＠３周年：02/08/06 20:52 ID:PT6kkTsY
ﾏﾀﾞﾑぶってる主婦はかなりﾄﾞｷｭｿ。
269 ：名無しさん＠３周年：02/08/06 20:52 ID:9oIu51sL
>>261 鬼女板はある意味、２ｃｈ最強だからな・・
近づかない方がよろしいと思われ・・
近づかない方がよろしいと思われ・・
270 ：名無しさん＠３周年：02/08/06 20:53 ID:j+SBaa0h
272 ：２３９：02/08/06 20:55 ID:O+ABBTHr
244 名前： 山田が苛められてた？ 投稿日： 01/12/10 08:59 ID:y++gJeY+
で、山田が苛められていた。春奈ママが苛めていた。山田の地元で減刑嘆願が～と
魔女狩りに躍起の皆さん。大好きなゴシップ紙や三流スポーツ新聞でも何でもけっこう
堂々とソースをご提示くださいませ。
---------------------------------------------------------------
以上、孫コピペ終了。おれは上のねえさんに禿げ同だ。
で、山田が苛められていた。春奈ママが苛めていた。山田の地元で減刑嘆願が～と
魔女狩りに躍起の皆さん。大好きなゴシップ紙や三流スポーツ新聞でも何でもけっこう
堂々とソースをご提示くださいませ。
---------------------------------------------------------------
以上、孫コピペ終了。おれは上のねえさんに禿げ同だ。
何やら悲惨なスレだな・・・
274 ：激痛低位労働者 ◆PAINnrv2 ：02/08/06 20:58 ID:KrC7WTe/
275 ：名無しさん＠３周年：02/08/06 21:00 ID:j+SBaa0h
276 ：名無しさん＠３周年：02/08/06 21:03 ID:8/AhDmBU
>東京都文京区で99年11月、女児（当時2）を殺害された両親が5日、殺人などの罪で
>起訴された山田みつ子被告（38）を相手に約1億4000万円の賠償を求める訴えを東京
>地裁に起こした。女児の母親は、事件をめぐる報道で名誉を棄損されたとして、
>出版社4社などに謝罪広告の掲載や慰謝料を求める訴えも起こした。
加害者に対してというのはともかく、出版社4社にも慰謝料請求か。
よっぽどお金が欲しいのかな。
>起訴された山田みつ子被告（38）を相手に約1億4000万円の賠償を求める訴えを東京
>地裁に起こした。女児の母親は、事件をめぐる報道で名誉を棄損されたとして、
>出版社4社などに謝罪広告の掲載や慰謝料を求める訴えも起こした。
加害者に対してというのはともかく、出版社4社にも慰謝料請求か。
よっぽどお金が欲しいのかな。
>>274
保障されるかどうかを自分で勝手に決めないほうがいいと思うけどねぇ。
保障されるかどうかを自分で勝手に決めないほうがいいと思うけどねぇ。
278 ：激痛低位労働者 ◆PAINnrv2 ：02/08/06 21:04 ID:zwSRdQfK
>>275
他人の発言にまで私は責任を持つつもりはありませんが何か？
低劣な君と君を諭すつもりで書いた奴との稚拙なやり取りに口出しするな
ということでしたら、勝手にどうぞ。
要は君は他の人もやってるから自分もやっていいという幼稚極まりない
思考で発言しているわけだ。
他人の発言にまで私は責任を持つつもりはありませんが何か？
低劣な君と君を諭すつもりで書いた奴との稚拙なやり取りに口出しするな
ということでしたら、勝手にどうぞ。
要は君は他の人もやってるから自分もやっていいという幼稚極まりない
思考で発言しているわけだ。
279 ：激痛低位労働者 ◆PAINnrv2 ：02/08/06 21:06 ID:sv7sldyH
280 ：名無しさん＠３周年：02/08/06 21:09 ID:j+SBaa0h
>>278
はて？
あんたが言ってることは
例えば「USJで汚水管が破裂した」というニュースを見て
おれが「USJの工事って手抜きたんじゃないか?」
とか言うのを否定するってわけだ。事実のみを書けと。
それは傲慢ではないかな?
はて？
あんたが言ってることは
例えば「USJで汚水管が破裂した」というニュースを見て
おれが「USJの工事って手抜きたんじゃないか?」
とか言うのを否定するってわけだ。事実のみを書けと。
それは傲慢ではないかな?
281 ：激痛低位労働者 ◆PAINnrv2 ：02/08/06 21:13 ID:Gco8yQiB
わたしゃ賠償請求どっちかといえば肯定派だが
284 ：名無しさん＠３周年：02/08/06 21:17 ID:jEBMU/BY
山田被告：年中の始めごろ、若山さんのマンションの前を通ると、
必ず若山さんの自転車があるかどうかチェックするよ
うになっていました。あるとほっとし、自転車がない
ととても不安で落ち着かなくなりました。
事件の２～３カ月前、自転車が置いてなかったので、
どこに行ったのだろうと思って、近くの公園をあっち
に行ったりこっちに行ったりして探し回りました。
自分でもどうしてこういう行動をしてしまうんだろうと思いました。
自転車の前と後ろに乗せている子どもたちは、くたくたになっていました
ttp://homepage2.nifty.com/SURVIVALMAMA/
必ず若山さんの自転車があるかどうかチェックするよ
うになっていました。あるとほっとし、自転車がない
ととても不安で落ち着かなくなりました。
事件の２～３カ月前、自転車が置いてなかったので、
どこに行ったのだろうと思って、近くの公園をあっち
に行ったりこっちに行ったりして探し回りました。
自分でもどうしてこういう行動をしてしまうんだろうと思いました。
自転車の前と後ろに乗せている子どもたちは、くたくたになっていました
ttp://homepage2.nifty.com/SURVIVALMAMA/
285 ：ID変った280：02/08/06 21:17 ID:CGDXAS+o
>>279
まあ、あんたに言いたいことは
「感想・考えたこと」と「断定」は違うということだ。
先に挙げた例で俺が「USJの工事は手抜き。施行業者は悪徳だ」
とか書いたらこりゃいかんだろう。
しかしまあ罵りしか出来ないのか?
あんたの考えを押し付けるな。
まあ、あんたに言いたいことは
「感想・考えたこと」と「断定」は違うということだ。
先に挙げた例で俺が「USJの工事は手抜き。施行業者は悪徳だ」
とか書いたらこりゃいかんだろう。
しかしまあ罵りしか出来ないのか?
あんたの考えを押し付けるな。
286 ：名無しさん＠３周年：02/08/06 21:18 ID:jEBMU/BY
このように若山さんを探すことが、10回以上あったそうだ。
30分から１時間かけて探して、結局いつも見つからなかった。
弁護人２：一方で、幼稚園の送り迎えのとき、若山さんに会うの
はいやだと言っていますね。それは事実ですね
山田被告：はい、そうです。若山さんの自転車が護国寺の門に
止まっていると、いったん引き返したりしていました。
４～５回はあったと思います。
どうしても若山さんのことが気になって、
彼女は今何をしているんだろうと思いました。自分が疲れていても、
（若山さんを探す行動を）止められなかったのです
30分から１時間かけて探して、結局いつも見つからなかった。
弁護人２：一方で、幼稚園の送り迎えのとき、若山さんに会うの
はいやだと言っていますね。それは事実ですね
山田被告：はい、そうです。若山さんの自転車が護国寺の門に
止まっていると、いったん引き返したりしていました。
４～５回はあったと思います。
どうしても若山さんのことが気になって、
彼女は今何をしているんだろうと思いました。自分が疲れていても、
（若山さんを探す行動を）止められなかったのです
287 ：名無しさん＠３周年：02/08/06 21:21 ID:WwCrzrd9
単なる怨恨殺人を「お受験殺人」みたいな、さも社会問題のように拡大解釈したのが間違いの元
288 ：名無しさん＠３周年：02/08/06 21:21 ID:zdAktQuj
山田みつ子はお寺の嫁で春奈母は層化だったんだよね。
どっちも宗教やってるわりには人間が出来てなかったようだ
どっちも宗教やってるわりには人間が出来てなかったようだ
289 ：ﾎﾞｸﾀﾝｸを抱えた渡り鳥φ：02/08/06 21:21 ID:8FaYddf8
バンっ
ｶﾁｬ
;y=ｰ( ´ｰ`)･∵. ‐
＼／|ポリ|) ･∵.
ｶﾁｬ
(｀Д´) ;y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵. ﾊﾟｰﾝ
| y |＼／ |ﾄｰﾏｽ | ･∵
バンっ
ｶﾁｬ
;y=ｰ( ´ｰ`)･∵( ﾟдﾟ)･∵. ‐
＼／|ﾎﾟﾘ|) |ﾄｰﾏｽ| ･∵.
290 ：激痛低位労働者 ◆PAINnrv2 ：02/08/06 21:23 ID:jRhqH1Lf
>>285
>>253のように他人を貶める発言をするものに講釈垂れる資格などあるのかな？
人に罵りしかできないとかどうこう言う前に、まず、吐いた唾の始末の仕方くらい
考えておこうね。
>>253は根拠に乏しい誹謗中傷。
>>253のように他人を貶める発言をするものに講釈垂れる資格などあるのかな？
人に罵りしかできないとかどうこう言う前に、まず、吐いた唾の始末の仕方くらい
考えておこうね。
>>253は根拠に乏しい誹謗中傷。
291 ：名無しさん＠３周年：02/08/06 21:25 ID:jEBMU/BY
>287
そう 社会問題にしては
犯人の犯行前の 行動が異常すぎる
恋にやぶれたストーカーのようだ。
そう 社会問題にしては
犯人の犯行前の 行動が異常すぎる
恋にやぶれたストーカーのようだ。
292 ：名無しさん＠３周年：02/08/06 21:27 ID:1xEf17xN
>>285、290
おまえら、よそでやれ。
おまえら、よそでやれ。
>>266
その程度の想像力ですか。
貧困な脳みその持ち主ですなぁ（ため息）。
秋葉原のジャンク屋にころがってる無印ペンティアムの方が、あなたの脳みそよりも、まだましですね。
どこぞの男と交尾して、あんたを股からひりだした女の顔がみてみたい。
その程度の想像力ですか。
貧困な脳みその持ち主ですなぁ（ため息）。
秋葉原のジャンク屋にころがってる無印ペンティアムの方が、あなたの脳みそよりも、まだましですね。
どこぞの男と交尾して、あんたを股からひりだした女の顔がみてみたい。
294 ：名無しさん＠３周年：02/08/06 21:34 ID:tV5+Cqso
295 ：名無しさん＠３周年：02/08/06 21:36 ID:PTaPWuCu
>>293
秋葉原のジャンク屋・・・・ﾌﾟ
そんなとこ寄り付かねーよ。
オタって生きてて恥ずかしくないの？
オタなんざ社会の邪魔なんだから死んでね。
あんたを産み落としたビッチに責任取らせてやりたいね。
秋葉原のジャンク屋・・・・ﾌﾟ
そんなとこ寄り付かねーよ。
オタって生きてて恥ずかしくないの？
オタなんざ社会の邪魔なんだから死んでね。
あんたを産み落としたビッチに責任取らせてやりたいね。
296 ：名無しさん＠３周年：02/08/06 21:37 ID:PTaPWuCu
>>294
実はこのスレに群がる皆が粘着の罠
実はこのスレに群がる皆が粘着の罠
298 ：名無しさん＠３周年：02/08/06 21:38 ID:UkzO0WpB
春奈ちゃんの霊前でﾊｧﾊｧできたこともすごいが、
春奈ちゃんから見れば、自分の知らない子を一生懸命可愛がってる
お母さんの姿ってのが一番つらいんじゃないかな。
第３子の女の子は、春奈ちゃんの怨霊で不幸になりそうな気がする。
春奈ちゃんから見れば、自分の知らない子を一生懸命可愛がってる
お母さんの姿ってのが一番つらいんじゃないかな。
第３子の女の子は、春奈ちゃんの怨霊で不幸になりそうな気がする。
299 ：名無しさん＠３周年：02/08/06 21:40 ID:ZolDZrzY
300 ：名無しさん＠３周年：02/08/06 21:40 ID:F5oA+0ML
>>298
見たんか（ｗ
見たんか（ｗ
301 ：294：02/08/06 21:40 ID:tV5+Cqso
302 ：名無しさん＠３周年：02/08/06 21:42 ID:F5oA+0ML
>>301
この事件関連の過去スレをこのスレでも見事に踏襲してるからね
この事件関連の過去スレをこのスレでも見事に踏襲してるからね
303 ：名無しさん＠３周年：02/08/06 21:42 ID:tmNEeyE2
子育ての重労働から開放されて、裁判オタクに変身だな。
304 ：名無しさん＠３周年：02/08/06 21:51 ID:KG7ivSLw
１：張るなママ変だよ！
↓
２：山田の方が悪いよ！
↓
３：だって張るなママ、山田を虐めてたんだし
↓
４：それ、マスゴミの捏造
↓
５：でも、張るなママ変だよ
↓
６：まだ言うか、低脳が！
↓
７：バカと言うﾔﾂがバカだって
↓
８：１に戻る
色んなところの板でこんなループも
三千回も四千回も繰り返しているんだよね、この事件関係のスレ…
そこまで熱くなる理由が知りたくなってきたよ…（W
山田派も若山派も関係者が代理戦争してるのかってくらい
粘着してるとゆーか必死とゆーか…
↓
２：山田の方が悪いよ！
↓
３：だって張るなママ、山田を虐めてたんだし
↓
４：それ、マスゴミの捏造
↓
５：でも、張るなママ変だよ
↓
６：まだ言うか、低脳が！
↓
７：バカと言うﾔﾂがバカだって
↓
８：１に戻る
色んなところの板でこんなループも
三千回も四千回も繰り返しているんだよね、この事件関係のスレ…
そこまで熱くなる理由が知りたくなってきたよ…（W
山田派も若山派も関係者が代理戦争してるのかってくらい
粘着してるとゆーか必死とゆーか…
305 ：名無しさん＠３周年：02/08/06 21:58 ID:HTtyL5ap
ﾐｯﾁｰは「いっしょにいると疲れる人 くされ縁の人間関係の研究」を読めばよかった
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4062106965/ref=sr_aps_b_/250-7913000-8101859
つけ込まれ、踏みにじられ、でも別れられない。会うたびにエネルギーが奪われ、
へとへとになってしまうのに、なぜか関係を断ち切ることができない相手。
そんな泥沼の人間関係には「心の吸血鬼(ヴァンパイア)」がひそんでいる―。
不埓な関係に陥るメカニズムを解き明かし、悪縁を断つ術を示す。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4062106965/ref=sr_aps_b_/250-7913000-8101859
つけ込まれ、踏みにじられ、でも別れられない。会うたびにエネルギーが奪われ、
へとへとになってしまうのに、なぜか関係を断ち切ることができない相手。
そんな泥沼の人間関係には「心の吸血鬼(ヴァンパイア)」がひそんでいる―。
不埓な関係に陥るメカニズムを解き明かし、悪縁を断つ術を示す。
306 ：名無しさん＠３周年：02/08/06 21:58 ID:5RhCcdzU
正直、山田派っていんの？
山田は悪いがそれはそれとして若山ママは感じ悪い、同情できんという連中なら多いと思うけど。
山田は悪いがそれはそれとして若山ママは感じ悪い、同情できんという連中なら多いと思うけど。
307 ：名無しさん＠３周年：02/08/06 22:01 ID:NnVQUnDo
結論。はるなママが悪い！
308 ：名無しさん＠３周年：02/08/06 22:04 ID:5RhCcdzU
はい、じゃそゆことで。
309 ：名無しさん＠３周年：02/08/06 22:05 ID:9IABhNl9
310 ：名無し：02/08/06 22:24 ID:vmuUg5LN
一番悪いのは殺人犯した山田だが
はるなママのように罪は犯してないが、こういうふうに精神的に人を追い詰めて
いくやり方っていうのはどうよ。
はるなママが日常的にこうしたやり方で山田をいじめてたとしたら、
山田のガキを殺したくなる気持ちはなんとなくわかる
はるなママのように罪は犯してないが、こういうふうに精神的に人を追い詰めて
いくやり方っていうのはどうよ。
はるなママが日常的にこうしたやり方で山田をいじめてたとしたら、
山田のガキを殺したくなる気持ちはなんとなくわかる
311 ：名無しさん＠３周年：02/08/06 22:28 ID:KG7ivSLw
１：張るなママ変だよ！
↓
２：山田の方が悪いよ！
↓
３：だって張るなママ、山田を虐めてたんだし ∧＿∧
↓ （・∀・ ）<<310ココ
４：それ、マスゴミの捏造
↓
５：でも、張るなママ変だよ
↓
６：まだ言うか、低脳が！
↓
７：バカと言うﾔﾂがバカだって
↓
８：１に戻る
まだやるの？
↓
２：山田の方が悪いよ！
↓
３：だって張るなママ、山田を虐めてたんだし ∧＿∧
↓ （・∀・ ）<<310ココ
４：それ、マスゴミの捏造
↓
５：でも、張るなママ変だよ
↓
６：まだ言うか、低脳が！
↓
７：バカと言うﾔﾂがバカだって
↓
８：１に戻る
まだやるの？
312 ：ずれたのでもう一回：02/08/06 22:31 ID:KG7ivSLw
１：張るなママ変だよ！
↓
２：山田の方が悪いよ！
↓ ∧＿∧
３：だって張るなママ、山田を虐めてたんだし （・∀・ ）<<310ココ
↓
４：それ、マスゴミの捏造
↓
５：でも、張るなママ変だよ
↓
６：まだ言うか、低脳が！
↓
７：バカと言うﾔﾂがバカだって
↓
８：１に戻る
↓
２：山田の方が悪いよ！
↓ ∧＿∧
３：だって張るなママ、山田を虐めてたんだし （・∀・ ）<<310ココ
↓
４：それ、マスゴミの捏造
↓
５：でも、張るなママ変だよ
↓
６：まだ言うか、低脳が！
↓
７：バカと言うﾔﾂがバカだって
↓
８：１に戻る
313 ：オカルト小僧：02/08/06 22:32 ID:gZnnCsiL
もうすぐ３年か…。
春奈ちゃんは今頃、どっかの家で、つたい歩きをしてる頃だな。
春奈ちゃんは今頃、どっかの家で、つたい歩きをしてる頃だな。
314 ：ずれたのでもう一回：02/08/06 22:32 ID:KG7ivSLw
…もっとずれた……宇津田氏脳
シリーズ化するなら他の板でやれや。粘着質ども。
317 ：名無しさん＠３周年：02/08/06 22:39 ID:c5lbmjDY
山田容疑者をいじめていたという事実はウソか誠か。
当時２ちゃんねるでも話題となっていたが、真実は謎のまま。
当時２ちゃんねるでも話題となっていたが、真実は謎のまま。
所詮、基地外と粘着の喧嘩
春名ちゃんだけが被害者。
春名ちゃんだけが被害者。
漏れはもし自分が殺されたとしても、
「父ちゃん、母ちゃん、犯人から大金を踏んだくってカタキをとってくれ！」
なんて絶対思わないね。つーかそう思うやつっているのか？
だって死んだ者としてはそんなんじゃ浮かばれないよ。
懲役14年なら、「死刑にするまでがんばれや(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!」とは思うけど。
ありえないハナシではあるけれど、ハルナちゃんも喜ばないと思うよ。
「そんなことに血道をあげるより、自分のことを忘れずにいてほしい」でしょ？
自分が殺されたことによって親に大金が入ったとしても、何も嬉しくはないね。
「父ちゃん、母ちゃん、犯人から大金を踏んだくってカタキをとってくれ！」
なんて絶対思わないね。つーかそう思うやつっているのか？
だって死んだ者としてはそんなんじゃ浮かばれないよ。
懲役14年なら、「死刑にするまでがんばれや(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!」とは思うけど。
ありえないハナシではあるけれど、ハルナちゃんも喜ばないと思うよ。
「そんなことに血道をあげるより、自分のことを忘れずにいてほしい」でしょ？
自分が殺されたことによって親に大金が入ったとしても、何も嬉しくはないね。
320 ：名無しさん＠３周年：02/08/06 23:12 ID:nj5geQDM
そーいえばこのかーちゃん
ショックがデカかった割には
そっこーで子供つくってたな。
ショックがデカかった割には
そっこーで子供つくってたな。
このめすぶた、またクソガキつくったのかよ！すげぇ笑える。
322 ：名無しさん＠３周年：02/08/06 23:24 ID:p2HA5egz
山田のみつ子さんじゃあ～りませんか
323 ：名無しさん＠３周年：02/08/06 23:26 ID:wS/7RqR2
被害者の祖父が有力者らしくて、マスコミ方面に圧力掛けてたそうな。
一時の遺族バッシングが嘘のように静まり返ったのはそのせい？
一時の遺族バッシングが嘘のように静まり返ったのはそのせい？
324 ：名無しさん＠３周年：02/08/06 23:26 ID:F8nrQ2+z
>>319
死刑に出来ないから、訴訟を起こすんでしょうが。
>自分が殺されたことによって親に大金が入ったとしても、何も嬉しくはないね。
そりゃ、お前が使えるわけじゃないから、嬉しくはないだろうよ（ｗ
「嬉しい」かどうかを基準としい考える、お前の考え方はヘン。
>>320
ちゃんと事実関係を確認してから書いてますか？
死刑に出来ないから、訴訟を起こすんでしょうが。
>自分が殺されたことによって親に大金が入ったとしても、何も嬉しくはないね。
そりゃ、お前が使えるわけじゃないから、嬉しくはないだろうよ（ｗ
「嬉しい」かどうかを基準としい考える、お前の考え方はヘン。
>>320
ちゃんと事実関係を確認してから書いてますか？
325 ：名無しさん＠３周年：02/08/06 23:28 ID:IUm5D9/c
春奈ママウザイ。
326 ：名無しさん＠３周年：02/08/06 23:31 ID:Rthnli4u
毎月４０万って、、、
性格悪そうだな。この親は。
なんだか殺したくなる気持ちが分かってきた。
性格悪そうだな。この親は。
なんだか殺したくなる気持ちが分かってきた。
327 ：まだやるの？：02/08/06 23:33 ID:KG7ivSLw
１：張るなママ変だよ！
↓
２：山田の方が悪いよ！
↓ ∧＿∧
３：だって張るなママ、山田を虐めてたんだし ・∀・ ）<<310ココ
↓
４：それ、マスゴミの捏造
↓ ∧＿∧
５：でも、張るなママ変だよ ・∀・ ）<<325ココ
↓
６：まだ言うか、低脳が！
↓
７：バカと言うﾔﾂがバカだって
↓
８：１に戻る
↓
２：山田の方が悪いよ！
↓ ∧＿∧
３：だって張るなママ、山田を虐めてたんだし ・∀・ ）<<310ココ
↓
４：それ、マスゴミの捏造
↓ ∧＿∧
５：でも、張るなママ変だよ ・∀・ ）<<325ココ
↓
６：まだ言うか、低脳が！
↓
７：バカと言うﾔﾂがバカだって
↓
８：１に戻る
328 ：327：02/08/06 23:34 ID:KG7ivSLw
次回ずらさないためにどうしたらいいか、教えてください･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
329 ：名無しさん＠３周年：02/08/06 23:35 ID:wS/7RqR2
法廷が傍聴できるらしいが、
世のママ達がﾍﾞﾋﾞｰｶｰを連れて、傍聴しに来ているらしいぞ。
みつ子ﾀﾝは法廷で泣きながら答弁をしているらしいが、
この「被害者」の母は、けっこうｷﾋﾞｼｲ口調で攻め立てるわけだ。
まぁそうして、傍聴席のママたちもみつ子ﾀﾝに同情して一緒に泣く・・と。
ソースを見ただけでも、４誌の週刊誌が訴えられているだろ。
1誌ならともかく、多数の週刊誌がみつ子ﾀﾝに同情的な記事を書いたという現実を
よく考えてみろよ。
世のママ達がﾍﾞﾋﾞｰｶｰを連れて、傍聴しに来ているらしいぞ。
みつ子ﾀﾝは法廷で泣きながら答弁をしているらしいが、
この「被害者」の母は、けっこうｷﾋﾞｼｲ口調で攻め立てるわけだ。
まぁそうして、傍聴席のママたちもみつ子ﾀﾝに同情して一緒に泣く・・と。
ソースを見ただけでも、４誌の週刊誌が訴えられているだろ。
1誌ならともかく、多数の週刊誌がみつ子ﾀﾝに同情的な記事を書いたという現実を
よく考えてみろよ。
330 ：名無しさん＠３周年：02/08/06 23:35 ID:SqOjPCB/
山田は餓鬼に手を出した以上、擁護の余地無しだろ。
素直にマザー殺ってりゃ世の為にもなったのに。
これ見よがしにもう一匹産んだマザーの方が一枚上手。
素直にマザー殺ってりゃ世の為にもなったのに。
これ見よがしにもう一匹産んだマザーの方が一枚上手。
331 ：名無しさん＠３周年：02/08/06 23:35 ID:IT2v8fr2
>>328
スペース空けるとき半角連続2回するとずれるぞ
スペース空けるとき半角連続2回するとずれるぞ
332 ：名無しさん＠３周年：02/08/06 23:42 ID:zdAktQuj
>今年11月から2022年10月まで、毎月22日に40万円を支払うよう求めている。
>22日は女児の命日。
裁判の求刑ってこんな細かい指定も出来るんだ。知らなかった
>22日は女児の命日。
裁判の求刑ってこんな細かい指定も出来るんだ。知らなかった
>>332
おいおい、民事だぜ。求刑じゃねえよ。
おいおい、民事だぜ。求刑じゃねえよ。
334 ： ：02/08/06 23:46 ID:zimG34oC
>>326
殺人の心理に同調共感するような犯罪予備軍はだまってろ
殺人の心理に同調共感するような犯罪予備軍はだまってろ
335 ：名無しさん＠３周年：02/08/06 23:47 ID:kzUL5WQu
375 ：可愛い奥様 ：02/08/06 22:49 ID:24u0CdJO
ミツコもナオミも両方怖いけどナオミみたいな人の方が付き合いたくない
ミツコはイジメなければ害はないだろうから。
378 ：可愛い奥様 ：02/08/06 22:51 ID:z67h63g1
>375
同意、ナオミかなり性格悪そう、
結局単に金が欲しいだけなんでは？
384 ：可愛い奥様 ：02/08/06 22:57 ID:RNkCr9of
>>378
私もｵﾓﾀ。
金、金、金。
何するにも金よ。
次の子の、お受験費用、ケツの毛まで、むしり取ってやる～！ｷｨｰｰｰｰｰｰｰ！
byナオミ
390 ：可愛い奥様 ：02/08/06 23:01 ID:17FQAA3a
守銭奴ナオミ
子供の死すら金にする女。
412 ：可愛い奥様 ：02/08/06 23:41 ID:LTBKALKY
直美さん、実は貼るなチャン死んでウマーなんじゃないの？
毎月40万の収入。
普通の子供はしてくれないよ。
そのお金で何買うのかね。
ブランドのバッグ？アクセサリー？
ミツコもナオミも両方怖いけどナオミみたいな人の方が付き合いたくない
ミツコはイジメなければ害はないだろうから。
378 ：可愛い奥様 ：02/08/06 22:51 ID:z67h63g1
>375
同意、ナオミかなり性格悪そう、
結局単に金が欲しいだけなんでは？
384 ：可愛い奥様 ：02/08/06 22:57 ID:RNkCr9of
>>378
私もｵﾓﾀ。
金、金、金。
何するにも金よ。
次の子の、お受験費用、ケツの毛まで、むしり取ってやる～！ｷｨｰｰｰｰｰｰｰ！
byナオミ
390 ：可愛い奥様 ：02/08/06 23:01 ID:17FQAA3a
守銭奴ナオミ
子供の死すら金にする女。
412 ：可愛い奥様 ：02/08/06 23:41 ID:LTBKALKY
直美さん、実は貼るなチャン死んでウマーなんじゃないの？
毎月40万の収入。
普通の子供はしてくれないよ。
そのお金で何買うのかね。
ブランドのバッグ？アクセサリー？
336 ：名無しさん＠３周年：02/08/06 23:49 ID:SiTQmUT/
>>330
同意。
殺るなら母にすべきだった
そうすれば最終的な刑期にも差が出る
本当に２人の間に何があったかやりとりに
焦点が絞られただろうし
何よりあっさり生み足されることもなかった
子供殺した段階で山田母の負け
同意。
殺るなら母にすべきだった
そうすれば最終的な刑期にも差が出る
本当に２人の間に何があったかやりとりに
焦点が絞られただろうし
何よりあっさり生み足されることもなかった
子供殺した段階で山田母の負け
１：カキコ！
↓
２：AAがズレてるよ！
↓
３：鬱
↓
４：改良
↓
５：１に戻る
まだやるの？
↓
２：AAがズレてるよ！
↓
３：鬱
↓
４：改良
↓
５：１に戻る
まだやるの？
338 ：（ ゜д゜）ｳﾏｰ ◆UMAAVF96 ：02/08/06 23:54 ID:Kedpkn/b
>>335
大人気だなﾅｵﾐ
大人気だなﾅｵﾐ
339 ：327：02/08/06 23:55 ID:KG7ivSLw
とりあえず明らかなことは
＊近所の人々が山田に同情して減軽嘆願などした事実は確認されていない
＊山田は、裁判で、「執拗にいじめられた」とは明言はしていない
むしろ「調子をあわせてつきあっていくのに疲れた」みたいな言い方に
なっている
＊裁判で出たカウンセラーの資料によると、山田は被害妄想っぽい
・・・ってことだね
＊近所の人々が山田に同情して減軽嘆願などした事実は確認されていない
＊山田は、裁判で、「執拗にいじめられた」とは明言はしていない
むしろ「調子をあわせてつきあっていくのに疲れた」みたいな言い方に
なっている
＊裁判で出たカウンセラーの資料によると、山田は被害妄想っぽい
・・・ってことだね
341 ：名無しさん＠３周年：02/08/06 23:57 ID:oRyjQu2R
なぜに毎月４０万。
いい性格してるね。粘着？
１億２億の方がすっきり。
いい性格してるね。粘着？
１億２億の方がすっきり。
342 ：319：02/08/06 23:57 ID:ggQNe6Qn
>>324
> そりゃ、お前が使えるわけじゃないから、嬉しくはないだろうよ（ｗ
> 「嬉しい」かどうかを基準としい考える、お前の考え方はヘン。
犯人側に大金を請求するような親はもしそれが達成されたなら
結構それで癒されちゃって、子供が殺された痛みを感じなくなる様な
気がするんだよね。
そりゃ親もさ、いつまでも引きずるわけにはいかないし、ほかの子供
もいた場合は彼らの為にもしっかり生きなきゃいけないんだけど
死んだ子供にすれば、お金でもって風化されるのは本意じゃないだろう？
> そりゃ、お前が使えるわけじゃないから、嬉しくはないだろうよ（ｗ
> 「嬉しい」かどうかを基準としい考える、お前の考え方はヘン。
犯人側に大金を請求するような親はもしそれが達成されたなら
結構それで癒されちゃって、子供が殺された痛みを感じなくなる様な
気がするんだよね。
そりゃ親もさ、いつまでも引きずるわけにはいかないし、ほかの子供
もいた場合は彼らの為にもしっかり生きなきゃいけないんだけど
死んだ子供にすれば、お金でもって風化されるのは本意じゃないだろう？
343 ：名無しさん＠３周年：02/08/07 00:00 ID:slZfb9nQ
>>324
＞>>320
＞ちゃんと事実関係を確認してから書いてますか？
だからこの件もどっかの週刊誌がすっぱ抜いて
煽るもんだから２ｃｈ内でも色々と話題になったでしょ・・
ソースは過去ログのどっかにあるよ。
探すの面倒だからかってに探してね。
＞>>320
＞ちゃんと事実関係を確認してから書いてますか？
だからこの件もどっかの週刊誌がすっぱ抜いて
煽るもんだから２ｃｈ内でも色々と話題になったでしょ・・
ソースは過去ログのどっかにあるよ。
探すの面倒だからかってに探してね。
>>342
>犯人側に大金を請求するような親はもしそれが達成されたなら
>結構それで癒されちゃって、子供が殺された痛みを感じなくなる様な
>気がするんだよね。
つまり君は、交通事故で子どもをひきころされて慰謝料を要求する親とか、
例の女子高生コンクリ殺人で賠償請求をした（実際にした）親とか
大分一家殺人で賠償請求をした（これも実際にした）親とか
その他もろもろ、子どもの殺害について賠償請求した親は、痛みを感じなくなって
平気で生きていると信じていて、それが許しがたいから、親は金を賠償せずに
なにもせず泣き寝入りして黙って耐えていれば満足だというわけだ。
すごい精神構造というか価値観だな。
>犯人側に大金を請求するような親はもしそれが達成されたなら
>結構それで癒されちゃって、子供が殺された痛みを感じなくなる様な
>気がするんだよね。
つまり君は、交通事故で子どもをひきころされて慰謝料を要求する親とか、
例の女子高生コンクリ殺人で賠償請求をした（実際にした）親とか
大分一家殺人で賠償請求をした（これも実際にした）親とか
その他もろもろ、子どもの殺害について賠償請求した親は、痛みを感じなくなって
平気で生きていると信じていて、それが許しがたいから、親は金を賠償せずに
なにもせず泣き寝入りして黙って耐えていれば満足だというわけだ。
すごい精神構造というか価値観だな。
345 ：名無しさん＠３周年：02/08/07 00:02 ID:dTJK8PKC
346 ：名無しさん＠３周年：02/08/07 00:09 ID:1Uj6XPUh
春奈母が何をどうしたかはホントのところは
わからないけど、山田タイプの人間はいる
すごく怖いと言うかやな目にあったことがある・・・
被害妄想強くて突飛な行動に出る人って何故か自分から
「これ」と思った人に近づいていくとこがある
唐突に近づいてきて唐突に恨む。怖いよ
ちなみに今は一児の母として暮らしてるらしい
幸せかどうかは知らないけど怖いんで知りたくもないです
誰かをひどく恨んだりして欲しくないもんだとは
思うけど
わからないけど、山田タイプの人間はいる
すごく怖いと言うかやな目にあったことがある・・・
被害妄想強くて突飛な行動に出る人って何故か自分から
「これ」と思った人に近づいていくとこがある
唐突に近づいてきて唐突に恨む。怖いよ
ちなみに今は一児の母として暮らしてるらしい
幸せかどうかは知らないけど怖いんで知りたくもないです
誰かをひどく恨んだりして欲しくないもんだとは
思うけど
347 ： ：02/08/07 00:11 ID:jdK8gKS6
>>342
既出かもしれないけど 日本の法律では
裁判をおこさないと、被害者でも事件の詳細はわからない
加えて裁判を起こすととんでもない弁護士費用がかかる
今現在の被告の立場からみても
お金を払う能力があるとは思ってはいないと思います
既出かもしれないけど 日本の法律では
裁判をおこさないと、被害者でも事件の詳細はわからない
加えて裁判を起こすととんでもない弁護士費用がかかる
今現在の被告の立場からみても
お金を払う能力があるとは思ってはいないと思います
348 ：名無しさん＠３周年：02/08/07 00:11 ID:22prIu0E
＞ちゃんと事実関係を確認してから書いてますか？
ここで今更そんなこと言う人も珍しいな。
ここで今更そんなこと言う人も珍しいな。
349 ：名無しさん＠３周年：02/08/07 00:13 ID:5nKSeCdn
カウンセラーの証人
この事件に関して言えば、幼稚園の親同士のトラブルが
主な起因とまでは言えないと思います。本人の生育歴や
家庭環境なども関係しています。
人は強迫観念に苦しむと、引きこもることの方が多い。
子育て中の母親は、子どもの世話をしたり、幼稚園に送
ったりで、引きこもりをするのが難しい。それが犯行のきっ
かけとなった。「逃げるエネルギー」もすでになかったの
です。
結婚に際して、ゆくゆくはお寺に戻って生活するかもしれ
ないので、新居なのにカーテンはいらないと夫に言われて
いました。段ボールも全部とっておくように、新聞はゴミに
なるのでいらないとも、夫から言われていました。情報が
入って来ない中で、人間関係のトラブルがあると、そのトラ
ブルがクローズアップされて見えてしまうのです。
うつ状態になる人は、真面目で勤勉。それに加えてみつ子
さんの場合は、長期に渡って精神的、身体的過労状態で、
幼稚園や小学校の進学を考える時期でもあった。持ってい
る許容量をオーバーフローしたと見ることができます。
http://homepage2.nifty.com/SURVIVALMAMA/1-9.html
この事件に関して言えば、幼稚園の親同士のトラブルが
主な起因とまでは言えないと思います。本人の生育歴や
家庭環境なども関係しています。
人は強迫観念に苦しむと、引きこもることの方が多い。
子育て中の母親は、子どもの世話をしたり、幼稚園に送
ったりで、引きこもりをするのが難しい。それが犯行のきっ
かけとなった。「逃げるエネルギー」もすでになかったの
です。
結婚に際して、ゆくゆくはお寺に戻って生活するかもしれ
ないので、新居なのにカーテンはいらないと夫に言われて
いました。段ボールも全部とっておくように、新聞はゴミに
なるのでいらないとも、夫から言われていました。情報が
入って来ない中で、人間関係のトラブルがあると、そのトラ
ブルがクローズアップされて見えてしまうのです。
うつ状態になる人は、真面目で勤勉。それに加えてみつ子
さんの場合は、長期に渡って精神的、身体的過労状態で、
幼稚園や小学校の進学を考える時期でもあった。持ってい
る許容量をオーバーフローしたと見ることができます。
http://homepage2.nifty.com/SURVIVALMAMA/1-9.html
350 ：名無しさん＠３周年：02/08/07 00:14 ID:Cnw+YAYp
みっちゃん
351 ：名無しさん＠３周年：02/08/07 00:17 ID:dTJK8PKC
>>347
それは原則非公開の少年事件の話では？
それは原則非公開の少年事件の話では？
352 ：名無しさん＠３周年：02/08/07 00:19 ID:07e5RVDE
>>348
上の方のレスで厨房どもが論争ごっこしてたからその影響だろう。
上の方のレスで厨房どもが論争ごっこしてたからその影響だろう。
353 ：名無しさん＠３周年：02/08/07 00:19 ID:5nKSeCdn
事件は防げたか？
外で働く夫は、子どもに関わるトラブルは瑣末なことと、
とらえがちです。
子どもを通して自己実現しがちな母親にとっては、
そのトラブルがとても大きなことなのです。対等な人間
として最後まで夫が受けとめていたら、このような結果
にならなかったのではと思う。
山田被告の生育歴と結婚生活の問題と、子育てする
母親たちの子育ての難しさについて、考えてまいりま
した。基本的に生育歴がこの問題を特徴づける大きな
ポイントです。家庭の中で、母をめぐる葛藤を見聞きし、
母に迷惑をかけてはいけないと過剰適応して育った。
「いい子でいなくてはいけない」と。
同じ幼稚園でも、他の人とつきあうということもできた
のでは？
親が参加することの多い幼稚園だったのです。
親同士が保育に参加し、親が子連れで会う機会の多
い園でした。
若山さんとの関係を解消していくという方向もとれたので
はないですか？
子どもが主役の場ですと、子ども同士が仲良くなっている
とそういうことは難しいと言えます。
http://homepage2.nifty.com/SURVIVALMAMA/1-9.html
外で働く夫は、子どもに関わるトラブルは瑣末なことと、
とらえがちです。
子どもを通して自己実現しがちな母親にとっては、
そのトラブルがとても大きなことなのです。対等な人間
として最後まで夫が受けとめていたら、このような結果
にならなかったのではと思う。
山田被告の生育歴と結婚生活の問題と、子育てする
母親たちの子育ての難しさについて、考えてまいりま
した。基本的に生育歴がこの問題を特徴づける大きな
ポイントです。家庭の中で、母をめぐる葛藤を見聞きし、
母に迷惑をかけてはいけないと過剰適応して育った。
「いい子でいなくてはいけない」と。
同じ幼稚園でも、他の人とつきあうということもできた
のでは？
親が参加することの多い幼稚園だったのです。
親同士が保育に参加し、親が子連れで会う機会の多
い園でした。
若山さんとの関係を解消していくという方向もとれたので
はないですか？
子どもが主役の場ですと、子ども同士が仲良くなっている
とそういうことは難しいと言えます。
http://homepage2.nifty.com/SURVIVALMAMA/1-9.html
354 ：名無しさん＠３周年：02/08/07 00:19 ID:7zV/2oaX
毎月40万円ってのが い や ら す ぃ ー 。
子供の存在をどのように考えていたかが分かるようだ。
子供の存在をどのように考えていたかが分かるようだ。
355 ： ：02/08/07 00:21 ID:jdK8gKS6
356 ：名無しさん＠３周年：02/08/07 00:24 ID:dTJK8PKC
357 ：名無しさん＠３周年：02/08/07 00:24 ID:07e5RVDE
>>355
それなら、こんなにこと細かく支払日なんか設定せんでも良かろうに。
それなら、こんなにこと細かく支払日なんか設定せんでも良かろうに。
>>344>>347
自分が直接被害にあったわけでもないのに、エラそうなことは
いえないね。反省するよ。
被害者の家族の立場に立ってみれば、お金を請求するという
結論を出すまでにもたくさんの葛藤はあっただろうし、裁判にも
お金はかかる。今後も興味本位でいろいろみられるだろうし
遺族の心が休まることは難しいだろうな・・・。
えー、下衆なこと書いちまって、すまんかった。
自分が直接被害にあったわけでもないのに、エラそうなことは
いえないね。反省するよ。
被害者の家族の立場に立ってみれば、お金を請求するという
結論を出すまでにもたくさんの葛藤はあっただろうし、裁判にも
お金はかかる。今後も興味本位でいろいろみられるだろうし
遺族の心が休まることは難しいだろうな・・・。
えー、下衆なこと書いちまって、すまんかった。
359 ：名無しさん＠３周年：02/08/07 00:26 ID:63FaKbVl
物理的手段だけが人を殺す訳ではない。そういう方法で家族を殺されて泣き寝入りしている人はごまんといる。
精神的いじめで自殺する奴だってたくさんいる。
それを「通り魔にやられた」のと同じ論調はちょっと違うのでは？
いっそのことママ同士が１度とっくみあいの喧嘩してればよかったのにね・・・
精神的いじめで自殺する奴だってたくさんいる。
それを「通り魔にやられた」のと同じ論調はちょっと違うのでは？
いっそのことママ同士が１度とっくみあいの喧嘩してればよかったのにね・・・
360 ：むぎ茶 ◆/9mmMUGI ：02/08/07 00:30 ID:3ZYzJGOu
> 裁判を起こす目的は
> 事件風化阻止、問題提起、そして名誉回復だと思うのですが…どうかな？
とっくに風化してるよ（わら
┐(´ー｀)┌
┏━━━━━━━━━┓
┃（'Д'）y ─┛~~ ┃
┃むぎ茶 ┃
┃[email protected] ┃
┗━━━━━━━━━┛
> 事件風化阻止、問題提起、そして名誉回復だと思うのですが…どうかな？
とっくに風化してるよ（わら
┐(´ー｀)┌
┏━━━━━━━━━┓
┃（'Д'）y ─┛~~ ┃
┃むぎ茶 ┃
┃[email protected] ┃
┗━━━━━━━━━┛
361 ：まぁ、いじめはあっただろうな。：02/08/07 00:35 ID:usboXYXa
こんなエピソードがあった。
若山さんが長男の幼稚園を選ぶのに迷っていたので、山田被告がこう話した。
「音羽幼稚園は、自由保育ですごくいいみたいよ。」
ところが若山さんはヒステリックにこう言ったそうだ。
「そんな野放しでどこがいいの！」
この頃から、山田被告は若山さんに嫌悪感を感じるようになったという。
さらに、山田被告は、若山さんが人によって態度を使い分けることについていやだったと答えている。
http://homepage2.nifty.com/SURVIVALMAMA/1-5.html
若山さんが長男の幼稚園を選ぶのに迷っていたので、山田被告がこう話した。
「音羽幼稚園は、自由保育ですごくいいみたいよ。」
ところが若山さんはヒステリックにこう言ったそうだ。
「そんな野放しでどこがいいの！」
この頃から、山田被告は若山さんに嫌悪感を感じるようになったという。
さらに、山田被告は、若山さんが人によって態度を使い分けることについていやだったと答えている。
http://homepage2.nifty.com/SURVIVALMAMA/1-5.html
山田の主観ではそうだったろうね。
いじめって客観的に判断できるもんじゃないし。
いじめって客観的に判断できるもんじゃないし。
363 ：名無しさん＠３周年：02/08/07 00:50 ID:usboXYXa
客観的にもなにも「いじめ」なんてものは
当事者の主観で決まることじゃないの？
当事者の主観で決まることじゃないの？
364 ：名無しさん＠３周年：02/08/07 00:50 ID:GVNpjFNM
参考リンク、ほい。
ttp://www.mainichi.co.jp/eye/feature/article/haruna/1999/1217-5.html
ttp://www.mainichi.co.jp/eye/feature/article/haruna/2000/1226.html
ttp://www.mainichi.co.jp/eye/feature/article/haruna/2001/0215.html
ttp://www.mainichi.co.jp/eye/feature/article/haruna/1999/1217-5.html
ttp://www.mainichi.co.jp/eye/feature/article/haruna/2000/1226.html
ttp://www.mainichi.co.jp/eye/feature/article/haruna/2001/0215.html
365 ：名無しさん＠３周年：02/08/07 00:52 ID:AuIihroS
みつ子擁護派はちゃんとソースを提示してから意見するように。
366 ：名無しさん＠３周年：02/08/07 00:56 ID:AITsk29Y
帽子のひもでｷｭｯ、なんてことないよな。
367 ：名無しさん＠３周年：02/08/07 00:58 ID:Lln9Z0JS
仮に全額勝ち取ったとして、財産狙いの犯罪に巻き込まれたりしてさらに悲惨なことになりそうだ。
いじめをしてないっていう自信があったら
取り巻きの連中はもっと春奈ママを擁護するんでない？
でも彼女達は山田をいじめてた自覚があるからうしろめたさ
があるんだよ。
取り巻きの連中はもっと春奈ママを擁護するんでない？
でも彼女達は山田をいじめてた自覚があるからうしろめたさ
があるんだよ。
370 ：名無しさん＠３周年：02/08/07 01:01 ID:usboXYXa
カウンセラーの証言のリンクが張ってあるけど
この証言が採用されたとのソースは何処にも無いね。
春奈ママ擁護派が示すソースはどれもあやふやなソースでしかない。
ソースと言うのならきちんと判決文を示し、
裁判所が認めたものだけを取り上げるべき。
実際の裁判では弁護側と検察側の証言がすべて採用されるわけではないのだから。
などど言ってみる。
この証言が採用されたとのソースは何処にも無いね。
春奈ママ擁護派が示すソースはどれもあやふやなソースでしかない。
ソースと言うのならきちんと判決文を示し、
裁判所が認めたものだけを取り上げるべき。
実際の裁判では弁護側と検察側の証言がすべて採用されるわけではないのだから。
などど言ってみる。
371 ：名無しさん＠３周年：02/08/07 01:04 ID:AuIihroS
372 ：名無しさん＠３周年：02/08/07 01:04 ID:W+X1FEb6
>>367 だーかーらー
賠償命令が出たって支払う義務はないんだよ。
踏み倒してる奴なんて腐る程いるぞ。
一人殺したくらいではなかなか死刑にならず
終身刑も無い現日本では懲役刑＋賠償命令が
量刑の重さを示すバロメーターなんだから
虚しいと判っていても訴えずにいられない遺族達の心を少しは想像しろ。
賠償命令が出たって支払う義務はないんだよ。
踏み倒してる奴なんて腐る程いるぞ。
一人殺したくらいではなかなか死刑にならず
終身刑も無い現日本では懲役刑＋賠償命令が
量刑の重さを示すバロメーターなんだから
虚しいと判っていても訴えずにいられない遺族達の心を少しは想像しろ。
373 ：春奈ママが感じ悪い人であることは事実だな：02/08/07 01:05 ID:usboXYXa
そして入園後の山田被告からの若山さんへの印象は、今までと変わって来ていた。
「人によって態度を変える人」、山田被告は若山さんをそう思うようになった。
そう思わせるようになったできごとを、山田被告はいくつも具体的に述べた。
年少組の５月くらいに、同じ幼稚園のＢさんは若山さんを家に誘った。
山田被告も誘われた。そこで若山さんの長男が山田被告の長男をけとばしたとき、
それを見た若山さんが一瞬は「あっ」という顔をしたが、
すぐにフンと無視したのを山田被告は見のがさなかった。
また、あるとき幼稚園の園庭で、山田被告の長男と若山さんの長男が遊んでいて、
山田被告の長男が手に持っていた枝が若山さんの長男の顔に当たりそうになった。
すると、若山さんは山田被告をにらんだ。
普通なら若山さんがすぐに子どもたちに注意をしに行けばいいのに、
山田被告はそう思った。
幼稚園の学芸会の出し物で、山田被告も出演することになり、
自分の扮装について若山さんに話したら、ひどく酷評された。
374 ：名無しさん＠３周年：02/08/07 01:06 ID:usboXYXa
若山さんの長男が山田被告の長男をけとばしたとき、
それを見た若山さんが一瞬は「あっ」という顔をしたが、
すぐにフンと無視した
若山さんの長男が山田被告の長男をけとばしたとき、
それを見た若山さんが一瞬は「あっ」という顔をしたが、
すぐにフンと無視した
若山さんの長男が山田被告の長男をけとばしたとき、
それを見た若山さんが一瞬は「あっ」という顔をしたが、
すぐにフンと無視した
http://homepage2.nifty.com/SURVIVALMAMA/1-4.html
それを見た若山さんが一瞬は「あっ」という顔をしたが、
すぐにフンと無視した
若山さんの長男が山田被告の長男をけとばしたとき、
それを見た若山さんが一瞬は「あっ」という顔をしたが、
すぐにフンと無視した
若山さんの長男が山田被告の長男をけとばしたとき、
それを見た若山さんが一瞬は「あっ」という顔をしたが、
すぐにフンと無視した
http://homepage2.nifty.com/SURVIVALMAMA/1-4.html
375 ：名無しさん＠３周年：02/08/07 01:07 ID:AuIihroS
>>373
全て加害者側の視点で書かれていることを忘れないように。
全て加害者側の視点で書かれていることを忘れないように。
376 ：名無しさん＠３周年：02/08/07 01:07 ID:PKINb2uL
原告も被告も近所に住まれたらやですね。
377 ：名無しさん＠３周年：02/08/07 01:08 ID:Lln9Z0JS
378 ：名無しさん＠３周年：02/08/07 01:09 ID:WZksdWzy
イジメっていうか、初めてみつ子の写真見たとき脳裏に浮かんだのは、
中学とかで、馬鹿にされながらもクラスの中心グループに引っ付いてた
ダサい女の子の図…。
中学とかで、馬鹿にされながらもクラスの中心グループに引っ付いてた
ダサい女の子の図…。
379 ：名無しさん＠３周年：02/08/07 01:13 ID:03wfJHxL
>>370
山田証言のコピペしかできないお前に言われたくない。
山田証言のコピペしかできないお前に言われたくない。
380 ：名無しさん＠３周年：02/08/07 01:17 ID:tL5Um/tr
>>372
じゃあ、ひろゆきも踏み倒せばいいわけだ。
じゃあ、ひろゆきも踏み倒せばいいわけだ。
381 ：名無しさん＠３周年：02/08/07 01:19 ID:j+f3hk+S
>>376
そうだね。どっちも嫌だなぁ・・・
そうだね。どっちも嫌だなぁ・・・
382 ：むぎ茶 ◆/9mmMUGI ：02/08/07 01:19 ID:3ZYzJGOu
久し振りにクソデブむぎ茶見たなぁ・・
384 ：名無しさん＠３周年：02/08/07 01:26 ID:vMUo+zC4
精神的に追いこんでノイローゼにするのはそんなに難しくないし、実際そんな
事件もある様です。（イギリス人精神科医の話）
神経をまいらせて財産管理ができなくするとか、自殺するようにもっていくとか。
直接、手を下すことなく数年かければできるとか。
この被告はたまたま、ｳﾂに陥りやすい性格だったので最悪の結果になったんでしょうね。
誰のせいかはわからないけど。
事件もある様です。（イギリス人精神科医の話）
神経をまいらせて財産管理ができなくするとか、自殺するようにもっていくとか。
直接、手を下すことなく数年かければできるとか。
この被告はたまたま、ｳﾂに陥りやすい性格だったので最悪の結果になったんでしょうね。
誰のせいかはわからないけど。
385 ：名無しさん＠３周年：02/08/07 01:32 ID:X+VDrKfD
宅 間 の ほ う が よ っ ぽ ど 極 悪
386 ：名無しさん＠３周年：02/08/07 01:34 ID:X+VDrKfD
いいですか？
解決できないことを延々と考え込むあなた方は
病 気
です。
解決できないことを延々と考え込むあなた方は
病 気
です。
387 ：名無しさん＠３周年：02/08/07 02:45 ID:JZeNLeTA
>>317
ファミレスに主婦が集まって春奈ママをボスとした集団が
山田一人をさらし者にしてたみたいなことを主婦が答えてた。
参加したのかそのファミレスの前を通って見かけたかは不明。
リポーターもモザイクのかかったファミレスの前で
「このファミレスで～～～」みたいな感じのリポートをしていた。
この主婦が嘘をつくメリットはないと思う。
ファミレスに主婦が集まって春奈ママをボスとした集団が
山田一人をさらし者にしてたみたいなことを主婦が答えてた。
参加したのかそのファミレスの前を通って見かけたかは不明。
リポーターもモザイクのかかったファミレスの前で
「このファミレスで～～～」みたいな感じのリポートをしていた。
この主婦が嘘をつくメリットはないと思う。
388 ：名無しさん＠３周年：02/08/07 06:41 ID:Yt23jOBL
素朴な質問。
>今年11月から2022年10月まで、毎月22日に40万円を支払う
って書いてあるんだけど
>長期にわたって反省してほしい
という目的なら懲役終わってからのほうが効果的と思われるがどうか。
刑務所いる間はいやでも反省の日々だと思うんだが
この計算だと14年きっちり勤め上げても出てきて６年で解放だ。
60年ローンにすりゃ死ぬまでいやがらせできるのに。
まるっきり金目当てでは？
>今年11月から2022年10月まで、毎月22日に40万円を支払う
って書いてあるんだけど
>長期にわたって反省してほしい
という目的なら懲役終わってからのほうが効果的と思われるがどうか。
刑務所いる間はいやでも反省の日々だと思うんだが
この計算だと14年きっちり勤め上げても出てきて６年で解放だ。
60年ローンにすりゃ死ぬまでいやがらせできるのに。
まるっきり金目当てでは？
389 ：朝まで名無しさん：02/08/07 07:01 ID:0va3QIvr
ハルナママの性格その物が出ている裁判。
これじゃ、イジメしてたの良く判るな。
これじゃ、イジメしてたの良く判るな。
390 ：名無しさん＠３周年：02/08/07 07:04 ID:qc8z+LNp
みつこさんの一番の間違いは
憎いママの子供を殺めた事
でも親玉をなんとかしなきゃどんどん増えますよ
現に子供が死んですぐに仕込んでるし。。
憎いママの子供を殺めた事
でも親玉をなんとかしなきゃどんどん増えますよ
現に子供が死んですぐに仕込んでるし。。
391 ：名無しさん＠３周年：02/08/07 08:03 ID:WZqsp4j0
これはイジメのツケが最悪の形で返ってきたケースで、
子供を殺さなくても、その一歩手前、あるいはそれに近い
精神状態に追い込まれている奴は結構いると思うよ。
恨みはどんな形で返ってくるか分からないので、言動には
気を付けよう。
子供を殺さなくても、その一歩手前、あるいはそれに近い
精神状態に追い込まれている奴は結構いると思うよ。
恨みはどんな形で返ってくるか分からないので、言動には
気を付けよう。
392 ：名無しさん＠３周年：02/08/07 08:05 ID:ij3ICRy9
毎月４０万円払えなかったらどうなるの？
393 ：名無しさん＠３周年：02/08/07 08:06 ID:hgonLXFD
ま、被害者は金目当てのスタンドプレイだな。
394 ：藤田まこと：02/08/07 08:09 ID:/lngmlzu
早い段階で
必殺仕事人登場ｷﾎﾞﾝﾇ
必殺仕事人登場ｷﾎﾞﾝﾇ
395 ：名無しさん＠３周年：02/08/07 08:10 ID:M0Y31vgQ
>>391
禿げ禿げ同。
禿げ禿げ同。
396 ：名無しさん＠３周年：02/08/07 08:12 ID:Ivv2YxfU
ダーティーなイメージの被害者ですこと。
397 ：名無しさん＠３周年：02/08/07 08:12 ID:kmRRRrWv
>>394
依頼人は必ず死んじゃう罠
依頼人は必ず死んじゃう罠
398 ：名無しさん＠３周年：02/08/07 08:13 ID:q+cpif8i
山田 みつ子
○○ ○○○
3 5 3 1 3
総運15◎ 幸運に守られた人生を送ります。協調性を大切にして成功。結婚運◎。
人運 8○ 困難を乗り越える粘り強さを持つ。強引さは災難を招く。活動的理論派。
外運 7○ 慢心せず、努力して吉。人間関係より能力のみが評価される環境に向く。
伏運15◎ 良い家庭と友人に恵まれ成長します。
地運 7○ 強志、努力、独立、個性運。
天運 8○ 先祖代々の宿縁で周囲に助けられます。
陰陽 × 良くない配列です。犯罪傾向や突然の不運に襲われる傾向があります。
W山 N美
○○ ●○
9 3 8 9
総運29◎ 統率力、知謀に長け、人の上に立つ存在に。結婚運○。晩婚傾向。
人運11◎ リーダーシップを発揮し良い結果を得る。意志強く才能に恵まれる。
外運18○ 忍耐強く、困難を乗り切る。枠の中での創意工夫が得意。事件注意。
伏運28◎ 困難に負けず強く成長します。
地運17○ 積極、魅力、頑固運。事故注意。
天運12△ 身体的負の影響を受け継ぎやすい家柄。家族の結束強く、親離れに難。
陰陽 ◎ 理想的な配列です。
○○ ○○○
3 5 3 1 3
総運15◎ 幸運に守られた人生を送ります。協調性を大切にして成功。結婚運◎。
人運 8○ 困難を乗り越える粘り強さを持つ。強引さは災難を招く。活動的理論派。
外運 7○ 慢心せず、努力して吉。人間関係より能力のみが評価される環境に向く。
伏運15◎ 良い家庭と友人に恵まれ成長します。
地運 7○ 強志、努力、独立、個性運。
天運 8○ 先祖代々の宿縁で周囲に助けられます。
陰陽 × 良くない配列です。犯罪傾向や突然の不運に襲われる傾向があります。
W山 N美
○○ ●○
9 3 8 9
総運29◎ 統率力、知謀に長け、人の上に立つ存在に。結婚運○。晩婚傾向。
人運11◎ リーダーシップを発揮し良い結果を得る。意志強く才能に恵まれる。
外運18○ 忍耐強く、困難を乗り切る。枠の中での創意工夫が得意。事件注意。
伏運28◎ 困難に負けず強く成長します。
地運17○ 積極、魅力、頑固運。事故注意。
天運12△ 身体的負の影響を受け継ぎやすい家柄。家族の結束強く、親離れに難。
陰陽 ◎ 理想的な配列です。
399 ： ：02/08/07 08:16 ID:/lngmlzu
この手の話は当事者以外にはわからない
だから関係ない人間は…
祭りにするしかないのね
どっちが正しいとかどっちが悪いとかいいっこなし
どういう展開が面白いか考えるのがいい
だから関係ない人間は…
祭りにするしかないのね
どっちが正しいとかどっちが悪いとかいいっこなし
どういう展開が面白いか考えるのがいい
400 ： ：02/08/07 08:22 ID:/lngmlzu
400
401 ：名無しさん＠３周年：02/08/07 08:23 ID:GISBIKwj
>>387
ある事件が起きると、人は自分が知り得たわずかな情報や事実を元に
自分でその全貌を解き明かそうとしますが、その際自分の価値観や
経験、或いは自分の願望（もしそうだったとしたら…）を加味したイメ
ージを『無意識に』付け加えて、事実として語りがちです。
これが噂であり流言飛語の元になるのでしょう。
多くの専業主婦の場合、日常の行動範囲が限られると言う特殊な環境
下に置かれる為、その人の人格や能力に関わらずどうしても思考が偏
ってしまう傾向があるので、今回のような身近な話題になると、自分に
当てはめて考えがちになり、その噂話の信憑性がさらに低下しますが
決してその主婦が嘘を付いているわけではなく、『無意識に』自分の考え
と事実を織り交ぜた結果なのです。
なぜ自分の考えを織り交ぜてしまうか？は、主婦は意外にも日常的に
自己主張をする機会が非常に少なく、自分の考えや意見をストレートに
発表する機会に飢えているからだと思われます。
※ただ、これは女性に限らないことを専業主夫として育児を数年間経験
した、ある男性がHPで語っていることから、男性にも起こりうることだと
言うことを付け加えておきます。
ある事件が起きると、人は自分が知り得たわずかな情報や事実を元に
自分でその全貌を解き明かそうとしますが、その際自分の価値観や
経験、或いは自分の願望（もしそうだったとしたら…）を加味したイメ
ージを『無意識に』付け加えて、事実として語りがちです。
これが噂であり流言飛語の元になるのでしょう。
多くの専業主婦の場合、日常の行動範囲が限られると言う特殊な環境
下に置かれる為、その人の人格や能力に関わらずどうしても思考が偏
ってしまう傾向があるので、今回のような身近な話題になると、自分に
当てはめて考えがちになり、その噂話の信憑性がさらに低下しますが
決してその主婦が嘘を付いているわけではなく、『無意識に』自分の考え
と事実を織り交ぜた結果なのです。
なぜ自分の考えを織り交ぜてしまうか？は、主婦は意外にも日常的に
自己主張をする機会が非常に少なく、自分の考えや意見をストレートに
発表する機会に飢えているからだと思われます。
※ただ、これは女性に限らないことを専業主夫として育児を数年間経験
した、ある男性がHPで語っていることから、男性にも起こりうることだと
言うことを付け加えておきます。
402 ：名無しさん＠３周年：02/08/07 08:25 ID:L7kG2IZQ
>388
殺人者の旦那は会社を辞めてるだろうから月に40万なんて払えない
多分、離婚してるだろうけどね
この時点であったとしても家屋は旦那名義だから支払いには充てられない
妻も出てきてからじゃ勤め先なんて無いから払えない
せいぜい月に10万も払えないんじゃないか？
高額の請求なんて踏み倒されるだけだよ
無茶な支払いの請求なんて裁判所が認めないしね
生活が出来なくなってる場合、支払う義務は無い
文化的な生活を送る権利と生存権だったかな
殺人者の旦那は会社を辞めてるだろうから月に40万なんて払えない
多分、離婚してるだろうけどね
この時点であったとしても家屋は旦那名義だから支払いには充てられない
妻も出てきてからじゃ勤め先なんて無いから払えない
せいぜい月に10万も払えないんじゃないか？
高額の請求なんて踏み倒されるだけだよ
無茶な支払いの請求なんて裁判所が認めないしね
生活が出来なくなってる場合、支払う義務は無い
文化的な生活を送る権利と生存権だったかな
403 ：名無しさん＠３周年：02/08/07 08:28 ID:oDgUYhWK
ダーティーなイメージだけですんでいたのに
ダーティーな行動まで起こしちゃったか
ダーティーな行動まで起こしちゃったか
404 ：名無しさん＠３周年：02/08/07 08:34 ID:5iAgAoz3
取れもしない裁判起こして
自分たちのイメージを落とすことさえ想像できないんだから
ましてや、なぜこうなったのかなんて客観的分析のできない
連中なんだろうな
殺されちゃった子供も救われないなぁ
自分たちのイメージを落とすことさえ想像できないんだから
ましてや、なぜこうなったのかなんて客観的分析のできない
連中なんだろうな
殺されちゃった子供も救われないなぁ
405 ：名無しさん＠３周年：02/08/07 08:35 ID:0va3QIvr
406 ：名無しさん＠３周年：02/08/07 08:39 ID:ij3ICRy9
山田被告は遺族の長男や被害者の
付属小学校や幼稚園への最終的な合否については
知らなかったことが判明している。
山田被告の家庭の月収は手取りベースで、
遺族宅より四、五万円多く、生活レベルの
違いからくる劣等感が動機でも
ないことがわかった。
ttp://www.yomiuri.co.jp/yomidas/konojune/99/99n05e.htm
過去の読売新聞
離婚してないなら取れる
付属小学校や幼稚園への最終的な合否については
知らなかったことが判明している。
山田被告の家庭の月収は手取りベースで、
遺族宅より四、五万円多く、生活レベルの
違いからくる劣等感が動機でも
ないことがわかった。
ttp://www.yomiuri.co.jp/yomidas/konojune/99/99n05e.htm
過去の読売新聞
離婚してないなら取れる
407 ：名無しさん＠３周年：02/08/07 08:40 ID:L7kG2IZQ
>388
ついでに・・
超長期で払いやすい金額で毎月遅れずきちんと払えるってのもまずいんだよ
一定の期間（20年程度だったかな？）毎月欠かさず払ってると支払いの途中で免責が認められちゃう
あんまり知られてない判例だけどね
だから、多少の無茶をふっかけて支払不能状態にすると免責が下りなくなる
まあ、踏み倒されてりゃ世話無いが（ｗ
ちなみに借金でも債権整理して地道に払っていくと2年目ぐらいで免責の話が出てくる
それは破産の免責じゃなくて単なる免責なの
だから破産しなくても免責は受けられる
意外とみんな知らないんだな
ついでに・・
超長期で払いやすい金額で毎月遅れずきちんと払えるってのもまずいんだよ
一定の期間（20年程度だったかな？）毎月欠かさず払ってると支払いの途中で免責が認められちゃう
あんまり知られてない判例だけどね
だから、多少の無茶をふっかけて支払不能状態にすると免責が下りなくなる
まあ、踏み倒されてりゃ世話無いが（ｗ
ちなみに借金でも債権整理して地道に払っていくと2年目ぐらいで免責の話が出てくる
それは破産の免責じゃなくて単なる免責なの
だから破産しなくても免責は受けられる
意外とみんな知らないんだな
408 ：名無しさん＠３周年：02/08/07 08:45 ID:usboXYXa
>>403
ﾜﾗﾀ
ﾜﾗﾀ
409 ：名無しさん＠３周年：02/08/07 08:54 ID:qVVf0cMp
加害者が被害者の子供に手作りの玩具をあげたら
「そんなのは捨てなさい。」って砂場に捨てられたりした
ってどっかの記事で読んだよ。あと、
「この辺りでママチャリはみっともない。」と言われた、とか。
なんにしろ陰惨な事件だよ。
殺された子供が一番かわいそうだし、加害者が悪いのは
当たり前なんだけど、被害者の母にだって我が子を死の危険に晒させてし
まった責任が希少ながらあるんじゃないのかな。っていうのは
酷すぎかなぁ・・・。加害者、被害者の母、双方に思いやりのない
陰惨な事件だなぁ・・・。
「そんなのは捨てなさい。」って砂場に捨てられたりした
ってどっかの記事で読んだよ。あと、
「この辺りでママチャリはみっともない。」と言われた、とか。
なんにしろ陰惨な事件だよ。
殺された子供が一番かわいそうだし、加害者が悪いのは
当たり前なんだけど、被害者の母にだって我が子を死の危険に晒させてし
まった責任が希少ながらあるんじゃないのかな。っていうのは
酷すぎかなぁ・・・。加害者、被害者の母、双方に思いやりのない
陰惨な事件だなぁ・・・。
410 ：名無しさん＠３周年：02/08/07 09:01 ID:48BPBQrz
>>378
お～い、ミツコ～、ジュース買ってきてぇ～
お～い、ミツコ～、ジュース買ってきてぇ～
411 ：名無しさん＠３周年：02/08/07 09:26 ID:qJehK0aT
憶測だけでレスしてる人は まず
これ↓を読んでから発言しましょう。
=========================================
裁判レポートはこちら
http://homepage2.nifty.com/SURVIVALMAMA/
左側の「サバイバルママとは」をクリック
「音羽事件のその後」 １～１０
=========================================
これ↓を読んでから発言しましょう。
=========================================
裁判レポートはこちら
http://homepage2.nifty.com/SURVIVALMAMA/
左側の「サバイバルママとは」をクリック
「音羽事件のその後」 １～１０
=========================================
412 ：名無しさん＠３周年：02/08/07 09:28 ID:l+Mw5iu9
犯人の旦那って、坊さんじゃないっけ？
たしか、出頭させたのはこいつの力じゃないっけ？
たしか、出頭させたのはこいつの力じゃないっけ？
413 ：名無しさん＠3周年：02/08/07 09:32 ID:6l7eQ6QC
そんなガキ一匹殺したぐらいでがたがた言うなって
414 ：名無しさん＠3周年：02/08/07 09:42 ID:0TLQ14RT
春奈ママは悪魔
416 ：名無しさん＠３周年：02/08/07 09:51 ID:qVVf0cMp
417 ：名無しさん＠３周年：02/08/07 10:01 ID:jZ2Bvt1Y
>>415
そんなこといってると自治厨が来るぞ（ｗ
そんなこといってると自治厨が来るぞ（ｗ
418 ：名無しさん＠３周年：02/08/07 10:20 ID:+qBoQ0kD
音羽事件って被害者のインタビューを見るにつけ
どんどん加害者の肩を持ちたくなる
めずらしいモノだったけど
今度はこんな裁判起こしたんだ。。。
馬鹿みたいな家族だな。
どんどん加害者の肩を持ちたくなる
めずらしいモノだったけど
今度はこんな裁判起こしたんだ。。。
馬鹿みたいな家族だな。
419 ：名無しさん＠３周年：02/08/07 10:55 ID:C7M9MtVu
ホント、今回の裁判沙汰ほど胸クソ悪くなった出来事はないね。
若山○美本人はどういうつもりで提訴したのか知らないけど、ひとつだけ言える
のは、ひどく陰湿で陰険な女だってイメージを世間の人々に植え付けてしまった
ということだ。みつ子をイジメて追い詰めた性悪女がさらに追い討ちをかける、
とね。
俺も今まではどちらかと言えばハルナちゃん＆若山家の人々に同情的だったが、
そんな気持ちは一度にふっ飛んだ。
若山直○の支持層は確実に減っている。
420 ：名無しさん＠３周年：02/08/07 11:00 ID:MisceoxL
ハルナちゃんは可哀想だと思うが
親はﾄﾞｷｭな言動を全国に晒したな。
おっと、俺も訴えられちゃう？（w
親はﾄﾞｷｭな言動を全国に晒したな。
おっと、俺も訴えられちゃう？（w
421 ：名無しさん＠３周年：02/08/07 11:05 ID:EnO7m2WJ
どんな人間なんだ？ハルナママって。
とりあえず静観しまふ。
とりあえず静観しまふ。
422 ：ちゅう：02/08/07 11:07 ID:SPTortYn
423 ：名無しさん＠３周年：02/08/07 11:08 ID:+wFp2vtB
今日公判？
424 ：名無しさん＠３周年：02/08/07 11:10 ID:+TceiG/B
425 ：名無しさん＠３周年：02/08/07 11:14 ID:dxTmcHSv
こうなったらﾙﾏ&ﾙﾅﾏﾏに聞いてみないとね！
426 ：名無しさん＠３周年：02/08/07 11:15 ID:OLdDGTLv
でもあれだな、悪いのは殺したみっちゃんに決まってる。
が、これほど被害者であるはずの貼るなママが、忌み嫌われてる事件も珍しいな。
どーなってんだ？
やっぱり・・・、なのか？
が、これほど被害者であるはずの貼るなママが、忌み嫌われてる事件も珍しいな。
どーなってんだ？
やっぱり・・・、なのか？
>>418
誰しも、人間関係で苦労したことはあるから。
それでつい自分の経験と重ねて、同情してしまうのかもしれない。
知れば知るほど人付き合い下手そうだし＞山田被告
動機が「春奈ちゃんがいなかったら、うちの子が合格すると思った」
とかだったらここまで同情されてないと思う。
誰しも、人間関係で苦労したことはあるから。
それでつい自分の経験と重ねて、同情してしまうのかもしれない。
知れば知るほど人付き合い下手そうだし＞山田被告
動機が「春奈ちゃんがいなかったら、うちの子が合格すると思った」
とかだったらここまで同情されてないと思う。
428 ：名無しさん＠３周年：02/08/07 11:20 ID:8w8x/29m
貼るなママ
完全無欠の被害者じゃないんだな。
吉良のイメージか。
完全無欠の被害者じゃないんだな。
吉良のイメージか。
429 ：名無しさん＠３周年：02/08/07 11:25 ID:3kgVU7Vh
創 価 大 嫌 い
430 ：名無しさん＠３周年：02/08/07 11:26 ID:+TceiG/B
>>428
そんなかんじ
そんなかんじ
431 ：名無しさん＠３周年：02/08/07 11:27 ID:tT8YqzXP
遺族なのに反感持たれちゃう人たちって確実に存在するな。
割り箸の母、豊川の父、明石花火大会の父と祖父、
ＯＬ不倫放火２児焼殺の母、、こんなもんか。
割り箸の母、豊川の父、明石花火大会の父と祖父、
ＯＬ不倫放火２児焼殺の母、、こんなもんか。
432 ： ：02/08/07 11:42 ID:CiGtE2EH
子供が出来たっていうのは真実なのか？
普通、子供が病気で亡くなった母親でも
不妊症になったりするんだけどね
生まれ変わりが欲しいからとかで、排卵促進剤使用かな？
普通、子供が病気で亡くなった母親でも
不妊症になったりするんだけどね
生まれ変わりが欲しいからとかで、排卵促進剤使用かな？
433 ：名無しさん＠３周年：02/08/07 11:42 ID:rlah+wyg
マスコミ訴えたのは金や復讐よりも、今後の口封じ目的かな？
長男や次女が小学校や中学校いくよーになると、イヤでも事件の
事を周囲から言われるだろうしね。
マスゴミなんかどんどん訴えればいいんだけど。なんでTV局は
訴えないのかな？ 出版社だけってのがよくわからないでしゅー。
長男や次女が小学校や中学校いくよーになると、イヤでも事件の
事を周囲から言われるだろうしね。
マスゴミなんかどんどん訴えればいいんだけど。なんでTV局は
訴えないのかな？ 出版社だけってのがよくわからないでしゅー。
434 ：名無しさん＠３周年：02/08/07 11:44 ID:MisceoxL
435 ：名無しさん＠３周年：02/08/07 11:45 ID:rlah+wyg
山田さんは一言でいうなら「キチガイ」
若山さんは「オニババ」
二人の出会いは前世からの因縁か？
若山さんは「オニババ」
二人の出会いは前世からの因縁か？
>435
来世でもやるでつよ
来世でもやるでつよ
437 ：名無しさん＠３周年：02/08/07 11:46 ID:QJx3AYRe
「音羽の事件その後」①
http://homepage2.nifty.com/SURVIVALMAMA/1-2.html
「音羽の事件その後」②
http://homepage2.nifty.com/SURVIVALMAMA/1-4.html
「音羽の事件その後」③
http://homepage2.nifty.com/SURVIVALMAMA/1-5.html
「音羽の事件その後」④
http://homepage2.nifty.com/SURVIVALMAMA/1-6.html
「音羽の事件その後」⑤
http://homepage2.nifty.com/SURVIVALMAMA/1-7.html
「音羽の事件その後」⑥
http://homepage2.nifty.com/SURVIVALMAMA/1-8.html
「音羽の事件その後」⑦
http://homepage2.nifty.com/SURVIVALMAMA/1-9.html
http://homepage2.nifty.com/SURVIVALMAMA/1-2.html
「音羽の事件その後」②
http://homepage2.nifty.com/SURVIVALMAMA/1-4.html
「音羽の事件その後」③
http://homepage2.nifty.com/SURVIVALMAMA/1-5.html
「音羽の事件その後」④
http://homepage2.nifty.com/SURVIVALMAMA/1-6.html
「音羽の事件その後」⑤
http://homepage2.nifty.com/SURVIVALMAMA/1-7.html
「音羽の事件その後」⑥
http://homepage2.nifty.com/SURVIVALMAMA/1-8.html
「音羽の事件その後」⑦
http://homepage2.nifty.com/SURVIVALMAMA/1-9.html
438 ：名無しさん＠３周年：02/08/07 12:04 ID:U3E6OmnU
これから殺人の動機の供述は、
遺族に訴えられる虞があるので黙秘します、
って言わないといけないのかなぁ？
真実発見よりも遺族の名誉が優先する？
遺族に訴えられる虞があるので黙秘します、
って言わないといけないのかなぁ？
真実発見よりも遺族の名誉が優先する？
439 ：名無しさん＠３周年：02/08/07 12:09 ID:m+jb9Lfu
山田はイナカもの。
若山は都会人。
両方とも、いい意味でも悪い意味でもね。
カルチャーギャップは埋められない。
若山は都会人。
両方とも、いい意味でも悪い意味でもね。
カルチャーギャップは埋められない。
440 ：名無しさん＠３周年：02/08/07 12:15 ID:VrCrDlkY
地元の生の声が欲しいな。
特に若様の。
特に若様の。
441 ：名無しさん＠３周年：02/08/07 12:16 ID:m+jb9Lfu
442 ：名無しさん＠３周年：02/08/07 12:19 ID:m+jb9Lfu
443 ：名無しさん＠３周年：02/08/07 12:20 ID:oInwtay3
>>442 そんな事、弁護士に前もって嫌って言う程吹き込まれてるよ。
平和だね。君の頭は。
平和だね。君の頭は。
444 ：名無しさん＠３周年：02/08/07 12:23 ID:m+jb9Lfu
毎月500円を28万ヶ月に渡って払いつづけるくらいにしてやれよ＞張るなマミー
春菜まま、こりゃ当たり屋と変わらんな。
いじめであおる
↓
春菜、あぼーん
↓
あの女、許せないわ、死刑よっ！
↓
でもお金だって請求しちゃう
↓
(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
いじめであおる
↓
春菜、あぼーん
↓
あの女、許せないわ、死刑よっ！
↓
でもお金だって請求しちゃう
↓
(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
447 ：名無しさん＠３周年：02/08/07 13:17 ID:bwRf0CWD
金がよほど好きなんだろうな。この女。
あと自分の見栄とプライドが。
あと自分の見栄とプライドが。
448 ：名無しさん＠３周年：02/08/07 13:22 ID:6RZsVtRH
春奈ちゃん
全面的に同情
春奈ママ
娘を亡くした点に同情
事件への課程に疑問（虐めの事実が解明されてない）
みつ子
犯罪を犯した事に全面的に非がある
犯罪に至るまでの課程には同情
（幼少期からの家庭内不和による摂食障害等）
判事・検察官・弁護士等本件の関係者は一度
専業主婦・主夫で育児を経験しなさい！
全面的に同情
春奈ママ
娘を亡くした点に同情
事件への課程に疑問（虐めの事実が解明されてない）
みつ子
犯罪を犯した事に全面的に非がある
犯罪に至るまでの課程には同情
（幼少期からの家庭内不和による摂食障害等）
判事・検察官・弁護士等本件の関係者は一度
専業主婦・主夫で育児を経験しなさい！
449 ：ちゅう：02/08/07 13:30 ID:SPTortYn
みっちゃんは判決が軽すぎるとして控訴されてたのね。
実は今日から控訴審が開始されるそうな。
個人的には妥当な判断だと思うけどなぁ。
ヘタすりゃ精神病扱いで無罪になりかねんかったと思うが。
実は今日から控訴審が開始されるそうな。
個人的には妥当な判断だと思うけどなぁ。
ヘタすりゃ精神病扱いで無罪になりかねんかったと思うが。
文春の工作員頑張ってるな。
451 ：名無しさん＠３周年：02/08/07 13:36 ID:bwRf0CWD
>>450
春奈ママの身内が勝手に工作員扱いしているといって欲しいのか?
春奈ママの身内が勝手に工作員扱いしているといって欲しいのか?
452 ：名無しさん＠３周年：02/08/07 13:46 ID:79ewrQ9E
>>446
いくら匿名だからって(ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
いくら匿名だからって(ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
453 ：名無しさん＠３周年：02/08/07 14:41 ID:zHSZtnBX
454 ：名無しさん＠３周年：02/08/07 14:44 ID:C81ZWKIu
春奈ママは自分のせいで娘が殺されたってことを
全く自覚してないんじゃないか？
みつ子も。若山さんが若山さんがって言ってばかり。
子供に十分な謝罪をしてるように思えない。
加害者も被害家族も死んだ春奈ちゃんのことを
一番に考えてくれ。ほんと浮かばれん。
全く自覚してないんじゃないか？
みつ子も。若山さんが若山さんがって言ってばかり。
子供に十分な謝罪をしてるように思えない。
加害者も被害家族も死んだ春奈ちゃんのことを
一番に考えてくれ。ほんと浮かばれん。
若山さんの長男が山田被告の長男をけとばしたとき、
それを見た若山さんが一瞬は「あっ」という顔をしたが、
すぐにフンと無視した
http://homepage2.nifty.com/SURVIVALMAMA/1-4.html
それを見た若山さんが一瞬は「あっ」という顔をしたが、
すぐにフンと無視した
http://homepage2.nifty.com/SURVIVALMAMA/1-4.html
>>453
被害者側の情報はほとんど無いし
加害者の境遇はしっかり晒されて
いるから無理もないけどね
個人的には夫の仕打ちには許せないものがある
でも世の大半の男性はあんなもんなんだろうな
幼稚園事情なんて知る由もないだろうし
裁判官や検事は「イヤなら付き合わなきゃいいだろ」
って思ってるんだろうな
一部マスコミの論調もそうだったし
夫がもっと子育てに関わっていれば回避できたはず
なのに、マスコミはそれにはほとんど触れないもんね
子育てしたこと無い人にはわかんない事件だよ
被害者側の情報はほとんど無いし
加害者の境遇はしっかり晒されて
いるから無理もないけどね
個人的には夫の仕打ちには許せないものがある
でも世の大半の男性はあんなもんなんだろうな
幼稚園事情なんて知る由もないだろうし
裁判官や検事は「イヤなら付き合わなきゃいいだろ」
って思ってるんだろうな
一部マスコミの論調もそうだったし
夫がもっと子育てに関わっていれば回避できたはず
なのに、マスコミはそれにはほとんど触れないもんね
子育てしたこと無い人にはわかんない事件だよ
457 ：名無しさん＠３周年：02/08/07 16:32 ID:aQTGM2cq
>子育てしたこと無い人にはわかんない事件だよ
出産と子育てくらいしか重労働したことない人の意見だな。
ちょっとキツイ仕事してる人だったら、「この程度のイジメで
人殺してたら、自分なんて何人殺せばいいのやら、、」って
思うだろうに。
出産と子育てくらいしか重労働したことない人の意見だな。
ちょっとキツイ仕事してる人だったら、「この程度のイジメで
人殺してたら、自分なんて何人殺せばいいのやら、、」って
思うだろうに。
458 ：ちゅう：02/08/07 16:56 ID:SPTortYn
>>456
豪快に視野の狭い意見が出たな。
自分の周辺しか社会が存在しない主婦にありがちな考え方かな。
夫の仕打ちとやらを具体的に教えて欲しいところだけど、気付いてやら
なかったことが悪いとか言い出すんだろな。
エスパーじゃないんだから意思を伝えないと分からんぞ。
みっちゃんはその能力が著しく弱かったけどそれは夫の責任なのか？
>子育てしたこと無い人にはわかんない事件だよ
ちがうよ。当事者しかわかんない事件なんだって。もちろんあんたもナ
それを推し量って想像する力も人間は持ってるぞ。
豪快に視野の狭い意見が出たな。
自分の周辺しか社会が存在しない主婦にありがちな考え方かな。
夫の仕打ちとやらを具体的に教えて欲しいところだけど、気付いてやら
なかったことが悪いとか言い出すんだろな。
エスパーじゃないんだから意思を伝えないと分からんぞ。
みっちゃんはその能力が著しく弱かったけどそれは夫の責任なのか？
>子育てしたこと無い人にはわかんない事件だよ
ちがうよ。当事者しかわかんない事件なんだって。もちろんあんたもナ
それを推し量って想像する力も人間は持ってるぞ。
459 ：名無しさん＠３周年：02/08/07 17:09 ID:UyQYs9QT
460 ：名無しさん＠３周年：02/08/07 17:12 ID:SCo3biqy
>>457
同意。
今朝もNHKのニュースで子育てのストレスがどうだの、
馬鹿そうな母親が「私は完璧にやってるのに」「育児ストレスが」だのほざいていたね。
共働きで子供もいる俺と奥さんは「アホか」と話してた。
同意。
今朝もNHKのニュースで子育てのストレスがどうだの、
馬鹿そうな母親が「私は完璧にやってるのに」「育児ストレスが」だのほざいていたね。
共働きで子供もいる俺と奥さんは「アホか」と話してた。
461 ：名無しさん＠３周年：02/08/07 17:16 ID:aGuZf70Y
>460
自分の妻を「奥さん」だって（ぷ
自分の妻を「奥さん」だって（ぷ
462 ：名無しさん＠３周年：02/08/07 17:19 ID:onZJjmkW
そうだよ。旦那は僧侶という聖職に胡座をかきながらも
挨拶も出来ない奴で住職夫婦ともめ、その間にみっちゃんを置くことで
都合良く立ち回ってたんだ。事件が起きて急にしおらしく
「私の所為で・・・・」と離婚はしません。だって。爆笑だよ！この旦那の思考は。
無理に分不相応なお受験に挑んで玉砕したミッチャンも変だけど
旦那は偽善者で無茶苦茶、不愉快。子供が一番いい被害者だよ。両家とも。
挨拶も出来ない奴で住職夫婦ともめ、その間にみっちゃんを置くことで
都合良く立ち回ってたんだ。事件が起きて急にしおらしく
「私の所為で・・・・」と離婚はしません。だって。爆笑だよ！この旦那の思考は。
無理に分不相応なお受験に挑んで玉砕したミッチャンも変だけど
旦那は偽善者で無茶苦茶、不愉快。子供が一番いい被害者だよ。両家とも。
463 ：ちゅう：02/08/07 17:19 ID:SPTortYn
>>459
だったらそう書けばいい。
>子育てしたこと無い人にはわかんない事件だよ
こんなこと書いたらアフォ丸出しの主婦の寝言と受け取られるぞ。
夫がもっと子育てに参加していれば回避できたという意見を否定する
つもりは全く無いぞ。というか同感だ。
だったらそう書けばいい。
>子育てしたこと無い人にはわかんない事件だよ
こんなこと書いたらアフォ丸出しの主婦の寝言と受け取られるぞ。
夫がもっと子育てに参加していれば回避できたという意見を否定する
つもりは全く無いぞ。というか同感だ。
464 ：名無しさん：02/08/07 17:20 ID:/bbRxc62
名誉を毀損されたら訴訟を起こすのは当たりまえだろ。
465 ：電 子 マ ネ ー ・ 電 子 ペ ー パ ー：02/08/07 17:22 ID:kGtDzaUy
お も い っ き り 「 お 受 験 殺 人 」
466 ：名無しさん＠３周年：02/08/07 17:22 ID:7vpvO6z+
＞ 世の男たちは、
幼稚園ママの狭くてジメジメした世界は知らないんだよねー。
女の嫉妬は、陰険そのもの。
特に３０代の女（主婦）は、すごいよな。
幼稚園ママの狭くてジメジメした世界は知らないんだよねー。
女の嫉妬は、陰険そのもの。
特に３０代の女（主婦）は、すごいよな。
467 ：名無しさん＠３周年：02/08/07 17:26 ID:YRLayVi2
女の嫉妬の恐ろしさは餓鬼の頃からだよ。
468 ：ちゅう：02/08/07 17:30 ID:SPTortYn
>>464
傷つけられた名誉を回復するために訴える行為そのものが名誉を傷
つけてる事実に気付いていない。
>>466
保母さん（保育士だね）同士の世界もなかなか楽しいぞ。
女性の多い職場は何かとストレスが溜まることが多いよね。
傷つけられた名誉を回復するために訴える行為そのものが名誉を傷
つけてる事実に気付いていない。
>>466
保母さん（保育士だね）同士の世界もなかなか楽しいぞ。
女性の多い職場は何かとストレスが溜まることが多いよね。
469 ：名無しさん＠３周年：02/08/07 17:39 ID:5RWz2EtR
>>466一部だってば。
子供を通じると、友達のでき方が今までと違うってのはあるけど。
子供がクジ引きをするのに似ているな。当たりはずれは確かにある。
お互い様だけどねー。
砂場での子供同士のトラブルは「順番」と「交換」の二言でほとんど
解決するし…手に負えなくなったら帰ればいいんだし。
幼稚園ではとにかくヨソの子供を誉めることだね。
そしたら絶対にモメないよ。
子供を通じると、友達のでき方が今までと違うってのはあるけど。
子供がクジ引きをするのに似ているな。当たりはずれは確かにある。
お互い様だけどねー。
砂場での子供同士のトラブルは「順番」と「交換」の二言でほとんど
解決するし…手に負えなくなったら帰ればいいんだし。
幼稚園ではとにかくヨソの子供を誉めることだね。
そしたら絶対にモメないよ。
472 ：ちゅう：02/08/07 17:57 ID:SPTortYn
>>470
お、遊びで返したレスに反論ありがとう。
>そんなの名誉毀損の裁判ならほとんどそうだろ。
違うって、今回の件に限ってだよ。
事実無根の記事かどうかを裁判で証明すると、いじめの実態が現れて
結局自分に不利になっちゃうぞといいたいわけよ。
事件の第一審の量刑でほぼ「いじめ」の事実を認定しているから、これ
以上掘り返すと自分自身の不名誉な証言をしなければならなくなるぞ。
確かにマスコミの報道にも配慮が足りないし問題はあったとは思うが。
弁護士は完全勝利の勝算があるのかな？
お、遊びで返したレスに反論ありがとう。
>そんなの名誉毀損の裁判ならほとんどそうだろ。
違うって、今回の件に限ってだよ。
事実無根の記事かどうかを裁判で証明すると、いじめの実態が現れて
結局自分に不利になっちゃうぞといいたいわけよ。
事件の第一審の量刑でほぼ「いじめ」の事実を認定しているから、これ
以上掘り返すと自分自身の不名誉な証言をしなければならなくなるぞ。
確かにマスコミの報道にも配慮が足りないし問題はあったとは思うが。
弁護士は完全勝利の勝算があるのかな？
473 ：名無しさん＠３周年：02/08/07 18:04 ID:00KSyHOT
仕事上、幼稚園ママと話すことあるけど、
文京区の人はすごくプライドが高い。
「文京区｣「文京区」と連呼したがるのもみんな同じ。
他地区に住んでる人は駅名とか町名を言うことが多いのに。
口の利き方もなんかえらそう。
なんかカチンとくる。
鼻持ちならない女が多い。
特に偏見を持っているわけではなかったけど、
文京区女はシロガネーゼよりキライになった。
文京区の人はすごくプライドが高い。
「文京区｣「文京区」と連呼したがるのもみんな同じ。
他地区に住んでる人は駅名とか町名を言うことが多いのに。
口の利き方もなんかえらそう。
なんかカチンとくる。
鼻持ちならない女が多い。
特に偏見を持っているわけではなかったけど、
文京区女はシロガネーゼよりキライになった。
474 ：名無しさん＠３周年：02/08/07 18:13 ID:m+jb9Lfu
>>473
それが普通の感覚。
それが普通の感覚。
475 ：名無しさん＠３周年：02/08/07 18:14 ID:b1DiKZuF
別に民事起こそうが何しようが構わないけど
＞毎月22日に40万円を支払うよう求めている。
＞22日は女児の命日。
態々命日を指定するなんて・・これが判らん・・
＞毎月22日に40万円を支払うよう求めている。
＞22日は女児の命日。
態々命日を指定するなんて・・これが判らん・・
476 ：名無しさん＠３周年：02/08/07 18:18 ID:+qBoQ0kD
477 ：名無しさん＠３周年：02/08/07 18:20 ID:e8TyJsiH
>>態々命日を指定するなんて・・これが判らん・・
漏れはなるほどと思ったけどね。
払えっこないわけだから、22日が酷く恐ろしい日になるという意味で、効果的な復讐法だよな。
漏れはなるほどと思ったけどね。
払えっこないわけだから、22日が酷く恐ろしい日になるという意味で、効果的な復讐法だよな。
478 ：名無しさん＠３周年：02/08/07 18:20 ID:PcsWgHbx
またチョンか・・・・・・・・・・・・・・・・
俺は一応東大の法学部卒だが学歴なんて卒業しちゃえば関係ないよ。
むしろ
「～くんは東大なのにこんなこともできんのか？」
と叱られる事が多い。
その上、仕事量も人より多く押し付けられてるし。
お前らな、東大だからといって勉強以外もできるスーパーマンじゃねーんだよ。
こんな事なら受験で楽してその辺の帝大系の大学に入っておけばよかったよ・・・
むしろ
「～くんは東大なのにこんなこともできんのか？」
と叱られる事が多い。
その上、仕事量も人より多く押し付けられてるし。
お前らな、東大だからといって勉強以外もできるスーパーマンじゃねーんだよ。
こんな事なら受験で楽してその辺の帝大系の大学に入っておけばよかったよ・・・
480 ：名無しさん＠３周年：02/08/07 18:24 ID:m+jb9Lfu
481 ：ちゅう：02/08/07 18:26 ID:SPTortYn
>>477
ひょっとして、賠償請求が満額認められると思ってる？
事件の第一審で、ほぼ「いじめ」の事実を認定しているのに。
精神的苦痛に対する慰謝料は満額は難しいと思うぞ。
みつ子被告の支払能力も量刑に入るだろうし。
ひょっとして、賠償請求が満額認められると思ってる？
事件の第一審で、ほぼ「いじめ」の事実を認定しているのに。
精神的苦痛に対する慰謝料は満額は難しいと思うぞ。
みつ子被告の支払能力も量刑に入るだろうし。
482 ：名無しさん＠３周年：02/08/07 18:32 ID:TZeOCUsO
「明日は22日よ。
銀行に行ってお金をおろしたら、銀座に行きたいわ。
エルメスの新作買いたいの。
夜は食事しない？
今月はフレンチが良いかしら。」
・・・なんてことにならないことを願う。
銀行に行ってお金をおろしたら、銀座に行きたいわ。
エルメスの新作買いたいの。
夜は食事しない？
今月はフレンチが良いかしら。」
・・・なんてことにならないことを願う。
483 ：名無しさん＠３周年：02/08/07 18:48 ID:qzLolkRs
静かに娘を弔うべき命日に支払期日を持ってくる恨みのパワーは凄いね。
賠償請求もいいさ、当然だと思う。
でも心情として命日にってとこに違和感を感じる。
賠償請求もいいさ、当然だと思う。
でも心情として命日にってとこに違和感を感じる。
484 ：名無しさん＠３周年：02/08/07 18:56 ID:aQTGM2cq
>>481
判決要旨より、、
>そして、母親に対して激しい害意を抱かなければならないような、あからさまで
>理不尽な仕打ち等を同女から受けたことがないことは、被告人自身が認めるところ
>であって、日常的な交際の中で、同女の言動等に対して被告人が一方的に反感や
>敵意の感情を増殖・肥大させていったというほかない。
量刑？？？
判決要旨より、、
>そして、母親に対して激しい害意を抱かなければならないような、あからさまで
>理不尽な仕打ち等を同女から受けたことがないことは、被告人自身が認めるところ
>であって、日常的な交際の中で、同女の言動等に対して被告人が一方的に反感や
>敵意の感情を増殖・肥大させていったというほかない。
量刑？？？
485 ：ちゅう：02/08/07 18:58 ID:SPTortYn
>>483
損害賠償は問題ないと思う。
裁判中の証言によって精神的苦痛を受けたとする慰謝料は、そんなのが
認められるのか非常に興味がある。
マスコミを相手取った名誉毀損は、事実はあったと思うが訴えることによっ
て自らの名誉を傷つける結果にならないか正直心配。
損害賠償は問題ないと思う。
裁判中の証言によって精神的苦痛を受けたとする慰謝料は、そんなのが
認められるのか非常に興味がある。
マスコミを相手取った名誉毀損は、事実はあったと思うが訴えることによっ
て自らの名誉を傷つける結果にならないか正直心配。
486 ：名無しさん＠３周年：02/08/07 18:59 ID:vpl2h9Nx
487 ：ちゅう：02/08/07 19:00 ID:SPTortYn
>>484
それを踏まえて判決を出したんだから量刑だろ。 違うの？
それを踏まえて判決を出したんだから量刑だろ。 違うの？
488 ：名無しさん＠３周年：02/08/07 19:01 ID:pOLMQK9N
489 ：ちゅう：02/08/07 19:04 ID:SPTortYn
490 ：456：02/08/07 19:08 ID:kbmOayJ/
>>463
459は私ではない。私は今、帰宅したところ
>だったらそう書けばいい。
過去ログくらい読んでから発言しなさい。
>>437に詳細がある。
自分の落ち度に気づかず責任転嫁した挙げ句
勝手に主婦のイメージを作り上げるのはいかがな
ものか？
459は私ではない。私は今、帰宅したところ
>だったらそう書けばいい。
過去ログくらい読んでから発言しなさい。
>>437に詳細がある。
自分の落ち度に気づかず責任転嫁した挙げ句
勝手に主婦のイメージを作り上げるのはいかがな
ものか？
491 ：名無しさん＠３周年：02/08/07 19:08 ID:cOtBFAhR
「金は要らないから罪償え」とでも言ってくれればまだましだったのに。
493 ：名無しさん＠３周年：02/08/07 19:09 ID:pOLMQK9N
494 ：名無しさん＠３周年：02/08/07 19:13 ID:/sifNK3E
春名
495 ：ちゅう：02/08/07 19:15 ID:SPTortYn
>>490
安心しろ！ >>437のアホなページは軽く確認した。
被害妄想馬鹿のたわごとと認定させていただいた。
それについて反対意見は特に無いぞ。
あんたの意見で気に入らんところは
>子育てしたこと無い人にはわかんない事件だよ
だよ。
人間を馬鹿にしてるんか？ あんたは。
安心しろ！ >>437のアホなページは軽く確認した。
被害妄想馬鹿のたわごとと認定させていただいた。
それについて反対意見は特に無いぞ。
あんたの意見で気に入らんところは
>子育てしたこと無い人にはわかんない事件だよ
だよ。
人間を馬鹿にしてるんか？ あんたは。
496 ：名無しさん＠３周年：02/08/07 19:19 ID:VMN8B3nd
つまりｾｶﾝﾄﾞﾚｲﾌﾟ
497 ：ちゅう：02/08/07 19:22 ID:SPTortYn
498 ：りすこ：02/08/07 19:23 ID:6MUyzF1P
>子育てしたこと無い人にはわかんない事件だよ
こーゆーこと言うやつって必ずどこにでもいるけどさ。
確かに似た境遇にいたほうが、似た事件についてわかりやすいのは事実。
だけど「～したことのないひとにはわかんない」と言い切ってしまうのなら、
世の中でわかりあえることなんて、なにもない。
誰一人、まったく同じ境遇のひとなんていないわけだから。
そして「わたしにはわかるけどあんたにはわかんない」といいたいのなら
こういうとこにきてカキコするだけ無駄。
同じ境遇の狭い世界だけで生きていけば。
決して＞490の言っていることにとくに反論があるわけではなかったのだが、
物言いはきわめて不愉快。
こーゆーこと言うやつって必ずどこにでもいるけどさ。
確かに似た境遇にいたほうが、似た事件についてわかりやすいのは事実。
だけど「～したことのないひとにはわかんない」と言い切ってしまうのなら、
世の中でわかりあえることなんて、なにもない。
誰一人、まったく同じ境遇のひとなんていないわけだから。
そして「わたしにはわかるけどあんたにはわかんない」といいたいのなら
こういうとこにきてカキコするだけ無駄。
同じ境遇の狭い世界だけで生きていけば。
決して＞490の言っていることにとくに反論があるわけではなかったのだが、
物言いはきわめて不愉快。
499 ：名無しさん＠３周年：02/08/07 19:47 ID:28NOo5Q6
>>471誉めてくれてありがとー！だけどこういう賢い主婦が大多数です。
だからこの事件がニュースになるんです。
だからこの事件がニュースになるんです。
500 ：名無しさん＠３周年：02/08/07 19:48 ID:28NOo5Q6
賢いついでに ５００ ゲット
501 ：名無しさん＠３周年：02/08/07 19:48 ID:DMk1ngUF
で、この被害者が創価なのは関係すんの？
502 ：今日の公判結果：02/08/07 19:55 ID:zwi8LiH3
山田みつ子被告の控訴審始まる＝春奈ちゃん殺害事件－東京高裁
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020807-00000793-jij-soci
１９９９年、東京都文京区の若山春奈ちゃん＝当時（２つ）＝
が殺害された事件で、殺人と死体遺棄の罪に問われ、一審東京
地裁で懲役１４年の判決を受けた山田みつ子被告（３８）に対
する控訴審第１回公判が７日、東京高裁（高橋省吾裁判長）で
開かれた。
検察側は控訴趣意書を読み上げ、「一審判決は懲役１８年
の求刑に対し、被告に有利な事実を過大に評価して懲役１４
年を言い渡しており、破棄は免れない」などと主張。また、
「計画的な犯行との主張も退けるなど、事実認定にも誤りが
ある」と述べた。
これに対し、弁護側は「被告は自首以降、一貫して事
実を認めており、一審判決が著しく軽いとは言えない」と
して控訴棄却を求めた。 （時事通信）
[8月7日13時2分更新
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020807-00000793-jij-soci
１９９９年、東京都文京区の若山春奈ちゃん＝当時（２つ）＝
が殺害された事件で、殺人と死体遺棄の罪に問われ、一審東京
地裁で懲役１４年の判決を受けた山田みつ子被告（３８）に対
する控訴審第１回公判が７日、東京高裁（高橋省吾裁判長）で
開かれた。
検察側は控訴趣意書を読み上げ、「一審判決は懲役１８年
の求刑に対し、被告に有利な事実を過大に評価して懲役１４
年を言い渡しており、破棄は免れない」などと主張。また、
「計画的な犯行との主張も退けるなど、事実認定にも誤りが
ある」と述べた。
これに対し、弁護側は「被告は自首以降、一貫して事
実を認めており、一審判決が著しく軽いとは言えない」と
して控訴棄却を求めた。 （時事通信）
[8月7日13時2分更新
503 ：かめ：02/08/07 20:11 ID:vcz6hHGG
このニュース聞いたとき なんか不愉快だった。
いやな野郎だ オット失礼女か
あの事件で人生変わっただろうけれどこれで人生終わったね。
いやな野郎だ オット失礼女か
あの事件で人生変わっただろうけれどこれで人生終わったね。
504 ：名無しさん＠３周年：02/08/07 20:12 ID:xujKl3fX
なんか人殺しまでしたらさらし者になるけど、
いじめただけなら例え真実でも名誉毀損になるなんて
腑に落ちないな～。
もしこれがいじめを苦に山田が自殺して、
遺書で恨みつらみをぶちまけてたら、
ﾊﾙﾏﾏは逆に訴えられたのかな。
法律のことはよう分からんが
どこまでやったらさらされるの？
逆に言えばどこまでならやっても
名誉毀損で訴えるぞ！
って言えるの？
いじめただけなら例え真実でも名誉毀損になるなんて
腑に落ちないな～。
もしこれがいじめを苦に山田が自殺して、
遺書で恨みつらみをぶちまけてたら、
ﾊﾙﾏﾏは逆に訴えられたのかな。
法律のことはよう分からんが
どこまでやったらさらされるの？
逆に言えばどこまでならやっても
名誉毀損で訴えるぞ！
って言えるの？
>504
名誉毀損とは、故意・過失をとわず
「その人の社会性を不当に傷つける」行為を意味しているそ～です。
あの供述で、被害者遺族を中傷する手紙が被害者宅に届き
被害者遺族が社会性や精神を傷つけられたのは事実なんで
訴えるのは理にかなっていると思います。
ただ、なんべんさがしても「供述、証言によって中傷された場合」
の判例が無いんです。どうなんだ。この訴えがまかりとおれば
犯罪者は皆黙秘するか、事実と異なる心情を語るようになってしまうじゃないか。
名誉毀損とは、故意・過失をとわず
「その人の社会性を不当に傷つける」行為を意味しているそ～です。
あの供述で、被害者遺族を中傷する手紙が被害者宅に届き
被害者遺族が社会性や精神を傷つけられたのは事実なんで
訴えるのは理にかなっていると思います。
ただ、なんべんさがしても「供述、証言によって中傷された場合」
の判例が無いんです。どうなんだ。この訴えがまかりとおれば
犯罪者は皆黙秘するか、事実と異なる心情を語るようになってしまうじゃないか。
506 ：名無しさん：02/08/07 20:58 ID:tM5Ymm6U
ハルナパパは同上買いたくてわざわざ裁判で「妻のことを理解してほしい」
とか嫌がらせの手紙が来たことを言ってるの？
そんな話は関係ないと思うんだけど。
とか嫌がらせの手紙が来たことを言ってるの？
そんな話は関係ないと思うんだけど。
>506
供述が原因で中傷の手紙が来た、世間の評判が悪くなったという意味です。
中傷の手紙そのものを訴えているわけではないのは１を見ればわかります。
供述が原因で中傷の手紙が来た、世間の評判が悪くなったという意味です。
中傷の手紙そのものを訴えているわけではないのは１を見ればわかります。
509 ：名無しさん＠３周年：02/08/07 21:02 ID:RRDHjrjv
はるなママはまた反感買ったな。
510 ：名無しさん＠３周年：02/08/07 21:06 ID:5jmbxOcd
>>508
「供述が原因で・・・」って、そんなことで訴えられたんでは動機を公表す
ることすらできなくなるんでは？
＞「女児の母親にも原因がある」ととれるような山田被告の供述によって
＞受けた精神的 苦痛への慰謝料も求めた。
馬鹿げた理屈だなあ。
スレがこれだけ伸びるのもわかるような気がする。
「供述が原因で・・・」って、そんなことで訴えられたんでは動機を公表す
ることすらできなくなるんでは？
＞「女児の母親にも原因がある」ととれるような山田被告の供述によって
＞受けた精神的 苦痛への慰謝料も求めた。
馬鹿げた理屈だなあ。
スレがこれだけ伸びるのもわかるような気がする。
511 ：名無しさん＠３周年：02/08/07 21:16 ID:RRDHjrjv
加害の供述を記事にしたら訴えられちゃうのか？
報道の自由も大変だな。
報道の自由も大変だな。
512 ：名無しさん＠３周年：02/08/07 21:16 ID:i21gR5cV
513 ：名無しさん＠３周年：02/08/07 21:18 ID:WtQ4qg2y
科学的に定性的に説明がつけばいいんだけど
なかなかそうはいかないね。
でも、いじめかどうかって空気で分かるよな。
陰湿な気がこもってるかどうかで分かる。
なかなかそうはいかないね。
でも、いじめかどうかって空気で分かるよな。
陰湿な気がこもってるかどうかで分かる。
514 ：名無しさん＠３周年：02/08/07 21:26 ID:5jmbxOcd
>>513
正直な話、そんなことどーでもいいと思うんだが？
加害者といえど、裁判の場、取り調べの場で、言いたいことを言う権利
はあるはずなんだが。そしてそういう自由を認めないと、事件の本質に
は迫れない。
それに対して検察や遺族がどーのこーの言うのも許されるべきだと思
うが。
正直な話、そんなことどーでもいいと思うんだが？
加害者といえど、裁判の場、取り調べの場で、言いたいことを言う権利
はあるはずなんだが。そしてそういう自由を認めないと、事件の本質に
は迫れない。
それに対して検察や遺族がどーのこーの言うのも許されるべきだと思
うが。
516 ：名無しさん：02/08/07 21:27 ID:tM5Ymm6U
アホな弁護士が止められなかったのか？
517 ：名無しさん＠３周年：02/08/07 21:28 ID:xJ64x2LB
ディル起訴!松原だ松原。NHKで実名報道！誰かスレたてれ
518 ：名無しさん＠３周年：02/08/07 21:37 ID:i21gR5cV
４０万って額が生々しいな。
まさか毎月の住宅ローン返済額じゃ...
ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ....
まさか毎月の住宅ローン返済額じゃ...
ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ....
519 ：うんこマン ◆m0UTgp7g ：02/08/07 21:43 ID:c1Jcx6Ek
正直、春奈ママの実像を知りたい。
今のままじゃあ、「お前、死んじゃえば？」って程度の人。
子供居るしなぁ・・・。
相変わらず、旦那が見えてこないしなぁ。
今のままじゃあ、「お前、死んじゃえば？」って程度の人。
子供居るしなぁ・・・。
相変わらず、旦那が見えてこないしなぁ。
520 ：うんこマン ◆m0UTgp7g ：02/08/07 21:45 ID:c1Jcx6Ek
つか、掲載したことの良否は別にしても、
被害者の遺影をハート型の花で飾ってたのは、かなり気持ち悪かったな。
ファンタジーの中で生きてるんだろ？
被害者の遺影をハート型の花で飾ってたのは、かなり気持ち悪かったな。
ファンタジーの中で生きてるんだろ？
521 ：名無しさん＠３周年：02/08/07 21:55 ID:Rd3xhwrK
前に少年事件で裁判官が、
さだまさしの曲を引用したことがあったけど、
たしか
「毎月送られてくるあなた（加害者）の字を見るのがつらい」と
いう手紙を遺族が出した、って歌詞だった（と思う）。
月命日ごとに20年も
加害者から送金がある方がつらくないかな。
何年かしたら、その送金を生活費としてあてにしてしまいそう。
さだまさしの曲を引用したことがあったけど、
たしか
「毎月送られてくるあなた（加害者）の字を見るのがつらい」と
いう手紙を遺族が出した、って歌詞だった（と思う）。
月命日ごとに20年も
加害者から送金がある方がつらくないかな。
何年かしたら、その送金を生活費としてあてにしてしまいそう。
522 ：名無しさん＠３周年：02/08/07 21:58 ID:03wfJHxL
おいおい、何で春奈ママが山田を名誉毀損で訴えたなんて言ってるんだ？
せめて>>1とそのソースくらいちゃんと読めよ。春奈ママが山田に要求してるのは
逸失利益と慰謝料、名誉毀損で訴えてるのは出版社４社など。
せめて>>1とそのソースくらいちゃんと読めよ。春奈ママが山田に要求してるのは
逸失利益と慰謝料、名誉毀損で訴えてるのは出版社４社など。
523 ：名無しさん＠３周年：02/08/07 22:01 ID:V8t2/sA3
一人殺して懲役１４年とは
やっぱり殺人には少年を使うに限るね
やっぱり殺人には少年を使うに限るね
524 ：名無しさん＠３周年：02/08/07 22:02 ID:vh//bBo/
>>523
間接正犯ケテーイ！！
間接正犯ケテーイ！！
525 ：名無しさん＠３周年：02/08/07 22:09 ID:zwi8LiH3
遺族側は提訴について
「娘を失った悲しみだけでなく、被告による公判での
理不尽な言い分にも苦しめられてきた。
被告に真実を語らせるために提訴に踏み切った」
とコメントした。
「娘を失った悲しみだけでなく、被告による公判での
理不尽な言い分にも苦しめられてきた。
被告に真実を語らせるために提訴に踏み切った」
とコメントした。
「やさしいお願い」って短編を思い出した。
あの話はお金を要求しないけど。
あの話はお金を要求しないけど。
527 ：名無しさん＠３周年：02/08/07 22:18 ID:SdnL5C0e
亡くなった子供はものすごく可哀相
犯人も憎い
でも
春奈ママ＝純パパ
同情が薄い
犯人も憎い
でも
春奈ママ＝純パパ
同情が薄い
528 ：名無しさん＠３周年：02/08/07 22:19 ID:jephwq8d
529 ：名無しさん＠３周年：02/08/07 22:21 ID:lXtUS+FT
もっと凶悪な事件が懲役７年とかなのにこの事件が懲役１４年なのは絶対おかしいと思う。
そりゃあ光子が悪いんだけどその動機を作ったのはは春名ママなんだから。
そりゃあ光子が悪いんだけどその動機を作ったのはは春名ママなんだから。
530 ：名無しさん＠３周年：02/08/07 22:24 ID:pOLMQK9N
531 ：名無しさん＠３周年：02/08/07 22:24 ID:zwi8LiH3
>529
まだ１４年で確定じゃない。
東京高裁の判決が出るのは１１月２７日だよ。
まさか軽くはならないだろうけれどね。
まだ１４年で確定じゃない。
東京高裁の判決が出るのは１１月２７日だよ。
まさか軽くはならないだろうけれどね。
532 ：名無しさん＠３周年：02/08/07 22:30 ID:nYbqQ3u/
＞「娘を失った悲しみだけでなく、被告による公判での
理不尽な言い分にも苦しめられてきた。
被告に真実を語らせるために提訴に踏み切った」
オイオイ、苦しめるというのと、ウソの証言をするというのは別だろ？
理不尽に思えてもその中に真実があれば、当人にとって苦痛でも聞く必要はあるんだよ。
それが裁判ってものじゃないか。
これじゃ加害者に弁護しつけること自体が「理不尽」になっちゃうよ。
何故こういう事件がおきたか、を探っていくうえで
自分が傷つくことになる証言が出てくるのをすべて許せないんじゃ
法廷に立つ資格もないよ。
ウソの供述をしているという確信があるのなら
まずそこから証明せにゃ。
理不尽な言い分にも苦しめられてきた。
被告に真実を語らせるために提訴に踏み切った」
オイオイ、苦しめるというのと、ウソの証言をするというのは別だろ？
理不尽に思えてもその中に真実があれば、当人にとって苦痛でも聞く必要はあるんだよ。
それが裁判ってものじゃないか。
これじゃ加害者に弁護しつけること自体が「理不尽」になっちゃうよ。
何故こういう事件がおきたか、を探っていくうえで
自分が傷つくことになる証言が出てくるのをすべて許せないんじゃ
法廷に立つ資格もないよ。
ウソの供述をしているという確信があるのなら
まずそこから証明せにゃ。
533 ：名無しさん＠３周年：02/08/07 22:33 ID:vLODhCFO
>>516
過去レスに、今日が控訴審初日とあったから、このタイミングで
民事に踏み切ったのはそれの援護射撃かもしれない
推測のIkiは出ないがむしろ弁護士は積極的に進めた可能性が
あるかも
遺族側の悲痛さをアピールして控訴審に影響を与えるとかなんとか
弁護士にすれば高額訴訟は美味しいからねぇ
>>529
動機は解明されてないと思いますが？
過去レスに、今日が控訴審初日とあったから、このタイミングで
民事に踏み切ったのはそれの援護射撃かもしれない
推測のIkiは出ないがむしろ弁護士は積極的に進めた可能性が
あるかも
遺族側の悲痛さをアピールして控訴審に影響を与えるとかなんとか
弁護士にすれば高額訴訟は美味しいからねぇ
>>529
動機は解明されてないと思いますが？
534 ：名無しさん＠３周年：02/08/07 22:35 ID:hgonLXFD
春名ママ逝ってよし。
ついでに弁護士も逝ってよし。
みんな守銭奴。
ついでに弁護士も逝ってよし。
みんな守銭奴。
535 ：名無しさん＠３周年：02/08/07 22:40 ID:i21gR5cV
>>528
主婦は俺って言うかな？
主婦は俺って言うかな？
536 ：名無しさん＠３周年：02/08/07 22:41 ID:i21gR5cV
537 ：名無しさん＠３周年：02/08/07 22:42 ID:15+4HFKe
そもそも被告がそんなに払えないでしょ？
旦那がかわりといっても坊さんだって毎月40万払えないでしょう
命日を忘れない為にって被害者の気持ちも分かるけど
金額を固定するのってなんだかなあ。
もっとやりようがあると思うんだけど、リアリな金額設定が
世間の印象をわるくするような気もするんだけど。
旦那がかわりといっても坊さんだって毎月40万払えないでしょう
命日を忘れない為にって被害者の気持ちも分かるけど
金額を固定するのってなんだかなあ。
もっとやりようがあると思うんだけど、リアリな金額設定が
世間の印象をわるくするような気もするんだけど。
538 ：名無しさん＠３周年：02/08/07 22:47 ID:03wfJHxL
>ウソの供述をしているという確信があるのなら
>まずそこから証明せにゃ。
そのために提訴するんだろ。
>それが裁判ってものじゃないか。
偉そうなこと言う前に少しはリサーチぐらいしろ。
>まずそこから証明せにゃ。
そのために提訴するんだろ。
>それが裁判ってものじゃないか。
偉そうなこと言う前に少しはリサーチぐらいしろ。
539 ：388：02/08/07 22:49 ID:zwi8LiH3
遅ればせながら402と407の人アリガトウ＆>537へ 非現実的な価格にもﾒﾘｯﾄがあるようです
407 ：名無しさん＠３周年
：02/08/07 08:40 ID:L7kG2IZQ
>388ついでに・・超長期で払いやすい金額で毎月遅れずきちんと払えるっての
もまずいんだよ一定の期間（20年程度だったかな？）毎月欠かさず払ってると
支払いの途中で免責が認められちゃうあんまり知られてない判例だけどねだか
ら、多少の無茶をふっかけて支払不能状態にすると免責が下りなくなるまあ、
踏み倒されてりゃ世話無いが（ｗちなみに借金でも債権整理して地道に払って
いくと2年目ぐらいで免責の話が出てくるそれは破産の免責じゃなくて単なる
免責なのだから破産しなくても免責は受けられる意外とみんな知らないんだな
402 ：名無しさん＠３周年 ：02/08/07 08:25 ID:L7kG2IZQ
>388殺人者の旦那は会社を辞めてるだろうから月に40万なんて払えない多分
、離婚してるだろうけどねこの時点であったとしても家屋は旦那名義だから
支払いには充てられない。妻も出てきてからじゃ勤め先なんて無いから払えな
いせいぜい月に10万も払えないんじゃないか？高額の請求なんて踏み倒される
だけだよ無茶な支払いの請求なんて裁判所が認めないしね生活が出来なくなっ
てる場合、支払う義務は無い文化的な生活を送る権利と生存権だったかな
407 ：名無しさん＠３周年
：02/08/07 08:40 ID:L7kG2IZQ
>388ついでに・・超長期で払いやすい金額で毎月遅れずきちんと払えるっての
もまずいんだよ一定の期間（20年程度だったかな？）毎月欠かさず払ってると
支払いの途中で免責が認められちゃうあんまり知られてない判例だけどねだか
ら、多少の無茶をふっかけて支払不能状態にすると免責が下りなくなるまあ、
踏み倒されてりゃ世話無いが（ｗちなみに借金でも債権整理して地道に払って
いくと2年目ぐらいで免責の話が出てくるそれは破産の免責じゃなくて単なる
免責なのだから破産しなくても免責は受けられる意外とみんな知らないんだな
402 ：名無しさん＠３周年 ：02/08/07 08:25 ID:L7kG2IZQ
>388殺人者の旦那は会社を辞めてるだろうから月に40万なんて払えない多分
、離婚してるだろうけどねこの時点であったとしても家屋は旦那名義だから
支払いには充てられない。妻も出てきてからじゃ勤め先なんて無いから払えな
いせいぜい月に10万も払えないんじゃないか？高額の請求なんて踏み倒される
だけだよ無茶な支払いの請求なんて裁判所が認めないしね生活が出来なくなっ
てる場合、支払う義務は無い文化的な生活を送る権利と生存権だったかな
540 ：名無しさん＠３周年：02/08/07 22:50 ID:5jmbxOcd
>>522
＞「女児の母親にも原因がある」ととれるような山田被告の供述によって
＞受けた精神的 苦痛への慰謝料も求めた。
春名ママが名誉毀損で訴えたのは出版社かもしれんが、供述の内容を
理由にに慰謝料求めてるじゃん。これがおかしいって言ってんの。
＞「女児の母親にも原因がある」ととれるような山田被告の供述によって
＞受けた精神的 苦痛への慰謝料も求めた。
春名ママが名誉毀損で訴えたのは出版社かもしれんが、供述の内容を
理由にに慰謝料求めてるじゃん。これがおかしいって言ってんの。
子供を殺すのは良くない
これには同情の余地は個人的にはない
でも毎月命日に40万請求と言う親の神経も・・・
反省して欲しいとか 逆に40万入ったら「反省している」と
解釈できるのかな～
民事で遺失利益の請求は悪い事じゃないと思うけど
変わったやり方だな。
命日ごとにお金入ってくるのって・・・
出来れば全く切り離して請求すると思うんだけどなあ
怒りを表現しようとしたのかも知れないが欲や打算と
紙一重っぽくなっちゃって・・・
これには同情の余地は個人的にはない
でも毎月命日に40万請求と言う親の神経も・・・
反省して欲しいとか 逆に40万入ったら「反省している」と
解釈できるのかな～
民事で遺失利益の請求は悪い事じゃないと思うけど
変わったやり方だな。
命日ごとにお金入ってくるのって・・・
出来れば全く切り離して請求すると思うんだけどなあ
怒りを表現しようとしたのかも知れないが欲や打算と
紙一重っぽくなっちゃって・・・
542 ：名無しさん＠３周年：02/08/07 22:53 ID:5jmbxOcd
543 ：名無しさん＠３周年：02/08/07 22:54 ID:22prIu0E
自分より下だと思ってた女に子供殺されるわ自分も悪者扱いされるわじゃ、
何かしら反撃くらわせたくもなるわなぁ。
544 ：名無しさん＠３周年：02/08/07 23:08 ID:03wfJHxL
>>540
レス先を明示しなかったのは悪かったが、「名誉毀損」の要件云々のレスに対して
指摘してることぐらい文脈からわかるだろ。
>これが通るんじゃ、日本の司法もどうしようもないけどな。
なぜ？説明してくれ。
レス先を明示しなかったのは悪かったが、「名誉毀損」の要件云々のレスに対して
指摘してることぐらい文脈からわかるだろ。
>これが通るんじゃ、日本の司法もどうしようもないけどな。
なぜ？説明してくれ。
545 ：名無しさん＠３周年：02/08/07 23:31 ID:reIlMnCL
ママは まいつき２２にち かならず ぎんこうへ いきます
そのひの ばんごはんは とっても ごうかです
ママも いちにちじゅう とっても じょうきげんです
546 ：名無しさん＠３周年：02/08/07 23:37 ID:nYbqQ3u/
>>538
自分に何の落ち度も無かったということが真実で
それを証明するために提訴？
「女児の母親にも原因がある」というような言い草そのものを名誉毀損として
慰謝料もとめてる親相手に
春奈ママ周辺の誰が、たとえ事情を知っていても
「山田寄り」の証言ができる？
できっこないんだよ。当初はモザイク入りでぼちぼちででたけどね。
モザイクかぶって法廷には出られまい。あの金額には誰もがびびったろう。
被告や証人が、名誉毀損とかに怯えることなく語れる環境を作らなきゃね。
自分に何の落ち度も無かったということが真実で
それを証明するために提訴？
「女児の母親にも原因がある」というような言い草そのものを名誉毀損として
慰謝料もとめてる親相手に
春奈ママ周辺の誰が、たとえ事情を知っていても
「山田寄り」の証言ができる？
できっこないんだよ。当初はモザイク入りでぼちぼちででたけどね。
モザイクかぶって法廷には出られまい。あの金額には誰もがびびったろう。
被告や証人が、名誉毀損とかに怯えることなく語れる環境を作らなきゃね。
547 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 00:09 ID:gFc0I4Mf
>>546
報道を見る限り、今回の提訴に若山の落ち度云々は関係ない。
山田証言の真偽と表現、若山側の「苦痛」の程度、あとそれらの因果関係が
争点だろう。
「あの金額」と言ってるが、慰謝料分はいくら？もちろん知ってて言ってるんだよね。
何度も言うようだが「名誉毀損」では訴えてないよ。
報道を見る限り、今回の提訴に若山の落ち度云々は関係ない。
山田証言の真偽と表現、若山側の「苦痛」の程度、あとそれらの因果関係が
争点だろう。
「あの金額」と言ってるが、慰謝料分はいくら？もちろん知ってて言ってるんだよね。
何度も言うようだが「名誉毀損」では訴えてないよ。
548 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 00:13 ID:rtt1b5fl
…まぁ、今回の訴訟の件だけを取ってみても、
月々40万なんてのは、普通に考えたら異常だよなぁ。
これじゃぁ、私は性格オカシイですって
アピールしてるようにしか思えんのだけど…。
月々40万なんてのは、普通に考えたら異常だよなぁ。
これじゃぁ、私は性格オカシイですって
アピールしてるようにしか思えんのだけど…。
549 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 00:18 ID:RTUfJawA
550 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 00:22 ID:2OXoMYZE
被告が「何故そのような犯罪を犯したか？」を問われれば
当然相手にされたことの、自分の精神への影響を答えるだろう。
そこに明らかな虚偽があれば訴えるのは当然。
しかし「罪も無い子ども殺しておいて、こっちも悪いとは何事か、よくもそんなことが！」
という要素が少しでもあるなら
そしてそれが「苦痛」という表現内に含まれてるなら
裁判においては含んではならないものだと思う。
ときあかさねばならないものはある。
虚偽で無い限り、どんどん被告は語るべきだ。あと証人もね。
と思ったの。
しかし、過去被害者の親は加害者にこういうことやああいうことをしました、いやしません、って
誰がどうやって証明するのか？
複数の証人の証言以外に無いんじゃないの？
いっそ外国じゃあったみたいに紙袋でもかぶったらどうか。
「あの金額」
知ってるに決まってるじゃん。何か？
当然相手にされたことの、自分の精神への影響を答えるだろう。
そこに明らかな虚偽があれば訴えるのは当然。
しかし「罪も無い子ども殺しておいて、こっちも悪いとは何事か、よくもそんなことが！」
という要素が少しでもあるなら
そしてそれが「苦痛」という表現内に含まれてるなら
裁判においては含んではならないものだと思う。
ときあかさねばならないものはある。
虚偽で無い限り、どんどん被告は語るべきだ。あと証人もね。
と思ったの。
しかし、過去被害者の親は加害者にこういうことやああいうことをしました、いやしません、って
誰がどうやって証明するのか？
複数の証人の証言以外に無いんじゃないの？
いっそ外国じゃあったみたいに紙袋でもかぶったらどうか。
「あの金額」
知ってるに決まってるじゃん。何か？
551 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 00:23 ID:rtt1b5fl
552 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 00:32 ID:gFc0I4Mf
かなり前に加藤兄弟ってやつがあちこちの板にこの事件の
スレ立てまくって、自作自演しまくって２年近く一人で盛り上げてた
みたいだけど、このスレも加藤兄弟が所々、自作自演してるのかな？
昔より串の規制が厳しくなってるから無理だとは思うけど。
スレ立てまくって、自作自演しまくって２年近く一人で盛り上げてた
みたいだけど、このスレも加藤兄弟が所々、自作自演してるのかな？
昔より串の規制が厳しくなってるから無理だとは思うけど。
554 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 00:37 ID:7bXlX4CA
純粋に、不思議なんですが
なぜこの事件だけ求刑が14年って長いの？
他にもっとヒドイ事件でも笑っちゃうくらい軽いのにさ！
なんか、この春奈ちゃんの家って妙な権力持った人達なのかね・・・
いじめについては、近所のインタビューでやっぱ
言われてた通りじゃないの？って思うね。
何もなくて自分と家族の人生捨てて事件起こすかな。
なぜこの事件だけ求刑が14年って長いの？
他にもっとヒドイ事件でも笑っちゃうくらい軽いのにさ！
なんか、この春奈ちゃんの家って妙な権力持った人達なのかね・・・
いじめについては、近所のインタビューでやっぱ
言われてた通りじゃないの？って思うね。
何もなくて自分と家族の人生捨てて事件起こすかな。
555 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 00:37 ID:/M0SuL8r
春名ママ気の毒。
確かにみつこを酷い扱いしてたのかも知れないけど（近所の主婦が
嘆願書出したとかのエピソードから推測して）
でも、やっぱ、子供には手をかけちゃだめだろ。
自分も子供の母親でありながらちいさい子供を殺せるという恐ろしい
奴は更正する必要もないし、反省なんかしなくていいから
死んで欲しい。それしか親の立場だったら思い浮かばないでしょう。
・・・・でも、毎月のお金を要求するって。やっぱなんか違うなと思った。ごめん
だって、奥さんとお子さんを殺されたあの若いパパ（名前わすれた）
も、犯人の死だけをのぞんでるでしょ？私も彼に同感だから。鬱。
確かにみつこを酷い扱いしてたのかも知れないけど（近所の主婦が
嘆願書出したとかのエピソードから推測して）
でも、やっぱ、子供には手をかけちゃだめだろ。
自分も子供の母親でありながらちいさい子供を殺せるという恐ろしい
奴は更正する必要もないし、反省なんかしなくていいから
死んで欲しい。それしか親の立場だったら思い浮かばないでしょう。
・・・・でも、毎月のお金を要求するって。やっぱなんか違うなと思った。ごめん
だって、奥さんとお子さんを殺されたあの若いパパ（名前わすれた）
も、犯人の死だけをのぞんでるでしょ？私も彼に同感だから。鬱。
556 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 00:43 ID:yNR/Dc+F
557 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 00:46 ID:7bXlX4CA
人を虐めるような奴はやっぱ、みんな好かんのよね・・・
558 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 00:52 ID:2OXoMYZE
http://homepage1.nifty.com/isida3/songaibaisyoukeisan.htm
あー、わからんことをヒトに聞こうって罠だったの？＞５５２
上んとこで「無職、女性・乳幼児」で計算して
一億四千万からそれを引きなさい。
親切だねー。
あー、わからんことをヒトに聞こうって罠だったの？＞５５２
上んとこで「無職、女性・乳幼児」で計算して
一億四千万からそれを引きなさい。
親切だねー。
559 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 00:53 ID:CPEuqGLD
>>556
「いじめのつもりじゃなかった～」と逃げることをまず考えている
もっとも悪質ないじめのケースの可能性があるといえますかね。
この裁判で少しでもお金が降りる決定になったとしたら、春奈ママの旦那が
どんないい稼ぎして家を新築したって「春奈御殿」とか近所では間違いなく
揶揄されるだろうしねえ。
春奈の下の子がある日「ママ～春奈御殿って何？」なんて聞いてきた日にゃ…。
春奈ママはそれでもいいっていうのだろうか？よくわからんなあ。
「いじめのつもりじゃなかった～」と逃げることをまず考えている
もっとも悪質ないじめのケースの可能性があるといえますかね。
この裁判で少しでもお金が降りる決定になったとしたら、春奈ママの旦那が
どんないい稼ぎして家を新築したって「春奈御殿」とか近所では間違いなく
揶揄されるだろうしねえ。
春奈の下の子がある日「ママ～春奈御殿って何？」なんて聞いてきた日にゃ…。
春奈ママはそれでもいいっていうのだろうか？よくわからんなあ。
560 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 01:00 ID:gFc0I4Mf
561 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 01:00 ID:gqPZ4r3z
キチガイが勝手に妄想膨らませて、他人様の子供を殺した。
マスコミは、キチガイの妄想をそのまま信じて、事実として報道した。
読者は、自分は被害者にならないと信じたいため、
突然殺されるのは被害者側にそれなりの落ち度が
あると思いたい。
マスコミは、キチガイの妄想をそのまま信じて、事実として報道した。
読者は、自分は被害者にならないと信じたいため、
突然殺されるのは被害者側にそれなりの落ち度が
あると思いたい。
562 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 01:05 ID:A1/N/U8U
正直、漏れがみつ子の夫だったら
死んで詫びろ（慰謝料もちゃら）だな
死んで詫びろ（慰謝料もちゃら）だな
563 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 01:07 ID:gqPZ4r3z
>>554
イヤガラセのために何の落ち度もない「無抵抗の幼児」を
「計画的に」殺害し、遺体を埋めて証拠隠滅を図った。
保険金殺人や、あらかじめ凶器を用意しての強姦殺人等よりも
罪が重いです。求刑は妥当です。
イヤガラセのために何の落ち度もない「無抵抗の幼児」を
「計画的に」殺害し、遺体を埋めて証拠隠滅を図った。
保険金殺人や、あらかじめ凶器を用意しての強姦殺人等よりも
罪が重いです。求刑は妥当です。
春名ママは創価です。
566 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 01:11 ID:gqPZ4r3z
みつ子をかばう人達は、条件がそろえば自分も同じことを
やると喧伝しているようなものです。
やると喧伝しているようなものです。
567 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 01:11 ID:7bXlX4CA
それでも、今まで色々事件見て来て不思議なのだわさ>>554
568 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 01:11 ID:3N8jlnzd
おれ、どっちの家の旦那にもなりたくないな。
569 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 01:13 ID:rtt1b5fl
570 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 01:14 ID:gqPZ4r3z
>>567
不思議と思うのは、あなたが、保険金殺人や強盗殺人よりも
みつ子のやったことの方が罪が軽いと思っているからです。
あなたは、常日頃、ウザイと思ってる人に対して、
イヤガラセをやっているか、それを妄想して楽しんでいる人です。
身近にいてほしくないタイプです。
不思議と思うのは、あなたが、保険金殺人や強盗殺人よりも
みつ子のやったことの方が罪が軽いと思っているからです。
あなたは、常日頃、ウザイと思ってる人に対して、
イヤガラセをやっているか、それを妄想して楽しんでいる人です。
身近にいてほしくないタイプです。
571 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 01:15 ID:3N8jlnzd
しかし、何故に今頃になってこんな事を始めちゃったんだろ？ ＞春奈ママ
このタイムラグは何なのか・・・。
このタイムラグは何なのか・・・。
572 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 01:16 ID:7bXlX4CA
>>570
あなた、粘着質でしょう。
それに妄想癖も入ってますね。気持ち悪いです。
あなたこそ近付かないで下さい。
イヤガラセなんて、そんな面倒なことしません。
あなたのその物言いこそ、イヤガラセですよ。
あなた、粘着質でしょう。
それに妄想癖も入ってますね。気持ち悪いです。
あなたこそ近付かないで下さい。
イヤガラセなんて、そんな面倒なことしません。
あなたのその物言いこそ、イヤガラセですよ。
573 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 01:17 ID:gqPZ4r3z
>>569
みつ子の罪を罪と思わない人が多いことが納得がいかない。
うらみを晴らすことの快感をいつも妄想している人は、
みつ子の罪を罪と思えないのです。
そういう人は便所で殺された春名の人権を無視しています。
みつ子の罪を罪と思わない人が多いことが納得がいかない。
うらみを晴らすことの快感をいつも妄想している人は、
みつ子の罪を罪と思えないのです。
そういう人は便所で殺された春名の人権を無視しています。
574 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 01:19 ID:HZLCU5A+
こんなもん、空判決だな。
勘違いしてる奴がいるみたいだが、家族から賠償金取るのは法律的に
不可能だし、みつ子はブタバコだろ。
勘違いしてる奴がいるみたいだが、家族から賠償金取るのは法律的に
不可能だし、みつ子はブタバコだろ。
575 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 01:20 ID:rtt1b5fl
>>561といい>>570といい、ちょっと思い込みがはげしすぎるぞ。
まるで、毎日新聞に載ってた山田の鑑定結果を地で行ってるような感じだぞ。
ちょっと落ち着いてから、またここに戻ってくるなりしたほうがいいと思うぞ。
いや、ほんとに。
まるで、毎日新聞に載ってた山田の鑑定結果を地で行ってるような感じだぞ。
ちょっと落ち着いてから、またここに戻ってくるなりしたほうがいいと思うぞ。
いや、ほんとに。
576 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 01:21 ID:7bXlX4CA
山田のやった事を罪じゃないって思っている人がいるんでしょうか？
・・・そんな馬鹿な。
ちなみにウザイと言う言葉嫌いです。
私は使いません。
・・・そんな馬鹿な。
ちなみにウザイと言う言葉嫌いです。
私は使いません。
577 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 01:21 ID:nbO8AZOj
ついに きょう こうえんでびゅう しました
ママは いつ ほうていでびゅう するの （わら
578 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 01:22 ID:v1eKur3w
>>570ﾈﾝﾁｬｸﾊ(･∀･)ｶｴﾚ!!!!
579 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 01:23 ID:ALOTXU/f
ハゲガイだけど、
春名ママ側のジジと弁護士が勝手に話を進めたんじゃないの？
春名ママは担ぎ出されただけで。
しかし、春名パパの一族の存在が薄いよね。
パパはマスオさんでもないのに。
なんかママ側のジジはでしゃばってる印象が強い。
春名ママ側のジジと弁護士が勝手に話を進めたんじゃないの？
春名ママは担ぎ出されただけで。
しかし、春名パパの一族の存在が薄いよね。
パパはマスオさんでもないのに。
なんかママ側のジジはでしゃばってる印象が強い。
580 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 01:23 ID:2OXoMYZE
ん？
一度投稿したのに、誤爆か？
だからね、おしえてくんの５６０．
あの年齢なりの子どもで計算しての、親の遺失利益を一億四千万から引いた額を
すべて慰謝料と踏んだの、じぶんは。
遺失利益と慰謝料以外の名目があると思うなら自分で考えてね。おわり。
あと、勘違いしてる連中が多いようだが
みつ子に罪が無いとか、春奈ママのほうが極悪だとか言ってるのは
そう多くないヨ。
みんなただ、被害者の親が「かなり好きになれない」だけなのさ。きっと。
一度投稿したのに、誤爆か？
だからね、おしえてくんの５６０．
あの年齢なりの子どもで計算しての、親の遺失利益を一億四千万から引いた額を
すべて慰謝料と踏んだの、じぶんは。
遺失利益と慰謝料以外の名目があると思うなら自分で考えてね。おわり。
あと、勘違いしてる連中が多いようだが
みつ子に罪が無いとか、春奈ママのほうが極悪だとか言ってるのは
そう多くないヨ。
みんなただ、被害者の親が「かなり好きになれない」だけなのさ。きっと。
581 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 01:24 ID:cvApCRq9
>>571
第三児の子育てでしょ。
第三児の子育てでしょ。
582 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 01:24 ID:4EL4BpCR
結局カネですか。
583 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 01:26 ID:gqPZ4r3z
山田みつ子が春名を殺した動機は、春名ママに対する「妬み」や「思い込みによる恨み」です。
春名には完全無欠に落ち度はありません。
春名には完全無欠に落ち度はありません。
584 ：.：02/08/08 01:30 ID:bdEjr/S1
山田がソープに勤めて返すにしても、七百万本はこなさないと返せない額だな。
585 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 01:30 ID:A1/N/U8U
確かに、相当なプレッシャーを周りの母親たちから受けていたんだろう
我が子が不憫で辛かったのだろう
ならば相手の子供を殺めたほうが、母親を殺められるより母親
としては精神的に辛いのではないか、ってとこで犯行に及んだんだろう
結果として、みつ子の子や夫までも不幸のどん底に落とし込んでしまう
情念は分かるが計算能力が無かった、氏んで詫びるのがせめてもの報いだ
我が子が不憫で辛かったのだろう
ならば相手の子供を殺めたほうが、母親を殺められるより母親
としては精神的に辛いのではないか、ってとこで犯行に及んだんだろう
結果として、みつ子の子や夫までも不幸のどん底に落とし込んでしまう
情念は分かるが計算能力が無かった、氏んで詫びるのがせめてもの報いだ
586 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 01:30 ID:WI0yLFQa
>>584
その前に風呂にも沈まない罠
その前に風呂にも沈まない罠
587 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 01:36 ID:rtt1b5fl
>>583
gqPZ4r3zよ。もう今晩はやめとけってほんとに…
ちょっと前見れば判ると思うけど、
お前さんの書き込み見てる奴が不快な思いしてるぞ。
下手すると、春名ママの親戚ですかみたいな見方までされかねねーぞ？
とにかく、寝て、また来なさいって…。
そう簡単にこのスレは1000までいきそうに無いから。
gqPZ4r3zよ。もう今晩はやめとけってほんとに…
ちょっと前見れば判ると思うけど、
お前さんの書き込み見てる奴が不快な思いしてるぞ。
下手すると、春名ママの親戚ですかみたいな見方までされかねねーぞ？
とにかく、寝て、また来なさいって…。
そう簡単にこのスレは1000までいきそうに無いから。
588 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 01:37 ID:TWtuXLM3
せめてみつ子ﾏﾏのオコサマがお受験に受かっていれば良かったのにね。
589 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 01:40 ID:p15y/19Y
山田みつ子ってウルトラマンに出てくるダダに似てるね。
590 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 01:42 ID:MRl6aLYX
一時金ではなく定期金での賠償請求は、わりと珍しいよね
被告が、そんな当てつけがましい支払方法をとるのは厭！、と争ったらどうなるのかな？
被告が、そんな当てつけがましい支払方法をとるのは厭！、と争ったらどうなるのかな？
591 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 01:43 ID:gqPZ4r3z
>>587
人格攻撃して不快にさせてるのですよ。
そして本性をさらしてくれたらいいと思います。
わたしは春名ママを応援しているわけではありません。
春名の人権を無視して、山田みつ子を応援する人が、
とにかく許せないのです。
１４年の求刑が重いなんていう人は絶対信じられません。
こういう人は、必ずなんか影でやってます。
人格攻撃して不快にさせてるのですよ。
そして本性をさらしてくれたらいいと思います。
わたしは春名ママを応援しているわけではありません。
春名の人権を無視して、山田みつ子を応援する人が、
とにかく許せないのです。
１４年の求刑が重いなんていう人は絶対信じられません。
こういう人は、必ずなんか影でやってます。
592 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 01:43 ID:7bXlX4CA
いじめや嫌がらせに負けない人だったら良かったのにね。
言い返すくらいの強さ、こんな友達だったらいらない！と
孤立もいとわんくらいの強さが、あったらね…
殺人なんて恐ろしいことを、
やるくらいならそっちの方がくらべるまでもなく簡単なのに。
言い返すくらいの強さ、こんな友達だったらいらない！と
孤立もいとわんくらいの強さが、あったらね…
殺人なんて恐ろしいことを、
やるくらいならそっちの方がくらべるまでもなく簡単なのに。
593 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 01:45 ID:7bXlX4CA
すごい思い込み…>>591
笑えてきました。
笑えてきました。
594 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 01:45 ID:3E79N9DO
>>591 あはは！ｵﾏｴみたいなﾘｱﾙﾊﾞｶ久々にみた。
主婦はさっさと寝なさいってこった。
主婦はさっさと寝なさいってこった。
595 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 01:48 ID:gFc0I4Mf
>>580
自分で採用した一試算で「あの金額」だったわけか。
逸失利益なんて結構幅があるものなんだけどなあ。
>>546じゃあ「名誉毀損」の賠償で1.4億だと思ってたのが、つっこまれて
慌ててWEBで調べた結果が勝手に計算しろってことなんだろ。
自分で採用した一試算で「あの金額」だったわけか。
逸失利益なんて結構幅があるものなんだけどなあ。
>>546じゃあ「名誉毀損」の賠償で1.4億だと思ってたのが、つっこまれて
慌ててWEBで調べた結果が勝手に計算しろってことなんだろ。
596 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 01:49 ID:2OXoMYZE
まあたぶん、
自殺するくらいの勇気があるなら、死ぬ気でなんでもやれるだろうに、
というのと同じく
「そういう理屈が通らない状態」
だったんだろうね。
子ども殺人を正当化する理由は無いよ。
でもね。
幼稚園ママの、殺人的いぢめは目の当たりにしたことあるので
「全部思い込み」
とまでいえるかどうかは怪しいと思うわ。
自殺するくらいの勇気があるなら、死ぬ気でなんでもやれるだろうに、
というのと同じく
「そういう理屈が通らない状態」
だったんだろうね。
子ども殺人を正当化する理由は無いよ。
でもね。
幼稚園ママの、殺人的いぢめは目の当たりにしたことあるので
「全部思い込み」
とまでいえるかどうかは怪しいと思うわ。
597 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 01:49 ID:1bz5qH8c
創価ネットワークでいい弁護士つけてる感じ
598 ： ：02/08/08 01:50 ID:C/T8EbzC
春奈ママの大事なもの
金 >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> 春奈
金 >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> 春奈
599 ：( ＾∀＾)：02/08/08 01:50 ID:GVMIJlG+
春名ママとかって呼び方がすでにむかつく
>>591
(´･ω･`)
(´･ω･`)
601 ：ななし：02/08/08 01:51 ID:j6wqOc5i
まあ金額的には妥当
602 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 01:51 ID:esJ7zBGr
子供はいないけど、普通の女子校とかでのイジメ（？）
もうざいよ。
容姿が劣ってる子とか、ちょっと暗い子とかはみんなのネタ
とか笑い者にされまくり。もちろん裏でね。
もうざいよ。
容姿が劣ってる子とか、ちょっと暗い子とかはみんなのネタ
とか笑い者にされまくり。もちろん裏でね。
603 ： ：02/08/08 01:52 ID:C/T8EbzC
春奈ママの大事なもの
葬花 >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> 春奈
葬花 >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> 春奈
604 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 01:56 ID:3E79N9DO
いや不思議なんだけど
みつこに対する虐めに関して
春奈ママを擁護する発言のソースって見たこと無いんだよ。
つまり火のない所に煙はたたないと思うのだが・・
みつこに対する虐めに関して
春奈ママを擁護する発言のソースって見たこと無いんだよ。
つまり火のない所に煙はたたないと思うのだが・・
605 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 01:57 ID:f0fs4l2E
はるなの母親、また話題むしかえして
金もらっても全国でうしろ指さされるだけなのに。
金さえもらえればいいってことか。
はるなも浮かばれないな。
金もらっても全国でうしろ指さされるだけなのに。
金さえもらえればいいってことか。
はるなも浮かばれないな。
606 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 01:57 ID:2OXoMYZE
はいはい、５９５．
そうさ、大体一億四千万という金額のでかさくらいしか認識して無かったよ。
女の子だから遺失利益引いても慰謝料はかなりの額だなと。
そして粘着な請求の仕方だな、おそろしいと。
証人がいてもこれらすべてを考えておなじようにびびるだろうとね。
でさ、なんでいつまでもそうこだわってる訳？
オレの投稿ばっか待ち構えてないで本筋に参加したら？
そうさ、大体一億四千万という金額のでかさくらいしか認識して無かったよ。
女の子だから遺失利益引いても慰謝料はかなりの額だなと。
そして粘着な請求の仕方だな、おそろしいと。
証人がいてもこれらすべてを考えておなじようにびびるだろうとね。
でさ、なんでいつまでもそうこだわってる訳？
オレの投稿ばっか待ち構えてないで本筋に参加したら？
607 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 01:58 ID:gFc0I4Mf
609 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 02:00 ID:gqPZ4r3z
いやーすまんすまん、ヒマなんでちょっと夜釣りしてみたが、
594に主婦だと思ってもらったんで、もうこのへんでやめとくわ。
しかし、まあ本件は、主婦の皆さんはやっぱりあれか、身近な
ところの出来事と重ねて結構リアルなんかな。
つうか、完全犯罪狙ったみつ子の根性も凄いけど、
春名ママの追及もまた根性入ってるよね。
とりあえず、おばはんってえのは恐ろしいよなやっぱ。
594に主婦だと思ってもらったんで、もうこのへんでやめとくわ。
しかし、まあ本件は、主婦の皆さんはやっぱりあれか、身近な
ところの出来事と重ねて結構リアルなんかな。
つうか、完全犯罪狙ったみつ子の根性も凄いけど、
春名ママの追及もまた根性入ってるよね。
とりあえず、おばはんってえのは恐ろしいよなやっぱ。
610 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 02:01 ID:exz4IBFb
>>603
禿同！キチガイ創価は逝ってよし！
禿同！キチガイ創価は逝ってよし！
611 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 02:02 ID:jvyprmoa
オレ的には被害者には同情するが、本当に母親の言動に一寸たりとも
非は無かったのか。
オレは無きにしも非ず、という思いを拭いきれない。
非は無かったのか。
オレは無きにしも非ず、という思いを拭いきれない。
612 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 02:06 ID:hdD6G3MG
>>611
あった「かも」しれないけど我が子を殺されるほどのことは
していないと思うってのが擁護派が思ってることじゃないか。
だってこんなんで人殺してたら社会人としてやってけないぞ。
まぁ俺の上司の子は全滅だな。
あった「かも」しれないけど我が子を殺されるほどのことは
していないと思うってのが擁護派が思ってることじゃないか。
だってこんなんで人殺してたら社会人としてやってけないぞ。
まぁ俺の上司の子は全滅だな。
613 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 02:08 ID:A1/N/U8U
614 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 02:09 ID:f0fs4l2E
615 ：611：02/08/08 02:12 ID:jvyprmoa
616 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 02:15 ID:ZAzq/R6F
617 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 02:34 ID:XjGehovp
なんか春名ママからは純粋に「春名が氏んで悲しい」というよりは「みつ子ごときのせいで何で私が」
という感じがするんだよね・・。あくまでも俺の妄想だけど。
おそらく被害者のコメントや第三者の証言からそういう印象を持ってる奴がけっこう多いと思う。
そんなわけで春名ママが吉良になって、みつ子に同情が集まるのね。日本人忠臣蔵好きだから。
という感じがするんだよね・・。あくまでも俺の妄想だけど。
おそらく被害者のコメントや第三者の証言からそういう印象を持ってる奴がけっこう多いと思う。
そんなわけで春名ママが吉良になって、みつ子に同情が集まるのね。日本人忠臣蔵好きだから。
618 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 02:42 ID:wSM6kU3+
他人を挑発して自分の娘を殺させて多額の賠償を請求した事件のスレってここでしょうか？
619 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 02:44 ID:ZAzq/R6F
>>618
俺の気分的に正解。
俺の気分的に正解。
620 ：＠＠＠＠＠：02/08/08 02:53 ID:44b4mEPe
>>618
どんな理由があっても幼い子供を殺して良いなんて理由はない。
憎むなら母親に向けるべきだった。
それをする勇気が無いからと言って子供を殺す人間に同情の余地はないな。
誰にも守るべき責任が人間社会で求められる以上はその責任を守れなかった弱さにも問題があるな
どんな理由があっても幼い子供を殺して良いなんて理由はない。
憎むなら母親に向けるべきだった。
それをする勇気が無いからと言って子供を殺す人間に同情の余地はないな。
誰にも守るべき責任が人間社会で求められる以上はその責任を守れなかった弱さにも問題があるな
621 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 03:06 ID:2OXoMYZE
>618
正直それ以上はやめたほうが。
というかそのままで、若山家が本気出したら訴えられる内容だと思うぞ。
正直それ以上はやめたほうが。
というかそのままで、若山家が本気出したら訴えられる内容だと思うぞ。
622 ： ：02/08/08 05:07 ID:M39/XdrJ
623 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 05:31 ID:Uw0c29cu
どっちも悪い。
山田は子供を殺すべきじゃなかった。
張るなままは山田を虐めるべきじゃなかった。
ここは喧嘩両成敗ってことで、
ふ た り と も 死 刑 ！
山田は子供を殺すべきじゃなかった。
張るなままは山田を虐めるべきじゃなかった。
ここは喧嘩両成敗ってことで、
ふ た り と も 死 刑 ！
624 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 05:59 ID:1bz5qH8c
でも大事な家族殺されてもたかだか10年ちょっとで済まされちゃうのが納得いかない
のはわかるなぁ。
これからはどんどんこういうふうに殺人犯を訴えて追い詰めていけばいいのでは。
貼るなﾏﾏﾝ死刑でいいけどな
のはわかるなぁ。
これからはどんどんこういうふうに殺人犯を訴えて追い詰めていけばいいのでは。
貼るなﾏﾏﾝ死刑でいいけどな
625 ： ：02/08/08 06:28 ID:WMIDDR5j
本当に家族が大事なら（以下略
626 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 06:34 ID:QGnIzomg
通りすがりの女子高生を拉致して拷問の上惨殺で無罪。
通りすがりの女子大生に馬乗りで刺殺男１４年。
通りすがりの女子大生を乱暴強盗生きながら焼き殺した男多分１５年。
異ジメのためキチガイになった母親が、異ジメ女のコピーを頃して１４年。
異ジメがあって１４年なら通りすがりの人達をコロした犯人は絶対に死刑にすべきだ。
通りすがりの女子大生に馬乗りで刺殺男１４年。
通りすがりの女子大生を乱暴強盗生きながら焼き殺した男多分１５年。
異ジメのためキチガイになった母親が、異ジメ女のコピーを頃して１４年。
異ジメがあって１４年なら通りすがりの人達をコロした犯人は絶対に死刑にすべきだ。
627 ： ：02/08/08 06:41 ID:ekXKzM8z
おまいら少しは勉強してからモノ言えよ。近代刑法が何故
教育刑思想を主流に据えてるのかを。くだらない
ワイドショーなんか見てないで本くらい読めよな。話はそれからだ。
教育刑思想を主流に据えてるのかを。くだらない
ワイドショーなんか見てないで本くらい読めよな。話はそれからだ。
628 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 06:43 ID:bX8aLrxf
629 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 06:45 ID:WsDjkaeV
酒呑んで車で数人轢き殺しても数年だったしなぁ…
この前変わったらしいけど
この前変わったらしいけど
630 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 06:51 ID:tCujSD1h
金の払わせ方が陰湿
632 ：名無しさん：02/08/08 07:05 ID:Gl2GR3TB
春奈ママから山田がされたと思ってるイジメって具体的に何？
633 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 07:14 ID:G2h5/+I3
相対的とはいえ、応報刑論が通説だろ。個人的には目的刑論（特に特別予防）
なんてキチガイ理論だと思うね。
なんてキチガイ理論だと思うね。
634 ：名無しさん：02/08/08 07:14 ID:Gl2GR3TB
理論の話は結構です。
635 ： ：02/08/08 07:16 ID:rqWgL/yu
636 ： ：02/08/08 07:37 ID:3lw9RfNZ
春奈ママって復讐のためだけに生きてるようなものだな。
637 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 07:38 ID:ut5I5TXR
若山さんだっけ？被害子の母
抗議も反抗もできないぐらい思い詰めさせたんだねー
犯人を
ユーレイでも本当の怨みの相手がとりつくしまがない人だと
その周囲の人に危害を加えて判って貰おうとするじゃん
抗議も反抗もできないぐらい思い詰めさせたんだねー
犯人を
ユーレイでも本当の怨みの相手がとりつくしまがない人だと
その周囲の人に危害を加えて判って貰おうとするじゃん
638 ： ：02/08/08 07:41 ID:rqWgL/yu
この事件は世間のお母さんは山田被告の味方だったよね
やはり春奈ママは相当ぴりぴりした人だったのかな
やはり春奈ママは相当ぴりぴりした人だったのかな
直美の大事なもの
金 >>> 見栄 >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> お受験 >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> 春奈
金 >>> 見栄 >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> お受験 >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> 春奈
640 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 07:46 ID:paLDA21h
641 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 07:51 ID:xSzYexQU
この民事訴訟で訴えられたマスコミが虐めを立証できるか
またこの民事がどのくらい控訴審に影響するか興味がありますね。
またこの民事がどのくらい控訴審に影響するか興味がありますね。
642 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 07:59 ID:qEqhV+pB
春奈ママには同情できないな
643 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 08:06 ID:2/GY9KDr
>>642 君のママも君が殺されても同情されないだろうね。
>>643が理解不能です
645 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 08:15 ID:ZnyF587J
>>643
うざーい
うざーい
646 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 08:17 ID:ydIqKfjs
まぁまぁ…夏なんだからそう言うなょぅ
俺も>>643は低脳だなｵﾓﾀけど
俺も>>643は低脳だなｵﾓﾀけど
647 ： ：02/08/08 08:18 ID:1l2uuZsM
まぁ、この事件の教訓は、地獄の沙汰も金次第って事で、良いんじゃないか？
648 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 08:19 ID:x9GWHZSq
ｳﾜｧｧｧｧｧｧﾝ!!! ヽ(`Д´)ﾉ >>647はｱﾌｫです。
649 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 08:20 ID:ydIqKfjs
>>647
因果応報ってのはどうだろう？
因果応報ってのはどうだろう？
650 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 08:22 ID:n/i7NAYR
>>649 ｳﾜｧｧｧｧｧｧﾝ!!! ヽ(`Д´)ﾉ 既出だよ～！
651 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 08:23 ID:ynKVotJB
>>631
お金の払わせ方に現れた、被害者の母親の粘着ぶり・底意地の悪さを見て、
あーイジメの話は本当だったんだろうなぁと確信してしまいました。
（それまでは「山田の被害妄想だったのかな？」とも思っていたのですが。）
損害賠償請求は当然だと思うけど、その支払い設定が異様で怖い。
社会的・経済的に制裁を加えるだけじゃ気が済まず、できるだけ長く
加害者を罰し、いたぶり続け、二度と立ち直ることがないように、
その人生を長期にわたり徹底的に破壊するのを目的としている感じ・・。
お金の払わせ方に現れた、被害者の母親の粘着ぶり・底意地の悪さを見て、
あーイジメの話は本当だったんだろうなぁと確信してしまいました。
（それまでは「山田の被害妄想だったのかな？」とも思っていたのですが。）
損害賠償請求は当然だと思うけど、その支払い設定が異様で怖い。
社会的・経済的に制裁を加えるだけじゃ気が済まず、できるだけ長く
加害者を罰し、いたぶり続け、二度と立ち直ることがないように、
その人生を長期にわたり徹底的に破壊するのを目的としている感じ・・。
652 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 08:25 ID:+mlb1bE9
653 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 08:29 ID:dr5ZF0k7
>>651 バカの上にコドモ。掬いようがない。
654 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 08:34 ID:ZnyF587J
>>653
そう思う理由は？
そう思う理由は？
655 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 08:35 ID:hWsXumTb
みっちゃんみーちみーちっていじめられたの？
656 ：651：02/08/08 08:37 ID:ynKVotJB
まぁ、遺族は山田の死刑を望んでいるのに叶わず、民事を通じて、
その分できるだけ復讐しようとしている訳だから、条件が残酷に
なるのも当然といえば当然なのかも知れないですね。。。
その分できるだけ復讐しようとしている訳だから、条件が残酷に
なるのも当然といえば当然なのかも知れないですね。。。
いじめと殺人は別だろ
一緒にすんな
一緒にすんな
このスレはやっぱり主婦率高いのかいな？
659 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 08:42 ID:WhPQwdpj
みっちゃんには支払能力なし。
春奈ママは弁護士代もちだしで結局赤字。
もうかるのは名前を売って弁護料ふんだくる原告側代理人だけ。
春奈たんは純然たる被害者だが、幼稚園お受験で鼻高々の低脳ママ
は事件と今回の訴訟沙汰で結果的に春奈たんをまたさらし者にしてしまった。
春奈たん、永遠に成仏できないね。
春奈ママは弁護士代もちだしで結局赤字。
もうかるのは名前を売って弁護料ふんだくる原告側代理人だけ。
春奈たんは純然たる被害者だが、幼稚園お受験で鼻高々の低脳ママ
は事件と今回の訴訟沙汰で結果的に春奈たんをまたさらし者にしてしまった。
春奈たん、永遠に成仏できないね。
660 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 08:42 ID:ueHAYsde
CNNが伊×韓戦の審判判定についてアンケート。
で、韓国人の掲示板による組織投票でえらいことに！
｢レフェリーを非難しますか？」（右下の方）ＹＥＳに投票を！！
現在韓国人の猛攻勢で審判に疑惑無しが9割を突破しています！
[緊急]CNNで韓国:イタリア審判判定投票!!
http://asia.cnn.com/2002/WORLD/europe/06/18/italy.korea.reaction/index.html
これを祭りにして、韓国人の悪事を追求しましょう！！
コピペ推奨！
で、韓国人の掲示板による組織投票でえらいことに！
｢レフェリーを非難しますか？」（右下の方）ＹＥＳに投票を！！
現在韓国人の猛攻勢で審判に疑惑無しが9割を突破しています！
[緊急]CNNで韓国:イタリア審判判定投票!!
http://asia.cnn.com/2002/WORLD/europe/06/18/italy.korea.reaction/index.html
これを祭りにして、韓国人の悪事を追求しましょう！！
コピペ推奨！
661 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 08:45 ID:HFsGB876
662 ：名無しさん：02/08/08 08:47 ID:Gl2GR3TB
どうあれ、自分の子供を殺されたら粘着になるのは仕方ないと思うよ。
663 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 08:48 ID:7+Hgyedh
＞みつこ擁護派
では、東しんいちろうに息子を惨殺され、億単位で賠償請求をした
神戸のとある夫婦もＤＱＮですか？
ＤＱＮ三人組に息子を嬲り殺され、犯人の父親が警察官だったばかりに
ろくに創作もしてもらえなかった栃木県のとある床屋さんも
賠償請求始めてますけどこの人もＤＱＮですか？
では、東しんいちろうに息子を惨殺され、億単位で賠償請求をした
神戸のとある夫婦もＤＱＮですか？
ＤＱＮ三人組に息子を嬲り殺され、犯人の父親が警察官だったばかりに
ろくに創作もしてもらえなかった栃木県のとある床屋さんも
賠償請求始めてますけどこの人もＤＱＮですか？
664 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 08:48 ID:7+Hgyedh
創作×
捜索○
間違えた
捜索○
間違えた
665 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 08:49 ID:9Qdlc7sG
春奈ママって賠償金を貯めて、世のため人のために使うのかもしれないよ。
使わないかもしれないけど。
使わないかもしれないけど。
666 ： ：02/08/08 08:50 ID:VeJB+vc0
月々40万は無理だろ
667 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 08:50 ID:eVhANpXY
ハルナママも性格に問題はあったかも知れないが
それより・・・・・・
精神病気質の外基地予備軍の脅威を感じますた。
それより・・・・・・
精神病気質の外基地予備軍の脅威を感じますた。
668 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 08:54 ID:RReiP3v6
>>662
どうだろう？
その人の性格と犯罪者との関係によっては
むしろ事件のことは早く忘れて犯人とは関わり
を断って静かに子供の供養をして暮らしたい
人もいるんじゃないかな？
でも、みつ子が春奈ママにある意味固執したように
春奈ママもやっぱりみつ子にはある意味で
特別な感情を持ってたんじゃないのかな？
普通のママ友関係だったら、いくら嫌いでも、
ここまで粘着に憎めないと思う。
今回の民事請求を起こしたって知った時に
愛憎は表裏一体なんだなぁって印象を受けたよ。
どうだろう？
その人の性格と犯罪者との関係によっては
むしろ事件のことは早く忘れて犯人とは関わり
を断って静かに子供の供養をして暮らしたい
人もいるんじゃないかな？
でも、みつ子が春奈ママにある意味固執したように
春奈ママもやっぱりみつ子にはある意味で
特別な感情を持ってたんじゃないのかな？
普通のママ友関係だったら、いくら嫌いでも、
ここまで粘着に憎めないと思う。
今回の民事請求を起こしたって知った時に
愛憎は表裏一体なんだなぁって印象を受けたよ。
669 ： ：02/08/08 08:54 ID:AsB+o017
>>663
それとこの事件とどう関係あるのですか？
それとこの事件とどう関係あるのですか？
670 ： ：02/08/08 08:57 ID:VeJB+vc0
どんだけ損害賠償請求されても、
自分の臓器うったりしてさ、意地でも支払わせなきゃだめだよね。
支払い能力無かったら、強制的に一日中でも働かせりゃいいんだよ。
人間的な生活なんてできなくてもいいだろ。
自分の臓器うったりしてさ、意地でも支払わせなきゃだめだよね。
支払い能力無かったら、強制的に一日中でも働かせりゃいいんだよ。
人間的な生活なんてできなくてもいいだろ。
671 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 08:58 ID:oVVBvLnJ
672 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 08:59 ID:J3xSgd1S
そもそもイジメなんてあったのか、裁判ではなにひとつ証明されてない。
たとえ多少のイジメ（？）があったとしてもそんなことでいちいち子供を
殺されてもよしなんていう社会はあってはならない。
子供を殺された被害者をさしたる証拠もないのに糾弾する輩は理解できない。
私の実家は地区で代々商売してるが減刑の署名用紙なんて回ってこないそうだ。
全てではないがあのへんのお母様たちの嫉妬心はすさまじい。イジメの噂も
そのあたりだろうと部外者の間では囁かれている。
たとえ多少のイジメ（？）があったとしてもそんなことでいちいち子供を
殺されてもよしなんていう社会はあってはならない。
子供を殺された被害者をさしたる証拠もないのに糾弾する輩は理解できない。
私の実家は地区で代々商売してるが減刑の署名用紙なんて回ってこないそうだ。
全てではないがあのへんのお母様たちの嫉妬心はすさまじい。イジメの噂も
そのあたりだろうと部外者の間では囁かれている。
673 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 09:00 ID:ax+pHeEi
663
この二つの事件は全く親とは関係ないところで起きてるでしょ。（殺された
原因として）
みつこ擁護じゃなくて、自分に全く非がないっていう春奈ママが反感かってるの。
独身の人や、男性には想像のつかない世界なんだろうけど、幼稚園や小学校での
ママ達の付き合いの中で信じられないような、意地悪をする奴がいるんだよ。
子供が関わってるから、簡単に付き合いをやめることができないの。
くだらない、付きあわなきゃいいって、思うだろうけど、みつこみたいな性格の人
はいると思う。
ここの幼稚園に入れてた友人が（学年違うけど）「いじめはあったよ」って言ってた。
あの世界は体験しないとわからないよ。旦那さんだって自分の奥さんが他人に
ひどいことしてる事をわかってる人なんてなかなかいない。
それどころか、奥さんの話しを１００％信じてる馬鹿旦那の方が多いもの。
この二つの事件は全く親とは関係ないところで起きてるでしょ。（殺された
原因として）
みつこ擁護じゃなくて、自分に全く非がないっていう春奈ママが反感かってるの。
独身の人や、男性には想像のつかない世界なんだろうけど、幼稚園や小学校での
ママ達の付き合いの中で信じられないような、意地悪をする奴がいるんだよ。
子供が関わってるから、簡単に付き合いをやめることができないの。
くだらない、付きあわなきゃいいって、思うだろうけど、みつこみたいな性格の人
はいると思う。
ここの幼稚園に入れてた友人が（学年違うけど）「いじめはあったよ」って言ってた。
あの世界は体験しないとわからないよ。旦那さんだって自分の奥さんが他人に
ひどいことしてる事をわかってる人なんてなかなかいない。
それどころか、奥さんの話しを１００％信じてる馬鹿旦那の方が多いもの。
674 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 09:01 ID:9Qdlc7sG
675 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 09:01 ID:WhPQwdpj
春奈ママの代理人女弁護士、今、日テレの朝ワイドショーにでてる。
あいつ事件のころも何かテキトーなコメントして報酬もらってたよなあ。
ｳﾏｰ
あいつ事件のころも何かテキトーなコメントして報酬もらってたよなあ。
ｳﾏｰ
676 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 09:02 ID:bg4YiEek
山田みつ子はここまで刑が重くなるとは思わなかったんだろうね。
情状酌量でもあると思ってたんじゃない？
でも責任転嫁はダメだよ。子供殺しちゃ。
情状酌量でもあると思ってたんじゃない？
でも責任転嫁はダメだよ。子供殺しちゃ。
677 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 09:04 ID:fEvOMvAq
私も擁護派ではないが
音羽に住んでたから何となく陰湿ないじめが
あったんじゃないかって思うなぁ。
ちょっとあそこはねぇ・・・・。
音羽に住んでたから何となく陰湿ないじめが
あったんじゃないかって思うなぁ。
ちょっとあそこはねぇ・・・・。
678 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 09:05 ID:RReiP3v6
>>672
イジメってセクハラに似てると思うんだよね
明らかなイジメとかセクハラもあるけど
ちょっと微妙な場合もあるでしょ？
音羽地区のことはよく知らないけど、その地域
の人にとっては、あの程度はイジメじゃなくて
イヤミ程度、流しておけば良い事よってあしらえる
ようなことも、田舎から出てきて都会の生活に
慣れない内に、なんでも真に受けちゃう生真面目な
性格のみつこに取ってはストレスの嵐になったかも
しれないからね
それをまたマスコミが面白おかしく脚色してこんな
流言飛語ができちゃったのかもしれない。
イジメってセクハラに似てると思うんだよね
明らかなイジメとかセクハラもあるけど
ちょっと微妙な場合もあるでしょ？
音羽地区のことはよく知らないけど、その地域
の人にとっては、あの程度はイジメじゃなくて
イヤミ程度、流しておけば良い事よってあしらえる
ようなことも、田舎から出てきて都会の生活に
慣れない内に、なんでも真に受けちゃう生真面目な
性格のみつこに取ってはストレスの嵐になったかも
しれないからね
それをまたマスコミが面白おかしく脚色してこんな
流言飛語ができちゃったのかもしれない。
679 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 09:07 ID:QmzRz3CE
子供の命日に慰謝料４０万を受け取りｸﾞﾌｸﾞﾌ笑みを浮かべる春奈ママに萌え～～～～
680 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 09:09 ID:bW8UDZts
>>677
音羽ってそんなおハイソなまちなの？
川はさんだ向こう側に住んでるのでたまに迷い込んだことあるけど
べつに普通の住宅地だったよ。
音羽幼稚園の前も多分通ったことあるけど、そのへんの
公立幼稚園と変わらんって感じ。
報道を見て期待しすぎたのかもしれないけど。
音羽ってそんなおハイソなまちなの？
川はさんだ向こう側に住んでるのでたまに迷い込んだことあるけど
べつに普通の住宅地だったよ。
音羽幼稚園の前も多分通ったことあるけど、そのへんの
公立幼稚園と変わらんって感じ。
報道を見て期待しすぎたのかもしれないけど。
681 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 09:10 ID:QqimGBEZ
>>679 人非人
682 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 09:12 ID:9Qdlc7sG
賠償金勝ち取った後の金の使い方がポイントだと思う。
生活様式ががらっと変わるようだとＤＱＮと言われても仕方がない。
ま、そういう生き方もありかもしれないけどね。
生活様式ががらっと変わるようだとＤＱＮと言われても仕方がない。
ま、そういう生き方もありかもしれないけどね。
683 ：677：02/08/08 09:14 ID:fEvOMvAq
や、私の周りの人がイヤな人たちが多かったのかもしれない。ｺﾞﾒｿ。
私の知ってる人は塾に来てるお母さんに
どこに住んでるとか職業とか聞いて
あからさまに差別してた。つーか、無視に近いほど相手にしてなかった。
ひどいなぁって思ったもん。
私の知ってる人は塾に来てるお母さんに
どこに住んでるとか職業とか聞いて
あからさまに差別してた。つーか、無視に近いほど相手にしてなかった。
ひどいなぁって思ったもん。
684 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 09:16 ID:E/pvoikZ
>>682
パチンコ三昧ｹﾃｰｲ
パチンコ三昧ｹﾃｰｲ
685 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 09:17 ID:1oeAwIjD
幼稚園って小学校と違ってどうしても親が子どもとセットになる場所が多い。
問題は、幼稚園ママたちの世界がとっても狭いこと。
自然とグループができて、その井戸端会議に加わらないと入ってこない情報も多いし、
割り切って一匹狼しちゃうと、子どものお友達関係にも影響がある。
親同士の軋轢も自然と過剰になってきちゃう。
どちらが悪いかと言えば有無を言わさずみつ子のほうだろうけど、
同じ境遇にいる人はそうなっちゃう人もいるだろうなーというのは容易に想像できる。
問題は、幼稚園ママたちの世界がとっても狭いこと。
自然とグループができて、その井戸端会議に加わらないと入ってこない情報も多いし、
割り切って一匹狼しちゃうと、子どものお友達関係にも影響がある。
親同士の軋轢も自然と過剰になってきちゃう。
どちらが悪いかと言えば有無を言わさずみつ子のほうだろうけど、
同じ境遇にいる人はそうなっちゃう人もいるだろうなーというのは容易に想像できる。
686 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 09:18 ID:QmzRz3CE
687 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 09:18 ID:sQfR8vrY
>>680 大阪の池田小と一緒。
近所にいい幼稚園があれば行かしたいのが親の常。
みっちゃんママの第一の悲劇は旦那と教育方針との相違。
子供が余程優秀でない限り、旦那の協力無しでお受験の成功はありえない。
第二に何かにつけて「僧侶の妻」と泰然と構え取り繕っていたのに
学歴コンプレックスの自分の憂さを子供のお受験で晴らそうとした事。
近所にいい幼稚園があれば行かしたいのが親の常。
みっちゃんママの第一の悲劇は旦那と教育方針との相違。
子供が余程優秀でない限り、旦那の協力無しでお受験の成功はありえない。
第二に何かにつけて「僧侶の妻」と泰然と構え取り繕っていたのに
学歴コンプレックスの自分の憂さを子供のお受験で晴らそうとした事。
688 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 09:21 ID:sQfR8vrY
ハルナママの悲劇は、御仲間ママが責任転嫁の為に
全ての責任をハルナママ一人の悪行に押し付けた事。
イジメを見て見ぬ振りしておいて虐められたコが自殺したら
TVカメラの前で善い人ぶって泣くガキみたい。
全ての責任をハルナママ一人の悪行に押し付けた事。
イジメを見て見ぬ振りしておいて虐められたコが自殺したら
TVカメラの前で善い人ぶって泣くガキみたい。
689 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 09:21 ID:p5D0FfFs
690 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 09:24 ID:Z73RhArP
>687学歴コンプレックスの自分の憂さを子供のお受験で晴らそうとした事。
被害者の最終的な合否を、山田被告は知らなかった。
所得も、手取りベースで加害者宅の方が３，４万円高かった。
学歴収入の劣等感から怨恨を抱いたという説は
加害者は否定して居るし。関連サイト読んだの？
被害者の最終的な合否を、山田被告は知らなかった。
所得も、手取りベースで加害者宅の方が３，４万円高かった。
学歴収入の劣等感から怨恨を抱いたという説は
加害者は否定して居るし。関連サイト読んだの？
691 ：名無しさん：02/08/08 09:25 ID:Gl2GR3TB
だから、だれも具体的なイジメをあげれらない罠。
っていうか、それは山田被告が心の中で作った創作。
っていうか、それは山田被告が心の中で作った創作。
692 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 09:26 ID:QmzRz3CE
693 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 09:29 ID:ax+pHeEi
創作だけじゃないと思う。
みつこについた弁護士は無能なんだよ。
子供がいるから、本当のことを言って揉め事に巻き込まれたくないじゃない。
東京は見てみないふりする人が多いの！
みつこについた弁護士は無能なんだよ。
子供がいるから、本当のことを言って揉め事に巻き込まれたくないじゃない。
東京は見てみないふりする人が多いの！
694 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 09:29 ID:cflRmZxk
>>690
学歴コンプレックスがないなら何で嘘を吐いたんだろうね。
学歴コンプレックスがないなら何で嘘を吐いたんだろうね。
695 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 09:31 ID:Djr+I9MM
遺 族 必 死 だ な (w
696 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 09:32 ID:vrVcMhY7
みっちゃんは心の病だったんだよ。
田舎に帰って静養すべきだった・・・
学歴コンプがなかったっていうのは
みっちゃんのプライドでは・・・？
田舎に帰って静養すべきだった・・・
学歴コンプがなかったっていうのは
みっちゃんのプライドでは・・・？
697 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 09:32 ID:QfgcqgBp
>>693 子供が大事ならヒトゴロシなんかするか！
698 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 09:32 ID:OyfMCAR4
こういう事件をみると、ますます結婚なんてしたくなくなるね、男でも。
関わりたくねえ、と思っちゃうよ。殺した方も殺された方も、あふぉ。
関わりたくねえ、と思っちゃうよ。殺した方も殺された方も、あふぉ。
699 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 09:33 ID:8pXnXXUt
＞694
嘘って？
嘘って？
700 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 09:36 ID:vrVcMhY7
のんびり、田舎の公立でずっとやってきた人には
ギャップありすぎたんだよ。
田舎でも受験受験で育ってれば
そうでもなかったんだろうけど。
ギャップありすぎたんだよ。
田舎でも受験受験で育ってれば
そうでもなかったんだろうけど。
まぁ子持ちババアは群れることをやめろってことだ
702 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 09:38 ID:8W6bpWx7
>>699 みっちゃんは有名短大卒ってハルナママ達に言ってたんだよ。
それがバレて後の軋轢を産んだの。
それがバレて後の軋轢を産んだの。
703 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 09:38 ID:hvdYrCBj
はるなママ＝野村さちよ
704 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 09:44 ID:8pXnXXUt
＞702
ありがとう。
それくらい見て見ぬふりしてやればよかったのに。
日々のネタに飢えてたのかね＞ママ達
ありがとう。
それくらい見て見ぬふりしてやればよかったのに。
日々のネタに飢えてたのかね＞ママ達
705 ：名無しさん：02/08/08 09:47 ID:Gl2GR3TB
706 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 09:48 ID:+c5WPXRl
707 ：ちゅう：02/08/08 09:49 ID:OqlrhHFz
>>663
あの～、子供を殺されたことに対する損害賠償は問題ないと思うよ。
だからそれに対してはＤＱＮではないと思う。
裁判の供述内容によって受けた精神的苦痛に対する慰謝料というのは
認められるべき問題なのかな？
こんな訴えを起こさせた弁護士の精神を疑うぞ。司法に対する挑戦だ。
マスコミ相手の名誉毀損の訴えは勝手にやってくれ。
その代わり、自分自身の名誉を傷つける結果になっても知らんが。
あの～、子供を殺されたことに対する損害賠償は問題ないと思うよ。
だからそれに対してはＤＱＮではないと思う。
裁判の供述内容によって受けた精神的苦痛に対する慰謝料というのは
認められるべき問題なのかな？
こんな訴えを起こさせた弁護士の精神を疑うぞ。司法に対する挑戦だ。
マスコミ相手の名誉毀損の訴えは勝手にやってくれ。
その代わり、自分自身の名誉を傷つける結果になっても知らんが。
708 ：名無しさん：02/08/08 09:50 ID:Gl2GR3TB
いじめなんてなかった。
精神に異常をきたした人が思い描いた被害妄想だよ。
よって、今回の判決は無罪。
精神に異常をきたした人が思い描いた被害妄想だよ。
よって、今回の判決は無罪。
709 ：名無しさん：02/08/08 09:51 ID:Gl2GR3TB
710 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 09:52 ID:tqUxPD2V
しかし学歴コンプなんて言っても他の奥様はそんなに難しい大学だったのか？
せいぜいまーち、感官程度ならいきがっていた方にも笑う。
http://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Cafe/7351/
Aaa:東京、京都
Aa :一橋、東京工業、大阪
A :東北、筑波、名古屋、神戸、九州、早稲田、慶應
Baa:北海道、お茶の水、東京外語、横浜国立、広島、上智、ＩＣＵ
Ba :千葉、東京都立、電気通信、金沢、京都工芸繊維、奈良女子、大阪外語、大阪市立、大阪府立、岡山、東京理科、同志社
俺ここのＢａの大学にいったけどマジで大学受験終わったときはへこんだな・・。
せいぜいまーち、感官程度ならいきがっていた方にも笑う。
http://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Cafe/7351/
Aaa:東京、京都
Aa :一橋、東京工業、大阪
A :東北、筑波、名古屋、神戸、九州、早稲田、慶應
Baa:北海道、お茶の水、東京外語、横浜国立、広島、上智、ＩＣＵ
Ba :千葉、東京都立、電気通信、金沢、京都工芸繊維、奈良女子、大阪外語、大阪市立、大阪府立、岡山、東京理科、同志社
俺ここのＢａの大学にいったけどマジで大学受験終わったときはへこんだな・・。
711 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 09:57 ID:+c5WPXRl
712 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 09:59 ID:ynKVotJB
>>711
遺族側の代理人によると、両親が事件で受けた損害を算定して請求したほか、
「女児の母親にも原因がある」ととれるような山田被告の供述によって受けた精神的苦痛への慰謝料も求めた。
とあるので、供述に対しても請求してるみたいですね。
遺族側の代理人によると、両親が事件で受けた損害を算定して請求したほか、
「女児の母親にも原因がある」ととれるような山田被告の供述によって受けた精神的苦痛への慰謝料も求めた。
とあるので、供述に対しても請求してるみたいですね。
713 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 10:00 ID:xuBsfFrq
>711
この子が成長して大学を卒業したと仮定して、
女子の平均給与がこれくらいで、定年まで働いたとして・・・みたいな？
でも２歳児だし・・・。
せめて中学高校生なら、この先どのレベルの大学や企業に入るか
計算しやすいと思うが。
この子が成長して大学を卒業したと仮定して、
女子の平均給与がこれくらいで、定年まで働いたとして・・・みたいな？
でも２歳児だし・・・。
せめて中学高校生なら、この先どのレベルの大学や企業に入るか
計算しやすいと思うが。
714 ：名無しさん：02/08/08 10:00 ID:Gl2GR3TB
715 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 10:01 ID:+c5WPXRl
716 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 10:01 ID:vrVcMhY7
717 ：ちゅう：02/08/08 10:02 ID:OqlrhHFz
718 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 10:03 ID:xuBsfFrq
>山田被告の供述によって受けた精神的苦痛への慰謝料も求めた。
これは・・・無理でしょ。
裁判で嘘の供述するヤツなんていっぱいいるじゃん。
こんなの認められたら社会が混乱するよ。
これは・・・無理でしょ。
裁判で嘘の供述するヤツなんていっぱいいるじゃん。
こんなの認められたら社会が混乱するよ。
719 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 10:04 ID:bOLZWKKU
「音羽幼女殺害事件～山田みつ子の心の闇」より
山田みつ子被告は、複雑な家庭に生まれ育ち、
中学１年の時に大病を患って死線をさまよったりしたためもあり、
内向的で自分の意見をはっきり言えない性格だったようだ。
几帳面で融通がきかず、他人の目を以上に気にしてしまうし、
田舎の出身であることや容姿にもコンプレックスがあったらしい。
彼女の夫は僧侶だったが、仕事先の寺で上司に当たる住職と深刻な
トラブルを抱えており、そのため現在の住居も仮住まいの状態で、
いつどうなるか判らないという不安定な状況でもあったようだ。
彼女たちが暮らしていた文京区は、いわゆるハイソな土地柄で、
彼女の息子の通う幼稚園でも、彼女以外の母親たちはみな高収入の夫を持ち、
自らも高学歴で、洗練された服装と話術を持っていた。
そんな中に、田舎で育った不器用で無口な、
自己表現の下手なタイプの人間が入って上手くやっていくことは
大変な苦痛であろうと察せられる。
そんな中で彼女は春奈ちゃんの母親に出会い、
「都会的で美人で、明るく気さくな人」と、
最初は好印象を抱いたという。家族構成が同じ
（長男・長女共に同学年）ということで親しくなった訳だが、
みつ子被告が春奈ちゃんの母親を「親友」と思っていても、
春奈ちゃんの母親の側からは単に「よく話すグループの一員」としか
思われていなかったようだ。
山田みつ子被告は、複雑な家庭に生まれ育ち、
中学１年の時に大病を患って死線をさまよったりしたためもあり、
内向的で自分の意見をはっきり言えない性格だったようだ。
几帳面で融通がきかず、他人の目を以上に気にしてしまうし、
田舎の出身であることや容姿にもコンプレックスがあったらしい。
彼女の夫は僧侶だったが、仕事先の寺で上司に当たる住職と深刻な
トラブルを抱えており、そのため現在の住居も仮住まいの状態で、
いつどうなるか判らないという不安定な状況でもあったようだ。
彼女たちが暮らしていた文京区は、いわゆるハイソな土地柄で、
彼女の息子の通う幼稚園でも、彼女以外の母親たちはみな高収入の夫を持ち、
自らも高学歴で、洗練された服装と話術を持っていた。
そんな中に、田舎で育った不器用で無口な、
自己表現の下手なタイプの人間が入って上手くやっていくことは
大変な苦痛であろうと察せられる。
そんな中で彼女は春奈ちゃんの母親に出会い、
「都会的で美人で、明るく気さくな人」と、
最初は好印象を抱いたという。家族構成が同じ
（長男・長女共に同学年）ということで親しくなった訳だが、
みつ子被告が春奈ちゃんの母親を「親友」と思っていても、
春奈ちゃんの母親の側からは単に「よく話すグループの一員」としか
思われていなかったようだ。
720 ：ちゅう：02/08/08 10:06 ID:OqlrhHFz
>>718
だから、嘘の供述じゃ偽証罪でしょ。
当人の精神的な問題を供述したんだから、ただの言い分であって聞く
必要があるわけよ。犯罪の動機を得るためにね。
それに対して慰謝料を求めるのはおかしいんじゃないかと思う。
だから、嘘の供述じゃ偽証罪でしょ。
当人の精神的な問題を供述したんだから、ただの言い分であって聞く
必要があるわけよ。犯罪の動機を得るためにね。
それに対して慰謝料を求めるのはおかしいんじゃないかと思う。
721 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 10:06 ID:1bz5qH8c
>>703
私のなかでは春奈ママ＝村上里佳子になってますが（w
私のなかでは春奈ママ＝村上里佳子になってますが（w
722 ：作家志望：02/08/08 10:08 ID:QmzRz3CE
５月のうららかな午前のお洒落なカフェテリアでの話・・・・
「・・・・・そうよね～～ ﾎﾎﾎﾎﾎ・・・・」
「・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・」
Hママ「あっそうそう、Yさんって短大卒って話し、やっぱりガセらしいよ」
一同 「え～～～マジ～～？」
Hママ「ホント、ホント 確かな情報よ」
A 「やっぱりね、なんとなくそんな気がしてたわ」
B 「じゃあ、あの学生時代の話しも嘘なわけね」
一同 「怖～～（笑」
Hママ「あの人、前から変わってる人だと思ってたけど、私達に嘘までついて学歴ごまかすなんて
かなり笑える～～っていうかキモイよね
なんかだんだんムカついてきたわ、私」
一同 「ホント、ムカツク」
Hママ「これからちょっとYさんを観察してみない？」
一同 「うんうん、なんか面白そう（笑」
C 「来週の発表会が楽しみね」
一同 「爆・・・・・・・・・・・・」
「・・・・・そうよね～～ ﾎﾎﾎﾎﾎ・・・・」
「・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・」
Hママ「あっそうそう、Yさんって短大卒って話し、やっぱりガセらしいよ」
一同 「え～～～マジ～～？」
Hママ「ホント、ホント 確かな情報よ」
A 「やっぱりね、なんとなくそんな気がしてたわ」
B 「じゃあ、あの学生時代の話しも嘘なわけね」
一同 「怖～～（笑」
Hママ「あの人、前から変わってる人だと思ってたけど、私達に嘘までついて学歴ごまかすなんて
かなり笑える～～っていうかキモイよね
なんかだんだんムカついてきたわ、私」
一同 「ホント、ムカツク」
Hママ「これからちょっとYさんを観察してみない？」
一同 「うんうん、なんか面白そう（笑」
C 「来週の発表会が楽しみね」
一同 「爆・・・・・・・・・・・・」
723 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 10:08 ID:ZKPch0pY
>>720
なるほど。確かに変。
なるほど。確かに変。
724 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 10:09 ID:ynKVotJB
>>716
あーでも、なんかわかります。そういうのって、
ちょっと偏差値低めの、お嬢さん系学校の人に多いかも・・・。
子供っぽいというか・・。くだらない意地悪もするし。
偏差値が上の学校の人は、くだらない意地悪とかしないし、
他人との距離もうまくとれる大人が多いような・・。勿論、
個人差も大きいですが。
あーでも、なんかわかります。そういうのって、
ちょっと偏差値低めの、お嬢さん系学校の人に多いかも・・・。
子供っぽいというか・・。くだらない意地悪もするし。
偏差値が上の学校の人は、くだらない意地悪とかしないし、
他人との距離もうまくとれる大人が多いような・・。勿論、
個人差も大きいですが。
725 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 10:10 ID:vrVcMhY7
春奈ママみたいなタイプは味方でいてくれると安心するんじゃないかな？
敵にまわすと怖いけど・・・
最初、みっちゃんは張るなママみたいな仕切りやさんのもとで
居場所作ってもらえて居心地よかったんじゃない？
敵にまわすと怖いけど・・・
最初、みっちゃんは張るなママみたいな仕切りやさんのもとで
居場所作ってもらえて居心地よかったんじゃない？
726 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 10:11 ID:6ILzu8Zy
>>722 Ｍままの嘘を知っていたのはＨママではなくて
同郷のご近所さんだったとか。
同郷のご近所さんだったとか。
727 ：724：02/08/08 10:13 ID:ynKVotJB
あ、でも、この書き方じゃ、Ｈ名ママの同窓の人に申し訳ないかも。
もちろん、どこの学校でも、立派な人も、そうでない人もいます。。
ただ、やっぱり学校文化みたいなのはあると思うんですよね・・・。
もちろん、どこの学校でも、立派な人も、そうでない人もいます。。
ただ、やっぱり学校文化みたいなのはあると思うんですよね・・・。
728 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 10:15 ID:ZKPch0pY
でもみつ子って看護短大出てたんじゃなかったっけ。
卑下するような学歴でもあるまい。
つーか、お嬢短大より世間の評価は高い。
卑下するような学歴でもあるまい。
つーか、お嬢短大より世間の評価は高い。
729 ：作家志望：02/08/08 10:15 ID:QmzRz3CE
730 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 10:17 ID:8lGbHtTO
>>728 普通の看護学校だよ。
731 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 10:21 ID:8k/kfHAp
殺人の事実よりみつ子ママの感情が
優先的に考慮されてる事実が怖いと思う。
優先的に考慮されてる事実が怖いと思う。
>>730
そうだったか。ごめん。
そうだったか。ごめん。
733 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 10:23 ID:NO/DGfdb
>>726 ＴＶでインタビューに答えてたよね。
734 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 10:26 ID:QmzRz3CE
みっちゃん＝人殺し
貼るなママ＝金の亡者
どっちもどっちだな
オイラから見ればね（笑
貼るなママ＝金の亡者
どっちもどっちだな
オイラから見ればね（笑
735 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 10:27 ID:vKFDzTRt
>>731
俺もそう思う。
加害者の背景など関係ない、とまでは言わないが、
人 殺 し て ん だ ぜ そ の オ バ ハ ン
しかも「はるなちゃん」が何をしたってんだ？
そのあたり間違わないでくれ。
主婦の世界？嫉妬？だから何。
俺もそう思う。
加害者の背景など関係ない、とまでは言わないが、
人 殺 し て ん だ ぜ そ の オ バ ハ ン
しかも「はるなちゃん」が何をしたってんだ？
そのあたり間違わないでくれ。
主婦の世界？嫉妬？だから何。
736 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 10:31 ID:hdD6G3MG
737 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 10:32 ID:1usWNduo
こんなおんなどもにチンコ突っ込むおっさんがいること自体が問題だ！殺して前
738 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 10:33 ID:9QhBmWzb
739 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 10:35 ID:Qn/EVfu0
ま た や ま だ で す か。
740 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 10:35 ID:vKFDzTRt
加害者を死刑にすればいいんじゃないかね、まったく。
基地外が１人減って、被害者の賠償請求の電波がかったところも矛を収めざるを得なくなって、
全部チャンチャンだっつーの。
基地外が１人減って、被害者の賠償請求の電波がかったところも矛を収めざるを得なくなって、
全部チャンチャンだっつーの。
741 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 10:36 ID:BJo+doXt
742 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 10:37 ID:t84NWICP
743 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 10:38 ID:9QhBmWzb
744 ：ちゅう：02/08/08 10:38 ID:OqlrhHFz
>>734
おいおい、明らかにみっちゃんのほうが悪いだろ。
はるなママはガキが殺されて精神的にマイッテいるときに周りから
「あんたも悪かった」と言われて追い込まれちゃっただけ。
それに付け込んで裁判を起こさせた弁護士はナニ考えてるのやら。
おいおい、明らかにみっちゃんのほうが悪いだろ。
はるなママはガキが殺されて精神的にマイッテいるときに周りから
「あんたも悪かった」と言われて追い込まれちゃっただけ。
それに付け込んで裁判を起こさせた弁護士はナニ考えてるのやら。
745 ：あはは：02/08/08 10:38 ID:UN/GAQ+b
746 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 10:38 ID:QmzRz3CE
毎月40ﾏｿって・・・
無理だろ？
無理だろ？
748 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 10:40 ID:liZgPTTo
>>746 そのイジメの原因も自分が作ってちゃあね。
749 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 10:40 ID:4HmoBIim
>>736
<いじめをしたんだから子供が殺されても仕方ない？
誰も、そんなこと言ってないと思いますよ。
どういう事情があれ、関係ない子供を殺した事が悪いというのは
ここに来てる人ほとんどが認めてるのでは？
<いじめをしたんだから子供が殺されても仕方ない？
誰も、そんなこと言ってないと思いますよ。
どういう事情があれ、関係ない子供を殺した事が悪いというのは
ここに来てる人ほとんどが認めてるのでは？
750 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 10:40 ID:QmzRz3CE
>>744
Hママも悪かったんだろう、きっと
Hママも悪かったんだろう、きっと
751 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 10:42 ID:traj7Num
いじめられる方も悪い。死んで良かった。
752 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 10:43 ID:QmzRz3CE
>>748
それでも、いじめる奴といじめない奴がいるわけで・・・
それでも、いじめる奴といじめない奴がいるわけで・・・
753 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 10:43 ID:hdD6G3MG
>>749
いや山田擁護派は張るなママは自分が原因を作ったことが
分からないのかとか言ってるからさ。まるでいじめがそれくらい
酷いみたいな言い方じゃないか。だいたいそのいじめ自体加害者の
被害妄想で膨らんだ節があるのに。
いや山田擁護派は張るなママは自分が原因を作ったことが
分からないのかとか言ってるからさ。まるでいじめがそれくらい
酷いみたいな言い方じゃないか。だいたいそのいじめ自体加害者の
被害妄想で膨らんだ節があるのに。
754 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 10:44 ID:BLTQaOkb
755 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 10:44 ID:fpCVtZo4
>>750
>>746のようなアホは論外として、
それなら遺族の訴訟はそれはそれでヨシとして、
「いじめられてた」加害者はその事実について別個民事訴訟でも起こせばいいだろ（ｗ
何にしろ死人に口なしとばかりに殺人が正当化されるのは話にならんよ。
そんなことで殺人が同情され正当化されるんなら、
俺はアホな上司と同僚数人殺してるって（ｗ
>>746のようなアホは論外として、
それなら遺族の訴訟はそれはそれでヨシとして、
「いじめられてた」加害者はその事実について別個民事訴訟でも起こせばいいだろ（ｗ
何にしろ死人に口なしとばかりに殺人が正当化されるのは話にならんよ。
そんなことで殺人が同情され正当化されるんなら、
俺はアホな上司と同僚数人殺してるって（ｗ
756 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 10:45 ID:RQvL0aLR
みっちゃんって虐められ癖がついてたみたいだよね。
旦那も親もそういう風に扱ってたみたいだし。
そう言う人って付き合うの難しいよ。
突飛な言動とか嘘とか・・・
旦那も親もそういう風に扱ってたみたいだし。
そう言う人って付き合うの難しいよ。
突飛な言動とか嘘とか・・・
757 ：ちゅう：02/08/08 10:46 ID:OqlrhHFz
>>750
漏れははるなママも悪かったとは言い切れないと思うぞ。
普通の社会生活をしていたら、みっちゃんみたいな被害妄想馬鹿があらわ
れて突然子供を殺された。
いじめの加害者はいじめている自覚が無いからな。
そもそも、いじめの事実関係が良く分からんし。 本当にあったのか？
妄想馬鹿のたわごとの可能性のほうが大きくないか。
漏れははるなママも悪かったとは言い切れないと思うぞ。
普通の社会生活をしていたら、みっちゃんみたいな被害妄想馬鹿があらわ
れて突然子供を殺された。
いじめの加害者はいじめている自覚が無いからな。
そもそも、いじめの事実関係が良く分からんし。 本当にあったのか？
妄想馬鹿のたわごとの可能性のほうが大きくないか。
758 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 10:46 ID:BLTQaOkb
759 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 10:47 ID:eJ6W1NNW
嫌いなら関わらなければいいのに、頭固いな・・・
760 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 10:48 ID:QmzRz3CE
もう、お前らには飽きれるよ・・・
母親がイジメてるなら子もしかり
同じことしてるよ
母親がイジメてるなら子もしかり
同じことしてるよ
761 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 10:48 ID:BLTQaOkb
どちらももがき苦しむがいい。
女性週刊誌で遠まわしに（あるいは直接的に）春奈ママを批判してたのって、
ああいうハイソ層に嫉妬を感じる読者たちに迎合してたんだろうな。
ああいうハイソ層に嫉妬を感じる読者たちに迎合してたんだろうな。
764 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 10:50 ID:KejwoZkL
つーか、支払い能力ないだろ？
この手のタイプを、あんまり追い詰めない方が良いぞ。
出所したら、榛名ママも殺されるんじゃないのか？
この手のタイプを、あんまり追い詰めない方が良いぞ。
出所したら、榛名ママも殺されるんじゃないのか？
765 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 10:51 ID:9Qdlc7sG
みつ子容疑者は旦那に「若山さんといると気が狂いそうになる、引っ越したい」
と相談していたらしい。みつ子容疑者がいじめられていると勝手に妄想して
いるだけだと言う人もいるが、自ら対策をたてようとしているあたり、
それはないと思うのだが。
と相談していたらしい。みつ子容疑者がいじめられていると勝手に妄想して
いるだけだと言う人もいるが、自ら対策をたてようとしているあたり、
それはないと思うのだが。
766 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 10:53 ID:traj7Num
いじめられる方も悪い。死んで良かった。
767 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 10:54 ID:fpCVtZo4
768 ：名無しさん＠3周年：02/08/08 10:55 ID:LhbCRrHB
>>766
お前が氏ね
お前が氏ね
769 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 10:56 ID:hdD6G3MG
>>765
引越などで離れるという対策が一つ浮かんでいながら
子供を殺すという残虐な行為に及んだ山田に言い訳の余地はないな。
明らかに嫌がらせしてやつっていう感情からの行為をしか思えん。
そんな復讐は認められないよ。
それに対策立ててた事実といじめの有無はなんらつながりが無い。
引越などで離れるという対策が一つ浮かんでいながら
子供を殺すという残虐な行為に及んだ山田に言い訳の余地はないな。
明らかに嫌がらせしてやつっていう感情からの行為をしか思えん。
そんな復讐は認められないよ。
それに対策立ててた事実といじめの有無はなんらつながりが無い。
770 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 10:56 ID:z6yDzkLB
まーでも、やっぱり山田みつ子が心の病気だったのが
一番問題だったのでしょうね・・。。
Ｈ名ママに強迫的なまでに執着して、彼女の自転車が家にないと、
居所を探し回っていたとか・・。
そういうのを読むと、やっぱり、かなり病んでたんだろうと
思いました。
一番問題だったのでしょうね・・。。
Ｈ名ママに強迫的なまでに執着して、彼女の自転車が家にないと、
居所を探し回っていたとか・・。
そういうのを読むと、やっぱり、かなり病んでたんだろうと
思いました。
772 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 10:58 ID:mQ4mNjeL
団体さんがいらっしゃいました。
レスが永久ループを続けております
774 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 10:58 ID:iC+w3y+n
>>725敵に回すとコワイのはどっちかってーとＭ
775 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 10:59 ID:sn6yqYl3
>>765 みつ子ママの奇行
過食・・・外出を一切しない
拒食・・・家中の壁を天井まで磨き上げる
突然、大声で話しかける
ハイテンションで一人で場に添わない話題を繰り返す
旦那もヘン。
カーテンを付けず部屋はいつも晒し状態。
生活板あたりで聞いてみれば判るがこれは可成り変。
過食・・・外出を一切しない
拒食・・・家中の壁を天井まで磨き上げる
突然、大声で話しかける
ハイテンションで一人で場に添わない話題を繰り返す
旦那もヘン。
カーテンを付けず部屋はいつも晒し状態。
生活板あたりで聞いてみれば判るがこれは可成り変。
776 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 11:05 ID:z6yDzkLB
>>775
「変な人」が「変な人」を呼び寄せる・・・というのは
あるような気がします。
不器用で従属的なタイプのみつ子の周りには、身勝手で支配的なタイプ
の人がくっついて来るのではないでしょうか。
そういう意味では、山田夫も、Ｈ名母も、同じようなタイプだったような
気がするんですよね・・・。他人の気持ちに鈍感で、GOING MY WAYという感じ
「変な人」が「変な人」を呼び寄せる・・・というのは
あるような気がします。
不器用で従属的なタイプのみつ子の周りには、身勝手で支配的なタイプ
の人がくっついて来るのではないでしょうか。
そういう意味では、山田夫も、Ｈ名母も、同じようなタイプだったような
気がするんですよね・・・。他人の気持ちに鈍感で、GOING MY WAYという感じ
777 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 11:08 ID:sLQAPWPO
>>775
でも、サバイバルママってとこの傍聴記読むと
友達がはるなママしかいなかったってことはなかったみたいよ。
地域の人ともそれなりに上手くやってたみたいだし。
ホントにやばい人だったら近所の人も避けると思うけど。
でも、サバイバルママってとこの傍聴記読むと
友達がはるなママしかいなかったってことはなかったみたいよ。
地域の人ともそれなりに上手くやってたみたいだし。
ホントにやばい人だったら近所の人も避けると思うけど。
778 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 11:09 ID:WJOn3pG5
779 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 11:10 ID:GuLarA/N
金か
780 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 11:10 ID:WEjFaRlQ
毎月死十万
781 ：７７５：02/08/08 11:11 ID:eVAT1Nep
>>776 みつ子の周りに集まるというより
みつ子がそう言う人間を無意識に選んでるとしか思えない。
一部虐待被害者が成人後、結婚相手に親と同じ様な虐待癖を持つ人間を選んだり、
虐待で受けた暴力を愛情表現と無意識下で返還してしまうタイプと似てる様に思う。
だから春奈ママに無視をされるのは辛かったんじゃないかな？
無視されて遠ざけられるよりは虐められても側にいたい。
供述でも「春奈ママの気を引きたかった」みたいな事を言ってたし。
みつ子がそう言う人間を無意識に選んでるとしか思えない。
一部虐待被害者が成人後、結婚相手に親と同じ様な虐待癖を持つ人間を選んだり、
虐待で受けた暴力を愛情表現と無意識下で返還してしまうタイプと似てる様に思う。
だから春奈ママに無視をされるのは辛かったんじゃないかな？
無視されて遠ざけられるよりは虐められても側にいたい。
供述でも「春奈ママの気を引きたかった」みたいな事を言ってたし。
782 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 11:14 ID:eVAT1Nep
783 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 11:15 ID:QmzRz3CE
わかった
Mママ＝人殺し
Hママ＝運が悪かった
慎吾ママ＝キモイ
っでいいだろ？
Mママ＝人殺し
Hママ＝運が悪かった
慎吾ママ＝キモイ
っでいいだろ？
784 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 11:16 ID:eVAT1Nep
>>783 違う～慎吾ママはデカイ。
785 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 11:16 ID:PfI4cUJ3
自分の子供の死を年金に使おうとしているヤシを晒すスレはここですか？
786 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 11:17 ID:2toDZCYS
週刊誌なりのマスコミの一時の報道や、
それに追従して始まった被害者母への、いわれの無い誹謗中傷が
もし、事実とかけ離れていたものだったら、
同じママグループに属していたり、ごく普通に付き合いのあった
他のママらから、「あの人はあんな人じゃない！」「報道は事実と違いすぎる！」
なんて声が多数あがるもんだと思うがなぁ。擁護証人多数続出とかさぁ。
もし自分と普段付き合いある人が事件で身内を殺された挙句、
その報道のついでに、被害者サイドである自分の知り合いまで
非難されるようなことがあって、しかもそれが事実に反するデッチアゲだったら、
自分は、「おい！いくらなんでもそりゃ違う！」って証明してやりたくなると思うが。
この事件、当事者である双方の顔しか見えてこないのが引っ掛かる。
それに追従して始まった被害者母への、いわれの無い誹謗中傷が
もし、事実とかけ離れていたものだったら、
同じママグループに属していたり、ごく普通に付き合いのあった
他のママらから、「あの人はあんな人じゃない！」「報道は事実と違いすぎる！」
なんて声が多数あがるもんだと思うがなぁ。擁護証人多数続出とかさぁ。
もし自分と普段付き合いある人が事件で身内を殺された挙句、
その報道のついでに、被害者サイドである自分の知り合いまで
非難されるようなことがあって、しかもそれが事実に反するデッチアゲだったら、
自分は、「おい！いくらなんでもそりゃ違う！」って証明してやりたくなると思うが。
この事件、当事者である双方の顔しか見えてこないのが引っ掛かる。
787 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 11:17 ID:qfG1KfUF
しかし旦那はよく離婚しなかったな。
嫁のｱﾌｫな言動がもとで娘が殺された日にゃ俺だったら嫁許さんけど。
もっとも世間体気にした嫁サイドに泣きつかれて籍抜いてないだけかもしれんが。
嫁のｱﾌｫな言動がもとで娘が殺された日にゃ俺だったら嫁許さんけど。
もっとも世間体気にした嫁サイドに泣きつかれて籍抜いてないだけかもしれんが。
788 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 11:17 ID:CP+gU59A
>>783
まあそう言うこったな
まあそう言うこったな
789 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 11:19 ID:PfI4cUJ3
ところで、みつ子被告は離婚したの？
裁判で負けたら誰が払うの？
刑務所に入っていたら、払えないと思われ。
裁判で負けたら誰が払うの？
刑務所に入っていたら、払えないと思われ。
790 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 11:19 ID:eVAT1Nep
>>787 旦那は僧籍にしがみついてるだけだよ。
791 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 11:19 ID:1TmAcIQp
人前で泣くﾔｼは嘘つき
山田は絶対反省してない
山田は絶対反省してない
792 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 11:20 ID:7EtIBWrT
Hママがイジメをしてたと言う人達は
もしもイジメが事実無根だった場合の
山田の春奈ちゃん殺害に至った心理が理解できないから
Hママのイジメがあったといいう態度を取っていると思われ。
逆にイジメがなかったにもかかわらず
山田が春奈ちゃんを殺害することはありうると
思える人はHママのイジメを事実無根と
言い切るのだと思う。
この２派の考え方・感じ方のどっちがより人間として正しいとか
言えないことだと思う。
でも、Hママの慰謝料請求を見たとき、
追い詰めると怖い人間を、追い詰めて今度は自分が殺されようと思ってるのか？
という気がした。
山田被告、出所したとき、Hママを殺しに行かなければ良いが……
もしもイジメが事実無根だった場合の
山田の春奈ちゃん殺害に至った心理が理解できないから
Hママのイジメがあったといいう態度を取っていると思われ。
逆にイジメがなかったにもかかわらず
山田が春奈ちゃんを殺害することはありうると
思える人はHママのイジメを事実無根と
言い切るのだと思う。
この２派の考え方・感じ方のどっちがより人間として正しいとか
言えないことだと思う。
でも、Hママの慰謝料請求を見たとき、
追い詰めると怖い人間を、追い詰めて今度は自分が殺されようと思ってるのか？
という気がした。
山田被告、出所したとき、Hママを殺しに行かなければ良いが……
793 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 11:20 ID:eVAT1Nep
>>789 過去ログ読んでこい
794 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 11:20 ID:CP+gU59A
>>786
お前の話はマスコミ報道の良識性を前提としている点で、
前提から瓦解してるよ。
マスコミはDQNオバハンに食いつきが良ければそれでいいんだよ。
発信者はそれをターゲットとするワイドショーや女性誌っていう社会の糞みたいな
媒体なんだから。
まして、そんな話は刑事の話じゃないんだから。
お前の話はマスコミ報道の良識性を前提としている点で、
前提から瓦解してるよ。
マスコミはDQNオバハンに食いつきが良ければそれでいいんだよ。
発信者はそれをターゲットとするワイドショーや女性誌っていう社会の糞みたいな
媒体なんだから。
まして、そんな話は刑事の話じゃないんだから。
795 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 11:21 ID:+EjII8Qo
>>775
うん みつ子が育った家庭環境はわかったけど、旦那の育成課程も
興味ある
どうしたらあんなに妻に無関心になるんだろう？
うちの旦那も割と私の心理状態に無頓着なところがあって育児中は
ヒステリー起こしたことあったけど、言えばちゃんとわかろうと努力して
くれたけどね。
もっともみつ子の旦那さんも一応、下の子を三年保育へ入れようと
したのは奥さんが楽になると思っての事だったらしいから彼は彼なりに
考えてはいたみたいだけど・・・
幼稚園ママの大変さを知らない人が考えそうな安易な発想だけどね。
うん みつ子が育った家庭環境はわかったけど、旦那の育成課程も
興味ある
どうしたらあんなに妻に無関心になるんだろう？
うちの旦那も割と私の心理状態に無頓着なところがあって育児中は
ヒステリー起こしたことあったけど、言えばちゃんとわかろうと努力して
くれたけどね。
もっともみつ子の旦那さんも一応、下の子を三年保育へ入れようと
したのは奥さんが楽になると思っての事だったらしいから彼は彼なりに
考えてはいたみたいだけど・・・
幼稚園ママの大変さを知らない人が考えそうな安易な発想だけどね。
796 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 11:21 ID:PfI4cUJ3
>>793
え～、こんな膨大な過去ログを・・・（鬱
え～、こんな膨大な過去ログを・・・（鬱
797 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 11:22 ID:CP+gU59A
798 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 11:22 ID:9Qdlc7sG
799 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 11:23 ID:+EjII8Qo
>>796
Ctrl＋F で 離婚 をキーワードに検索したら？
Ctrl＋F で 離婚 をキーワードに検索したら？
800 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 11:24 ID:hH+e0ZRe
>>797
( ´_ゝ｀)ﾌｰﾝ じゃあ貴方は何に興味があってこのスレにいるの？
( ´_ゝ｀)ﾌｰﾝ じゃあ貴方は何に興味があってこのスレにいるの？
801 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 11:25 ID:gG5Zzo1k
旦那が、自己にも他人にも厳しい禅宗ってのが悪かったのでは。
もっといい加減な、浄土宗や浄土真宗だったら違ってたりして。
もっといい加減な、浄土宗や浄土真宗だったら違ってたりして。
802 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 11:25 ID:eVAT1Nep
>>786
よくある話しじゃん。悪ガキ一味のボスが殺されたり捕まったりしたら
一緒に群れてたハズの仲間が「アイツは殺されても仕方ない」とか言うの。
視点を変えれば自分たちが面白可笑しく祭り上げて利用してただけなのに。
よくある話しじゃん。悪ガキ一味のボスが殺されたり捕まったりしたら
一緒に群れてたハズの仲間が「アイツは殺されても仕方ない」とか言うの。
視点を変えれば自分たちが面白可笑しく祭り上げて利用してただけなのに。
803 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 11:26 ID:CP+gU59A
>>798
違うな。今回の場合、ワイドショーのターゲットが加害者とほぼイコールなんだよ。
で、ターゲットがコンプレを持ついわゆるハイソなのが被害者。
だったら、どういう絵を描けばより視聴率が取れるのか、って話よ。
違うな。今回の場合、ワイドショーのターゲットが加害者とほぼイコールなんだよ。
で、ターゲットがコンプレを持ついわゆるハイソなのが被害者。
だったら、どういう絵を描けばより視聴率が取れるのか、って話よ。
804 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 11:26 ID:2toDZCYS
>>794
まぁね。言いたいことは判るよ。
ただ、マスコミ報道の良識性を前提とはしてないよ。
でもさ、よくあるじゃない。どんな殺人鬼に対する報道でも、
「普段はこんな感じの人でした」なんて、犯人を知る人の声が。
もちろん、それは犯行そのものとは別の話として。
どう見ても擁護する余地ゼロのDQN犯人でも、一応そういう声が流れたりする。
この件には、それらが全く無いんだよね。かなり特殊な例だと思うよ。
…つうか、その糞みたいなワイドショーや女性誌が、あまりに酷過ぎる報道を
続けていたら、それこそ周囲の人間が騒ぎ出すと思うが。通常の反応として。
で、それを、硬派を気取る一般週刊誌の類が取り上げてみたりしてさ。
まぁね。言いたいことは判るよ。
ただ、マスコミ報道の良識性を前提とはしてないよ。
でもさ、よくあるじゃない。どんな殺人鬼に対する報道でも、
「普段はこんな感じの人でした」なんて、犯人を知る人の声が。
もちろん、それは犯行そのものとは別の話として。
どう見ても擁護する余地ゼロのDQN犯人でも、一応そういう声が流れたりする。
この件には、それらが全く無いんだよね。かなり特殊な例だと思うよ。
…つうか、その糞みたいなワイドショーや女性誌が、あまりに酷過ぎる報道を
続けていたら、それこそ周囲の人間が騒ぎ出すと思うが。通常の反応として。
で、それを、硬派を気取る一般週刊誌の類が取り上げてみたりしてさ。
805 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 11:26 ID:qfG1KfUF
>790
すまん。若山の家の話だったんだが抜けてたな。
すまん。若山の家の話だったんだが抜けてたな。
806 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 11:29 ID:eVAT1Nep
大人しくて目立たない・・・・いい人。
華やかでハキハキしてる・・・意地悪。
これもどうかね？
華やかでハキハキしてる・・・意地悪。
これもどうかね？
807 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 11:29 ID:sEeSTf+c
なんか冷静な奴が増えたネェ。
確か検察側求刑の頃のニュー速のスレでは
嬉々として遺族叩きをしてた連中が多かったのに。
しかし、かなり前の事件と報道なのに
未だゴシップ紙のイジメ報道を真に受けてる連中が
一定数いるってのがなんだかなぁって感じだか。
確か検察側求刑の頃のニュー速のスレでは
嬉々として遺族叩きをしてた連中が多かったのに。
しかし、かなり前の事件と報道なのに
未だゴシップ紙のイジメ報道を真に受けてる連中が
一定数いるってのがなんだかなぁって感じだか。
808 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 11:30 ID:CP+gU59A
>>804
どうだろなあ。特殊なのかどうかはわからんが、
> それこそ周囲の人間が騒ぎ出すと思うが。通常の反応として。
> で、それを、硬派を気取る一般週刊誌の類が取り上げてみたりしてさ。
この事件はその層のマスコミにとっては正直「どうでもいい」からなあ。
容疑も確定してるんだから、読者も書き手も「とっとと刑務所にぶちこめ」で終わりだから、
こんな事件、話が広がらない。
どうだろなあ。特殊なのかどうかはわからんが、
> それこそ周囲の人間が騒ぎ出すと思うが。通常の反応として。
> で、それを、硬派を気取る一般週刊誌の類が取り上げてみたりしてさ。
この事件はその層のマスコミにとっては正直「どうでもいい」からなあ。
容疑も確定してるんだから、読者も書き手も「とっとと刑務所にぶちこめ」で終わりだから、
こんな事件、話が広がらない。
809 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 11:35 ID:eVAT1Nep
>>807 そうだよね。同意。
賠償金裁判が始まったら
春奈ママいじめっ子説を流布したママ仲間は証言しないだろうね。
下手したら自分の首閉めるだけだし、夫婦仲にも影響する。
それこそ自分の子供が可愛ければ、
調子に載って面白可笑しく
雑誌の類に話した事なんて「忘れちゃった」んじゃない？
賠償金裁判が始まったら
春奈ママいじめっ子説を流布したママ仲間は証言しないだろうね。
下手したら自分の首閉めるだけだし、夫婦仲にも影響する。
それこそ自分の子供が可愛ければ、
調子に載って面白可笑しく
雑誌の類に話した事なんて「忘れちゃった」んじゃない？
810 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 11:36 ID:gG5Zzo1k
811 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 11:36 ID:2toDZCYS
>>808
いや、決してそんな事は無いと思うよ。
ここ2chでも、いまだにこれだけレスが付く事件だし、
このスレにカキコしてるのも、主婦ばかりではないでしょう。
で、それこそ、事実なり妄想なりで、ここまで話が広がる
背景不鮮明な事件も、そうそうない。
マスコミにも報道しがいのある事件じゃないかな？
ただし、（特に事件の背景は）報道し辛い類の事件でもあるだろうが。
「とっとと刑務所にぶちこめ」で終了の事件だったら、
これだけループするような話にはならないでしょう。
生活関連板のみで盛り上がってる訳じゃないだけに。
いや、決してそんな事は無いと思うよ。
ここ2chでも、いまだにこれだけレスが付く事件だし、
このスレにカキコしてるのも、主婦ばかりではないでしょう。
で、それこそ、事実なり妄想なりで、ここまで話が広がる
背景不鮮明な事件も、そうそうない。
マスコミにも報道しがいのある事件じゃないかな？
ただし、（特に事件の背景は）報道し辛い類の事件でもあるだろうが。
「とっとと刑務所にぶちこめ」で終了の事件だったら、
これだけループするような話にはならないでしょう。
生活関連板のみで盛り上がってる訳じゃないだけに。
812 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 11:36 ID:f98du+zX
>>808
男社会の感覚ですね。＞どうでもいい
男社会の感覚ですね。＞どうでもいい
813 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 11:39 ID:2toDZCYS
つうか、ニュー速+板の、この件のスレにカキコしてるのって、
ヘタすっと6割以上が男じゃないか？ ちなみに自分は男だけどさ。
ヘタすっと6割以上が男じゃないか？ ちなみに自分は男だけどさ。
814 ：ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ ◆WxU7QtNo ：02/08/08 11:40 ID:PfI4cUJ3
ところで、万が一、おまえらの奥さんが殺人をおかしたら離婚する？
損害賠償請求されたら（払える範囲で）払う？
どうよ？
自分の子供とは違うよね。
損害賠償請求されたら（払える範囲で）払う？
どうよ？
自分の子供とは違うよね。
815 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 11:42 ID:eVAT1Nep
私は奥さんだからな・・・・・
万が一、殺人でもやったら離婚して貰うし
賠償金も自分で背負わなきゃ仕方ないでしょ。
子供だったら一家心中だ。
万が一、殺人でもやったら離婚して貰うし
賠償金も自分で背負わなきゃ仕方ないでしょ。
子供だったら一家心中だ。
816 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 11:42 ID:f98du+zX
817 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 11:44 ID:fpCVtZo4
>>810
あるかなあ。
女性誌のくだらん話、それも主婦のいさかい絡みなんてうざったいだけで
聞きたくもねーよ、って感触になるような気がする。
実際、主婦絡み、ゴシップ女性誌がらみの話は取り上げること少ないよ。前述の理由で。
>>811
事件性は鮮明なんだよね。それが大事なんだ。
ループするのは、ゴシップに乗っかって加害者擁護をする奴が定期的に現れるため、
議論が対立するから、ループもするしスレも伸びるんだな。
こういうスレは割と伸びやすい。
>>812
そうかもね。
あるかなあ。
女性誌のくだらん話、それも主婦のいさかい絡みなんてうざったいだけで
聞きたくもねーよ、って感触になるような気がする。
実際、主婦絡み、ゴシップ女性誌がらみの話は取り上げること少ないよ。前述の理由で。
>>811
事件性は鮮明なんだよね。それが大事なんだ。
ループするのは、ゴシップに乗っかって加害者擁護をする奴が定期的に現れるため、
議論が対立するから、ループもするしスレも伸びるんだな。
こういうスレは割と伸びやすい。
>>812
そうかもね。
818 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 11:46 ID:2toDZCYS
しっかし、賠償請求は別として、
何故、今この時期に出版社を訴えたんだろうか？
もっと早い段階で訴えればよかったのにな。
これで、またこの事件がネタとして様々な媒体で取り上げられる
なんて事、思わなかったのだろうか？
なんだか、山田みち子が出所する頃になって、
また改めて被害者サイドが話題を提供してくるんじゃないか？とさえ
思わせられるよ。
何故、今この時期に出版社を訴えたんだろうか？
もっと早い段階で訴えればよかったのにな。
これで、またこの事件がネタとして様々な媒体で取り上げられる
なんて事、思わなかったのだろうか？
なんだか、山田みち子が出所する頃になって、
また改めて被害者サイドが話題を提供してくるんじゃないか？とさえ
思わせられるよ。
819 ：ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ ◆WxU7QtNo ：02/08/08 11:46 ID:PfI4cUJ3
820 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 11:47 ID:R7ZMAAlT
>816
子供さんも養子に出した方が後々の為かもしれないよ。
子供さんも養子に出した方が後々の為かもしれないよ。
821 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 11:49 ID:eVAT1Nep
>>819 犯罪は正当な離婚理由になる。
「正常な結婚生活の維持」が出来ないからね。
「正常な結婚生活の維持」が出来ないからね。
822 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 11:51 ID:fpCVtZo4
>>819
>>821も言ってくれてるけど、程度の差はあまり関係ないですよ。
まさか「15kmのスピード違反」を理由にする奴はいないだろうけどね。
万引きというより、「窃盗犯」です。十分理由になります。
>>821も言ってくれてるけど、程度の差はあまり関係ないですよ。
まさか「15kmのスピード違反」を理由にする奴はいないだろうけどね。
万引きというより、「窃盗犯」です。十分理由になります。
823 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 11:56 ID:PfI4cUJ3
>>822
嫁さん、万引きしないかな・・・（ﾎﾞｿ
嫁さん、万引きしないかな・・・（ﾎﾞｿ
824 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 11:56 ID:RQ//JuSb
>816
>ダンナが犯罪を犯したら、子ども連れて速攻離婚します。
>もちろん家財産は慰謝料＆養育費でもらいます。
>子どもを守る為には当然でしょ。
離婚は認められると思うけど、養育費、慰謝料どころじゃないでしょ？
弁護士の費用や、賠償など、ダンナの犯罪の被害者につぐなうのが優先。
で、残ったら、養育費。慰謝料は自分の見る目がなかったとして、
授業料だな。
>ダンナが犯罪を犯したら、子ども連れて速攻離婚します。
>もちろん家財産は慰謝料＆養育費でもらいます。
>子どもを守る為には当然でしょ。
離婚は認められると思うけど、養育費、慰謝料どころじゃないでしょ？
弁護士の費用や、賠償など、ダンナの犯罪の被害者につぐなうのが優先。
で、残ったら、養育費。慰謝料は自分の見る目がなかったとして、
授業料だな。
825 ：ちゅう：02/08/08 12:01 ID:OqlrhHFz
>>818
漏れも名誉毀損の訴訟は意味が無いように思える。
マスコミの名誉毀損の事実はあったと思うが、、
この訴訟で勝っても名誉は回復できないと思うんだが。
というか、自分自身で名誉を傷つけている。
すでに金に目がくらんでるとかがめついとか言われたい放題。
漏れも名誉毀損の訴訟は意味が無いように思える。
マスコミの名誉毀損の事実はあったと思うが、、
この訴訟で勝っても名誉は回復できないと思うんだが。
というか、自分自身で名誉を傷つけている。
すでに金に目がくらんでるとかがめついとか言われたい放題。
826 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 12:01 ID:nBw+Y56n
>>816
「自分を守るため」がより重要としてそう言うんでしょ？
子供を傘にしないで、正直になりなよ。
子供だけを理由にするなら、
君も「犯罪者を伴侶に選び犯罪者と家庭を作りその子供を作った責任」が、
子供に対してあるとわけよ。
>>820の皮肉を理解してみては。
>>823
ワラタ
「自分を守るため」がより重要としてそう言うんでしょ？
子供を傘にしないで、正直になりなよ。
子供だけを理由にするなら、
君も「犯罪者を伴侶に選び犯罪者と家庭を作りその子供を作った責任」が、
子供に対してあるとわけよ。
>>820の皮肉を理解してみては。
>>823
ワラタ
被告の夫を責めている人がいたけどちょと擁護。
寺の副住職の旦那は職場関係で相当厳しい状況にあったらしい。
それと一般論として女性の方が愚痴っぽいし、被告のああいう性格と折り合う為にも、
その場その場で軽く流して収めるって態度になっても仕方ないと思う。
この状況で離婚に踏み切らないのは悔悟や罪悪感をそれなりに反映した決断だよね。
寺の副住職の旦那は職場関係で相当厳しい状況にあったらしい。
それと一般論として女性の方が愚痴っぽいし、被告のああいう性格と折り合う為にも、
その場その場で軽く流して収めるって態度になっても仕方ないと思う。
この状況で離婚に踏み切らないのは悔悟や罪悪感をそれなりに反映した決断だよね。
828 ：名無しさん：02/08/08 12:03 ID:Gl2GR3TB
どっかのジャーナリスト、重大事件を起こした人の配偶者にインタビューでもいかないかな？
結構興味あるんだけど・・
結構興味あるんだけど・・
829 ：名無しさん：02/08/08 12:04 ID:Gl2GR3TB
>>825
話題性。そろそろ、Hママの手記が出版されるよ。
話題性。そろそろ、Hママの手記が出版されるよ。
830 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 12:05 ID:clN3DPcf
山田みつ子は自決したほうがいい。そうすれば春奈ママは一銭も手にすることは出来ない。
みつ子は春奈ちゃんに対する償いと、春奈ママにへの再復讐が出来て一石ニ鳥
みつ子は春奈ちゃんに対する償いと、春奈ママにへの再復讐が出来て一石ニ鳥
831 ：名無しさん：02/08/08 12:05 ID:Gl2GR3TB
>>827
でも、だんなは坊主だぞ。まさに、灯台元暗しだ。
でも、だんなは坊主だぞ。まさに、灯台元暗しだ。
832 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 12:05 ID:avl9kua9
>>827 嫁姑問題に悩む妻帯者の様なコメントだ。
833 ：ちゅう：02/08/08 12:07 ID:OqlrhHFz
>>827
いや、被告の夫はもう少し育児に参加するべきだったんだと思うぞ。
また、妻との意見交換も必要だったと思う。
それによって今回の犯行を回避することが出来たのではないかな。
まぁ、後からでは何とでもいえるな。
いや、被告の夫はもう少し育児に参加するべきだったんだと思うぞ。
また、妻との意見交換も必要だったと思う。
それによって今回の犯行を回避することが出来たのではないかな。
まぁ、後からでは何とでもいえるな。
834 ：ちゅう：02/08/08 12:09 ID:OqlrhHFz
>>829
それが目的だったら、本当の金の亡者だな（ｗ
それが目的だったら、本当の金の亡者だな（ｗ
でも音羽周辺の母親達にとって、育児は生き甲斐や自己実現の寄る辺なわけで、
そもそも夫に子育てさせようという意識が著しく低いように思われ。まあ仕方ない。
そもそも夫に子育てさせようという意識が著しく低いように思われ。まあ仕方ない。
弁護士に払う着手金だけでも大きい金額だわぁ～。
837 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 12:15 ID:avl9kua9
838 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 12:19 ID:M2NvGEig
>>837
それって飽くまで妻側からの動員によるものじゃない？
確かにあの辺の夫だったらお受験に興味ないわけないだろうけど、
それでも単に被告の夫の興味がなかっただけであれば、
その事自体は特に責められるべきでもない、
夫にとっても地域の価値観とのギャップがネックとなっただけなわけで。
それって飽くまで妻側からの動員によるものじゃない？
確かにあの辺の夫だったらお受験に興味ないわけないだろうけど、
それでも単に被告の夫の興味がなかっただけであれば、
その事自体は特に責められるべきでもない、
夫にとっても地域の価値観とのギャップがネックとなっただけなわけで。
840 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 12:22 ID:avl9kua9
>>839 もう過去ログにとっくに書きました。
841 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 12:23 ID:TxnLvllV
843 ：ちゅう：02/08/08 12:25 ID:OqlrhHFz
>>841
やっぱりいい人は、イキナリぶちきれて子供を殺すと
やっぱりいい人は、イキナリぶちきれて子供を殺すと
844 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 12:28 ID:TxnLvllV
スゲー！ドラマのイメージで現実の事件を憶測で話すか。>>842
845 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 12:29 ID:nwn/W9V1
jinken
846 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 12:30 ID:cZhCBOfX
848 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 12:32 ID:Y4Ysd2kK
この手の事件スレの質を低下させてるのは
間違いなく>>842のような香具師だね。
間違いなく>>842のような香具師だね。
849 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 12:33 ID:cZhCBOfX
なんか凄いヤツが現れた模様ですな
電波きつすぎ
電波きつすぎ
851 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 12:37 ID:cZhCBOfX
852 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 12:37 ID:Y4Ysd2kK
意味無く 億速 とか言われてもなー
854 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 12:42 ID:Y4Ysd2kK
855 ：名無し：02/08/08 12:42 ID:ovnNbbp5
春名の母親って許せない。
山田みつ子が春名に手をかけたのは間違いだとおんもうけど、
春名の母親がみつ子をイジメてたんだったら、きっと春名も親の姿見てる。
子供が少し育ったら、春名が親のマネしてみつ子の子供をイジメるかもしれない。
あげく春名の母親は、事件の責任が自分にもあった事を全くわかってないし。
山田みつ子が春名に手をかけたのは間違いだとおんもうけど、
春名の母親がみつ子をイジメてたんだったら、きっと春名も親の姿見てる。
子供が少し育ったら、春名が親のマネしてみつ子の子供をイジメるかもしれない。
あげく春名の母親は、事件の責任が自分にもあった事を全くわかってないし。
856 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 12:42 ID:HjNOBBpN
＞６９１
あのな･･･
みつ子に対する具体的ないぢめなんて山ほど読んだし聞かされたよ。
モザイクおばはんとか、取材記事とかでね。
そんなに聞きたいの？子どもの足はらって転ばせたとか
ウソの集合場所と時間で待ち合わせさして笑いものにしたとか
手作り人形もらって「薄汚い」といって捨てたとかいろいろ･･･
（こどもにもらったんだっけ？みつ子ママ？）
で、その信憑性は？だろ。
春奈ママは全部「覚えがありません」といってるし
周辺で「いろいろやってたし、見た」という証言もあるし
みつ子ママは「たえられなかった」といってるし
そんなの、撮影してるビデオでもなきゃ証明のしようもないから
わざわざここでかくやつもいないんだよ。
でも、「いじめはあった」という証言の多さに
ある程度の確信を持っちゃった人が多いってことじゃだと思う。
あのな･･･
みつ子に対する具体的ないぢめなんて山ほど読んだし聞かされたよ。
モザイクおばはんとか、取材記事とかでね。
そんなに聞きたいの？子どもの足はらって転ばせたとか
ウソの集合場所と時間で待ち合わせさして笑いものにしたとか
手作り人形もらって「薄汚い」といって捨てたとかいろいろ･･･
（こどもにもらったんだっけ？みつ子ママ？）
で、その信憑性は？だろ。
春奈ママは全部「覚えがありません」といってるし
周辺で「いろいろやってたし、見た」という証言もあるし
みつ子ママは「たえられなかった」といってるし
そんなの、撮影してるビデオでもなきゃ証明のしようもないから
わざわざここでかくやつもいないんだよ。
でも、「いじめはあった」という証言の多さに
ある程度の確信を持っちゃった人が多いってことじゃだと思う。
857 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 12:44 ID:hI1sDbXN
858 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 12:44 ID:Y4Ysd2kK
>>855 はいはいテイノウ電波ちゃん。
>>854
こちらは別にそれに対して反論した覚えはないっすよ。
古い話でこんな事言うのもなんだけど、ドラマ見てればわかること。
お受験に関わる必要があることと、お受験に関して理化いや関心があるかは別物。
被告の夫の場合は、敢えて音羽周辺の価値観から距離を置こうとしていたのかもしれない。
子供の為と言う理由でね。
こちらは別にそれに対して反論した覚えはないっすよ。
古い話でこんな事言うのもなんだけど、ドラマ見てればわかること。
お受験に関わる必要があることと、お受験に関して理化いや関心があるかは別物。
被告の夫の場合は、敢えて音羽周辺の価値観から距離を置こうとしていたのかもしれない。
子供の為と言う理由でね。
860 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 12:45 ID:HjNOBBpN
ことじゃだ？
「ことじゃないか＋ことだ」でけし忘れ！
ことだと思う、てことで。
「ことじゃないか＋ことだ」でけし忘れ！
ことだと思う、てことで。
861 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 12:46 ID:Y+/z0jxm
お受験に理化があっても・・・・
862 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 12:46 ID:QmzRz3CE
お前らうっとぉしぃぞ～～コラァ～～
ひつこい
結論はすでに出てる
「慎吾ママはでかくてキモイ」
これがこのスレの総括なんだよ 覚えとけ
ひつこい
結論はすでに出てる
「慎吾ママはでかくてキモイ」
これがこのスレの総括なんだよ 覚えとけ
もしかしたら強権的に価値観を押し付ける前時代的な夫だったら上手くいったかもね。
少なくとも被告自ら被害者の母と関係を絶つことは出来ない様子らしいし。
少なくとも被告自ら被害者の母と関係を絶つことは出来ない様子らしいし。
864 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 12:49 ID:Xol47MV9
電波が強すぎるので、
ID:F4B1sT7dは放置の方向でおながいします。
ID:F4B1sT7dは放置の方向でおながいします。
865 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 12:50 ID:XX+C8Wb5
みつこが春奈ママから受けたイジメに対して
取り調べ中や公判中に具体的証言をしてないんだわな・・
それって、春奈ちゃんを殺めた事に対しての反省だと思うんだわ。
で、それを良い事に春奈ママがイジメの事実を
知らぬ存ぜぬで通してんだろ？
しかも今回はこんな粘着訴訟だ。
ダーティイメージは拭えないよ。
まぁ、春奈ママが世間的にいい人なら
あれだけ騒がれた事件だし
もうちょっと彼女を擁護する人が居ていいと思うんだけど。
取り調べ中や公判中に具体的証言をしてないんだわな・・
それって、春奈ちゃんを殺めた事に対しての反省だと思うんだわ。
で、それを良い事に春奈ママがイジメの事実を
知らぬ存ぜぬで通してんだろ？
しかも今回はこんな粘着訴訟だ。
ダーティイメージは拭えないよ。
まぁ、春奈ママが世間的にいい人なら
あれだけ騒がれた事件だし
もうちょっと彼女を擁護する人が居ていいと思うんだけど。
866 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 12:51 ID:Y+/z0jxm
妄想が過ぎて贔屓の引き倒しになってるな。
晒しも上手くいってご満悦のようなのでここらで打ち止め。
晒しも上手くいってご満悦のようなのでここらで打ち止め。
868 ：ちゅう：02/08/08 12:55 ID:OqlrhHFz
>>867
何が言いたかったか良くわかんなかったけど、もうこないでね。
何が言いたかったか良くわかんなかったけど、もうこないでね。
869 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 12:56 ID:KGpC0sIt
>>866
そうかな？
個人主義的かつ価値相対的でいい旦那じゃない。
>>868
ある特殊な価値観に基づいた子育てに理解を示せなかったからって、
無条件の非難に晒される謂れはない。
被告ほどではないにせよ、夫側にもそれなりの個人的事情ってもんがあったかも、
と想像してみるのも悪くないよ。
そうかな？
個人主義的かつ価値相対的でいい旦那じゃない。
>>868
ある特殊な価値観に基づいた子育てに理解を示せなかったからって、
無条件の非難に晒される謂れはない。
被告ほどではないにせよ、夫側にもそれなりの個人的事情ってもんがあったかも、
と想像してみるのも悪くないよ。
871 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 13:00 ID:jPkgxlC5
被害者が貧乏だったらどうなるんですか？
872 ：ちゅう：02/08/08 13:02 ID:OqlrhHFz
873 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 13:03 ID:XX+C8Wb5
>>869 明確な事実がなかったら・・つまりイジメの事実がなかったら
そして普段からしてみつこが精神病気質で身持ち悪い振る舞いを
していたら こそ もうちょっと春奈ママの擁護があってもいい ってこと。
それと春奈ママってハイソなの？＜ハイソ（ あなた30台半ば以上の主婦ですか？ｗ
ハイソって何？
もし月収ベースの考えであればみつこン家の方がハイソですよ。
そして普段からしてみつこが精神病気質で身持ち悪い振る舞いを
していたら こそ もうちょっと春奈ママの擁護があってもいい ってこと。
それと春奈ママってハイソなの？＜ハイソ（ あなた30台半ば以上の主婦ですか？ｗ
ハイソって何？
もし月収ベースの考えであればみつこン家の方がハイソですよ。
874 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 13:04 ID:3R7gazOs
人間関係って難しいね。
こんなんなら一人のほうがまし。
こんなんなら一人のほうがまし。
875 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 13:04 ID:4c5GOBwA
>>872
いや、そんなことない。読む人の殆どは君と同じ感想を持つだろう。
いや、そんなことない。読む人の殆どは君と同じ感想を持つだろう。
876 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 13:06 ID:3R7gazOs
877 ：ちゅう：02/08/08 13:09 ID:OqlrhHFz
>>873
漏れもいじめの明確な事実は無かったのではないかと思うぞ。
いじめはいじめられる側が精神的苦痛を与えられたと感じたら成立しちゃ
うと考えているので、いじめられたとみっちゃんが訴えるならいじめは事実
ということになっちゃう。
いじめはいじめられたものがどう感じるかで決まるモノだと思うよ。
漏れもいじめの明確な事実は無かったのではないかと思うぞ。
いじめはいじめられる側が精神的苦痛を与えられたと感じたら成立しちゃ
うと考えているので、いじめられたとみっちゃんが訴えるならいじめは事実
ということになっちゃう。
いじめはいじめられたものがどう感じるかで決まるモノだと思うよ。
878 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 13:15 ID:XX+C8Wb5
>>877 うん。それはその通りだと思ってる。
けど、いままでのマスコミのソースで 今以上に
みつこは被害妄想のすげー女だ。っと言う事が出てきてもいいと思うんだ。
でも、当時は近所の取材からでもは春奈ママの悪口っぽいものしか
ソースででてこなかったしさ・・
けど、いままでのマスコミのソースで 今以上に
みつこは被害妄想のすげー女だ。っと言う事が出てきてもいいと思うんだ。
でも、当時は近所の取材からでもは春奈ママの悪口っぽいものしか
ソースででてこなかったしさ・・
879 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 13:16 ID:ZfXHzTiQ
ところで嘆願書の話は本当か？
880 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 13:18 ID:XBxAyTNT
ｶﾞｲｼｭﾂだったらすいません。
訴えられた出版社の中に文芸春秋社が入っているのは何故ですか？
海外にいるので週刊文春しか読んで無いのですが（月刊誌の方は読んでない）
他のマスコミがみつ子同情論を展開していたとき
文春は唯一、春菜ママ寄りの近所のママの手記を載せたり、みつ子は幼稚だと加害者を批判していたと思うのですが。
訴えられた出版社の中に文芸春秋社が入っているのは何故ですか？
海外にいるので週刊文春しか読んで無いのですが（月刊誌の方は読んでない）
他のマスコミがみつ子同情論を展開していたとき
文春は唯一、春菜ママ寄りの近所のママの手記を載せたり、みつ子は幼稚だと加害者を批判していたと思うのですが。
881 ：ちゅう：02/08/08 13:22 ID:OqlrhHFz
>>878
あの報道はひどかったね。
いじめっ子が一日でいじめられっ子に変身したみたいなもんでしょ。
漏れはあの報道の内容は疑わしいと思っているよ。
それによって名誉毀損で訴えてると思うんだけど、、、
ま～、やっぱり自分自身で名誉を傷つけてるように思えるな。
あの報道はひどかったね。
いじめっ子が一日でいじめられっ子に変身したみたいなもんでしょ。
漏れはあの報道の内容は疑わしいと思っているよ。
それによって名誉毀損で訴えてると思うんだけど、、、
ま～、やっぱり自分自身で名誉を傷つけてるように思えるな。
結局、現代の鬼子母神が陰湿ないじめを繰り返した結果、
天罰が下っただけだろ。
同情も何も無い。
そんな親の子供は殺されて当然。
むしろ殺されて良かったとまで言える。
天罰が下っただけだろ。
同情も何も無い。
そんな親の子供は殺されて当然。
むしろ殺されて良かったとまで言える。
883 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 13:52 ID:QNsZTaOL
>>882
お前も殺されたら良いのにねえ。
お前も殺されたら良いのにねえ。
884 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 13:55 ID:jPkgxlC5
>>882
自分の家族が被害にあったらどう思うんだ…。
自分の家族が被害にあったらどう思うんだ…。
885 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 14:09 ID:mBf1vqAn
で、この賠償金何に使うんだろう？
886 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 14:11 ID:yITdlE/t
事件は田舎者にとってはドラマか小説でしかお目にかかれない
舞台は都会の高級（？）住宅街、しかもお受験で有名な地区で
折しも受験シーズン（小学校）に起こった。
幼稚園や小学校の受験など多くの田舎者にとっては雲の上の出来事
これはチャンスだ！と飛びついたのはそのお受験を知らない田舎出身
のマスコミ達
真相も明らかにならないうちに事件は大々的にお受験殺人と大見出し
を打って世間に登場
マスコミ達は音羽地区へ飛んだ。テーマはもう決めてある。
お受験を挟んだ田舎出の主婦と都会の主婦の確執
さあこれに沿うような証言を取材するんだ！
この事件を、お受験や都会の生活を知らない全国の田舎者達が
喜んで読むだろう
もちろん全国の田舎者達の反感を買わないように田舎出の主婦は
同情を誘うキャラに仕立て、都会の主婦を敵役にするのはお約束
かくして被害者母は都会のブランド好きの鼻持ちならない主婦に
加害者は都会生活に疲れた哀れな主婦に世間に定着していった
舞台は都会の高級（？）住宅街、しかもお受験で有名な地区で
折しも受験シーズン（小学校）に起こった。
幼稚園や小学校の受験など多くの田舎者にとっては雲の上の出来事
これはチャンスだ！と飛びついたのはそのお受験を知らない田舎出身
のマスコミ達
真相も明らかにならないうちに事件は大々的にお受験殺人と大見出し
を打って世間に登場
マスコミ達は音羽地区へ飛んだ。テーマはもう決めてある。
お受験を挟んだ田舎出の主婦と都会の主婦の確執
さあこれに沿うような証言を取材するんだ！
この事件を、お受験や都会の生活を知らない全国の田舎者達が
喜んで読むだろう
もちろん全国の田舎者達の反感を買わないように田舎出の主婦は
同情を誘うキャラに仕立て、都会の主婦を敵役にするのはお約束
かくして被害者母は都会のブランド好きの鼻持ちならない主婦に
加害者は都会生活に疲れた哀れな主婦に世間に定着していった
887 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 14:16 ID:wppb2OYs
>>886
田舎者の方が人口多いからしかたない
田舎者の方が人口多いからしかたない
888 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 14:28 ID:yITdlE/t
>>887
そそ それが言いたかった
マスコミの多くが田舎出で、例えばお受験のことも実態を知らない
知らない者が色眼鏡で記事にしたりドラマにしたりする
多くの田舎者はそれが誇張だとわかっていても自然と洗脳され
それがお受験の実態だと錯覚するようになる
この事件にしても同じ
マスコミの多くは男性
主婦の実態を知らない
視聴者も幼稚園ママの実態を知らない人がほとんど
少子化もあるし、独身女性でも幼稚園ママの実態は
知らないから男性なら尚更でしょう。
知らない人がイメージ操作して知らない人がそれを真実だと
錯覚し尾ひれがついて事件全体のイメージが作り上げられる
裁判官や検察官の裁判の流れを見てもそんな印象がある
そそ それが言いたかった
マスコミの多くが田舎出で、例えばお受験のことも実態を知らない
知らない者が色眼鏡で記事にしたりドラマにしたりする
多くの田舎者はそれが誇張だとわかっていても自然と洗脳され
それがお受験の実態だと錯覚するようになる
この事件にしても同じ
マスコミの多くは男性
主婦の実態を知らない
視聴者も幼稚園ママの実態を知らない人がほとんど
少子化もあるし、独身女性でも幼稚園ママの実態は
知らないから男性なら尚更でしょう。
知らない人がイメージ操作して知らない人がそれを真実だと
錯覚し尾ひれがついて事件全体のイメージが作り上げられる
裁判官や検察官の裁判の流れを見てもそんな印象がある
889 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 14:47 ID:rsVa7Itv
>>885
てか、そんな金画餅にすぎないよ。
そもそもその半分も認定されないし、されたところで払えないものは払う必要ないんだよ。
犯人が出獄して、働いて月給二十万円だったとしたら１円も払う必要がない。
最低限の生活費までは奪えない。
てか、そんな金画餅にすぎないよ。
そもそもその半分も認定されないし、されたところで払えないものは払う必要ないんだよ。
犯人が出獄して、働いて月給二十万円だったとしたら１円も払う必要がない。
最低限の生活費までは奪えない。
890 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 16:08 ID:cZhCBOfX
>>886
いいレスだね。読みがいがある。
そしてその筋書きは大方のDQN主婦には非常に受ける内容。
自分の子供の頭の悪さに、頭の良い子供の親に嫉妬するDQN主婦にはまさに共感の一言。
自分の頭の悪さや性格の悪さを棚に上げ、社会や相手のせいにしたいDQN主婦には
まさに快哉の一言。
「そうよ、きっと殺された子の母親に問題があったはずだわ」
そうでなくてはいけないのだ。山田みつ子は自分自身の代弁者であり、
視聴者である主婦の鏡写しなのだから。
私だって。山田みつ子がやったことは、本当は自分自身がやりたかったことであり、
Hママが良い人間であることは、決して許されないのだ。
いいレスだね。読みがいがある。
そしてその筋書きは大方のDQN主婦には非常に受ける内容。
自分の子供の頭の悪さに、頭の良い子供の親に嫉妬するDQN主婦にはまさに共感の一言。
自分の頭の悪さや性格の悪さを棚に上げ、社会や相手のせいにしたいDQN主婦には
まさに快哉の一言。
「そうよ、きっと殺された子の母親に問題があったはずだわ」
そうでなくてはいけないのだ。山田みつ子は自分自身の代弁者であり、
視聴者である主婦の鏡写しなのだから。
私だって。山田みつ子がやったことは、本当は自分自身がやりたかったことであり、
Hママが良い人間であることは、決して許されないのだ。
891 ： ：02/08/08 16:09 ID:zmkCNbGg
>>890
長っ！！！！！
長っ！！！！！
892 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 16:16 ID:sExg3k/6
被害者の父は
「『希望』への長き旅路（控訴審に望むこと）」
と題するコメントを発表した。全文は次の通り。
事件が起こってからこれまでの間、３年近く私たちにとっては絶望の中から
希望を見つけ出す長い旅でありました。
被告が自己弁護ではなく、心の底からの反省をすることこそ、
私たちにとっての希望であると考えております。
この裁判では自己弁護をせずに、自己の心と向き合い、動機を解明し、
遺族に対して遺族の心に響く真摯（しんし）な反省のなされることを強く
希望致します。
「『希望』への長き旅路（控訴審に望むこと）」
と題するコメントを発表した。全文は次の通り。
事件が起こってからこれまでの間、３年近く私たちにとっては絶望の中から
希望を見つけ出す長い旅でありました。
被告が自己弁護ではなく、心の底からの反省をすることこそ、
私たちにとっての希望であると考えております。
この裁判では自己弁護をせずに、自己の心と向き合い、動機を解明し、
遺族に対して遺族の心に響く真摯（しんし）な反省のなされることを強く
希望致します。
893 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 16:17 ID:PfI4cUJ3
>>892
それで、金取ってたら、世話無いな。（ｗ
それで、金取ってたら、世話無いな。（ｗ
894 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 16:18 ID:9Qdlc7sG
895 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 16:22 ID:P52Fv1ej
っていうか、みつこ受刑囚が保釈の後に
この夫婦を殺害して自殺する展開が見え見え
どう頑張ったって月額40万を殺人前科持ちの50がらみの女が
払えるわけが無い。
この夫婦を殺害して自殺する展開が見え見え
どう頑張ったって月額40万を殺人前科持ちの50がらみの女が
払えるわけが無い。
896 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 16:24 ID:QNsZTaOL
897 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 16:24 ID:jq1uV01r
確かに金で済む問題じゃない。
まずみつ子夫は速攻離婚すべし。
そしてみつ子は無期懲役が望ましい、そして一生出さない。
刑務所の中でそれなりの安らぎを見つけて穏やかに暮らしたりして。まあそれはいい。
しかし春奈ママは、これ以上苦しめようがなくなってかえって欲求不満が募りそうな･･･
金もとりようがないし、いやかも･･･
まずみつ子夫は速攻離婚すべし。
そしてみつ子は無期懲役が望ましい、そして一生出さない。
刑務所の中でそれなりの安らぎを見つけて穏やかに暮らしたりして。まあそれはいい。
しかし春奈ママは、これ以上苦しめようがなくなってかえって欲求不満が募りそうな･･･
金もとりようがないし、いやかも･･･
898 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 16:25 ID:P52Fv1ej
それにしても真相がよくわからん事件だな・・・
本当に春奈側が善人なのかよくわからん・・・
本当に春奈側が善人なのかよくわからん・・・
899 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 16:35 ID:0MW4BbaV
>>894同感・・。890さん、想像力ありすぎ・・。
大概の人は、この事件には興味はあっても、突き放してみてるんじゃない？
殺人犯は特殊。そこまで自分と同一視はしてない気がする。
890さんが想定してるほど、世の中の主婦はDQNばかりじゃないような気が。
大概の人は、この事件には興味はあっても、突き放してみてるんじゃない？
殺人犯は特殊。そこまで自分と同一視はしてない気がする。
890さんが想定してるほど、世の中の主婦はDQNばかりじゃないような気が。
900 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 16:36 ID:jq1uV01r
＞８９０
「自分の子どもの頭の悪さに、頭のよい子どもの親に嫉妬するＤＱＮ主婦にはまさに共感の一言。
自分の感性の乏しさや性格の悪さは棚に上げ、社会や相手のせいにしたいＤＱＳ主婦には
まさに快哉の一言。
「そうよ、どう考えても殺した側の女がクズだったせいだわ」
そうでなくてはいけないのだ。張るなママは自分自信の代弁者であり
視聴者である良識勝ち組ママの鏡写しなのだから。
春奈ママがやったことは、ほんとうは自分がやりたかったことであり
みつ子ママがちょっとでも同情すべきひとだなどということは、決して許されないのだ。」
うむ、これでも話は通じるぞな。
「自分の子どもの頭の悪さに、頭のよい子どもの親に嫉妬するＤＱＮ主婦にはまさに共感の一言。
自分の感性の乏しさや性格の悪さは棚に上げ、社会や相手のせいにしたいＤＱＳ主婦には
まさに快哉の一言。
「そうよ、どう考えても殺した側の女がクズだったせいだわ」
そうでなくてはいけないのだ。張るなママは自分自信の代弁者であり
視聴者である良識勝ち組ママの鏡写しなのだから。
春奈ママがやったことは、ほんとうは自分がやりたかったことであり
みつ子ママがちょっとでも同情すべきひとだなどということは、決して許されないのだ。」
うむ、これでも話は通じるぞな。
901 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 16:38 ID:Xol47MV9
>>900
でもそれだとワイドショーと女性誌の番組構成・紙面構成の理由は全然つかないし
でもそれだとワイドショーと女性誌の番組構成・紙面構成の理由は全然つかないし
902 ：ちゅう：02/08/08 16:39 ID:8vVM1FE0
>>892
みっちゃんは第一審でも自己弁護なんてしてたのかな？
「お受験ノイローゼではるなママに憎しみがあったからガキを殺した」と
これは言い訳じゃなくて動機の供述だと思うけど。
あと、自分がいじめられたと思ったのも弁護ではなく心理状態を話した
だけのように感じるが。
パパさん。具体的な自己弁護の内容をここに書き込んでくれ。
って、見てないかな？
みっちゃんは第一審でも自己弁護なんてしてたのかな？
「お受験ノイローゼではるなママに憎しみがあったからガキを殺した」と
これは言い訳じゃなくて動機の供述だと思うけど。
あと、自分がいじめられたと思ったのも弁護ではなく心理状態を話した
だけのように感じるが。
パパさん。具体的な自己弁護の内容をここに書き込んでくれ。
って、見てないかな？
903 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 16:44 ID:jq1uV01r
文書いぢっただけなのになんで理由にまでもってかなければ？
しかし、事件後のインタビューで見た勝ち組ママはすごかったぞ。
春奈ママの「親しい友だち」が、胸をいためてのインタビューだったんだけど
叶姉のような非現実的なたてロールの髪に
でかいシャネルのイヤリング、シャネルの指輪
ブランド丸出しのスーツに厚化粧、全身冗談みたいなきんきら。
ああいう悲惨な話に応じるのにあそこまで完璧に作りきるか？
とにかく、みつ子ママのたちいるべき世界ではなかったよはよくわかった。
汚い手作り人形かなんかもって追い掛け回されてさぞかしうざったかったことだろう。
しかし、事件後のインタビューで見た勝ち組ママはすごかったぞ。
春奈ママの「親しい友だち」が、胸をいためてのインタビューだったんだけど
叶姉のような非現実的なたてロールの髪に
でかいシャネルのイヤリング、シャネルの指輪
ブランド丸出しのスーツに厚化粧、全身冗談みたいなきんきら。
ああいう悲惨な話に応じるのにあそこまで完璧に作りきるか？
とにかく、みつ子ママのたちいるべき世界ではなかったよはよくわかった。
汚い手作り人形かなんかもって追い掛け回されてさぞかしうざったかったことだろう。
904 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 16:50 ID:sExg3k/6
>903
その話が本当ならここと繋がる
ある新聞に、緑色の“ママチャリ”にふたりの子どもたちを乗せて走りまわる山
田みつ子容疑者の姿を、近所の主婦たちが「この街にふさわしくない」と
うわさしったという話が載っていました
ttp://www.geocities.co.jp/Hollywood-Kouen/2662/bn024.html
その話が本当ならここと繋がる
ある新聞に、緑色の“ママチャリ”にふたりの子どもたちを乗せて走りまわる山
田みつ子容疑者の姿を、近所の主婦たちが「この街にふさわしくない」と
うわさしったという話が載っていました
ttp://www.geocities.co.jp/Hollywood-Kouen/2662/bn024.html
905 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 16:53 ID:1HPSFo1x
>903
化粧濃くて、それ重くないっすか？と訊きたくなるほど
大きいイヤリングして、美容院帰りみたく髪セットした女性が
音羽幼稚園について語っている映像なら見た。
化粧濃くて、それ重くないっすか？と訊きたくなるほど
大きいイヤリングして、美容院帰りみたく髪セットした女性が
音羽幼稚園について語っている映像なら見た。
906 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 16:53 ID:jq1uV01r
＞９０４
むしろその話のほうが信じられん
自分の書いたのはこの目で見たんだから事実だよ
むしろその話のほうが信じられん
自分の書いたのはこの目で見たんだから事実だよ
907 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 16:53 ID:WRB8a+cj
つーか音羽に住む主婦って殆どﾊﾞｶの集まりなんだな。
908 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 17:02 ID:4c5GOBwA
結局、
○山田は殺人犯
○音羽の主婦はどいつもこいつもDQNらしい
○慎吾ママはでかくてキモい
これが結論なんだな。
○山田は殺人犯
○音羽の主婦はどいつもこいつもDQNらしい
○慎吾ママはでかくてキモい
これが結論なんだな。
909 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 17:12 ID:8Gs1q4IJ
>>899
890じゃないけど
それなら良いけど
主婦だけとは言わないけど、雑誌が売れて、この事件が取り
上げられるたびに話題になる理由としては納得できると思う。
別にH奈ママに義理があるわけじゃないけど双方の母親の
イメージが勝手に一人歩きしてる気がするよ。それもかなり異常
>>903
なんかマスコミがわざわざそんなシーンを狙って映したんじゃ？
って疑問に思う。
葬儀に着た近所のママさん達が揃ってそんな風だったのなら
わかるけど、大勢の参列者で一人や二人勘違いな人って
いるもんだよ。
890じゃないけど
それなら良いけど
主婦だけとは言わないけど、雑誌が売れて、この事件が取り
上げられるたびに話題になる理由としては納得できると思う。
別にH奈ママに義理があるわけじゃないけど双方の母親の
イメージが勝手に一人歩きしてる気がするよ。それもかなり異常
>>903
なんかマスコミがわざわざそんなシーンを狙って映したんじゃ？
って疑問に思う。
葬儀に着た近所のママさん達が揃ってそんな風だったのなら
わかるけど、大勢の参列者で一人や二人勘違いな人って
いるもんだよ。
殺人が悪いと前置き
つかまった当初の山田被告の自供は、下のようなささいなトラブル十数件
というかほとんど主婦の愚痴・・・週刊誌が嬉々として飛びつくのもわかる
若山さんが遊戯の指導のグループに入った際、
山田容疑者が「春奈ちゃんを見ていましょうか」
と声を掛けた。しかし、「もう（別の人に）頼んでいるわよね」と、
春奈ちゃんに話しかけて断った
ttp://www.mainichi.co.jp/eye/feature/article/haruna/1999/1216-1.html
つかまった当初の山田被告の自供は、下のようなささいなトラブル十数件
というかほとんど主婦の愚痴・・・週刊誌が嬉々として飛びつくのもわかる
若山さんが遊戯の指導のグループに入った際、
山田容疑者が「春奈ちゃんを見ていましょうか」
と声を掛けた。しかし、「もう（別の人に）頼んでいるわよね」と、
春奈ちゃんに話しかけて断った
ttp://www.mainichi.co.jp/eye/feature/article/haruna/1999/1216-1.html
911 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 17:19 ID:olm9Mwe6
音羽って、田中真紀子のうちの近くだよな
912 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 17:21 ID:qNberwSC
マスコミとしては、
キャラづくりは完璧というわけだ（ｗ
キャラづくりは完璧というわけだ（ｗ
913 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 17:28 ID:+tLtDEdA
どうでもいいが、春奈ママに「酷評」されたという山田被告の「劇の扮装」、どんなのだったか激しく気になるのは私だけか。
914 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 17:33 ID:0MW4BbaV
>>909
確かに、マスコミがイメージを作り上げてるというのはあるかも知れない
ですね。。アニメキャラみたいに単純化＆誇張化して。それに視聴者が
自分を重ね合わせて感情的に反応しているというのはあるかも。
でも、それだけじゃないような・・。このネタ、面白いんですよね。
私はみつこと何の共通項もないんですが。惹かれる物がある。
やっぱり、作られてるだけじゃなくて、関係者の生キャラも濃くて魅力的。
今回の慰謝料請求の阿漕さ具合も、キャラ立ち的にグッドでした。
確かに、マスコミがイメージを作り上げてるというのはあるかも知れない
ですね。。アニメキャラみたいに単純化＆誇張化して。それに視聴者が
自分を重ね合わせて感情的に反応しているというのはあるかも。
でも、それだけじゃないような・・。このネタ、面白いんですよね。
私はみつこと何の共通項もないんですが。惹かれる物がある。
やっぱり、作られてるだけじゃなくて、関係者の生キャラも濃くて魅力的。
今回の慰謝料請求の阿漕さ具合も、キャラ立ち的にグッドでした。
915 ：914：02/08/08 17:46 ID:0MW4BbaV
なーんて、被害者に対して不謹慎な発言だったかも。すみません。
916 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 21:11 ID:cJvd9gwI
死んでからの賠償請求方法が陰険そのもの。
生前も陰険さは同じだったんだろうな...
生前も陰険さは同じだったんだろうな...
918 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 22:21 ID:oSs2xi69
ねえ ママ おしえて
かねのもうじゃって なあに
あしたの めんせつで きかれるかな （わら
919 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 22:34 ID:DDfxnBL3
ブランドぎらぎらママのインタビューって
ちゃんと頼んでどっかの個室でやってたよ。
葬儀にピンクのスーツ、ゴールドのイヤリングで来たら大馬鹿だと思います。
それにしてもスゲー派手だった。
「取材！」ってんで気合入れたんだろうけど。
うちの近所の幼稚園（私立）
一応東京、山の手なわけだけど、
ママさんたちはジーパンにＴシャツ、とっつぁんサンダルでお迎えにきてるよ。
エプロンおばさんもいるし。
ママチャリはお約束。
でいて結構有名人のお子様もいるがみんなごく地味でフツー。
みつ子さんもこうとこに来てりゃ、あんな悲惨な事件起こさずにすんだのにね。
ちゃんと頼んでどっかの個室でやってたよ。
葬儀にピンクのスーツ、ゴールドのイヤリングで来たら大馬鹿だと思います。
それにしてもスゲー派手だった。
「取材！」ってんで気合入れたんだろうけど。
うちの近所の幼稚園（私立）
一応東京、山の手なわけだけど、
ママさんたちはジーパンにＴシャツ、とっつぁんサンダルでお迎えにきてるよ。
エプロンおばさんもいるし。
ママチャリはお約束。
でいて結構有名人のお子様もいるがみんなごく地味でフツー。
みつ子さんもこうとこに来てりゃ、あんな悲惨な事件起こさずにすんだのにね。
920 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 23:22 ID:h69gkOhL
みつ子は、公判中、何故殺したのかという問いかけに対し、
それを恨むのかと、裁判官が愕然とするようなことしか言うことが
できなかったんだよね。
弁護側が情状を得るため、できるかぎりのことを言わせようとしても、
みつ子が自覚した春名ママの攻撃は、一般的な会話を妄想で攻撃に
変換してしたものだったのですよ。
春名を殺した理由はただ一つ、春名ママに対する「妬み」。
「イジメ」はそもそも、存在してなかった。
動機を「イジメ」に求めたのは、明らかにマスコミのミスリード。
確実に裁判で負けます。
美人で自信家で社交的で金持ちと結婚して子供の出来も良い。
いつもグループの中心にいてニギヤカ。
それに引き換え自分は田舎者で、家庭に無関心な糞坊主しか
ゲットできなかったブサイクな看護婦。
以上のことは公判記録を読めば分かります。
実はみつ子の動機は小学校討ち入りの詫間と大して変りません。
完全犯罪狙った分だけ悪質。
それを恨むのかと、裁判官が愕然とするようなことしか言うことが
できなかったんだよね。
弁護側が情状を得るため、できるかぎりのことを言わせようとしても、
みつ子が自覚した春名ママの攻撃は、一般的な会話を妄想で攻撃に
変換してしたものだったのですよ。
春名を殺した理由はただ一つ、春名ママに対する「妬み」。
「イジメ」はそもそも、存在してなかった。
動機を「イジメ」に求めたのは、明らかにマスコミのミスリード。
確実に裁判で負けます。
美人で自信家で社交的で金持ちと結婚して子供の出来も良い。
いつもグループの中心にいてニギヤカ。
それに引き換え自分は田舎者で、家庭に無関心な糞坊主しか
ゲットできなかったブサイクな看護婦。
以上のことは公判記録を読めば分かります。
実はみつ子の動機は小学校討ち入りの詫間と大して変りません。
完全犯罪狙った分だけ悪質。
921 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 23:35 ID:t8YFLxi8
922 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 23:37 ID:h69gkOhL
ここに判決要旨があるから、さぞやひどい「イジメ」があったと思う人は
よく読んでみよう。
http://www.mainichi.co.jp/eye/feature/article/haruna/youshi/01.html
よく読んでみよう。
http://www.mainichi.co.jp/eye/feature/article/haruna/youshi/01.html
923 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 23:41 ID:2pjlT6cV
>>920
仮にそうだとしても、被告人が発言する自由は確保するべきだ
と思うけどなあ。それならそれで事件の本質が明らかになって
くるだろう。
裁判での発言を理由に慰謝料を請求するのはおかしいと思う。
マスコミのミスリードというのであれば、それはそれで裁判でも
なんでもやったらよろしい。マスコミの横暴さというのは、多々見
受けられる。裁判で是正できるというのであればやったらよろしい。
仮にそうだとしても、被告人が発言する自由は確保するべきだ
と思うけどなあ。それならそれで事件の本質が明らかになって
くるだろう。
裁判での発言を理由に慰謝料を請求するのはおかしいと思う。
マスコミのミスリードというのであれば、それはそれで裁判でも
なんでもやったらよろしい。マスコミの横暴さというのは、多々見
受けられる。裁判で是正できるというのであればやったらよろしい。
924 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 23:44 ID:vq1JoEVi
＞美人で自信家で社交的で金持ちと結婚して子供の出来も良い。
いつもグループの中心にいてニギヤカ。
いじめっ子の典型。
いつもグループの中心にいてニギヤカ。
いじめっ子の典型。
925 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 23:48 ID:h69gkOhL
>>924
マジで言ってますか？ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
マジで言ってますか？ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
926 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 23:48 ID:cj6PfxOu
結論
○山田は殺人犯
○春奈ママはいじめっこ
○音羽の主婦はどいつもこいつもDQN
○慎吾ママはでかくてキモい
以上終了。
○山田は殺人犯
○春奈ママはいじめっこ
○音羽の主婦はどいつもこいつもDQN
○慎吾ママはでかくてキモい
以上終了。
927 ：名無しさん＠３周年：02/08/08 23:55 ID:jJtcXS0h
だ、か、ら、（みつ子が殺人を犯してるんだから悪いってのは
みんな大前提）にあるが、
春菜ちゃんの母親の今回の4,000万円即金＋毎月40万×20年
っていういやーな細かさとかが、
イジメのリーダーっぽさを更にアピールしてしまった
哀しみから立ち直れない母でいた方が
世間の同情は集まったのに…自分でイメージダウンしてしまった
みんな大前提）にあるが、
春菜ちゃんの母親の今回の4,000万円即金＋毎月40万×20年
っていういやーな細かさとかが、
イジメのリーダーっぽさを更にアピールしてしまった
哀しみから立ち直れない母でいた方が
世間の同情は集まったのに…自分でイメージダウンしてしまった
928 ：名無しさん＠３周年：02/08/09 00:04 ID:CeAwtXML
>>925
静かで地味な人、服や持ち物の趣味が合わない人、
そして自分に自信のなさそうにオドオドしてて、
私よりも負けてるな、と思うような人とは
決して付き合いませーん！
挨拶はするけど目は合わせませーん！
静かで地味な人、服や持ち物の趣味が合わない人、
そして自分に自信のなさそうにオドオドしてて、
私よりも負けてるな、と思うような人とは
決して付き合いませーん！
挨拶はするけど目は合わせませーん！
929 ：名無しさん＠３周年：02/08/09 00:07 ID:mcFOl1ft
それをついつい付き合ってやって妙になつかれたのが一生の不覚だわ。
悔やんでも悔やみきれない。
悔やんでも悔やみきれない。
930 ：名無しさん＠３周年：02/08/09 00:07 ID:o4Xc46Yt
＿＿＿＿＿
／ ＿＿＿＿彡
/::::::／━ ━ ＼
/:::::/ ＿ ＿ |
|::::/--（(･)）―（(･)）(
(6 ￣ つ ￣ ヽ
｜ ＿＿＿ | ／￣￣￣￣￣￣￣￣
| ∴）＼＿/ （∴ | ＜ みつ子たんの母乳飲みたいです。ﾊｧﾊｧ...
ヽ ― 丿 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
＼＿＿＿＿＿／
／ ＿＿＿＿彡
/::::::／━ ━ ＼
/:::::/ ＿ ＿ |
|::::/--（(･)）―（(･)）(
(6 ￣ つ ￣ ヽ
｜ ＿＿＿ | ／￣￣￣￣￣￣￣￣
| ∴）＼＿/ （∴ | ＜ みつ子たんの母乳飲みたいです。ﾊｧﾊｧ...
ヽ ― 丿 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
＼＿＿＿＿＿／
931 ：名無しさん＠３周年：02/08/09 00:07 ID:k0Jlr/Qg
>>928
もしかして、三浦りさこや君島十和子のファン？
もしかして、三浦りさこや君島十和子のファン？
932 ：９２８：02/08/09 00:12 ID:EiO5S3A0
933 ：名無しさん＠３周年：02/08/09 00:14 ID:ukPxkwd6
うひゃ！今宵も香ばしいﾔｼ出現！
934 ：名無しさん＠３周年：02/08/09 00:19 ID:P+2/KgGD
まぁ、本当に可哀想なのは春奈ちゃんただ1人ってこった。
確かに、子供を殺された母の辛さは余りあるものがあるだろうが、
背景がハッキリせんと、単に遺族だからといって、必要以上に弁護できん。
で、山田みつ子も最終的には、間違いなく最低の選択をしてしまったDQNだ。
しかし、この事件のスレには、単に遺族だからという事で、
必要以上に被害者の母を弁護する輩が多過ぎる。
その大部分が本人と知り合いなり、背景を知る人間ならばともかく。
とりあえず、無条件で山田被告を弁護する奴が居ないのが救いだが…
確かに、子供を殺された母の辛さは余りあるものがあるだろうが、
背景がハッキリせんと、単に遺族だからといって、必要以上に弁護できん。
で、山田みつ子も最終的には、間違いなく最低の選択をしてしまったDQNだ。
しかし、この事件のスレには、単に遺族だからという事で、
必要以上に被害者の母を弁護する輩が多過ぎる。
その大部分が本人と知り合いなり、背景を知る人間ならばともかく。
とりあえず、無条件で山田被告を弁護する奴が居ないのが救いだが…
935 ：名無しさん＠３周年：02/08/09 00:20 ID:2aPW1yI6
月に40万あったらかなり生活が華やかになるなー
936 ：名無しさん＠３周年：02/08/09 00:22 ID:X6FJhUqw
>>927
つうか、「世間の同情」が春菜ちゃんの母親にとって何になるんだろう。
せいぜいお前みたいな野次馬が一人で「実はいい人かも」とか妄想繰り広げるだけ。
正当な慰謝料ならば、裁判起こして請求したら宜しい。
ま、俺的には出版社（文芸春秋除く）に対する訴訟はまともだと思うし、
一方で山田への訴訟は「裁判内での発言が慰謝料請求に当たるのか」という
判例についての興味がある程度で、今のところ判断できんな、というところだが。
慰謝料の請求額については、「相手の支払可能性」など考える必要は無い。
それは相手側の弁護士と裁判官が考えること。
請求すべきと考えられる被害額を提示すればそれで宜しい。
その妥当性も裁判官が考えるものだから。
遺族の人格批判をしても仕方が無い。
遺族はワイドショーや野次馬の評判のために生きているわけでは、ない。
つうか、「世間の同情」が春菜ちゃんの母親にとって何になるんだろう。
せいぜいお前みたいな野次馬が一人で「実はいい人かも」とか妄想繰り広げるだけ。
正当な慰謝料ならば、裁判起こして請求したら宜しい。
ま、俺的には出版社（文芸春秋除く）に対する訴訟はまともだと思うし、
一方で山田への訴訟は「裁判内での発言が慰謝料請求に当たるのか」という
判例についての興味がある程度で、今のところ判断できんな、というところだが。
慰謝料の請求額については、「相手の支払可能性」など考える必要は無い。
それは相手側の弁護士と裁判官が考えること。
請求すべきと考えられる被害額を提示すればそれで宜しい。
その妥当性も裁判官が考えるものだから。
遺族の人格批判をしても仕方が無い。
遺族はワイドショーや野次馬の評判のために生きているわけでは、ない。
937 ：名無しさん＠３周年：02/08/09 00:40 ID:jceDXYzX
>>934
判決要旨読んだ？
判決要旨読んだ？
938 ：名無しさん＠３周年：02/08/09 00:48 ID:LAQC8g/b
そろそろ次のスレを
939 ：名無しさん＠３周年：02/08/09 00:50 ID:LAQC8g/b
940 ：名無しさん＠３周年：02/08/09 00:50 ID:iy8MJYfZ
娘を殺されても、性根って直らないもんなんだなあ
941 ：名無しさん＠３周年：02/08/09 01:01 ID:NBrk24Dc
月命日に加害者からお金振り込まれるのがうれしいのかなぁ
加害者にとってはものすごいプレッシャーだけど、
遺族だって、つらいだろう？
わからん、若山家。
加害者にとってはものすごいプレッシャーだけど、
遺族だって、つらいだろう？
わからん、若山家。
942 ：名無しさん＠３周年：02/08/09 02:29 ID:SbcKup/X
やくざの車の追い越しに中指立てて、次の信号待ちに
殺される奴がいたら、馬鹿なやつとせせらわらうでしょ？
これって、それと同じくらいのできごとじゃないの？
結局、最後の最後まで相手を見下してるだけなんだよね。
と煽ってみるテスト。
殺される奴がいたら、馬鹿なやつとせせらわらうでしょ？
これって、それと同じくらいのできごとじゃないの？
結局、最後の最後まで相手を見下してるだけなんだよね。
と煽ってみるテスト。
943 ：名無しさん＠３周年：02/08/09 06:46 ID:Wo77GK/T
根性、性格の悪さが露出した被害者の親だね。
この性格が犯罪を生んだのは理解できるな。
近所にいなくてよかった人達だ
この性格が犯罪を生んだのは理解できるな。
近所にいなくてよかった人達だ
某国の人に似てる
945 ：名無しさん＠３周年：02/08/09 08:43 ID:VPnjpUHI
今回の件で、被害者の親が少なくとも、"あんまりお利口ではない"＆
"他人の気持ちに無神経"という事は証明されたかも・・・。
イジメ疑惑で叩かれるのが嫌だと言いつつ、わざわざ更に叩かれるような
行動にでちゃって。普通の慰謝料請求なら、ここまで目立たなかったのに。
"他人の気持ちに無神経"という事は証明されたかも・・・。
イジメ疑惑で叩かれるのが嫌だと言いつつ、わざわざ更に叩かれるような
行動にでちゃって。普通の慰謝料請求なら、ここまで目立たなかったのに。
946 ：名無しさん＠３周年：02/08/09 08:49 ID:Wo77GK/T
山田ミツコの被害妄想による犯行かな。との想像が
イッキに母親の性格の悪さが悲劇を生んだ。ってバレタ
イッキに母親の性格の悪さが悲劇を生んだ。ってバレタ
947 ：名無しさん＠３周年：02/08/09 09:13 ID:VPnjpUHI
>>920
今の時代、Ｈ名母@「お嬢短卒→主婦→子供が生き甲斐」コースより、
みつこ@「しっかりした職業資格保持」コースの方がずっと勝ち組だと思う。
みつこは、自分の生き方にもっと自信をもてれば良かったのにね。
今の時代、Ｈ名母@「お嬢短卒→主婦→子供が生き甲斐」コースより、
みつこ@「しっかりした職業資格保持」コースの方がずっと勝ち組だと思う。
みつこは、自分の生き方にもっと自信をもてれば良かったのにね。
948 ：ちゅう：02/08/09 09:18 ID:DUDoWPxO
949 ：名無しさん＠３周年：02/08/09 09:19 ID:P0/QXF/Y
最近のマスゴミの偏向報道はヒドイがそんなマスゴミを支えてるのは
さしたる証拠もなく嫉妬心だけで妄想をかきたててるバカな輩たちか。
２歳の幼児を絞殺した女と被害者の遺族をいっしょにするな。
しかし裁判で記事がデッチあげと証明されたらこいつらはどんな
謝罪するのだろうか、
さしたる証拠もなく嫉妬心だけで妄想をかきたててるバカな輩たちか。
２歳の幼児を絞殺した女と被害者の遺族をいっしょにするな。
しかし裁判で記事がデッチあげと証明されたらこいつらはどんな
謝罪するのだろうか、
950 ：名無しさん＠３周年：02/08/09 09:19 ID:Xv1o8ovo
春奈ママの実父が語ってるんだけど、ここんところは
他人事じゃないかもしれないと思ったよ
【体験報告】
3.文京区女児殺害事件で孫を殺された松村恒夫氏から抜粋
http://homepage2.nifty.com/higakitakashi/iimail/chimatsuri09.html
被害者保護法の施行の前どりとして、被害者の優先的傍聴が
認められているが、私どものように弁護士がついていたらその
手続きをしてくれるが、弁護士がいない場合は戸惑うのではな
いか。加害者には逮捕時から弁護士を国費でつけることが認
められているのに、なぜ被害者には認められないのか。また傍
聴席は確保されているが、あくまでも裁判長の裁量で被害者の
権利でもないので、権利として確立する必要がある。遺影を持ち
込みも認められているが、遺影のサイズは半分のサイズにされ、
持った人は２列目に座るようにいわれた。これはおかしくありま
せんか？加害者の神経をたかぶらせないという、おそらく裁判上
の配慮のようですが、こんな配慮が必要なのでしょうか。本来なら
加害者の鼻先につきつけてやる、これぐらいの気持ちです。これも
裁判長の裁量でなく被害者の権利として確立しないといけない。
また裁判中にはいろいろな証拠、供述書類が使われるが、被害者
にはその書類は一切回ってこない。もし必要なら裁判長に申請して、
裁判長の許可をえて有料で謄写してもらわないといけない。私ど
もの場合には、ワンセット約２３００枚で９万５０００円かかりました。
加害者は一銭も払わず、ほぼ同じ情報を得ることができる。これも
あまりに不公平だと思います。
他人事じゃないかもしれないと思ったよ
【体験報告】
3.文京区女児殺害事件で孫を殺された松村恒夫氏から抜粋
http://homepage2.nifty.com/higakitakashi/iimail/chimatsuri09.html
被害者保護法の施行の前どりとして、被害者の優先的傍聴が
認められているが、私どものように弁護士がついていたらその
手続きをしてくれるが、弁護士がいない場合は戸惑うのではな
いか。加害者には逮捕時から弁護士を国費でつけることが認
められているのに、なぜ被害者には認められないのか。また傍
聴席は確保されているが、あくまでも裁判長の裁量で被害者の
権利でもないので、権利として確立する必要がある。遺影を持ち
込みも認められているが、遺影のサイズは半分のサイズにされ、
持った人は２列目に座るようにいわれた。これはおかしくありま
せんか？加害者の神経をたかぶらせないという、おそらく裁判上
の配慮のようですが、こんな配慮が必要なのでしょうか。本来なら
加害者の鼻先につきつけてやる、これぐらいの気持ちです。これも
裁判長の裁量でなく被害者の権利として確立しないといけない。
また裁判中にはいろいろな証拠、供述書類が使われるが、被害者
にはその書類は一切回ってこない。もし必要なら裁判長に申請して、
裁判長の許可をえて有料で謄写してもらわないといけない。私ど
もの場合には、ワンセット約２３００枚で９万５０００円かかりました。
加害者は一銭も払わず、ほぼ同じ情報を得ることができる。これも
あまりに不公平だと思います。
951 ： ：02/08/09 09:21 ID:FblG4rNa
最初に請求額のうち約4000万は一括
後は分割
なんだか中途半端ですね。全部分割にするとか・・
最初の4000万で家具でも買うのか？
後は分割
なんだか中途半端ですね。全部分割にするとか・・
最初の4000万で家具でも買うのか？
952 ： ：02/08/09 09:22 ID:FblG4rNa
953 ：名無しさん＠３周年：02/08/09 09:23 ID:Xv1o8ovo
954 ：名無しさん＠３周年：02/08/09 09:24 ID:Y43NGu50
>>951
変だよねえ…
変だよねえ…
955 ：名無しさん：02/08/09 09:36 ID:xZhyXeMO
>>953
そんなに金がかかるのならやならきゃ良かっただけ。
そんなに金がかかるのならやならきゃ良かっただけ。
956 ：名無しさん：02/08/09 09:39 ID:xZhyXeMO
今回の裁判で、具体的にどんなイジメをしたかが明らかになるかもね。
マスコミ必死だよ。
マスコミ必死だよ。
957 ：名無しさん＠３周年：02/08/09 09:42 ID:VPnjpUHI
マスコミ頑張れ！
958 ：名無しさん＠３周年：02/08/09 09:46 ID:Xv1o8ovo
>>955
え？
ああ・・そっか
953で言ったのは事件当時に結成した弁護団のこと
あれは好きでやったわけじゃないでしょ？
>>950のﾘﾝｸ先の読んでみればわかるよ当時
子供亡くして動揺してる時のマスコミ攻勢のすごさ
普通の人ならパニック状態になるよ
え？
ああ・・そっか
953で言ったのは事件当時に結成した弁護団のこと
あれは好きでやったわけじゃないでしょ？
>>950のﾘﾝｸ先の読んでみればわかるよ当時
子供亡くして動揺してる時のマスコミ攻勢のすごさ
普通の人ならパニック状態になるよ
959 ：名無しさん＠３周年：02/08/09 09:52 ID:VPnjpUHI
960 ：名無しさん＠３周年：02/08/09 09:54 ID:7sMzJwwi
>>958
なんでURLが「血祭り」なんだ？
なんでURLが「血祭り」なんだ？
962 ：逆切れｶｺﾜﾙｲ：02/08/09 10:07 ID:/DNL28UV
事件発生当時に春●ママの方に非難が向いたのは、その手のキャラに
ウンザリしていて、でも表立って抵抗出来ない人間が多いから。
マスゴミを恨む前に、自分の行いを反省するんだな。
ま、オヤジの差し金だろうけど。
ウンザリしていて、でも表立って抵抗出来ない人間が多いから。
マスゴミを恨む前に、自分の行いを反省するんだな。
ま、オヤジの差し金だろうけど。
963 ：名無しさん＠３周年：02/08/09 10:16 ID:gY8UsYTX
資産家の言うことは正しく、非資産家の言うことは嘘八百なの?
人間馬鹿にされてるとか、見下されてるとかってのは、明白に
言葉や態度で表されなくても、感じちゃうモノなのよ。
そこがカチンときたってこと。「私どものような、金持ちには何一つ、
非難はさせないわよ！」って、もう態度見え見え。
だから、殺されたのさ。逝って良し、金持ち。
人間馬鹿にされてるとか、見下されてるとかってのは、明白に
言葉や態度で表されなくても、感じちゃうモノなのよ。
そこがカチンときたってこと。「私どものような、金持ちには何一つ、
非難はさせないわよ！」って、もう態度見え見え。
だから、殺されたのさ。逝って良し、金持ち。
>>963
賛成
賛成
965 ：名無しさん＠３周年：02/08/09 10:20 ID:VPnjpUHI
>>961
そういうあなたはよっぽど頭がよろしいんでしょうね（笑）
まぁ、被害者感情を考えれば、この程度の発言は普通かも知れないですね。
でも、神戸の潤君パパみたいな人格者は、やっぱり言わないと思う。
やっぱり一族で根性悪いんじゃないかと思ってしまいました。
そういうあなたはよっぽど頭がよろしいんでしょうね（笑）
まぁ、被害者感情を考えれば、この程度の発言は普通かも知れないですね。
でも、神戸の潤君パパみたいな人格者は、やっぱり言わないと思う。
やっぱり一族で根性悪いんじゃないかと思ってしまいました。
966 ：名無しさん＠３周年：02/08/09 10:30 ID:P0/QXF/Y
967 ：YahooBB218126006022.bbtec.net：02/08/09 10:52 ID:Tp8qofWP
968 ：名無しさん＠３周年：02/08/09 11:13 ID:FyjpVxSS
age
970 ：名無しさん＠３周年：02/08/09 11:28 ID:8iWqmqvv
判決出たの？
971 ：ちゅう：02/08/09 11:32 ID:dD58lPxB
972 ：名無しさん＠３周年：02/08/09 11:33 ID:FyjpVxSS
⌒l
| ／⌒＼
__ -―|７ ,×_￣Τヽ
--―――-ﾍ| /へ .＼|
／ 8/_／ ∧ ￣ ＼ |
/ 8「 ／ ／/ |＼＼ ヽヽ
／ |／ ／ | ﾉ ＼ ＼ | 〉
／ ／ ／／'三` 〈〉 '.三`＼ヽ | 〈 ／￣￣￣￣￣￣￣
／ 「 / / /|_.ィ'0ヽ. r'0ヽ、| |ヽ | 〉 ＜ 話題にするほどの事件かしら？
／ ／/／ // |` ┴┘ └┴ '｀| | |/ みなさまよっぽど抑圧されてらっしゃるのね
／／ / | | l> "" 、 "" <| | | ＼＿＿＿＿＿＿＿
／／| | | ＼ ヽﾌ ／| |||.
／ || | | ト イ | | ||
/ lし |＿」ニニニﾆL＿| | Jl
◎
973 ：名無しさん＠３周年：02/08/09 11:38 ID:0PV+mjmH
>970
次の東京高裁の判決は１１月２７日にでますよ。
それでおわるとは思えませんけどね。
次の東京高裁の判決は１１月２７日にでますよ。
それでおわるとは思えませんけどね。
974 ：名無しさん＠３周年：02/08/09 11:48 ID:U75ljwlt
今までいろんな犯罪被害者を報道でみてきたけど、
若山一家は被害者であることを必要以上に主張しすぎのような気がする。
っていうか、春菜パパって存在感ないよね。
ママが一人で牛耳ってる(?)ような…。
ところで若山一家は春菜ちゃんが亡くなって
それほど日がたたないうちに子供が生まれたって本当？
本当だったら、その神経が信じられないんだけど。
若山一家は被害者であることを必要以上に主張しすぎのような気がする。
っていうか、春菜パパって存在感ないよね。
ママが一人で牛耳ってる(?)ような…。
ところで若山一家は春菜ちゃんが亡くなって
それほど日がたたないうちに子供が生まれたって本当？
本当だったら、その神経が信じられないんだけど。
975 ：名無しさん＠３周年：02/08/09 11:57 ID:FyjpVxSS
age
976 ：名無しさん＠３周年：02/08/09 12:03 ID:vHy3mjPl
977 ：ちゅう：02/08/09 12:03 ID:dD58lPxB
>>974
被害者が被害者であることを主張するのは当然だと思うけど。
しかも、理不尽な理由で子供を殺されてるんだから。
子供を作ったのは本当みたい。
だからといって何も悪いとは感じないけど、みんな違うのかな？
被害者が被害者であることを主張するのは当然だと思うけど。
しかも、理不尽な理由で子供を殺されてるんだから。
子供を作ったのは本当みたい。
だからといって何も悪いとは感じないけど、みんな違うのかな？
978 ：名無しさん＠３周年：02/08/09 12:07 ID:xhbWu7yL
これってさ、山田みつ子の供述内容が名誉棄損にあたるといいたいのかな？
春奈ママは。
でもそんな主張がまかり通ったら、これから先、
いろんな事件の報道とか、事件の真相究明とか、
そういうものにますますベールがかかるようになっちゃうよね。
うーん、難しい・・・。
春奈ママは。
でもそんな主張がまかり通ったら、これから先、
いろんな事件の報道とか、事件の真相究明とか、
そういうものにますますベールがかかるようになっちゃうよね。
うーん、難しい・・・。
979 ：名無しさん＠３周年：02/08/09 12:17 ID:U75ljwlt
>>977
いや、それは当然なんだけど、
早々に弁護団結成したり法外な損害賠償請求したり
ちょっと過剰が感じがするんですよ、この一家は。
栃木リンチ殺人や神戸の淳くんの事件は
殺され方も尋常じゃなかったし、
なにより相手が少年法で守られてて、
刑事がダメだからせめて民事で…って感じだったので
法外な損害賠償請求もやむなしと思うんですが。
子供の件は、うーん私は子供いないのでアレなんですが、
かわいがってた犬を亡くした後はしばらく犬飼えませんでした。
子供を事故でなくしちゃった友達も
さすがにすぐに子供は作る気にはなれない、思い出してしまう
と言っていたので、そんなもんなのかなぁと思っていたのですが。
気にしない人はきにしないんですね。
いや、それは当然なんだけど、
早々に弁護団結成したり法外な損害賠償請求したり
ちょっと過剰が感じがするんですよ、この一家は。
栃木リンチ殺人や神戸の淳くんの事件は
殺され方も尋常じゃなかったし、
なにより相手が少年法で守られてて、
刑事がダメだからせめて民事で…って感じだったので
法外な損害賠償請求もやむなしと思うんですが。
子供の件は、うーん私は子供いないのでアレなんですが、
かわいがってた犬を亡くした後はしばらく犬飼えませんでした。
子供を事故でなくしちゃった友達も
さすがにすぐに子供は作る気にはなれない、思い出してしまう
と言っていたので、そんなもんなのかなぁと思っていたのですが。
気にしない人はきにしないんですね。
980 ：名無しさん＠３周年：02/08/09 12:19 ID:VPnjpUHI
>>976
スレ見てきました。
<春奈ちゃんが行方不明の最中にお兄ちゃんの受験へ行ったんでしょ？
自分は受験に行ってたのか・・・。そのくせ、幼稚園で一緒の人の
旦那さん達は動員して探させてたんだよね。やっぱりすごいＨ奈ママ・・。
>>978
やっぱりすごい自己中一家なんじゃないですか。
いくら犯罪者だからといって、自分の動機や心情を語る権利は
当然あるでしょう。あの人たちはそれさえ認めないという感じ。
スレ見てきました。
<春奈ちゃんが行方不明の最中にお兄ちゃんの受験へ行ったんでしょ？
自分は受験に行ってたのか・・・。そのくせ、幼稚園で一緒の人の
旦那さん達は動員して探させてたんだよね。やっぱりすごいＨ奈ママ・・。
>>978
やっぱりすごい自己中一家なんじゃないですか。
いくら犯罪者だからといって、自分の動機や心情を語る権利は
当然あるでしょう。あの人たちはそれさえ認めないという感じ。
981 ：名無しさん＠３周年：02/08/09 12:35 ID:FyjpVxSS
age
982 ：ちゅう：02/08/09 12:36 ID:dD58lPxB
>>978
名誉毀損は報道機関に対してで、みっちゃんには損害賠償と慰謝料。
法廷の証言に対しての慰謝料が認められるかが見ものだな。
>>979
損害賠償請求は全く問題ないと思うけど。
法外なのは慰謝料だぞ。 頭おかしいんじゃないかと思ったぞ。
名誉毀損は報道機関に対してで、みっちゃんには損害賠償と慰謝料。
法廷の証言に対しての慰謝料が認められるかが見ものだな。
>>979
損害賠償請求は全く問題ないと思うけど。
法外なのは慰謝料だぞ。 頭おかしいんじゃないかと思ったぞ。
983 ：名無しさん＠３周年：02/08/09 12:42 ID:XIpA1te0
それはそうと、いつも思うのだが、
よく「将来得られるはずの収入を元に」とかいって金額を算出されることが多いけど
本人が消費する金を差し引かなくていいのか、と思うのだが。
教育費や生活費や生きていればいろいろかかるはずなんだけど。
よく「将来得られるはずの収入を元に」とかいって金額を算出されることが多いけど
本人が消費する金を差し引かなくていいのか、と思うのだが。
教育費や生活費や生きていればいろいろかかるはずなんだけど。
984 ：名無しさん＠３周年：02/08/09 12:42 ID:SON0UfM6
ビッグワイフって大妻か
いまさらきずいた
いまさらきずいた
985 ：名無しさん＠３周年：02/08/09 12:44 ID:U75ljwlt
986 ：名無しさん＠３周年：02/08/09 12:56 ID:Wo77GK/T
幼稚園の父兄もママの事が 大 嫌 いで
探す振りして、ザマーミロと思ってたりして
探す振りして、ザマーミロと思ってたりして
987 ：名無しさん＠３周年：02/08/09 13:04 ID:FyjpVxSS
age
988 ：名無しさん＠３周年：02/08/09 13:09 ID:FyjpVxSS
ag e
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
990 ：1000：02/08/09 13:20 ID:quZlqKnI
999
991 ：羽柴秀吉本陣：02/08/09 13:21 ID:FyjpVxSS
∧∧∩ ∧∧∩ ∧∧∩ ∧∧∩ ∧∧∩ ∧∧∩ ∧∧∩ ∧∧∩ ∧∧∩
(ﾟДﾟ)ﾉ (ﾟДﾟ)ﾉ (ﾟДﾟ)ﾉ (ﾟДﾟ)ﾉ (ﾟДﾟ)ﾉ (ﾟДﾟ) ﾉ (ﾟДﾟ) ﾉ (ﾟДﾟ)ﾉ (ﾟДﾟ)ﾉ
(| | (| | (| | (| | (| | (| | (| | (| | (| |
～| | ～| | ～| | ～| | ～| | ～| | ～| | ～| | ～| |
∪∪ ∪∪ ∪∪ ∪∪ ∪∪ ∪∪ ∪∪ ∪∪ ∪∪
羽柴秀吉マンセー！ 羽柴秀吉マンセー！
∧∧ ｏ＿＿＿＿＿＿＿
o、_,o (ﾟДﾟ ) / ∞∞∞ /
o○o⊇⊂ |__ ～ / ∞∞∞ /
/___/| / 丿 |o ～ ∩ ∧ ∧ / 羽柴秀吉 /
γ,-/| |UU'//耳 し(｀Å´ ) / /
| |（）,|_| | |/二) =3 ＿＿ | |_ ∧ ∧/￣￣￣￣￣￣
ゝ_ﾉ￣￣￣ゝ_ﾉ __＿_／＿＿＿__/ρﾟДﾟ__)┓
_O。/／。'O/ ￣ 。|￣￣- |]￣｀ヽ ﾌﾞﾛﾛﾛﾛ～！
|┌――┐__ l⌒ll__.|＿_---ｲ_l⌒llﾉ ＝３
~`--'￣￣￣`--' `--'￣￣ `--
(ﾟДﾟ)ﾉ (ﾟДﾟ)ﾉ (ﾟДﾟ)ﾉ (ﾟДﾟ)ﾉ (ﾟДﾟ)ﾉ (ﾟДﾟ) ﾉ (ﾟДﾟ) ﾉ (ﾟДﾟ)ﾉ (ﾟДﾟ)ﾉ
(| | (| | (| | (| | (| | (| | (| | (| | (| |
～| | ～| | ～| | ～| | ～| | ～| | ～| | ～| | ～| |
∪∪ ∪∪ ∪∪ ∪∪ ∪∪ ∪∪ ∪∪ ∪∪ ∪∪
羽柴秀吉マンセー！ 羽柴秀吉マンセー！
∧∧ ｏ＿＿＿＿＿＿＿
o、_,o (ﾟДﾟ ) / ∞∞∞ /
o○o⊇⊂ |__ ～ / ∞∞∞ /
/___/| / 丿 |o ～ ∩ ∧ ∧ / 羽柴秀吉 /
γ,-/| |UU'//耳 し(｀Å´ ) / /
| |（）,|_| | |/二) =3 ＿＿ | |_ ∧ ∧/￣￣￣￣￣￣
ゝ_ﾉ￣￣￣ゝ_ﾉ __＿_／＿＿＿__/ρﾟДﾟ__)┓
_O。/／。'O/ ￣ 。|￣￣- |]￣｀ヽ ﾌﾞﾛﾛﾛﾛ～！
|┌――┐__ l⌒ll__.|＿_---ｲ_l⌒llﾉ ＝３
~`--'￣￣￣`--' `--'￣￣ `--
992 ：名無しさん＠３周年：02/08/09 13:21 ID:+VRqhXrY
次スレ作ってね。
993 ：名無しさん＠３周年：02/08/09 13:22 ID:xA4TKaPK
この請求額すべてが認容されたら、日本の司法は終わりだな。
認容されなくとも儲かるのは弁護士だけか・・・。
こんな事件を引き受けるなよ＞アホ弁護士
認容されなくとも儲かるのは弁護士だけか・・・。
こんな事件を引き受けるなよ＞アホ弁護士
994 ：ちゅう：02/08/09 13:22 ID:dD58lPxB
>>992
必要か？
必要か？
100000000
996 ：名無しさん＠３周年：02/08/09 13:23 ID:o4Xc46Yt
ζ
／￣￣￣￣＼
/ ＼
八) ⌒ ⌒ (八
i'ﾉi. (●) (●) i'ﾉi
ﾉｉ ----◯⌒○----|i')） ＜はわわ～波平が1000ゲットですぅ～～
从|／ ＿|||||||＿＼ レ)）
八il＼ ＼＿_(＼ ／ﾉ八
（(乂( i＼__＿＿=`､ヽ）ゞ,）'ｉｉ）
八乂）／ // ﾚ7 ./ヽ冫(八
.（(し(〃 i⌒n'⌒ｌi / .!)J)））
./ └ｧ^ｰ-Fニｺ l ∧＿_∧＿___
〉 ､/く/|_〉 |/ l ／ ／|・∀・ ┥ .／＼
. / ､! ｰ-‐' l ! .! ／|￣∪∪￣￣|＼／
/ ヽ ､ _,l ! l | 拾って |／
ﾉ V i ! / ￣￣￣￣￣
／￣￣￣￣＼
/ ＼
八) ⌒ ⌒ (八
i'ﾉi. (●) (●) i'ﾉi
ﾉｉ ----◯⌒○----|i')） ＜はわわ～波平が1000ゲットですぅ～～
从|／ ＿|||||||＿＼ レ)）
八il＼ ＼＿_(＼ ／ﾉ八
（(乂( i＼__＿＿=`､ヽ）ゞ,）'ｉｉ）
八乂）／ // ﾚ7 ./ヽ冫(八
.（(し(〃 i⌒n'⌒ｌi / .!)J)））
./ └ｧ^ｰ-Fニｺ l ∧＿_∧＿___
〉 ､/く/|_〉 |/ l ／ ／|・∀・ ┥ .／＼
. / ､! ｰ-‐' l ! .! ／|￣∪∪￣￣|＼／
/ ヽ ､ _,l ! l | 拾って |／
ﾉ V i ! / ￣￣￣￣￣
997 ：10000：02/08/09 13:24 ID:q1atBmKa
げと！？
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
999 ：似非リーマン ◆/ESELYMo ：02/08/09 13:24 ID:XAbN6DoU
ai
1000 ：(；´Д｀)ﾊｧﾊｧ：02/08/09 13:24 ID:PJpmJa0l
| | ∧
|＿|Д｀)<1000
|文|⊂）
|￣|∧|
￣￣￣￣￣
|＿|Д｀)<1000
|文|⊂）
|￣|∧|
￣￣￣￣￣
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。