【社会】ゆとり教育の成果?数学オリンピック 日本は去年より下がって16位

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1レコバφ ★
84カ国・地域の高校生以下の生徒が参加して英国で開かれた第43回国際数学
オリンピックで、日本は16位だった。数学オリンピック財団(東京)が2日発表
した。去年の13位より下がり、93年などの20位に次ぐ低成績に終わった。
個人では、参加481人中、成績が最も優秀なグループに今井直毅さん(灘高3年)が
入り、金メダルを獲得した。
 優勝したのは中国で、4年連続。2位がロシアで、3位は米国。アジア勢では
ベトナム、韓国、台湾、インドがベスト10入りした。日本は14位のトルコ、
ベラルーシに次ぎ、カザフスタンと同じだった。
 日本は90年に初参加し8位が最高。来夏は日本で初めて開かれる。

※以上記事引用しました。全文はリンク先参照して下さい
http://www.asahi.com/national/update/0802/029.html
2名無しさん@3周年:02/08/02 22:36 ID:SHMKdWAG

<丶`∀´> ニダ!!
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3ひみつの検疫さん:2025/01/10(金) 04:55:25 ID:MarkedRes
汚染を除去しました。
4名無しさん@3周年:02/08/02 22:36 ID:C8sz2a+S
4
5名無しさん@3周年:02/08/02 22:36 ID:W/x38av+
あーあ
6名無しさん@3周年:02/08/02 22:37 ID:XsYMkq57
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
7名無しさん@3周年:02/08/02 22:37 ID:+ERxkX+r
8_:02/08/02 22:37 ID:Nr4Js0E1
ゆとりとどういう関係が?
9名無しさん@3周年:02/08/02 22:37 ID:QCh+/vOo
ピーターフランクルを日本代表監督にしる。
>オリンピックチーム

で、クボツカが映画でしゃべるわけさ。
10名無しさん@3周年:02/08/02 22:38 ID:mc4OH7Bq
だからあれほどいったのに
11名無しさん@3周年:02/08/02 22:38 ID:DSgnqIRd
ShinNET
12名無しさん@3周年:02/08/02 22:38 ID:+SzlbDbr
わーい
13名無しさん@3周年:02/08/02 22:38 ID:f0JSUI+I
3のせいでノートン先生が吠えるじゃないか
14名無しさん@3周年:02/08/02 22:38 ID:v9j9/2XL
ほんと日本人は馬鹿だねw
15名無しさん@3周年:02/08/02 22:38 ID:0uNUsS/U
「我が民族の優秀性が証明されたニダ!!」の悪寒
16名無しさん@3周年:02/08/02 22:38 ID:2ObI0UPZ
ゆとり教育とかっつってると基礎学力の取得が
おろそかになるってことだろ。
17名無しさん@3周年:02/08/02 22:38 ID:ojIFTqNq
当然だな
18名無しさん@3周年:02/08/02 22:39 ID:ms71xrGc
このイベントって意味あんの?
19名無しさん@3周年:02/08/02 22:39 ID:TqB6JoSz
2002年度国際競争力番付

http://www.mainichi.co.jp/news/selection/archive/200204/30/20020430k0000m020109000c.html

国際競争力でも抜かしちゃいました。
日本の皆様、すいません。(w
20名無しさん@3周年:02/08/02 22:41 ID:ZiJa2L9l
もうだめぽ
21名無しさん@3周年:02/08/02 22:41 ID:kwujO7oE
>>19
分かったから、もうまとわりつかないでね。
韓国のほうが凄いんだから。
22名無しさん@3周年:02/08/02 22:42 ID:0OGj4k2r
中国台湾韓国ベトナムインド>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>落日本
23名無しさん@3周年:02/08/02 22:43 ID:sSAx21JR
数学や物理の才能は、人類の宝。それらを腐らせるのは
国家の損失どころか全人類の損失。
(ここまでは断言)

凡人の僻みなんかほっといて、天才に特権をあたえてなおかつビシバシ鍛える。
これがあるべき姿。
99人の凡人をバカに変え、1人の天才を凡人にかえてしまう
ゆとり教育反対。
(ここまでは暴言)
24名無しさん@3周年:02/08/02 22:43 ID:Izegr0Ub
数学オリンピックなんかで評価される人間が増えても国は良くならない。

ゆとりの教育がもし理想どおりに成功すれば、数学オリンピックで勝てる奴が
出現するかもしれないが、その代償としてヴァカが量産され、国は傾くと思う。
25名無しさん@3周年:02/08/02 22:44 ID:ms71xrGc
数学オリンピックで優勝した人はちゃんと
「偉大な数学者」になってるのか?疑問だ。
26名無しさん@3周年:02/08/02 22:45 ID:sSAx21JR
>>24

すまん、もう一度言う。
数学や物理の才能は人類の宝だ。国がどうの、なんてケチな事言うな。

俺はどっちかっつーとウヨだが、数学・物理に関してはサヨなんだわ。
27名無しさん@3周年:02/08/02 22:45 ID:QCh+/vOo

「この星ろ1等賞になりたいの数学でオレは。そんだけっ!」

ってヤツはいないんですか。そんだけっ!
28名無しさん@3周年:02/08/02 22:45 ID:7plN/6a8
ゆとり教育 = バカ国家の実現
29名無しさん@3周年:02/08/02 22:47 ID:mc4OH7Bq
一億総白痴国家
30名無しさん@3周年:02/08/02 22:47 ID:pxaYMeE/
数学に必要な才能はゆとり教育とかと
ずっと次元の違う天性の才能です。
ちなみに、数学オリンピックに代表として出られるくらい
すんごい天才でも、途中で数学に飽きて
経済とかに走る人はいます。
31名無しさん@3周年:02/08/02 22:47 ID:nFk41a7h
>>26 はウヨサヨの意味がわかってません
32名無しさん@3周年:02/08/02 22:48 ID:V7+U32n+
ゆとり教育以前に教師の質が問題だと思うんだなこれが
33名無しさん@3周年:02/08/02 22:48 ID:O/ir0yKS
っていうか理系オタ臭い。
34名無しさん@3周年:02/08/02 22:49 ID:QCh+/vOo
ピンポン2

数学でオリンピックに出る才能があるペコ
ペコの姿をずっと見つめてきたスマイル、
世界一に君臨するポーランド人のフランクル、
中国代表から落とされたチャイナ、
韓国代表のレッドドラゴン、
台湾の鉄人ゲイツ、
・・・・・彼らの戦いが、いま始まった。。。



・・・・・・・・・お前、ヒーローって信じる?
35名無しさん@3周年:02/08/02 22:49 ID:RUnCNirQ
やっぱ日本にもエリート教育は必要なんじゃない?
36名無しさん@3周年:02/08/02 22:49 ID:SylOyNHJ
俺みたいな文系人間からすれば、理系人間は輝いてる
37名無しさん@3周年:02/08/02 22:50 ID:gtl/14t2
>成績が最も優秀なグループに今井直毅さん(灘高3年)が入り、金メダルを獲得した。
今井さんのほか、大島芳樹さん(筑波大付属駒場高2年)、尾高悠志さん(同)、近藤宏樹さん(開成高3年)
の3人が銀メダル、横田知之さん(同2年)が銅メダルを獲得した。

2極化のヨカーン。
38名無しさん@3周年:02/08/02 22:50 ID:nFk41a7h
>>30
経済は複雑な数学がいるんだよ。あきたわけじゃなくて飯食うために
やってんだよ
39名無しさん@3周年:02/08/02 22:50 ID:EHFOBscG
社会というか、世間のこと、自分のことをわかってよく考えてる賢い子は
数学オリンッピックとかの、晒されるような恥かしいイベントには参加しません。
40名無しさん@3周年:02/08/02 22:50 ID:sSAx21JR
>>25

もちろんそれが目的ではなくて、一つの下地造りにはなると思う。
天才を育てる環境は、数学五輪で好成績をあげるヤシも生むだろうし、
同時に偉大な数学者をも生む。と思う。
41名無しさん@3周年:02/08/02 22:50 ID:h7CAvY0e
>>32
教師の質もそりゃ重要だが、ガキの頬一つぶん殴れない今の学校と、
強制力が弱っているのに簡単になってしまったカリキュラムはどうしようもないよ。

相乗効果で結果は最悪だ。
42名無しさん@3周年:02/08/02 22:51 ID:6tlpOPX/
>>31
右手で手淫をやりすぎてチンコが左に曲がっているのがサヨ。
擦りつけ派でチンコが右に曲がっているのがウヨ。
触らずにヌけるのがカミ。

おれ?おれはホケ。

43名無しさん@3周年:02/08/02 22:52 ID:ROAvnWoh
世界の8カ国の国々の学生が経営SLGで成果を競う大会があったんだけど、
日本の学生達はランチェスター戦略さえ知らず、資本を分散させまくる作戦
を自ら選択し最終成績7位だった。
44_:02/08/02 22:52 ID:Nr4Js0E1
今年から始まったんだけど??
45うんこ:02/08/02 22:53 ID:NFDayGJC
ゆとり教育じゃなくて国家沈没教育だよなぁ…
46名無しさん@3周年:02/08/02 22:53 ID:6tlpOPX/
>>43
虎の子をつぎ込むのが怖くて小出しにして消耗。

平和ボケでダメダメになっているかと不安だったけど、
旧軍からの伝統がしっかり息づいていてちょっと安心したヨ
47 :02/08/02 22:53 ID:YZikmZhs
ゆとり教育と関係あるのか?
48名無しさん@3周年:02/08/02 22:54 ID:toxGz68b
>>43
あなたは何人なのれすか?
もしかしてそのアホな日本人ですか?
49名無しさん@3周年:02/08/02 22:54 ID:fBerZfLE
数学なんて実生活で殆ど役に立たないから
    ↑ 
この程度のロジックしか持ち合わせていない人間が日本に蔓延します
50名無しさん@3周年:02/08/02 22:54 ID:QCh+/vOo
でも経済学入れまくりのドラクエ作れば強くなりそーじゃない?
ジャパニーズも。
51名無しさん@3周年:02/08/02 22:54 ID:qZRLT73B
>>43
ランチェスター戦略ってなに?
52名無しさん@3周年:02/08/02 22:54 ID:8lk1f9iK
>>36
自称文系というやつは、非理数系というよりも、
単に勉強できないやつが多い気がするのですが。
53早砲:02/08/02 22:54 ID:qUakCatY
数学オリンピックで金メダルとろうが何しようが、名誉でしかなくて、
お金がもらえるわけじゃないし、東大にいけるわけじゃない。

韓国・インドあたりは違うんだろうな。
54名無しさん@3周年:02/08/02 22:55 ID:ROAvnWoh
>>46
ああ、確かにそういう見方もあるね。はぁ〜
55名無しさん@3周年:02/08/02 22:55 ID:QQStZiZi
激しく>>23に同意。
56名無しさん@3周年:02/08/02 22:56 ID:ms71xrGc
>>46
×日本人は馬鹿
○こいつらは馬鹿
57_:02/08/02 22:56 ID:Nr4Js0E1
心配しなくっても灘のエリートと
一般人の教育はまったくべつだから、
どう制度変えようとも関係ないから
58名無しさん@3周年:02/08/02 22:56 ID:qiIKGb1k
成績うんぬんより、数学を例え競技としてであれ、楽しむ組織が
存在する事自体が良い事なんですが。

成績に拘っていては見えるものも見えない。数学オリ出る人たちは
ゆとり教育決めたヤシらよりはるかに頭良いんだから、ゆとり教育
の結果であるはずが無い。成績が落ちた原因は、問題が問題のための
問題になってる事にあるそうだよ。
59うんこ:02/08/02 22:56 ID:NFDayGJC
>>43
どんなゲームなんだ?
そっちのほうが気になる
60名無しさん@3周年:02/08/02 22:56 ID:ROAvnWoh
61名無しさん@3周年:02/08/02 22:57 ID:vLhC52k0
ゆとり教育のせいだ!!
62名無しさん@3周年:02/08/02 22:57 ID:gnD4WXnk
別にゆとり教育とは関係ないんじゃ?
週休2日になろうがなんだろうが、勉強するやつはする、しないやつはしない。

それだけのこった。
63文系受験生:02/08/02 22:58 ID:kE+RO+ti
抽象的な問題解けねー 全然わかってないって事なんだろうけど
誰かアドバイスきぼんぬ
64名無しさん@3周年:02/08/02 22:58 ID:DfPxEZt3
>51
http://www.google.com/search?num=50&lr=lang_ja&q=ランチェスター戦略

ていうか教育云々の前に自助努力を教えろ。
全てはそれからだ。
65_:02/08/02 22:58 ID:Nr4Js0E1
3月とは大して変わってないのだが??
しかも灘ならなおさら
66名無しさん@3周年:02/08/02 22:59 ID:tLYsSfmb
>>51
それくらい自分で調べな〜。
67名無しさん@3周年:02/08/02 22:59 ID:ROAvnWoh
>>51

こちらのほうがいいか

ttp://www2k.biglobe.ne.jp/~yano/LAN.html
68名無しさん@3周年:02/08/02 22:59 ID:Q/RohAxC
数学オリンピックってハイエンドな世界の話なので、
ゆとり教育とかはあんまり関係ないんじゃない?
69名無しさん@3周年:02/08/02 22:59 ID:nFk41a7h
物理とか数学の天才育てても職がありません
70名無しさん@3周年:02/08/02 22:59 ID:QQStZiZi
>>53
バブル期直後までは、数学オリンピック選手は数学の成績だけで東大に合格できましたよ。
今はダメ。
問題が易しくなりすぎて一科目の点数では合格できない。
71名無しさん@3周年:02/08/02 23:00 ID:K3AIMoEE
まぁ今まで8位が最高なんだから
普通にこんなもんなんだろ実際。
72名無しさん@3周年:02/08/02 23:01 ID:sSAx21JR
>>69

大学に居座れ、ってこと。
73_:02/08/02 23:01 ID:Nr4Js0E1

どうせ順位が上がってたら取り上げないよ


74    :02/08/02 23:01 ID:HPuz9OmA
>68
 いやいや大いに関係あるよ。
 母集団のレベルが相対的に下がっているんだよ。
75名無しさん@3周年:02/08/02 23:01 ID:Pa+iwat+

ゆとり教育のせいで、灘とかの基地外学校に入る連中のレベルが下がってるから。

とか、根拠もなく言ってみる
76名無しさん@3周年:02/08/02 23:01 ID:h7CAvY0e
>>57
それはそうだけどね。
ろくに勉強もしたことない低脳が日本中にあふれ返るのは問題。

うちのおかんなんかゆとり教育真に受けて、”人間らしくのびのび”とかいってるけど、
馬鹿としか思えないよ。
77名無しさん@3周年:02/08/02 23:02 ID:sSAx21JR
灘が基地外?なして?

78名無しさん@3周年:02/08/02 23:02 ID:0OGj4k2r
ゆとり教育によって全体のレベルが下がってるからね
日本のエリート=海外の雑魚
79名無しさん@3周年:02/08/02 23:02 ID:nFk41a7h
>>70
「バブル期直後までは、数学オリンピック選手は数学の成績だけで東大
に合格できましたよ。」

バブルがおわったのが90年。
日本が数学オリンピックに初参加したのが90年。
80名無しさん@3周年:02/08/02 23:02 ID:h7CAvY0e
>>77
75がひがんでるから。
81名無しさん@3周年:02/08/02 23:02 ID:sSAx21JR
教訓:
「鉄は熱いうちに打て」
82名無しさん@3周年:02/08/02 23:03 ID:IRKVaf2f
http://www.hhs.se/personal/Suzuki/a-Japanese/ed04.html

英語力(TOEFL平均点)もアジア最下位
83名無しさん@3周年:02/08/02 23:03 ID:h7CAvY0e
いつになったら”ゆとり教育”は撤回されるんだ?

80年代のカリキュラムに復帰キボン。
84名無しさん@3周年:02/08/02 23:04 ID:R2aJYSez
>>78
日本の非エリート=海外のチンカス
85名無しさん@3周年:02/08/02 23:04 ID:nFk41a7h
>>72
大学にも職がないんです
86名無しさん@3周年:02/08/02 23:05 ID:RUnCNirQ
>>67
へぇ日本で育った戦略なんだ?
なんで伝わっていないんかね?
87名無しさん@3周年:02/08/02 23:05 ID:Q7KQqjjM
日本は個人単位で参加してるからまず勝てないね。こういうのは。中国なんかは
運動のオリンピックと同じで、国家が中心となってできるやつを選別
して、さらに養成してるからね。しかもこれに入賞したら大学にただで
入れるといった特典もついてるんだよ。
日本も勝ちたいなら国家がしゃしゃり出てあれこれ干渉するべきなんだよ。
かつて得意だったろ(w
88名無しさん@3周年:02/08/02 23:05 ID:ER+/idvQ
世代別に豊作、不作があるのは仕方ない
この傾向はこれから先、少子化がすすむとさらに顕著になるだろうな
89名無しさん@3周年:02/08/02 23:05 ID:ms71xrGc
>>82
まさか、この大会の順位が
数学力の順位だと思ってないよな?
90名無しさん@3周年:02/08/02 23:06 ID:nDyGJi9a
これからはもっともっと下がっていくだろう。
91名無しさん@3周年:02/08/02 23:06 ID:V3ntC3VU
秋山先生がんがれ、と言ってみる。
92名無しさん@3周年:02/08/02 23:06 ID:DfPxEZt3
しかし考えてみると、歴史に残る天才がいるわけじゃないが
自分の名前もかけないようなアフォがいるわけでもない。
このまま横並びに変移していくんだろうか。
93名無しさん@3周年:02/08/02 23:06 ID:sSAx21JR
>>85

全く無いってことはないでしょ。大学の方針で数学の教授を全員クビにするようなら話は別だけど。
数学の才能のあるヤシを「生きるか死ぬか」の状況で
鍛え上げる。これ最強。
94名無しさん@3周年:02/08/02 23:06 ID:h7CAvY0e
なんで俺らでもわかるような過ちを国がしているのかわかんねえよ。
95名無しさん@3周年:02/08/02 23:06 ID:nFk41a7h
>>82
テストを受験する母集団が大きいから平均がさがるだけ。
しらないお前が馬鹿。
96名無し:02/08/02 23:06 ID:giIXQz6X
公立学校の教師は
自分のコドモを私立に入れることが多いみたいだけど
それってやっぱり公立の教育じゃ
ヤバいってわかってるからなんじゃないの?
97名無しさん@3周年:02/08/02 23:07 ID:hGxcZqzG
灘本当にすごいな。
98名無しさん@3周年:02/08/02 23:07 ID:QQStZiZi
>>87
日本にも合宿があるよ。
高校生の時、数学の先生に誘われた。

いっときゃよかった
99名無しさん@3周年:02/08/02 23:07 ID:gtl/14t2
日本もうだめぽ・・・



   ||     ⊂⊃
   ||    ∧ ∧
   ||    (  ⌒ ヽ
 ∧||∧   ∪  ノ
(  ⌒ ヽ 彡  V
 ∪  ノ  フワーリ
  ∪∪
100名無しさん@3周年:02/08/02 23:07 ID:MZMzylIP
スレタイ、成果?って言ってる所が皮肉ってていいね。
101名無しさん@3周年:02/08/02 23:08 ID:qBGlP3zW
勉強オリンピックを作ってしまえ!!。
スポーツだけオリンピックがあるのは運動部には良い事だけど
文化部や受験のために部活動には行っていない人にとっては
全く関係の無い事だから、
平等に勉強オリンピックも作れ!!。
102名無しさん@3周年:02/08/02 23:08 ID:JWKC5/vR
数学オリンピックだって出題傾向とかあんじゃないきっと。
中国とかはそういうの国をあげて徹底的に叩き込んでいそう。
それにくらべ日本は放し飼い。そういうハンデもあんじゃないの。
知らんけど。
103名無しさん@3周年:02/08/02 23:08 ID:nFk41a7h
>>92
数学じゃないが湯川は歴史に名を残す天才
104名無しさん@3周年:02/08/02 23:08 ID:h7CAvY0e
このまえ、生徒が”年貢”というものを本当に知らなくて、ものすごく驚いた
記憶があります。
105名無しさん@3周年:02/08/02 23:08 ID:K3AIMoEE
日本の場合勉強の教え方がマズーだと思うのだが。
106名無しさん@3周年:02/08/02 23:08 ID:Pa+iwat+
>>96
そらそーだ。
文部科学省の人間は自分のガキを公立の学校に入れてるのかねぇ(w
107名無しさん@3周年:02/08/02 23:09 ID:QpIaf36Y
役人は自分の頭の基準でしか考えないからな。
108名無しさん@3周年:02/08/02 23:09 ID:ms71xrGc
>>101
大学受験では満足できませんか?
109名無しさん@3周年:02/08/02 23:09 ID:wOwLAF3A
こんなの選ばれた人間しか出ないし、たまたま出切る奴がいない年だったという事も有るだろ。
俺のいた中学だと俺の学年と1つ下の学年の学力差があまりにも凄かった。
俺は学年で10番位だったが、1つ下に行けば1,2番位になれた。
その下の学年はその中間くらいだったし。

来年、再来年も下がれば危ないかもしれんが、
今年の結果だけで上位層の学力低下と言い切るのは早すぎる。
110名無しさん@3周年:02/08/02 23:09 ID:nFk41a7h
>>102
日本も合宿やってるって
111名無しさん@3周年:02/08/02 23:10 ID:ntJCxid2
>>105
だからゆとり教育の成果だって・・・
112名無しさん@3周年:02/08/02 23:10 ID:Q/RohAxC
ゆとり教育って矛盾してると思うよ。
本当に余裕をもって学習させようと思ったら、時間数を増やして密度を減らし、
且つ教師・授業の質の向上を図るべきだが、
教える量を減らしても時間数を減らしたのでは、密度は変わらずただレベルの低下を
もたらすのみだ。
113名無しさん@3周年:02/08/02 23:10 ID:sSAx21JR
>>101

とどろけ一番??
114名無しさん@3周年:02/08/02 23:11 ID:KwbG7nuc
潜在的な数学の天才は日本にもかなりいるよ。
ただ、ゆとり教育のせいか、経済が豊だからか分からないが
才能を活かして職につこうと考えている人が少ないだけ。
他国では才能があったらそれを生かして飯を食おうとしているけど
日本は適当でも生きていけるからね。
実際に高校時代の知り合いでこいつは凄いと言われていた人が
数学に飽きたと言って文系に逝ったよ(それでも灯台だけど)
俺としては才能を活かさないのは罪だと思うんだけど
本人が飽きたと言っちゃうとそれまでなのよ。
115名無しさん@3周年:02/08/02 23:11 ID:nyW8nNVY
>>106
たぶんエリート校に・・・
116名無しさん@3周年:02/08/02 23:11 ID:0+FCZpoo
なんか日本マンセーが多いな(やけに)
負けは負けだ認めろ。と言いたい。

お前ら少なくともチョンではないだろうな?
117名無しさん@3周年:02/08/02 23:11 ID:Pre9DUXY
灘高生が金賞。
ゆとり教育とは無縁でしょ、灘高は。
詰め込み教育そのもの。
円周率3で計算してるような教育では、
オリンピックどころか村の運動会でも
優勝出来ん罠。
118名無しさん@3周年:02/08/02 23:12 ID:RQydq1S0
日本人は自分が賢いと思っているみたいですが
私の経験から言うと韓国人の方が聡明な人間が多いですね
日本人はろくに議論ができないけれど韓国人と議論になったら負ける事が多いです
それぐらい論理力の違いがある
素早い思考能力が必要なスタークラフトなどのネットゲームでも韓国人は世界最強ですよ
知能指数はある意味では論理的頭脳や思考のスピードを計るものですから
経済力では現在日本人に劣るかもしれませんが平均IQでは韓国人が上ですよ
ちなみに私のIQは150です
少年時代の数字ですけどね
119名無しさん@3周年:02/08/02 23:12 ID:/84iiH0r
韓国の大学の図書館は勉強する学生で一杯
日本は・・・(プ
120名無しさん@3周年:02/08/02 23:12 ID:ER+/idvQ
とにもかくにも理系人口が減ってるのは問題だな
ひとりでいいからカリスマ性のある天才が出て大金持ちにでもなってくれればいいんだけど
121名無しさん@3周年:02/08/02 23:12 ID:Q/Kktzjt
文部科学省・日教組の両面とも愚民政策推進だから、この結果は当然。
122名無しさん@3周年:02/08/02 23:12 ID:sSAx21JR
>>116

負けと認めているだろ。スレ読め。
123名無しさん@3周年:02/08/02 23:12 ID:YhhfxcvK
ゆとり教育反対で住基ネットに賛成というやつ多そう。
124名無しさん@3周年:02/08/02 23:12 ID:h7CAvY0e
>>105
今の小中学校の教科書見てみな。あまりの簡単さに驚くから。

今にして思うと学研の科学漫画とか、基礎的な知識を教えるいい教材だったんだな。
今の中学校は”静電気とは何か”から始めるからね。
知ってるだろ?って思ったが、今の中学生は知らない。
125名無しさん@3周年:02/08/02 23:14 ID:nFk41a7h
>>116
おまえここよんでないだろ
126名無しさん@3周年:02/08/02 23:14 ID:zOte4H1M
わかる奴がいようがいまいがかまわんから中学までで微分の基礎まで
教えとけ
127名無しさん@3周年:02/08/02 23:14 ID:nHVkhH1J
>>120
>ひとりでいいからカリスマ性のある天才が出て大金持ちにでもなってくれればいいんだけど

大金持ちになったら叩かれる罠
128名無しさん@3周年:02/08/02 23:14 ID:h7CAvY0e
韓国はもういいって。歴史認識の話でスレが荒れる。
129名無しさん@3周年:02/08/02 23:14 ID:0+FCZpoo
>>122

負けと認めてないだろ。レス読め。

「日本は基本的にこういうことに力を〜」
「まさかこれが数学の順位だとは〜」
「今回はたまたま〜」
130名無しさん@3周年:02/08/02 23:14 ID:ntJCxid2
っつーか、韓国学生は在日の方じゃなかったっけ?
131名無しさん@3周年:02/08/02 23:15 ID:sSAx21JR
なんだ、燃料か。

あとさ、科学を理解できる玩具やホビーって今の子供やるのかな?
132名無しさん@3周年:02/08/02 23:15 ID:nFk41a7h
>>118
IQの算出の仕方しらないでしょ。
133名無しさん@3周年:02/08/02 23:15 ID:Er3j/PNG
「日本はお金持ちだから遊んでてもいいの〜〜」
 とかTVで言ってた女子高生がいたな
 どこのバカだ・・・
134名無しさん@3周年:02/08/02 23:15 ID:h7CAvY0e
>>129
じゃあ、負けました。
そんな勝ち負けの問題じゃないんだよ。
今は日本がどうなるかって話をしてるの。水をさすなよ。
135名無しさん@3周年:02/08/02 23:16 ID:zydaSpOP
共産主義者の思惑通りだな。

やっぱ詰め込みじゃないとな。
戻せよ、詰め込みに…。
136名無しさん@3周年:02/08/02 23:16 ID:jn9s7r3t
たしか最終専攻まで残れば早大理工はとってくれたハズだぞ。
とはいってもそのレベルで総計はないだろうけど。
137名無しさん@3周年:02/08/02 23:16 ID:ms71xrGc
国民の「数学力」は、
数学の「天才」の人数は、
この順位どおりなんだろうか・・・
アメリカがロシアに負けるのか?
日本がベラルーシに負けるのか?
この大会に意味はあるのか?
138名無しさん@3周年:02/08/02 23:16 ID:GKCPqstH
なんで対抗戦なんだ?
139名無しさん@3周年:02/08/02 23:17 ID:sSAx21JR
>>137

目安。
140名無しさん@3周年:02/08/02 23:17 ID:DfPxEZt3
>124
子供のときに学研の図鑑とか科学漫画読んでたなぁ。
「ひみつシリーズ」とかな。
あれは理系に傾く大きな要素になったと思い込んでるが。
141名無しさん@3周年:02/08/02 23:17 ID:/84iiH0r




         日   本   終   わ   っ   て   る   な   w




142名無しさん@3周年:02/08/02 23:17 ID:0+FCZpoo
>>134

ホントに申し訳ないが、未成年だよな?
それと勝ち負けの問題だと思うんだが?

143名無しさん@3周年:02/08/02 23:17 ID:RUnCNirQ
>>118
スタクラなんぞ持ち出されてもなあ
あんな旬を過ぎたゲームをまだやっているの?
144名無しさん@3周年:02/08/02 23:18 ID:gtl/14t2
教育スレが伸びる今日この頃。
145名無しさん@3周年:02/08/02 23:18 ID:jzDSePGV
最近のガキは頭は悪いし体力もない。マナーもなければ常識もない。

まっ、ここ見てればわかるけど。
146名無しさん@3周年:02/08/02 23:18 ID:Pa+iwat+
>>143
コピペだから放っておけよ
147名無しさん@3周年:02/08/02 23:19 ID:ms71xrGc
>>139
目安になってる?
148名無しさん@3周年:02/08/02 23:19 ID:4g8fzDZ0
日本国は終了しますた。出口はあちらです。
気をつけてお帰りください。
149名無しさん@3周年:02/08/02 23:19 ID:h7CAvY0e
>>140
あれって、すごくいい勉強になってたよね。
あの当時は漫画をあんましおおっぴらに読めなかったから、
ああいう親の反感を買いにくい漫画を何回も読んでた。

今なら、少年漫画を読んでしまうんだろうなあ。
漫画が市民権を得すぎてるのもある意味問題かもな。
150名無しさん@3周年:02/08/02 23:19 ID:hY2hmDFz
ゆとり教育って教師を週休二日にするためのお題目だろ。
151名無しさん@3周年:02/08/02 23:20 ID:ER+/idvQ
>>137
昔神童、今凡人ってよくいうだろ
素質はあっても環境と本人の努力がなきゃどうにもなんないよ
中国やベラルーシは日本よりよりよい人材を育成できているということだ
経済力の比較は高等学問では無意味なので無視する
152名無しさん@3周年:02/08/02 23:20 ID:h7CAvY0e
>>142
流れを読め、夏厨。
153名無しさん@3周年:02/08/02 23:20 ID:jn9s7r3t
友人に数学オリンピック元日本代表がいるが
気が利かない、団体行動で調和できない。
正直、ビジネスで成功するタイプとは関係ないと思う。
154名無しさん@3周年:02/08/02 23:21 ID:h7CAvY0e
>>153
でも技術者には向いてるかもね。
155名無しさん@3周年:02/08/02 23:21 ID:sSAx21JR
>>142

単なる勝ち負けだけではなく、
「この負けが、日本が生き残れないことさえ予見しうる負け」
だから。

たとえばだけど柔道や相撲で外国勢にボコボコにされたとしても
その範囲以上の危機感はおこりません。

で、「数学で負けた」ってのは、

資源の無い、頭脳で生き残るしかない日本が頭脳で負けた

マズー

だからね。
156名無しさん@3周年:02/08/02 23:21 ID:ByiOTTQx
日本はもうだめぽ?
157名無しさん@3周年:02/08/02 23:22 ID:0+FCZpoo
>>152

えらく粘着だな。

158名無しさん@3周年:02/08/02 23:22 ID:UHm2W90h
>>118はコピペ
159名無しさん@3周年:02/08/02 23:22 ID:gRW91EGO
>>137
国民を煽るぐらいの効果しかないじゃないの? 
我が民族は、論理的思考の優れた民族である
だから、国家のために働けって。
160名無しさん@3周年:02/08/02 23:22 ID:htj6Rfvl
ゆとり教育マンセー

日教組マンセー
161名無しさん@3周年:02/08/02 23:22 ID:Fh2v7dPz
見える見えないのひみつ
162名無しさん@3周年:02/08/02 23:23 ID:0+FCZpoo
>>155

だから「勝ち負けの問題だ」と>>142で発言しておりますが何か?
163名無しさん@3周年:02/08/02 23:25 ID:0+FCZpoo
そもそも学力があーだこーだ言う前に
欧米以上のスピードで加速する少子高齢化によって
日本は終わってくだろ。
164名無しさん@3周年:02/08/02 23:25 ID:sSAx21JR
>>159

どこの国の話してるんだよ。国家のもつ理系の基礎体力ってのは
直接、生産性にかかわってくるからね。
165名無しさん@3周年:02/08/02 23:26 ID:4g8fzDZ0
>>154
雇ってくれる会社があればな
166名無しさん@3周年:02/08/02 23:26 ID:FD5tkR7s
出生率の低下と教育水準の低下、人しか資源のない日本にとって、
これは致命傷だな。
官僚、教育関係者は、現在の繁栄が昔から存在していると錯覚してないか?
167名無しさん@3周年:02/08/02 23:26 ID:sSAx21JR
>>162
あ、すまん、わかってもらえなかったか。
「勝ち負けの問題だけではなく、さらに大きいこういう問題も見えてくる」ってこと。
168名無しさん@3周年:02/08/02 23:26 ID:T0NHpfhD
皮オナニーオリンピック

俺ニュー速+合わない
169名無しさん@3周年:02/08/02 23:26 ID:Wl0fgicZ
>>153
>気が利かない、団体行動で調和できない。
だからさ、そんな風に社交性がないのはダメな奴って考えが既に凡人なんよ。
そんなのは凡人のエゴなんよ。
これからの時代は社交性だけじゃダメなんよ。
天才が働きやすいように君ら一兵卒が、天才のための礎となる。
そんな環境を整えていくのが社会の義務なんよ。
170名無しさん@3周年:02/08/02 23:27 ID:gRW91EGO
>>164
勝った国の話。
>国家のもつ理系の基礎体力ってのは
>直接、生産性にかかわってくるからね。
んじゃ、こんなお遊びで、一喜一憂する方がアホ臭いな。
171名無しさん@3周年:02/08/02 23:27 ID:h7CAvY0e
たった十年で、生徒の質は驚くほど下がってしまった。

俺が厨房の頃は、頭のアレな奴が2次方程式の解き方を見分ける能力が
ないため、全部解の公式でやってた。

無駄な手間ばかりかかる手法だったが、塾はそうさせたほうが善いと判断したんだろう。
で、そいつはそれで二次方程式を解けてた。

今の生徒は解の公式を扱いきれない。確実に。
代入するだけだろ、と思う人は、今の中学生の状況を知らないのだ。
172名無しさん@3周年:02/08/02 23:28 ID:ER+/idvQ
勉強しよ・・(´・ω・`)
173名無しさん@3周年:02/08/02 23:28 ID:h7CAvY0e
>>169
激しく同意。
174名無しさん@3周年:02/08/02 23:29 ID:ms71xrGc
>>164
日本のもつ理系の基礎体力は
ベラルーシやトルコより劣ってるのか?
亡国の危機だな…
175名無しさん@3周年:02/08/02 23:29 ID:K8p8hJpt
やっぱ、数学できるのって男ばっかだな。
176うんこ:02/08/02 23:30 ID:NFDayGJC
>>119
俺が今住んでいる所の図書館じゃ学生の勉強は禁止されとったな。
177名無しさん@3周年:02/08/02 23:30 ID:sSAx21JR
>>170

あほ臭いとまではいわん。

「目安」そのものは無価値。目安のむこうにある何かを見極めるべし。
178名無しさん@3周年:02/08/02 23:31 ID:sSAx21JR
>>174

さすがに今はそうではないが、将来はどうなるのか、と考えると不安になる。

このままではいかん。何とかしないと。
179名無しさん@3周年:02/08/02 23:31 ID:zOte4H1M
>>175
田嶋先生に叱られてこい
180うんこ:02/08/02 23:32 ID:NFDayGJC
>>171
……(ボーゼン
181名無しさん@3周年:02/08/02 23:32 ID:gRW91EGO
>>177
突く駒、開成、ニダのような似非エリート養成は止めて。
新制一高を復活させるって事か? 
182土下座 ◆UYoKujNE :02/08/02 23:33 ID:A8kNWrR7
>>171
代入だけで解けなかったっけ?
183名無しさん@3周年:02/08/02 23:33 ID:h7CAvY0e
>>180
無論、できる子はいますよ。
でも、あんなの誰でもできる、と言うのは確実に誤り。
5割できるかどうかですかね。
184名無しさん@3周年:02/08/02 23:34 ID:h7CAvY0e
>>182
そう思うのは、俺らが普通に解の公式を使いこなせるから。
もう、なんでわかんないのか意味不明ですよ。
185っての ◆TENO2i0c :02/08/02 23:35 ID:eIA1r062
ここで問題
20÷0.5=
186名無しさん@3周年:02/08/02 23:35 ID:h7CAvY0e
40
187名無しさん@3周年:02/08/02 23:35 ID:/84iiH0r
40!
188名無しさん@3周年:02/08/02 23:35 ID:jn9s7r3t
>>169
でもその本人はビジネスをしたいといっている罠

基本的には同意だが…。
189名無しさん@3周年:02/08/02 23:35 ID:0+FCZpoo
>>185

10!
190名無しさん@3周年:02/08/02 23:36 ID:ms71xrGc
40!!
191名無しさん@3周年:02/08/02 23:36 ID:FwFVUYXD
>>182
それができないんだよな・・・
192名無しさん@3周年:02/08/02 23:36 ID:sSAx21JR
>>183

うーむ、数学の公式丸暗記で解くってのは危険すぎる。
公式は自分で式を導けるくらいにならないと、使いこなせないよ。
193土下座 ◆UYoKujNE :02/08/02 23:36 ID:A8kNWrR7
>>184
たしかに。
>>185
40?
194名無しさん@3周年:02/08/02 23:36 ID:o54xLvMD
俺の行ってた中学校は、2次方程式解けない奴なんていっぱい居たな。
俺もその一人。 ちなみに5年前のことです。
195名無しさん@3周年:02/08/02 23:37 ID:gRW91EGO
40!10!は、どう考えても、答えじゃないだろ。
当方、文系だが。
196名無しさん@3周年:02/08/02 23:38 ID:wOwLAF3A
>>195
ネタだよな?
197土下座 ◆UYoKujNE :02/08/02 23:38 ID:A8kNWrR7
基礎ぐらいは教えるべきだな。
テストでできなければ赤点。(公式とか
198名無しさん@3周年:02/08/02 23:38 ID:YhhfxcvK
40.0が正解?
199名無しさん@3周年:02/08/02 23:38 ID:Pa+iwat+
>>196
階乗…とか?
200名無しさん@3周年:02/08/02 23:39 ID:sSAx21JR
ブルマーの最終定理

nが3以上の自然数のとき、
(ブ)^n+(ル)^n=(マー)^nを満たす自然数ブ、ル、マーは存在しない。
201名無しさん@3周年:02/08/02 23:40 ID:h7CAvY0e
>>194
やばいなあ・・・。
202名無しさん@3周年:02/08/02 23:40 ID:IJGCUhY3
結局理系と文系どっちがいいの?
今凄い迷ってるけど。
一流大学で理系で遊べる大学ってあるの?
早稲田の政経は魅力的です
203名無しさん@3周年:02/08/02 23:41 ID:Pa+iwat+
>>202
板違い。政経で遊んでろ。俺も行くから。
204名無し:02/08/02 23:42 ID:giIXQz6X
>>175
男子と女子では脳のしくみがちがうのかな。
205名無しさん@3周年:02/08/02 23:42 ID:sSAx21JR
>>202

遊ぶつもりなら大学なんか行くな。質実剛健に地底に行け。
206名無しさん@3周年:02/08/02 23:43 ID:jn9s7r3t
>>202
遊ぼうと思えばどこでも。遊べない大学はない
遊びにくい大学として東工大・理科大をあげておこう
207名無しさん@3周年:02/08/02 23:44 ID:0+FCZpoo
>>202

みたいなヤシがいるから日本は沈没してるんだよ?
まぁ遊べる大学を作ったtopが悪いんだがな
208土下座 ◆UYoKujNE :02/08/02 23:44 ID:A8kNWrR7
>>203
そこはあまり面白くないよ。あ、なんだ、遊ぶためか。ならいいや。
209名無しさん@3周年:02/08/02 23:45 ID:sSAx21JR
じゃあ今日はもう寝ます。

202は「地底」が何の事だかわかるか?
210名無しさん@3周年:02/08/02 23:45 ID:Pre9DUXY
>>171 今は解の公式なくなったので、
bの半分を二乗した数を両辺に加えて
左辺を( )^2の形に直し、√にするやり方で解く。
去年もこのやり方習ってたが解の公式のほうが
まだしも解きやすいので、このやり方は大抵忘れる。
塾講師だが、塾では解の公式覚えさせてる。
その方が生徒もとりあえずどんな問題でも解けるので
安心する。
211名無しさん@3周年:02/08/02 23:46 ID:TIl1hPLF
これって数学に興味を持つ子供が減ってきているのかなぁ?

数学アニメの
 セラフィムコール第七話『〜<私>という逆説〜』
でも学生に見せたいね。
212土下座 ◆UYoKujNE :02/08/02 23:47 ID:A8kNWrR7
暗算大会なら1位のはずだ。日本は。
213ココ電球:02/08/02 23:47 ID:6AQ3gSQR
>>171
そこまで酷いのか・・・・
214名無しさん@3周年:02/08/02 23:48 ID:h7CAvY0e
>>210
俺もですよ。
なんか、きちんと見分けれるようにしようとしても、生徒の頭に残んないのね。
だから、そういう手法にならざるを得ない。

結局、カリキュラム+頑張らなくてもいい雰囲気

これが問題なんでしょうね。
215名無しさん@3周年:02/08/02 23:48 ID:sSAx21JR
すまん、もう一個だけ。

囲碁マンガがあるんなら数学マンガがあってもいいじゃないか。
秋山仁と江川達也に。

216じゃあ。おまえ解いてみ。:02/08/02 23:48 ID:ESwJtCsu
日能研と四谷大塚が、
ドリームチームをつくればいいと思う。

いまは1月。
ウサギのつがいがひと組います。
・このウサギ、生まれてから2か月めからコドモを生みます。
・コドモを生む間隔はひと月にいっぺんです。
・コドモは一回に4羽うまれます。

さて、1月には2羽だったウサギ、
12月には何羽になってるでしょう?

注意:フィボナッチを知ってる奴は挑戦禁止。
さて、いま11時50分。
いつ正解は出るのか・・・
217 ◆.t4dJfuU :02/08/02 23:49 ID:fpUmFYFt
ss
218名無しさん@3周年:02/08/02 23:50 ID:jn9s7r3t
>>212
正直、それなら安泰かも。
日本の技術って結局アイデアより極限まで精度あげるってかんじだから

安易か…。やっぱ
219土下座 ◆UYoKujNE :02/08/02 23:50 ID:A8kNWrR7
>>210
なくなったのか。
なんか、もう、ダメだな
220名無しさん@3周年:02/08/02 23:50 ID:gRW91EGO
公式を覚えず
試験中に必死に覚えてる式を変型して
お目当ての公式を出してたな。
解の公式も、三角関数も
221名無しさん@3周年:02/08/02 23:50 ID:DLrGvXU6
>>169
残念、それはやはり駄目な奴だね。
ただ、そういう奴らの中のごく一部に、それらの欠点を補っても余りある
能力を持つ奴が居る、というだけの話。

その能力がなければ只の屑でしかないし、例えその能力があったとしても
能力と社会性の両方持ち合わせ奴には及ばないのが道理。
222名無しさん@3周年:02/08/02 23:51 ID:qd+UuYPW
この前出場したけど楽勝だったよ。
223ゴメン、いまピンポンブーム来てて:02/08/02 23:51 ID:ESwJtCsu
で、日能研にペコとスマイルが、
四谷おおっ塚に、ドラゴンとアクマがいるわけさ。


というマンガを大友先生に。。。

「この星の1ッ等賞になりたいのすーがくでオレは。そんだけっ!」
224名無しさん@3周年:02/08/02 23:51 ID:chpUXq2l
>>210
え、そっちが正当な解き方じゃん。
それで何も困らないんだけど…
やっぱり公式がなきゃできないもんなのかなぁ。
225森の妖精さん:02/08/02 23:51 ID:Djb1wUlp
こんなもんはキチガイのやることだ。
226名無しさん@3周年:02/08/02 23:52 ID:nf6iaMof
人の幸せは自分の幸せ
http://www5b.biglobe.ne.jp/~ryo-kyo/osu.html
227名無しさん@3周年:02/08/02 23:52 ID:nTL3LVMs
ヨーロッパあたりだと数学者ってすごく尊敬されるらしいけど、
日本で理系で尊敬される人っていうと、医者とか物理学者とか
そういう方面でしょ。
そこらあたりが影響してんじゃない?
228名無しさん@3周年:02/08/02 23:52 ID:DfPxEZt3
>206
理科大は結構遊べるぞ。
神楽坂キャンパスなら新宿とか秋葉も近いし。

1年目で留年する諸刃の剣だが(w
229名無しさん@3周年:02/08/02 23:53 ID:0+FCZpoo
>>216

女「あんた・・浮気してない?」
男「し、していないよ(汗)」
女「じゃあ何でこんなにあんたの子がいるの?風俗行ってたんでしょ!」
男「ごめん、お前が妊娠中のときはできない・・・」
女「え〜いうるさいうるさい。規則性がなくなっちゃうでしょ!
  問題が狂っちゃうでしょ!」
男「でも風俗の方が気・・・・」
女「もう離婚よ!私達離婚よ!」
男「ッてことは答えは

             1254匹!
230名無しさん@3周年:02/08/02 23:54 ID:gtl/14t2
>>216

たくさん。
231名無しさん@3周年:02/08/02 23:55 ID:DfPxEZt3
>216
最初のウサギが生まれたてか生後2ヶ月以上かで
解が異なってくると思うんだが。
232名無しさん@3周年:02/08/02 23:55 ID:jn9s7r3t
>>228
卒業時点での学力は
登校&理佳大>>>灯台
これ常識
233名無しさん@3周年:02/08/02 23:56 ID:h7CAvY0e
>>232
そういう人には、心底頑張ってほしい。
234216:02/08/02 23:56 ID:ESwJtCsu
最初の2羽はすでに新婚ホヤホヤのオトナです。>231
235名無しさん@3周年:02/08/02 23:58 ID:j8tXv9xE
問題見たら、日本は情けないと思わなくなった・・・
236  :02/08/02 23:58 ID:ouPXaFE/
日本は1位だけど・・・。
http://www.hhs.se/personal/suzuki/o-Japanese/ed02.html
237名無し:02/08/03 00:00 ID:wshTUQnt
公立学校にも勉強の出来る子が
力を伸ばせる学校があるといいのにね。

東京は日比谷とか西とかが
そういう動きになりつつあるけど、
お金持ちの子じゃなくっても
勉強できる子はいるからね。
238 :02/08/03 00:00 ID:x2VnHjN9
ゆとり教育=(サヨの)言うとおり教育
239 :02/08/03 00:01 ID:8E6zEUmI
>>232
東工大なら話はわかるが理科大が???

卒 業 生 の 方 で す か ?
240土下座 ◆UYoKujNE :02/08/03 00:01 ID:h0Tigjsd
>>231
というか2つあってもいいだろ。
10,20
みたいなかんじでよ
答えででよくあっただろ。
241名無しさん@3周年:02/08/03 00:02 ID:AbYX7KZb
>>216
そんなに頭よくないから分からないけど、問題に問題はないのかな?
問題の3行目、このウサギっていうのは、最初のツガイのことをいうのか
産まれてくるウサギのことを含めていうのか。
また産まれた子がオスかメスかで答えが変わってくると
思うんだけど・・。
242名無しさん@3周年:02/08/03 00:02 ID:TTrp6Atc
サッカーの国際試合があって、予選リーグの全試合が終了した。
予選リーグは一組に5チームあり、一試合ずつの総当たり戦形式でおこない、
勝者に勝ち点が3点、引き分けの場合は両チームに1点ずつ与えられ、
勝ち点の上位2チームが決勝トーナメントに進むことが出来る。
A国が所属する組の各チームの勝ち点はそれぞれ、
B国が3点、C国が5点、D国が2点、E国が8点だった。
どのチームがどのチームに勝ったのか、それとも引き分けだったのか
手元に勝敗表がないため分からない。
さてA国は決勝トーナメントに進むことが出来ただろうか?
243名無しさん@3周年:02/08/03 00:02 ID:jjs7baTb
遊べるというのが意味違いのようですね
私は自由な時間で将来に役立つこと独学したり
バイトしてお金をためてたほうが将来的にはいいかなあと思ったのです。
理系だとレポート三昧だと聞きました。
学校に縛られるのはうんざりです。自由な時間がほしい。
244名無しさん@3周年:02/08/03 00:02 ID:7ZpUp/Xs
>>236
これ大学卒の時点ではかると日本はガクンと落ちるんだろうね。
灯台の生徒は大学2年くらいまではMITとかよりも
はるかにデキがいいんだって、でも卒業するころには
しっかり逆転されてだいぶ差がつくって話を聞いた。
245名無しさん@3周年:02/08/03 00:03 ID:OySCT3/X
>>228
卒業時点での学力は
登校&理佳大&煮痴大>>>灯台
これ常識
246216:02/08/03 00:03 ID:kWS0MvRx
問題、つくり直します。
247土下座 ◆UYoKujNE :02/08/03 00:05 ID:h0Tigjsd
まぁ気にするな216よ。
今の厨房なら「わかりません」としか言わないから。
248名無しさん@3周年:02/08/03 00:05 ID:7ZpUp/Xs
>>239
残念ながら登校でも理佳でもない。
予備校ほかで聞いた話。
理佳は月とすっぽんだとは思うが….
249名無しさん@3周年:02/08/03 00:05 ID:TTrp6Atc
ねずみ算という言葉があるとおり、ネズミの繁殖力はすさまじい。
毎月1回ずつお産をし、その1回で12匹の子供を産むという。
また生まれたネズミは生後2ヶ月でお産をする。
今、生まれたばかりのネズミ1匹を飼い始めたとしたら、
10ヶ月後にはいったい何匹になっているでしょう?
250216:02/08/03 00:05 ID:kWS0MvRx
いまは1月。
ウサギのつがい(オトナ)がひと組います。
・このウサギ、生まれてから2か月めからコドモを生みます。
・コドモを生む間隔はひと月にいっぺんです。
・コドモは一回に4羽うまれます。オス雌はかならず1:1の比率でうまれる。

さて、1月には2羽だったウサギ、
12月には何羽になってるでしょう?
251名無しさん@3周年:02/08/03 00:06 ID:04jPgm4J
貴方の家にはお子さんは何人いますか?
3人です
お子さんの年齢をすべて書けるといくつになりますか?
36です
すべてのお子さんの年齢をすべて足すといくつになりますか?
お隣の家の番地と同じになります
うーん、じゃあ、もう一つだけヒントお願いします。
一番上の子はピアノを弾ける年齢です。


さて、この家庭のお子さん3人の年齢はいくつでしょう?
252名無しさん@3周年:02/08/03 00:08 ID:OwxT6M6V
>>251
2,3,6くらい?
253名無しさん@3周年:02/08/03 00:08 ID:7ZpUp/Xs
>>243
そういう人はよくいるけど結局だらけることうけあい。

ちなみに早大政経はクラスというものがないから
人間関係きづくのがうまくないと結構孤立するやつがいるという話
254名無しさん@3周年:02/08/03 00:08 ID:C2MS+j0k
>>202
京大理卒だが週3コマしかでなかったが余裕で卒業でけたよ。
友達のレポート丸写しでも単位出るし、テストの最低点平均20点くらい
だから
255 :02/08/03 00:10 ID:T57KHp9G
>>253
しったかこくな。
256ココ電球:02/08/03 00:10 ID:+Jx75QwS
>>250
子供もすぐに子供を生まないなら
1月 3月 5月 7月 9月  11月
2  6  10  14 18 22匹

完璧だ。間違えようが無い。
257名無しさん@3周年:02/08/03 00:10 ID:IjqHq9rM
>>250
1月終了時点で6匹
2月終了時点で10匹
3月終了時点で2匹+4匹+4匹+4匹+8匹=22匹
4月終了時点で2匹+4匹×4=18+16=34匹



         たくさんだな
258250:02/08/03 00:12 ID:TOQryYuC
いや>>247
オレの設問がわるくて楽しい時間をムダにしてスマンカッタ。
まー数学オリンピックの弱い代表に嘆きたい気持ちもわかるんですが、
こーゆーのをたちまち解けるレベル=フツーの理系レベル
数学オリンピックはタイヘンっす。
理系をたまには、ちょっとは、尊敬しちゃう。

ゆとり世代がどーゆー教育受けてるかはオレはしらんが
教師の同級生にいわせるとカナーリ悲しいらしい。
英語でも筆記体やんないから、「アニエスb」のマークが文字に見えないとか。
まあ受験戦争世代はがんばって日本を支えてね〜。
259名無しさん@3周年:02/08/03 00:12 ID:8/s7lTjf
>250
えーとえーと、5462匹?
260 :02/08/03 00:12 ID:bolcRTRP
最近のガキで塾行ってない奴は土日遊びまくり!お金使いまくり!
261名無しさん@3周年:02/08/03 00:12 ID:7ZpUp/Xs
>>255
いちおう早大政経のやつにきいた話なんだが…。

262ココ電球:02/08/03 00:13 ID:+Jx75QwS
あ、問題を読み間違えました
逝ってきます。
263名無しさん@3周年:02/08/03 00:13 ID:FIeKl/0B
      // || || \\| | \,,\ |,, |  , \    // ||   ||   ||     /(                  |   |  |
       // ||  ||   ) ̄i´ _\,,\_,,,,    \//  ||    ||   ||   |  |_  __   / |        .|   |  |
       // ||  || /⌒) ̄ !/´      ̄`ヽ          ||    ||   ||  へ\. \ ̄ヽ ヽ/  |        |   |  |
      // ||  |/ , )二/ 〃  _,ァ---‐一ヘヽ ,, ´\/|| |    ||   || />  \ノノ ヽ ヽ_ ゝ/         |   |  |
     // ||  / ;     i  /´       リ}    / || .|    ||    ||T7ー_ o ゝノ ミ( _,,)         |   |  |
   (v)、 ||/⌒,,    ,, |   〉.   -‐   '''ー {!ヾ/⌒i/ ||  |    ||     |・) || ̄     ミ( _,)         |   |  |
   //ヾ L-― 、    /  |   |   ‐ー  くー |_/ーv/  ||| ||     ||    「_゙ _l|     ミ) )          |   |  |
  (v)_^   ノ--´ _ノ   ヤヽリ ´゚  ,r(、_>、 ( > /^|  .||ヽヽ~ゝ  ||    }++}||_  三三 /          |   |  |
  // 7 /  ̄ ̄ /  ,,  ヽ_」     ト‐=‐ァ' ! ̄| |  || { ,ヽヽ}_,-―ヽ` ̄-  ̄ -三二ノ_            |_   |  _|
 ///(vノ    , -/ ;    ミ ゝ i、   ` `二´' 丿  | |  || {/ /   \_,, ノ      −ニ二/ / ⌒,-―、      |  |  |
       / ミ| ;       、` '' ー--‐     ヽ|  ||  (       /  ヽ 彡三−´ /  /    \  /`===´ ̄ ヽ
264名無しさん@3周年:02/08/03 00:14 ID:jjs7baTb
>>253
まじすか 
クラスというのがある大学もあるんですか?

>>254
どうでしたか?充実してましたか?
やはり理系でも楽はできるんですね。
265名無しさん@3周年:02/08/03 00:14 ID:OCnNgEaf
生徒の集めかたに問題があるのかもよ?
266名無しさん@3周年:02/08/03 00:16 ID:rzNI9Fh3
ちょっと聞くけど、2次方程式の解の公式って、
ax2+bx+c
x=2a分の−b±√b2−4acってやつだっけ?
今の奴これ知らないの?嘘だろ?これ知らなきゃ判別式も使えないじゃん。ネタ?
267名無しさん@3周年:02/08/03 00:16 ID:OwxT6M6V
>>250
1054?
268名無しさん@3周年:02/08/03 00:18 ID:7ZpUp/Xs
>>264
国立は大抵あるみたい。
語学なんかでくくるんだけど
学期末の試験とかクラス内で協力できるから楽だったりする。
クラスがないと自力でやるかサークルで同じ学科の人間さがすしかない。
当然、前者では効率が悪いので苦労する。
269名無しさん@3周年:02/08/03 00:21 ID:C2MS+j0k
>>264
京大理の物理だが出席を取る授業はない。単位は生物や化学、数学
どれも認められるので友達がいりゃ簡単に集まる。
だから卒業するだけならめちゃ楽、1年で100単位集める事もできるし。
大学の勉強は独学だよ。友達と適当に議論して本読んでるのが一番
よい。講義は意味ないな。そういう生活したい人なら京理はおすすめ
270名無しさん@3周年:02/08/03 00:22 ID:jjs7baTb
>>268
ってことは担任とかもいるんですかね?
クラス対抗の祭りとかもあるのかな?
席替えとかも学級委員とかもあるのですか?
そういうことは高校までにしてほしいですね。
271名無しさん@3周年:02/08/03 00:22 ID:8/s7lTjf
>266
今の小学生は台形の面積の公式知らないはずだが。
272名無しさん@3周年:02/08/03 00:22 ID:7ZpUp/Xs
>>266
判別式が解の公式の√の中身だって知らない高校生、かなり多いよ。
っていうか知ってるほうがレアなくらいになってる。
なんだかわからずにとりあえず暗記だけしてるのがほとんど
273名無しさん@3周年:02/08/03 00:23 ID:vho5aOve
オスメス揃ってないから一匹のままだろ・・・
274名無しさん@3周年:02/08/03 00:23 ID:AbYX7KZb
>>266
ネタではなし。ついで不等式も習いません。
円錐の体積の求め方は小6から中3になりました。
帯分数は小中とも扱いません。
ハリーポッターは日本の教育を受けてたら魔法学校に行けません。
中学でイオン、遺伝、水圧、シダ植物コケ植物なども勉強しません。
英語は中学必須単語は100です。たった100!
275名無しさん@3周年:02/08/03 00:24 ID:jjs7baTb
>>269
詳しい説明ありがとうございます。
京大は自由の校風という感じが伝わってきました。
東大、東工大、早稲田、慶応の特色とかわかります?
276名無しさん@3周年:02/08/03 00:25 ID:lWk+uy4g
これは日本を駄目にしようとしている勢力の陰謀だ!
277名無しさん@3周年:02/08/03 00:25 ID:dlOgJ+33
>>274
youとかIとかも含めた数なの?
278名無しさん@3周年:02/08/03 00:25 ID:IyJ2l6f7
>>266
公式を知らなくても2次方程式は解けるよ
279名無しさん@3周年:02/08/03 00:27 ID:8/s7lTjf
>272
それでも直感的に
中身が正=解が二つ
中身が負=解が無い
くらいは解らないのか?

あと>273はつがいの意味を調べれ。
280名無しさん@3周年:02/08/03 00:27 ID:+glDw6Rp
円錐の体積もとめる時になんで3で割るかって
高校で始めて知りました。
円の面積も止める時なんで半径の2乗かけるπ
なのかよくいまでもわかりません。
公式だからなんていわせない!
小学生の時から難しい数学をするべきだ!
281名無しさん@3周年:02/08/03 00:28 ID:FbJkzFxG
>>269
兄弟とは反対に飯台は出席とかめちゃうざいと
聞いたけど、俺がいってた寝台はまあそん中間とか
って聞いたけどどうなんやろ。
282名無しさん@3周年:02/08/03 00:28 ID:7ZpUp/Xs
>>270
担任はいません。
学祭でクラス単位の出し物は有志でありました。
委員は決めるとこもあるみたい。
席はそもそもきたもんじゅんだからね(混じれ酢)

試験のときにはありがたみがわかります。
特に授業さぼりまくってたときとか
283名無しさん@3周年:02/08/03 00:28 ID:/LWaAwdq
そういえば俺公文式やってたな・・・
284266:02/08/03 00:29 ID:rzNI9Fh3
>>272>>274
本気で背筋が寒くなってきたよ・・・ガクガクブルブル
285名無しさん@3周年:02/08/03 00:29 ID:8/s7lTjf
>279
あ、>273は>249に向けてのレスか。首吊り。
286名無しさん@3周年:02/08/03 00:30 ID:aEzGWlAW
>>275
東工大は特色というと…まじめに授業でる連中が多いことか?
出席とるかどうかとかは学科とか年度で激しく変わるしな…

わりと実験おもしろいところというのを特色にしてもいいかな?>東工大
287名無しさん@3周年:02/08/03 00:30 ID:IyJ2l6f7
>>280
それは高校まで行かないとわからないのが正解
もっと厳密には大学じゃないとわからないんだけど
288名無しさん@3周年:02/08/03 00:31 ID:209amnMO
>>242

勝ち点9でいけるかな?
289_:02/08/03 00:31 ID:QkfJpFNA
290ひみつの検疫さん:2025/01/10(金) 04:55:25 ID:MarkedRes
汚染を除去しました。
291名無しさん@3周年:02/08/03 00:31 ID:0I3Xh4IQ
俺が厨房の頃は、新しいことができるようになるってうれしかったけどな。
勉強でも何でも。

今のガキは本気で勉強は無駄なことだと思ってる節があるよ。
>>274
不等式って、ほとんど方程式と一緒だよね。
ただ、文章題で思考力が必要になるんだよな。
そこが重要だってのになあ。
292名無しさん@3周年:02/08/03 00:32 ID:TTrp6Atc
>>251
上の子が双子ではないので、9歳の子と2歳の双子。
293名無しさん@3周年:02/08/03 00:32 ID:AE85U8kM
>>270 あるわけないだろ。
大学のクラスっちゅうのは必須科目履修のために便宜的に区分けした集団ってだけだ。
よく顔を合わせる機会があるから仲良くなるのと、大学祭なんかでその集団で企画をだしましょう!
みたいなことを煽るわけだ。
294名無しさん@3周年:02/08/03 00:34 ID:TTrp6Atc
>>288
9以外の勝ち点の場合もあります。
2位以上になることを証明して下さい。
295名無しさん@3周年:02/08/03 00:34 ID:7ZpUp/Xs
>>275>>286
正直いって中学・高校(1・2年)で女遊びをしまくって
東工入って一転しっかり勉強するのが最高の道だと思う。

東工は男子校とみなすべしだね。
入ってやむなく男にめざめたつわ者もいた
296名無しさん@3周年:02/08/03 00:35 ID:+glDw6Rp
n月のうさぎの数は
n-1月のうさぎの数+n-2月のうさぎの数*2

1月のうさぎの数は2
2月のうさぎの数は6
297名無しさん@3周年:02/08/03 00:35 ID:AbYX7KZb
>>277 確かそうだったと思う。
a,am,is,areなども含んでたと思う。
298名無しさん@3周年:02/08/03 00:36 ID:jjs7baTb
>>270>>293
すいません。大体わかりました。

>>286>>295

東工大は勉強好きが集まるところなんですね。
そして男おおしと・・・。
299名無しさん@3周年:02/08/03 00:37 ID:+glDw6Rp
>>289
円周の長さと直径の比が一定というのは
昔の人が見つけたらしいけど・・・
それは正しいと証明されてるのか?
300_:02/08/03 00:37 ID:QkfJpFNA
親が馬鹿なら子供も馬鹿です、

実は子供の学力低下ではなくて、親も学力が低下しているのが真相です
301名無しさん@3周年:02/08/03 00:37 ID:AE85U8kM
>>275 投稿大をだすなら理系って事か?それを前提に書くぞ。

アウトプット時点では
東大>東工大>早稲駄京王
なぜかというと 和背だ京王では一部のできるやつ以外は落ちぶれる。
東大投稿理系なら大体は修士課程まで進学して底辺レベルもそれなりにレベルアップされるが
私大理系は一般的に国立より進学率が低いのでそういう機会が少ない。なので落ちた奴は落ちたまま。
そういう層が卒業生平均レベルをさげる。
302名無しさん@3周年:02/08/03 00:37 ID:rzNI9Fh3
>>279
直感でどうやって分かれと言うんだ・・・
ax2+bx+cのグラフの頂点のy座標は4a分の−(b2−4ac)。
だからyの正負の判定はb2−4acを使えばいいということで
a>0の時、D>0だとy座標の位置がマイナスになり、
a<0の時、D>0だとy座標の位置がプラスになるからx軸との交点が2つある。

って確かこういう論理を踏んで初めてわかる話だと思うが・・・間違ってたら首吊って来る
303名無しさん@3周年:02/08/03 00:39 ID:7u3phMRQ
304名無しさん@3周年:02/08/03 00:39 ID:+glDw6Rp
>>302
正解
305菊川怜:02/08/03 00:40 ID:TOQryYuC
こんな問題、瞬殺よ。
306名無しさん@3周年:02/08/03 00:40 ID:xkneRDtB
日本は資源などはほとんどない
ここまで発展したのは頭がいいからなんだよ
それで生きてきた日本が馬鹿になったらもうだめぽ
307名無しさん@3周年:02/08/03 00:41 ID:1DpJrCl4
>>299
相似って言葉知ってるか?
308名無しさん@3周年:02/08/03 00:41 ID:GvGGJbsW
よし! こうなったら学校帰りの女子小学生に問題を出し、学力検査してやる!
と考えるバiタが出てきてもおかしくない。
309名無しさん@3周年:02/08/03 00:41 ID:+glDw6Rp
>>307
知ってます。
310名無しさん@3周年:02/08/03 00:41 ID:0I3Xh4IQ
>>308
それ、ロリータなのか?
311名無しさん@3周年:02/08/03 00:42 ID:OwxT6M6V
>>250
解答は?
312菊川怜:02/08/03 00:42 ID:TOQryYuC

頭いい=資源以上。

頭を悪くする教育体系は、国力をそぐ他国の陰謀よ!
313名無しさん@3周年:02/08/03 00:42 ID:IyJ2l6f7
>>289
小学校ではこういうふうに説明されてるけどさ
ぜんぜん正確じゃないのわかるだろ?

円の面積は積分で定義されてます
その計算が実行できるのは高校レベル
厳密に証明できるのは大学レベル。
314名無しさん@3周年:02/08/03 00:44 ID:Bz6JaSQw
>>250
4146?
さっきから悩んでるんだが、さっぱりわからん。
315名無しさん@3周年:02/08/03 00:44 ID:jjs7baTb
>>301
まあ理系では国立というのは定説ですよね。
理由も詳しくてありがとうございます。
灯台行けば無難と・・・。
316名無しさん@3周年:02/08/03 00:44 ID:Wt2Aw39M
 
  ゲーム脳と関係ありますか?

317名無しさん@3周年:02/08/03 00:44 ID:+glDw6Rp
>>313
円周の長さと直径の比が一定なのはどうやって説明するんだい?
318名無しさん@3周年:02/08/03 00:45 ID:+glDw6Rp
>>307
三角形の相似ならならったけど
それ以外の図形に対して相似って定義できるの?
319名無しさん@3周年:02/08/03 00:46 ID:7ZpUp/Xs
>>302
たぶん、>>279さんは

D>0 だと √Dが存在 → 相応するxは±√Dで2つの解が存在する
D<0 だと √Dが存在しない → 相応するxも存在しない

ってことをいおうとしたんでは?
320雲國斎 ◆KDGDPXI2 :02/08/03 00:47 ID:/1iOpT8s
今年こそは韓国より上位に・・・数学オリンピック
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1026588398/
321名無しさん@3周年:02/08/03 00:47 ID:AbYX7KZb
円周率が3とかになると円周と正六角形の周の
長さが同じになる罠。
322名無しさん@3周年:02/08/03 00:48 ID:rzNI9Fh3
>>318
3角形でよくてn角形で悪いと言う理由が見当たらない。
323文系隠棲:02/08/03 00:49 ID:t1VFyvT7
>>242
リーグ戦の総勝ち点の最小値は,全試合引き分けの場合で,(1+1)*10試合=20点。
現在分かっている点数から,Eが2勝2敗1分なのは明らかだから,
最低4試合は決着が付いていることになる。
この場合,20-4*(1+1)+4*(3+0)=24
B,C,D.Eの総得点は,18だから,Aの得点は6以上。すなわち,2位以上確定。
324_:02/08/03 00:49 ID:QkfJpFNA
フラッシュ暗算を正式種目に汁!
325名無しさん@3周年:02/08/03 00:49 ID:+glDw6Rp
>>322
n角形はわかるよ。
いま議論してるのは閉曲線の相似じゃないのか?
326文系隠棲:02/08/03 00:50 ID:t1VFyvT7
すまん,>>323は取り消し。
327名無しさん@3周年:02/08/03 00:50 ID:7ZpUp/Xs
>>315
旧帝でも質が伴わなくなることはやっぱりあるから気をつけれ
328名無しさん@3周年:02/08/03 00:52 ID:wuDlR9ZM
>>317
それも積分。
(しかも面積より弧長を求めるほうが一般に難しい)
329名無しさん@3周年:02/08/03 00:52 ID:7Q1f2URJ
勝ち点の方はわかった。
勝ち点8または9しかあり得ないんで、いずれにせよ決勝には行ける。
もう少し細かく説明できるけど、せっかくだし他の人にまかせる。

ウサギの方はえーと、最初にいるのは大人のウサギだから1月から子供を産み始めるんだよね?
「2ヶ月目」って言うのは2月に生まれたウサギは3月には子供を産めるって事?
それとも4月になったら産めるの?
最近知り合いの子供に算数を教える機会が多いのだが、文章題の日本語がマズい事が多くて萎える。
330文系隠棲:02/08/03 00:55 ID:t1VFyvT7
>>323訂正
現在判明している点数より,
C:1-2-2(勝敗分)
D:0-3-2
E:2-1-2
は明らか。よって,最低6試合は勝敗がついている。
すなわち,A+B+C+D+E>=26
よってA>=8で,最低でも2位以上。
331名無しさん@3周年:02/08/03 00:59 ID:OwxT6M6V
>>329
2月に生まれた子供は4月に産めるってことじゃ…ないのかな…?
日本語わからないとほんと萎える…。
332名無しさん@3周年:02/08/03 01:01 ID:0zQk1qmh
>>313
>ぜんぜん正確じゃないのわかるだろ?

これ、どう言う意味?
考え方としては正解だけど。

極限の考えを理解した上でないと正確な説明とは認めないってこと?
333名無しさん@3周年:02/08/03 01:01 ID:7Q1f2URJ
>>330
あ、そうかB国が0勝1敗3分けの可能性もあったんだ
鬱だ死のう・・
334名無しさん@3周年:02/08/03 01:02 ID:209amnMO
>>242

勝ちの数=○ 引き分けの数=△ 負けの数=×
とすると
Cは1勝1敗2引き分け
Dは2敗2引き分け
Eは2勝2匹分け

Bは1敗3引き分け か 1勝3敗 になる
最終的な○、△、×の関係は ○=× △=2N(Nは自然数)
になるので計算すると
Aは6点か9点
ゆえに決勝にすすめる

なので
335名無しさん@3周年:02/08/03 01:03 ID:aEzGWlAW
>>315
旧帝いけば無難ってことはない。
本人のやりたいことによってば激しく後悔することありまくり

高校のうちにやりたいことはっきりしてるならとくに研究室に注目して
大学のこと調べるのがいい。

東工大だとロボット関係で4類5類の選択とか宇宙関係で騙されるやつとか他いろいろ
いてさあ…
336名無しさん@3周年:02/08/03 01:03 ID:tedalOAb
>>330 文系
5チームの総当りなんだから
1チームの試合数は「4」だろ
337名無しさん@3周年:02/08/03 01:07 ID:7Q1f2URJ
>>330のおかげで自分の間違いに気付いたけど>>330も変だよ。
1チームあたりの試合数は4試合なんだから・・。
>>334も、なんとなく間違いっぽい。
Bが1勝3敗でAが2勝2分けの組み合わせはあり得ないの?

脊髄反射レスばかりしてるから、考えまとまんねーや
338 :02/08/03 01:08 ID:Y20uGZf/

 おまえら、漏れが参加しなくて良かったですね。

339文系隠棲:02/08/03 01:09 ID:t1VFyvT7
すまん。330も訂正。

B:1-3-0 OR 0-1-3
C:1-1-2
D:0-2-2
E:2-0-2
で,勝負のついた試合が5試合以上。
で,A+...+E>=25
よって,A>=7だ。

疲れているようだ。寝る。
340名無しさん@3周年:02/08/03 01:10 ID:URktA5Cc
やはり予想通り、みんなで数学の問題を出し合って
仲良くみんなで問題を解くスレになりましたな。
341名無しさん@3周年:02/08/03 01:12 ID:szlcLDjF
数学オリンピックなんて、ゆとり教育と関係ないよ。
やりたいやつが、自分の趣味や英才教育を受けてやってるだけだから。
342文系隠棲:02/08/03 01:12 ID:t1VFyvT7
>>339
すまん,また間違えた。氏んでくる。

勝負のついた試合が4試合以上。
で,A+...+E>=24
よって,A>=6だ。
343名無しさん@3周年:02/08/03 01:16 ID:A7cB1yhJ
ゆとり教育とかいう愚かな議論が現れたのは、
第一に官僚の多くが文系出身者でしめられること、
第二に教育者の多くが数学、理科について十分に理解していないこと、に起因している。

数学オリンピックは天才的、早熟な若者の才能を見出すことに
目標をしているのであって、ゆとり教育との関係はあまりない。

ただ、ゆとり教育によっていわゆる「ドリル的なもの」が
減らされるのはわが国の数学の衰退につながることは間違いない。
多くの数学教育指導のなかに「ドリル的作業」は必要不可欠なのである。
それは、創造、抽象になじむなどという以前に、数、図形、考え方に
なれるということを目的にしている。いわゆる天才的な人間もこれなくしては、数学の習熟は困難である。

最後になったが、いわゆる数学界において、日本人は過去も現在も
京都大学を中心にしてめざましい活躍をしている。シンガポールなど
の一部を除けば、他のアジア国家に対し大きな差をつけている。

そのなかで私は国の行く道を心から憂いている。
344名無しさん@3周年:02/08/03 01:18 ID:dpF6Cvsq
>>332
「正確じゃない」っていう言葉はちょっとよくなかったかもしれないけどさ、
>>289の説明を初めて聞いたとき、疑問に感じなかった?
曲がった線なのにホントに長方形にしちゃっていいのかよ?って。
>>280がそういう疑問を呈したから、こう答えたんだけどな。
345名無しさん@3周年:02/08/03 01:19 ID:0I3Xh4IQ
>>343
343がいい事いった!
346名無しさん@3周年:02/08/03 01:19 ID:43+zGcUY
これからは、中国やベトナムや韓国から、フィールズ賞がでるんだろうな。
数学は金がかからないし。

ちなみに、過去3回のフィールズ賞受賞者12人中4人が、数学オリンピックの
メダリスト。
347名無しさん@3周年:02/08/03 01:20 ID:Bz6JaSQw
>>342
・・・って言うか、Bが、1勝3敗0分けにしろ、0勝1敗3分けにしろ
Aの勝ち点は6にならないか?
348名無しさん@3周年:02/08/03 01:20 ID:209amnMO
>>337

あ、それもあったか・・・スマソ
まぁ2位確実って事で
349名無しさん@3周年:02/08/03 01:21 ID:+glDw6Rp
苦悶の公文CMで
「私は何を勉強すればいいですか」という質問むかつきます。
かなりむかつきます。
CMを考えた人は
ゆとり教育の行く末を見抜いているか、かなりアフォな人だろうな。
350名無しさん@3周年:02/08/03 01:23 ID:kdXBoomY
1個作ってみたぞ
これだと、A=6点で2位だ

8・△△○○
5△・×△○
6△○・△△
3×△△・△ 
2××△△・
351名無しさん@3周年:02/08/03 01:23 ID:SRgJn5VU
数学オリンピックって問題が偏ってるし、
数学っていうより、パズル解きって感じだろ。

実際、数学オリンピック出身者から、著名な数学者は生まれていないし
数学界では批判的な意見も多いんだよね。
352名無しさん@3周年:02/08/03 01:24 ID:209amnMO
>>347

あ、ホントだ・・・
353名無しさん@3周年:02/08/03 01:26 ID:7ZpUp/Xs
トライのmother・other もむかつくね。
はあ?ってかんじ。
家庭教師版エスコートクラブみたいな路線は
結構核心ついた戦略だとは思ったけど
354名無しさん@3周年:02/08/03 01:26 ID:vYtbXZxJ
だから云わんこっちゃない。
ゆとり教育なんて愚民化政策だってば。
355文系隠棲:02/08/03 01:27 ID:t1VFyvT7
今年から始まった「ゆとり教育」ではないけど,95〜97年大学入学組あたりを境に
大学生(受験生?)の理数系の学力が落ちているみたいだね。
複数の理数系の院生・教官から聞いている。
93年(94年だったかな)の新課程導入と重なるようだけど。

今回の新指導要領に関しては,かなり心配しています。
356名無しさん@3周年:02/08/03 01:27 ID:kdXBoomY
数式みたいなIDだな
357名無しさん@3周年:02/08/03 01:30 ID:43+zGcUY
>>355

指導要領の改訂は、10年ごと。
前回は、1992年(大学入学95年)
358名無しさん@3周年:02/08/03 01:30 ID:If8h52A/
>>355
95年度東大入学者として激しく同意します。
異常に数学が易しかった。
359名無しさん@3周年:02/08/03 01:32 ID:YOiSQe4m
文系隠棲とかいう奴間違いすぎ(w

ちなみに一言、実は数学より算数の方が難しい罠
360名無しさん@3周年:02/08/03 01:33 ID:7ZpUp/Xs
>>354
ゆとり教育自体は愚民化政策ってことで禿同。

だけど結構私立の低〜中レベルの中学・高校が
ひたすら量やらせりゃ伸びると勘違いしてるとこ多くて
そうゆうところの生徒は本当に気の毒だよ。
カンペキに消化不良おこしてやる気失ってる子を何人もみたよ
中には鬱になって学校いかなったり退学したり。
埼玉H中とかがその典型。中2で複素数やらせてたもん。
361名無しさん@3周年:02/08/03 01:33 ID:43+zGcUY
第2次ベビーブームのピークが大学受験したのが、92年、93年あたりだから、
近年で、大学受験が厳しかったのは、この辺だろうな。
あとは易しくなる一方。
362名無しさん@3周年:02/08/03 01:33 ID:L4YuubQt
【数学苦手】 ,,. -─ - . ...,, _         【数学得意】   \ │ /
    , ・´.......... . .   ...... "" '' - ..,_  .             / ̄\
  ./::::::::::::::::::::::::/ /:::::::::::::::ヘ::::::::::::::ヽ             ─( ゚ ∀ ゚ )─  ∩  ∧∧
. と. ,,i::::::::::::::::::::::/ /::::::::r(::::..ン::::::::::/ .     ∩ ∧ ∧∩    \_/    \ ( ゚∀゚ )へ
<´ _;;;::::::::::::::::::::::し:::::::::::`(:::::ヘ::::::::::::\     ヽ( ゚∀゚ )/   / │ \    |    /(ソ
    ''ヽ::::::;;;;;::::::::::::::::::::::::::::..ン:::::::;;;::-'''     |   〈..             |   |
    ⊂;;;;;;,.:::::::.--- ー  '''' '     .    / /\_)            / /\」
 もうだめぽ…                   ̄      夏をエンジョイ < /
363名無しさん@3周年:02/08/03 01:33 ID:oUsZcLrR
π=3じゃぁ、この先数学オリンピックの出場すらおこがましいって気もするね。
364名無しさん@3周年:02/08/03 01:34 ID:HW7WHpTl
東大の数学は、難くても易しくてもあまり差が付かない。
勝負は2日目の理科と英語
365名無しさん@3周年:02/08/03 01:35 ID:7ZpUp/Xs
>>358
98はすんげーむずかしかったような気がしたけど
366名無しさん@3周年:02/08/03 01:37 ID:0I3Xh4IQ
>>363
それは嘘だと聞いたが、どうなんだろう。
367文系隠棲:02/08/03 01:39 ID:t1VFyvT7
>>359
すいません。最後のは合ってるよね?>出題者
>>358
ひょっとして同級生?
95年,英語も簡単だったよね。
リスニング3回も流れたし。(w
368名無しさん@3周年:02/08/03 01:39 ID:HW7WHpTl
土建の現場だと
丸太の重さは角材の0.8掛けで
計算してるよ
369名無しさん@3周年:02/08/03 01:40 ID:GAmx9ikq
ゆとり教育のせいで、これからは文系隠棲のような頭の弱い子がたくさん生まれるんだろうな・・・鬱
370名無しさん@3周年:02/08/03 01:40 ID:4dXg1Z9e
 \____ _____/
        oO
   ∧_∧ モワモワ
  ( ´∀` )



371名無しさん@3周年:02/08/03 01:40 ID:RsWgSZJf
なんかさ
小中学校とかで人より目立って女の子に人気が
あってもてる人間が結局は勉強できるぶさいくでパっと
しない奴に抜かれちゃう日本の社会構造ってどうなんだろ
ブサイコ的野郎が日本を支えちゃってるところあるでしょ
勉強できる奴って学生時代女の子にモテないから
勉強するしか選択肢がなかっただけじゃん
カッコイイ奴は勉強するより女の子と遊んでたい
から社会構造の中では比較的下に溜まってるんだよね
そういうブサイコが日本を支えちゃってる所あるんだよね
気持ち悪いよね
372名無しさん@3周年:02/08/03 01:42 ID:YOiSQe4m
つーか俺みたいに小学生で四谷大塚、日能研算数日本一な奴は
例え学校でπ=3と習おうが関係ないからね。
373名無しさん@3周年:02/08/03 01:42 ID:YJJHWABi
>>356
むしろ島唄を歌って欲しいような・・
374名無しさん@3周年:02/08/03 01:43 ID:WnhM4Cg/
>>366
小学校では、もともと円周率は、3.14と3のいずれでもよいということに
なっていたが、今回の学習指導要領の改訂で、小学校での小数の計算は、
小数点以下1桁の位までになったので、それに合わせて、学校の現場では
円周率=3が積極的に使われることになるらしい。
375名無しさん@3周年:02/08/03 01:44 ID:YOiSQe4m
>>371
DQN氏ね
逆だろ?働きもしないで女と遊んでるひも見たいな男ばっかじゃん。
376名無しさん@3周年:02/08/03 01:47 ID:0I3Xh4IQ
>>371
お前が気持ち悪いよ。
そのカキコで何を期待したんだ?同意してほしかったのか?
可愛そうに。
377名無しさん@3周年:02/08/03 01:48 ID:dSKENmfF
>>371

確かにあまりにも偏り過ぎてるなあ
勉強できてスポーツもできて人付き合いも良くてっていうまさにエリートが日本には殆どいないような
欧米ではなんかそういう奴が多そうだけど
これも今の受験のシステムの問題かな、学歴社会は俺は肯定するけど
入り口広くて出口狭いのが理想なんだろうな、大学は
378名無しさん@3周年:02/08/03 01:48 ID:bCHjmOxh

インドって、掛け算の九九が20*20まであるらしーぞ。

日本は大丈夫?

2ちゃんねるで、九九作ってフラッシュ作らねえ?


>ウサギ
1月には2羽だから2月から生まれる。
生まれたら、翌月には生まない、翌々月から生む。
コレけっこう有名な問題だから、数学教える人なら誰でも知ってるとオモテタ。
379名無しさん@3周年:02/08/03 01:49 ID:SLppLPql
ゆとり教育は
実は1977年の学習指導要領改訂からハジマテール。
その結果
  汚職を次々に引き起こす官僚。
  たび重なるロケット打ち上げ失敗
  超音速旅客機実験失敗での空中ねずみ花火
     ↓
    マズー(゚д゚)
前述されてるだろうけど
中国なんて数学オリンピックは4年連続1位らしい。。。。。。
380名無しさん@3周年:02/08/03 01:50 ID:WnhM4Cg/
今の小学校では、「半径1メートルの円の面積は3平方メートルです」
とか、お気楽な授業をやってんだろうな。
中国や韓国に負けるわけだ。
381名無しさん@3周年:02/08/03 01:50 ID:209amnMO
>>371

釣り?それとも縦読み?
382名無しさん@3周年:02/08/03 01:50 ID:GAmx9ikq
毎年あの糞リスニングなんぞ3回流れとる。
383名無しさん@3周年:02/08/03 01:51 ID:wr47iAP7
>>371
縦読みくらいさせろ
384名無しさん@3周年:02/08/03 01:52 ID:kPrsE00n
日本はもうだめぽ
385名無しさん@3周年:02/08/03 01:55 ID:szlcLDjF
>>371
おまえ…
国家公務員試験のスレでも同じこと書いていたな…
その意見にそんなに自信があるの?
何か個人的不満があるのか?ほら、言ってみろ。
386名無しさん@3周年:02/08/03 01:55 ID:xvRqAnm1
371みてえな馬鹿者〔たぶん釣り屋だろうな〕が大手を振って闊歩している
時代だよ。
一昔前、無教養は恥じるべきことだった。「聞くは一時の恥、聞かぬは〜」とかいう
諺が生きていた。でも、今は、教養のある者、勉強のできる子供、物知り爺さんなど
が、多数派の馬鹿者どもから差別され、いじめられ、コケにされている。
もう、本当に日本はダメポ。
387名無しさん@3周年:02/08/03 01:56 ID:szlcLDjF
>>377
いるかいないかは、自分がエリートになって、確かめてみたら?
なにしろ、イメージが先行してるからね。
388名無しさん@3周年:02/08/03 02:00 ID:GAmx9ikq
ま、勉強してる時間、他人は「何か」をやってるわけだからな。
おしゃれしたりスポーツしたり2ちゃんねるしたり。
389名無しさん@3周年:02/08/03 02:01 ID:SLppLPql
2位ロシア、3位アメリカ
か。。。。
3位のアメリカは前大統領クリントンの文教政策がうまくいっている
ということかも知れんなぁ。。。。
390名無しさん@3周年:02/08/03 02:01 ID:/XDZl4tY
>386
そもそも聞くのが恥って概念が消えつつあるもんな。
自分で調べてもさっさと片付くようなことでも人に聞いたりしてな。
391 :02/08/03 02:03 ID:7Q1jqw6p
>>371
はいはい、頭も悪くて、ブサイコなお前のようなヤシのくるところじゃないから、
もう帰っていいよ。
392サッカーの出題者:02/08/03 02:03 ID:TTrp6Atc
6点以上確定で決勝進出が正解です。
393名無しさん@3周年:02/08/03 02:03 ID:+glDw6Rp
聞くは一時の恥
聞かぬは一生の恥
394名無しさん@3周年:02/08/03 02:03 ID:HW7WHpTl
自分が受験生のときに
携帯メールや2チャンがあったら
かなり勉強時間少なかったべなあと思う
395名無しさん@3周年:02/08/03 02:04 ID:+glDw6Rp
>>394
激しく銅意
396名無しさん@3周年:02/08/03 02:04 ID:YOiSQe4m
>>386
禿同。
付け加えて、高学歴にも関わらず馬鹿が大量に増えた事も原因。
理系においては特に高学歴なのに馬鹿が多い事実
397名無しさん@3周年:02/08/03 02:04 ID:PqHhvgMc
>>367
おお、そんなこともありましたな!
英語のリスニングの不備を指摘した人は、時代錯誤社というサークルに行きましたとさ。
398名無しさん@3周年:02/08/03 02:06 ID:+glDw6Rp
>>396
大学も大学院もとりあえず入れる方向へいってるね。
東大なんて院の定員増やして博士を多く輩出するという
東大博士の安売りをしてるらしい。意味がない
399名無しさん@3周年:02/08/03 02:07 ID:HW7WHpTl
東大の「理3廃止」はどうなったの?
400名無しさん@3周年:02/08/03 02:08 ID:SLppLPql
新しい学習指導要領下では、
中学三年生の数学と理科の学習時間は、
アメリカの同学年に比べてなんと半分。
オーストリアに比べると4割。
フランス・オランダの6割。
イギリス・ドイツの7割。

文科省は日本を衰退させようと考えているとしか思えない。
401名無しさん@3周年:02/08/03 02:10 ID:YOiSQe4m
ちなみに 理系が文系に劣ってるって事ではなくて
高学歴理系は中低学歴理系に知識や経験においても
遥かに劣っているということが多々あるということだーよ。
現在は趣味で理科やるような人物が中低学歴理系に行って
高学歴理系は完璧な受験勉強型が多いからね。
文系<理系は相変わらず変わらないよ。
402名無しさん@3周年:02/08/03 02:12 ID:AbYX7KZb
カコイイ男にしろブサイクにしろ勉強できるやつはできるし、
出来ない奴は出来ないだけのこと。
むしろ女のほうだな、ブサイクが勉強だけ頑張って、
名門大学なんかに入ってフェミ教授になり日本をダメにするパターン。

それにしても結構頭もよくて美人なのが、
茶髪・ピアスに毛立てたりしてるのをカコイイとか言ふは
すさまじ。
403名無しさん@3周年:02/08/03 02:14 ID:bCHjmOxh

日本弱体化政策としか思えない・・・>>400
こわすぎる。
404名無しさん@3周年:02/08/03 02:14 ID:WnhM4Cg/
朝日のゆとり教育特集
http://www.asahi.com/edu/yutori/index.html

さすがに、朝日はゆとり教育マンセーです
405名無しさん@3周年:02/08/03 02:14 ID:7ZpUp/Xs
ベカーム
406名無しさん@3周年:02/08/03 02:16 ID:0I3Xh4IQ
>>404
朝日がいうなら、ゆとり教育は完全に失敗だな。
407名無しさん@3周年:02/08/03 02:17 ID:r6Px+07t
東大の長尾君は数学がしこたまできる(数オリ3年金メダル)
かこいいし。

くやしいわ。本当に
408名無しさん@3周年:02/08/03 02:18 ID:9gMrjKiW
>400
>イギリス・ドイツの7割。

ドイツでもゆとり教育の弊害が問題になっている。
単純に時間だけでの比較はできないけど、
「今のゆとり教育は問題だ!」って気がついている国の
7割の時間しか教えないってのはかなりやばい気が。

こういうのって、20年後30年後のゆとり教育を受けた世代が
世の中の中心になってきた頃に影響が最も出てくるだろうから、
その頃にはもう日本はもうどうにもならないくらいだめぽな状況なんだろうな。鬱。
409名無しさん@3周年:02/08/03 02:18 ID:7ZpUp/Xs
>>407
ドーテーだったりしないのかな
410名無しさん@3周年:02/08/03 02:19 ID:WnhM4Cg/
朝日と日教組のせいです。
411名無しさん@3周年:02/08/03 02:20 ID:bCHjmOxh

     ∧_∧∩ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ( ´∀`)/<先生!数学オリンピックは、オリンピック板にはいりますか?
 _ / /   /   \_____________________________
\⊂ノ ̄ ̄ ̄ ̄\
 ||\        \
 ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
 ||  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||

412名無しさん@3周年:02/08/03 02:20 ID:AbYX7KZb
「ゆとり」という言葉自体が大体怪しい。愚民化教育そのもの。
「自由」「平等」「人権」「平和」と並んで、批判しにくいからね。
左翼・日教組は、言葉遊びだけはホントお上手なんだから。
413名無しさん@3周年:02/08/03 02:20 ID:WnhM4Cg/
戦前、開戦を煽ったように、朝日は、ゆとり教育を煽って、
また、日本をだめにするつもりです。
414名無しさん@3周年:02/08/03 02:21 ID:0I3Xh4IQ
正直、来年にでも指導要領を見直してほしいよ。
415名無しさん@3周年:02/08/03 02:22 ID:GAmx9ikq
>それにしても結構頭もよくて美人なのが、
>茶髪・ピアスに毛立てたりしてるのをカコイイとか言ふは
>すさまじ。

別に普通だと思うが。黒髪でピアスしてない奴の方が少ないんじゃねーの?
スキンヘッドにピアス10個にイレズミならすさまじ、と思うが。
416名無しさん@3周年:02/08/03 02:23 ID:7ZpUp/Xs
指導要領は最低でも高レベル用と低レベル用の2種類は必要
なんじゃないか?
417名無しさん@3周年:02/08/03 02:23 ID:HfWdhPyC
朝日・日教組にとっちゃ
「疑問を持って自分なり考える」子供なんて
都合わるいんだよ

隣の国お墨付きの教科書をそのまま信じてもらわないと
418名無しさん@3周年:02/08/03 02:23 ID:GAmx9ikq
>>407
ま、ひいき目に見てもかっこよくはないと思うが数学は出来るな。
419名無しさん@3周年:02/08/03 02:23 ID:bCHjmOxh
教育問題を争点にすると
民主党は確実に選挙で負けるね。
日教組が支えてるし。
420名無しさん@3周年:02/08/03 02:24 ID:TGKiembo
ゆとりどうのこうの言う前に
学歴などの愚にもつかない形式だけのもので
人を判断するのをやめたほうがいいのでは。
寺脇って人の話を聞いたことがあるが
勉強していい学校に入ることだけは
あまり否定していなかった気がする
(目標を持って勉強するときの
目標になっていいからみたいな話で)
421名無しさん@3周年:02/08/03 02:24 ID:GAmx9ikq
>>416
高レベルは私立へ逝け、と。
教科書によってもレベルがずいぶん違うらしいが。
422名無しさん@3周年:02/08/03 02:25 ID:AbYX7KZb
>>415
まともな感覚の青年となり、ご両親もさぞお慶びでしょう。
423名無しさん@3周年:02/08/03 02:25 ID:XtiWes0t
つーかずっと中国朝鮮に負ける為に政策と運動やってたんだろ>政府、マスコミ、反日左翼
424名無しさん@3周年:02/08/03 02:26 ID:8cuJUJ+Z
「普通」と思った時点でもうダメなんだよ。「五十歩百歩」というだろ。
1995年頃までは、日本もこうじゃなかったのにね。
425名無しさん@3周年:02/08/03 02:26 ID:bCHjmOxh
ゆとり教育なんぞなくたって
ギモンをもって自分なりに考えてるんだって
日教組おかしい。ゆとり教育おかしい。
426名無しさん@3周年:02/08/03 02:27 ID:K3NOHqWl

愚民教育結構。我が子には受けさせんがな。
427名無しさん@3周年:02/08/03 02:28 ID:szlcLDjF
>>386
そういう流れのひとつが、久米宏だな。
昔は、政治ニュースでは、小難しそうにを解説するのがカッコよかったのだが、
久米以来、分かろうともせずに、「全然分かりません」と連発して、
挙句の果てには、めちゃくちゃ単純化した下世話なパロディVTRで、
なんだか全部分かったような気にさせておしまい。
それで、分かりやすいニュースとかいって、視聴率がいいわけで。
428名無しさん@3周年:02/08/03 02:28 ID:AbYX7KZb
>>420 寺脇は広島で教育改革して、それを全国に広めてる。
結果かどうかしらんが、
広島は少年非行発生率が確か全国1位か2位だったと思う。
429名無しさん@3周年:02/08/03 02:28 ID:7ZpUp/Xs
美男美女のみの教師集団をつくれ。
ごほうびありでw

漏れが生徒なら一心不乱に勉強しる。
短期で実現可能な最高の目標ができることうけあい
430名無しさん@3周年:02/08/03 02:30 ID:GAmx9ikq
>>422>>424
何を言ってるんだ?
大学での茶髪の割合について言っただけだ。
431名無しさん@3周年:02/08/03 02:30 ID:pUSu1KXk
文系官僚氏ね!
古典ってなんだよ!!
つまんねーんだよ!!!
古典やるならその時間を数学・物理に回したいんだよ!!!!
中途半端な万能人間を作ろうとするのが間違えてるんだよ!!!!!
432名無しさん@3周年:02/08/03 02:30 ID:rVG89fal
学校の学力別クラス分けで
高レベルなクラスほど美女教師ばかり
低レベルはヤクザあがりのゴリラ教師ばかりにすれば
嫌でも勉強するだろう
433名無しさん@3周年:02/08/03 02:31 ID:+r1EZYnp
できる子はそれなりの教育で伸ばさなきゃ。
彼が世界で勝負してくれたら、結局、日本(国民)のためになるのだから。
受験詰め込み型ではない、エリート教育やったら。
434名無しさん@3周年:02/08/03 02:31 ID:SJ+F5YTE
201X年、文科省も日教組も事態の深刻さに気づく

あわてて学力テコ入れ策を練る、が時すでに遅し
435名無しさん@3周年:02/08/03 02:31 ID:+glDw6Rp
>>429
美男美女の生徒は勉強できなくてもご褒美と賞して
美男美女の教師に食われるという罠
436名無しさん@3周年:02/08/03 02:33 ID:AbYX7KZb
>>434
違う、確信犯。
437名無しさん@3周年:02/08/03 02:33 ID:7ZpUp/Xs
>>432
すげー(・∀・)イイ!
PTAとか教育委員会も文句いえないだろうし。
438_:02/08/03 02:33 ID:QkfJpFNA
>>433
それをやるとまたも、馬鹿サヨが難癖をつけると、、、

運動会でみんな並んでゴールだぜ、、、エリート教育なんか始めたときにゃあ、、、
439名無しさん@3周年:02/08/03 02:33 ID:8cuJUJ+Z
>>430 どいつもこいつも茶髪にする国が世界にあるか?
 それを愚かなあらわれだと言っている。
440名無しさん@3周年:02/08/03 02:33 ID:+glDw6Rp
勉強したいヤツは高校までやらせて、大学は海外行く。
やりたくないやつはやらなくていい。
将来日本沈没・・・・・。
というわけで日本人外国語上手にナルネ
441名無しさん@3周年:02/08/03 02:34 ID:V7XDg9u7
なんかゆとり教育を批判している方が多いようですが
具体的にどんな教育だったら良いのですか?
442名無しさん@3周年:02/08/03 02:35 ID:WnhM4Cg/
そういえば、茶髪が増えたのは、92年の学習指導要領改訂のあとからだな。
今回のゆとり教育導入で、今度はどんなDQNが現れるのか、楽しみだ。
443名無しさん@3周年:02/08/03 02:35 ID:7ZpUp/Xs
>>435
一種のエスコート・クラブを想定していただきたい。
プロフェッショナルに徹する集団を構成できないもんかなあ。
444名無しさん@3周年:02/08/03 02:35 ID:szlcLDjF
>>431
そういう問題ではない。古典も数学も全部時間を増やすべきなのだ。
445名無しさん@3周年:02/08/03 02:35 ID:+glDw6Rp
>>439
白人の金髪にあこがれてるんだろうね・・・。
海外の人が日本人見て笑うらしい・・・。
「日本人みんな同じ色に髪を染めてる・・・。」と。
446名無しさん@3周年:02/08/03 02:36 ID:WnhM4Cg/
>>441
今までの教育で良いということだ。変にいじくる必要なし。
少子化で、受験戦争はほっといても緩和する。
447名無しさん@3周年:02/08/03 02:36 ID:TsjQbCwL
 >>441
お勉強における勝ち組負け組の分離教育
448名無しさん@3周年:02/08/03 02:36 ID:0I3Xh4IQ
>>441
せめて、1980年代のカリキュラムの復活。
449名無しさん@3周年:02/08/03 02:36 ID:szlcLDjF
>>441
まず単純に、授業時間数を10年前に戻してください。
ゆとりの前に、1学級の人数を半分に減らしてください。
450名無しさん@3周年:02/08/03 02:37 ID:pUSu1KXk
>>441
好きな科目を伸ばす教育。
全員共通科目は中学までで十分。
高校は3科目ぐらいをかなり高度なレベルまでやればいいじゃん。
451がらすきの逆襲( ゚ペ)ノ ◆RAGE5ze. :02/08/03 02:37 ID:+1ny54Ul
問題見たがなにがなにやらさっぱりワカラン
452名無しさん@3周年:02/08/03 02:38 ID:+glDw6Rp
>>443
マネーの虎にでて1000万くらいとってきてくれ。
エスコートクラブ風塾で学力伸ばします!って。
453名無しさん@3周年:02/08/03 02:38 ID:szlcLDjF
先生は、小学校高学年から科目別にしてください。
先生がDQN化しています。
454名無しさん@3周年:02/08/03 02:39 ID:rVG89fal
>>450
アメリカの某州ではそれをやって大失敗
455名無しさん@3周年:02/08/03 02:39 ID:+glDw6Rp
>>449
いま、子供がすくなくなったといっても
教員が足りない。増やそうとしてもいま国にお金がない。
456名無しさん@3周年:02/08/03 02:39 ID:SLppLPql
前に別のスレでも書いたが。
1980年代後半〜1990年代後半まで
アメリカのカリフォルニアで日本のゆとり教育と全く同じような教育が行われていた。
その結果1995年全米教育評価委員会のテスト結果で
カリフォルニア州は読み書きにおいても、算数・数学においても
全米で底辺に位置するような惨めな成績だったと言う。。。。。

生きる力・考える力が必要なのは
アメリカで失敗した文教政策をわざわざ輸入する文科役人だと思う。
アメリカを猿真似して
1970年代に導入したnew math教育も失敗しているのに。。。。学習能力がないのか?
457名無しさん@3周年:02/08/03 02:40 ID:GAmx9ikq
>>439
アメリカもけっこう髪染めるのはやってる気もするが。
で、今の日本のファッション傾向に不満があるわけね?

そんなこと俺はどうでもいいが、
>結構頭もよくて美人
って子自体がたいてい茶髪にピアスだぞ、ということが言いたかっただけ
458名無しさん@3周年:02/08/03 02:40 ID:7ZpUp/Xs
2ちゃんねる厨学校 2003年開校
459名無しさん@3周年:02/08/03 02:40 ID:0I3Xh4IQ
>>456
確信犯。
460名無しさん@3周年:02/08/03 02:40 ID:8cuJUJ+Z
>>442 次はタトゥーの低年齢化と、大麻関係だよ。
461名無しさん@3周年:02/08/03 02:40 ID:szlcLDjF
>>450
社会のリーダーになるような人間には、偏った教育をすべきでない。
バランス感覚が大事。官僚のような文系バカはダメ。
その下で補佐するような人間は、それぞれの分野のスペシャリストでよい。
462名無しさん@3周年:02/08/03 02:41 ID:+glDw6Rp
>>458
入学したい。
463名無しさん@3周年:02/08/03 02:42 ID:7ZpUp/Xs
美男美女教師とゴリラ竹刀教師も同時募集
464名無しさん@3周年:02/08/03 02:42 ID:WnhM4Cg/
少なくとも、朝日はゆとり教育関係の記事で紙面を埋めて、
利益を得たわけだな。
465名無しさん@3周年:02/08/03 02:43 ID:21bXFsgE
>>441
小学生には、昔ながらの詰め込み型教育の方が良い。
あの時期の子供に自主的に勉強しろと言う事自体に無理がある。
ある程度の基礎学力は無理矢理にでも身につけさせなければならない。
466450:02/08/03 02:44 ID:pUSu1KXk
ならさ、せめて入試を全教科難しくして欲しい。
今の入試は、全教科いい点をとらなきゃいけないから、自分の得意な教科を生かせない。
467441:02/08/03 02:45 ID:V7XDg9u7
>>446
今までの教育は学歴社会(学校暦)を作りあげていて
本当の能力の競争が行われなくなっていたから問題なのでは?

>>447
たぶん、このまま教育改革が進めば公立でも差異が生じて
教師査定のようなものができるでしょう。
その時、いかに抵抗する教師を納得させるセーフティーネットを用意できるか

>>448
基本的に教育は未来へ向けてのものですから
状況に応じて変えて行くのがベストじゃないかと

>>449
中学校までの教育は基本をしっかりやる
その中で状況に応じて能力のある子は伸ばす
来年から高等学校での指導がかわるので期待しましょう
468名無しさん@3周年:02/08/03 02:45 ID:WnhM4Cg/
ま、朝日が煽っている以上、失敗することだけは明らかだ。
469名無しさん@3周年:02/08/03 02:45 ID:+glDw6Rp
大和龍門みたいな先生を採用して
情熱と反発心のあるエリートを作って
日本を改革しようと考えてる官僚はいないんでしょうな。
470名無しさん@3周年:02/08/03 02:45 ID:8cuJUJ+Z
文科省に言いたいのは、少なくとも失敗だった前例だけはやって欲しくない。
471名無しさん@3周年:02/08/03 02:46 ID:szlcLDjF
茶髪はまあいいだろう。
だが、なぜ“みんな”で茶髪にするのか?
結局、ひとりひとりが考えるということが全然ない。
個性を伸ばしているようで、結局規格人間を大量生産している。
それも、変な規格になっちゃってね。
ルーズソックスのときも、最初は学校の決まりに少しでも抵抗しようとする
少数派のはじめたものだったはずで、とても独創的なファッションともいえた。
最初にやりだしたやつは、たいしたものである。
しかし、みんながみんな履くようになると、バカとしか言いようがなかった。
472名無しさん@3周年:02/08/03 02:46 ID:GAmx9ikq
東大は口先だけでもリベラルアーツやってる時点で、京大よりはだめ人間を輩出する率が少ないのでは?

とか言ってみる。
473名無しさん@3周年:02/08/03 02:46 ID:TGKiembo
>>461
官僚って文系バカというより
ただのバカが多いよ。
474名無しさん@3周年:02/08/03 02:47 ID:7ZpUp/Xs
>>469
巣鴨とかけっこうそうゆう目的意識もってる学校だったはずだけど。
やっぱ世間がうるさいんでしょうなあ
475名無しさん@3周年:02/08/03 02:47 ID:YfnONYXX
何でπが3だとダメなんですか?
πはπのままで良いし、値が必要なら電卓叩けばよいと
思ってしまっている漏れはゆとり教育賛成のDQNですか?
476名無しさん@3周年:02/08/03 02:48 ID:WnhM4Cg/
先進国の中で、平均的な水準を維持するというのは、大切だと思うよ。
いくらなんでも、他国の授業時間の半分じゃ、まずいでしょ。
477名無しさん@3周年:02/08/03 02:48 ID:8cuJUJ+Z
>>465
激同。まず、フンジバって泣きわめこうが「学習の習慣をつける」。
顔を洗い、歯を磨くような。それが第一。
478名無しさん@3周年:02/08/03 02:49 ID:0I3Xh4IQ
>>477
子持ちになったら、俺もそういう教育を実践すると思うYO!
479名無しさん@3周年:02/08/03 02:49 ID:GAmx9ikq
>>471
それは流行一般に当てはまるよな?
別に今も昔も変わんないじゃん。

教育とファッションはあまり関係ないと思うのだが。
480名無しさん@3周年:02/08/03 02:49 ID:AbYX7KZb
>>467
実は現在、受験競争もあまりない。
やってるのは国公立私立一流大に入ろうとしている奴らのみ。
率にして5%程度ぐらいか。
あとの連中、分数できなくてもとりあえず大学は推薦とかで楽に入れる。
481名無しさん@3周年:02/08/03 02:49 ID:68w6r34d
茶髪には日本人の変身願望がかいま見えた

次に流行るのはなんだろう
482名無しさん@3周年:02/08/03 02:50 ID:bCHjmOxh
文部省と日教組に教育をまかせること自体考え直す時期にきてる。
国益とほんとにかかわってるから、防衛庁と通産省でやって
文部省はつぶすべし。
このまま日本がDQN大国になっても、文部省は責任とらないよ?

14位になったら文部省と日教組の教員の給与を14%下げりゃいいじゃん。
あいつらの無誤謬性と無責任体質があるかぎり、
日本は最貧国に向かってまっしぐらです。
483名無しさん@3周年:02/08/03 02:51 ID:+glDw6Rp
>>475
π=3だと思い込んでもらったらこまる。
πが有理係数方程式の根であたえられないことくらいを
知っておけば十分なんだが。
484441:02/08/03 02:51 ID:V7XDg9u7
>>465
当然ですね。そして最近できてきた習熟度別に教え方を変えたり
クラス分けで徹底的に基本を教え込むのは良いことです☆
485名無しさん@3周年:02/08/03 02:51 ID:fwdFhFHY
πが3.14,,,,,,,,だってことを教えれば
πが3でもいいと思うんだけどなぁどうせ
3.14でも近似値なんだから
486名無しさん@3周年:02/08/03 02:51 ID:SLppLPql
ゆとり教育の目玉とでもいうべき
「総合的な学習の時間」
をどのように行うかについて、
文科省は具体的な進め方をプレゼンしてもいない。
学校+教師の「創意工夫」にまかせる、つまり
「学校の先生がちゃんとやってくれる」
ということに賭けているらしい。。。。。。。唖然(゚□゚)
「無責任主義」という言葉がどうしても連想されますなぁ。。。
487名無しさん@3周年:02/08/03 02:51 ID:szlcLDjF
>>467
今までの問題点は、学歴社会ではない。
本当の問題点は、敗者復活・やり直しができない社会だ。
学歴は学歴でいいのである。その時点での評価としては。
そのあと、会社での交渉で頭角を現すようなタイプの人間とか、
不良から更生してがんばったりした人間を、
ちゃんと能力に応じて救えない社会システムが問題なのである。
488名無しさん@3周年:02/08/03 02:51 ID:+glDw6Rp
>>481
勉強しない=かっこいい
489名無しさん@3周年:02/08/03 02:52 ID:+glDw6Rp
>>485
禿銅
490名無しさん@3周年:02/08/03 02:52 ID:GAmx9ikq
>>481
だったら次は整形ということに・・・
491名無しさん@3周年:02/08/03 02:53 ID:rghY5AmQ
ゆとり教育ってのはそもそも日教組の労働条件改善のためのもんだってさ
生徒のためのものじゃないらしいぜ〜
492名無しさん@3周年:02/08/03 02:53 ID:AbYX7KZb
>>471
みんながやってるから容認ですか。
まあ善し悪しの問題ではないけど。
ひとつ言えそうなことは、
女は売春婦、男はヤクザのような格好するように
どんどんなっているってこと。
493名無しさん@3周年:02/08/03 02:54 ID:szlcLDjF
ゆとり教育にしても、日本全国でやる必要はないだろ。
やりたい県、やりたい市町村だけでやれ。
文部省は、底辺にあわせるような規制をやめろ。
494名無しさん@3周年:02/08/03 02:54 ID:7ZpUp/Xs
>>483
π=3.14...っていうのはあまりにも有名事実だから
実際問題そんなに影響はないとおもうけど。
あえて言うなら計算力の低下なんじゃないかな。
いまの小中高生はほんっっとに計算力がないからね。
495名無しさん@3周年:02/08/03 02:54 ID:68w6r34d
どんな無理係数代数方程式の解にπはなるの?
>>483
496名無しさん@3周年:02/08/03 02:55 ID:0I3Xh4IQ
>>485
小学校のときに円周率3.14を使った面倒くさいドリルを大量にやらされませんでした?
あれはあれで意味はあったと思うので、3.14が3になるのは反対です。
497名無しさん@3周年:02/08/03 02:55 ID:WnhM4Cg/
小数のかけ算って、小学校の範囲だぜ。
別に円周率=3.14でいいじゃん。
498名無しさん@3周年:02/08/03 02:55 ID:+glDw6Rp
最近のお笑い芸人は
馬鹿が今の世の中かっこいいって感じのこと
いってるような気がする。
昔のお笑いの人は
馬鹿さで笑いをとってなかったな。
499名無しさん@3周年:02/08/03 02:56 ID:AbYX7KZb
>>479 関係あり。
女子生徒でファッション雑誌買いまくったり、
化粧とかしだしたりすると勉強しなくなる。
500名無しさん@3周年:02/08/03 02:56 ID:GAmx9ikq
>>492
別にどうでもいい、と言いたいが、
格好がチンピラみたいになると行動もチンピラみたいになる奴が多いからなぁ・・・
それだけがウザイ。
501名無しさん@3周年:02/08/03 02:56 ID:0I3Xh4IQ
>>498
マスゴミも確信犯だね。
502名無しさん@3周年:02/08/03 02:56 ID:szlcLDjF
有効桁数的観点からすると、π=3なんてダメですね。
円の面積を求めるのに、半径が2桁、πが1桁で、答えが2桁。
意味ねーよ、その2桁は。
503名無しさん@3周年:02/08/03 02:56 ID:pUSu1KXk
>>497
今の小学校では、小数の計算は第1位までらしい。
504名無しさん@3周年:02/08/03 02:57 ID:bCHjmOxh
そうだよ。
うちは数学はやりますよっていう自治体があってもいい。
文部省が何教えるか決めすぎてる。
最低限だけきめて、上限は天井なしでいいよね。
505名無しさん@3周年:02/08/03 02:57 ID:+glDw6Rp
>>494
小数の掛け算もできないのか、最近の小学生は。
506名無しさん@3周年:02/08/03 02:57 ID:szlcLDjF
>>492
国語の勉強したら?
どこに、「みんながやってるから容認」なんて書いてあるんだ?
逆だろ。
507名無しさん@3周年:02/08/03 02:58 ID:qx1uNMCT
>>498
笑われる芸人が増えたってことだな。
「笑わせる」より「笑われる」方が簡単だかなら。

笑われる芸人のせいで
馬鹿=面白い人みたいな定義が出来てしまっているのかもな
508名無しさん@3周年:02/08/03 02:58 ID:szlcLDjF
>>495
もう一度、>>483を読めよ。
509名無しさん@3周年:02/08/03 02:59 ID:nIr4hGNf
>>496
禿胴
そりゃくだらないけど、そんなことでもちゃんと出来るようにするのが教育
ってもんだよ
510名無しさん@3周年:02/08/03 03:00 ID:GAmx9ikq
>>499
それは>>388に書いてる。
>ま、勉強してる時間、他人は「何か」をやってるわけだからな。
>おしゃれしたりスポーツしたり2ちゃんねるしたり。

なぜ俺の発言に絡んでるのか、そして何が言いたいのか
がさっぱり分からない。
511名無しさん@3周年:02/08/03 03:00 ID:nneDx6Rq
「ゆとり教育」ってなんで生まれたの?
いままでの「学歴競争教育」になんか問題があったから生まれたんでないの?
当時、学歴競争教育がものすごい批判されてたのに、いざゆとり教育になったら
「学力が下がる、日本がダメになるー」って批判するのは、なんだかなーと思う。
512名無しさん@3周年:02/08/03 03:00 ID:0I3Xh4IQ
>>509
?ゆとり教育容認ですか?
イマイチ意味がつかめないんですが・・・。
513名無しさん@3周年:02/08/03 03:00 ID:+glDw6Rp
>>495
X−πでしょうw
いまの数学ではあんまり無理係数代数方程式の解とかは研究されてないなぁ。
有理係数の方程式の解全体がどんな性質をもつかを研究してるよう。
514名無しさん@3周年:02/08/03 03:01 ID:szlcLDjF
515441:02/08/03 03:02 ID:V7XDg9u7
>>480
早く大学(無駄に多い)には少子化などの影響で淘汰されて欲しいですね。
大学を実験的な場所とする若者よりも、専門等に行って試行錯誤
失敗したらまたトライできる社会になって欲しいです。

>>487
ごもっとも。再チャレンジができない社会だから、中小の会社の社長は
自分の保険金担保に首をつるんです。


ああ…おもしろいスレにあったのに眠くて頭がまわらない…
516名無しさん@3周年:02/08/03 03:02 ID:pUSu1KXk
コレだけ(というよりほぼ全員だな)「ゆとり教育」に反対してる人が多いのに、どうしてこういう方向になってしまったのだろう・・・。
517名無しさん@3周年:02/08/03 03:03 ID:7ZpUp/Xs
ドリルみたいなのやるのは必要だと思うんだが
高校のとき研数出版の4ステップとかいうのやらされたのは嫌だった。
ドリルみたいなんだけど解答が超不親切だから
どうしようもなくなって腹がたった。
たぶん自分で考える力つけさせたかったんだろうけど
とにかく漏れには最悪のドリルだった
518名無しさん@3周年:02/08/03 03:03 ID:SLxYala3
>>507
皮肉や風刺が笑いとして成り立つには
客の方が共通の知識を持ってなければならない。

今のお笑いは
「言葉の言い換え」なんて見る方が理解できないから
ストレートに表現するしかない。
あとは体をぶつけるとか、そんなのばっかり
519名無しさん@3周年:02/08/03 03:03 ID:+glDw6Rp
>>513
>X−πでしょうw
矛盾してる・・・これ取り消し。
520名無しさん@3周年:02/08/03 03:03 ID:WnhM4Cg/
受験戦争のピークは、90年代前半で、そのあとは、少子化で
受験戦争が緩和することが明らかだったのに、わざわざ受験生が減る
タイミングに合わせて、学習内容の大幅な削減を始めたのが間違い。
521名無しさん@3周年:02/08/03 03:05 ID:aEzGWlAW
>>485
それだったらいいけど現実は違うじゃん。
πがなんでπかという不思議の一端を教えずに…という以前の問題として、
なんでπが3になったかという話を調べてみるといいと思われ。
522名無しさん@3周年:02/08/03 03:05 ID:GAmx9ikq
>>515
>再チャレンジができない社会だから、中小の会社の社長は
自分の保険金担保に首をつるんです

それって教育と何の関係が?社会の制度上のことでしょ?
523名無しさん@3周年:02/08/03 03:05 ID:AbYX7KZb
>>506
茶髪にするのはいいが、みんながやってるから
自分も茶髪のするというようなポリシーのない
付和雷同さはよくないと解釈すると、
国語力はあると認めてもらえるんでしょうか。
煽りじゃないんでね。
524名無しさん@3周年:02/08/03 03:05 ID:SLppLPql
小学校の算数から、
三桁×三桁の掛算や、四桁どうしの足し算や引き算がなくなる。
ジャリが3980円のファミコンのソフト買うのに、
5000円だしてお釣りが計算できないことになってしまう!!!
本当に馬鹿を育てようとしているのだろうか?

π=3となったのは、その流れからだと思う。
πが超越数だとかいうような「高級な概念」のことが
文科官僚にあったとは到底思えない。。。。。。
525名無しさん@3周年:02/08/03 03:07 ID:0I3Xh4IQ
>>524
これマジ?
526名無しさん@3周年:02/08/03 03:08 ID:nIr4hGNf
日本人には個性がない・想像力がない
          ↓
小学校からの受験偏向の詰め込み教育が悪い
          ↓
     ゆとり教育導入
          ↓
ゆとりは出来ても個性がない・想像力がない問題に変化なく
基礎学力だけが低下
          ↓
         マズー
527名無しさん@3周年:02/08/03 03:08 ID:szlcLDjF
>>517
学校用の教材は、ワザと詳しい解答を載せない。
528441:02/08/03 03:09 ID:V7XDg9u7
>>522
教育を考える時には社会が当然あります。
社会的な人間を育てる教育って変ですか?
だから昨今の改革がさわがれていて社会制度の改革も行われているのでは
529名無しさん@3周年:02/08/03 03:09 ID:/XDZl4tY
>524
すげぇな、日常生活で使う演算すら教えないのか。
これからの小学生はプレステのソフト3本買って2万円払ったら
おつりはいくらかを暗算できないって事だな。

誰だこんなこと決めた亡国の輩は。
530名無しさん@3周年:02/08/03 03:10 ID:1FxrKtZs
計算が面倒ならπでいいじゃん。角度もラジアン
あと、帯分数の使用価値はあるのかな?
もう、中学以上じゃそんなに使わないし、下手すれば「何それ?」って言う人もいるだろうし
531名無しさん@3周年:02/08/03 03:10 ID:WnhM4Cg/
学習指導要領の改訂は10年ごとだから、さすがに次の改訂では
学習内容が増やされると思うが、この10年間で失うものは
大きすぎる。
532名無しさん@3周年:02/08/03 03:10 ID:szlcLDjF
>>522
学歴社会ってのは、社会制度でしょ。
533名無しさん@3周年:02/08/03 03:10 ID:7ZpUp/Xs
>>527
そのくせろくに解説もしてくれねーんだ。
しかも試験には出します、とかいいくさる
534名無しさん@3周年:02/08/03 03:10 ID:AbYX7KZb
前にも書いたが、円周率3だと円と正六角形の周の長さが
同じになってしまう。
535名無しさん@3周年:02/08/03 03:10 ID:YfnONYXX
>>483
>πが有理係数方程式の根であたえられないことくらいを

あんまし、数学の用語がわかりません。
ay''+by'+cy=f(x) とかですか?

むりすう【無理数】
有理数でない実数。分数n/m(n,mは整数かつm≠0)で表せない数。
つまり小数で表したとき有限小数や循環小数にならない数。
例:√2

ってATOK14は教えてくれて、漏れの理解もこの程度なんですが
正確な定義とはちがうんですね。
536名無しさん@3周年:02/08/03 03:11 ID:0I3Xh4IQ
文科省にテロキボンヌ。
アメリカみたいに私立校がドンドンもてはやされるんだろな。
538名無しさん@3周年:02/08/03 03:11 ID:GAmx9ikq
そういえば、俺の作った問題解いてみてよ。小学生向け。

問題:
111111を素因数分解せよ。
539名無しさん@3周年:02/08/03 03:12 ID:1FxrKtZs
循環小数が解らないと・・・ねぇ・・・
540名無しさん@3周年:02/08/03 03:12 ID:AbYX7KZb
>>530 既出だが、ハリーポッターは魔法学校へ行けない。
541名無しさん@3周年:02/08/03 03:12 ID:WnhM4Cg/
円周率が3だと、円よりも、円に内接する正八角形の周の長さの方が
長くなるね。
542名無しさん@3周年:02/08/03 03:12 ID:pUSu1KXk
もっと学校の教師の社会的ランクをあげればいいのに・・・。
誰でもなれるし、給料も安い。
だから優秀な教師が生まれないんよぅ・・・。
543名無しさん@3周年:02/08/03 03:12 ID:0I3Xh4IQ
>>531
小泉が特例で指導要領改訂とかやんないものか。
544名無しさん@3周年:02/08/03 03:13 ID:GAmx9ikq
すぐに答え書かないでね、って遅いかな?
545名無しさん@3周年:02/08/03 03:13 ID:7ZpUp/Xs
>>542
2ちゃんねる厨学 出動でつか?
546名無しさん@3周年:02/08/03 03:14 ID:1d1b76bn
そしてみんな塾に逝く、と。
547名無しさん@3周年:02/08/03 03:15 ID:1FxrKtZs
午前中がオフの時、NHK教育見ているオイラは・・・なんだろう
548名無しさん@3周年:02/08/03 03:15 ID:nIr4hGNf
教職課程取ってる奴ってちょっと雰囲気違ったからなぁ…
悪い意味で…
549名無しさん@3周年:02/08/03 03:16 ID:gzredBHq
>>514
なるへそ。よくわかりますた。
でもさー、学校の学力なんてもんは単に「優秀か、優秀でないか」の
順位付けをするためだけにあるようなきがするな。
数学以外に役に立つ学問あるか?実社会において。
だから順位付けさえできてば、学力なんてどうでもいいような気がするけど。
重要なのは文部省がいうように(抽象的だけど)「心の豊かさ」なのであって
その方向に向いている「ゆとり教育」消して間違ってないとぼくは思うけど。
550名無しさん@3周年 :02/08/03 03:17 ID:3NbhI/Ip
>>503
マジ?
区切りとして1コ下で済ませるって、よくないよね。
なんつーか、数学的にさ。
そんなんじゃいろいろ身につかないと思うよ。

競争がよくない→教える内容減らす
ってわからないなー。
551名無しさん@3周年:02/08/03 03:17 ID:0I3Xh4IQ
>>549
もう少しいろいろ考えてみたらいいと思うよ。
552名無しさん@3周年:02/08/03 03:17 ID:h7WgCdp2
>>538

3x7x11x13x37

電卓使った
スマソ
553538:02/08/03 03:17 ID:GAmx9ikq
誰か解いてよ(w
中学入試出そうな良問だぞ。
554名無しさん@3周年:02/08/03 03:18 ID:o4GNh4nj
そういや2月ほど前、難波花月の隣の行列のできるたこ焼き屋にいった
たしか値段が420円だった。
俺は520円を差し出した。
そしたら店にいって計算機で計算しだしたのはワラタ。

17くらいのむちゃくちゃ可愛い子だったが、アホじゃアカンわな。
俺の後ろの客も失笑してた。
555名無しさん@3周年:02/08/03 03:18 ID:szlcLDjF
>>549
文部省のやったことは、ほとんど授業の総時間数削っただけ。
時間当たりの密度は変わっていない。
これで心のゆとりが生まれるのかなー。
556名無しさん@3周年:02/08/03 03:19 ID:+At0DzQq
一年半に渡り家庭教師で教えていた子が、土地では上級とされている高校に合格した。
初めて会った時、通知表を見せてもらったのだが、3が少々、他は2ばかりで正直呆れ果てた。
母親の希望校と現実のギャップに圧倒され、えらいことになったと思った。
でも、もの凄い美少女だったので、俺は引き受けてしまった。彼女は自分の美しさ
に気づいていなかった。俺は、そこに惹かれた。
それから、苦闘の日々が始まった。彼女は小学校の段階で落ちこぼれていた。
でも、彼女の知能は高かった。特に、数学的なセンスには見るべきものがあった。
勉強の習慣がないゆえの反発、サボタージュ等、紆余曲折はあったが、結局、彼女は
本来の能力を生かせる段階へ駆け登ることができた。
この間、高校生になった彼女と会った。なおさらに美しい少女になっていた。まぶしかった。
年が若ければ、プロポーズしていたと思う。
……別に、のろけ話をしたわけじゃないよ。本来、能力のある子が、教育行政の怠慢により、
落ちこぼれている現状が言いたかっただけなんだ。
557名無しさん@3周年:02/08/03 03:19 ID:0I3Xh4IQ
>>554
笑えないんだが・・・。
558名無しさん@3周年:02/08/03 03:20 ID:1FxrKtZs
小学校で習った問題

124*999を工夫して計算せよ
559名無しさん@3周年:02/08/03 03:20 ID:WnhM4Cg/
>>554
今の小学校では、難しい計算は電卓でやるように奨励しているので
それが正しい姿です。
560名無しさん@3周年:02/08/03 03:20 ID:+glDw6Rp
>>535
中学校で1次方程式、2次方程式ならったよね?
a*x=b
a*x^2+b*x+c=0みたいなの。
それをもっと一般化して
n字方程式を考えて、a,b,,,cを有理数として
a*x^n+b*x~(n-1)+....+c=0を考える。
この様な形の方程式を有理係数方程式という。
でπはこのような方程式の根になってない。
561556:02/08/03 03:21 ID:+At0DzQq
駆け登る→駆け上る……お恥ずかしい
562名無しさん@3周年:02/08/03 03:21 ID:szlcLDjF
>>549
国はなんのために税金使って教育してるかってことだよな。
そりゃー、心の豊かさをちゃんと教育できれば、それも重要だけど。
563名無しさん@3周年:02/08/03 03:21 ID:jzihLn3s
>>556
何でも教育行政にするのは問題では?
564538:02/08/03 03:22 ID:GAmx9ikq
>>552
よかった、一人解いてくれた(w

最初に11と111の両方で割れることに気づかないと泥沼な問題。
565名無しさん@3周年:02/08/03 03:22 ID:UGYBn0/t
オリンピックの問題を一問でも解けるようなヤシは、ゆとり教育なんぞ関係ない事はわかるぞ。
つーか、単なるマニアだな、このオリンピックは。

かなり優秀な理系大学生でも、普通はまず一問も解けないよ。
受験生でも、京大理学部受験するヤシ以外は、一問でも解けたら逆にバランス悪すぎ。
もっと他の教科勉強シル!って感じだよ。

洩れ、受験は10年以上前だけど、こんなもん解いて遊んでなけりゃ、
浪人せずに済んだのにって思うもん。
566名無しさん@3周年:02/08/03 03:22 ID:WnhM4Cg/
でも、小学生ひとりひとりに電卓を持たせるのって、ばかばかしいよな。
どうせ、税金から出ているんだろうが。
567名無しさん@3周年:02/08/03 03:22 ID:MI5Dungd
日本では数学できる奴でも数学オリンピックなどに出場しない罠
568名無しさん@3周年:02/08/03 03:23 ID:nIr4hGNf
>>549
授業時間を減らせば心が豊かになるのか?
心が豊かにすることで国際競争力を失ってもいいのか?
569名無しさん@3周年:02/08/03 03:23 ID:SJ+F5YTE
>重要なのは文部省がいうように(抽象的だけど)「心の豊かさ」なのであって

「教育は国家の大計なり」
「衣食足りて礼節を知る」

二つの言葉の意味をよく考えてみよう
570名無しさん@3周年:02/08/03 03:23 ID:AbYX7KZb
>>549
こころの豊さと学力をつけることは別問題。
こころが豊かでも教養のないのもいるし、
こころが貧しくても教養の高いのもいる。
でも教養が高くなると、こころも豊かになる傾向はあると思う。
今の教育の悪い所は、心の教育と学力つける教育を
ごちゃ混ぜにしてるところ。
詰め込み教育・受験競争が、いじめや少年非行、心の歪みに
つながるなんていう確定的データなんてないはず。
>>567
それを言ってはならない
572このなレベルになったら:02/08/03 03:24 ID:/e4IfdCb
ミ,,゚Д゚彡y━~~ てゆーか、学校の授業関係ないし。
573名無しさん@3周年:02/08/03 03:24 ID:7ZpUp/Xs
>>567
数学できる奴で数学オリンピックにはでなかったが
新卒で人事の女に手をだしてあぼーんされかけたつわものもいた
574名無しさん@3周年:02/08/03 03:25 ID:GAmx9ikq
>>565
たしか本戦出場だけで早稲田に自動的に入学できたはず。
予選だけなら某私立は毎年20人は通ってるけど・・・
575名無しさん@3周年:02/08/03 03:25 ID:5qe+Uhgj
>>554
ほんとにできなかったのかもしれんけど、「商売人」の家庭で育った人間でないと、なかなか最初はすぐにお釣りの計算てできないもんだぞ。不安になるんだよ。
でも慣れりゃあ、だれでもできるようになるよ。コンビニのねえちゃん、みんなやってるじゃないか。
576名無しさん@3周年:02/08/03 03:25 ID:+At0DzQq
>>556
いかにも。自己責任の問題かもね。
577名無しさん@π周年:02/08/03 03:26 ID:h7WgCdp2
>>564
そうでもないぞ
111111が3の倍数なのはすぐ分かる
あとは順番に、割り切れるかどうか試していっただけ

578名無しさん@3周年:02/08/03 03:27 ID:sA+/maag
馬鹿になるのも当然だよ。
今の高校生以下の学生の授業時間は1970代の学生の
半分だからな。
家庭での勉強時間も世界でダントツ最階位だからな。
学校でも勉強しない家でも勉強しないでは馬鹿になるのは
当然の現象だ。
579名無しさん@3周年:02/08/03 03:27 ID:+glDw6Rp
>>574
早稲田ってそんな制度があるんだ・・・しらなかった。
某私立ってどこ??
580名無しさん@3周年:02/08/03 03:28 ID:ecF+Ne23
読めた。

今は消費税5%(定価+定価*0.05)
   |
   V
このままだと消費税を計算できない大人が増えてしまう。
   |
   V
消費税を10%にすればいい。
   |
   V
税金(゚д゚)ウマー
581名無しさん@3周年:02/08/03 03:28 ID:szlcLDjF
>>566
いいところに、目をつけましたね。
ちゃんと、商売しとりまっせ。
http://www.naoco.com/elementary.htm
http://www.casio.co.jp/release/nu_50_7.html
カシオさんなら、小学生用電卓、3000円。
小学校で集団購入。おひとついかがですか?
582名無しさん@3周年:02/08/03 03:28 ID:SJ+F5YTE
>>554
飲食店で暗算できない店員すごく増えてるよね。決まって若い店員。
こないだも何千円か得しかけた。
「勘定違ってるよ」といって正直に払ったけど。
583名無しさん@3周年:02/08/03 03:28 ID:1FxrKtZs
解らないんじゃなくて、ただ努力して知ろうとしないだけ。
584565:02/08/03 03:29 ID:UGYBn0/t
>たしか本戦出場だけで早稲田に自動的に入学できたはず。

マジですか?
良い時代になったもんだな。

585名無しさん@3周年:02/08/03 03:29 ID:UC3kff0k
正直日本の勉強を24時間してもアメリカの6時間に中身で負けてると思う。
>>581
へー分数出るんだ。


でも高くねぇ?
587名無しさん@3周年:02/08/03 03:30 ID:szlcLDjF
>>575
だけどさぁ。520-420だぜ。
570-420じゃないぞ。それでもできなくちゃいけないと思うけど。
>コンビニのねえちゃん、みんなやってるじゃないか。
レジスターでね。
588565:02/08/03 03:30 ID:UGYBn0/t
ところで、おまえら、数学と算数(計算)は全然ちがいますよ。
算数の話題が多いのは、なぜ?
589名無しさん@3周年:02/08/03 03:32 ID:ZquOM3Dw
四則演算も数学だよ。
590名無しさん@3周年:02/08/03 03:32 ID:AbYX7KZb
レジで打てばとか電卓で計算すれば、
いいとかいうけど、打ち間違って
おかしな金額出てきても暗算できないと困る罠。
2割引とかも分からないのも増えてる。
591   ハゲ:02/08/03 03:33 ID:AtPUBcEE
フラッシュ暗算世界一は日本
592名無しさん@3周年:02/08/03 03:33 ID:ZYWAtXRW
>>568
「経済大国になって日本人は幸せになれたのか?」ってのがここ十年の日本人の
問いだったわけだからひっかかるんだよね、学力低下、国力低下の名のもとに
「ゆとり教育」批判していいものか・・・。
>>570
なるへそ、「心の豊さ」って言葉があいまいすぎで混乱中なのかもね。
593538:02/08/03 03:33 ID:GAmx9ikq
>>577
いや、それは分かるよ。でもそれはあまり面白くないし、入試向きではないかな、ってだけ。

普通の人はまず11で割るんじゃない?
で、10101を3で割ると3367、と。
594名無しさん@3周年:02/08/03 03:33 ID:WnhM4Cg/
>>581

電卓の集団購入で、メーカーから教師へのバックマージンがあるんだろうな。
595名無しさん@3周年:02/08/03 03:34 ID:7Q1f2URJ
>>554
かつて高速道路の料金所のオッチャンは「600円の料金で、1000円払ったら400円のお釣り」
と言う事はわかっていても(単に覚えてる?)1100円払ったら500円のお釣りと言う計算が出来ないような人ばかりだった。
1100円を渡すと5秒ほど迷ったあげく、「ハイ」と俺に100円を返した後、お釣りの400円を渡すようなオッチャンばかりだった。
いつも込んでいる料金所で俺は「高速道路で低速人間しか働いていないのなら意味がない」と憤慨していたものだ。

そう言えば料金所のオッチャンは公務員OBしか採っていないと聞いた事があったが・・

しかし、いつの頃からかオッチャン達は引き算が出来るようになった。
足し算引き算が出来るオッチャンをヘッドハンティングしてきたのだろうか?
それとも全職員を対象に「足し算引き算研修」を行ったのだろうか?

真相はわからないが俺のイライラは大幅に減った。めでたしめでたし。
596565:02/08/03 03:34 ID:UGYBn0/t
>四則演算も数学だよ。

証明してみてよ。
597名無しさん@3周年:02/08/03 03:34 ID:5qe+Uhgj
>>582
そんなおいしい目にあったことないんだけど。残念だ
598名無しさん@3周年:02/08/03 03:34 ID:+glDw6Rp
>>590
嗚呼・・・
小学校の時
2割引だから0.2をかけるという思い込みをしてて
間違っていたなぁ・・・。
時速とか割合を中学生のときにやっと理解しましたが。
599名無しさん@3周年:02/08/03 03:34 ID:sA+/maag
>>591
フラッシュ暗算なんてショーだろ?
あんなのできても使えない。
600名無しさん@3周年:02/08/03 03:35 ID:pUSu1KXk
>>593
漏れはパッとみて分解ができない数字は、まず3か7で割っちゃうなぁ・・・。
601名無しさん@3周年:02/08/03 03:35 ID:GAmx9ikq
>>579
ナダ

でも学年の一部しか受けんけど。
602名無しさん@3周年:02/08/03 03:35 ID:UhX5pKjq
      .__
     /__|__
   /__了 ゚Д゚) 軍紀が乱れているぞゴルァ!!
     (|〆/|)
    /|  ̄ |
      ∪ ∪
603名無しさん@π周年:02/08/03 03:36 ID:h7WgCdp2
算数よりも、理科で電卓許可すべきだな
理科は、計算で出た結果をあれこれ考察するのが大事なのに
数値計算が面倒なもんで、
計算自体が目的になってしまってる
604名無しさん@3周年:02/08/03 03:36 ID:jzihLn3s
お金をもらうときはきょとんとした顔で、
レジで数字を打ってみて納得……
というシーンは良く見る。
605ハニー:02/08/03 03:36 ID:4b2c5vd6
フラッシュ暗算てなに?   速読+暗算みたいなもの?
606名無しさん@3周年:02/08/03 03:36 ID:+glDw6Rp
数学と算数の定義は?と質問すると
議論がめちゃくちゃになるね・・・。
数学は理論で
算数は計算といいたいのかな。
607名無しさん@3周年:02/08/03 03:37 ID:AbYX7KZb
>>592
携帯やパソコンが人間を幸せにしたか?
という疑問とかぶりそう。
家庭円満とか仕事が楽しいのが幸せの近道だと思う。
いま2ちゃんのカキコしてる自分はあんまり幸せではないかな。
608名無しさん@3周年:02/08/03 03:37 ID:YfnONYXX
>>560
丁寧に説明ありがとです。
電気系工学部の2年目なんですが、使う数学は応用数学の底の方なので
この手の数学用語がチンプンなのですよ・・・。
数学、物理の畑の人がホントすごいと思います。
RとかNとかが何とか数全体?とかδとかεとか∀とかテキストにすら
出てこないんでそっち系板みてもウツになるばかりです。
609名無しさん@3周年:02/08/03 03:37 ID:szlcLDjF
3の倍数の判定法は基本です。
610名無しさん@3周年:02/08/03 03:39 ID:0I3Xh4IQ
>>608
(・∀・)ニヤニヤ
611名無しさん@3周年#:02/08/03 03:39 ID:euUWHqzv
>>595
それは料金表が頭の中に入っていて想定外の支払いにうまく対応できなかったんだね
612538:02/08/03 03:39 ID:GAmx9ikq
>>600
俺も書き込んでから思った。

111111を見てまず、
@3で割る
A11で割る
B111で割る

どれが多いんだろう?
受験生だと@なのかな・・・
俺的にはAかBが多くあって欲しい気もする。なんとなく。
613名無しさん@3周年:02/08/03 03:39 ID:wWG40DKT
演算を行うための算術だって数学の一部だろ。
算数は算術の基礎部分に特化した物を教育用にカテゴライズしただけ。
614名無しさん@3周年:02/08/03 03:39 ID:hrd2A7NV
>>554
計算機で計算しだしたのは可愛いじゃん。律儀でいいと思うぞ。

420円の買い物で520円出されたらまず20円をそのまま返して、お釣りの80円を
渡すのが暗算に弱い者の行動だよ。
615565:02/08/03 03:39 ID:UGYBn0/t
>算数よりも、理科で電卓許可すべきだな

でもな、理科には「近似」という大切な概念があるだろ。
それを使いこなせるかどうかが、電卓では分からん。

だから、数値がぴったり会っていないと不正解ってのが、
おかしい。
616名無しさん@3周年:02/08/03 03:40 ID:AbYX7KZb
11の倍数の判別法は、
偶数桁の和と奇数桁の和の差が11の倍数であれば、
いいのレス。
617名無しさん@3周年:02/08/03 03:40 ID:bmvrGeGZ
数学が出来ると心が豊かになるよ。
618名無しさん@3周年:02/08/03 03:40 ID:0I3Xh4IQ
>>617
楽しいよね。
619名無しさん@3周年:02/08/03 03:40 ID:cI0S3N2Z
111111
って63だろ?
620その後、その後3×37にすると:02/08/03 03:41 ID:/e4IfdCb
>>612
ミ,,゚Д゚彡y━~~ とりあえず111で割った方が楽そうだなぁ。
621名無しさん@3周年:02/08/03 03:41 ID:AbYX7KZb
鰊法
622名無しさん@3周年:02/08/03 03:42 ID:+glDw6Rp
素因数分解って難しいね。
623名無しさん@3周年#:02/08/03 03:42 ID:euUWHqzv
>>617
漏れは数学ダメで心に深い傷を負った
この数式は美しい・・・とか言ってみたいよ・・・
624名無しさん@3周年:02/08/03 03:42 ID:nIr4hGNf
10年後には、先進7ヶ国に日本が入ってたのを懐かしむ時代が来るのかな…
勉強できる奴は普通に中国、韓国に留学するようになって…
625名無しさん@3周年:02/08/03 03:43 ID:pUSu1KXk
子供は私立の学校に進学させますか?
それとも海外の学校?
626名無しさん@3周年:02/08/03 03:44 ID:cI0S3N2Z
電卓だって小数点以下は近似値使ってるって。
627名無しさん@3周年:02/08/03 03:44 ID:WnhM4Cg/
中国人や韓国人が優位な立場になったとき、バカな日本人に
何をするか、がとても怖い。
628名無しさん@3周年:02/08/03 03:44 ID:+glDw6Rp
>>623
綺麗な関係式がでてきました
といったことはありますが。
629EXP(iπ)=-1:02/08/03 03:44 ID:/e4IfdCb
>>623
ミ,,゚Д゚彡y━~~ とりあえず、オイラーの方程式あたりを上げてそういっとけばそれらしく見えるぞ
630595:02/08/03 03:44 ID:7Q1f2URJ
>>611
>それは料金表が頭の中に入っていて想定外の支払いにうまく対応できなかったんだね
そうなんだがな、件の料金所というのは、距離ごとに値段が変わるような料金所ではなく
単一料金しか支払われない(つまり客の払う金は600円ただ一通りのみ)料金所だったんだよ(w。

>>614
>420円の買い物で520円出されたらまず20円をそのまま返して、お釣りの80円を
>渡すのが暗算に弱い者の行動だよ。
まさしく料金所のオッチャンそのもの。
しかし、たこ焼き屋の子が「可愛いじゃん」と微笑えるのは、17歳くらいの可愛い子だから。
良いオッチャンに「1100-600」を電卓で計算される所を想像してみろ
631名無しさん@3周年:02/08/03 03:45 ID:UGYBn0/t
まあ、計算より数学的思考が重要だし、もっと重要なのは現実への応用や、
現実のモデル化のセンスだな。

100キロぶらり途中下車の実況スレ見ると、いかに自称理系がモデル化の能力に
乏しいかが分かるぞ。
632名無しさん@π周年:02/08/03 03:45 ID:h7WgCdp2
>>614
要は想像力なのかも

値段が420円だったら
相手が出してくる金は
420円ちょうど、450円、470円、500円、520円、1000円
のどれかだから、
それが予測できてれば対応できるはず
633名無しさん@3周年:02/08/03 03:46 ID:+glDw6Rp
>>631
>100キロぶらり途中下車の実況スレ
なにそれ?
634名無しさん@3周年:02/08/03 03:46 ID:UGYBn0/t
>>電卓だって小数点以下は近似値使ってるって。

いや、だから・・・・。
適当に丸めていいわけではないんだけど。
電卓は、その電卓の桁数で勝手に丸めるだけジャン。
635名無しさん@3周年:02/08/03 03:47 ID:SLppLPql
ちなみに
アジアの開発途上国なんかと比べても
現在の日本のジャリどもは
もっとも内容の薄い教科書を使い、
もっとも少ない授業時間で、主要科目を学んでいる
らすぃ。。。。。。鬱
636名無しさん@3周年:02/08/03 03:47 ID:7ZpUp/Xs
(・∀・∀・)ヌッヘッホー
637名無しさん@3周年:02/08/03 03:47 ID:5qe+Uhgj
>>630
心配しなくても、商売としてやればたいがいの人間はやれるようになるもんだよ。
たとえオール1の人間でもな。損して覚えるんだよ。
638名無しさん@3周年:02/08/03 03:48 ID:GAmx9ikq
>>632
揚げ足取りですまんが、470のかわりに1020と、10000(以下略
639名無しさん@3周年:02/08/03 03:48 ID:DDCbnHHv
>>629
いいおっぱいの愛人はただ一人、と。
640名無しさん@3周年:02/08/03 03:48 ID:UGYBn0/t
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1025833343/

100キロぶらり途中下車の実況スレ
641名無しさん@3周年:02/08/03 03:48 ID:0I3Xh4IQ
Σ(゚Д゚;≡;゚Д゚)マジで!
642名無しさん@3周年 :02/08/03 03:49 ID:exEdcchI
ちなみに数学界の大天才ヒルベルトたんは数学コンテストでは
まったく駄目な成績だったそうです。
643名無しさん@3周年:02/08/03 03:49 ID:SLppLPql
中学の英語の教科書なんざ
「絵本みたいだ」と思ったのは漏れだけではないはず。。。。
644特に地理:02/08/03 03:50 ID:/e4IfdCb
>>643
ミ,,゚Д゚彡y━~~ 一番酷いのは社会だよ・・・・・
645名無しさん@3周年:02/08/03 03:51 ID:s32/FZse
>>524
国債残高の金額を知られたくないので当然です。
646名無しさん@3周年:02/08/03 03:51 ID:+glDw6Rp
This is a pen!
647名無しさん@3周年:02/08/03 03:52 ID:WnhM4Cg/
そのうち、国債の残高を計算できる日本人がいなくなって、
国債がチャラになるという罠
648名無しさん@3周年:02/08/03 03:52 ID:+glDw6Rp
2桁、3桁の整数の掛け算ができたらあとは何桁同士の掛け算は
できると小学生で悟りましたが普通ですか?
649名無しさん@3周年:02/08/03 03:53 ID:+glDw6Rp
>>647
そのころには日本はどっかの国と合併してるんじゃない?
650名無しさん@3周年:02/08/03 03:53 ID:cI0S3N2Z
社会なんて歴史は明治以降にしちゃって
あとは税金と法律、今の行政の収支分析にすればいいのに。
そういう教育なら少しは世の中マシになりそうなんだけどな。
651名無しさん@3周年:02/08/03 03:54 ID:UGYBn0/t
>>645
数学が高度に出来るヤシが、経済と経営の仕組みを知ると、
しこたま金持ちになれるYO!

この秘密を知ってる人は、アメリカに多いのだ。
だから近年、金融では日本は騙されっぱなしなのです。
652名無しさん@3周年:02/08/03 03:54 ID:nIr4hGNf
日本人が特別優秀な民族ってわけじゃないんだけどなぁ
自虐的な教育してる割にその辺は自信がある日教組ってのがよくわからん
653名無しさん@π周年:02/08/03 03:54 ID:h7WgCdp2
保健・体育の教科書だけは
図版を増やして欲しいものだが
654名無しさん@3周年:02/08/03 03:54 ID:GAmx9ikq
>>648
新快速100キロぶらり途中下車の実況スレ
655名無しさん@3周年:02/08/03 03:55 ID:UGYBn0/t
因みに、「インフレ」って国債をチャラにするために、
国がわざと起こしていることを知ってる人は意外と少ない。
656名無しさん@3周年:02/08/03 03:55 ID:+glDw6Rp
>>654
657そのレスを見る限り:02/08/03 03:55 ID:/e4IfdCb
>>648
ミ,,゚Д゚彡y━~~ 国語の勉強もしたほうが良いぞ。
658名無しさん@3周年:02/08/03 03:55 ID:7ZpUp/Xs
ほんとネガティブなニュースばかりで
どんな仕事につきゃいいのか滅入るなあ
659名無しさん@3周年:02/08/03 03:55 ID:szlcLDjF
最近の教科書はひどすぎる。
こんなんだったら、無料配布をやめちまえ。
他の先進国では、普通に売っている本(教科書向け)を使ってる。
で、かなり分厚い教科書から、重要なところだけを教えている。
興味のある生徒は、教科書を読んでさらに独学することができる仕組み。
660名無しさん@3周年:02/08/03 03:56 ID:YfnONYXX
そろばん出来る人間って、試験の時脳内電卓持ち込んでるんだよね。
日頃の鍛錬の成果と言え、けんかで有段者が拳を振るうのと変わらない
ような気がします。

この自説をより一般化させれば、
詰め込み教育受けた国の子供は、試験の時脳内教科書持ち込んでるんだよね。
日頃の・・(略)
661名無しさん@3周年:02/08/03 03:56 ID:cI0S3N2Z
量的緩和はいまや常識
662名無しさん@3周年:02/08/03 03:57 ID:+glDw6Rp
>>651
そういえば、「ビューティフルマインド」のモデルとなった数学者は
ノーベル経済学賞もらったね。
経済学部のおおくはまじで数学ができない。
663名無しさん@3周年:02/08/03 03:57 ID:ecF+Ne23
日本にカジノ作ってブラックジャックで足し算を鍛えるってどう?
金がかかっているから集中するし。
664名無しさん@3周年:02/08/03 03:57 ID:szlcLDjF
>>650
古代・中世・戦国時代は、「日本国民」を作るうえで重要なんだよ。
「日本」に対する興味と愛着ね。
665名無しさん@3周年:02/08/03 03:58 ID:+glDw6Rp
>>657
あ、ヘンだ・・・。
あとは何桁同士の掛け算でも・・・
ですな。
666名無しさん@3周年:02/08/03 03:58 ID:7ZpUp/Xs
>>660
漏れ初段だけど計算間違い凡人より多かったYO!
667名無しさん@3周年:02/08/03 03:58 ID:pUSu1KXk
>>664
それを近代日本史で壊してる罠。
668名無しさん@3周年:02/08/03 03:59 ID:uhU4XFrn
この板は経済の話になると食い付きが悪い
669いざと言う時のために:02/08/03 03:59 ID:/e4IfdCb
>>660
ミ,,゚Д゚彡y━~~ つまり、日ごろの鍛錬が大切だと。
670名無しさん@3周年:02/08/03 03:59 ID:SLppLPql
実際には、近い将来
ゆとり教育の批判高まる
 ↓
寺脇失脚
 ↓
指導要領改訂、知識偏重型に復活
 ↓
もと通り。
で結局のところ
たいしたことにならないのではないかとも思っている。
遠山なんかが「学びのすすめ」なんか発表しているのも
現文科省次官が「ゆとり」反対派だかららすぃし。。。
671名無しさん@3周年:02/08/03 03:59 ID:cI0S3N2Z
自分で喧嘩ふっかけてるなら有段者に殴られてもしょうが無いと思う。
672名無しさん@3周年:02/08/03 04:00 ID:jzihLn3s
>>660
そろばんはメモリーであって、計算機じゃないぞ。
673今の中学生と、詰め込み全盛期の中学生、どっちが不幸だろう?:02/08/03 04:01 ID:/e4IfdCb
>>670
ミ,,゚Д゚彡y━~~ 既に指導要領を超えた記述を認めることが決定してるぞ。
674名無しさん@3周年:02/08/03 04:01 ID:pUSu1KXk
>>670
けどさ、教える側がゆとり教育を受けた人たちだと、まともに教えることが出来ないのではないのでしょうか?
675名無しさん@3周年:02/08/03 04:01 ID:o4GNh4nj
>>660
俺の友人はそろばん三段だったが高校行ってないな。

若くして女に溺れたからだが
676名無しさん@3周年:02/08/03 04:01 ID:szlcLDjF
>>672
そろばんじゃなくて、そろばん有段者の脳味噌。
677名無しさん@3周年:02/08/03 04:01 ID:cI0S3N2Z
聖徳太子とか徳川家康とか知ったって愛国心なんて湧かないけどなー。
君が代とか日の丸はもっとかっこよくして欲しい。
>>677
ミ,,゚Д゚彡y━~~ いや、日の丸・君が代は意外と渋くて良いよ。
679名無しさん@3周年:02/08/03 04:05 ID:0H5wNGb3
日の丸のデザインは絶妙だと思うぞ。
680名無しさん@3周年:02/08/03 04:05 ID:bZhnVhhQ
ゆとり教育=エリート教育
って、文部省のお偉いさんが言ってたよ!!!
一部のエリート層だけが勉強すればいいってさ。
馬鹿は一生働けって!だから、自殺なんかしないように心の教育を謳ってるんだよ。
これ聞いて納得したよ。
エリート官僚や特権階級は結局自分たちの保身でいっぱいいっぱいなんだって。
住基ネットだって、管理者である彼等としては是非とも実行したいよね。
681名無しさん@3周年:02/08/03 04:05 ID:ecF+Ne23
>>677 それより4年以内にブラジルの国家を短くしておいてくれ。
682名無しさん@3周年:02/08/03 04:05 ID:5qe+Uhgj
小さい計算ができる人間と
大きい計算ができる人間との違い、ってのはないか?

お釣りの計算はしょっちゅう間違えるけど、人を引きつける魅力があり、またそういうノウハウを知ってる人間。
683名無しさん@π周年:02/08/03 04:06 ID:8OZnSaMD
>>679
丸の大きさをあワザと変えるっつうのは
国家レベルの侮辱のはずなんだがな
>>682
ミ,,゚Д゚彡y━~~ おつりの計算を間違える事と、人をひきつける魅力は対義では無いし。
685名無しさん@3周年:02/08/03 04:07 ID:UGYBn0/t
>>682
いいねえ、小さい計算と大きい計算。
まあ、大きい計算できる方が良いわな。
しかし、そういうヤシは多分、お釣の計算を間違っても、
損しない工夫をしてると思うぞ。
686名無しさん@3周年:02/08/03 04:07 ID:9ZMVNqn1
勉強は才能ない人にとってはなんも役立たないですね。
学者や開発者のような人たちくらいだけで。
勉強無理強いされて偉大な人になった人あまりいないし。
687名無しさん@3周年:02/08/03 04:08 ID:szlcLDjF
>>677
だけど、自分は日本人だと思ってるだろ?
もし、各県の歴史ばかりを教えたら、そうはならないだろう。
688名無しさん@3周年:02/08/03 04:08 ID:SJ+F5YTE
>>680
なるほど。
結論出たところで寝るとするか
689名無しさん@π周年:02/08/03 04:08 ID:8OZnSaMD
>>681
ブラジル対イタリアなんて
べらぼうに長いな>国歌斉唱
690名無しさん@3周年:02/08/03 04:09 ID:21bXFsgE
>>677
今でも十分カッコイイではないかい。

シンプルで遠目でも一目で日本の国旗だと分かるデザイン。
世界でも珍しく血生臭い歌詞の入っていない国歌。
(なんか元は恋の歌で、その歌詞が多少変わったものらしいと聞いたことがある)

最高じゃないか。
>>686
ミ,,゚Д゚彡y━~~ そういう才能無いやつほど勉強しとくべきだな。
692名無しさん@3周年:02/08/03 04:10 ID:7ZpUp/Xs
(・∀・∀・)ショッペー
693名無しさん@3周年:02/08/03 04:10 ID:DN+a4FP0
勉強は無理強いされてイヤイヤやって、
でも、あとになってああやっといてよかったと思うもんです。
694名無しさん@3周年:02/08/03 04:10 ID:szlcLDjF
>>686
たとえば、独裁者を生まないように役に立つ。
国民の知的レベルが下がると、ねずみ講がはやったり、
変な宗教がはやったり、治安が悪化したり、ろくなことがない。
695名無しさん@3周年:02/08/03 04:11 ID:UGYBn0/t
まあ、「勉強が嫌い」と最初に思わせるのが、最大の過ちだな。

知識欲つーのは、程度の差があれ皆持ち合わせてるもんだし、
向上心つーのも、程度の差はあれ皆持ち合わせてるでしょう。最初は。

だから、嫌いにさせちまうようなやり方じゃなきゃ、
本当は楽しいはずなんだけどなあ、勉強も。
696名無しさん@3周年:02/08/03 04:11 ID:GAmx9ikq
<ゆとりを追う> 算数:上 全員の「わかる」へ習熟度別
http://www.asahi.com/edu/yutori/K2002072000175.html

なんで内容を削減した上で習熟度別を認めるのか。
これでは、勉強できる生徒のやる気を起こすようで起こさない、なんとも不思議な組み合わせのような気がする。
697名無しさん@3周年:02/08/03 04:12 ID:YfnONYXX
> お釣りの計算はしょっちゅう間違えるけど、人を引きつける魅力があり、
>またそういうノウハウを知ってる人間。
前者を教育することはできても、後者を教育によって身につけさせるのはムリめという罠。
教師も知りたいに違いない。
698名無しさん@π周年:02/08/03 04:13 ID:8OZnSaMD
マターリ教育
699名無しさん@3周年:02/08/03 04:13 ID:iywO1H47
漏れも円の面積求める公式の意味がわからなかったので、ちょっと積分してといてみることにしますた。

円の面積 : 半円 * 2
半円の面積 
 r                                r
∫√(r^2 - x^2) dx = 1/2[x√(r^2 - x^2) + r^2sin^-1(x/r)]
 -r                               -r
             =1/2{ r^2sin^-1(1) - r^2sin^-1(-1)}
             =1/2{r^2 * π/2 + r^2 * π/2}
             =r^2 * π/2

∴円の面積 = r^2 * π/2 * 2 = π*r^2

すげー積分すげーちゃんと公式が出たよ
700名無しさん@3周年:02/08/03 04:14 ID:UGYBn0/t
ゆとり教育も、提唱した側が
「何も考えてない」からこうなのか、
「緻密に計算されてる」からこうなのか。

どっちも恐いな〜。
701名無しさん@3周年:02/08/03 04:14 ID:X1Vjj9xL
>>690
元歌は古今和歌集
わが君は 千代に八千代に 細れ石の 巌となりて 苔のむすまで
わが君=私の尊敬する貴方
702名無しさん@3周年:02/08/03 04:14 ID:W7X/ldo9
>>686

そういう人は自分から勉強するからだよ。
やっぱりバカはバカ。
703名無しさん@3周年:02/08/03 04:14 ID:Bknz0VeS
>>695
それ思うな。俺大学でてから高校の時の教科書とか読みたくなって読んだもん。
もっと早く興味もってたら勉強も楽しめたって思うよ。
704名無しさん@3周年:02/08/03 04:15 ID:8YDRWFj3
「ビューチフルマインド」のナッシュは数学の天才だったけど
人間性は最悪だったからなー。絶対営業マンにはなれない。
結局頭がいいってなんなのかねー。
705勉強への興味を持たせるための:02/08/03 04:15 ID:/e4IfdCb
ミ,,゚Д゚彡y━~~ とりあえず、教員免許をとるために、雑学を必修に。
706名無しさん@3周年:02/08/03 04:15 ID:5qe+Uhgj
>>697
愛の貧乏脱出大作戦、ていうテレビ番組見てると、成功してる人たちってのは「大きな計算」ができる人だと思う。
707名無しさん@3周年:02/08/03 04:15 ID:sG3UJXZF
どうして出来る子と出来ない子に分けて勉強させないのだろう
体育では導入されてるのによ(w
708701:02/08/03 04:15 ID:X1Vjj9xL
ついでに言うと、これは読み人知らず。
つまりそれ位当たり前に詠まれていた句であるということ、らしい。
709名無しさん@3周年:02/08/03 04:16 ID:Qa6QwY8W
つーか数学オリンピックに出るやつなんて
基地外と紙一重の天災じゃん

一般的な教育があれでも、エリート教育な国が勝つのは当然
710名無しさん@3周年:02/08/03 04:16 ID:UGYBn0/t
>前者を教育することはできても、後者を教育によって身につけさせるのはムリめという罠。

本当は、後者の才能を引き出すのが教育じゃねーのか?
前者ほどマニュアル化できんし、簡単でもないが。
面倒で大変で情熱が必要な事を、「本人の問題で教える事はできない」というのは
よく使われる逃げ口上だと思う。
711名無しさん@3周年:02/08/03 04:16 ID:ecF+Ne23
>>701 色っぺぇ歌だな。元のほうが断然いい。
712名無しさん@3周年:02/08/03 04:17 ID:sG3UJXZF
体育の授業なんかあんなの授業か?
生まれつき筋肉が発達してる、もしくわやせてる体質のやつが圧倒的に
有利なものばかり腐ってる。
713そこまでの才能ない奴はちゃんと勉強して営業やれと:02/08/03 04:18 ID:/e4IfdCb
>>704
ミ,,゚Д゚彡y━~~ そんな欠点を補って余りある才能あるからいいじゃん。
714名無しさん@3周年:02/08/03 04:19 ID:YfnONYXX
>>710
教える側が出来ないことどう教えることができるのかキボン。
経験的には、知識と技能と人格は独立だとおもう。
715名無しさん@3周年:02/08/03 04:19 ID:kv/4c/1+
近い将来、団塊の世代ならぬ、ゆとり世代なんて言われて、馬鹿にされる日が来るかもね。
716名無しさん@3周年:02/08/03 04:19 ID:7ZpUp/Xs
ショッパクナ(・∀・)イイ!
717名無しさん@3周年:02/08/03 04:20 ID:pUSu1KXk
今働いてる人の中学の時の勉強って楽勝?
それとも結構勉強してた?
718名無しさん@3周年:02/08/03 04:21 ID:UGYBn0/t
つーか数学オリンピックに出るやつなんて

×基地外と紙一重の天災じゃん
○基地外と紙一重のヲタじゃん


あれは、結局単なるパズルだからね。
好きで訓練積めば、それなりにできるようになるものさ。
719名無しさん@3周年:02/08/03 04:21 ID:ecF+Ne23
>>717 つーか忘れてるな。
720名無しさん@3周年:02/08/03 04:22 ID:UC3kff0k
>>717
覚えとりません。
721名無しさん@3周年:02/08/03 04:22 ID:nIr4hGNf
>>715
最近の新卒はそう呼ばれつつあるな
どの部署も使えねぇって悲鳴あげてるよ
722名無しさん@3周年:02/08/03 04:23 ID:+At0DzQq
かつての「段階の世代」みたく「ゆとり世代」が出現するんよ。
年がいってても、無能だから指導層にはなれない。
ベーシックな教養がないからパイオニアにはなれない。
この世に無用な馬鹿世代が、白髪頭を黄色く染めて、ピアス
して、まわりから嘲笑されるんよ。
723名無しさん@3周年:02/08/03 04:23 ID:szlcLDjF
>>709
エリート教育な国が勝つようになったのは、産業や政治の変化。
その前の、底上げのほうが有利になったのも、産業や軍隊の変化。
その前は、階級社会。
724無意識に利用してるだけで:02/08/03 04:23 ID:/e4IfdCb
>>719-720
ミ,,゚Д゚彡y━~~ でも、覚えてないなりに、身についてはいると思うんだけどね。
725名無しさん@3周年:02/08/03 04:24 ID:+glDw6Rp
【芸能】あゆが歌姫から女王様に…TV初レギュラーでお茶の間に“君臨”だ
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1028311644/
726722:02/08/03 04:24 ID:+At0DzQq
わぁお、715で、すでに書かれてたのね。
727名無しさん@3周年:02/08/03 04:24 ID:EUr3TuR6
>>710
そのとうりだと思う。学力つけさすだけが教育ならいらん。
728名無しさん@3周年:02/08/03 04:26 ID:+glDw6Rp
観阿弥世阿弥を急に思い出した。
これ2人なんだよな?
729名無しさん@3周年:02/08/03 04:26 ID:UGYBn0/t
>教える側が出来ないことどう教えることができるのかキボン。

教える側が出来ないことは教えられないのなら、人類はどんどん退化してくじゃん。
「その人、集団の特性を最大に生かすのが最も優れたマネジメントである。」
っていうけど、その生徒の特性が育つ手伝いをするのが良いんじゃないの?

興味のきっかけ与えるとか、困難を乗り越えるヒントあげるとかさ。

「詰め込む」「叩き込む」って発想から離れないと。
農家の人は、どんな栽培の名手でも、植物が自分で育つのを手伝う事しかできんだろ。
730名無しさん@3周年:02/08/03 04:26 ID:9ZMVNqn1
最近の新卒は使えねーっていうけど学校の勉強と関係ないような・・・。
関係あるのは学者と開発関係のお方たちだけで。
使える人間は親の教育や地域社会でつくるのであって国の機関でつくるも
のではない気がします。
731名無しさん@3周年:02/08/03 04:27 ID:SLppLPql
中学ではイオンや遺伝なんかも習わないらしいし。。。。
まじでいいんだろうか。。。。
21世紀はバイオの時代と言われているのに。。。。。。
天才的な化学者や生物学者なんてのも
ある程度国民全体のレベルが高くないと出てこないと思うし。
アフガンやパレスチナからノーベル化学賞や医学賞でてないっしょ?
732名無しさん@3周年:02/08/03 04:27 ID:szlcLDjF
「魅力」なんてどうやって教育するんだよ!
スチュワーデス研修でもするのか?
733名無しさん@3周年:02/08/03 04:28 ID:UC3kff0k
最近は頭はいいけど人間が狭いっていう人が多くなった。
734訳も分からずに:02/08/03 04:28 ID:/e4IfdCb
>>731
ミ,,゚Д゚彡y━~~ そして、マイナスイオンに騙され、遺伝子組み替え食品にヒステリックに反対します。
735名無しさん@3周年:02/08/03 04:29 ID:szlcLDjF
>>729
じゃあ、まず、カリキュラムを自由化せよ。
ゆとりという単一の価値観を押し付けるな。
736名無しさん@3周年:02/08/03 04:29 ID:jLh8yaf9
>>729
おまえは農業を雑誌レベルの知識でしか認識してないだろ?
737名無しさん@3周年:02/08/03 04:29 ID:+glDw6Rp
原子ってほんとに丸いのか?だれがみた?
738日本は計算大国  :02/08/03 04:30 ID:LL3FdPD7
中国、アメリカ、ロシアはいつも上位にいるね
数学大国に認定します

数学者の質だとダントツでアメリカかな
人材が集中してるし
739名無しさん@π周年:02/08/03 04:31 ID:ZSh9kAGt
中学校で習う内容って
「詰め込み」って言う程のもんか?


と言ってみる考察
740名無しさん@3周年:02/08/03 04:31 ID:pUSu1KXk
>>719-770
忘れてたか・・・。
741名無しさん@3周年:02/08/03 04:31 ID:nIr4hGNf
>>733
その最近は受験地獄世代の人間のことだね
もっと最近では頭も悪いし人間も狭い人が増えたよ
742名無しさん@3周年:02/08/03 04:32 ID:+glDw6Rp
>>739
中学の社会は詰め込みだったような気がしないでもない。
単に記憶力がなかっただけか。
743名無しさん@3周年:02/08/03 04:32 ID:UGYBn0/t
>ゆとりという単一の価値観を押し付けるな。

????????
洩れに言われても困るが。

「ゆとり」くらいの価値観なら、押し付けられても
受け取らない事くらいできるんじゃねーか?

一秒でも惜しいと思うヤシは、自分で勉強した方が効率的だろ。
744名無しさん@3周年:02/08/03 04:32 ID:9ZMVNqn1
>>731
教科書で見た。すげー馬力の顕微鏡で撮ったやつ。
745744:02/08/03 04:33 ID:9ZMVNqn1
>>737
でした
>>731ごめん。
746名無しさん@3周年:02/08/03 04:33 ID:szlcLDjF
>>729
人格は教えられないし、それ以前に、いい悪いの価値判断が難しい。
極端な話、お人好しに育てて、詐欺師に身ぐるみはがれていいのかどうかわからない。
747名無しさん@3周年:02/08/03 04:33 ID:rzNI9Fh3
馬力ってアンタ・・・
748名無しさん@3周年:02/08/03 04:34 ID:hEMVPUbQ
初等数学もマトモに教育しきらんのに、
数学オリンピックで上位入賞者を増やせる筈も無かろう?。
749名無しさん@3周年:02/08/03 04:34 ID:pUSu1KXk
若いうちの方が頭に入りやすいから、たくさんやった方がいいてことやね。
750名無しさん@3周年:02/08/03 04:35 ID:UGYBn0/t
>中学校で習う内容って
>「詰め込み」って言う程のもんか?

回転と理解はやいヤシは、詰め込んだ感触を感じなかっただけだろー。
丸暗記がひとつでもある時点で、発想は詰め込みだと思うが。
751名無しさん@3周年:02/08/03 04:35 ID:Bknz0VeS
>>733
そういう括り方する人間も狭いな。
752名無しさん@3周年:02/08/03 04:35 ID:szlcLDjF
>>743
だったら、詰め込みでも、サボりたいやつはサボって、高校行かなきゃいいでしょ。
753名無しさん@3周年:02/08/03 04:35 ID:nIr4hGNf
>>746
お人好しに育てて、戦後賠償を払い続けるのもいいかどうかわからないな
754名無しさん@3周年:02/08/03 04:35 ID:sA+/maag
お前等「ゆとり教育」の意味わかってるのか?
この「ゆとり」は生徒じゃなく教師のゆとり
なんだよ。
週休2日で長期休暇があってノルマ無し、
仕事内容に変化無しなんて世の中で一番楽な職業だよな。
755名無しさん@3周年:02/08/03 04:35 ID:+glDw6Rp
>>744
でも、あれって完全な球じゃなかったよなー?
756名無しさん@3周年:02/08/03 04:36 ID:szlcLDjF
>>750
じゃあ、漢字も教えられないね。
757名無しさん@3周年:02/08/03 04:36 ID:SLppLPql
前にも書いたけど
ゆとり教育は1977年からスタートしてる。
2002年は最後の駄目押し段階ってことらしい。
このゆとり教育での成果は。。。。。周知のとおり。

プロジェクトXなんて懐古趣味の番組がはやるのも
もう日本の国力が相当に落ちてきている一つの象徴なのかもな。。。。。
758名無しさん@3周年:02/08/03 04:36 ID:5qe+Uhgj
>>750
丸暗記と普通の暗記、とはどこが違うんだい?
昔から疑問に思ってたんだけど。
759名無しさん@3周年:02/08/03 04:36 ID:+glDw6Rp
>>754
仕事を家に持って帰ってやらなきゃならないのが
面倒
760名無しさん@3周年:02/08/03 04:36 ID:UGYBn0/t
人格は教えられんよ。

学問、技術は 教える
人格、魅力は 育てる

教育 じゃん。
761名無しさん@3周年:02/08/03 04:36 ID:SJ+F5YTE
>>744
馬力・・・ゆとり教育の成果が早くも・・・・
762名無しさん@3周年:02/08/03 04:36 ID:YfnONYXX
>>729
>その生徒の特性が育つ手伝いをするのが良いんじゃないの
理念としては◎だし、ゆとり教育がそういう方向に実現すれば申し分ないし、
第二次ベビーブーム世代の漏れも「ああ、俺もこんな時代に膿まれたカタ」
なんて思える日が来れば良いと思うんだが、

いわゆる対人スキルは知識とは無関係に標準偏差に従う分布をとっていると
思うんだがどうよ?
763それが全て悪い訳じゃない:02/08/03 04:37 ID:/e4IfdCb
>>750
ミ,,゚Д゚彡y━~~ そうは言っても最低九九ぐらい詰め込んでおかないと話にもならない訳で。
764ぼやけた球だな:02/08/03 04:38 ID:/e4IfdCb
>>755
ミ,,゚Д゚彡y━~~ てゆうか、電子が雲状に広がってると考える訳で。
765名無しさん@3周年:02/08/03 04:38 ID:+glDw6Rp
訳も分からずに覚えるのが丸暗記
使い方をわかって覚えるのが暗記
766名無しさん@3周年:02/08/03 04:39 ID:UGYBn0/t
丸暗記は、「慣れ」や「経験」を通さずに、憶え込む事。
経験、慣れを通して、完全に記憶してしまう=暗記してしまうこともある。

漢字を丸暗記して覚えた記憶はないぞ、漏れには。
767名無しさん@3周年:02/08/03 04:39 ID:szlcLDjF
原子には境界はないんですよ。だから球じゃないんです。
768てゆうか、無理矢理「慣れ」させるのが丸暗記:02/08/03 04:40 ID:/e4IfdCb
>>766
ミ,,゚Д゚彡y━~~ 本当にそうか?
769名無しさん@3周年:02/08/03 04:40 ID:+glDw6Rp
>>767
どんな形してるの?
770名無しさん@3周年:02/08/03 04:42 ID:UGYBn0/t
○←こういう電子がモデル化されたものだっつー事を
理解できんヤシが多いのは、今に始まった事じゃないな。
771名無しさん@3周年:02/08/03 04:42 ID:rzNI9Fh3
>>767巨視的スケールでは境界はある罠。
このスレでの議論では不確定性原理は不適当かと思われ。
772名無しさん@3周年:02/08/03 04:43 ID:SJ+F5YTE
丸暗記は無意味じゃないよ。

昔の子供は漢文古典を意味もわからずまず覚えさせられ、
成人するまでにじわじわと意味を玩味把握していく。
そうやって身についた教養は一生消えない。
773名無しさん@3周年:02/08/03 04:43 ID:szlcLDjF
>>765-766
分かったような分からないようなこといってるなー
じゃあ、円の面積は丸暗記? 長方形の面積は?
三平方の定理は? メンデルの法則は?
北斗七星の形は? シダ植物の発生は?
徳川吉宗の業績は? 衆議院の任期は?
「ゆく川の流れは絶えずして、しかももとの水にあらず」は?
774と言うわけで、平均してって球としてモデル化したほうが楽なんだよ:02/08/03 04:44 ID:/e4IfdCb
>>769
ミ,,゚Д゚彡y━~~ どんな形だろうと、回転させれば見た目は球になるよな
775名無しさん@3周年:02/08/03 04:44 ID:UGYBn0/t
>>769

存在としては、形は決まらない。
観測によって位置もしくは運動状態が決定される、確率分布。

雲は、水滴が浮かんで苦もになってるわけだが、
確率の分布が浮かんでる雲みたいなもんか。

776名無しさん@3周年:02/08/03 04:45 ID:SLppLPql
ピータ・フランクルたんのお言葉

総合学習の導入で発想が豊かになるとされていますが、
基本知識なしにゼロから発想は生まれません。
数学の基礎を学ばずに技術発展できるだろうか。
これが日本の最大の危機。
今の小学生が世の中をリードする三十年後が心配です。

だって。
ハンガリー人のピーターたんのほうが寺脇なんかより
日本のことを心配しているのが哀れ。。。。
777名無しさん@3周年:02/08/03 04:46 ID:VUmNQ3QR
ま、ぶっちゃけた話、学校教育なんかよりも家庭教育、家庭問題の
ほうが五億倍重要なんだけどな。
778名無しさん@3周年:02/08/03 04:46 ID:UGYBn0/t
>>773

漏れが丸暗記したのは、その中では衆議院の任期だけだな。
それだって、丸暗記ではなく憶える事は可能。
779 :02/08/03 04:47 ID:06EtZNB8
>>772
根拠は無い
780名無しさん@3周年:02/08/03 04:47 ID:+glDw6Rp
>>774
>どんな形だろうと、回転させれば見た目は球になるよな
どういうこと?
>平均してって球
どのように平均をだしたの?図形における平均の定義は??
781つーか、必要になるたびに調べると言う効率の悪い事をしてたのか?:02/08/03 04:49 ID:/e4IfdCb
>>778
ミ,,゚Д゚彡y━~~ てゆうか、お前の丸暗記の定義が間違ってるってさっきから突っ込まれてるんだよ。
782名無しさん@3周年:02/08/03 04:50 ID:szlcLDjF
>>778
やっぱり言ってることが分からない。
円の面積が丸暗記でなくて、衆議院の任期が丸暗記である理由を述べよ。
あと、丸暗記の例を述べよ。
783名無しさん@3周年:02/08/03 04:50 ID:UC3kff0k
とりあえず十分な睡眠時間を日本国民に与えてやってください。
784原子に関しては:02/08/03 04:51 ID:/e4IfdCb
>>780
ミ,,゚Д゚彡y━~~ 図形って言うか確立。
785名無しさん@3周年:02/08/03 04:51 ID:UGYBn0/t
何処がどう間違ってるのだ?
786名無しさん@3周年:02/08/03 04:53 ID:tS3/onkh
犯罪の多くは低学歴者によって引き起こされる
ゆとり教育のおかげで犯罪も増える事でしょうな
787名無しさん@3周年:02/08/03 04:53 ID:+glDw6Rp
>>784
うーん、よくわからん。
平均って・・・
788名無しさん@3周年:02/08/03 04:53 ID:FQ8juCtM
日本人って、だんだん頭良くなるね。
789名無しさん@3周年:02/08/03 04:54 ID:szlcLDjF
つまり、百ぺん唱えれば、“慣れる”から丸暗記じゃなくなるってことか?
790名無しさん@3周年:02/08/03 04:55 ID:SLppLPql
来年日本で開催したとき
最下位でメダルなし
だったりして。。。。
791名無しさん@3周年:02/08/03 04:55 ID:+glDw6Rp
 まる‐あんき【丸暗記】
  本質の理解は抜きにして、そっくりそのまま暗記すること。「教科書の―」
 あん‐き【暗記・諳記】
  そらでおぼえること。そらおぼえ。「詩を―する」
792名無しさん@3周年:02/08/03 04:55 ID:YfnONYXX
電子雲、原子モデル、腕、共有結合。

結局、最外殻がdという形をとる金属以外は丸い原子と
周期律表で理解がしやすい。っていうモデルじゃないの?
793名無しさん@3周年:02/08/03 04:56 ID:+glDw6Rp
なんでもとりあえず丸暗記。
それが暗記と思えるか、知識と思えるか。
794名無しさん@3周年:02/08/03 04:57 ID:szlcLDjF
>>791
おお、いい例が来たな。
で、学校教育では、どんな「丸暗記」をさせてるんだって?
この話って、「中学程度で丸暗記と呼べるのか」というのから始まったと思うが。
795名無しさん@3周年:02/08/03 04:57 ID:+glDw6Rp
>>792
わけわからん・・・
物理系いかなくてよかった・・・
796名無しさん@3周年:02/08/03 04:58 ID:UGYBn0/t
>>782

洩れは、公式を習う前から、円の面積を凡そ求める事が出来たが?

公式を教えられて、その公式が実際に意味する事を確認し、
自分の中の概念と一致させて理解したが。

πは、概念としては既にあったわけだが、値が3.1415・・・ってのは、
もちろん教えてもらって暗記したものだ。
しかし、円の面積の公式は、πの値と違うぞ。

衆議院議員の任期は、日常会話等での出現頻度が少なかったので、
習って初めて知った。自分の中で、その任期に明確な合理性を見出せなかったので、
丸暗記をした。

他の事は、すべからく経験を通して得た概念に、合理的に照らし合わせて確認する事が
できたわけだ。だから丸暗記ではない。

ちなみに、原子が確率の分布の存在という事を、普通は理解しにくいわけだが、
これは、普段目にする存在とかけ離れており、経験が無いので概念として
理解しにくいわけだ。
797つーか、だんだん電波入ってきてるぞ:02/08/03 05:01 ID:/e4IfdCb
>>796
ミ,,゚Д゚彡y━~~ 北斗七星の形の合理性を教えてくれ。
798名無しさん@3周年:02/08/03 05:02 ID:+glDw6Rp
>>794
知識として吸収できないひとは丸暗記して試験に挑まなければならない。
799名無しさん@3周年:02/08/03 05:02 ID:Bknz0VeS
>>797
北斗の拳だろ。
800名無しさん@3周年:02/08/03 05:02 ID:R+rYo7Ng
水素原子はひとつの陽子の周りをひとつの電子がでたらめに回転している。
そういうイメージでいいんじゃねーの
801名無しさん@3周年:02/08/03 05:02 ID:szlcLDjF
>>769
わからん。
>他の事は、すべからく経験を通して得た概念に、合理的に照らし合わせて確認する事が
>できたわけだ。だから丸暗記ではない。
方丈記の冒頭は、なぜ衆議院の任期よりも“合理的”なのか?
802名無しさん@3周年:02/08/03 05:04 ID:rzNI9Fh3
>>795
ここの連中が言っている不確定性原理は原子レベルのスケールの話で、
地球上でフツーに暮らしてる分では古典力学の概念で十分だからあんま考えなくていいよ。
トンネル効果で人間が壁をすり抜ける事はできないから。
803名無しさん@3周年:02/08/03 05:04 ID:+glDw6Rp
>>801
合理的という表現は正しいか知らんが
すんなり覚えられる人もいればそうでない人もいる。

暗記か知識かってのはひとそれぞれ。
804名無しさん@3周年:02/08/03 05:06 ID:+glDw6Rp
>>801
>>769じゃなくて>>796へのレスか。
805名無しさん@3周年:02/08/03 05:07 ID:fesWLIzY
「知識」というだけなら暗記だろうが自分で導き出そうが同じでしょ。
「理解」しているかというと別の話になるけど。
806もう一度いう…:02/08/03 05:07 ID:V2sX2JL1
93年は成績が20位だったんだろ?
俺もゆとり教育の導入には疑問符をもってた人間だが、
今年の16位になったこととゆとり教育は関係ねーじゃん。
新しい教育方針の変更による影響ってそんなにすぐでるものかぁ。

短絡的に原因を導き出す思考だな、馬鹿はいつの時代にもいるのに。
今後あらわれる馬鹿はすべてゆとり教育のせいですか… やれやれ
807名無しさん@3周年:02/08/03 05:07 ID:UGYBn0/t
方丈記は日本語だからな。
言ってる意味はわかるし、経験を通してそれを理解しようとするわけだ。
で、俺の中で納得がいったと。分かる気がするよ、あんたの気持ち。って感じ。

これが、サパーリ共感を持てなかったら、丸暗記にトライするはめになってたかもね。


前レスの「合理的」は余分だな。
自分の経験に照らしあわせてで十分だ。スマソ。
808名無しさん@3周年:02/08/03 05:08 ID:JkF3lpRq
              ,,.. -──- 、,
            ,. ‐'":::::::::::::::::   ....:``'-、
         ,/::::::::::::::::::: ....::::::::::::::::::::::::ヾ:、      ,....,
          /::::::::::::::: ..:::::::::::::::i、::::::::::::::::::::'、':,.    /  ヽ
       /::::::::::: ....:::::::::::::::::::::i:::!`、:ト、::::::::::::i i!   /     i
      i   ...::::::|'、ヽ;::::::::::::::|,!:!__リ,,'iヽ::l''、:'、   /      /
        | ..::::::::;:::i!:i ヾ:、ヽ:::::::::| リ , -─ リ i;il:ヽ, i    /    あはははは〜
       l:::::::::::::::i',i ':i ,メ、 \;:l '゙    `、 !::::/l ...::::::/``ヽ
      l::ヽ:::::ヽ:i,レ',.゙-‐''''         ',/'/..::::::::::/    l'ヽ;、  こいつ2ちゃんの書きこみ
       i:::::>、:ヾ,' /     _,.. -‐'ヾi    ,レ'::::::::::;r':..   /  i_\
        i:::i. `'‐,ゝ    i"       '! ,.‐''" :::::::::::i゙::::::::.../.  ノ 'i    信じてるよ
          !::\ `ヽ    ':,     l{   ..:::::/::L,. ‐'":::::;/  !
          l::::::::`''‐r\    ヽ.,__,.ノィ'‐-‐''"'ォ‐--,゙弋''''"::::::;.ノ
         |::::::::;ィ:::}、 ``'''─--、-‐ニ┤ ___ハ,`''ーヽ-'=‐''":::
          !::::::/ i:::|、\     ヾ´. i  ヽ   、''‐-、_::::::::::::::::: /
        i:::::/ i:::ハヽ`''‐、/l__\,| /    ヽ--、,.ニ=‐--‐'"
809名無しさん@3周年:02/08/03 05:09 ID:rh/rp8QM
>>796
いまどき「洩れ」プッ
810名無しさん@3周年:02/08/03 05:09 ID:UGYBn0/t
>「知識」というだけなら暗記だろうが自分で導き出そうが同じでしょ。
>「理解」しているかというと別の話になるけど。

完璧に、正確にとは言わんが、多少なりとも理解してない知識など
殆ど役に立たんと思うが。
811だから北斗七星の形にも共感したのか?:02/08/03 05:09 ID:/e4IfdCb
>>807
ミ,,゚Д゚彡y━~~ だからな。その理解する前段階として丸暗記したものはいくらでもあるだろ。
812名無しさん@3周年:02/08/03 05:09 ID:9SQcinfv
丸暗記で大学卒業しますた。
813名無しさん@3周年:02/08/03 05:10 ID:+glDw6Rp
>>805
暗記と理解か・・・
814名無しさん@3周年:02/08/03 05:10 ID:rzNI9Fh3
>>800
ただ、教科書に載っているいい加減なイラストのせいで、
原子と原子核のスケールの違いを正しく把握していないヤシが非常に多いな。
これじゃラザフォードも嘆くな
815名無しさん@3周年:02/08/03 05:10 ID:szlcLDjF
>>807
じゃあ、丸暗記ばかりだなんていう批判には当たらないわけだよな。
丸暗記なんてほとんどなかったと。
というわけで、丸暗記の有無はおいておいて、従来の教育で問題がなかったと。
816名無しさん@3周年:02/08/03 05:11 ID:+glDw6Rp
理解してない事柄を暗記してるのは知識といえるのか
817専門にしない限りあのぐらいで良いでしょ:02/08/03 05:12 ID:/e4IfdCb
>>814
ミ,,゚Д゚彡y━~~ そりゃ正しく書こうとするとイラストに出来ないし。
818名無しさん@3周年:02/08/03 05:12 ID:YfnONYXX
>>800
http://www.tg.rim.or.jp/~kanai/benesse/chemqa09.htm
でも見てくれ。
アレだろ、原子とは原子核と、その周りにある軌道電子のことを
指すが、量子力学によるところでは電子の位置は不確定となり
安定な状態は、励起状態で、方向性をもった解がでる。
これがいわゆる電子雲の形。
あとはパウリの排他則とか適当な用語くっつけて検索かけてね。
ちなみにトンネル顕微鏡では原子が見えるそうな
http://www.aist.go.jp/NAIR/atomj.htm
819名無しさん@3周年:02/08/03 05:13 ID:Bknz0VeS
丸暗記かどうか位で追い詰めるのやめろよ。
引っ込みつかなくなってるの分かるだろ。
820名無しさん@3周年:02/08/03 05:13 ID:szlcLDjF
>>816
「理解」の深さによる。
821名無しさん@3周年:02/08/03 05:14 ID:+glDw6Rp
>>815
経験を通して理解できたひとは少なかったから丸暗記するひとが多いんでないかい?
822名無しさん@3周年:02/08/03 05:14 ID:+glDw6Rp
>>819
うむ。そうですな。
823名無しさん@3周年:02/08/03 05:16 ID:szlcLDjF
>>821
その「理解」っていう言葉が、またくせもの。
824名無しさん@3周年:02/08/03 05:16 ID:+glDw6Rp
>>823
理解の深さというのもくせものですがね。
825名無しさん@3周年:02/08/03 05:18 ID:szlcLDjF
>>824
その通り。別に否定しない。
826名無しさん@3周年:02/08/03 05:19 ID:d3MddNZz
理解してなくても知識と呼べるんじゃないのか
覚えているだけで知識と呼べる場合もありそうな気がする
827名無しさん@3周年:02/08/03 05:19 ID:rzNI9Fh3
元木
828名無しさん@3周年:02/08/03 05:19 ID:orx6dYA8
>>814
まあ、一般人は原子のことなんか知らなくてもいいと思われ。
専門家は知らなきゃいけないんだろうけど、量子力学を本当に理解してる
やつは5%もいない罠。ぼく?挫折しますた(涙
829正直、訳わかんねぇ:02/08/03 05:20 ID:/e4IfdCb
>>828
ミ,,゚Д゚彡y━~~ ぼく?挫折しかけてます(泣
830名無しさん@3周年:02/08/03 05:20 ID:UGYBn0/t
>というわけで、丸暗記の有無はおいておいて、従来の教育で問題がなかったと。

まあ、人それぞれやね。
丸暗記はしたし、(年表とか、聞いた事もねー世界史の外人の名前とか)
そんな教科は、やっぱり苦手やったね。

でも、経験を通して概念を理解させようと、あれこれ工夫して労力注いでくれた先生は、
わかりやすかったしおもしろかったよ。

まあ、丸暗記の後から理解と経験が付いてくる事も確かにあったね。認めます。
でも、丸暗記が主流だと、むちゃくちゃ苦痛だし、応用もききにくいと思うよ。
なんつーか、無理がある。もっと、おもしろくて良い方法は一杯あると思うね。

831名無しさん@3周年:02/08/03 05:21 ID:+glDw6Rp
>>823
理解という言葉はどこがあやしいですか?
832名無しさん@3周年:02/08/03 05:22 ID:Ew+zRsDP
サヨ系はゆとりをきらう
ホットメールも
833名無しさん@3周年:02/08/03 05:22 ID:szlcLDjF
>>831
原子の理解とは?
834名無しさん@3周年:02/08/03 05:22 ID:W4UpCxbV
つーか、習熟度別にして勉強できる子には
詰め込めるだけ詰め込んで欲しかったなあ。
あんなに暇だった小学校の授業時間を大学受験や資格試験の
勉強時間に持ってこれたら良かったのに…
835名無しさん@3周年:02/08/03 05:22 ID:DgvMIvtk

中国ってすげーな
836名無しさん@3周年:02/08/03 05:24 ID:+glDw6Rp
>>833
いま話してたのは中学教育の話なので
教科書に載ってる程度の原子の内容を知ってることでは?
837名無しさん@3周年:02/08/03 05:24 ID:UGYBn0/t
今の家電は量子力学がないと殆ど成り立たないけど、
実際、そんなことどうでも良い事なのでしょう。

まあ、知識はコレクションせずに有機的に繋げていくのが楽しくて
応用が利いて、いいと思います。

これ以上起きていると脳細胞が老細胞と課して結合させた知識も欠落していくので、
脱落します。ヲヤスミナサイ。

838名無しさん@3周年:02/08/03 05:25 ID:rzNI9Fh3
>>828
というより、量子力学確立した張本人が(だれだか失念したが)
「量子力学を理解できる人間は、間違っている」と言っていたからな・・・
研究者の多くももしかしたら「丸暗記」かもね(w
839名無しさん@3周年:02/08/03 05:26 ID:nuzDG/DH
>>829
がんばれ。壁を越えてくれ。日本の未来は君の手にかかっている(w
840名無しさん@3周年:02/08/03 05:27 ID:szlcLDjF
>>836
だから、理解の“深さ”によるって言ったわけ。
>>839
ミ,,゚Д゚彡y━~~ ありがとう。
842名無しさん@3周年:02/08/03 05:28 ID:GAmx9ikq
数学は公式・定理は丸暗記には当たらないだろう。公理・定義から導けるから。
でも、教師によっては丸暗記させてしまうかも。

理屈がないものが丸暗記だと思ふ
843名無しさん@3周年:02/08/03 05:28 ID:szlcLDjF
>>836
でもって、その教科書の内容をどうするべきかという問題なんです。
丸暗記させないためにも。
844名無しさん@3周年:02/08/03 05:30 ID:GAmx9ikq
星座なんてものはコジツケじゃん。

ベテルギウスが赤色でプロキオンガ・・・

東京に住む人間としては、無駄な知識だな。
845名無しさん@3周年:02/08/03 05:32 ID:5TUuT1BC
量子力学なんて単なる確率やんか。あんなんでくじけるなや。
846名無しさん@3周年:02/08/03 05:33 ID:+glDw6Rp
>>840
理解をくせものと言っておきながら
理解の深さによるって言葉を使うのは
おかしくないかい?
847名無しさん@3周年:02/08/03 05:34 ID:xVR34UGx
はっきり言って教師どもは当てにならん、特に地方の小中高は
地元の大学(低レベル)出のやつらで派閥作ってやがるから
馬鹿ばっか。生徒がちょっと突っ込んだ質問しただけで答えられない。
あげくのはてには女子生徒が可哀想だから質問するなと言い出す始末。

それからこのスレで「今のガキは・・・」なんていってる奴らもアホ。
こんな状態の日本を創り出したのは誰なんだとご教授願いたい。
テメーラだろうがボケが
848名無しさん@3周年:02/08/03 05:34 ID:szlcLDjF
>>842
数学上導けるってことと、教育上導けるってことは、別です。
849名無しさん@3周年:02/08/03 05:37 ID:szlcLDjF
>>846
言葉尻とらえてるね。
「理解」という言葉で解決させてしまうことが、くせものだといっているんです。
理解すればいいというのが、どういう状態を示しているのか不明確だから。
どこまでの前提知識を得ていれば理解したといえるのか、共通の見解がないから。
850名無しさん@3周年:02/08/03 05:38 ID:szlcLDjF
>>847
いま50とか60とかの人じゃないの?
851名無しさん@3周年:02/08/03 05:40 ID:YfnONYXX
>無駄な知識だな
基本的に学問・教養自体がカルチャーだとおもう。
ただ、他の物より世界的に体系化が進んだだけの。
嫌いなら詰め込む他ないが、消防の好き嫌いは
センセで決まる側面があると言う罠。
852名無しさん@3周年:02/08/03 05:40 ID:W4UpCxbV
丸暗記したものが十数年経ってから閃きに変わることも
あったりするので、丸暗記できる時に出来るだけさせてください。
853名無しさん@3周年:02/08/03 05:44 ID:+glDw6Rp
>>849
そのために試験があるんでないかい?
854名無しさん@3周年:02/08/03 05:44 ID:szlcLDjF
つーか、>>847を読みなおしたら、ムカついてきた。
いくら経済の減速学力低下が叫ばれているといっても、
まだ日本は先進国だし教育水準も高い。
我々は、先人達の努力の上に立っているわけで、
「こんな状態の日本」とか安易に言ってほしくないよな。
自分の非まで、すべてを他人のせいにしているようだ。
855名無しさん@3周年:02/08/03 05:45 ID:+glDw6Rp
なんかわけわからんこと快適テル・・・。
856名無しさん@3周年:02/08/03 05:46 ID:szlcLDjF
>>853
あなた、話の根本的な前提を捨ててるよ。
試験で点を取るために、丸暗記(理解しない暗記)するのが問題だという話だったんでしょ。
これじゃ、ループだよ。
857名無しさん@3周年:02/08/03 05:48 ID:YfnONYXX
>>849
>どこまでの前提知識を得ていれば理解したといえるのか、共通の見解がないから。
俺も地動説は知ってるが、証明した経験も無ければ、証明法もしらんし。
結局、定説を丸暗記してるだけなんだな。
858名無しさん@3周年:02/08/03 05:55 ID:szlcLDjF
>>855
おれがわけが分からないって?なら、もういいよ。
あなたこそ、前提があって、論理があって、結論がある、って形になってないんだもん。
学校で何をどこまで教えるべきかという話のはずだったのに、
学校の教科書程度の理解をしていれば「理解」というだとか。
(試験のために)理解しないで丸暗記をするのが問題だという話のはずだったのに、
試験をすれば理解しているかどうか分かるとか。
論理が循環している。
859名無しさん@3周年:02/08/03 05:55 ID:+glDw6Rp
>>858
いや、俺のほうがわけわからんってこと。。。
860名無しさん@3周年:02/08/03 05:59 ID:+glDw6Rp
>>858
>試験をすれば理解しているかどうか分かるとか。
俺はそうは思ってない。
教師は生徒が理解をしてるかはかるためにはテストしかない。
それ以外に貴方は方法を思いつきますか?
861名無しさん@3周年:02/08/03 06:00 ID:+glDw6Rp
現時点では理解してるかどうかをはかるにはテストしかないなぁ・・・。
862名無しさん@3周年:02/08/03 06:05 ID:szlcLDjF
>>860
話をそらしてるなー。
だから、手を変え品を変えテストをするわけですよ。
だけど、それに対して理解せずに丸暗記してくるわけでしょ。
それに、丸暗記が完全に悪いとともいえない。
863名無しさん@3周年:02/08/03 06:08 ID:YfnONYXX
本当の学力とはの受け売りだが、得意な科目でも苦手な部分がある。
そこを乗り越えるためにはとりあえず反復学習で出来るようになれば
苦手な部分で引っかかって科目全体がダメになるリスクがさけられる。
そうやって、おちこぼれない人間を増やせば、全体の比率に応じて、
優れた人間も現れる。

詰め込み反復万歳。ゆとり教育させんな。ってことでええんじゃないですか?
864名無しさん@3周年:02/08/03 06:09 ID:YOiSQe4m
高校受験と大学受験は暗記
中学受験は才能
865名無しさん@3周年:02/08/03 06:10 ID:+glDw6Rp
>>862
俺も丸暗記が悪だとは思わない。

写経だって
わけもわからず移したら意味が見えてくる+本がもう1冊できる
ということから始まったわけだし。
866名無しさん@3周年:02/08/03 06:11 ID:szlcLDjF
>>863
「詰め込み」って言葉が悪いんだよな。
入らないものを無理やり乱雑に詰め込んでるというネガティブなイメージ。
867名無しさん@3周年:02/08/03 06:14 ID:YOiSQe4m
数学においては丸暗記だと柔軟な対応で応用問題が解けない。
文系は丸暗記で構わないが、理系だと問題あり。
868名無しさん@3周年:02/08/03 06:16 ID:pjd75UUK
πの近似値として3.1でなく3を使わせるのはなぜか。
小数どうしの掛け算は小数点1桁までと決めたならば3.1に近似するのが筋だろう。
π=3と、義務教育課程から進化と遺伝の話が消えたのを考え合わせると
恐るべき仮説が立てられる。

 文 部 科 学 省 は キ リ ス ト 教 原 理 主 義 者 に 牛 耳 ら れ て い る !
869名無しさん@3周年:02/08/03 06:16 ID:Z2R48HAR
数学とか、本当は生きていく上では必要ない。
それより、人の気持ちや痛みが分かる、そんな人になって欲しい。
じゃないと子供を誘拐するオタクみたいになっちゃうぞ。

俺が実際に言われた言葉だけど、
よくあるこういう話は「数学とか」を「人の気持ちや痛み」と対極って考えてるんだね。
中高程度の数学なんてそんな大袈裟なものじゃなく、
正しい敬語みたいな基礎知識と思えればいいんだけどね。。。
870名無しさん@3周年:02/08/03 06:17 ID:YfnONYXX
「詰め込み」がネガティブイメージを持つのは、下記を見れば明らかだろう。

かの国では幼い子供たちに独りよがりな歴史を「詰め込ま」せていますが、
何か?
    
871  :02/08/03 06:17 ID:Wd84KQqk
おいこれを見てゆとり教育を見直そうって奴は
いないんでしょうか?
872名無しさん@3周年:02/08/03 06:18 ID:szlcLDjF
>>867
とっても、そこいらの大学の問題は暗記で解けるし、
大学に入ってからも、普通の技術者になるだけなら、
公式や数表に数を当てはめるだけ。
それも無理なら、ソフト買ってきて計算させるだけ…

これも、どこまでを「暗記」というかという問題だね。
歴史のような暗記が効かないことは確かだ。
873名無しさん@3周年:02/08/03 06:21 ID:Z2R48HAR
>>871
誰もが悪いと思っても、一度始めたら止まらない。
日本の集団にありがちだね。
事件とかでショックを与えれば止まるかも。
874名無しさん@3周年:02/08/03 06:22 ID:szlcLDjF
詰め込みにかわる言葉が必要だ。いいイメージの。
875名無しさん@3周年:02/08/03 06:22 ID:szlcLDjF
いくところまでいって、やりすぎるのが日本。
876名無しさん@3周年:02/08/03 06:23 ID:xmECYH/a
>>790
知らない人は知らないと思いますが、
数オリで開催国が上位にくるのは必然(ワラ
877名無しさん@3周年:02/08/03 06:24 ID:iA2Z84kd
>>869
どこを縦読み?
878名無しさん@3周年:02/08/03 06:24 ID:+glDw6Rp
>>872
>大学に入ってからも、普通の技術者になるだけなら、
>公式や数表に数を当てはめるだけ。
>それも無理なら、ソフト買ってきて計算させるだけ…

数学系は違いますが。
879名無しさん@3周年:02/08/03 06:25 ID:Z2R48HAR
>>877
縦読まんでも済むが
880名無しさん@3周年:02/08/03 06:26 ID:szlcLDjF
>>878
そもそも、へっぽこ大学に数学科がない罠。
881名無しさん@3周年:02/08/03 06:28 ID:fZxfKrTP
このゆとり教育って言うのは結局は「教職員」のための制度なんでしょ
882名無しさん@3周年:02/08/03 06:28 ID:bGjZ1ZvA
数学者って一番苦しいです
883名無しさん@3周年:02/08/03 06:30 ID:YfnONYXX
>>878
ますまてぃか使ってる奴カコイイ!!
         エクセルで足りてる俺ってどうよ・・・
884名無しさん@3周年:02/08/03 06:30 ID:YOiSQe4m
>>882
数学という分野においてだけだがな。
885名無しさん@3周年:02/08/03 06:33 ID:Z2R48HAR
>>883
エクセルもそんなにバカにはできん。
エクセルの機能を十二分に使いこなすのはすごいと思う。
886 :02/08/03 06:33 ID:dHFrTU01
日教組はほくそえんでるだろな。
887名無しさん@3周年:02/08/03 06:34 ID:+glDw6Rp
>>880
うちはへっぽこ大学ですが数学科あるよ。
工学との関わりを持っているという事を
主張するために
全国の数学科は数理科学科とわけのわからない
名称に変わってきている。国の命令らしい。
名称だけ変えてもな。。。
888名無しさん@3周年:02/08/03 06:36 ID:Z2R48HAR
最近は学科の名前に「情報」とか「数理」とかつけると
人気出たりするらしい。高校生は気をつけないと
入ってみたら「電気」だったなんてことになるよん。
889おりはるこん ◆SecretDQ :02/08/03 06:38 ID:jIBl4+h8
情報科学がいいな〜
情報工学はあまりイクナイ
890名無しさん@3周年:02/08/03 06:40 ID:Fb+YQRJC
数学オリンピックの問題みたことあるけど、「こんなもんを数学で解かせるな!」
って問題ばっかだったな・・・・
891名無しさん@3周年:02/08/03 06:56 ID:GAmx9ikq
>>890
じゃあ何で解けと?
892名無しさん@3周年:02/08/03 07:42 ID:TkaSsBIA
文系の勉強を暗記だけで乗りきってる奴は相当の馬鹿だろ。
893名無しさん@3周年:02/08/03 08:09 ID:HAz0yG1+
>>892
数学は、青チャートと予備校模試の過去問丸暗記。
物理は、予備校模試以外に問題演習一切せず。
こんなんで、某痴呆旧帝物理学科入学の馬鹿ですが何か?

894名無しさん@3周年:02/08/03 08:35 ID:UKAlc1WM
数学オリンピックに出るような奴は、
ゆとり教育と無縁だろ
895名無しさん@3周年:02/08/03 08:39 ID:UC3kff0k
>>894
寝る間も惜しんで勉学に励んでおります。

・・・・のに16位です。
896名無しさん@3周年:02/08/03 08:45 ID:6prLKpzA
http://www.shiojiri.ne.jp/~kensuu/Olym2001.pdf
予選問題だって
絶対無理・・・
897名無しさん@3周年:02/08/03 08:53 ID:UKAlc1WM
>>895
上の方が下がって来てるだけ
898*^ー゚)ノ ぃょぅ:02/08/03 08:53 ID:ip/6OOUC
天才のレベルだとゆとり教育の問題とは無関係かと・・・
899名無しさん@3周年:02/08/03 09:07 ID:UUN7T/fG
ゆとり教育ってのは教師に対するゆとりだろ(藁
900ナウいヤソグな俺:02/08/03 09:08 ID:ubU3zLJe
ナウいヤソグな俺が900いただきマソモス!イソド人もびっくりだYO!
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          /\ /\  /ナウ\/../
          / /\  \( ・∀・)./
        ())ノ__ ○二○二⌒/../
       / /||(二ニ) (___/../ 几l
   γ ⌒ /|V||彡Vミ/⌒_ノ二二ノl0
   l| (◎).|l |((||((゚ )/⌒/||三三三・) ||  (´⌒(´
__ ゝ__ノ     ̄(___) ̄  ゝ__ノ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
        ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄(´⌒(´⌒;;
901名無しさん@3周年:02/08/03 09:09 ID:sA+/maag
ゆとり教育のおかげで2chが繁盛しています。
902名無しさん@3周年:02/08/03 09:11 ID:tgkZQQaX
>>899
お前何も知らないだろ
903名無しさん@3周年:02/08/03 09:21 ID:GAmx9ikq
>>896
別に予選はそんなに難しくない。通過する人数も多いし。

問題は本選。
904名無しさん@3周年:02/08/03 09:28 ID:s/mY9Xj0
数学や理科って今授業時間がガンガン減ってるみたいね。
905名無しさん@3周年:02/08/03 09:35 ID:mC+2xc1v
これの順位が民族としての頭の良さって訳じゃないだろ。
ユダヤ人は超頭良いはずだからイスラエルなんか上位でも良さそうだけどね。
906 ◆.NipponA :02/08/03 09:36 ID:tCaQh+N8
小中学校のときが無意味なものを暗記できるのに。
同意 >>899
907名無しさん@3周年:02/08/03 09:44 ID:WoGhW9h2
>>1
ゆとり教育の成果がでるの早すぎないか?
ふつうは、9年たたないと本当の成果は出ないぞ?
つまり、今の成績は9年前の教育の成績ということに他ならないんだがな。


まぁ、自分(およびその子供)の馬鹿さ加減をゆとり教育のせいにしてれば、
伸びないのは当然の結果だが。(w
908名無しさん@3周年:02/08/03 09:45 ID:h6Fs+TzG
英単語の暗記年代の暗記、思えばむなしいものに
青春の時間をかなりつぶした。暗記がすべて無駄とは
いわないが上にあげたものは全く無駄だ。
そういうものをなくすのがゆとり教育だろが。
909名無しさん@3周年:02/08/03 09:47 ID:LoXKdrR3
>>907
つまり、9年後はさらに馬鹿増産ってわけか。
910名無しさん@3周年:02/08/03 09:51 ID:WoGhW9h2
>>909
まぁ、団塊シニアだから、平均は下がるだろうな。

数学オリンピックの成績を、偏差値で比較すれば数は問題にならなくなるけどな。
日本の世界での位置を知ることができる。

今の統計は偏ってる。単純合計だから。
911名無しさん@3周年:02/08/03 09:51 ID:cFYYT4EL
ゆとり教育より横並び教育のほうが100倍悪だろ。
学校の教育は簡単過ぎて、頭のいい奴は塾行かないと話にならん。
912名無しさん@3周年:02/08/03 09:52 ID:5TUuT1BC
>>908
なぜお前のような愚民にレベルをあわせにゃいかんのか?
913名無しさん@3周年:02/08/03 09:54 ID:Q1FLowdh
>>911
詰込の横並び教育が一番いいよ。
914名無しさん@3周年:02/08/03 09:54 ID:qUZUjRqv
公教育と数学オリンピックがリンクすると思ってるスカポンタンこそ
ゆとり教育の産物じゃねーの?藁
915名無しさん@3周年:02/08/03 09:55 ID:Q1FLowdh
低レベルに合わせた横並び教育はクソだが、高レベルに合わせた横並び教育は
最高である。
916名無しさん@3周年:02/08/03 09:57 ID:WoGhW9h2
まぁ、体育のサッカーの実技レベルが、ワールドカップ勝敗を左右するくらいおかしな話かな。
考えてみれば。
917名無しさん@3周年:02/08/03 09:59 ID:Q1FLowdh
昭和30−40年代くらいの詰込教育が一番いいよ。
918名無しさん@3周年:02/08/03 09:59 ID:idLtv3st
いい加減、中国人や韓国人に負けたことを認めろよww
919名無しさん@3周年:02/08/03 10:00 ID:GfvOgnr2
英単語覚えるのにも苦労する、>>908のような愚民にレベルを
合わせる必要無し、に俺も一票。
920名無しさん@3周年:02/08/03 10:01 ID:WoGhW9h2
なるほどな。
詰め込み教育を受けると「良いよ」「良いよ」というしかないのか。よくわかった。

「シャッチョサン」「シャッチョサン」
921名無しさん@3周年:02/08/03 10:01 ID:Q1FLowdh
>>918
韓国人学生って良く勉強してるしな。
922名無しさん@3周年:02/08/03 10:01 ID:+eOIY6nI
>>914
はげどう
923名無しさん@3周年:02/08/03 10:02 ID:cFYYT4EL
数学オリンピックに関係あるかは別として、算数とかは能力別の
クラスで教えないと才能潰しまくってると思うよ。
924名無しさん@3周年:02/08/03 10:04 ID:iWKtI/YL
「幼いころは神童で、大人になったら只の人」
だったが
「幼いころは神童で、大人になったら只のブァカ」
の教育になったな。


925名無しさん@3周年:02/08/03 10:07 ID:cFYYT4EL
でも、この上位国って日本以上の受験競争国がほとんどじゃん。
やっぱこういう環境から秀才が生まれてくんじゃないの?
926名無しさん@3周年:02/08/03 10:07 ID:WoGhW9h2
なんか、英単語覚えるとか言ってるし、横並び教育が良いとか言ってるし、
しまいにゃ、韓国人とか言い出すし。

単に自分らの幼少期を正当化したいだけちゃうんかと。
全然、子供のこと考えてないんちゃうんかと。
927名無しさん@3周年:02/08/03 10:07 ID:V2sX2JL1
>>907
禿同。「ゆとり教育のせいで」「最近の若者は…」とか言ってれば、
チンケな自分が少しでも浮かばれた気になるのかね。

この政策が失敗なら、間接的にせよ選挙という形で今の政府を
作ったオヤジ世代の罪は重いな。こいつら人事みたいに話すけど…
928名無しさん@3周年:02/08/03 10:08 ID:LoXKdrR3
数学者を志す、素質と意欲ある中高校生を全国規模で発掘していければな。
東大受験にじゃまになるなら、金メダリストは無条件推薦入学OKに
するとか。
これだけは、凡人が頑張ってもしゃーないし。
929名無しさん@3周年:02/08/03 10:09 ID:bmvrGeGZ
>成績が最も優秀なグループに今井直毅さん(灘高3年)が
>入り、金メダルを獲得した。

これで満足しとけばイイじゃん(w
930名無しさん@3周年:02/08/03 10:10 ID:FQ8juCtM
つーか、日本人が馬鹿になったんじゃなくて、他の国が頭良くなっただけだろ。
なにも心配することなんかないぞ。
931名無しさん@3周年:02/08/03 10:12 ID:bmvrGeGZ
>他の国が頭良くなっただけだろ。 なにも心配することなんかないぞ。

この順位はかなり前から変わってないよ。
もとから日本はそれほど成績よくない。

932名無しさん@3周年:02/08/03 10:13 ID:WoGhW9h2
自分らが落ち目だから、何かしら落ちてる物を見つけて、それを理由に現実逃避したいだけか。
933名無しさん@3周年:02/08/03 10:13 ID:FQ8juCtM
そうだったのか。ショボーン
934名無しさん@3周年:02/08/03 10:15 ID:1a5Q/SsJ
>>930
他国はともかく、日本は確実にバカになりつつあるぞ
935名無しさん@3周年:02/08/03 10:15 ID:AxdZ32ub
>>982
中国のような数学アカデミーの創設はいい考えだと思う
学費タダ、生活費タダみたいな特典つけて
ただし、教える教師は学問のみに偏重しすぎない人をつけたいね
936名無しさん@3周年:02/08/03 10:19 ID:fDq6s471
小学校の頃、授業が簡単すぎて苦痛だったやついっぱいいるだろ?
テスト配られて5分で全問解いちゃって答案の裏に絵描いてたやつ!

出来る子はゆとり教育になってさらに苦痛度UP!
ゆとり教育やるなら飛び級を認めるのが前提だ。
937名無しさん@3周年:02/08/03 10:20 ID:f34d8iea
>>934
激同。絶対評価もクソ。総合的な学習の時間もクソ。
938名無しさん@3周年:02/08/03 10:21 ID:JBbXeiI+
灘に開成ならゆとり教育とは最も遠い存在じゃん!
記者はDQNだな
939 :02/08/03 10:21 ID:SKlPY+a3
ゆとり教育はいいけど
単位制・飛び級あり、習熟度別クラスありが前提だな。
940名無しさん@3周年:02/08/03 10:21 ID:9p8A3fvM
>>908
日本語の記憶は英単語の100倍時間を使ってる。
歴史が好きなら読書とかしてるうちに暗記の100倍繰り返し年代を目にする。
まあそういうこった。
941代学2年性:02/08/03 10:22 ID:JBbXeiI+
予選問題見たけど簡単だな。
でもこれを中学・高校の時に出されたら無理かも
942名無しさん@3周年:02/08/03 10:25 ID:nkzb4IIV
ゆとり教育推進派=在日(帰化人含む)
943名無しさん@3周年:02/08/03 10:27 ID:GAmx9ikq
>>941
今まで解いてたんだが、時間は半分で全部解ける。

本選との落差がありすぎで萎え。
944広末涼子(本物) ◆FAKE/J5A :02/08/03 10:28 ID:65rfsR0W
義務教育さあ、一般的なものを掻い摘んでやるよりも
何かテーマを決めてその方向で進めるようにしたらいいんじゃないかな?
例えば理科だったら中学終了までにロケットを設計出来るようにする。
数学だったら実用的な暗号を構築できるようにするとか。
945名無しさん@3周年:02/08/03 10:29 ID:oLLUFbc6
>>936
授業中退屈だったから、暇な時間を潰すため空想癖が身について
ダメ人間になりますた。
習熟度別教育は絶対必要です
946 :02/08/03 10:30 ID:e0uZYeEH
なんだー日本ってたいしたこと無いなー
過大評価しすぎてたよ
947名無しさん@3周年:02/08/03 10:30 ID:RaGTIDhv
ゆとり教育推進派=日本人愚民化推進派=在日(帰化人含む)
948名無しさん@3周年:02/08/03 10:31 ID:Ix/WuWWP
受験は受験テクニックだけを磨いて、思考力をつけない・・・と
いいながら、結局、数学オリンピックに出てるのは、全国トップ3校の
開成、灘、筑駒じゃない。過去の成績もこの3校の独占状態らしい。

受験秀才とかを妬んで足引っ張って、個性重視とかいう建前で
どんどん競争を減らすから、学力は落ちるばっかなんだよ。
949名無しさん@3周年:02/08/03 10:31 ID:GAmx9ikq
>>938
 東京大学への進学実績などから、男子校の「御三家」と呼ばれる東京の開成、麻布、武蔵は土曜日も毎週授業をしている。来年度も変えない。開成は「学力レベルを維持するには、平素の授業こそが大事」と説明する。

 一方、西の進学校、灘(兵庫県)は5日制に変えるが、土曜日は月2回程度、行事や定期試験、OBの研究者や外国人らを講師にした任意参加の講座を組み入れる。教頭は「生徒に不足しがちな意欲や好奇心を刺激して視野を広げさせたい」という。

http://www.asahi.com/edu/yutori/K2001122400031.htmlより
950名無しさん@3周年:02/08/03 10:31 ID:LoXKdrR3
>>944
おまえなあ、ホントに実力で早大うかったんか?
951名無しさん@3周年:02/08/03 10:32 ID:vRC1l2Fl
Y U T O R I
952 :02/08/03 10:34 ID:e0uZYeEH
ぼけーーと時間つぶしが苦痛
折れなんか先生が黒板に数学計算書いた時点で0.5秒で回答してた
あとは5分間ぼーーと過ごす
953名無しさん@3周年:02/08/03 10:35 ID:GEaqbwjS
ルワンダよりは上だろ
954名無しさん@3周年:02/08/03 10:37 ID:LoXKdrR3
>>952
どんどん、先へ教科書すすんどけ。時間がもったいない。
馬鹿とちゃうか。
955名無しさん@3周年:02/08/03 10:38 ID:PwBEe7bJ
>>948

この3校以外の高校はどこも過去のメダル取得数が
3個以下だそうだ。

数学オリンピック主要校の過去の成績

 開成 金5 銀4 銅3 合計12
 筑駒 金2 銀5 銅1  合計8
 灘  金1 銀10 銅5 合計16
956名無しさん@3周年:02/08/03 10:39 ID:ddbS+eMl
>>952
こういうヤシが、オウムみたいな怪しさ大爆発なカルト集団に
簡単に騙されて毒ガス作ったり人殺ししたりするんだろーなー







と、煽ってみる
957名無しさん@3周年:02/08/03 10:39 ID:JBbXeiI+
独創的な研究が必要とされるノーベル賞は
東大・京大・東工大から出てます。
んで出身高校は灘とかだったりする(野依教授)

アメリカ大手証券会社に最年少経営者に選ばれ、
50億円の収入を蹴ってマネックス証券を設立した松本大も
開成(受験3ヶ月前に理系から文転して文一に合格)→東大→ハーバード院(主席卒業)


結局、受験秀才は実社会でも優秀なんだよね
958広末涼子(本物) ◆FAKE/J5A :02/08/03 10:40 ID:65rfsR0W
>>950
いや、昔数学苦手で散々な目に遭ったもんで。
こういうのは何か具体的な動機がなければ興味も覚えないじゃない。
ロケットの基礎技術、暗号の理論、
それぞれ総合的な物理・科学、数学のロジックを必要とするものだし
いいんじゃないかと思うんだけど・・・

最近、必要に迫られて高校程度の数学の勉強し直してるんだけど
何せもうトシなもんで・・・
こんなに面白いんならもっとアタマの柔らかいうちに嵌っておくんだったなあと。
959名無しさん@3周年:02/08/03 10:41 ID:GAmx9ikq
>>957
また、すごい短絡的な意見。
960名無しさん@3周年:02/08/03 10:42 ID:e0b3c3P0
ゆとり教育という名の、横並び教育という罠
961名無しさん@3周年:02/08/03 10:42 ID:patUEigC
>>290
うぜー
962名無しさん@3周年:02/08/03 10:43 ID:JBbXeiI+
>ロケットの基礎技術

高校生には無理かと
必要な数学を習うのに数年はかかる
963名無しさん@3周年:02/08/03 10:43 ID:oLLUFbc6
>>958
「研究:この方程式はこんな技術に使われています」
みたいな紹介は欲しいよな。
学校の勉強が無意味みたいに考えてるDQNも多いけど、
虚数だって使うところでは使ってるんだし。
964名無しさん@3周年:02/08/03 10:44 ID:PwBEe7bJ
受験戦争を緩和するなら、代わりにエリート教育を徹底的に
行わないとだめ。受験が今までエリート教育の一環を担ってきたのは、
数学オリンピックの結果を見れば明らかなんだから。

個性重視とかいってるのは、みんなを平準化させるだけ。
965名無しさん@3周年:02/08/03 10:45 ID:EHRoyzFx
え〜
ちなみに偉大なるブッシュ大統領もハーバード院卒
966名無しさん@3周年:02/08/03 10:46 ID:9p8A3fvM
>>962
とりあえず鉛筆キャップにピンポン球切ったの詰めたらロケットになるのれす。
白煙引きながらぐるぐる回って爽快ですた。
967名無しさん@3周年:02/08/03 10:46 ID:Wt/XkiOd
ゆとり教育は関係ないだろ。数学オリンピックに出るようなガキは、そもそも学校の勉強なんて関係ないのだし。
968広末涼子(本物) ◆FAKE/J5A :02/08/03 10:48 ID:65rfsR0W
>>962
そうでもないと思うよ。
なにもH2造るわけじゃないし。
969名無しさん@3周年:02/08/03 10:48 ID:PwBEe7bJ
>>965
ハーバードはコネで入れる枠がある。
日本の受験は、そういう意味では平等だった。
個性重視とかになればコネが横行するのは明らか。
970名無しさん@3周年:02/08/03 10:49 ID:JBbXeiI+
>908
暗記の質によるよ。
すらすらと自分の口から言葉が出て、文法も完全に理解できるまでしなくちゃ
人によって憶える定義が違うからな
971名無しさん@3周年:02/08/03 10:49 ID:9p8A3fvM
ま、肝心なのは自分のガキに責任を持つことだと思うのれす。
エジソンみたく自分で教えるもよし、塾なり信頼できる所を見つけるもよし。
ちゃんと役人にゆとり教育を止めさせるような政治家を選ぶもよし。

ガッコや国だけの責任にしちゃいけませんれすよ?
972名無しさん@3周年:02/08/03 10:50 ID:BXL5blIf
>>969
ハァ?
973 :02/08/03 10:50 ID:e0uZYeEH
アジア:英語力(TOEFL総合点の平均値

日本は最下位!!!!
http://www.hhs.se/personal/Suzuki/a-Japanese/ed04.html

一体だれが日本人は優秀ってデマ流したんだろう
974名無しさん@3周年:02/08/03 10:51 ID:BXL5blIf
>>973
昔は確かに優秀な人物が多かったのだろう
975名無しさん@3周年:02/08/03 10:53 ID:bKvVK7H4
日本人は優秀とかって1億2千万人を一からげにできる
単細胞低分解能ボケが優秀なわけないワ。
976広末涼子(本物) ◆FAKE/J5A :02/08/03 10:54 ID:65rfsR0W
さておき、NTTってやっぱり凄いね。
国家的に保護されてるのはこういう理由もあるからかもね。
http://www.ntt.co.jp/news/news98/9804/980416.html
977名無しさん@3周年:02/08/03 10:54 ID:GAmx9ikq
>>974
>>973にだまされちゃいけません。
978名無しさん@3周年:02/08/03 10:54 ID:/+A+CjXd
>>973
そんなのは参考にならんデータだってことは常識だよ。
979名無しさん@3周年:02/08/03 10:55 ID:9p8A3fvM
>>973
公用語が英語の国とか米帝の植民地比べちゃいけませんれす。
公用語の発音・文法が英語とかけ離れてる言語の国は不利なのれす。
だからアラビアの方のアジアもかなり点が低くて日本と同水準なのれす。
980名無しさん@3周年:02/08/03 10:55 ID:EHRoyzFx
>>973
だから〜
受験する人数が多いからさがるの!いいかげんおぼえろや。

>>972
受験の時の選考基準が多様化するってそういうことだよ。
政治家の息子を落とせるわけがない。
981 :02/08/03 10:56 ID:e0uZYeEH
1000
982名無しさん@3周年:02/08/03 10:57 ID:X7sxNe/M
そのとおり、日本人はかの国とかと違って、単一じゃないしね。
>>975に同意。

数学オリンピックの成績みたいに目先の結果だけ気にしてもかの国
レベルじゃあね・・・。
983名無しさん@3周年:02/08/03 10:59 ID:WTAOvn+u
中卒の日本の大工のオヤジが偉いのは複雑な計算やらへらっと
こなしちゃうから。これも昔の詰め込み教育の功績なのだよ。

ゆとり教育とは日本人家畜化教育だ。刮目しろ。
984  :02/08/03 11:03 ID:Q8XbNLX8
ゆとり教育って無理なダイエットのゆり戻しみたいね。
985名無しさん@3周年:02/08/03 11:05 ID:/+A+CjXd
>>983
その大工は、小中学校時代はオール1で、てんでできなかったのかもしれん。
職業についてから必死になってやれば、ものすごい能力がつくもんなんだよな。
986名無しさん@3周年:02/08/03 11:06 ID:JBbXeiI+
>973
海外は一部のエリートしか受けません
国民平均の教育レベルなら日本が相当高いはず。
しかし、それを壊すのがゆとり教育と勉強すると性格悪くなる等のアナウンス
987名無しさん@3周年:02/08/03 11:06 ID:ouvOwfVo
ゆとり教育を推進した官僚の名前を公表して欲しい。
20年後日本が落ちぶれた時に、その責任を取って
一族郎党女子供にいたるまで、生きたまま焼き殺してやりたい。
988名無しさん@3周年:02/08/03 11:06 ID:Q1FLowdh
>>983
高レベルの詰込が一番いいじゃないの。
だってみんな頭よくなるんだから。
989名無しさん@3周年:02/08/03 11:07 ID:BXL5blIf
>>987
流行モノに影響受けるヤシ
9901000:02/08/03 11:07 ID:AK5WXCLV
990
991名無しさん@3周年:02/08/03 11:08 ID:KEyIJI6q
( ´_ゝ`)
992ココ電球:02/08/03 11:08 ID:hVKbl5Sn
>>988
詰めこみは時代遅れ。
今の日本に必要なのは考える能力。
993名無しさん@3周年:02/08/03 11:08 ID:edxNqteL
ガキの時からTVゲームに興じるとゲーム脳になってしまいます。
994名無しさん@3周年:02/08/03 11:09 ID:GAmx9ikq
勉強する人格破綻をひきおこすのではなく、
もとから人格破綻してる奴が勉強をするのだということを認識すべきだ。
995広末涼子(本物) ◆FAKE/J5A :02/08/03 11:09 ID:65rfsR0W
ゆとり教育推進してる連中の顔見る限り、
絶対に数学苦手そうな顔ばかりだね。
996名無しさん@3周年:02/08/03 11:09 ID:mx7HSlNM
1000までもう少し
ヽ(´Д`;)ハァハァ
ヘ(    )ヽ   
    <
             

997名無しさん@3周年:02/08/03 11:09 ID:EHRoyzFx
1000
998名無しさん@3周年:02/08/03 11:09 ID:GAmx9ikq
1000点満点
999名無しさん@3周年:02/08/03 11:09 ID:GAmx9ikq
1000
1000名無しさん@3周年:02/08/03 11:09 ID:9p8A3fvM
>>992
考える能力は知識と言う材料を詰め込むことから始まるのれす。
素人はすっこんでろ。

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