【自動車】７月新車販売台数、日産２位に復活、ホンダ２９ヶ月ぶりの前年割れ

7月の国内新車総販売台数（軽自動車を含む）は前年同月比4.2％減の52万7486台になった。
小型車「マーチ」などが好調な日産自動車が2001年3月以来の2位に浮上。
ミニバン不振のホンダは2位から3位に後退した。

首位のトヨタ自動車は法人需要が伸び悩み同4.2％減の15万9406台だった。

日産はマーチのほか、高級ミニバン「エルグランド」や軽自動車「モコ」など今年発売した新車が
好調だった。
総販売台数は同10.5％増の8万111台だった。前年実績を上回ったのは4カ月連続となる。

ホンダは同7.3％減の7万1117万台。小型車「フィット」のヒットが続いているが、「オデッセイ」「ステ
ップワゴン」「ストリーム」の“ミニバン３兄弟”が落ち込んだ。

引用元
http://www.nikkei.co.jp/car/industry/20020801cahi218101.html

別ソース
http://auto.ascii24.com/auto24/issue/2002/0801/29nkb_ky9999_29.html

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3

上　等　だ　よ　･･･

１０

HOBBY×CARで巻き返すぜｲｴｰ!!!

ダメダメへたれ日産ごときに抜かれたか。
ホンダも落ちたな。

日産車なんて買うﾔﾂは（以下略）！

売れてるんだ・・・
財務体質改善だけで、黒字化したと思っていたが売れてる車もあるんだ
なぁ・・・
けど、デザインは相変わらず垢抜けないし、なんか変に未来チックなの
で食指が動かんよ・・・
ルノーと同じデザインセンターでやったほうが良いかと思われ。

ＣＲ−Ｘ出せ
ＣＲ−Ｘ！
サイバースポーツじゃなくって
バラードスポーツの奴な。

ホンダバブル崩壊か、やっぱり実力は日産が上だね。足まわりの出来が違う。

稼いだ利益でルノー株を買わされるわけだからな。
景気回復にはならんから日産車は買うな。

>>12
今のホソダはSUVしか売れない罠

皆さん、長〜い目で見てやってクラハイ。

♪ｽﾝｽﾝｽｰﾝ

ホンダ失速　７月の新車販売

ホンダがついに失速、国内販売台数（軽自動車を除く）は７月に１０％を超える大幅減となった。
これまで、スモールカー「フィット」とともにホンダの快進撃を支えてきたミニバンが総崩れとなったのが響いた。
http://ss.nikkei.co.jp/ss/news.html

個人的には三菱が一番気になるんだが･･･

コンスタントに売れてそうだけどね、ホンダ。

得るグランドとマーチの人気が集中しただけ、
もうマーチは飽きられてるし、エルグ欄だけで
ずっとは無理

>>20
「オデッセイ」「ステップワゴン」「ストリーム」の“ミニバン３兄弟”が落ち込んだ

　　　　　　　　　　　　　　　来月以降も販売が回復する見込みなし！！

だからといって日産がずっと２位が続くかね、
っていってんの

ホンダってまともなのオデッセイだけでしょ

なぜ日産のクズ車が売れるのか、ミステリーだ。
ヘンテコな形してるのにな。

ホンダ車でまともなのはシビックだけ。

ｽﾃｯﾌﾟﾜｺﾞｿみたいなDQN御用達の車をつくってる会社は
とっととつぶれやられ！

>>23
そうだな
あとは何かテキトーっぽい

そんなことより、好調を維持してきた軽自動車の販売にも
遂にマイナスになってきたのはヤバイんじゃないか？
マクドもユニクロも家電もＰＣも総崩れの今、前年よりマシなものってあるの？

２位争いで盛りあがるってのも　さびしいな

ホンダ１０％マイナスか、、大丈夫かな

マーチってｶｺｲｲてかｶﾜｲｲです。

上位よりも下位のメーカーの方が気に掛かるな、確かに

ホンダ失速　フィット頼みのつけ　ミニバン総崩れ　日経産業新聞　２００２年８月２日

　ホンダがついに失速した。２０００年３月以来、２８ヶ月連続で前年実績を上回ってきた
ホンダの国内販売台数（軽自動車を除く）は７月に１０％を超える大幅減となった。
これまで、スモールカー「フィット」とともにホンダの快進撃を支えてきたミニバンが
総崩れとなったのが響いた。“ミニバン王国”と言われたホンダに大きな陰りがさしている。

　「フィットは相変わらず好調。だが“ミニバン三兄弟”の落ち込みが激しい」とホンダ
クリオ共立の浜田陽二専務は言う。三兄弟とはホンダの人気ミニバンだった「オデッセイ」
「ステップワゴン」「ストリーム」の三車種のことを指す。
　昨年まではミニバン・ランキングのトップスリーを独占することもあったが、今年７月は
「エスティマ」「ノア」「アルファード」のトヨタ自動車勢が取って代わった。ホンダは
６位のステップワゴンが最高。ホンダは三車種合計で前年同月比で６割を切る水準まで落ち
込んだ。各販売店とも計画比で２０％前後のマイナスだという。
　「ホンダはメーカーも販売店もフィットに頼り切る“一本足”だった。そのつけが回って
きた」とホンダクリオ神奈川の相沢賢二社長は指摘する。特に販売店ではその影響が大きい。
ホンダはフィットを同社の販売店系列であるクリオ、ベルノ、プリモの三系列すべてで扱って
いる。
　多くの販売店が人気車を取り扱い、しかも各店舗が競い合うことで販売を伸ばしてきた。
結果としてフィットは７月も２万３千台を超える販売台数を記録し、車種別ランキングでも
ダントツの１位になった模様だ。

　だが一方で、同じ地区内のホンダ販売店同士の販売競争が加熱。どの店の営業スタッフも
人気車であるフィットの売り込みに躍起で、「他の社主の販売に手が回らない」（相沢社長）
状況だ。
　ミニバンで一時代を築いたホンダだったが、「室内が広くて割安」という商品特性を他社も
じっくりと研究してきた。さらにホンダを上回る性能や装備の新車を発売した結果、ホンダの
ミニバンにおける優位性はなくなってきている。
　昨年１１月にトヨタが発売した「ノア／ヴォクシー」は両側スライドドアが売り物だ。
対抗するホンダのステップワゴンは片側スライドドア。「いつも両側のスライドドアを使う
わけではないが、あれば便利だという声が多い」（トヨタの販売店）。このためノアの人気が
ステップワゴンを上回っているという。
　７月２９日に発表したホンダの２００２年４−６月期決算。四半期ベースで過去最高の
営業利益を記録したこの決算席上で、ホンダの雨宮高一副社長は７月の受注は落ちていると
しながらも「今年度９２万台の目標は変更していない。年内に出る新車に期待している」と
強気の姿勢を変えなかった。
　だが、ミニバンの大幅な落ち込みを考えれば、ホンダの販売不振は深刻だ。新車の投入や
新たな販売てこ入れ策などでミニバン復活を果たさなければ、ホンダは一転して低迷期に
入りかねない。

>>30
フィットの後続いてないからね・・・
あの後なんかモデルチェンジとかした車あったっけ？
あんまり車に詳しくないけど・・・
とりあえずフィットはあの価格でこれだけついてりゃ十分だなと思った
マーチは・・・どうなんだろ？外見だけの無駄な車だなーと思った
（フィットは実家の母が購入、マーチは女友達購入）

マーチの1200以上のエンジンはおいしそう。

結論






２位も３位もだめぽ

ステップワゴンがｶｺﾜﾙｽｷﾞ

ホンダやっと正常に戻っただけ。今までが異常。

フィットはデザインが古臭さすぎ
もう終了でしょ

ミニバンは飽きました（げぷっ・・・）

>>4　　すげぇ

ホンダって、自社車同士で食い合いしてるから落ちた気がする。
日産もこのニュースじゃイイこと書かれてるけど、Zでコケ、キューブでコケ
しそうでこれから心配の種多いんだが・・・。

>>40
そもそもホンダ車にデザインなんてないだろ

ホンダはミニバン依存から抜け出すチャンスと思って頑張れ

>>43
Zはアメリカで売れれば充分なのです

♪このまーま　遥か遠く

istって失敗だろ？

町では100：1ぐらいでヴィッツしか見かけない

シビックｔｙｐｅＲが売れないのはおかしい！

>48
あれってフィットに対抗して無理やりヴィッツを伸ばしただけだろ？

Zとソアラが良く似てる
外見が同じように見えた

istはトヨタの販売力が物を言ってマーチと同じくらい売れています

>>48
売り出したばかりだからだろ。

>>50
あのデザインなかなか良いと思うが。1.8�g6MTが出れば買う。

>>52
トヨタレンタカー向けで無茶苦茶台数を稼いでるね。

Zってアメリカで売れるのかね。
日本のマーケットはブランド力で左右されるかもしれないけど、北米の
マーケットってブランド力じゃ売れる気がしない。

今度のZにはZのネームブランド以外に、アメ人好みのウリがあるのかな。
アメ人の好みがよくわからないからどうだか知らないけどさ。

フィットはカローラを抜けるんだろうか　
あと5ヶ月逃げ切ったら34年ぶりにカローラが販売1位から転落する

Ｚは現在９５００台予約されています
その内訳は国内１０００台海外８５００台です

>>57
スカイラインもアメリカのほうが多いしね

このスレの中で
>>48
のアホらしさが光ってるな

>56
カローラって企業に売ってナンボだしね
個人ユーザーならフィット選ぶだろうし
企業に元気が無い現状ではカローラ不利だと思う

カローラが立派になりすぎたのもイカンかと

>>60
いや、カローラはスパシオやフィールダーまで含めて集計なのでわからん

>59
ヴィッツは発売後すぐ増えましたが？

カローラの販売台数はカローラファミリー全部を足してるから…

>61
あ、スパシオまで入るのか

　　ト　ヨ　タ　必　死　だ　な　（藁


って感じだな

人気タバコ一位はたぶんＪＴだね

(　´�D｀)ノ＜ホンダは赤字が続いたら身売りしかないのれしょうが、その際は
　　　　　　　どこに吸収されるのれしょうか？

「シビック・フィット」てな名前にしとけば良かったのに（ｗ

>>63
カローラの販売台数ってインチキ臭いよね。

>>66
ホンダが身売りする頃には日本にはトヨタぐらいしか残ってないんじゃないのか？

>>68
今さら言うようなことか

ホンダの変に未来チック！ＳＦチックの車が古すぎるデザインなんですけど・・・
あんなもの町の中走ってもいいの？

>>68
(　´�D｀)ノ＜そうれすねえ。もともとホンダとトヨタって東海精機時代には
　　　　　　　そんなに関係悪くなかったれすしねえ。
　　　　　　　（宗一郎が戦中に経営していた東海精機が軍用徴収されて、
　　　　　　　　取締役で入り込んだのがトヨタの石田退三。終戦と同時に
　　　　　　　　東海精機の株をトヨタに全部売って、その金で本田技術研究所を設立）

ステップワゴンから派生した感じの、
Ｓ−ＭＸとかキャパとか似たような顔が多すぎたね(結局全部消え去ったけど)。
ステップワゴンだけで止めときゃぁいいのに。

エルグランド、アルファード級のワゴンを出すとか出さないとか？

ﾎﾝﾀﾞはS-MXを出した時点で終わりました

最近の日産車はいいネ。
ボクもおおいに気に入っている。
ゴーンはカー・ガイだネ。

北米の予約台数が8500台なのか、日本以外の仕向地分全部ひっくるめて8500台
なのかで、大きく意味が変わりそうだが・・・。

ホンダは、けっこう田舎のほうで人気あるよ。
軽ばっかり走ってるような、四国や近畿、中国地方あたり。
「トヨタ＝どこがかっこいいかわからん」「日産＝高い」「ホンダ＝カッコイイ」
なんだとか。
半数以上は「軽マンセー」派だけど。

ホンダには芝刈機もある。

アヴァンシア
トルネオ
インサイト
インスパイア
セイバー
インテグラ
ＨＲ−Ｖ
Ｓ２０００
ザッツ
ＣＲ−Ｖ
バモス
ライフ
ラグレイト
レジェンド

　今のモデルの中で、成功しているのはどれ？

>>75

私も最近の日産車はいいと思う。
車名が全部同じフォントってとこもいい。

>>78

ザッツじゃない？

ミニバンが売れないとなると、
ＳＵＶがＨＲとＣＲってのがイタスギ

あちらを立てれば、こちらが立たず　ということ。

最近のホンダ車って普通の人が乗っててもﾄﾞｷｭｿに見えるよ

Ｂｂもﾄﾞｷｭﾝ車だけどな

ミニバンドキュソ出現＞ホンダはドキュソのイメージ　だとすると
ドキュソの巻き添えくらったホンダがかわいそう、という言い訳が
できるかもね。

>>80
MDXやパイロットを投入するらしいが。

　　７月のホンダの新車販売台数が約５万台（登録車）で、
　　
　　その内２３，０００台以上がフィットなら、

　　登録車の４６％がフィットになっているということ？

ホンダのシェアが一番高いのは三重　20％ある

>>87
(　´�D｀)ノ＜そりゃホンダの聖地スズカがある土地れすから。

ホンダは価格の安い車しか売れていないのでは？

アキュラＭＤＸを流行らせてみろ

ホンダは売れてるんだけど昔とは違うＤＱＮそう取り込んでるだけのような気がするんだが。

ホンダ車テールランプ眩しすぎ

マツダが最近がんばってるように思うんだけど、のびてないのかな。

マツダって今広島でも売れてないんじゃなかったか？

>>85の書いている通り、ＭＤＸとかパイロットが出るから大型ＳＵＶ
方面はまぁ何とかなるだろうと思う。

ただセダンが全滅に近い。アコードとかレジェンドの新型のウワサも
聞くが、余り期待できそうにないし、売るモノに困ってしまうよなぁ。
セダン売れてないのはどこのメーカーもだろうけど。

このフィットの反動をどう抑えるか、見物だね。
所で、折れミニバン嫌いだけどオデッセイよりはイプサムの方が好感持てる。

>94
そう聞くね。まぁ広島でバカ売れでもだめなんだけど。


マツダは「ｽﾝｽﾝｽﾝＣＤ」でも配れや

セダンつったってトヨタでも
セル塩が非カタギに売れてるだけのような、、、、

>95
漏れがアンチトヨタってのが大きいと思うが
トヨタのミニバンなんて全部ホンダとニッサンが売れたのを
パクッただけだろ？

ﾎﾝﾀﾞはﾄﾞｷｭｿに支えられています

>>95
街中でアリオンやプレミオが走ってるのをよく見かけるが
やっぱりトヨタはセダンは強いね。
他が弱すぎるともいえるが。
アテンザ、プリメーラ、レガシィと他社のセダンってニッチ向けの印象が強いし。
オーソドックスなセダンではトヨタには勝てないとの弱気な判断なんだろうね。

5ナンバーでプリメーラみたいなの出してくんないかなぁ

>>98
よその車のいいとこ取りして昇華させて新車を作るっていうのは
それなりの技術力がいるし。
あとエスティマは他社に似たようなミニバンが無いおかげで
売れまくってるね。

アメリカでアコードがモデルチェンジしたから、ホンダはまた伸びるかも。

ホンダにだって事情はある。
ＳＭ−Ｘなどの裏方路線が廃れるのは必然だ。
そうそうホンダ純正路線が全部を開発し切れんのだ。

>>99

運転してると、ひしひしと感じるよ。

>>103

このスレは別に北米の売り上げがどうこう言うスレではないと思うが。

かならず他社と同コンセプト車を作ってブツけなきゃならん
とか勘違いしてるバカがいる。

>>98

仮にパクリであってもだ、後発としていいものを作って世に出すのは
何もトヨタに限っての事ではない。

いいものはいいのだ。

イプサムはよく出来てると思う、同じトヨタで、似た？様なカテゴリー
になるであろうスパシオなんかその点クソだけどな。

折れは確かにトヨタ党だと思うが、別に他のメーカーに対して色眼鏡で
見たりする事はないんでね。公平な目で見ていいと思えば誉めるし、
ダメならダメと云うだけの事。だたイプサムは造りがいいと思ったから
そう云ったまでさ。

日本でミニバン市場を作ったのはマツダMPV

>>108
プレーリーです

>>108
初代MPVは良い車だったけどそんなに売れてないでしょ

初代のプレーリーって今走っててもかっこいいと思うし、
後継であるリバティも最近よく見かけるし、結構いいと思う。

>>100

確かにそうかも。
折れはアリオンをよく見るね。トヨタのセールスパワーは
凄いよ実際、一番しつこいのもトヨタのセールスだし（ｗ
それと他社のセダンは余り正面切ってトヨタと闘おうという
意思は余り感じないね、せいぜいシルフィかな？トヨタ以外
でいいなと思うのは？

>>108
日本国内におけるミニバンの嚆矢はプレーリーだと思うが？
市場を作ったのは、ＭＰＶで、いいのかな？

いよいよ本格的に古豪復活ですか？

アリオンやプレミオ見ると、
なんでこんな車買うの？って思うけどね。

皆さん、シャリオをお忘れですか・・・

アルファードみたいな糞デザインで
エルグランドと対して、変わらん台数さばいてるのに驚き
すごい販売力だな。

>108
ＭＰＶはオデッセイより売れてるね。

>>116

同意。

>>114
半端な車だからこそ
オッサンには受けるんですよ。

プリメーラなんてヨーロッパじゃ大人気（5door）だけど
日本じゃお目にかかるのも珍しいくらいだし。

半端でどっちつかずでメッキっぽい車が受けるんですよ。

>>117
安いもん

アテンザも売れてるし、デミオも売れるだろうしマツダはこれからだね。

…俺は生粋のﾄﾖﾀﾌｧﾝだけど(w

>>121
しかし新型デミオは旧型とほとんどデザインが変わってないね。
もうちょっと何とかならなかったんだろうか？

大型車は日産に一日の長ありかな？と折れも思う。
ステージア―ブリット
エルグランド―アルファード
ではどっちも日産の方がマトモ。
つか、この辺はトヨタはヘタ過ぎ。

>>114
アリオンやプレミオ買うよりも現行シビックセダンとか
サニーを買う方がよっぽどうかしてると見るがね？

こうなるとバトルスレになってしまうので、スレタイ通り
「日産対ホンダ」に戻して下さい(*´Д｀)

>>119

オッサンに受けるってのはわからないでもない、
というか、オッサンでもないのにこの車が欲しいってのは理解不能。

＞122
あれだけ売れたからね〜＞デミオ

スターレットやロゴほど売れてなかったのならドラスティックに変えれただろうけど……

>>119

オッサンに受けるってのはわからないでもない、
というか、オッサンでもないのにこの車が欲しいってのは理解不能。

あれ、二重投稿してしまった。
すみません。

>>125
トヨタがヴィッツ出した時は先進的なデザインで
売れるかどうか分からなかったから保険でスターレットも併売してたね。
結局杞憂に終わってスターレットの生産が終了することになったが。

ダイハツのさ､ストーリアって車あるじゃん､あれをトヨタがOEMして売ったら数倍売れたよね｡
あれみてトヨタの販売力を実感

>>129

販売力もだけど、ブランド力もすごいと思った。

ﾄﾖﾀでさえビビってたんだから、マツダならさらに怖いでしょう。＞コケたらどうする

まぁ、新マーチも大成功したんだから、デミオも冒険しても大丈夫なはずなんだが…

デミオの後ろがアルファに似てるって言ってる人がいたけど、
私もそう思った。

でも売れそう。

＞130
ブランド力ならホンダの方が上なのでは？

ところで三菱のZカーは何時出るのよ？

>>129
まぁ、まず車買おうとおもって最初にダイハツのディーラーに行く奇特な香具師はおらんだろ。
トヨタ・日産・マツダ・ホンダ回って・・・そこら辺で決めちゃうのが普通の人だし。

>>129
トヨタを持ってしても売れない車は真の糞車と言う事だね。
キャバ○エとか。

>>133

さぁ。

＞135
あれはGMが悪いよ
でもヴォルツはうれるかもよ？

>>135

そうだね。

かれんとかは？>>135



てか、個人的にモビリオがいまいち。
あと、ステップワゴンもマイナーチェンジしたら
何か魅力が亡くなったような。。。。。。。。

>>139

永瀬が好きだからってカレンを買った人間を一人知ってる。

ホンダ　箱っぽい車多いね。

でも俺は生粋のﾄﾖﾀﾌｧﾝだからヴォルツよりマトリックスの方がいいけどね。

＞139
それをいうならセラでしょ(w

>>140
あの下着が落ちてくるCMか。

>>142
でもマトリックスは旧型スパシオに似てるんだよね。

ホンダの車って一つ一つ出来が良いと思うんだけど……
棲み分けが出来てないような気がするんだよね。

フィット一台で済んじゃうんだもんなぁ

＞それをいうならセラでしょ(w

ああ！！ありますたねー！！

うん子色のが昔寸でたアパートの駐車場にとまってた。
気の強うそうな女の子が乗ってマスタ。


けどあれはあれで、稀少車として価値が出たりして。ｗ






ぜんぜんちがうが、ピアッツァっていまだにカコイイ
とおもうのってへんかな？ｗ

可憐、セラ。
思い出そうとすれば結構あるもんだね。(w
サイノスもその口かな。

ストリームはともかく、オデッセイと最近のステップワゴンは正直ｶｺﾜﾙｲ

どっからかビートみたいな車は出ないかなあ‥

サイノスは街でたまに見るよ。

でもセラは滅多にお目にかかれない。
しかも見るときは必ず赤色……他の色ないの(w？

まあトヨタとホンダのミニバンの最大の違いは
棲み分けが出来てるかどうか。
トヨタのエスティマ、イプサム、ノア・ヴォクシーはほとんど被るところが無いが
ホンダのステップワゴン、オデッセイ、ストリームって微妙に被ってるんだよね。
ホンダはもうちょっと区別をはっきりさせたほうがいいと思う。
あとデザインももっとアグレッシブなものにして欲しい。
昔はホンダのデザインよかったのにねえ。

>>144
そんなに今のホンダって良いか？

無個性で何を狙ってるのかイマイチわからんアコード
ヒュンダイ車のようなデザインのセイバー
モデルチェンジの度に評判を落としていくシビック・・・
売れ筋は箱みたいなミニバンばかり。

フィットくらいじゃないか？久々に良いと思えた車は。
後、個人的にはＳ２０００。

>>148
いすゞ・コペン。

ｶﾞﾝｶﾞﾚ〜まつだｗ

アルファードはおっさんが乗る車。若者はやはーりエスチマでしょう。
あっしもエステーマに乗ってますがね。
豊田万歳！

ステップワゴンやストリームは確かに去年の売上の半分程度に
なってるけど、それでもまだ売れてるほうの車に入るよ

というか、ミニバン以外がホンダはダメ過ぎだけど

＞151
ホンダ車はイイ！と思う。
でも欲しくは無い……生粋のﾄﾖﾀﾌｧﾝだから(w

ﾄﾖﾀ以外で買うならアテンザかコペン

Ｓ８００をリメイクしたらスゲー売れると思うんだけどなあ。

キャブじゃなくって良いから、とにかくエクステリアをばりばりに
リメイクする。




漏れは買う。絶対買う。

ただ、中途半端なリメイクならゴミ。ｗ

正直ホンダのどこがいいかわからない
なんで売れてんだ？

現代は？

フィットかなり売れてるみたいだけど、どこが良いのか
いまいち分からん。

>>151
現行のシビックはミニバンライクになっちゃったからねえ。
トヨタのランクスとかのほうが以前のシビックのような軽快感がある気がするよ。

>>149
サイノスはそこそこ売れたの？
走っている所をほとんど見た事がないけど、単に気が付かないだけなのか。

セラは知っている人が黒いのに乗っている。３人家族で。(w

>>152
いすゞだっけ？ダイハツだったよ〜な
てか､アレはオサレ意識してて好きくない

>>157
それがＳ２０００なんじゃないの？
ただ、昔みたいなサイズで車は出せないんだよ。安全基準の関係で。
俺もエス八をいつか手に入れて、ヒストリックレースにでも出てみたいんだけど。

ガルウィングをみると館ひろしを連想してしまう( ﾟдﾟ)・・・

＞160
四人ゆったり乗れて荷物も沢山詰める。
いいとこ尽くめ。

でも俺なら（以下略

＞162
黒のセラ……イイ！！

サイノスはそれなりに売れた……と思う。

頑張れHONDA！
外資に買収されたとこに負けんな

サイノスはα、βも結構見たけど。

セラを最近一台だけ見たけど、あれなんて色だろ。
赤ではなかったが。

アコードの新型早くでないかな……アテンザとの対決が見たい。

>>162
あの頃のトヨタのコンパクトカーは糞ばっかりだったなあ。
ターコル２やサイノス、スターレットとか
正直安かろう悪かろうって印象の車だったし。
それもヴィッツの登場で激変するんだけど。

>>168
むしろ、外資の配下でも必死で頑張ってる、ズンズンハッ！と応援したれ。

ﾎｿﾀﾞ車はホワイトが似合うようになった時点で終わりますた

>>170
北米市場でのライバルのＶＷパサートを意識してる・・・と言うから、昔のような
アコードは期待しないほうがいいよ。

外資かぁ……
純国産のホンダより日産やマツダを応援してしまうのは何故だろう。

やはりもっとも怖いライバルだからなんだろうか…

いいニュースだな。ミニバンメーカーのホンダよ、いい気味だ。
くやしかったらプレリュードとCR-Xを復活しる！！

パサートとボーラってどう違うの？

>>170
日本じゃレガシィには勝てないし
アテンザやプリメーラあたりといい勝負っていうのが寂しいよな。
アメリカじゃトヨタ･カムリと並んでのベストセラーカーなのに。

＞174
アコードも北米重視か……ｼｮﾎﾞｰﾝ

>>164

＞ただ、昔みたいなサイズで車は出せないんだよ。安全基準の関係で。

え！？そうなんですかぁ。。。。。。。うーん残念。
けど、S2000 はなんか「乗りたい。ぶん回したい」と言う気になりませぬ。
我が儘逝ってスマソ。


けど、もろMI@Iのフェイクの見裸（？）見たいにどん欲に
ここはいっちょHONDAにもがんがってほすい。

＞177
パサート＞ボーラでしょう？
パサートはW8まで積むし

>>178
いまじゃ、カムリの一方的勝利って感じだよ。現行アコードはあんまり評判良くない。＜北米誌上
向こうの雑誌での評価も惨憺たるものだし。

>>181

そうなんですか。
見た目は結構似てますよね。

ところでザッツって売れてんの？

＞182
日産のアルティマも追い上げてきてるけど…アコードはﾏｹﾅｲｯｽﾖ

30代後半のトヨタ車海苔。

宗一郎→マン島制覇→F1苦闘時代→ネルソンピケ＆マンセルホンダターボ炸裂
→アイルトンセナ＆アランプロスト黄金時代
CR-X＆いんてぐら、さあ！走ろうか！
というホンダイメージがあったけど、
ミニバンマンセーでホンダの車には興味がなくなった。さよなら。

フィット売れてる理由ね。
実は女房の車買い替え時期が来てて、この前フィットに試乗した。
中が広い！これにまず驚く。
次に燃費。ＡＴ車で２３ｋｍ／ﾘｯﾄﾙは郡を抜いてる。

ただ、、、、デザインがなあ、、、、
もう少しなんとかならなかったのか。。。。

カムリとアルティマではどっちが評判いいの？

ルノーの子会社の車なんか良く買うよ

>>183
まあ日本でもほとんど値段変わらないしね。
VWはゴルフはちょっと割高感があるが他はそれなりに安いよ。
他のドイツメーカーのメルセデスやBMWがぼりすぎなんだが（ｗ。

＞184
ライフ強いし……ラパンはワゴンＲ食ってるけど、どうなんだろ？

>>184

ザッツ、ここ数日かなり見かける。

＞むしろ、外資の配下でも必死で頑張ってる、ズンズンハッ！と応援したれ。

ズンズンハッ！？？？

ちょっとびっくりした。

ホンダミニバン＝弁当箱
デザインもへったくれも無い罠。

>>187
CVTは10.15モードの数字はかなり良く出るよね。でも実際は大してよくない。
うちの会社のアベニールは8キロ位しかい行かない。

ザッツなんてあきらかにﾄﾞｷｭｿ向けでしょ

街じゅうのマーチがみんなモデルチェンジしてるぜ！

でも新型ってリアビューが昔のルノーみたいや・・・

>>195

アベニール。
松嶋を思い出した。

>>187
そのカタログ燃費。今、問題になってるんだよ。２３ｋｍも走らないって。
実燃費はマーチやヴィッツと変わらん。

エンジンスペックについては本田は決して今までは嘘をつかなくて、みんな信頼
してたのに、そのエンジンスペックの数値すら都合よく書くようになったら本田
はおしまいだね。今のホンダの体質をよく表してる出来事だと思った。

マーチ、かわいい。
でも、あのオレンジ色は明らかに実物と色味が違うだろ。
一種の詐欺だな、あれ。

>>196
しかもデザインはbBのパクリ。
ホンダにはプライドがあるのかって思ってしまうよ、ありゃ。

ザッツはダンクとやや被ってないかな？

ホンダのデザインはプレーンであると

「ターセルさまさまやわぁ〜」

のターセルってどこですたっけ？

後あの女の子の名前
おもいだせぬ。Ｗ

＞201
ｂBはＳ−ＭＸからｲﾝｽﾊﾟｲｱされました(w

>>202
プレーンってのは、EG8くらいのホンダみたいな事を言うんじゃないか？
今のホンダは無デザイン。フィットのライト周りの造型は好きだけど。

>>203

トヨタ。
吉川ひなの。

ターセルはﾄﾖﾀでそ。

>>196
ﾄﾞｷｭｿが軽自動車乗るの？？

カメだろ

>>208

じゃ、何に乗るの？

>>203
ターセル・コルサ・カローラ２の3兄弟はトヨタ車。
トヨタコンパクトカー冬の時代の車。

ねえ、チョンデは何位なの？

てか、HONDA車にターボがついた時点で、
個人的には。。。。。。。。。。。鬱

>>211
蟻が�d

>>206
蟻が�d

飛ばしてスマソ。Ｗ

>>207

蟻が�d



何度もスマソン鬱

>>214-215

意味不明なんですけど。

ゴーンが来る前の日産車は過剰品質だったのに売れなかった。
今のモデルは原価で下がってるはずなのに不思議に売れる。
まあ所詮は、流行物だからかな

>>208
金のないﾄﾞｷｭｿとか免許取りたてのﾄﾞｷｭｿとかﾄﾞｷｭﾝの嫁とか…

>>217

レスしてくれて蟻が�dと言うことで酢。


何度もスマソ。

そろそろホンダにはまともなFRカーを作ってもらいたいが。
プラットフォームの共用ができないS2000作っただけだしな。

ＤＱＮが乗ってる中央フロントアンテナ車ってある？

>>220

私、Macだからか、「蟻が?」ってなってるので、
意味わからなかったんです。

ふと思ったんだけど、
本田って、CIVICの上がインテグラでその上がプレリュードやアコードでしょ?
でTYPE-Rなんて物がでてしまって、上下関係がおかしくなってしまったのかな?
結局プレリュードを今出したとしても、インテグラのTYPE-Rを抜くためには
プレリュードTYPE-Rを出さないといけないし。
かといってプレリュードTYPE-RがインテグラのTYPE-Rよりイメージが落ちると
おかしいし。
ごめんなんか言いたいこと的確にかけないよ。
個人的にはプレリュードを復活させて欲しい。
トヨタのセリカ
日産のシルビア
本田のプレリュード
この3台ががちんこで売れてる時代がまた来て欲しい。

>>218
まあゴーンが来る以前は典型的な大企業病で
どの車種も超保守的になってたからね。
ホンダにもその兆候が見えてるけど。

現代

>>226

に乗ってるの？

個人的には、ﾏﾂﾀﾞがんばってるなと思いました。

２００２年７月新車販売台数
http://www.asahi.com/car/news/rank1.html

「売り方がうまい」「一般受けする」

以外にトヨタをほめる言葉はないのか？

>>223

あ、すみません。汗

「蟻がトン」
ですた。


ときに新旧問わず「NSX」持ってる（乗った）ってひとはどれくらいいるのでせう？

>>224
と、いうかインテとアコードの差が明確でないのは確かだよな。
そもそもハンドリングが良いって評判だったアコードなんだし、アコードの方は少し
値をあげてＦＲ化でもすれば良いのに。

>>224
タイプRって最近は功罪の罪の部分がでかくなってきたね。
どうしても他のグレードが格下に見られがちになってしまうし。
インプやランサーでも同じようなことになってるんだが。

>>227 ううん。ちょっと前に好調だと聞いたから
実際の所どうなんだろう

どうでもいいけど

>>231
？　ﾌｫﾝﾀﾞはFFしか作ってないだろ。FFを売りにしてきたんだから・・

>>218
原価低減は、ユーザーにばれない程度にやるものであって、他社もやっていることを
日産がやっていなかっただけのこと。
ユーザーがこだわりもしないような場所でこだわって過剰品質にしたところで、
売価が高いんじゃ売れるわけないわな。

>>218

全然違う話でごめんけど、知り合いのパン屋さんがパン屋を開いて
最初はうまいパンを食べさせたいという気持ちからかなりいい材料使ったんだって。
でも売れなくて、資金繰りもあるからぼろい材料を使い始めたら
売上があがったんだって。
商売ってわからないものだねって今でもいってる。
関係ない話なのでsage

>>233

確か全国での販売台数が１ケタから２ケタになったんじゃなかった？

>>231
カムリとの関係上、アコードのFR化はないでしょ。
FRが出るとしたら新型車だと思う。

MSX２は持ってますちよ

次期アコードがアテンザを不細工にしたような車だという噂は本当？

日産車って売れてるの

　マスコミもゴーン効果とか言ってるけど

　販売台数とかって相当なカラクリがあって

　実は日産車は個人には人気がありませんとかってない？

　どうみても日産車ショボすぎだし、ディーラーも二昔前の雰囲気で入る気にもならん

＞MSX２

こ、これって。。。。。。。
「ぴゅう太」とかとどうじきにでた。。。。。

ちがったらすまそ。

>>232

スカイラインが売れなくなったのも同じ理由かな?
確かに、GTRをみたあとにノーマル6シリンダーシリーズ見たら
安っぽく見えるもんね。
関係ない話なのでsage

>>240
アテンザの外装は現行型アコードがモチーフっぽいが。

ホンダオタがいます。

>>241
何でそんなに必死なんだ？ﾜﾗ

>>232
最近はベース車がカコワルイから
タイプ尺でも売れないでしょ？

>>241
ﾁｮﾋﾟﾘ同意。昔、プラドとテラノで迷ってテラノ見に行ったら
やる気すげーなさそうでこっちが萎えたｗ

>>240
USアコードクーペ
フロント　http://sohc.vtec.net/news_files/26225/03coupe-01.jpg
リア　　　http://sohc.vtec.net/news_files/26225/03coupe-02.jpg
内装　　　http://sohc.vtec.net/news_files/26225/03coupe-06.jpg

USアコードセダン
フロント　http://sohc.vtec.net/news_files/26225/03sedan-08.jpg
リア　　　http://sohc.vtec.net/news_files/26225/03sedan-11.jpg
内装　　　http://sohc.vtec.net/news_files/26225/03sedan-07.jpg

>>249
カムリ？(ﾜﾗ

アリオン？これ

アコードセダンのリアひどすぎ｡

>>249
セダンのフロントはWill　VSみたい。

リアはなんかなあ。くしゃおじさんみたいだ。

深海魚日産に負けるとは・・

USアコードは売れそうだ。でもmag-xとか見ると国内向けアコードは。。。

タイプ尺にしてもＧＴ−尺にしても、近年のモデルは
「まずタイプ尺ありき」「まずＧＴ−尺ありき」になっていて、
そのダウングレード版としてノーマルグレード車が造られるという図式で面白くない。
個人的には、それで性能が向上しても、心を震わす何かが感じられない。
企業のクルマ造りとしては正解なんだろうが…。

まずベースとしての標準車があって、それをメーカー自らがフルチューンして発売するという
図式のほうが個人的にはゾクゾクくるんだけどなぁ…

>199
ＨＯＮＤＡのＨＰ内でも
・・・略　チョイ乗りを繰り返すような使い方は、どんなテクニック使っても燃費伸びない。
http://www.honda.co.jp/carmagazine/Fit/nenpi1/index.html
ってなっているから、まあいんじゃない。
タダ店での説明不足はあるよね

トヨタってWebが糞

>>235
別に売価が高いとは思わなかったが。
つまらないトコロに複雑なパーツがつけてあったからな。
ホンダは逆に肝心なトコロに安っぽいパーツが付いている。

セラが出てるけど、あれって夏は凄い暑いらしいね・・・。当たり前だけど。
オプションで日除けを付けられたらしいが。
個人的にはセリカをちょこっといじくったカレンの普通なデザインが好き。
あとはいすゞヴィークロス。
俺って人気無い車が好きだなｗ

＞そのエンジンスペックの数値すら都合よく書くようになったら

そう！！
ホンダの魅力はそのエンジン！！

>>261
> ホンダの魅力はそのエンジン！！

最初の車が初代バラードセダンだった．車重が800kgくらいでCVCC IIエンジンは非力だった
けどよく走って燃費も最高で18km/lだった．次の車がワンダーシビックで，エンジンは少し
強力になったけど車重が少し増えたのでバラードより走らなくて燃費が同じくらい，タイヤ
もバラードよりいいのをつけないと駄目だったし，ハンドルも昔はパワステは贅沢装備で
普通はなかったので死ぬほど重くなってた．どっちも1500cc．親父が９年前に新車で
フェリオの1300を買った．エンジンは前の1500より少し強力になったらしいんだけど，
車重が１トン近くなったので燃費は前と同じくらいだけど，比較にならないくらい走らない．
親父がその前に乗ってたのがもっと走らないカリーナのAT車だったのでそれと比較すれば
満足できたらしい．

ということで折れ的にはホンダの魅力は「ボディいい加減だが小型軽量」に尽きる．今の
自分の車は初代ロードスターで，燃費は最高でも先に書いたホンダの車の平均燃費に勝て
ないほどひどいし，実はバラードより走らないからマツダのエンジン駄目駄目なんだろう．

あんましひどいから自分で調整してノーマルよりはかなり走るはずなんだけど，それでも
バラードの軽さには対抗できない．ボディも足周り（純正強化バネとコニ）もロードスター
の方がしっかりしてるし軽自動車より小回りがきくのでポンコツになっても載ってるけど，
今度は燃費勝負でフィットが欲しい．と思うものの，マニュアルミッションがないので
悩んでる．

正直いうと電動パワステも外して少しでも軽量化して欲しいんだけど，今は安全面の問題が
あるから重くなるのは仕方ないんだろうね．軽いということは材料が少ないということだから，
資源保護には繋がるんだけど．

これから伸びるのはマツダですな

>263
伸びるも伸びないもデミオ次第〜♪

>>262
軽量といえば今トヨタの車って他社の同クラスの車に比べると随分軽いよね。
やっぱ軽量化技術が優れてるんだろうか？

>>264
もちろんあなたは買ってくれるんでしょ♪

（･∀･）ｽﾝｽﾝｽｰﾝ♪　( ﾟдﾟ)ﾊｯ!
っ連中はマツダ買うのかしら？

＞265
優れてるとは良く聞くけど……漏れのMR-Sは軽量化技術より割り切り技術の賜物だと思われ(w

＞266
ｺﾞﾒｿ……漏れ生粋のﾄﾖﾀﾌｧﾝだから……
まぁ、漏れが乗らなくても乗る人はｲﾊﾟｰｲ居るよ！！

>>265
トヨタはかなり前にカローラシリーズのマフラーにステンレスを採用してたよね．
ステンレスだと腐りにくいから少し軽く作れるけど，値段が高くなる．長く乗ると
廃車まで腐らないから安上がりになるんだけど，当時は他のメーカではマツダが
ロードスターに採用してたくらいだったと思うけどトヨタは値段勝負の車種に
コストアップになることを採用したのが偉い．折れのロードスターのマフラーは
13年乗っても平気だが，ホンダの車は２回交換したことがある．１回交換すると
４万円くらいかかるが，ステンレス採用のコストアップがそんなにかかるとは
思えないからマフラーにスチールを使うのは詐偽のように思う．今の車だと
ほとんどがステンレスなのかな？最近の車には興味がないから知らないんだけど．

車体の強度と剛性を同じにして軽量化しようとなると開発費が高くなってしまう
けど，こっちは量産すれば値段はあんまり変わらずに済むことが多い．値段が
あがっても結果よくなるものを採用する度胸だけ見れば最大手のトヨタが一番
なんでないかなぁ？車重だけいえばヴィッツの一番軽いのが820kg，フィットの
一番軽いのが車体が大きいとはいえ，980kgで比較にならない．ホンダは
昔みたいに「軽いけど弱い」と言われないように軽量化を恐れているような
気がする．が，フィットって初代フェリオと同じくらいの車重になる車なのか？
頭使えばもっと軽く作れるように思うんだけど．

なんかホンダネタが無くなって来たな。
そんなに語ること無いか？（ｗ

で、漏れはイメージ戦略優先のツケが回ってきたと見てるんだが。
ホンダのＣＭって、絶対日本人を使わないでしょ？外人モデルばっかり。
要は、こういうライフスタイルを提供しますよ、っていうソニーのような戦略。
これを維持するには、イメージ優先のクルマ作りをしなければならない。
だから、奇をてらったようなスタイルや機能に気を使いすぎる。
逆に、既成概念にとらわれたセダン、SUVのモデルチェンジは、うまいイメージ操作が
出来ない。だから、先代のコンセプトを継承したキープコンセプトのモデルチェンジが目立つ。
だから、当然売れない。
ミニバンのホンダとかいいつつ、モデルチェンジで失敗を繰り返してるので、
イメージ戦略として鮮度が残ってるのはストリームぐらいなもんで。
一度落ちたイメージは、坂を転がり落ちるように失墜する。

さて、今後どうなるかは容易に想像つくよね（ｗ

じゃ、スバルもマツダも大変だね。

>先代のコンセプトを継承したキープコンセプトのモデルチェンジが目立つ。

オデッセイ（１代目）→オデッセイ（２代目）に乗り換えたけど、
２代目のオデッセイがキープコンセプトじゃなかったら乗り換えてなかっただろうね。

１代目のオデッセイも満足だったけど、２代目のオデッセイも大満足。

ホンダのミニバンもとうとう飽きられてきたか。
セダン系が全滅状態のホンダにとって一大事だな。

さて、お次はどんな手を打ってくるだろうか？＞ホンダ

補足。
ポリシーのあるキープコンセプトのモデルチェンジは、個人的にはキライじゃない。
ただ、それを無理矢理イメージで売ろうという姿勢がキライ。
また、それをやってしまったから売れなくなった。必然と言えば必然だな。


>>271
来年のレガシィが一番の正念場。おそらく、失速するぞ。スバルも。

http://nara.cool.ne.jp/mituto

>>157
雑誌に「S1000の噂が」と書いてたがトバシ記事かな。

>>270
ホンダ＝ユニクロ
フィット＝フリース
この説もまんざらではなかったか。
決してユニクロの他の商品もモノも悪くなく、いいのだが
他社がこぞって参入していて競争力を失っていることに加え
フリースの爆発的ヒットの後を埋められる商品が出てこなくなり
業績はそれほど悪くないのに、前年比マイナス、前年比マイナス
って数字が踊って、それが拍車をかけて顧客離れを生む。
ユニクロにはじめ飛びついた若者は、他人と同じものはつまらない
とユニクロを買わなくなって、今ユニクロかっておけば間違いないだろう
という高齢層ブランドになって、なかなか買い替えが進まなくなる･･･
ホンダミニバンやフィットも、今はホンダが売れてるから！って飛びついた
車をあまり知らない層に底辺を支えられている可能性もある。

やっぱイトーヨーカード（トヨタ）ってなりかねないな。
ダイエー（日産）はまだなんともいえないけど。

俺の経験では日産車が一番長もちする。
ホンダは３年ぐらいでがたがたしはじめる。
トヨタは５ねんぐらいでフニャフニャしはじめる。

トヨタは車にコストかけてるのに、安物とか何とか雑誌で叩かれてるのはなぜだろう

だってＦ１でのあの体たらく昔からのファンはホンダに幻滅してるんだろう。

ホンダのミニバンが飽きられてきているのは確かだと思うが
ここトヨタヲタが多すぎだろ

初代ステップワゴン乗っていたがモデルチェンジで激しく萎えたのは事実
最近のホンダのデザインには問題がありすぎ、売れなくなった時のトヨタのようだ

（・∀・）ｽﾝｽﾝｽ-ﾝ♪ ( ﾟдﾟ)ﾊｯ! （・∀・）ｽﾝｽﾝｽ-ﾝ♪( ﾟдﾟ)ｲｪｰ!（・∀・）ｽﾝｽﾝｽ-ﾝ♪

モビリオ乗るのはずかしいくらいカッコわるい。

>>283
今年の夏は、モビリオのあの巨大な窓が
本当に使えないものだって皆気づくだろう。
いくらスモークだとはいえ、灼熱地獄だろうな。
エアコン抜きには乗れないクルマだろう。

>>278
真っ向から対抗するけど・・・
エンジン周りの精度が一番高いのはトヨタなんだってさ
他のメーカと比べ物にならないくらい精度が厳しいらしい＞トヨタ
その考えで行けば一番長持ちするのはトヨタなんだな
うちの親父が乗ってたカローラなんか25万キロ越えてもまだまだ快調に動いてたしね
エンジン快調だが車体が錆だらけでボロボロで今年新しいカローラに乗り換えた
ちなみに一番精度が甘いのはホンダらしい・・・
だからすぐにガタが来る

１０年もすればマツダの独壇場さ･･･なんてね

よく日本車が欧州車に比べて足回りが悪い、という評価が出るが、
そもそもヨーロッパのクルマはダンパー類を消耗品と考えており、
数年で交換するのが当然とされている。それに対して、日本車は
ダンパーでさえも10年間使える品質のものを採用している。

つまりは、設計思想そのものが違うわけで同一に比較でないのが現状。
この辺に日本車は壊れにくいという世界的評価の原因があると言えよう。

ということは、その中でも一番無難に、壊れにくいという点を重視している
トヨタのクルマが高い評価を得るのは当然と言えば当然。

その他のメーカーがトヨタを目指す必要はないわけで、独自の魅力付けを
狙えばいい。他を見ずに独自の道を突っ走ってるのがスバル、マツダ。
その辺に気がついてよい方向に向かってるのが日産。
イメージ戦略から脱皮できずに迷走しているのがホンダ。
特にプレリュードの廃止、アコード、インテグラの低迷。Ｆ１での体たらく。
こうしたスポーツイメージの失墜が既存のファン離れを加速している。

豊田卯ほどいるけどｵﾀなんていんのかよ？
日産のﾄならくさｒ

トヨタってリコール少ないのがすごい。

Infiniti G35 はMotor Trend とRoad and Track誌で
BMW330iを抜いてスポーツセダンで一位の評価を得た。
やったね。まじで日産の技術者を尊敬するよ。

解体屋では外人がトヨタのエンジンを喜んでかってくらしいね。
エンジン単体で買い取ってほんとに使いこなせるのかというと
現地人は簡単に載せ代えして乗り回してるらしいね。

ってことで、トヨタは耐久性が一番の売りでしょ。
デザイン云々で叩かれるより、壊れない車の方が一番うけるんだよね。

>>285

俺のシビックは18万キロを超えているが全くノートラブルなんだが。
いつになったらガタがくるよ？

>>292
大事に乗ってるんだね。
トラブルが出ないっていうのは胸を張っていいじゃん。

ホンダのエンジンは回して楽しい、って言われるけど
それが元で壊れやすいっていう評価とは表裏一体なのではないかと。

漏れのオデッセイ見事リコール当選

親父の乗って田ｲﾝｽﾊﾟｲｱは７万５０００キで往生しました。
俺が初めて乗ったレビン（中古）は６万キﾛでエンジンかけるのも一苦労

どっちもどっちだろ

どっちもヒドすぎる
乗り方の問題だろ
エンジンオイルも替えてないんじゃないか？

つーかホンダはまともなセダン作れ。

トヨタ　アリスト・クラウン・セルシオ

日産　セドリック・シーマ

ホンダ　アコード（ﾌﾟ・レジェンド(ﾌﾟ

とりあえずアリスト対抗の車でもだしゃいーのに。

ｶﾞﾝｶﾞﾚまつだ

299だよ

(･∀･)ｽﾝｽﾝｽ-ﾝ♪ ( ﾟдﾟ)ﾊｯ!（・∀・）ｽﾝｽﾝｽ-ﾝ♪( ﾟдﾟ)ｲｪｰ（・∀・）ｽﾝｽﾝｽ-ﾝ♪

ホンダのエンジンってバイクだけは信頼性高いんだよな。
オレのＸＲは５万キロでも絶好調！

どーでもいいことだが、俺は二代前のセリカが欲しい。
あのリトラクタブルの顔を正面から見ると。
タレ目の情けない顔に見えるのがすきなのさ。


でもさ、セリカって玉数少ないよね・・・
セラにでも乗ろうかしら

>>290
工作員ウザイ、雑誌の評価なんて接待費用次第だろ

トヨタを買っておけば間違い無し

>>304

何を重視するかによる。

間違いはあるかもしれんが問題は無いわな

>>304

それをおやじ発想ともいう

>>307
未だにこういう事を言ってるやつがいるっていうのも驚きだな。
ホンダが若者向けに大々的に売り出したHR-Vが、当の若者に
見事にソッポを向かれ、中年以上の購入が異様に多かったというのに（ｗ

娘の名前にｾﾘｶ　ｶﾚﾝ　なんてつけてないだろうな？

>>309
ＡＶ嬢にはいっぱいおりましたな、そういう名前。

>>308
トヨタ車も若者に受けてるとは言いがたいがな

トヨタはパクリの代名詞

君こそ〜は日曜日よりの死者〜♪

♪Zoom♪Zoom♪Zoom♪
(♪Zoom♪Zoom♪Zoom♪)
Yes♪Zoom♪Zoom♪Zoom♪


まーつだ。

>>302
セラ、売ってんの！？

で、お前ら今一番買いそうな車はなんですか？

>>311
BbでDQNの取り込みには成功してますな。
見事にS-MXの客をふんだくって、S-MXを廃止に追い込んだし。

全体の比率で見れば高齢者層の率も高いから目立たないけど、
絶対数でいったら相当数の若者を取り込むことに成功してるんじゃないの？
（軽自動車は除いてね）


ホンダのHR-V、評論家の受けに気を良くして発売したんだろうけど、
見事に失敗したよなぁ…

閉鎖された工場の従業員は今何を思う・・・

フィット

>>315
セラは中古のタマを探せばけっこうある。
だけど、程度の良いものを探すのは至難の業。

そういえば、続・せがれいじりの作者で知られるCGアーチスト「秋元きつね」
がセラに乗ってるのを見て、ほぉ…と思ったが、気が付いたらプジョー206ccに
買い換えてた･･･

こういう統計ってさ、前年度がいいと悪く出て、前年度がいいと、たいてい減る。

廃車のセラで冬はイチゴを育ててます。

ｲｲ！　どんな味の苺ができるんだろ？

エルグランド

304 ：名無しさん＠３周年 ：02/08/03 15:05 ID:KwLmunqd
トヨタを買っておけば間違い無し

307 ：名無しさん＠３周年 ：02/08/03 15:18 ID:euA5PknU
>>304

それをおやじ発想ともいう


ここからそこまで話が飛躍する>>308が理解できません
あなたは日本の若者が「トヨタを買っておけば間違い無し」と
思っているということでよいのでしょうか

俺は＞325が何が言いたいのかさっぱりわからんけどな

【株価】ホンダは3日続落、2位奪回の日産は小幅ながら続伸
http://auto.ascii24.com/auto24/issue/2002/0802/28nkb_ky9999_28.html

マツダはフォードに完全にコントロールされてるね。経営だけじゃなく、
作る車にまでフォードの横やりが入るみたいで、技術者は気の毒だね。
フォードはジャガーとボルボも持ってるけど、フォードに乗っ取られて
からのジャガーは最悪。あの安物のジャガーはジャガーと言うよりは
ヒュンダイだね。その点ルノーはこれまでの所うまくやってるよ。

俺も325のほうが意味わからん。
おやじ発想であってるんじゃない？

さて、ステップワゴンでも買いに行くか・・・

>>329
素直にマツダが羨ましいと言えばいいのに。

アテンザにあんなに良いエンジンが搭載されるのは、ジャガーやボルボでも
使われる年産２００万基のエンジンなのだから。

どのモデルと比較しているか分からないけど、フォードの経営になってから、
ジャガーはハードウェアも内外装の品質も改善されているよ。

>>331
日産−ルノー、マツダ−フォード、三菱＝ダイムラークライスラー、
スバル、いすゞ、スズキ−ＧＭ
これら外資提携の強みはエンジンなり車体部品の共用化で
品質は世界での競争力を保ち、かつコストに強みを持てるってことだね。
トヨタでさえ欧州ではＰＳＡと手を組んだし。

ホンダはエンジンをＧＭい供給はするけど、他社と比べると弱い。
このまま手遅れになる前にどこかと手を組めばいいのにね。
（規模での）弱小連合でＢＭＷと組むか、大手と組むってとこでＶＷと組むか
かな。

http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Hinoki/5501/index.html
↑
ホンダの真の姿
一時期、閉鎖されてたけど復活したね。

日の丸ホンダ、がんがれ！

今年のリコール総件数は、あの三菱をぶっちぎってのダントツだものな。
そりゃ顧客は離れるわな

>>317

HR-Vをパリで見かけたとき、かなりよく感じた。

>>336
環境が変わると見違えるクルマってのは、確かにある。
HR-Vもその類だが、数はあまり出てないみたいやね。

それにしても、なぜあれほどまでに評論家受けが良かったんだろうか？
ざ・総括なんてベタ誉めだったし。まぁ、あそこで誉められると売れないんだが（ｗ

なんだかんだ言ってゴーンってやり手だよな

>>337
クルマ板じゃないんだから、いきなりざ･総括なんていっても
誰もわからないと思われ

お客様の信頼を得るために、
正直にリコール申請をしているだけです。

　　　　　　　　　　　ｂｙＨＯＮＤＡ

隠してるよか、よっぽどいいじゃん。

すぐに日産降格するだろ＞3位以下

sage

sage

実は日産のクルマじゃなくて軽が売れてるのか。スズキはOEMして正解だったみたいね。
もうすぐスバルにもOEMする可能性が高いとか。

アテンザ、新型デミオでシェアうｐを待ツダ。

「 オ デ ッ セ イ 」はDQNが買うから売れた。

「 エ ロ グ ラ ン ド 」は普通の人に売れた。

＞＞３３２
昴はポルシェともつながりがあります。
レガシイ鰤ッツェンのデザインや、
水平対向猿人の技術などで。

日産は、収益率の高いグレードも頑張ってくれ！

>>285
俺の聞いた話では精度NO.1はホンダだそうで。聞いたのはスポーツ系のエンジンの話だが。
他社と比べて一桁違うとか。だがホンダは電装系が弱い。
あと最近はよくなってきているが、ボディの剛性がホンダは弱い。というかヤレが早い。
エンジンに関しては他のグレードも結構精度いいらしいよ。

S2000ってなんであんなに安っぽいの？

ホンダの化けの皮がはがれるのが遅すぎ。
日本のユーザーはどうかしてると思う。

HONDAがおいらの相棒〜♪

日産、阪神、社会党

俺の愛車RC221Vﾏﾝｾ-

日産には頑張ってほしいけど、
フレンチ野郎、フレンチ官僚の懐に金が流れていくと思うと腹が立つからもう買わない。

　∧　 ∧
＜ ｀ш´ ＞

ホンダは昔から電気系が弱いんだよ
兄がホンダのディーラーにいて、売上に協力しろ
といっては買わされる。デザインはｲｲけどね

あと日産もホンダもアメリカブランドのマークがださすぎ。
アキュラにインフィニティー、名前はいいんだからロゴを何とかしろ。
安っぽすぎるし、銀いろの枠にＶだかＡだかダサ過ぎ。

ニュー乙の評判ってどうなのよ？
なんか真正面からみたらS2000に見えータよ

コンピュータっていつ取り替えた？
3S-FSE用のコンピュータって確認してるだけで計３回は変わってるから、
購入当初に交換してるだけだったら、最新のヤツに変えてもらうといい。

>>308
意外なことにBbは中高年ドライバーが結構いる
白いBbｷﾀｰと思ったら50過ぎの夫婦が仲良く乗ってたり
HR-Vはアメリカのドラマに出てるのを見てカコイイとおもた

>>361
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
HR-Vはアメリカじゃ売ってないだろ？

日産＝DQN

日本最高の自動車会社　日産

経営陣が腐ってると会社そのものが危うくなるのは何処でも同じ。
しかし、日産は腐ったOB排除に成功したのでこれから完全するでしょうな。

ホンダ、ミニバンをてこ入れ

　ホンダはミニバンを対象に、販売店向けの特別販売奨励金（インセンティブ）を再開する。
国内販売の好調が続くホンダは年初から奨励金を抑制したが、けん引役だったミニバンが
ここに来て減速。支給を再開することでテコ入れを急ぐ。
　販売店がそれぞれ年初に設定した販売目標を支給基準とする。ホンダの代表的なミニバン
である「オデッセイ」「ステップワゴン」「ストリーム」の合計販売台数が目標に達すれば、
奨励金を払う。
　金額などは地域によって異なるが、国内最大の市場である関東地方では１台当たり約2万円。
目標を達成できなくても90％に達した販社には1万円前後、80％なら5000円前後を出す見込みだ。
　販売店が8月初旬に実施したミニバンの発注にも１台当たり3万―5万円程度を払い、各店の仕入れを促す。
　ホンダは年初から関東地方でミニバン以外の車種も含め、販売台数を目標にした奨励金を停止。
他の地域も絞り込んでいた。 (15:02)
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20020805AT1DI257205082002.html

ホンダも必死になってきましたが私的にはミニバン依存体質から抜け出して欲しい

頑張れ　スバル

車が売れると経営陣だけじゃなく、ディーラーの店員も腐ってくる。

ホンダが今そんな状態。

ダイハツさんU4B早いとこ出して下さい。

つーか>>347みたいに、いまだに


　　　ポ　ル　シ　ェ　デ　ザ　イ　ン　＝　ポ　ル　シ　ェ　（車）　の　デ　ザ　イ　ン


と思ってるイタイ奴が（以下略。

>>368
正直それはあると思う
ここしばらくセールスしなくても売れたもんな ＞ホンダ車

ゴーン以降の日産車は内装が安っぽい、Ｖ３５スカイラインの内装は
天井なんてフェルトだぜフェルト、

兄がホンダの工場に勤めているが給料減らないのだろうか･･･

新型の日欧アコード横から見ると結構いいな。
それと、アキュラでも売るみたいよ。
http://sohc.vtec.net/pics/03/accord/0611autocar.jpg

豊田市なんて、トヨタのシェアどのくらいあるんだろ。
もちろん、日産・本田・三菱・・・・とかディーラーあるんでしょ。

厨房質問で申し訳ない。教えて！

どのくらいなんだろうね。
なんかとんでもない数字のような気がする、75％とか。

>>366
>販売店が8月初旬に実施したミニバンの発注にも１台当たり3万―5万円程度を払い、各店の仕入れを促す。

要はディーラーで自社登録して見た目の販売台数増やして
中古車市場に流せ、ってことですか？

>>374
（･∀･）ｽﾝｽﾝｽｰﾝ!ﾆﾃﾙ

ニュー速＋板でキャップを剥奪して欲しい記者
http://live.2ch.net/test/read.cgi/vote/1028416406/
投票お願いします　

テレビで日産社員がホンダS2000は内装が安っぽいと明言してた

ホンダと日産の叩き合いスレか
所詮２位争いだ　

日本国内の話だろ
クルマで利益を稼ぐのは米国市場
そこでは　ホンダ＞＞＞日産だな

>>358
じゃぁレクサスのＬはいいのか？と小一時間・・。

販売店に規模考えたら、２位でないとおかしい

ホンダもミニバンＤＱＮ路線の限界

S2000はアレだろ？エンジンにコストかけ過ぎて内装に手が
回りませんでしたって奴だろ･･･あ、ホンダ車全般か･･･
1000万円を越えてるNSXでさえあの内装だしぃ

昔ホンダがジリ貧だった時、オレがアコードワゴン（旧ＣＥ−１）買った途端に
ホンダの業績大幅ＵＰ。

で、次に日産がジリ貧だった時、グロリア（現行Ｙ３４）に買い換えた途端に日
産の業績大幅ＵＰ。

次はトヨタの業績がガタ落ちになったらトヨタ車買ってやろうかな。

んな事ある訳無いよな。

まあ２位争いならいいじゃないか
漏れの愛してやまぬ三菱は．．．．

ダイハツはどこいったの〜

>>388
トヨタに吸収されました。日本メーカーはトヨタ、ホンダだけです。

「あれはDQNだ」なんて言ってるヤツが一番程度低いと思うが

マーチの内装はプラモデル並

世界最高の自動車会社、日産。

つうかさ、ホンダの車ってなんでエンブレムを
ゴールドにしてる馬鹿が多いの？本人とか
ゴージャスってまじで思ってやってんのかな？

まじで、ホンダの車に多いんだよな。そんだけ
ホンダのりは勘違い馬鹿が多いってこと。

ポンダ…、やっぱり中国産になるのか？

韓国産ホンダもどきってのは既にあるけどな（藁

日産って昔は2位だったの？

　　　　　　　　オンナの４５年

ヤフオクやパートで、ある程度ヘソクリ貯まったら、株・外貨預金等でふくらませて、
実用資格も暇をフルに活用させて速攻でマスター！　そして暇な友人を数人集めれば
独立も可。上手くいけば亭主の収入なんて目じゃないし、失敗しても飽きても、
楽しかったねで、まだまだ次がある〜〜！　そう！これからが活躍の大舞台！

　　　　　　　　オトコの４５年

決められた時間に起き
決められた小遣いで遣り繰りし
決められた仕事を繰り返し
１日１日が過ぎ老いて早期にボケる！ 　　

正直、YX売れて欲すぃ…
bBやモビリオよかよっぽど使い勝手良さそうだが、デザイン＆CMもろドキュソ向けだからな。
ああ、頭痛い。

age

>>393
トヨタのゴールドエンブレムはやくざ。

>>398
またＤＱＮ向けミニバンかよ・・・

後ろのピラーが極太の大黒ふ頭でスピーカー埋め込んでウルせーヤンキー
むけのクルマをメーカーが出すなよ・・・

７月度
順位 車名 メーカー 台数
1 フィット ホ ン ダ 23,019
2 カローラ ト ヨ タ 20,825
3 イスト ト ヨ タ 18,464
4 マーチ 日 産 17,532
5 エスティマ ト ヨ タ 9,934
6 ヴィッツ ト ヨ タ 8,933
7 ノア ト ヨ タ 8,424
8 レガシィ 富士重工 7,526
9 アルファード ト ヨ タ 7,396
10 エルグランド 日 産 6,975
11 ヴォクシー ト ヨ タ 6,662
12 セレナワゴン 日 産 6,343
13 ステップワゴン ホ ン ダ 6,239
14 クラウン ト ヨ タ 6,032
15 デミオ マ ツ ダ 5,821
16 ストリーム ホ ン ダ 5,455
17 マーク�U ト ヨ タ 4,948
18 キューブ 日 産 4,913
19 イプサム ト ヨ タ 4,891
20 プレミオ ト ヨ タ 4,763

イストってこんなに売れてるんだね　びっくり

838 ：速報 ：02/08/06 11:57 ID:cdpQpJ2h
7月度 外国メーカー車新規登録台数

Hyundai 234
http://www.jaia-jp.org/view.asp?CatID=1711&FName=200207shasyu.htm

ちなみに６月は１９９台、５月は３９２台。

３９２（Ｗ杯直前）→１９９（Ｗ期間中）→２３４（Ｗ杯直後）

あれだけビシバシＣＭ流してこれはちょっとヤバイのでは？
今年に入ってすごくディーラー増えたけど、それには
「Ｗ杯ではＣＭ打ちまくるから、その後はバカ売れ！今ディーラーになっておくのがチャンス！」
みたいな思惑は当然あっただろうから、今頃頭抱えているディーラーは多いんじゃないの？

１店舗あたり月に３〜４台ではね…
ていうか、平均したらそんなものだけど、当然店によってばらつき
はあるから、一台も売れてない店も当然あるだろうし。

うぉ　レガシィに何があった？自社登録かな

>>404
レガシィは好調だろ？
しっかしすっかり大衆車になっちまったなぁ・・・

ニッサン　は　もう外資だぞ。

＞206
はて？オデッセイの名が無いようだが？

っーかﾎﾝﾀﾞのディーラーサボってないか？

>>405
これ見たら解るけどレガシィは他の月はこんなに売れてません
好調ではあるだろうけど何カ月おきにドカッと売れるのは自社登録かと
http://www.jada.or.jp/Fmenurank.htm

イストは大してヴィッツと変わらないのに高く売れるので美味しい商売だと思う。

>408
マジレスすると
７月はレガシィに限り１．９％ローンがあったんだよ。

正直なところクルマの売れ行きなんてブームみたいなもの。
企業的には利益さえ出ればよいので財務的に優良なホンダは多少日産より車が売れなくともいきなり困ることはない。問題は三菱やマツダみたいなところだろう

ミニアシモでも付けてメール読ませたらいいんだよ

＞411
マツダも三菱も親会社がある。
ﾎﾝﾀﾞは誰も助けてくれないんだぞ？

ホンダなんて所詮軽自動車メーカーだからな。
２位、２位なんて騒いでるが軽を除けば日産にはるかに及ばない。

フィットなんて幾ら売っても儲からないだろ。。。
トヨタの強みはエスティマ、クラウンでしっかり儲ける所にあるわけで・・・
（アルファードも仲間入り・・・）
もう少し、単価の高い車を売っていかないと。
その意味でもオデッセイの販売台数ダウンはキツイ。

安物つくりがホンダの信条らしいんだけどね。
いつまでも日本＝シェア至上主義、アメリカ＝利益優先の
おかしな利益構造してるとね、会社内のゴタゴタでコロっと躓いたりするんだよ。

新型スカイラインって売れてるの？

>>416
都内じゃ、あまり見かけないね。

スカイラインはいまいちぱっとしませんでした

地方でも見かけません

ホンダは　シビック　もっとがんばれよ。
モデルチェンジのたびに　デザイン悪くなってるのなんでだ？
大きくする必要ないんだよ。
静かにする必要ないんだよ。

>>420
”迷走”という言葉を絵に書いたようなクルマになっちまったな。
結局過去の名前を引きずったモデルチェンジが苦手なホンダの欠点が露呈したってことか。
派生車の方が元気がいいっていうのも、どうしたものかと…

日産のプリメーラ、あまり売れていないけどすごい良い車。
ただ、あのスタイルはあまり日本人受けしないんだろうね。

注文つけるならもう少し内装に素材のよい材質を使ってほしい。
乗りごごち良いだけに惜しい。

>>422
プリウスを上から押しつぶした様なデザイン。

ホンダはシビックが無くなったも同然だからな。
日本ではミニバンメーカーになったほうが生き残れるんじゃないの？

>>424
そのかわり似たようなフィットが売れてる。

まさにフィットだけだね

プリウスのグリルが日産っぽいと思うのは、わたしだけ？

新型デミオ、秋の日産キューブ、初冬の三菱のコルトで
ホンダ流出がストップ。
フィットだけではホンダはヤバいんでないの？

825 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：02/08/07 07:38 ID:MFzBGB+C
ホンダ･･･
ttp://www.geocities.co.jp/HeartLand-Hinoki/5501/index.html
こんなことしてるから･･･


自動車板にあったけどホンダ酷いね

>>408
とりあえずお買い得車のおかげかと。

スカイラインが判別できなくなりました。

.,kkhhhhhhnbvcxzgft9]dzafeu5\kbnbbbbbjfkluyhkh7njhgggggggggggutu9997rrs

豊田、本田があがめられたのは、旧日産のお陰

>>411問題は三菱やマツダみたいなところだろう
>>414ホンダなんて所詮軽自動車メーカーだからな。

でも、三菱は軽で結構売れてるジャン。去年下半期に投入されたekワゴンとか。
それに不況下で伸びているのはやっぱり軽の市場でしょ。
将来的な収益性は回復していくんじゃないの？

軽って儲かる市場なのかな？

Ｚの３００マソは安いと思うけど
買わない。

日産の次世代技術が見えない。

デザインで生き残れるのは現技術が成熟したからであって、移行期になると厳しいのではないか。

ともっち：　やったネ
安●さん：　やったネ?｡

ちゅぱちゅぱ、しこしこ　すりすり　どぴゅ×どぴゅ

>>429
ホンダ、ひでぇな

>>439
この一例を以ってホンダの全てが悪いとは言えまい？
少なくとも、今のホンダがどうなっているか？という点は判断できん。

ミニバンブームが収束しつつあるな。
結局、ミニバンをつうじてハッチバックにトレンドが戻ってきている。
ファミリアとか売れてた頃を思い出す

>>440
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=AU&action=m&board=1835186&tid=bf7bcvna9a4abeea42bbfea4nit6q9ga4ka4da4a4a4f&sid=1835186&mid=1&type=date&first=1

ﾔﾌｰ、見る限りフ●ットは何か隠しているような気がするよ

下請けを切り捨てただけだけどな＞日産改革

>>443
その話は古いよ
しかもどっかの受け売りと言う罠

>>442
フィットのブレーキクレームって多そうだけど、なんでホンダは
なにも動かないんでしょうね？
リコールしたら会社的にヤバいと思ってるのかな？

＞フィットのブレーキ
ﾔﾌｰだけでも３件以上報告されているのだから、これでリコールしないっていうのは
おかしいのでは？
まさかﾘｺｰﾙ隠しじゃないよね？？

国土交通省も連絡受けてるとは思うのだが。

ホンダ車なんて乗らないから関係ないね。

今のミニバンにこだわっているホンダの姿って
バブル末期のシルビアとか180にこだわっていた日産の姿と
だぶって見える｡

シビックをあんな車にしてしまった今のホンダには魅力はないな｡

ホンダは、フィットベースのワゴン出せ！
燃費が良かったら、会社用に買ってやる。

>>449
モビリオ

>>1
今さらだけど、ホンダはすげーな

7万1117万台っていくつだよ、日経さん（ｗ

もしフィットがリコールになったら、ホンダはどうなるかな？
リコールは隠しさえしなきゃいい、って言ってられるのかな？

まぁ、ﾔﾌｰなどの指摘は今年の春から指摘されてるってことは
明らか。
準備期間を勘案しても３ヶ月。ホンダは２ヶ月に短縮すると
発表してたが、既に８月だからこの症状＝フィットのブレーキ抜け
でホンダがリコールしたらホンダはリコールを隠していたってことに
なるな。

リコール対象とは判断してないのだろうが、実際、事故が起きてからでは
遅いのだけどねぇ

ホンダはフィット“しか”売れてないからねぇ

>>429　の告発サイトみて
>>442 のホンダの対応みると、かなり怪しいような気がするね。

ええっ！フィットって欠陥車なの？
マジ知らんかった。。。あやうく買いそうだったよ。
つーか、販売数４ヶ月連続一位なんだろ。
どーすんだよ＞ホンダ

政治家に金ばらまいとけば大丈夫。

新しいフェアレディＺかっこいいよな？

>>455
うむむ･･･確かに何かありそうだね。
それが、どのぐらいの確率で発生するのか…その辺が勝負だろうな。

>>458
ｶｺｲｲとおもふ。

フィットは１．５追加のときに不具合対策しちゃうんじゃないかな。
でほとぼり冷めた頃に、初期型に不具合ありました、とか。
ごく一部の症状ならいいんですけどね