【政治】国分寺市も住基ネット不参加　離脱相次ぐ

住民基本台帳ネットワーク（住基ネット）の稼働延期を求めていた東京都国分寺市の
星野信夫市長は２日の市議会全員協議会で「個人情報の保護が十分ではない」として、
個人情報保護法の成立まで住基ネットへの参加を見合わせ、５日の稼働時には
参加しない考えを表明した
（中略）
三重県小俣町と二見町が接続を５日から数日間見合わせる方針を決めた。
　政府は「住基ネットへの不参加は、住民基本台帳法違反に当たる」とし、５日に
予定通り稼働させる方針だ
※以上記事引用しました。全文はリンク先参照して下さい
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=MYZ&PG=STORY&NGID=APOL&NWID=A1200200
関連スレ
【社会】杉並区(人口52万)も住基ネット不参加　「個人情報保護が未整備」 [020801]
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1028194867/

しなやかに２げっと

3

2

全国で住基ネット拒否したらどうなるんこ？

(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

大阪のデブ女府知事とかは不参加したくてたまんないだろうな

住基ネット拒否自治体同士を結んだ、Alter住基ネット創設きぼんぬ！

銃器ネットで個人情報流出が心配で反対するヤツは
懸賞にも応募するなよ。アンケートにも答えるなよ。会員カードも作るなよ。
情報が漏れるぞ（ｗ

これ不参加表明するだけで人気につながるんだから政治家にとってはおいしいよなあ。

>>漏れることよりも、悪意のある改竄、消去、そして事故でのデータ消失が
問題だと思われ。

だから、参加する方がメリットあるだろ・・・・。反対を強硬に反対してるヤツらってどんなヤバイことしたヤツ等なんだよ・・・・。

役人も減らせるんだよ・・・・・・・。あ、だからか。だから、共産主義者が反対する理由はそれか！！！

>>9
痛い奴

反対

「絶対に安全」なんて言えば言うほど無知を晒してるようなもんだな

大阪府住民票(完全・2002年).zip　　　　　 　　.510 230 101 881　　　yosirin225bacc9191a2b　　　　DSL
[住民票]千葉県民住民票データ.txt.zip　　　　225 603 293 184　　　nakdao2che408eda1a2b　　　　DSL
[住民票]千葉県民住民票データ.txt.zip　　　　225 603 293 184　　　fffffffffff72aaf2d1a2b　　　　　　T1
千葉県民住民票データ.txt.zip　　　　　　　　　　225 603 293 184　　　kobayashi11a38cda1a2b　　　DSL
(住民票)千葉県民住民票データ.txt.zip　　　　225 603 293 184　　　nakdao2ch348dfda751a2b　　　DSL
[住民票]大分市2002_6.zip　　　　　　　　　　　　56 607 539 200　　　banky0db499aca1a2b　　　　　　DSL
[住基]東京北区30万人分.gca　　　　　　　　　　51 002 104 304　　ukyou2f93cd71a2b　　　　　　　　ｹｰﾌﾞﾙ
[住基]東京北区30万人分.gca　　　　　　　　　　51 002 104 304　　teriban8736727d05c411a2b　　　ｹｰﾌﾞﾙ
[住基]東京北区30万人分.gca　　　　　　　　　　51 002 104 304　　jjjjjjjjstrkcb957b3d1a2b　　　　　　DSL
[住基]東京北区30万人分.gca　　　　　　　　　　51 002 104 304　　rnkano1234567892e408eda1a2b　DSL
[住基]東京北区３０万人分.gca　　　　　　　　　　51 002 104 304　　TOBELL0a7712d31a2b　　　　　　DSL
(住民票2002年度版)埼玉-越谷市　　　　　　　 50 955 201 027　　onegaisimasuta89f2a1ba1a2b　　　T1
(住民票2002年度版)埼玉-越谷市　　　　　　　 50 955 201 027　　onegaisimasutafd27a1ba1a2b　　　T1
台東区2002年版住民票データ.zip　　　　　　　　48 773 618 809　　384577a5ff54a121a2b　　　　　　　T1　　
[お宝]アイドル住民票80人分.zip　　　　　　　　　　　　 　　78 221　oharamitsuru11e5cc4b611a2b　　ｹｰﾌﾞﾙ

>>9
アンケートの時に
住所や氏名、性別などの情報を
若干変えて書くのは常識。
懸賞なんかの時は
商品が届く範囲で
偽名や住所の書き換えをするんだよ。

この際、子供産まれたら指紋からDNAから全部登録すればいいじゃん。
犯罪が相当減ると思うんだけど。

>>17
君、口ばっかりだね。

で　漏れてなにが困るの？

>>20
気分良くないじゃん。

>>18
韓国は全国民の指紋を登録しているが強姦大国ですよ。

イェー、国分寺、イェー!!

>>22
まじで？
韓国の男って、やっぱすげーな

>>16はいったい何？

>>25
MXにうｐされてる個人情報一覧じゃないの？

>>25
ネタ共有

>>20
　強盗、強姦などの犯罪がしやすくなる。
犯罪者が、下見する必要がなくなる。

住基ネットの基幹OSがWindowsって聞いたんだけどホント？

最近やたらと不参加の自治体の長がテレビに
主に久米と筑紫の番組のでまくってるが
自治体的にはセキュリティーが問題であって
個人情報保護法が成立すればまあＯＫ
キャスター的には昨日の久米が言ったとおり
国民背番号制及び管理社会になることに反対
とまったく考え方が違うのに自治体の長を利用して
住基ネット反対キャンペーンしまくり

こういうことやられるからテレビが信用できなくなる

無駄な事務仕事してる役人必死だな
こんぴゅーたーに仕事うばわれる〜ってか？（w

>>25
ネットで出回ってる個人情報

>>30
まだ信用してたの？

>12
自分の住所氏名年齢電話番号職業納税額既往症学歴病歴既婚未婚離婚歴すべてここにさらけだされても平気か。
ああ、「ヤバいことやってないから平気」なんだよな。

横浜も離脱してくれ！中出しよろしく。

セキュリティうんぬんはどーでもいいが
やっぱり国民一人一人に背番号がつけられるのは
激しく不快だなぁ・・


コードがニックネームになることもあったりして・・・・

杉並も国分寺も革新系首長じゃねーか。
次は国立市に1000ｹﾞﾘﾗ

国分寺といえば富士ランチなわけだが

人口多い都市が次々離脱したら
住基ネットの意味無いよね。

>>36
そういうお前は嬉々として携帯電話の番号を交換したりしてないか?

国分寺って共産党支配都市でしょ？

セキュリティーが甘くて反対の人じゃなく
国民総背番号制が嫌で反対って人はなにが
そんなに嫌なんですか？

国分寺駅ってDQNの溜まり場と化している
いやーん

>>42
ながったらしい番号を覚えるのが面倒

世田谷区も不参加にしてくんねーかな？

杉並も国分寺も住基ネット不参加なのに、
なんでうちの区長と来たらいつも知らん顔なんだろう。

>36
運転免許証持ってたら見てみたら？
一人一人に背番号振ってあるよ。

クレジットカードにも個別に番号振ってあるし
住基ネットだけ　気にするのはおかしい。

>42
オレの場合、個人情報保護法をもっと強力にする条件付き賛成だけど。
名簿業者が個人情報を扱いやすくなることが嫌だな。

47は救いようのない馬鹿。

横浜はどうなったの？

つまりは、全国の二十歳前後の実家から遠く離れた一人暮らしの女とか、
年収１０００万以上あった一人暮らしで身寄りのない老人とかのリストが
自治体の一職員によって作成可能ってこと？

>>51
そのうちできるようになってしまう可能性が強いのですが、
政府はその計画をキチンと説明してません。

さっきのニュースでも大臣は
住所氏名性別やらの四情報のみの番号制
て説明しか繰り返しませんでした。

これで信用しろというのが無理かと。

スレとはあんま関係ないけどさ。
そういえば国分寺駅の近くに某共産党ＤＱＮ大学がありますね。

>>52
免許証で充分じゃないか

>>12
参加するメリットってなに？
本当に役人の数減るの？

>>55
書類の一部が減るだけで
手続が無くなるわけではないので
減る訳がありません

また東京だ。

>>56
･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

今までも、そうだったのですが、
何か、戸籍だとか、婚姻とどけとか、他人が成りすまして操作して、
架空の、存在しない人物を捏造する事が出来るらしいでつね（怖ひぃ

北に連れてかれた、原さんの、無事を願う。

>>55
すぐではないが、加速度的に減っていくのは確実。
そのための下準備のようなもんだ。
公務員減らしたいなら、賛成がキホン。
運営していく内に、システムは良化するだろうし。

>>60
システムは拡大していくわけで（すでに案がでてる　法改正も必要ない）
業務が拡大していくのに減るという希望的観測が
どこからでてくるのかｻﾊﾟｰﾘﾜｶﾗﾝ

自分がヤバくないから参加しても大丈夫ってﾔｼ、あふぉか。
ヤバいﾔｼに自分の情報が漏れるから危ないんだろうが。
ヤクザ大喜びだぞ、コレ。
公務員から個人情報買って一人暮しの若い女レイプして老人脅して金ふんだくってやりたい放題じゃねえか。
目をつけられたらもう終わり。
どこに引っ越しても正確な住所がバレるから逃げ場なんてなくなるよ。

何かっていうと、共産とかサヨという言葉を出してくる奴が
いるけどさ、こいつら、いつの時代の話してんの？って思うね。
今時、思想偏向で物言う奴なんて若い世代には居ないぜ。
時代錯誤のおっさんか、ヒネクレ者か、彼の国の人ってこと
だな。

まあ２ちゃんも、本名・メアド必須ならこんなに書き込みはないだろうしな。

>>64
IPが記録されてないとでも思ってるの?

>>53
東経どすか？
あすこの学生とキャッチどもがウザイっす。後つけんな。
パチ屋の目の前のスタバですかしてラテ飲んでんじゃねー。

世田谷もさっさと表明しる！

>>47に激しく同意。
「年金手帳」に個々の番号が付けられてるけど
誰も文句つけなかったのはどうして？

>>68
二十歳からだからだろ　夏だなぁ

>>65
無関係のものが簡単にわかるかどうかという点が違う。
住民票だって今市役所などには存在はしているわけで。

国分寺書店のおばばが深く関与してる？

>>65
記録されててても公表されないだろうが。
２ちゃんが信用できない奴は書き込まなければいいんだ。
住民票は強制なんだぞ

しかも、ひろゆきより信用できない役所にだ！！

このシステムだって全国で配備すれば数千億円って金がかかるんだろ？
その金も国民の血税だ。
金が無い時はおとなしくしてろよな〜。
ＯＤＡも削減しろ！

罰則１００万円＆懲役２年だろ？冗談じゃない。
全データ１０００万円売れるなら、やるよ。

反対する理由に説得力のあるものがないのはなんでか。
今でも情報だだ漏れは別次元の話なのにな。

>>60
リストラ計画とかってあるの？
減る減る言うだけじゃ減らないよ。

>>47>>68
免許はとらないなら取らない自由があるだろ。。
頭わるいか？

国立は？
ふつー、真っ先にやりそうな気がすんだけど、どうしちゃったの？

>>77
年金手帳は一応必須となっているよ。
一応ね。

たしか　住基ネットのＩＣカードは　シ○●プ、ソ◎ー、んｔｔ関与してたはず
それで　企業が　儲けようとしてる罠

年金手帳で身分証明書にすればいいじゃん
なぜにわざわざ住民票？

「中野区も抜けます」って言え、区長！

>>60
劣化していってメンテの為と称して
公務員の数が増える罠。

だいたい自らの削減につながる良化に
熱心に励む訳も無し。

>世界広しと言えど、国民のほうから番号管理をされることに
>賛成する馬鹿がいるのはこの国ぐらいのもの。
>

まったくです

住所不定だとこまるんだろうか？

・・・チョソが面白がって
イルボンモル・モットとして手に入れようとしる。


公務員と　友達・パートナー、他にはなれないな。

総理！総理！総理！！
私の出身がバレてしまいます

　　　　　　　　　　　　　　　By ｷﾖﾐ

国分寺の市長ってミギーだろ？

個人情報が漏れるとか騒いでる馬鹿どもはプロ市民か知能障害者だろ。

銃器ネット程度で得られる情報など、電話帳や名簿屋・ネット等ですでにいくらでも得られる
そんな事も分からずマスゴミに乗せられてる馬鹿な国民が多いな。さすがは日本。

まぁ２CHだからまともな議論できない馬鹿どもの集まりだから仕方が無いか。

住所不定、無職のホームレスは、登録されないのでセウか？
ホームレス良い化も（ｗ

システムがWindows2000の時点で、セキュリティもクソも
無いと思うが。
先進国で、政府の基幹システムがWindowsなんて
日本だけでしょ？
専用回線使っていても、テンペストとかいくらでも
情報漏洩の余地はあるし。

映画の「ザ･インターネット」みたいに、個人情報を書き換えられて
悲惨な目に遭うことはありうるのかな？

無知丸だしでスマソ。

市長もゴーサイン出した後、何か問題が生じたときの責任を取る
必要があるから、慎重になるのはよく分かるよ。

「個人情報の保護が十分ではない」って言うけど、保護法ができたら十分なのか？
外部から進入されて情報が漏れることなんてまずない。問題なのは内部から漏れる
ことだが、法律が出来ようが出来まいが、漏らす奴は漏らすだろ。

「沖ノ鳥島も抜けます」って言え、島長！

役所の公務員と友人になったら、こっそり調べられそう。

>>88
一番の問題は、国の集中管理を許してしまうところかな。

一部の人間が勝手に決めやがって！
日本国民は牛といっしょなのかと、

役所の公務員と友人を怒らしたら、勝手に書き換えられそう。

>>118
まともな議論も出来ない馬鹿が釣れました

>>98
誤爆した。ｽﾏﾝ

国分寺に特快は通過するようになります

>>97
顔写真に肉って落書きされそうだな。

>>118 は楽しいバカレスを返すこと

重機ネットのセキュリティーは万全です、俗に言うインターネットとは独立しています。
重機ネットは社内ランと同じなのです。つまり、ハックされようがないのです。
情報漏れは役所の人間が悪さをすれば漏れる可能性があります。
しかし、興味本位では覗けない仕組みです。
データーを取る時は絶対に１１桁の住民コードが必要なのです。

住所と１１桁の住民コード
氏名と１１桁の住民コード
　　　　　　　・　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　・
　　　　　　　・
　　　　　　　・

あと忘れた、でも１１桁の住民コードがなければ絶対に閲覧できないのです。
このことをマスコミは滅多に教えません、昨日やっとニュースステーションが
少し伝えました。久米はこの事に触れずに違うコメントをしていました。

>>103
役所の人間が悪さをしないように独自のガイドラインを設けている自治体があったな。
鳥取の片山知事じゃなかったかな、履歴を取れるようにして、個人の要請があれば
開示できるようにしてたような

国分寺には金が無い。
市のくせして、警察も税務署も自前で持っていない。
什器ネット以前に、やるべきことが山積み。

>>103
ネットが外部に繋がっていなくても、
端末から発せられる電磁波を分析することによって、
端末で扱われている情報が外部に漏れると聞きます。

その対策は出来ているのですか？

電話帳と、11ｹﾀを片っ端から自動入力するソフトを組み合せれば・・・。

役所の公務員を怒らしたら、勝手に書き換えられそう。

国分寺って学会員が多いんだっけ？

電磁波を介した情報漏洩について
http://www.sankei.co.jp/databox/ntc/html/cyber3.html

>>106
ブラウン管に写ってるものが見えるって奴ね。
無線ルータから進入ってほうが、簡単で被害でかいんじゃネーノ。

>>106
>>107
>>110
ってゆうか機銃ネットで得られる情報なんか、今でも普通に電話帳や
名簿や・ネットで手に入るんですけど、電磁波解析してまで得るような
事ではないと思うが。費用対効果を考えると・・・

>>104
他の自治体の公務員が見たときでも閲覧履歴を公開できるのかが問題なんだが

>112
一番ほしいのは11桁の番号だよ。

>>109
学会は賛成だろ。
いつの日か政権握ったとき国民を管理できれば最高じゃねーか

職歴って昔のも残るの？

やだなぁ、潰れた会社にいたってのが人に見られるのは…

夏休みの宿題で住基ネットについての意見を書くから誰か適当に意見書け

写す

>>103
そんなこたーない。
http://www.horagai.com/www/moji/juki.htm
http://www.horagai.com/www/moji/juki2.htm
よめ。

本音：
　デブでメガネでアニヲタで、汗だくの公務員に覗かれたくない。
　気味悪い。

>>37　>>41
山崎さんは前回の選挙で落選したっての
それに山崎さん自身は純粋な法学者で思想性向は持ってなかったっての。
新左翼に応援されてたがな。

その山崎さんをアカ呼ばわりして当選した市長が不参加表明、
この事実をどう思うっての？

現状だと、世界に対して国民情報を大公開するようなもんだとおもわれ。

機銃ネットでもれる情報なんかより消費者金融・銀行・名簿屋等の持ってる
情報の法が充実している。実際銀行員なんか個人情報はすごい

>>120
金が無いだけ。

石原は離脱した自治体を批判してたぞ。

国賊自治体・国分寺市は師ね

>>125
国分寺も自治労が強いのか？

�@住民票業務。戸籍業務の効率化。
・・・その効果は莫大。市民サービスの向上にマンパワーをつかうべきだ。
�A敬老、介護、きめ細かい福祉政策に絶対必要。
・・・せっかくのサービスも情宣不足、理解不足で受けれない人もいるこれを徹
底。
　　　不正受給を撲滅することで制度形骸化が防げる（北欧諸国で証明済み）
�B個人認証により電子マネーなど流通を高度化。
　今までクレジットカードが受けれなかった人でも幅広いサービスが受けれる。
�C国レベルで情報に責任を持つ。（もっとも欠けていたこと）
　情報管理技術向上により、情報産業の国際競争力を挽回できる。

住基ネットも民営化します！！
これも構造改革なのです！！

（´-`）.｡oO（つーか、一件あたりいくらよ…、10円くらいにまけて欲しいな）

マスゴミ監査法人

報道機関従事者（犯罪を犯せば準公務員扱いで懲戒処分）が事件を
起こしても実弾（金）バラまいて口止め。　編成製作局長は新人アイドル
食べまくり。　報道局長は監査部門を圧力かけて独占。　役員たちは
祇園で連夜乱交パーティー。　すばらしい業界犯罪アルゴリズムだな。

銃器ネットで分かる情報なんか電話帳や名簿屋・ネットなんかでいくらでも調べれる情報
逆に消費者金融や銀行なんかの方がもっと良い情報持っている。

>>131
業者としましては、番号と個人の対応表がすぐにフォシイのれす。

横浜が離脱宣言してくれたら地方にも一気に広まると思うんだけどなぁ
発表はいつなんだ？今日じゃなかったのか？

>>126
大作教徒多し
自治労よりも日共多し

職務執行命令訴訟で最高裁まで行きそうな予感…

市民が参加、不参加を選択　横浜、住基ネットで初導入
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=SBS&PG=STORY&NGID=AMAN&NWID=A0100210

横浜は事実上離脱しますた

>>134
そうかそうか。ｗ

個人情報保護制度の整備・確立をぬきに、住基ネット推進に走るのもどうかと思うが
しかし、今回、全野党対与党という構図ではなさそうだな。

中田がまともなこと言ってるのに不参加が当然と言うような言い方で
誘導するＴＢＳ、また影響力のある石原の発言に対してはコメントせず
不参加の自治体あわせて１００万人程度、つまり９９％参加
それでも不参加がこんなに増えてますよ〜と煽る煽る

反対派のキーキー声が不快でたまらん

自分の住所がどっかのコンピュータに入っただけで
「お前は奴隷の豚だ」とか言われる筋合いはない

PCもいじれないジジイはだまってジュウキネットを中止しろ

>>127
別にいいんだけど、それ機能オレがカキコしたやつのコピペなんですけど。。

>>128
無理です。やめましょう。業界大手のＴ社にはかないません。
１０万円出せば、その人のすべての情報が手に入る。
また、年に1５０万払えばそれが見放題という経済性を
民営化した会社は発揮できますか？

さて、慎太郎はなんて言うかな

首長さんはねぇ、法律の読み込みが甘いんじゃないの（･∀･）ﾆﾔﾆﾔ

出た、安藤・木村の不安あおり

横浜市いいなぁ･･･
横浜市は条件付き参加　希望しない市民に強制せず
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/20020802k0000e040079000c.html

木村犬論

なにを根拠に脱税とかいうのだろう？<木村

公開、非公開選択といってもフラグが一個立つだけだから
つないだ時点で意味がない。横浜は接続ってことね。

>>147
これで、横浜市は
「住基に参加しない香具師」というリストを手に入れるわけですな。
すごく、頭いいよ。

横浜の住基システムはネットに加わることには違いないわけだが

>>151
あんた、またそれかい。でも同意（ｗ

こんなセキュリティーが甘くてのぞき見し放題のシステムなのに
今すぐ賛成とか言ってる奴って、情報漏らして小遣い稼ぎたい公務員か
利権で甘い汁が吸える奴か他国のスパイかなんだろうな。

情報漏えいの罰則規定はどうなってるの?

参加しない権利は行使できるやん。
参加するかどうかについては選ばせてほしいっすよ
確かにフラグ立てて見えないようにするだけでしょうけど
裏で悪さして露見した日にゃ叩き放題だし>>151

>>156
でも、漏れが横浜市民だったら３日くらい、どっちにするか悩む・・・
方針には共感するが、盲目的に反対してる香具師とと一緒のリストに載るのは・・・

悩めるだけ贅沢ってものですわ。
そんな些細な贅沢に与れない人々がほとんどだし>>157

なんかだぶって登録されるやつが出てきそう。
おれ２個番号もってるよって。

恐ろしい。恐ろしい。恐ろしい。恐ろしい。恐ろしい。恐ろしい。恐ろしい。恐ろしい。
とテロ麻は主張しておりますが、連続暴行魔の報道はどうした？

2ちゃんねるも住基ネット不参加

>>157
＞盲目的に反対してる香具師とと一緒のリストに載るのは・・・

こんなくだらねえことでなやんでるのは、結局じゅうーきねっとが
それほどやじゃないってことだろ。のせちまえ。参加しろよ。参加（笑

横浜市の市民選択制は違法　住基ネットで総務省
http://www.kahoku.co.jp/news_s/20020802flash180551.htm

>>158
まあ、離脱表明している市町村に引っ越すという手があるけどね。
今日が期限だから、もう遅いけど。

>>162
あ、オレは個人情報保護法案さえ通れば賛成派です。

>>159

（´-`）.｡oO（浮浪者とかから買い上げる輩はいるでしょう…）

>>162
プロ市民のｵﾙｸﾞ活動が始まった模様。

>>163
違法ですか、
結論がでましたね。
反対派のみなさん。
はい終。

（´-`）.｡oO（うっかり１人分とかのデータ消えたらどうなるんだろ…
　　　　　　　　そのひと抹殺？）

賛成するとしたら俺は実際に情報を取り扱う公務員の教育次第かなと思うのです。
法律で縛ったところで公務員がアレじゃどうせ意味ないし>>165

>>154
大賛成の漏れは、そのどれにも該当しませんが。
住民票や戸籍の情報が、紙だけでずさんに放置されているに等しい今までより
国に繋げるってんでセキュリティーに地方自治体が目覚めただけでも
逆に国民の情報は保護されたと思うよ。
国が国民情報を管理する責任を持つことで、いままでのように民間の情報会社も
個人情報をむやみに売り買いできない方向になる。
反対派は夜警国家妄想を捨ててこのメリットをよく考えなよ。
君たちこそ、机上の空論だよ。

>169一つの自治体消滅したりして・・・

矢祭が流行の最先端

>>171
あくまで自治体が最終責任です
不思議な妄言を吐かないでください
総務省は、はいってねーんだなコレが

俺は別にどうでもいいよ。国旗、国歌の時も大騒ぎしたけど、基地外が「怖い、怖い」と言ってた
恐ろしいことって実際なんかあったかね？

>>175
死人がでましたが？
当事者になれば理解できると思いますよ

そういや郵便番号7桁になったときも認めないって言ってたのは武蔵野市だっけ？
なんか多摩方面はこういうの多いね（ｗ

>165
その個人情報保護法案が今国会で先延ばしになったのに、住基ネットが
5日開始なのが、まずいんでしょうが。

Ｗ２Ｋを使う時点で反対。
こういうのくらい国産ＯＳ使えや、糞役人

（´-`）.｡oO（横浜市民だけど、次期相応っぽいしここは不参加の方向で行ってみようかな・・・）

>>173
ＩＣカードはＰＫＩの仕組みで偽造無理。
完全に不法滞在者、雲隠れ人は道を失う。
もう、「一本いっとく？」なんてヤシはいなくなる。
国勢調査、選挙、税務調査も一挙に効率化。
法律の制定のための基礎データの収集も迅速化され有効な政策が打てる。
クレジットカードやネット取引も安全性が高まりとてもスイートな生活が実現。
アドバンテージある人には黙っててもスイートな話が転げ込む。
要するに、前歴と現状に何の曇りもなく、カネも持っている人にはこれほど
スイートな仕組みはない。
反面、いままでサヨしまくりだったり、経済的にプアな人には地獄の世の中になる。
さあ、がんばって稼ごうぜ。

でもね、んなこといってたら、２chてのは個人情報垂れ流しだわ。

>>182
そういえば、ディルは今、何してる？

>>181
恨みによる犯罪は起きるな。
データ改ざんでその人の人生どうにでもできるからね。
バレて大騒ぎになっても、単なる入力ミスでかわせるしね。

ハッカーは相当やりにくい世の中になるな。
２ｃｈとしてはどうよ？

>>181
ＩＣカードが偽造されないって（ﾌﾟｯ

住基ネットハンターイ！
合理化ハンターイ！
効率化ハンターイ！
省力化ハンターイ！
労働強化ハンターイ！
有給増やせ！職員増やせ！給料増やせ！

>完全に不法滞在者、雲隠れ人は道を失う。
もう、「一本いっとく？」なんてヤシはいなくなる。

なんで？

>法律の制定のための基礎データの収集も迅速化され有効な政策が打てる。
クレジットカードやネット取引も安全性が高まりとてもスイートな生活が実現。

どう考えても冗談だろ？

>アドバンテージある人には黙っててもスイートな話が転げ込む。

はあ？

>>186
紙だけで管理することや、今の磁気カードよりははるかにセキュアかと思われ。
君はいまのままでいいと思うの？
オレは今のままのほうが危なっかしくてしょうがないがな。

>>148
木村さん、今日も
「やらず、ぼったくり」って言葉を使っていましたね。
木村さんこの言葉が大好きな様で・・・。



・・・昔、「やらずぼったくり」の店で余程酷い目にあったのかな？＞木村

個人情報てのはね、国家が管理する以前に、いくらでもソースがあるんだよ。

あら、国分寺だったのか。
てっきりこういったことは国立だと思ってた。

>>189
記憶にない裏ビデオのＤＭや、５００マソ当たりました
葉書を送り返してください。

なんていうウザイ郵便物が引越ししても引越しても、日本にいる限り届くから
そうなってから、せいぜい後悔しろ。

左翼のいる地域が良く分かる。
これだけでも実施する意義がある。

>>189
ちなみにＩＤカードの発給や電子化それ自体はそれほど反対じゃないぞ。
中央処理で一括して統一した番号をふる必要は全くないと思うだけ。

番号なんて住む場所で変わったって良いじゃん。
十分データベースとして機能するだろ。

石原知事が賛意を示した途端に一気に賛成意見ばかりになる２ちゃんねる。

>>196
強迫観念神経症？

前スレを最初から読んでみれば？

前スレってこっちね
ｽﾏﾝﾈ

【社会】遂に首相にまで銃弾入り脅迫状…住基ネット反対で「地獄に堕ちるぞ」
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1028259846/

つーか一般国民にとってメリットが脅威を上回るわけ？
１９８４年みたく国民葬背番号制の怖さを思うと僅かな利便性など
吹っ飛んでしまうと思うけどな。

200get

109 ：ライフセーバー ：02/07/30 09:03 ID:saNwwutR
今日の毎日新聞見た？すげー笑える。
住基ネットから離脱を決めて、話題の福島県の矢祭町に、住基ネット開始に
伴い個人情報の漏洩に、不安を感じる人々から、転入を希望する問い合わせ
が、殺到しているそうです。

見出し　　「情報守って」矢祭町へ転入希望次々」
内容　　　転入を希望すると問い合わせ。
　　　　　手紙　　７通
　　　　　電話　　４件
　　　　　メール　５件前後
住基ネット賛成・反対は別に、これって・・・。例えば私１人でもできる。
ちなみに、問い合わせは、例えば隣り町の人とか、生活環境を維持できそう
な人の現実的な話しかと思いきや・・・。手紙は、香川県・滋賀県とか全て
県外。今のところ本当に転入した人はいないそうだ。
町では実際にこれらの人が、転入してきたら基本的に受理するとのこと
（当たり前。）

>>199
ここは言葉が全て
脅威とは何？

妄想の脅威は出尽くしているから
具体的な
現住所、氏名、生年月日、性別が
晒された場合の脅威とは何？

反対するのがプロ市民だとか左翼と決め付ける奴らもおかしい。
国家的統制は共産主義国家のオハコだろうが。
せめて外部利用や漏洩に対する厳罰―外患誘致罪(死刑)並みの―法整備を
行い、第三者機関による監視が最低限度必要だろう。

クレジットカードで物を買ったり、店の会員カードを作ったりして、
せっせと個人情報をばら撒いてる連中が何をいまさら被害妄想に
なってるんだよ。

賛成するやつは一回節穴やってみろ。

なにが脅威ってアンタ、

これで個人情報盗まれても規制する法律がまだないから、やりたい放題
ってとこだろ。　絶対チョンが出てくるぞ。

>>202
だって君、ここに自分の現住所、氏名、生年月日、性別晒される
だけでも嫌じゃないか？妄想と決め付けているけど、
データベース化されれば、将来的にどのような利用も可能になるよ。

今日はMXテレビで石原の定例記者会見がある日だよね。
なんか言ってたの？

>>206
文句は個人情報保護法案を潰したマスゴミに言えや。

>>208
反対している首長はもっと法律を読め

>>207
すでに民間ではこの程度の情報はデータベース化されて漏れまくってるじゃん・・。

いまさらって感じだなぁ。

これ以上勧誘の電話とかかかってくるのは嫌だ。

どうせ全部不参加にしまえばイイジャネーカ？

>>204-205>>207
住民基本台帳がﾊｸされたからと言って
折れの今のｶｷｺが、何故誰がｶｷｺしたのだか分かるんだ？

そんな夢のような情報が
住基ﾈｯﾄ詰まっていると本気で想っている
ｱﾌｫ？

まあ、法律ができるまで、待ってもいいんじゃないのかね。
別に、急ぐ事でもないだろ。

個人情報保護法案に反対し、住民基本台帳ネットワークシステム施行の延期を求める日弁連会長声明

http://www.nichibenren.or.jp/jp/katsudo/sytyou/kaityou/00/2002_8.html

>>207
「誰かによって検索される」のと「誰かによって公の場所に晒される」のでは大きく意味が違うと思うが…

>>216
ああ、法律自体が問題、ということももちろんあるだろうね。

ネットもろくにやらねえよーなジジイ共に
　
「だから（個人情報の保護については）大丈夫だって何回も言ってるだろう！」

って言われても説得力ねえ。　なんかあってもすぐ逃げるゴキブリ官僚のくせによ。

俺は、国家を憎めって前提で物は考えたくないね。
だってこれ扱うの公務員だろ。公務員にもとんでもないのいるの確かだけど、
その理屈言ってたら役所なぞいらんよ。

現段階で使い道が限られていても将来的に無限大に情報が
盛り込まれていく可能性が大だということ。
検索可能＝情報データベースが外部に出回ることと同値と考えていい。
２ｃｈやっていればその程度の想像はつくだろうに。
個人情報保護法案も、公務員による外部利用に厳罰がなければ意味なし。

矢祭祭

>>220
ていうか、なんで役人に好都合だけの制度に賛成しなきゃならないわけ？
積極的に賛成する理由がさっぱりわからないな。

>>219
イット革命の旗手、森元総理に説得してもらったら・・・ﾓｳﾀﾞﾒﾎﾟ

>>223
どう役人に都合がいいんですか?

>現段階で使い道が限られていても将来的に無限大に情報が
>盛り込まれていく可能性が大

その時が来たら一緒に反対運動してやるよ
じゃ、今の法律にはなんら問題点が無いと言う事なんだな（ﾜﾗ

これって戦前の内務省、隣組りじゃない？

ほんとﾌｧｼｽﾄ小泉は何考えてんのかね？？
有事法制と住基ネット…そのうち特別高等警察も復活させて善良な市民からまたしぼり取るんだろ？

愛する祖国がこんな馬鹿に潰されていいのか？

また戦前に軍部によって日本が潰された様に、今度は小泉みたいな煩悩首相にやられようとしている。

>>225
資産、家柄、学歴、職歴、住所、健康状態、思想、行動、性癖、買い物、
そういった個人の総てをデータベース化し、選別した上で管理するのに
大変都合がよい。今すぐそうなるのではない。

反対してる奴は馬鹿。

>>226
遅いよ。それよりも、なぜ賛成する積極的理由あるんよ？
それが不思議なの。

運用直前になって騒ぐことがDQNの証明
計画段階で知ってろよ！アホども

＞229
お前が一番馬鹿だろ。この糞ウヨが

そんなときに下すと下司とと自爆してみる。

それ以前の問題として地方自治情報センターのレスポンス悪すぎ
７月中旬、トラブルがあって、ウチに連絡が来たのが、４日ほど前
試運転中からまったくセンターに情報が来ないんですけど、って連
絡が入ったのが昨日の夜になってから。
トラブル発生しても対応できないのはすでに既定事実です

っていうか、漏れの職業はハングマンなんだが、
どうしよう・・(T.T )( T.T)ｵﾛｵﾛ

絶対に海外に全国民情報が駄々漏れになるに、１００００万ミリオンゴッド

>>228
今現在、コンピュータで管理してないとでも思ってるの?

>>228
民間では既にそうなっているよ
それを押さえる法律が
ﾏｽｺﾞﾐが嫌がる個人情報保護法だったんだろ（ﾜﾗ

● 電話番号から住所を調べてもらいたい。
● 携帯電話の番号から住所を調べてほしい。
● 住所／氏名から電話番号を調べてほしい。

住所／氏名から電話番号の調査、携帯電話やＰＨＳの番号から個人情報の調査を一括料金で請け負います。
調査項目は主なもので以下となっておりますが、該当しないものでも
調査可能なものもありますので、詳細はお問い合わせください。


　一般回線電話番号からの契約者住所・氏名調査
　住所・氏名から一般回線番号調査
　解約一般回線番号・住所から　新番号・新住所調査（３ヶ月以内）
　解約一般回線番号から、その当時の住所調査
　携帯・ＰＨＳからの契約者住所・氏名調査
　住所・氏名・一般回線番号から携帯番号調査
　解約携帯番号からの　契約者住所調査
　氏名・生年月日からサラ金借入れ状況
　氏名・生年月日から信販・流通情報
　氏名・生年月日からの現住所調査保険加入者である事）
　勤務地から自宅住所調査
　住所・氏名・生年月日から勤務地の調査
　普通自動車・軽自動車・原付ナンバーからの所有者調査
　住所・氏名からの銀行口座・残高調査
　口座番号からの残高調査

なんか片山って、武部を見てるような気分になるな

>>231
運用直前になって、
・個人情報保護法案が先送りになった
・運用試験が十分とはいえないことが明らかになった
・どうもシステムにウィンドウズを使っているらしい
ので、多くの方が騒いでいるのです。

>>229
DQNかよ

>229
何故バカだと思うのか書いてみたら？

>232
ウヨサヨのレッテル張りしかできない癖に人をバカ呼ばわりか？

>>230
官僚関係者。もしくは自治体で住基ネットを扱う香具師。
あるいはクラックを企む犯罪予備軍。利権関係者。
無知。

>>230
これ、在日も登録されるの？
だったら積極的に賛成する。

2chの皆さんの力で、なんとか止められませんか？

俺は、こんなしょぼいネット管理には反対だが、
総背番号制反対とかいったイタイ連中の事を考えると
ちょっと複雑な気分だ。
奴らには加担したくないね。

>>245
お前を叩き潰す為なら
どうにかしてﾔﾙ

国分寺＋杉並は全域を産廃処理場にでもしてやれ。

星野国分寺市長は学習塾を経営していて、俺はそこの生徒だった。
30年前の話だ。今は遠くにいるので市長になったと聞いて驚いた。

あの人はここのみんなが連想するようなプロ市民的人物ではないよ。
塾の本棚に石原の「スパルタ教育」があったのを俺は明確におぼえてる。

銃器ネットで得られる情報と、業者から入手できる情報とでどっちが価値がある？

>>244
されるわけないだろ。

>>250
その二つを合体させてより価値のある情報に育てる事ができる。

積極的に賛成ではないんだけど、怖い、怖いというもんでもないんです。
戦前のファシズムがどうのこうのって、くだらんフレーズはどうでもいいです。
公務員が不正をしないようにと、そんだけですね。
このシステムを使うと民主主義が崩壊するなんてポンなことは考えませんね。
日本はそんなバカな国じゃないですよ。

>250
住基番号によってより洗練された名簿業者の情報がもっとも価値があります。

>251
国民じゃなくて住民が対象なんじゃないの？
国民のみ？

>>250
つーか、クレジットカードで買い物してる時点で個人情報漏れまくり。
収入、嗜好など銃器ネットの比じゃないよ。

>>250
その2つを統合してこそ本当の価値を持つ。それぞれだといまいち

>>254
銃器番号と組み合わされるメリットって何？
個人を特定するには今でも十分な訳で、それ以上ってのがピンとこない。

『国は法律を守れというが、国が法律を守っていない』

国立はなんで不参加にしないんだろな？
こういうの大好きそうだけど？

>>251
まじで？
じゃあ、やる意味ないジャン。

>>256
クレジットカードを使っている国民が一体何割に当るのか、
ってのがあるからその例は適切じゃないよ。
持たない人や一定の年齢以下など、数千万人は確実に持っていない。
カードや銀行口座に関しては利便性を考えてリスクをしょっているしね。

>>261
銃器番号持ってない奴は在日ってことになるんじゃない？

>>263
それどうやって確認するつもりだ？

宅配便業者の情報は？
新聞屋、懸賞、投稿、学生名簿、ビデオレンタル
ありとあらゆる方向から精度の高い情報の坩堝なのに
殊更この事に執着する奴の精神構造って
一体どうなっているんだろうか？

>>250
今はどちらかといえば業者。でも10年、20年後は間違いなく住基。
金をかけて作ったシステムなんだから、色々情報を付加し利用しないと
費用対効果がない。そのうちレンタルビデオ屋でも番号を提示させられるようになる。
韓国みたいに・・

>>263
なるほど。
でも税金が･････

とにかく、片山の下膨れ面が気に食わん。
あいつが切腹したら、じゅうきに登録されてもよい

>263
日本に住み着いてる外国人は半島人だけじゃないんだし。

>>253
そう、ただやたらと不安を煽るやり方はプロ市民ぽくてよくないね。
だからといって、根拠無しに安心させようってのもよくない。
何度も繰り返すが、公務員の外部利用と漏洩に対して厳罰を科すことと
一般人を含めた第三者監視機関を設けることが必要ではないか。

>>264
警察なら確認できるでしょ。
別に個人が確認する必要なんてないし。

当初から参加しないと、異動が出たとき住民番号が二重に割り振られてしまうため、
あとから参加しようとすると、えらく手間と経費がかかるらしい。
あと当然国からも目付けられるし、不参加発言する以上はそれなりの覚悟が
必要

銃器は戸籍にはかからないのだ。住民票にかかる。
だからＤＱＮには番号がもらえない可能性は大きい

>>262
ポイントカードとか作ってない?
自ら住所・氏名・年齢・嗜好を暴露してるんですけど。

>>271
だから警察がどうやって確認するんだ？
職質かけるんなら今までと変わり無いじゃねえか。

住基ネットによって俺が引き篭もりなのもばれてしまうのでしょうか？

>>269
在日って別に半島人だけのことじゃないでしょ。

頼むから便利にしてくれよ。21世紀なんだからさ。
反対するやつは、日本から出て行ってくれ。

それから、日本中の交差点と路地裏にビデオカメラもつけてね。
自由と安全はただじゃ手に入らないのよ。

>>273
戸籍、つーか本籍制度いらねぇよ。

>>278
住人の福祉のために行われるべき施策が｢いやなら出て行け｣では本末転倒です。

…このレス何度目だろ。

>>275
いや、別にそんな真剣に聞かれても。
在日は登録されるかって話に答えただけなんで、あんま深く考えてないよ

>>276 自意識過剰だからひきとは言えないと思う。

>>276
ネットなんてなくても近所のオバハン連中はみんなしっとるやろ。

>>274
だからそれはカード持っている社会人しか当てはまらないっちゅーに。

>>278
北朝鮮や中国にも情報漏れる可能性あるんよ。
その方がよほど危険だと思うのだが、誰か納得いく説明してくれ。

>>280
>住人の福祉のために行われるべき施策

それは建前。
本当の目的は、破綻した地方財政の緊縮構造改革と、犯罪撲滅。

>>272
目を付けられるって具体的に？

住所・氏名・年齢なんて最低限卒業名簿見れば分かる。
同窓会名簿とかだと現住所も分かるし。（全員分ではないが）
嗜好とかは分からないだろうけど。

せっかくのシステムだが、管理者を善人と仮定してるあたり糞

>>278
21世紀なんだから、

番号割り振った後に、不法滞在やら密入国の洗い出しは
きっちりやるのでしょうかね？

>>285
北チョンはもうすぐ消えるから････

>277
激しく根付いてるのは半島人だべ？通称在日。
その他は在日の外国人。

>>285
本当に、今たいして漏れてないとか思ってる?

銃器ネットなんてどってことないって(w
基準がピュアすぎ。

市役所に同級生いるから最悪。
しかもそいついじめっ子だった。
運用開始したらそいつが何するか
大体想像できてしまうところが怖い・・。

>>284
じゃ、今反対してるのは子供たちだと(w

>>286
…それだとますますいかんだろ。
導入に365億円運用に195億円もかけてどう構造改革になるんだ？

犯罪の撲滅ってなんだ？このDBがどんな犯罪にどのような効果があるんだ？

>>293
大陸系の方々もたくさん根づいてらっしゃると思うが。

>>295
だから、そんなの調べて何かしたかったら今でもやり放題だろうが。

>>298
ブラジル系もなかなか多いぞ。

>>299
だな（ｗ

とりあえず「金」て名前の奴を探し出すのが目的だろ？
大阪に多そうだな。あと横浜？

>>292
国益考えてそれで不安残らないのだろうか、マジで。
情報を握った者が世界を制覇すると考えているアメリカや中国が
触手を伸ばさないわけがなく、必ず情報が筒抜け状態になるよ。
従来出回っている各種の情報源と合わせて全日本人の情報が
外国に握られてしまって本当によいと政府の奴ら考えているのか？

>>300
ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧｧﾝ

>>295

あのくさ。銃器ネットより、現状の方がオープンだろが(w

杉並区と言う、社会的インパクトのある東京２３区の中でも
比較的巨大な自治体が不参加を表明したことで、
この流れは流行になると読んだが、やはりそうなってきたようだ。
巨大自体の相次ぐ不参加に歯止めが掛からない場合、政府も意見を無視出来なくなるだろうな。

昨日もＮ捨てで、久米が工作活動してましたが、あれ日常茶飯事に起こることかね？
公務員は基地外ばかりと世論誘導してましたね。

>>293
裾野が広がるって事は考えられないか。
今は金出して業者から買っていたものが、MX等々でタダで入手できる。
つまり、一億二千万人分の整理されたデータが
誰でも気軽に手に入るということだが。

遠山の「金」さん

>299
今問題がすでにあるんだから、さらに問題が増えたところで文句を言う奴は間違っていると？

>>308
MXでやりたかったら今でもできるでしょ、何言ってんの？

>>308
>MX等々でタダで入手できる。
>つまり、一億二千万人分の整理されたデータが
>誰でも気軽に手に入るということだが。

それはそれで楽しいと思われ。

>298
通称の話だよ。
大陸系は華僑。
半島系は在日。

>>258
個人情報として民間業者に登録される連絡先はかならずしも住民票にある現住所と一致するとは
かぎりません。単なる連絡先である場合も多いと思います。

しかし、市役所が発行するICカードに登録される個人情報は住民票を持ち歩いている
のと同じ為、必ず、住基番号から現住所を知ることができます。
ICカードを利用した団体・機関から個人情報が漏れた場合、かならず登録現住所が漏れます。
そのため、現在は用途を限定していますが、将来拡大されるのは必至です。

その危険性を低減するために、必要な最低条件が「個人情報保護法」であったわけですが、
残念ながら、先送りされてしまいました。

>>311
今MXで出回っているのはせいぜい住民票止まりだと思ったが、
まだまだあんの？

>>297

> 導入に365億円運用に195億円もかけてどう構造改革になるんだ？

　公務員500人リストラしたらもとが取れておつりがくるだろ(w


数十万人単位でリストラするのには什器ネットが必要不可欠。

>>309
それは下の名前だろ････

国民総背番号が問題じゃないってわかってないんだろうな
システム開始後、何分で情報漏洩するかが問題なんだが

>>318 お前はもう漏れている...

職安言ったって、昔から個人データは電子化されてんだよ。
恐ろしいかつったら、そうでもないと思うけどね。

>>303
ああそうか　逆か。
これは日本の情報掴んでおきたい外国主導の物か。

ダース・ジディアスは共和国離脱して銀河帝国でもつくるつもりですか？

ﾆｮ

>>307
工作活動とか言うけど、権力べったりのマスコミなんて醜いぞ。

顧客を扱う仕事で顧客番号つけたことのないやつって、
どれくらいいるんだろう?

　あれって、漏れ漏れだけど、どうでも良いし...(w
　にしても
　左翼が元気だな。

>>324
中国べったりの日本のマスコミも相当なもんだけどな。

１１桁の住民コード って単なる通番なのかなぁ？
普通なら帯域しぼって情報のせるよなぁ
先頭1桁目
0−通常
1−ﾁｮﾝ
2−Ｂ
とか

反体制は別に良いのですが、不思議なことに反日で左の全体主義には、なんも
言わないマスコミも困ったもんです。

日本より遥かに右寄りの韓国を持ち上げるとサヨ認定される罠

>>329
サヨ認定ではなく在日認定な罠。

ハック、クラックよりも、業者に使わせるテストデータの方がはるかに問題。
これ常識。

あー　おまえら あー
調子こいてっと戸籍消すぞ
このやろぅ あぁー

なんて素敵な会話が楽しめるといいですね。

>>325
個別にやってる分にはまだいいんだって

とりあえず国分寺市はこれからもずっと銃器ネットに参加しないように

やっぱ参加させてくれはなしな。

>>327
ばれにくいように、シモ５桁くらいで、類別区分してたりして。



どうせ番号は既に確定しているだろうから、今更自治体が反対したところで、
公的機関でのデータ流用には問題ナシだろう。
運転免許証の番号だけで、7000万人管理済み

>>334
今の時点での参加拒否は十分筋が通っているだろ
これで国側が参加を拒否したら、それこそ違法

在日が登録されるされないとか言ってる香具師は「外国人登録制度」を知らないのか？
普通に在住してる外国人（永住権持ってる在日なら余計）には普通に番号が割り当てられると
思うぞ。たぶん外登証なんかと統合されるのではなかろうか？
（現状では住民票の代わりに外国人登録証明証を用いるケースが多いため）

>316
重機ネットで公務員リストラされると思ってるの？
（名目上減るかも知れないが）ネット管理の特殊法人やら造って天下りするのがオチだ。

>337
あのー、住基に在日本外国人が登録されているのか否かを知りたいんだけど。

ところでさ、送ってくる11桁の番号とかカードとかを、使わなかった
り処分したりすると罰則があるのかな？
民間に番号を教える必要性は全くないから、捨ててしまってもいいと
思うんだけど。

>>340
捨てても役所はそれで管理するの・・・

拒否しても強制的に加入させられるのが怖いところ。
免許書とかと違って選択の自由は無い。

こっちが民間に番号教えなくても、役所が勝手に漏らしてくれる。
漏れると判っていて、それでも、「安全です」って言い張って、
無理やり始めようとするこの国は恐ろしい。

公務員のモラルに賭けるしかないな。
でも、不安感は否定できないな

>>316
ほ、、本気で公務員のリストラが実現されると思ってるのか？？？

君みたいな純な少年もいるのね。　　ある意味カッコいいよ。。。

住其ネット導入以前は個人情報の漏洩は一件もなかったんでしょ？

国民すべての番号を民間業者が手に入れるとかなり嫌だね。
今まで、各業者もしくは業界でバラバラに番号を振って管理してたのが、
統一した番号が付くんだもの(；´Д`)

引っ越ししても、電話番号変えてもばれてる個人情報すべてが一生付い
て来る罠。
ｵﾚとしては、別に不都合は無いがそれで儲けてるﾔｼがいるのがむかつく。
ｵﾚの情報で得た儲けの一部をｵﾚにもよこせヽ(*｀Д´)ノ

>>344
アナログデータの漏洩はあるさ
高度にデジタル化されてしまうのが今回の問題の一つなんだろ。

>>288
住基ネットで漏れる情報が４情報だけだと思ってるおめでたいやつが多いんだな．
政府のやり方がうまいってことか．

あるサービスを利用する際の本人認証に11桁の番号を使うと，
サービス提供者はこの番号でセンターに照会をかける．
この照会のログが残ることが本質なんだよ．

11桁の番号で認証を行うサービスは増えていくことになってる．
国民全員，生まれてから死ぬまでに利用したサービスのログが
政府に集中するわけだ．

今でも既に様々なサービスのログが存在する．
携帯の通話記録，パスポートの需給，犯罪歴，サラ金の利用，年金の需給…
これらはそれぞれ別々に管理されていて，
使用目的も限られている (ことになっている)

しかし住基ネットの場合は，あらゆるログを全国民分，生まれたときから
政府の下に集めるとゆーことを法律作って推進していくことだ．

こーゆうことに何の疑問も感じないのか？

子供の両親が隠しカメラを設置して
子供を虐待するベビーシッターの様子を
ビデオで撮影しすぐ警察に通報したが
警察では相手にされなかった。
たまりかねた、両親はテレビ局にビデオを持ち込んだ。
するとそれを見た市民によるベビーシッターへの虐待が始まった。
tbs-noon-news_babysitter_300kbps_20020801.avi
300kbpsで配信　2.27 MB (2,384,384 バイト)
とくだね小ヅラの第一報により２ちゃんねるの
ニュース速報板で人気と要望があったからうｐしてみますた。

あと、住基ネット反対しる！地元の市役所に電話をかけて抗議をしよう！！
小渕首相は個人情報を守る法整備が前提と法律に明記した。
住民基本台帳ネットワークに反対しよう！！
ストーカー公務員や国家機密の陰謀や国際ハッカーから自分の身を守ろう！！

現在は水と緑藻に守られ平和に泳いでいた池の金魚が
はらぺこの野良猫の前で
小さな金魚鉢に移されようとしている状態。
金魚＝国民
金魚鉢＝住基ネット

住基ネットの情報は集約するのではなく分散すべきだ
そのために、実施を延期すべきだ
http://www53.tok2.com/home/aya/index.html
ミラー1
http://www53.tok2.com/home/dht/index.html
ミラー2
http://popup3.tok2.com/home/bsg/index.html
ミラー3
http://popup3.tok2.com/home/dfd/index.html

今年から来年にかけては、今度はLGWANとかいう何に役に立つのかよくわからない
新たなネットワークが稼働します。
これでまた自治体は意味のないコストが増える。
どこが行政改革じゃ、ゴルァ！

>>345
まっとうな意見だと思いまする。

情報は、持つべき奴が持てば金になるが、個々の情報の大半は、それ単体では
無価値。

住民基本台帳の個人コードは
運転免許証、年金手帳、クレジットカードや学生証、はたまたつたやのカードとは
本質的に違う。
全国民が一つのシステムに纏められ統一番号がつくことだ。
今後この番号で全てのシステムが統合される可能性がある。
もっとも俺は学歴職歴はいいし借金犯罪歴もないしエイズでもないから
なんの不利益も無いからいいけど
やばい人は反対した方がいいよ。

住基ネット　横浜、杉並の決断は当然だ

国が守ってくれない以上、「地方の反乱」は当然である

http://www.mainichi.co.jp/eye/shasetsu/200208/03-1.html

みんな google 便利につかってるだろ．
これまで様々なメディアに分散していた情報が
ウェブに載ることで，
一元的にアクセスできるから強力なんだろ．

個々の情報の価値は小さいかまたはゼロでも，
数が増えてそれらを網羅的に検索できることが
どれだけか強力か．

ワン切りはウザイけど、特定個人じゃなくて無差別多数
銃器が整えば、特定個人名でダイレクトメールなどが送られてくる
年齢、趣味、購買力など吟味して効率的に送られる
あなたはどちらがいいですか？

でも全国の住民データは既に集約されて
個人番号も既に決定している。
来週から個人に通知されるそうだ。
このデータベースが民間に流れるのも時間の問題だな。
何ギガくらいのデータなのだろう。
高い値段がつくだろな。

誰か国立の動向を見守るスレ立てねーのかＹＯ！

反発のかなりの部分は総務大臣のキャラによるところがありそう。
雰囲気が農水省とかぶる。

真っ先に内閣閣僚の番号抜かれて晒されたりしたらどうするんだろうね。

>>357 はげどぅ。
片山って生理的に駄目とゆうかイライラさせるキャラ。
塩侍医だったら、おまいらも冷静に話をきいたのでは？

>358
片山とあまり変わらん。

外国からのｸﾗｯｷﾝｸﾞには爆撃で処罰するの？（ｗ

>>347
へぇぇ････
そんなにどえらい問題だとは知らんかったわな。
つまりなりすましが簡単にできちゃうってことかえ?

ちなみに4情報って何よ?
年齢･住所･氏名･･･あとは最終学歴とか？

>>347

そこまで考えずに、年金番号がオンライン化されているのと同じ
とか言っているアホがいるよね。

真性のバカとは思いたくないんだが。

いや，なりすましが簡単かはセキュリティーの問題だからまた別だが，
４情報を集約することで，各種サービス提供者からの番号 ⇔ ４情報
の「照会のログ」も集約されてしまうことが問題なのです．

当初は90ぐらいの行政サービスの認証に使うはずだったのが，今後，
行政に限らず，民間のサービスの認証にも広がっていく．

いつどこの保険に加入したとか，いつどこの携帯を変えたとか，そーゆ
うのがどんどん全国民について政府の管理下に集約されていく．

今までは電話屋，保険屋，警察…とサービスの提供者毎に管理していた
情報を全国民分，一箇所にあつめて検索可能にするのを法律で認めるのが
この住基ネット法の本質．

これに何の疑問を持つなという意見が割と多いことが不気味．

>>362
住所、氏名、性別、生年月日。

>>362
♂♀

今までも　進学塾、結婚関連業者、餓鬼の年中行事にかかわる業者は
苦労して名簿を集めていただろうがこれからは一発で住所年齢が判明
わけのわからんＤＭが山のようにくる悪寒

片山氏「漏れる事はないし、漏れたらすぐに対処します。」
おいおい、結局漏れるじゃないか？全部情報抜かれた後で対処されても後の祭。

>>364
民間サービスの認証に使うって、決まったこと？

>>367
葬式関連モナー

確実に言えることは
公務員によるストーカー、空き巣、レイプ事件が
爆発的に増えるということ。
一人暮らしの若い女が検索でリストアップされる。

>>365-366
ﾚｽthx
>>364
今自分が受けているサービスが何なのか他人にも知られてしまう、と。
ちょっと怖いな

>>364
あんたこれから犯罪でも犯す予定があるの？

住民基本台帳に電話番号なんか入ってません。
何か勘違いしてるヤシがいるな。

赤紙をみなさんに送りつける手間がかなり省けます

>>364
やましい事を考えているからそういう意見が出る。

ストーカー対策やレイプ防止はきちんとして欲しいな。
アメリカはこの辺（想像以上に）厳しい。
日本は甘い。防止策も罰則も弱い。

>>371
テレビ朝日社員を撲滅しない限り、そういう性犯罪はなくならないと思うよ。
テレビ朝日社員は住基ネットなんかなくても実際やりたい放題だってことが既に明らかになったわけで。

>>371
>一人暮らしの若い女が検索でリストアップされる。

どういう検索をしたらそのような情報が
ヒットするんだい？（ｗ

>>364
>当初は90ぐらいの行政サービスの認証に使うはずだったのが，今後，
>行政に限らず，民間のサービスの認証にも広がっていく．

はあ、そうなんですか？だったら民間サービスの申込書で
住基番号の記入を拒否すればいいだけじゃないですかねえ。
つーか、電話業者だの保険会社だの、住基番号書かせて
社会的な反発食って客が減るようなことしますかねえ。
オレの会社だったらしないよ。まずここがヘン。
だいたい、民間サービスの認証っていうけど、電話だの保険だの
申し込む時に住民票謄本出させるような認証しているところ
いまどこにあるんですか？

>いつどこの保険に加入したとか，いつどこの携帯を変えたとか，そーゆ
>うのがどんどん全国民について政府の管理下に集約されていく．

前のと論理的につながらない。その情報が政府に行くというアップリンクは
どこにあるのですかね。

中国人窃盗団が夜中忍び込んで、一気に情報を抜いていくな。

>>379
生年月日、性別

>>382
「一人暮らし」は？

>>380
木　っ　端　役　人　が　必　死　だ　な

>>382
一人暮らしは？

>>383
住民票でわかるがな

住所が分かれば、それをキーに検索し、ヒットした人数から、
何人世帯で住んでいるか分かる。
同じ住所で一人しかヒットしなければ、一人暮らし。

銃器ネットの端末に触れる人を制限して欲しい。
（○月△日、９：００〜１２：００は●▼課長、１２：００〜１７：００は□▲係長）
そして、それを全て記録に残し公開にも応じる。

なんで、住基反対派って、心配のあまり妄想爆発してるヤツが多いの？

いや、俺は基本的には賛成派だが、
今のままでは余りにもセキュリティ関係の穴が多すぎる。

法律だけじゃなくて、社員教育や、コンピュータ側の安全保障もアップすべき。

>>380 住民カードの所持がメジャーになれば，住所・氏名等を教えるた
めに，カードリーダに通すことが一般的になる．

電話会社が申込書に記入された11桁の番号でセンターに照会をかければ，
電話会社が番号の人と契約を結んだために照会をかけたことがログに残る．
ログを残さないと，その照会が妥当なものか後から検証できない．

>>389
四日市と熊本のせいだと思われ

>>380
漏れ的にはもっといろんなところで認証して欲しいな
不法滞在外国人が社会から締め出されるっつーことだから

>>389
治安とか、生命、財産にかかわる事で無邪気に「どーでもいいや」って、
思える人がうらやましいような、、、。うらやましくないけどね。

＞なんで、住基反対派って、心配のあまり妄想爆発してる

現実に漏れてるよ（ｗ

住民の個人情報に、何万倍ものダミー情報を混ぜたら問題解決なんじゃないかな。
たとえば、「西村博之」という人間の個人情報が欲しいと思っても、全国に
何十万人もの「西村博之」がいたら、どうすることもできんと思うのだけど。

>>394
学校や病院や警察もコワイコワイですか？

>>396
日本人の名字って、２９万種もあるから無理。

>>396
現状では多少有効だけど、住基の番号が使われる様になると、
そう言うかく乱も意味無しでは？

銃器とググルとマピオンつなげば最強
ＩＴ時代に相応しい営業ができる

>>387
>住所が分かれば、それをキーに検索し、ヒットした人数から、

レイプするようなヤシがそこまで
複雑なことするかな？

とりあえず
「牛は１０桁　人は１１桁」とか言ってる部類の人は
電波だと言うのは解る

実際は推進派と慎重派で論争してるだけで、いらない派って見かけないな

住基の個人番号を収録したCD-ROM（DVD-ROM）が宛名職人の付録に付くのは
いつだろう？（w

>>401
複雑？ドリキャスでネットやってんの？

>>401
レイプしなくてもやるよ。
２ちゃん中毒みたいにな。

もう、興味津々、目の色変えて検索するよ。
好奇心は誰にも止められない。
エロサイト検索するみたいにな。

>>402
猛烈な反対派ですがなにか？
役所は必要な情報だけ持ってればいいじゃん
不必要なことまで知ることイラン

今さら情報漏洩問題視して反対するのは変だよ
そんなのは手書きから電子的に管理するようにした時点で反対しないと

>>399
この際、１１ケタなんて言わず、千ケタくらいにしてしまえばいい。
誰も悪用なんてする気もおこらないようにさ。

>>406
レッドデータブックに登録しときました

>>407

なんだ変なんだよ。
ループになるので以下略。

>>397
病歴知られたら嫌な人もいるだろうに。
再婚して子供がいないといいつつ実は生んでた人とかも。
ならないとは思うがやれるからな。

・・・あなたは子供ですか？

>>407
プロ市民じゃあるまいし、国や自治体のやってることを常にチェックする
なんて無理だよ。マスコミの報道を見るまではたいてい気付かない。

>>408
悪用する気が起こらないのと同時に、有効利用する気も起こらない罠（w

>>404
複雑と言うか煩雑な。

>>405
たとえば405のようなヤシ？
ふつうに一人暮らしするようなマンションの
前で張ってリゃいいんじゃねーの？

>>402
実際は反対派が圧倒的多数ですよ。
反対派を少数派と思わせようとする世論誘導はやめてください。

>>412
だったら今からでも電子的に個人情報管理する方法を辞めさせる方向
に持っていかないとダメじゃん
住基ネットだけに反対するなんて片手落ちもいいとこ

ｵﾚ的には早急に納税者総背番号制導入きぼ〜ん。

>>396
中国ｶﾖ

>>415
そんなんだったら今頃社民党政権ですよ（w

で、プロ市民って何？

>>416
データベース化は別に構わないよ。
それらの情報が部署ごとにバラバラになっていて、基本的に他の業務に
使えないようになっている限りはね。住基ネットだって、４情報だけしか
扱わないという保証があるなら反対はしない。でも将来的にそれら役所
で扱う情報を全て統合していく方向にもっていくつもりがあるなら反対
ってこと。その時の危険性はわかるでしょう？

背番号　好きなヤツだけあげることだな　横浜みたいに
胸に会社のカードぶら下げて歩くのが好きなヤツもいる御時世だし

>>415
＞実際は反対派が圧倒的多数ですよ。

データを示してください。

間接的に導入されてるからな＜納税者番号
まあ、なぜ保護法とネット運用にタイムラグがあるかだな
今頃せっせと他官庁にデータ渡してるだろうよ
差分アップデートするための機関が
痴呆爺情報センターなんだな
前から住基データは、ばらまかれてたが
今度は全国区だからな
重宝するだろうよ

>>423
んなこた　関係ねーの
施行されるものはされる
されないものはされない
ただそれだけ

道路に替わる大型公共投資。しかももう金つかっちゃったので、やめるとは言えません。

>>415
まるで「実際には嫌韓派が圧倒的多数を占めてますよ」って言い回しにそっくりだな（藁

>胸に会社のカードぶら下げて歩くのが好きなヤツもいる御時世だし
お前の会社セキュリティレベルが異常に低いね

ｵﾚは住基ネット自体は便利だから反対はせんな．．．。
ただ、稼動は保護法出来てからに汁！

つうても、保護法自体がザル法じゃ意味無いけど（w

産経新聞ですら信頼してないのが現状だもんな
http://www.sankei.co.jp/news/020803/0803sei009.htm
http://www.sankei.co.jp/news/020803/0803sei008.htm

圧倒的多数かは分からんが、自営業や農家は殆ど脱税してるし
これにリストラされる無能公務員の自治労を加えると反対派はかなりの数になるね

>>426
富士通とアクセンチュア　ついでにNTTデータにNECか
日立も絡んでるのかな？キャノンに東芝が絡めば
官庁御用達総揃いだなオイ

>>431
根拠のねーこといってんじゃねーよ

ま、施行されたら、しばらく役所にネチネチ粘着性の奴が訪問してくるだろうな。
来訪歴はとっておいたほうがいいよ。プロ市民の認定に役立つと思うから。。。

>>428
ポケット入れときゃいいだろってこと
あなたの会社よりは有名だと思うけどネ

>>431
ソースきぼんきぼん

>>431
数は少ないけど政治家、医者、パチンコ業界の存在も忘れないでくれ

金つかっちゃったどころか、コソリもらっちゃったかも知れないので今さらやめられませんなあ。ウハウハ。

>>431
脱税じゃねえよ。節税。
くやしいならサラリーマンも確定申告してみろよ。
死ぬほどしんどいから。

そうか、無能公務員が抵抗してたのか。なるほど納得。

脱税を防ぐってことは、税務署のデータと完全な戸籍と不動産や銀行の
データも全部統合するってことでしょ？そんな危険なことは絶対に反対だよ。

>>431
脱税なんかしねーよアホ
キチガイは氏ね

公務員にリストラなんかねーんだよ
そんな法案かかせねーし
政治屋も当選させねー

>>423
反対派圧倒的多数のデータは既に杉並区長が示しています。
否定するのなら、区長のデータが嘘であるという証拠を示して下さい。
「反対してるのは杉並区だけ」などどいう統計学無視の電波な反論は抜きで。

>>441
国税庁はとっくに掴んでるよ
財務省の切り札だからな
都合が悪いヤツはリークして潰す
それだけだ
なんのために、財政と調査機関握ってるとおもってんの

>>445
それなら住基ネット要らないじゃん。

>>443
すでに始まってるよ
知らない君が幸せなだけ

>>444
「反対してるのは杉並区だけ」

杉並区って気違い左翼の集団でしょ？って世間の人に見られてるから、
杉並区長のデータなんか反証がなくても誰も信じない罠。
反対派にとっては杉並区が前面に出てきているのが間違いなく致命傷だ罠。

>>446
アホか
総務省が欲しいんだよ
財務省に唯一対抗できるのは、独自財源がある総務省だけ
郵政かっぱぎされそうだし、痴呆に財源もってかれそうだしで
勢力基盤の拡充ねらってんだよ

>>447
寝言逝ってろ　バーカ

＞杉並区って気違い左翼の集団でしょ？って世間の人に見られてるから、

世間の人は左翼なんて言葉は普通思い及びませんよ。
２ちゃんえらだけ、ﾌﾟﾌﾟ。

それから、もし国税庁が個人資産を把握しているとしても、それが内部で
使われている限りは犯罪を摘発するのに役立つが、それらのデータが
住基ネットに公然と置かれるようになったら、流出の危険性が格段に上がる
と思うのだが。

>>451
はぁ？何言ってるの？世間知らず？

杉並は教科書問題のときも凄かったからね
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/8618/020413/suginami.html

まあ不参加を全区民に「強制」してるってのも皮肉なモンだが（w

>>452
ｵﾓﾛｲ

>>450
それでもまだ賛成できるのか？

ぼくは新宿区の人間だがもちろん反対だね。

右か左か、プラカード挙げてもらわないと分からないｱﾌｫばかりだな
イデオロギーは解決した時代だというのに…
おれは右とか左とかそれも銃器に書いてもらわないとわからんのだろうナ

>>454
なにいってんの　野中のことでも逝ってるの？
自民党は実質的族議員集団だぜ
世の中政治家が動かしてるとでも思ってる？
馬鹿じゃねーの

一連で情報がつながっている住基ネット。
ハッカーの皆さんはどう考えるのか？

右か左かじゃなくて、誰が最初に業者に個人情報を売るかの競争なんですよ。

一番新しい情報が一番高く売れるね。

>>457
する、しないという議論は終了してんの
いまさら遅いっつうの

住基ネット反対＝サヨ、賛成＝ウヨと考えるやつは
２ちゃんねるに脳みそを犯されてる。

>>461
官庁自治体間専用線に相乗りしてる上に、そこらじゅうの
省庁や自治体の建物で「無線LAN」で配線されてる以上、
セキュリティも何も無いだろ

総務大臣がもうちょっと頭いい感じだと、住基ネット賛成なのだが・・・。

>>460
公務員のリストラはすでに始まってるってこと

住基ネットを構築した会社名って絶対でてこないよね？

>>464
違いますよ。右翼とか左翼連中は自分達を権威づけするための仲間が欲しい
んですよ。工作してるんですよ。まー反対なんだけど

>>466
あれでも東大法だったか

片山、武部と見ただけで判断できる顔って損だな

>>463
はぁ？稼働しても止めればいいじゃないか。

片山みたいな厚顔無恥じゃないと、絶対漏れないと言えるはずがないYO!

>>467
はなから採用しないことでもいってんの？
痴呆の財政状況を民間的に考えても
あれをリストラとは、いえねーな

>>472
テロですか？（藁

>>51
上は、親元から遠く離れているかどうかは別にして、
一人暮らしの若い女性リストはすぐにでも製作可能。

下の方は今のところ過去の所得および納税情報と結合されてないので無理。
独居老人リストならすぐだが。

これは、法的にどうのこうのでなく、
事実上、国民との合意は無い、と解する状況でしょう。

人間同士が暮らしている社会。
合意を得ずに強引に進める場合には、
合意がある場合に比べると、格段のエネルギーを要する。

大部分の住民と合意せずに、進めるとは、君主のつもりか。。。

こんなの予算通った時点ですでに確定していたこと
反対するならその時反対しないといけないのにその時は黙殺して、
導入直前になって反対し始める。
有明海の時と同じ。
後戻り出来ない状態になってから反対する。
まさに2ch風に言うところのプロ市民のやり口だよ。

>>470
片山総務相素敵発言
「全国で３０００台のファイアウォールが稼働してるので、安全です」

そんな数字を強調されても。

元々頭は悪くないんだろうが、よく分からない分野に関して総務省の
お役人に煙に巻かれていると思われ。法律書くのも東大卒だし。
ていうか、これこんな状態で通そうとした側も少し読み違えすぎというか。

住基ネットを構築した会社名って絶対でてこないよね？

>>478
住基ネット賛成なんですね。

これは大東亜戦争よりも酷い状況だね。だって国民の同意がほとんどないもん。

>>478
当初個人情報保護法案との抱き合わせの予定が、個人情報保護
法にいらん付則を付けたために反対→継続審議になったにも
関わらず、強行しようとしているところが問題なのでは。

三千いくつある自治体の内の数件ごときで相次ぐかよ・・・

ファイアーウォールがあるから安全とか逝ってる時点で
すでに終ってるな・・・

>>472
一面的な見方しかできねーやつだな
公共投資としてみれば
一部と非難されようが確実に潤うわけよ
それを止めるっつうのは
経済の流れに悪材料しかもたらさねーんだよ

>>480
ＮＥＣと富士通じゃなかった？

しかし、結局、こんな政治家連中を生み出しているのは
我々国民である、ということも事実なり。

>>478
その通り
法案出てた時は見て見ぬ振りしてたやつが
今反対派になってる

反対派はもう放置で、推進派と慎重派でセキュリティとか語った方が良さそう

>>487
ハードウェアはそうだとしても、アプリケーションもその２社なのか？

>>478
プロ市民じゃないからそれまで危険さが分からなかったんじゃないか？
危険と気付いた時点で声を上げるのは当然のこと
国も気づかれないようにｺｯｿﾘやってたしな

つーか構築した会社にセキュリティを説明させるべきだろ？

>>480
メインは、富士通だろうが
いまさらなにいってんの

どうして後戻りできないのかが不明。
ギャンブルで負けているから勝つまでやめないと言っているのと同じだよ。

>>490
言われてみるとそれはわからん。

自前で開発したりするもの？んなわけないか。当然外注だろうけど・・・、。

>>489
＞法案出てた時は見て見ぬ振りしてたやつが

見てみぬ振りしてないから反対してるのドキュンかよお前

＞国も気づかれないようにｺｯｿﾘやってたしな

具体的に言って下さい（w

>>492
情報をださないのが、最大のセキュリティーなんだよ

>>488
まあその辺は諦めざるを得ないと言うことで。

無力な野党政治家も、無様な与党政治家も結局国民水準の
反映でしかない　

と自虐してみるテスト。

>>493
富士通がアプリを作ったのか・・・

>>496

「　ほ　う　あ　ん　」って解る？

>>483
だから予算通ってんだよ？
その時になんで反対しないんだってこと
本当に反対するならその時止めないといけないよ
もうすでに金も使った後に何言ってんのって

>>494
ギャンブルは、個人でできるがな
行政は、個人の思惑だけで動いてねーんだよ
それくらいわかれよ

>>498
そんなのすぐにバレルよ。

>>498
仕様書公開してセキュリティの説明をされても困るしな（ｗ

説明しないのが最大のセキュリティとはいえ、あまりに役人性善説に
たって、「例えば不心得な役人が、必要外の情報にアクセスしようと
するのはどのようにして防ぐのか」とかいう不安に具体的に答えられない
のが痛い。

いくらでも説明の方法はあると思うんだが・・・。

直前まで黙っていたマスコミも悪いがな。
そんなことを俺たちに言われても困る。
国会にどんな法案が出されて、どういう議論がされ、採決の結果どうなったか
知るには、ニュース等に頼るしかないのはわかるだろう。

首相に銃弾送ったバカサヨを吊るすのは時間の問題だな
ククク…

>>483
いらん付則ってなんだ？

>>501
思考停止は死ね。

>>502
予算が通ったからやらないといけないなんて役人と同じ発想だな、ﾌﾟﾌﾟ。

まぁ次選挙やっても自民が相変わらず過半数、民主は微増、社民共産は-だろう

無理な願望はお持ちなさんな、反対派諸君（w

>>494
すでに機器も買ってるし、システムの開発も終わってる。
これだけ金かけてボツになったら、それまでかけた金はどうするの？
全くの税金の無駄遣いだよ？それでもいいわけ？

>>502
予算ついたらもう止まらない、は常識だけどね。

その時点では今国会で個人情報保護法案がとおる「はず」という
観測があったんじゃないんですか？違うんなら謝りますが。

住基ネットのSEがちく裏に！

ああ自爆した・・・鬱ﾀﾞ

>>513
すべてに賛成するわけがないだろ。

>>516
予算の前に言え（w

>>513
じゃあ有明海の干拓もそういう理由でOKなわけですね。

>>510
役人のやることだから当然そう考えるよ。
それがわかってるのに何でその時点で反対しないのかって言ってるの。
マスコミが反対のための反対をするために温めてたネタとしか思えないよ。

>>379
一人暮らし＝同一住所で検索して1件しかヒットしない（難しいかも）
あとは、年齢性別生年月日は素直に検索するだけなので余裕です。

>>508
「目的外流用の禁止」の範囲をやたらと広く取ったこと。
あれでマスコミが「個人情報保護法案」を潰しにかかった。

「決まっちゃったから仕方がない」と諦める人が多いから、自民党が
未だに政権握っているんだろうね。茹で蛙状態だな。

>>518

　民　主　主　義　っ　て　御　存　知　？　（　w

>>519
だからあんたは住基ネット賛成なんだろ？あはは。

>>512
将来的には、まだまだ開発があるし
機器の設置も応用編はこれからだぜ
高速道路並みに止められない止まらない

本当は、個人情報保護法が成立して大手を振って稼動ってはずだったんだよね（w
そうすれば、話題にもならなかったと思われ。

でも、その方が怖かったかも．．．。
この騒ぎで、何も知らなかった人も一応は知っただろうし、何より個人情報保護
法案がまともなものに修正される期待が出て来た(・∀・)ｲｲ!

>>523
答えになってませんよ、うﾌﾟﾌﾟ。

>>517
予算の前に反対って言ってたよ馬鹿じゃないの？？？？？？？？

住基ネット賛成ドキュソの多いスレだな。

>>522
大多数にとって個人情報なんてその程度のものなの

だから反対派は少数なの


以上

>>491
おいおい、コッソリって……。

>>518
混ぜるな。状況が違う。

さっきから「予算ついたんだから止まらない、つく前に反対しない
のはおかしい」と言い続けてるID:nIr4hGNfに聞いてるの。

予算が付いた時点で想定されていた状況と違う、ってのが
問題じゃないのか、と。

>>528
誰に言ってたのですか？あはは。

片山君のｱﾌｫ答弁で国民の意識が銃器に向けられたことはよかったんじゃないか
これが片山君の作戦なら誉めてやるけど

論破された反対派のレッテル貼りが始まりました（藁藁

予算が通ればなんでも通るなら話し合いがいらんわなｗ

反対派はすべて弾圧されるん？

>>535
論破？あはは。

住基ネット賛成の方の賛成理由を聞きたいですな。

>>534
あー、確かに。水も漏らさぬ隙のない答弁＆説明だったら
ここまで不安に駆られなかったかも（ｗ

「おい、こいつ全然分かってねぇよ。絶対役人の言うこと
鵜呑みにしちゃってるよ」と感じさせる（本当のところは
立場上弱音を吐けないだけなんだろうけど）名言シリーズの
お蔭で盛り上がってますな（ｗ

論破ル〜ム

>>533
少なくとも２ちゃんで言ってた。ニュー速にスレッドも立てました。
別に君に言いたくもないが

>>521
そうかね？特に問題があったように思わないけど・・・

>>530
自分だけは大丈夫だと思っているからだろ。自分だけは被害者にならないと。
で、自分が被害者になってからやっと事の重大性に気付くんだよ。
車だってそうじゃん。自分だけは大丈夫だと思っているから無謀な運転を
するわけで。死んだり刑務所入ってからじゃ遅いよ。

>>538
犯罪者が管理できるんじゃないか？

>>541
＞少なくとも２ちゃんで言ってた。ニュー速にスレッドも立てました。


あはあはあはあはあはあはあはあは！

>>544
４情報だけでできるの？

>>536
話し合いは予算・法案が通る前に・・・

>>529
マスコミが反対するから賛成、てヤツ多そう＜２ちゃん
国の防衛問題だと盛り上がるのに、個人情報防衛には無頓着とはねぇ。

ID:R18k0Sy+は２ちゃんねる過信ちゃんです！

>>544
それは警察庁が管理していればいいだけだろ

>>548
＞マスコミが反対するから賛成、てヤツ多そう＜２ちゃん

最近増えてきたよね、そういうドキュソ。

>>544
管理ってどんな？
今は管理できないの？

ワン切りもマスコミが反対してるから、賛成ってやつが多いんだろ？２ちゃんには。

>>542
あるいは付則が不十分だった、という言い方も出来る。
マスコミの取材などによる個人情報収集と、名簿業者などによる
販売目的の個人情報収集を完全に一元化した上で、法律の
「運用」「配慮」でマスコミの取材活動を認めようとした。

これには戦前の情報統制の経験があるマスコミ側がアレルギー
反応を起こすのは当然。自分たちが取材する行為が法の
「運用」の範囲でしか許されないとなれば死活問題。

>>538
賛成の方では無いですが、国家試験の出願とかにはすごい便利（w

ワン切りはウリナラが発祥ニダ

>>550
今、管理できてんの？

>>549
なんで、そうなるの？予算の前に反対してた具体例をあげただけ。

君たちが言いたかったのは反対派は予算の前に反対してたかどうかだろ？
だから、予算の前に反対してたと示しただけじゃん。

ワン切りに賛成する２ちゃんねらって多いんだろ？
マスコミが反対してるからな。

>>548
レイヤーが違う話だからな
一緒にしても話が噛み合うまいよ

少なくとも法案提出の段階で賛成はしていなかった。

>>557
警察庁は管理しとらんだろう。

各自治体の警察が管理してる。もちろん相互にデータベースを
結び合ってるはずだが。

住基ネット導入について・・。
昨日、自分の居住する横浜市長の会見で、横浜市は個人選択となり、一安心。

そもそも、住基ネットは、国側（役所側）に於ける負担を軽減する為のものであり、正確な情報を瞬時に掴めて、それは稼働率アップの為には良いシステムかもしれない。
しかし、『私達一般人には何のメリットも無いのです。』（このメリットのみを訴えるのもおかしな話だが・・）

■国は国民を守る義務が有る。■

個々の情報を、守れる体勢が整っているとは思えない。
『個人情報が自分の知らないところで晒される』・・・いいんですか？皆さん。こんな事？

昨今のコンピューターに拠る犯罪を思い出して下さい。
ハッカーに拠る、コンピューターへの侵入。
去年でしたか？行政機関のある場所にハッカーが侵入して、HPを改ざんされた事を思い出して下さい。
・・コンピュータ犯罪を防ぐ為の「技術」が、あるのでしょうか？

純粋に国民の情報を瞬時に知る事のできる「住基ネット」・・これは、正しく使われれば、犯罪予防・脱税予防・等に貢献する素晴らしいものかもしれません。
しかし・・足元を固めないうちに、スタートしていいのでしょうか？

いったい・・国民の何％が、この「住基ネット」の意味を理解しているのだろう？
そっちの方が不安材料です。

■結論■ですが・・
?@体勢を整えてから、実施して頂きたい。
?A国民はもっと問題にすべき！理解すべき！

>>558
予算の前に反対してた具体例が２ちゃんにスレを立てたことですか？
それって、予算の前に反対してた具体例として、近所の人と
「住基ネットっていやよね」と話してたレベルと同じですね。

>>551
マスゴミか政府かってことになると取り敢えず政府寄りから出発しようとしつつあるなぁ<<俺。

>>564
政治家でもないくせい政治に口を出すなって事？

>>565
２ちゃんねる中毒ドキュソ

>>566
そういうことではない。

>>564
それでいいんじゃないの？反対派の一人として予算の前に反対してた事実をいいたかっただけです。
聞きたかったのは時期の問題でしょ？

一般人にできることといったら、投票とこうやってどこかで誰かと
議論するくらいだと思っていたんだけど、他にあるのかな。

Q1FLowdh　←意味不明。どちらの立場でもなくアフォを叩くだけ
　　　　　　　　　さっきは役人と同じ発想」いうて推進派を叩いてた

nIr4hGNf　出てきてくれぇ。あんたの言ってることはあちらの
立場に立てば至極もっともな理屈だと思うのよ。
ただ、それでも国会答弁で担保されていたはずの「包括的な
個人情報保護のための法的措置」がなされていない段階で
踏み切ることについてはどうよ？

>>565
危ないと思うよ。
この前のＷ杯のフジの報道に腹を立てて
嫌がらせでゴミ拾いとかってなんか側から見るとどっかの宗教活動みたいだったもん。

住基ネットが導入されたら、
個人情報保護法案を出来るだけ頑強なものにするしか対策は無いだろうね。
でもそれもなし崩し的に中途半端なもので成立してしまう予感。

>>569
IDが(以下略

>>567
マスゴミ中毒ドキュソ

と返してみるテスト(w

>>569
今、反対運動とかしてる人は、当然、予算が通る前に、２ちゃんねるに
スレを立てる以上のレベルで反対表明をしているし、また
マスコミも予算が通る前に反対していた。

>>572
宗教活動について、少し誤解があるようですが？

政府に対してもマスコミに対しても厳しい目を向けるべきだろ。
こんな法案を作った与党の政治家と、その法案をろくに扱わなかった
マスコミと。一般国民は完全に無視された形だもんな。

マスコミが住基ネット関連の予算審議以前に今くらいの反対
キャンペーンやってれば、ボツになってたのにやらなかった。
気付いてなかったはずはないよ。プロなんだから。
それを直前のほうが盛り上がると判断して見て見ぬ振りした
マスコミの罪は大きいよ。
政府なんて信用できないけど、こんなマスコミが国民を守って
くれる存在なんて絶対思えない。それだけ。

>>570
一般人にできる事＝投票・行政側への意見
是はかなり大きな力です。
私達国民一人一人の意識の向上が鍵を握っているのです。
いったい、国民の何％が住基ネットに関しての認識を持っているのでしょうか？
人事ではありません！
皆さんの個人情報が、悪質な輩の手によって流出する危険性が高いのです！
皆さん！！人事ではありません！！

反対理由は鮮明
官僚が望む管理社会なんて真っ平ゴメンということ

>>570
まあ抗議活動やら何やらに裂くエネルギーのある人間は滅多に
おらんわな。

ていうかそれはじめたら「一般人」とは言わないし。

>>573
上手いなぁ、と思うのね。もしかしてここまで狙ってたか、と。
マスコミは自分の手でつぶした個人情報保護法案（あの内容では
「マスコミ取材規制法案」のほうが適切だが）に足元を救われる
格好になった。

わざとマスコミに喧嘩売るような内容にして、骨抜きの保護法案で
お茶を濁そう、とか考えてる奴がいたのだとしたら予測通りの展開
ってことになるが・・・。

>563に同意
・体勢を整えてから、実施して頂きたい。
　　→　国、都道府県、市区町村に対しての罰則規定とかもですよね。
・国民はもっと問題にすべき！理解すべき！
　　→　その通りですね。たかだか４項目のみ等と言っていますが、その４項目だけでも
　　　　名簿情報として売買できる価値があるということを。
　　　　年齢・性別・住所が分かれば活用価値はいろいろある。ねぇＤＭ屋さん。

株価の下落も手伝って、月曜日は暴動！　　。。。。ってことくらいにならない？
日本はおとなしい。。。。

>>572
で、Ｗ杯の報道は至極健全だったとでも？
宗教活動ねぇ．．．プロ市民よりはマシだと思うがなぁ。

>>578
貴方のおっしゃる通り。マスコミが無視してたという点での疑問を感じています。

賛成派っぽい奴の中に、痛いのがいるな。
もうちょっと社会に揉まれてくださいな。

>>565
どっちから出発でもいいから、自分の頭で考えるのが大事。
「マスゴミにはとにかく反対！」というんでは盲信の裏返しだ。

>>582
そうです！貴方！もっと訴えて下さい！
私は、不条理を感じている・・。

マスコミって、騒ぐにしても「背中の左が痒いのに右側を掻きむしってる」
みたいなの多くありません？
つまり、突くポイントが最重要な所からずれている。

マスコミが営利企業だとわかっていないドキュソが２ちゃんねる
には多すぎ。あほか？

>>586
わかってますがな。だから取り敢えず、って言ってるでしょ？

日本帝国万歳派はこれからいなくなります
街宣車の準備　できました　狸穴に出発の時間です

この法案は左翼ネットだともいえる。部落民から金もらってんじゃないか？
最近、部落差別する人が減ってきたから、住基なんかをつくって、
また、差別してもらって、国から金を奪おうと言う魂胆があるんじゃないの？

>>578
ん。再登場ありがと。

俺も思いは同じだけど、さっきも挙げてるようにマスコミにもマスコミの
事情（個人情報保護に名を借りた取材規制法の問題）があって、
それと抱き合わせにされた今回の問題は叩きにくかったと推察する。

マスコミとも政府とも距離を置いて考えたときに、（マスコミの手遅れ
ぶりは失笑ものだとしても）個人的に脆弱（というかザル）なセキュリティ
で個人情報を集約する器を見切り発車しようというのにはやっぱり
不快感を表明しておきたい、というところ。

>>570
自分が投票した政治家に意見を言いに行く。とか。
今回の場合は、とりあえず自分の属する自治体の議員とかなら、割と簡単なのでは？

なぜ今これが先なのかと。構造改革はちっとも進まない。景気は良くならない。失業率は高い。デフレ進行。株価1万割れ。
無能無策の果てに最優先は住基ですか？

マスコミは儲かることしかやりませんよ。
だって営利企業だし。
それでいいのですよ。

いっそのこと、インターネットで公開したらどうだ？
漏洩の心配ないだろ？

>>597
おお、確かに「漏洩」はない（爆笑

有り体に言えばだな
漏れたからどうだというの
ストーカー？　ストーカー規制法があるよ
DM・？　いくらでも送られてくる
取り締まるなら別の法律がいる
なりすまし？　そら他の法律でいくらでも処罰対象になるだろ
他にもあるか？？？
想定はいくらでもできるだろうが、自分が全部に遇うって思いこむのも
どうかと思うぞ

気分だけで行政はできねーんだよ
反対派の言い分を全部受け入れたら
ソレこそ監視社会にしねーとできねーよ
本人のあずかり知らぬ所のうわさ話までとりしまれってか
無人島にでも住むしかないわいね

>>599
多分行政もそんな感じだろうねぇ。漏れることそれ自体はほとんど
問題にしてない。

実際大手マスコミの一部も手を引きはじめてる印象があるし
（特に新聞メディア）「住民票が漏れる社会」を前提に生きろ、
ということなのかもしらんね。

あ、「もう漏れてる」とかいうアホな突っ込みは腹一杯。

だから、俺だけ漏れたらいやだって発想だよな。
全員漏れるんだったらいいよ。俺は。

結局、だ。
どうせ個人情報なんて現状でだだ漏れ状態なんだから、
住基ネットを出汁にして個人情報保護法を制定させるというのが
正しい態度なのかも知れぬ。

特にマスコミ向けに厳しくし（以下略

http://www.zakzak.co.jp/we/jikenbo/kiji035.html
http://www.mainichi.co.jp/digital/network/archive/200208/02/20.html

マスコミが騒いでる内容をもとに発言すると、>>599の様な意見になる罠。
本当は、そこが問題なのでは無いと言う事にマスコミは気付いているのか？
気付いていてわざと隠しているのか．．．？

>>602
マスよりミクロに起こる情報管理の方が気色悪いけどもな。

マスはマスに向かって意味のある情報しか興味を持たないから・・。

>>602
マスコミに厳しくしたら政治家の不正報道なんてできないよ。
辻元や宗男、真紀子への糾弾報道ができなくなってもいいのか？

で、結論としてはここで議論したって構わないって事だろう？
「今頃言うな」は法案提出時に賛成に回っていた人に言うセリフだよ。

ＮＨＫ１１時の全国ラジオニュース。
・ＯＰＥＣの会議
・オリオールズの選手乱闘で出場停止

わははは。住基など存在しない。

>>606
>>596
診断名：解離性人格障害ないし詐病

いずれにせよ病的嗜好であり、隔離・放置が適切であると判断します。

＞マスコミ

マスコミが住基ネットで喧喧囂囂としている、まさに今
このタイミングで北朝鮮系信用組合
旧朝銀近畿の3信組に公的資金３２５６億円の投入が決定しました。
http://www.dic.go.jp/press/2002.8.1.html

「朝銀って何？公的資金投入って何？（仮）」
http://chogin.parfait.ne.jp/

頼むからせめて朝銀問題も喧喧囂囂してくれ〜＞TVマスコミ

イギリスみたいに街の角角に監視カメラあったほうがいいというﾔｼ増えてるからな
大事な問題が置き去りにされたまま

>>610みたいにマスコミに頼るやつがおおいですよね。

>>609
感情だけで取り締まるとこうなるっつう　典型だなオイ

全員漏れたら、近所であの家庭はどうとか言って井戸端会議をやる封建社会からやり直しだね。
ゆとり教育も、貧乏人にゆとりを与えといて、大人になったらきつい仕事をさせる
金持ちはいい教育を受け、いい大学に行きいい仕事につく封建社会を再構築するためのものでしょ？

政治家も２世が多く家柄で将来が左右しているように、住基によって将来を決め
ようとしているんです。自分達の保身のために

マスコミに頼らないとどうしようもないだろ。
国会で議論されていることや、政府や自治体から発行される文書。
それら全てを個人個人が把握するのは無理。
マスコミによって特に重要だと思われるものをピックアップしてもらうしかない。

あまり論じられていないようだけど、、、、

住其ネットの利点：

今は、年金の交付申請のために住民票を役所に取りに行かなければなりません。
一部５００円だけど、地方に住むお年寄りなどは遠距離を移動しなければならない。
この部分がやりやすくなる。

すでに死亡している人に対して、年金が振り込まれるという過払いが年間１００億程度
あるらしい。
ネットで確認がすぐできるようになると、この過払いが激減することになる。

これってわりとでかいような気がする。

>>612
ネットにつなげない多くの人達がどこから情報を得るか、煽られるかといえば、マスコミだから。

つーかなんでそんなわかりきったことを説明しないといけないんだ。

>>615
マスコミ批判の２ちゃんねるにしては珍しい論調ですね。

>>614
まあ残念（というのはちょっと嘘）だが、じわじわと「隠れた身分制度」
の社会に移行していくんじゃないかと思うのよ、俺が生きてる間くらいで。

現に首都圏では教育一つ取っても「私立進学させられる層」と
「高校まで公教育に頼る層」の乖離が始まってるんじゃないかね？

総中流幻想の崩壊、というのが向こう１０年くらいで顕著になるかな、と。
田舎にいるとまだあんまりわからんのだけど（震い身分制が微妙に
残っているせいもある）

>>615
が、マスゴミは基本的にそんなことには興味が無い。義務感など感じているわけが無い。
「儲かればそれでよし。」

>>617
asahi.comを読めば問題ないのですね。

>>614
今違うとでも？
抜け出したいなら東大でも逝って財務官僚になりゃーいいじゃねーか
てめえは、努力しねーで社会のせいだ？
あまえてんじゃねーよ
そらすでに住基ネットの話じゃねーしな
ヨソでやってくれや

>>619
マスコミの問題はピックアップする内容と、その取り上げ方。
そこは注意しないといけないけど、情報源そのものは結局頼るしかないよ。

>>615
2ちゃんねらーがこういう真面目な論議にも田代祭り並のバイタリティーが
あればマスコミに頼る必要はないと思われ。
欧米みたくデモとかして声を上げないんだから、ある意味国民側の自己責任
とも言える。

>>621
＞「儲かればそれでよし。」

当たり前だろ！営利企業なんだから。

>>613
？>>606と>>596ってすごくない？感心して思わず診断しちゃったよ（ｗ

>>615
全否定はしない。情報のパッケージ性というのはやはり必要。

一番やっかいなのは根拠のない不信感だけが一人歩きするケース
かなぁ。「バイアスがかかっている」という前提で情報を咀嚼する
力があればいいんだけど、中には「バイアスがかかっている」と
言って拒絶しちゃう人が少なくない。

それじゃ情報収集なんてできないんだが。

>>621
全部が全部、そうではないと信じたい。
そうでもなければそれこそ日本は終わってるよ。

>>623
東大にいくにも金がかかります。

>>616
例えば・・本籍地での謄本も取り寄せ可能なのですか？

>>622
問題ないって何の問題？

まあ、asahi.comを読む分には、asahiフィルターを通して読めば問題ないですが。

>>629
金がないのならちゃんと支援は受けられる。
私学といっしょにすな。

>>627
どこがすごいのかさっぱりわからない。

>>633
本人は気がつかないから凄いんです。（ｗ

>>631
asahiフィルターってなんですか？

>>605
その辺を取り締まるというかきっちり禁止するための「根拠」としての
法律を持っておけば、幾分はマシになるかな…と言ってみるテスト。

>>606
その辺は例外ということで。ただし、あくまで「例外」ね。

>>595
＞なぜ今これが先なのかと。
だから小渕政権時代から淡々と引き継いでるだけだって。
稼動半月前になって急に騒いだって運営側からしたら「何を今更。。。」ってことだよ。

>>632
どういう支援ですか？

>>631
フィルターを通すと何にも残らないことが時々ありますが（ｗ

おや？空情報ですか？みたいな。

>>629
じゃあ働けよ
それもイヤならでてくんだな
わかりやすく例示したものに反発されても
答える気力が萎えるんだよ

>>626
営利企業であるにもかかわらず(特にTV,新聞が)寡占状態にあることは全く問題にならない。
なぜなら、「マスゴミが報道しないから。」

マスコミに厳しくしたら政治家の不正報道なんてできないよ。
辻元や宗男、真紀子への糾弾報道ができなくなってもいいのか？

マスコミは儲かることしかやりませんよ。
だって営利企業だし。
それでいいのですよ。

でさぁ、一応理論上は「住基ネット廃止します」と言った政党が与党に
なればやめられるんでしょ？有り得ない話でも不可能ではないなら
議論する意味はあると思うんよ。

だから、全部公開にしようぜ？
困るのは悪いことやってるやつだけなんだからさー
政治家なんて自分らの首しめるようなもんなんだから。

>>632
入学以前の受験準備段階の事を言っているのだと思われ。

しかしまあ、東大なら貧乏人でも不可能ではないとも思われ。
国立だしな。

>>641
今度は、マスコミのせいかよ
ホントめでてえ奴らだな

マスコミは儲かることしかやりませんよ。
だって営利企業だし。
それでいいのですよ。

マスコミに厳しくしたら政治家の不正報道なんてできないよ。
辻元や宗男、真紀子への糾弾報道ができなくなってもいいのか？
宗男報道なんて部数がむちゃくちゃ伸びて、マスコミの営利にとって
格好のネタだったんだぞ。

なぜ、マスコミが反対してるかと言うと、住基ネットが破られるのは必至だ
からです。その時に野党の支持率があがればいいと思ってるんでしょうね。

だから私は、稼動する前に止めろと言っているのです。

>>638
スレ違いも甚だしいが、手厚い奨学金制度があるよ。
地獄のように貧乏でも学力があればどうにでもなる。

あ、本来東大に入る能力のない人間に金かけて勉強させて
ブーストかけるとかそういう話は無しね。
本当に天性に恵まれてるのに入れなかった、という奴は知らない。

全部公立でも東大入れるし。もちろん頭が良ければだけど。

なんかいろいろクラックできそうなシステムだからなあ。
ちょっと期待。
名前とかちょっと変えて遊ぼう。

>>643
＞「住基ネット廃止します」と言った政党
そりゃ無責任だろ。一応電子政府化と行政のネット化は今後必要になる
わけだから。今までどおり役所に無駄な事務やらせていくわけには行かないんだから。
なんでも反対したり廃止したりすればいいってもんじゃない。

それより「メディア規制法にならない個人情報保護法とセキュリティーを提案します」という
政党のほうが信頼できるんだが。

>>649
どうせ枠は数人なんでしょ？

ちょっと質問です。
住民票が必要な時は、役所までカード持参で申請しなければならない。
今なら判子ひとつで住民票は取れるが、単に不便になるだけでないですか？

めちゃくちゃ貧乏な東大生っているの？

>>646
既得権益にしがみつく、自浄能力が全く無いただの営利企業が
正義漢ぶって政治家の不正報道だとか政府批判だとかやってるさまに
馬鹿らしさを感じちゃいけませんか？

>>652
いやそういう話じゃなくて、止められることは止められるでしょ？

>>656
はぁ？
彼らは政治家の不正報道だとか政府批判が、例えば視聴率アップや
部数アップにつながるからやってるだけですよ。

エンターテイメントとして政治家の不正報道だとか政府批判を
やってることに気づいてないドキュソがいるな。

>>659
政治家の不正もエンターテイメントだったらいいのにね。

>>657
「理論上は」なんて話は止しといたほうがいいのかもよ。
「理論上は核保有可能」なんて言ってみたぐらいで大問題になる国ですから。

エシュロンにはばれるな、まーいいかアメリカの属国なんだから

>>1
あーあ。「抵抗勢力」＝マスゴミの電波信じちゃってる人がホントにいるんだねえ…
実際に法律読んだことないんでしょ？どうせ。あり得ない妄想で危機感煽って反対に
持ち込もうとするマスゴミの抵抗勢力ぶりは有事法制・個人情報保護法案のときにも
あったけど、これはひどいね。

全国の自治体の数は３２００。
住基ネットに反対・疑問を表明した自治体…７０
住基ネット離脱・非強制を表明した自治体…５

いかにも多数が反対しているかのように報道するマスゴミって……
正直、何の疑問も感じない。
＞携帯の通話記録，パスポートの需給，犯罪歴，サラ金の利用，年金の需給…
こんなの、むしろ銃器ネットで全国一括管理しろよと思う。

「住民のプライバシーを守る自信がないから反対」というバカ自治体を
なぜマスコミが讃美するのかわからん。
ようは行政側が責任を放棄して、プライバシーが守れないのを国のせいにし、
しかも面子のために住民丸ごと違法行為に巻き込む…
矢祭だの国分寺だの杉並だのには絶対住みたくないね。
マスコミはつねに少数派の味方ですから（藁

>>661
そういうことじゃなくて。
一度決まったものでも止めようと思えば止められるかどうかってこと。

>>658
正義漢ぶってるのは事実だろ

>>661
「理論上は核保有不可能」ですが？

>>659
所詮はエンターテイメントでしかないのに
正義の代弁者面してるのが問題だと言ってるんだけど？

>>653
今度は枠のせいかよ
やる気ならそこに割り込んでみせろよ
ダメならダメなりに必死になれよ
建前だろうがなんだろうが
公務員試験だって学歴資格じゃねーんだよ

>>665
そうしないとエンターテイメントになりませんから。
淡々と報道しても視聴率あがんないし。

住基ネットの個人番号⇔住所・氏名・生年月日・性別
のデータベースって民間でもすぐ作られるんだろうねぇ。
しばらくは、公務員の小遣い稼ぎ期間？

再度言うが、宛名職人の付録CD-ROM（DVD-ROM）に入れて (　ﾟдﾟ)ﾎｽｨ…
まぁ、無理か．．．電話帳とかに載ってる情報じゃないしな．．．。
そもそも、ｵﾚ的には使い道ねぇけど（w

こうなると稼動後が楽しみだな。
情報だだ漏れで連日祭り状態になるか
話題にも上らずいつの間にか全国で運用されるようになるか
どっちに賭ける？

>>670
一度番号がわかれば一生追えるのは民間ではできないと思う。

>>668
じゃあ貧乏人で東大にいける能力をもった人が１０００人いたら
そのうちの多くは奨学金をもらえず東大にいけないという事実は
認めますね。
そういう状況が国益にとっていいのかどうかということだよ。

>>670
もう作られてるだろ

>>671
情報が漏れても情報を漏らした人への批判をするだけで、システムそのもの
への批判はしなさそうだな。

>>671
「朝日が情報を盗み出す。」に一票。

>>667
水戸黄門だって正義感づらしてるからいつまでも人気があるんだろ？
それと同じ。エンターテイメントにするためには、正義感ぶってもらう
しかない。

>>654
住民票が取れるのではなく、各種の届け出や登録をする際
住民票を添付する必要が無くなるってことでしょ。

つまり本人確認をカードだけでできると言うこと。
例えば各種技能検定合格書とかの発行の際本人確認のための住民票を
取らなくてもカードだけで確認できるようになる。

>>672
そうだろうか？
今までバラバラだった情報が統合されてさらに(ﾟдﾟ)ｳﾏｰな事になる気がしてる
のですが．．．。

>>674
おっと、既に小遣い稼ぎ期間終了でしたか（w

>>663
お前のようなやしがいるから、反対なんだよ！

常日頃　　公務員の　　クビを切れと　　言っている　　割に

役所の　　業務の　　効率化には　　抵抗するんだな

ｳﾞｫｹプロ市民どもめが

>>681
メリットとデメリットを天秤にかけることもできないのか？

>>676
「朝日が情報を盗み出して、中国様に献上する。」に一票。

>>677
ヲイヲイ(w

>>673
そんな統計はしらんし
認めるとか認めないという話ではない
いく気があるなら何度もトライすんだろ
確率の話がしたいなら打ち切るぜ

住基ネットって被差別部落民という既得権益を守るためのものでしょ？？？？？

マスコミに正義なんてもとめるな、ドアホが！

>>686
盲点だよな、それって。

>>687
だったら正義漢ぶっているマスゴミも叩け、ドアホが！

>>686
むしろ逆だと思うが.......

まあシステムの信頼性は置いておいて扱う役人が信用できない。

>>682
デメリットは計量できねーがな

東大うんぬんは激しくスレ違い。学歴板逝ってくれ。

まぁ、額にシリコン注入するような苦労して大学入ったヤシのメッキはいずれ剥がれる。
努力家という点だけは尊敬するが。(w

>>663
そうなんだよな。もちろんセキュリティーに問題あるのは認めるけど、
やたら被害妄想的な危機感を煽って反対に持ち込もうとする内容の話は
有事法制反対で共産党とかが出した「有事法制マンガ」のデンパ内容みたいで
はっきり行って萎える。

昼間になるとバカが増えるな

>>682
デメリットの内容があまりに被害妄想的なんだよな。
際限なくデメリットを出してたら、車も飛行機もタクシーも乗れないし
原発も使用できないわな。

>>689
だからマスコミが正義感ぶらないと部数ももびないし、視聴率もあがらないだろ？
売上向上策の一つなんだから。

大阪府住民票(完全・2002年).zip　　　　　 　　.510 230 101 881　　　yosirin225bacc9191a2b　　　　DSL
[住民票]千葉県民住民票データ.txt.zip　　　　225 603 293 184　　　nakdao2che408eda1a2b　　　　DSL
[住民票]千葉県民住民票データ.txt.zip　　　　225 603 293 184　　　fffffffffff72aaf2d1a2b　　　　　　T1
千葉県民住民票データ.txt.zip　　　　　　　　　　225 603 293 184　　　kobayashi11a38cda1a2b　　　DSL
(住民票)千葉県民住民票データ.txt.zip　　　　225 603 293 184　　　nakdao2ch348dfda751a2b　　　DSL
[住民票]大分市2002_6.zip　　　　　　　　　　　　56 607 539 200　　　banky0db499aca1a2b　　　　　　DSL
[住基]東京北区30万人分.gca　　　　　　　　　　51 002 104 304　　ukyou2f93cd71a2b　　　　　　　　ｹｰﾌﾞﾙ
[住基]東京北区30万人分.gca　　　　　　　　　　51 002 104 304　　teriban8736727d05c411a2b　　　ｹｰﾌﾞﾙ
[住基]東京北区30万人分.gca　　　　　　　　　　51 002 104 304　　jjjjjjjjstrkcb957b3d1a2b　　　　　　DSL
[住基]東京北区30万人分.gca　　　　　　　　　　51 002 104 304　　rnkano1234567892e408eda1a2b　DSL
[住基]東京北区３０万人分.gca　　　　　　　　　　51 002 104 304　　TOBELL0a7712d31a2b　　　　　　DSL
(住民票2002年度版)埼玉-越谷市　　　　　　　 50 955 201 027　　onegaisimasuta89f2a1ba1a2b　　　T1
(住民票2002年度版)埼玉-越谷市　　　　　　　 50 955 201 027　　onegaisimasutafd27a1ba1a2b　　　T1
台東区2002年版住民票データ.zip　　　　　　　　48 773 618 809　　384577a5ff54a121a2b　　　　　　　T1　　
[お宝]アイドル住民票80人分.zip　　　　　　　　　　　　 　　78 221　oharamitsuru11e5cc4b611a2b　　ｹｰﾌﾞﾙ

>>692
＞額にシリコン注入するような苦労して大学入ったヤシのメッキはいずれ剥がれる。

意味不明

>>673
なら防衛大学校に行け（ｗ

>>697
なにこれ？

>>695
国による国民の管理ってのは確かに煽りすぎって感じがするが、情報漏洩は
十分想定できる事だろう。それだけでも反対する理由になると思っている。

>>700
早速漏洩祭りですか？

>>697
一人くらい「56k」とか「33.6k」が欲しかった（ｗ

4つの情報くらいでがたがた抜かすな、チンカスども

今でも住民の情報覗いて楽しんでますが、何か？

>>701
漏洩して何が問題だってーの

>>704
４つだけでこれ以上増えないなら反対しないよ。
本当に増えないの？

>>704
４つの情報以外に何がある？
一番重要な情報なのに何抜かしてやがる能無しが

>>707
俺の目が黒いうちは増やさない
9月で席が無くなるとやばいぞ
と言うことで俺を応援しろ

>>706
個人情報が商品として扱われることそのものがいい気分じゃないんだけど。

田舎なんて、同窓会やる際の案内状送付のために、役場に勤めたやつに
頼んで住民票情報を調べてもらうなんて全く普通にやってるYO！

>>706
とりあえずfusianasanしてから反論をどうぞ

>>711
民度が低いだけだろ。

>>712
これでどうよ？って俺反対派だけど。

>>707
しらねーよ
現状想定されてる事務程度なら
これ以上増やす必要は無いがな

[お宝]アイドル住民票80人分.zip　　　　　　　　　　　　 　　78 221　oharamitsuru11e5cc4b611a2b　　ｹｰﾌﾞﾙ
エロサイトに出てきそうだ・・・

>>712
fusianasanと4つの情報のどこに関連性があるの?
IPがわかるともっと大きな情報がわかる可能性があるでしょ。

>>714
？漏洩してもいいなら何に反対・・・？

>>710
てめえの気分なんざ知ったことか

http://dempa.2ch.net/misc/R3_temp.swf?inputStr=%96%D8%91%BA%91%F1%8D%C6%94D%90P%21%3F

>>716
これって本当なの？ネタであることを祈ろう

>>721
ネタに決まっているだろ
仮に本物だとしても住基とは全く関係がない

>>718
こんなの漏れても問題ないし、住基ネットも４情報だけならそんな気にしないよ。
俺が気にしているのは、他の情報も統合されたときの漏洩問題。
絶対に統合されることはないっていうなら反対しない。

住基ネットの４つの情報だけなら別に文句は無い。
それに民間が勝手に追加して行って膨大になった情報が、裏で流れるの
が面白く無いだけヽ(*｀Д´)ノ
実は住基ネットって、個人情報を売買してる民間業者支援事業だったり
して（w

MX利用者には願ってもない制度だな。

１００万人をかってに同一住所に転出させ、
選挙葉書を送らせ、勝手に投票して政治を乗っ取る。

。。。可能？

>>716
〜女子大学の一人暮らし限定住所録１００人分zip
出てくるだろうな。

>>723
先を読んでるんですね。尊敬します。
実は僕も同じ意見です。

>>726
バレるに決まってるだろ。

>>726
実際に投票に行く100万人は、どの様に確保しますか？
それとも、１人で100万回変装をくり返してやる？

昨日の筑紫なんかは全国で２〜３００万人も不参加ってのを強調してたが
この程度の人数が抜けるくらいで大騒ぎするようなことなの？

>>721
ネタだろう。
お宝]アイドル住所録80人分.zip　　78 221　oharamitsuru11e5cc4b611a2b　　ｹｰﾌﾞﾙ
とはなるだろうけど。

この手で業者が色々別情報と組み合わせて分類すれば、
様々なおいしいリストが出来そうで・・・喜・・・・鬱。

>>732
え？そんなバカな・・・

日本はストーカーとか性犯罪者に甘いからなあ
その辺から改善すべき。
性犯罪者を見たら射殺していいことにするとか。

>>731
別に実害は無いんでは？
総務省のメンツの問題だけで。

お前等どうすれば賛成してくれんだよ

>>736
情報が漏洩した場合、漏らした責任者に漏らされた人全員が１回ずつ
ハリセンで叩いて良いっていうなら。

>>736
政府のやることには、なんでも反対です。

>>738
これがマスゴミ中毒DQNの典型だな。

マスコミの反対することにはなんでも賛成ってのもいるからなぁ。

>>737
わかった。善処する

>>733
さっきのはネタだよ。

でも自分の持ってる情報と住所、氏名、電話番号で絞り込む
データベースを作れば簡単だよ。
まぁそうなると住基ネットが悪いわけではなく、
情報の信頼性にお墨付きを与えると言うことだけどね。
覗きたい人の動機にはなる。

>>740
どっちが正しいかって言ったら、過去の実績からして
マスコミの反対することにはなんでも賛成した方だな。

>>737
で、盗んでった奴はどうするの？

>>730
どこぞの党は１００万人ぐらい用意できるでしょ。

>>744
大丈夫だよ、キチンと逮捕すっからよ
まあ、まかせとけって

>>745
そうか

>>730
某宗・・・やめとこ。

総務大臣が片山だった、という巡り合わせを呪うしかないな。

>>745
無理だろ、普通に

>>741
俺も総務省を信じるように善処するよ。

井上源三

調べてみようぜ！
（東大卒キャリア）

銃器ネットの情報に、信仰している宗教もプラスできないかなあ。

>>745
>>726の前提は「勝手に」だから．．．。
自分の意思で転居してと言う意味なら不可能では無いかもね。

他人に成り済ましてと言う意味だと、選挙の日に非住民が100万人増えたら
バレない方が不思議だろ？(；´Д`)

ｴﾑｴｸｰｿで検索してもまだ出てなかったよ。

それよりも、居住実績の無い100万人って時点で終わってるか（w

公務員の知り合いなんて持ちたくねぇよ。
銃器ネットで、こっそり調べられるぞ。

>>757
安心しろ、その気になれば今でも出来る。
年金手帳は引き出しにいれとけよ

>>755
既に漏洩してるとして、タダでばら撒くﾔｼはおらんだろう？普通．．．。
やったら命に関わらないとも限らん（w

偽装だろ？
だれか確認して下さるようお願い致します。。

どうせもいいが・・・

　参　加　し　て　な　い　奴　の　リ　ス　ト　が　作　ら　れ　る　可　能　性　は　な　い　の　か　？

>>761
むしろ参加してない奴らのリストこそ作るべき。

盗聴法ん時も大騒ぎしたな。そんで別になんかあったか？
まぁ、社民党の保坂が朝日と組んで自作自演したけどな。
どうと言うもんでもない。。。

参加しなくても、既に番号は割り当てられてるんだろうから、それを役所の
誰かが漏らしたらそれで十分だ罠。
参加するかしないかの問題では無いって事だ（w

>>762
なんで？

>>765
そりゃあ・・ねぇ？

個人系のMX鯖かな？
鯖リスト喪失したから友人にもらうつもり。

２ちゃんねらーは、ワン切り賛成（マスコミが賛成するから）
２ちゃんねらーは、宅間擁護（マスコミがバッシングするから）

言いだしっぺが出ると、一斉に追従する者がでてくる。
日本人らしいというか・・・・
相変わらず村意識が抜けないと言うか・・・

賛成している連中は、若い女の一人暮らしリストがほしいのか？

２ちゃんねらーは、ワン切り賛成（マスコミが賛成するから）
２ちゃんねらーは、宅間擁護（マスコミがバッシングするから）
２ちゃんねらーは、真紀子擁護（マスコミがバッシングしはじめたから）
２ちゃんねらーは、宗男擁護（マスコミが一貫してバッシングしてるから）

この件でもこうなんだから、憲法改正が具体的になってきたら工作活動が凄いだろうね。
ところで、憲法てのは、もし改正が決まったら、サヨ系の首長が俺のとこでは認めない
なんて始めたらどうすんだ？

>>772が立候補すればいいだけのこと。

賛成してるのはクソウヨってことで

賛成してるやつの理由を是非聞きたい。

賛成しているのはストーカーだろ

ところで住基ネットって在日も対象になるの？

法案の中身は良く知らんし興味もないが、
とりあえずあんたらキモイよ

おいおい、俺ぁ反対だぜ

>>779
ストーカーは賛成するのね（藁

736 名前：総務省 投稿日：02/08/03 12:07 ID:haqS0N8A
お前等どうすれば賛成してくれんだよ

みんな結構IDとか見てるんだなぁ

>>779
金払うだけで追い込みかけられるのに。そんな勿体ない。

マジレスすると、便利じゃん
漏洩怖いけどって感じだな。

長期的に公務員減らしていく、ってんならこれしかないだろう。
しばらくは負担も増えるだろうが・・・

>>781
粘着君が多いからね

朝日新聞による個人情報の漏洩
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/mass/1016082202/-100

俺は朝日なぞとってないんだが、今日の朝刊はどんなこと書いてあるんだ？

>>785の所為でレスが止まったね
・・・やっぱりな（ｗ

「高度情報化社会に対応するため、全国的な情報インフラを整備し、行政サービス
の質的向上と行政の効率化をはかることは、日本の構造改革を進めるうえからも緊
急の課題だ。」

「五日稼働する住基ネットは、旧態依然の「ハンコ行政」から脱却し、社会構造の
変化に対応した行政サービスの質的向上と行政の効率化をはかる歴史的な一歩を踏
み出すことになる。」

産経新聞の賛成論から、住基ネットの利点を挙げました。ザッツオール。おめでてーな。

>>787
786で止まったように見えるけど
理由は誰も朝日を購読してからだろう

>>789
×購読してからだろう
○購読してないからだろう

なぜ賛成する人は「反対＝サヨ」だと思うのだろう？
サヨだけが反対しているように見えるからかな？

おっしゃる通りです。ここでカキコしてる連中で朝日が愛読紙なんてのはそうはいないと
思ひますから。

>>756
もちろん同じ選挙区での移動だよ。
１００万人の移動ぐらいデータベースになってできるでしょ。

なんで今更反対するの？

中田市長は、後に市民全てを住基ネットに参加させる時、
拒否した奴らのリストを作るために、選択式にしたんではなかろーか？

>>791
櫻井よしこ、中川ジュニアとか勝栄とか保守連中も反対してるべ。
ただ、櫻井よしこはともかく、議員連中はこれで小泉がコケタ後を狙ってると思われ。

>>793
ごめんなさい．．．言ってる意味がわかりません（つД`）
ｵﾚは他の選挙区の人を転入させると言う意味かと思ってま
すた。

もしかして、投票所の入場ハガキを横取りしようって話？
選挙があるの分かっててハガキが来なければ騒ぎになって
その時点で終わりかと思いますが．．．。
同一選挙区に100万人の痴呆の人がいるとかだと可能かも
しれないけど（w

　　　　大　阪　が　危　な　い　！！

賛成している連中は、若い女の一人暮らしリストがほしいのか？

800 dayo

>>797
什器ネットにハッキングして、
選挙区内で住所変更させて、入場葉書をせしめる事が可能かいなと
思いつきを書いただけだから。

葉書がこないので、大騒ぎ、、
にならないかもしれないかもしれない、今の日本。。。

>>801
いや、まじで突いて申し訳ない(´･ω･`)

＞葉書がこないので、大騒ぎ、、
＞にならないかもしれないかもしれない、今の日本。。。

冗談の様で冗談になっていない所が今の日本．．．終わってる罠（つД`）

>>801
転入して半年以内の人なら、地方選挙でハガキがこなくても不思議に思わないかもしれない。
国政選挙なら変に思うだろうけど。

こくぶんじいいなーー

夜逃げ天国、国分寺。

8/5の総務省の記者会見予想
「予想を越えるリクエスト量を鯖が処理しきれずに遅延が発生しています。
　しかしみなさんに実害は発生して無いので問題は全くありません。」

楽しみだぜ！

いずれ、個人情報満載のネットになるでしょう
身長、体重、モノの長さ、補導や犯罪歴、運転免許の有無、
銀行口座の有無、クレジットカードの有無や利用状況、
年収、納税額、初体験の相手とか（ｗ

常日頃　　公務員の　　クビを切れと　　言っている　　割に

役所の　　業務の　　効率化には　　抵抗するんだな

>>809
＞効率化
だけで済む問題じゃないだろ。国民全員が関与してんのに、
国民の意見をほとんど無視した政策なんだし

公務員の新規採用を減らすというのはもう始まったが
"住基ネットによって"いくら減らすとか、そういう話はないね。

まあ、いきなり減らしても破綻は目に見えてるんだが、
効果予測と計画ぐらいは教えて欲しいな。

一度ネットに登録されちゃったらおしまいだよね
登録される前に、参加していないところに引っ越すしか
ないのかなあ。

http://www.zakzak.co.jp/top/t-2002_08/3t2002080326.html

サヨ自治体必死だなｗ

>>809

＞役所の効率化
プッ

あのシステムで効率化出来るって？
おめでてえな。運用コストと予算食う分、お荷物なんだよ。

>>815
システムについて詳しく教えてくれ

とっとと板橋も離脱しろよ、ゴルァ。

ようわからんが効率化されるんなら人員削減やってくれるんだろーな当然

　
そんなこと、どうでもいいぽよ　。

>>818
安心しろ、新規採用は減っていく。

そしてジジババばっかになる・・

サラ金に自分の番号を知られたら最後、
地の果てまで追い込みかけられるのは必至…

↓これなんですか?
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1028179131/88

なんかここんとこ妙な法律ばっか成立してくよな。戦争でもやるのかねえ

杉並も国分寺も次元の低いアホ
時代遅れの居酒屋
新しいことに挑戦して創造の精神を
持たなければいけないのよ

早いとこ全面可動させないと作った連中のプロジェクトが解散しちまうぞ。

>>823
徴兵が最終目標だな

住基ネットってさ、「この人はこんな資格持ってますよ」みたいな使い方できないのかな？
色々免許持ってて、いちいち持ち歩くの面倒だから、カード一枚で済めば超便利なのだが・・・

>>825
別に解散しても全く困りませんが何か?

>>827
免許によって管轄する省庁が違うから無理でしょう(´･ω･`)ﾃﾞｷﾙﾄ ﾍﾞﾝﾘﾀﾞｹﾄﾞ

>>796
櫻井ヨツコと同列で、
テレビ画面にちらっと
三田ヨツコが映ったので
萎えました。ｗ
ヨツコつながりで来ただけ？ｗ

>>829
便利さだけを求めてきたらこんな社会になったんだ
どこかで不便さも必要かもよ

8/5 に番号来るの？

将来国政選挙はIDカードで投票、とかになったときは
参加してない自治体の住民は選挙権がないということでいいのかな？

国会が法律を守らなかった場合の罰則がないのが一番の問題だ。
国会議員全員を罰金刑にするくらいのものを制定するべきだ。

>>833
時間がかかるってことになるんじゃないか？
あとコスト。
だとしたら選管の運営費は完全に自治体持ちでやってもらいたいな。

>>831
「便利さを求めること」がこんな社会を作ったんじゃないだろ。

>>834
罰金刑だけでいいならあいつらなんでもやるだろ。
億単位の罰金刑キボンヌ

罰金というよりも、即議員資格の剥奪をしてくれなきゃ。
そういう議員による国会がいつまでもまともにもつわけがない。
>>836
便利になりすぎたために、本当につまらん手間を惜しむヤツが増えたんだよ
そのつまらん手間を惜しんだがために、もっと大きな負担を抱えているのが現実だよ
もっと世界を良く見るんだね

>>834
公務員の罰則の話を言う人が多いけど、それは住基ネット特有の問題ではないんだよ。
行政事務を電子化するなら避けて通れない話。
住基ネットに反対するかどうかとは別の次元の話。

>>836
行政事務の電子化自体に反対する人なんて公務員ぐらいしか思い浮かばないけどな。

>>831>>838
行政事務の電子化それ自体に反対する人なんて公務員ぐらいしか思い浮かばないけどな。

総　務　省　必　死　だ　な

age

おまいら、今すぐＭＸ立ち上げてみ！？

住基番号の受け取り拒否のやり方どうやんの？

>>71
椎名誠

住基関連のスレッドに妙な違和感を覚えるのは俺だけか？
不参加表明をした自治体や批判する書き込みに対する叩きが妙に一本調子じゃないか？

しかし「地方の時代へ」とはいっても
日本最大の政令市ですら
いったん接続して情報送って
あーやっぱなし！今のなし！とりけしてー
みたいなお粗末な対応しかできないんだもんな
地方自治ほんとにできるんですか？（プ

>>847
だから、賛成派工作員だって。
ちなみに別のスレで賛成派工作員が反対派のシンポジウムに
偵察しに行っていた事が判明しています。
離脱表明する自治体が増えてきて工作員必至のようです（ｗ

>>847
2行目の「や」を「を」と間違えて読むと．．．

有楽町でやってた「プロ市民」の方々の抗議パフォーマンスを
ニュースでやってたんだけど、ビラは受け取って貰えないし、
立ち止まって話を聞く人も少ないしで、あんま相手に
されてないんでやんの（ｗ
めっちゃ浮いてたで。

>>554
超遅レスだ・・・
今回は当時の首相の答弁根拠に個人情報保護法が出来てないと言い、
個人情報保護法案の時は首相が報道抑す法ではないと言っているのに駄目だと言う・・・
なんか変だよ。

今回つけられる背番号　もし誰かに知られたらどうなるの
一生変える事出来ないって聞いたんですけど。

>>847
てか、そもそも住基ネットに反対してる奴には妙な奴が多いです。
稼動後すぐにでもハッカーが入って情報が漏れるかのように言ってる奴に、
どうやって暗号化したデータを解読するのかと聞くといきなり話題を変える奴とか、
バックアップを取ってると明示されているのにも関わらず
「証拠があるのか」と言い出して暴れる奴とか、そんなんばっかりだし。

あと、公共投資の乗数効果と言っても理解できない奴なんかもいましたな。

>>853
http://www.soumu.go.jp/c-gyousei/daityo/index.html
4) 　住民票コードは、無作為の番号で、申請により、いつでも変更できます。

捕鯨問題と同じで、気持ちで反対なだけ？

> 90
他の国は何のシステムなの?

特に酷いのは、「住民側に何のメリットがあるの？」と聞かれた時かな。
こういうメリットがありますねと言ってリストアップしてるのに無視して
また同じことを言い出すという。
ようするにちゃんと書き込みを読んでいないらしい。

>>859
そのメリットがデメリットを上回っていないから取り上げられないって事に
いい加減気づけよ・・・・・

>>854
でも、やっぱ信頼感ないもん。。
管理する人達に対して。
システムにと言うのもちょっとあるけど。

国立市とかって左翼が支配しているんでしょ？

>>861
それは俺も賛成で、個人情報保護法の不成立を理由に延期を求めるのは非常によく理解できる。
ただ、以前登場したバックアップ厨はそういう賛成反対の次元を超えて純粋に馬鹿だった。

右翼左翼とは全く関係なく、
公務員を信頼してない奴は大勢いる事をいい加減に学べ

国分寺市民だけど、このまま参加しないで欲しいね。
俺にとっては、何の役にも立たない。

もし参加したら、コードだけは週1回くらい変えようかな。

まあようするに、反対してる連中の中には馬鹿がけっこうな割合で混じってるんです。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020804-00000069-mai-soci

こりゃいかんぜ、おい・・・

>>859 さん，

>>364, >>380, >>391 あたりの話で出てきた，
結果的にセンターに蓄積されてしまう照会のログの不正流用を
効果的に防止できそうですか？

銀行員がシステムを不正に操作して金を引出した場合は，
どこかで金の計算があわなくなって大抵は発覚しますが，
センター内でログからこっそりリストを作っていた際に
うまく発覚する仕組はあるのでしょうか？

みんなこの住基ネットでプライバシーが漏れるって言うけどさ、
訳のわからんプレゼントの申し込みで、
”住所、氏名、年齢、職業、電話番号を明記の上・・・”
っての方がよっぽど危険だよな。

>>869
わけのわからんプレゼントには申し込まなければよい．
わけがわかってるはずの行政サービスで漏れるようなら問題．

↓このスレはニュースになったようです。
http://live.2ch.net/test/read.cgi/festival/1028038367/
住基ネット反対の町を100万hitにして応援しよう

http://www.fukushima-minpo.co.jp/news/kennai/20020803/kennai-20020803102203.html
ＨＰアクセス１００万件超／住基ネット不参加で急増／矢祭町／表明後に驚異的な伸び

総務省や推進派がメリットだという、個人情報の利用のされ方から
考えると、横浜方式で十分ではないか。
市外で住民票と取りたいヤツは登録すればいいし、横浜まで戻って
きて取ればいいと考えるヤツは登録しなければいい。
あくまで個人が自分の情報をどう使うかは自由だから、これだと問題だと
怒っている理由が分からない。

>>869
実際、プレゼントに送られてきたはがきは最後は名簿屋へ売られるらしい。

>>869
個人がプレゼントと引き換えに情報を晒すのは勝手だが
公務員が税金で賄っているシステムを使い、
国民の情報を勝手に覗き見たり換金するのは許しがたい
この違いが分るか？

>>871
ｶﾝｺｯｸと同じ事やるなよ・・・・

あ、そうか・・・

>>868
＞行政に限らず，民間のサービスの認証にも広がっていく．
てか、これは法律に触れますんで。

>>874
いや、情報換金は民間でも許しがたいだろ（w

まず、国会議員ノミの登録で、１０年間の試験運用をしろよｺﾞﾙｧ！！！

>>867
＞しかも総務省は、管理を旧自治省幹部が天下る民間の外郭団体に任せている。
＞外郭団体は行政機関等個人情報保護法案の規制の外にあり、問題だ」と指摘した。

全然ダメじゃん。
なぜ民間の外郭団体が住基番号を管理するのか意味不明だし。
というか天下り目的だろうけどね。

>>876
「民間まで広がる」は事実誤認があるから無視して，
住基ネット対応行政サービス (将来的に200ぐらい？) に限定しても，
その行政サービスの遂行の際，担当部門からセンターへかける照会のログが
センターに蓄積されることに変りはなくて，このログの不正流用を
罰則による抑止以外に効果的に防止する手段について，どうでしょうか？

>>880
技術的なことですか？
法的にはきちんと罰則規定が定められているので問題ないけど、
技術的なことは分からないなあ。
端末側の人が勝手に情報収集してるものを防ぐ手立てなんかないんじゃないですか？
極端な話、サービスを受けに来た人の全情報を手打ちでexcelあたりに保管するのを
防ぎようがないと思うし。

性犯罪歴も登録キボン！

>>833
>将来国政選挙はIDカードで投票、とかになったときは

そんなこと自体が恐ろしいことだと気づきませんか？

>>881
そうなんですよね．
銀行員の例のようなシステムの本質に関わる機能にからんだ
不正防止策があればいいのですが，
住基ネットのログの不正流用については，これあるのか微妙なわけですよね．
そして一般には４情報だけが管理されていることになっていて
ログについての話はあまり聞かない．
だから私は住基ネットに違和感を感じ，素直に容認するのはなんだかなーということです．

>>884
ただ、そうやって集めたログは、どうせもともとその機関が持ってる情報だったり、
それ以前も住民票を受け取ることで収集していた情報には変わりないわけだから、
あまり気にしてもなあという気はします。

端末でそう簡単にログを収集できるような仕組みになってるのかどうかは僕はよく知りませんけど、
仮にそうなっていたとしたら、ちょっと面倒ですね。
そういうことに対する罰則規定があるのは、おそらく個人情報保護法案だけなんじゃないかな。
よく知りませんが。
まあ公務員の場合刑事で罰しなくとも、最悪クビという罰則もあり得るわけですが。

クビという罰則→クビという処罰

そのうち、IDカードが郵送(しかも、うちの市は普通郵便)されてくるんだろうけど、
これを、受け取り拒否で郵便局に返すとどうなるんだろう？
ちょっとためしてみたい。

>>873
そんなことはしない。
民間を信じろ。役所よりずっとマシだぜ。
懸賞の担当者より。

>>885 (やっとまともな議論ができる)
そうですね．従来もサービスを提供する部署毎に利用履歴はあったわけで，
これがもう漏れまくってる可能性はいくらでもあります．

今回の問題は，これまで部署毎にあった利用履歴が，意図せずとも結果的には
自治体情報センターに照会のログとして全国民について網羅的に集まってしまうこと
を法律で認めたことだと思ってます．

もちろんログは，何か問題があった場合の照会の妥当性の検証にしか使
わないはずで，厳重に管理されるのでしょうが，万一名寄せをしような
んて悪い職員が思いついた際に，このログは非常に有用なデータであることが
どの程度認識されているのか，疑問に思っている次第です．

>>888
まあ民間もピンキリですから。
たとえば郵政事業庁あたりがワンギリで郵貯の宣伝などしないのと同様に、
たいていのまともな企業はワンギリで自社の宣伝をしたりなどしない。
ところが、ワンギリで回線を切られるような民間業者はげんに存在するわけで。

この国民総背番号制の問題は、右翼とか左翼とかそう言うイデオロギーをもちだすと、
議論が横道にそれると思う。
それから、在日がどうとかこうとか言うのも　おかしい
だって　在日で帰化していない人は、背番号付けられるわけではないし。
あくまで国民総背番号は、日本人だけに付けるものなんだから。

>>889
まあ扱う情報の性質上、完全に防ぐのはちょっと難しいのかも知れません。
危険だからという理由で批判的に考えているのは分かる。

自分的には、名前と住所の対応表とかどんな行政サービスを受けたかくらい流出してもそんなに困らないし、
いろいろと便利そうなのであまり気にしてないんですけど。

いやだな。
病歴とか渡航歴知られるの。
その前に医者や病院をきちんと管理して欲ｽｨ(゜д゜)

どうも勘違いしていました。センターの人間が不正利用する話をしてたんですね。
利用機関の端末の話をしてるのかと思ってた。
その場合、不自然なアクセスをしたらどうせログが残るだろうから、証拠は残ることになるかなと。
ただ、すぐに発覚するものかどうかはよく分からない。

あと、法律を調べてみたら、民間が住基番号を集めるのより処罰が重いらしい。
そりゃそうか。

情報が漏れたとき
実際に悪用するのは
民間だからな

>>892
４情報だけじゃない危険性で批判的になっていることを
わかっていただけて，満足です．

私も現状では住基ネットに対応したサービスは限られているので，
その利用履歴が晒されたところで，ひどい害はなさそうと考えてます．

政府が今後対応サービスをどこまで拡大するのかにかかってると思います．
例えば保険，医療がらみなどにも拡大して，万一その利用履歴が晒されたとなると
かなり嫌かなと．

どうもありがとうございました．

>>894
そうです．センターに集まった照会のログから，
悪いセンターの職員が不正なリストを作成できそうで，
これは発覚しにくそうだよね，とゆー話です．

>>896
もう知ってるかも知れないけど、わりとまともそうな反対系サイト。
主張していることはまあアレですが、いろいろ資料が載っていて情報が偏ってないのが良い。
http://www.jj-souko.com/elocalgov/contents/c101.html

ＩＤカードは普通郵便のところがあるのか。
つまり、郵便受けから盗み放題ってことね。
ハッキングなんかしなくてもオフラインで漏れるじゃん。

900

住民基本台帳ネットワーク のサーバーは２３区のどの辺りですかね？

ちなみに問題の市は小金井市。
マスコミに売ったら揚げてくれるかな？
いまさらって感もあるけど。

>>901
千代田区某所の堀の中

漏れ杉並区やねんけど　住基ネット参加しないんだＹＯ

それがどうしたんだＹＯ

東京都知事はこういうのの推進には熱心なんだけど、
市や区は必ずしもそうじゃないみたいなんですね。

ヤバイのは名前とか住所が漏れることじゃないんだよ。
ＩＤナンバーが漏れることだ。

たとえあなたが山田一郎という平凡な名前でも、個人が特定されて、
すべての山田一郎は別々の人として区別され、それぞれのデータが
正確に結合され、データベースとして名簿屋に収集される。
名前、住所、職業、年収、出身校名、本籍、血液型、趣味、借金の有無、
その他色々と分かれば、詐欺なんかもしやすいだろうね。

いままでは引っ越しでもすればもうどこの山田一郎さんか分からなくなって、
収集されたデータが無駄になっただろうけれど、
国民総背番号が振られてしまったらもうお終い。
替わったデータを修正すればそれで済む。
おまけに自治体の持っているデータは正確無比だから、
個人情報を悪用する例は増えるだろう。

･･････今ごろ気づいて騒いでも遅いんだよな。鬱。

皇族にもつけるならいいよ

>>904-905
杉並区は「そういう所」なの

悪いけど役所の人が悪用すると思うと嫌だなあ。

>>906
やばい印象を受けた

漏れの区は参加しないらしいが

>>906
ただ、そういうことをやった人は懲役だか罰金だかやられるので、
抑止力にはなると思う。
最初にやった人なんかは、見せしめのためにかなり厳しく罰せられるんじゃなかな。

住民基本台帳法第44条だね。
１年以下の懲役又は50万円以下の罰金だそうな。

>>911
でも、いったん漏れたらお終いだよ。
デジタル情報だからコピーし放題だし。
行政がどう取り締まろうが、完璧なセキュリティーはないんで、
結局、いたちごっこが続くだけだと思う。
そして、その間も俺たちの個人情報は悪用され続ける。

書いてるうちに臨場感が出てきて、なんか危機意識が高まってきた・・・

>>912
んー、何か軽いような。

職員の個人的なストーキングとか
あったら嫌すぎ。

プロバイダやサーバ管理者のモラルのない輩を
見ていると、住基ネット関係で悪いニュースが出るのも
そう遠くない気がするよ。

>>913
そうなると逮捕者が続出するわけですな。
てかコピーなんかしたら情報の発信元と送信先がばればれで芋づる式に捕まるだけでは？

刑務所は今でも満員御礼

>>914
なにせ懲役刑付きなのでそんな軽いとは言えないですね。
なお、第44条は民間業者に対して適用されるもので、職員に対するものはもっと重いです。

>>912
罪軽すぎ。
もっと重くしろYO

>>915
すべての犯罪者が捕まるわけじゃない。
特に、最近の警察の検挙率を見たら到底そんなはずはない。
コピーだって、ネットを通じて送信するとは限らない。
ＣＤに焼いて高額取引すればいいんでしょ。

それと、名簿屋は、いわゆる裏社会の連中だ。
今だってやつらのやっていることは違法のはず。
警察が裏社会に徹底して踏み込んでくれるとは思えないし、
ヤクザが自分の犯行をすべて洗いざらい白状するはずもない。

どうせ、執行猶予が付くんだろ？
三・四年なにもしなけりゃ殆ど自由だよ。懲役無しと同等。

>>919
＞今だってやつらのやっていることは違法のはず。
そんな法的根拠はないでしょ。
あるとしたら、例の個人情報保護法案くらい。

>>920
その辺は裁判所がどう判断するかですから。
故意に行った悪質な犯行にたいして執行猶予が付くとはちょっと想像しがたい。
まあ、軽すぎるというのは同意。

NTTなんて自分の着信ログ出せと言っても出さないが
ヤクザが他人の非公開電話番号教えろと脅せば教えるからね

>>922
いんや、どうせ証拠隠滅だのされて、業者との関係だのまでは立証できなくて、
個人的な不正利用ということで片づいて軽くなるのは目に見えてるよ。


駄目だ駄目。ザル法だよザル。
悪い奴はほっときゃ悪い事をするんだ。

んー、遠からず送られてくるのは番号で、
ＩＤカードはだいぶ先に、
欲しいつった人がもらえるだけなんだが。

>>924
というか、業者が大量の住基番号をもってりゃそれだけで悪質な法律違反で、
執行猶予が付くとは考えにくいと言ってるわけなので、証拠隠滅とか何とか
関係ないです。

>>921
失礼。今、ネットで調べた限り、その通りでした。
そう言っていた人がいたので確認しないまま信じていました。
そこだけ訂正させてください。

ちなみに俺が言ってるのは業者に対する罰則の話で、職員は別だよ。

公務員は2年以下の懲役または100万円以下の罰金じゃなかったか？

こないだ、ナイフで店員刺した奴、あいつも執行猶予中だったみたいだが、
ああいう風に大手を振って社会を歩ける。
たかだか一・二年の懲役があったところで全然無意味。

相当ひどいことした犯罪者や殺人者が
軽い刑ですんでるのを見ると期待できなそうだね。

>>930
それどういう事件？
障害でも故意じゃなかったりすると執行猶予になるとは思うが。

これからどんどん、市町村合併のシステム統合のため、民間のＳＥなども
住基ネットのデータに触れる機会が多くなるからね。
こういう時期に稼働させるとは、漏らしてくださいと言うのと同じだ。
それに全国に新自治体のシステムが立ち上がるんだから、ネット自体、大丈夫？

>>930
東京駅の刺殺事件のこと？
アレの場合、犯人はホームレスで、いちおう社会的制裁を受けていたと思うけど。
そのあと殺人を犯したのは、また別の話。予測できたわけじゃないし。

だいたい、住基ネット稼動後の問題を刑事罰一般に対する批判にまで転嫁して叩こうという姿勢は
ちとどうかしてると思います。
殺人だろうと傷害だろうと、げんに罰則がきまっててその上で執行猶予がついたりつかなかったりするわけで、
それでもいちおう社会秩序が保たれてはいるわけですから。

>>033
ほんとほんと。公でも民でも
SEなんて信用しちゃ駄目だよ。

たんなる頭脳ドカタですから。
人間味も常識もないよ。

>>934
そうじゃなくって、犯罪犯したからって直で檻に入るわけじゃないって事。
だから、罰則なんてあって無いようなもん。
やる奴はやる。

アフォですか？
犯罪者ってのはね、バレないと思ってやるんだよ。
抑止力になるだのなんだのってずいんぶん危機管理意識が無いですなあ。
というか、不安を抑えようと必至ですなあ（ｗ

>>936
確かに、常識が無い場合はあるかもなぁ。

ＭＳなんか「それが仕様です」とか言い張るし。

住基番号保持は違法だけど、もしそれを暗号化した
コードを使っている場合はどうなんだろう。
業者に「これはウチが独自につけました」と
言い張られたら、追及するのは難しそうだけど。

>>938
知能犯ってのは違う。
ちゃんとリスク計算はしてる。

>>937
んなこと言ったら殺人だろうが窃盗だろうがそうですな。
そういう意味では分からないでもない。

ただ、罰則なんてあって無いようなもんなんて言い出したら、
刑法そのものの存在意義を否定することになるが
そういう意図で書いていると解釈しても良いか？

まあとにかくやったら法律で罰せられるということで、
めでたしめでたしですな。

やっても内部告発がなければ隠蔽ですぞ
内部告発は守秘義務違反ですぞ

ところで昔バックアップ厨という奴がいて、
今と同じような感覚であれやこれやと言い訳してたが、
どうも反対の立場を取る奴には時々おかしなのが混じってるみたいだな。

>>944
犯罪に関する告発は法律の規定外です。

ちょっと前までは「罰則規定が無い」とか平気で言ってるｱﾌｫもいたナ（w

みんな呑気すぎだ。
近い将来、選挙で誰がどこの政党に投票したかも把握される。

納税者番号から運転免許証番号、金融機関の顧客番号なども一元化され、職業、収入、貸出図書、学校の成績、病歴、投票行動、
交通違反歴などが一つの番号で調べられる日も近い。全国民に割り振られる住民票コードが、そのうち納税者番号などに転用される。
旧自治省の話に、旧通産省が進めてきた病気や財産に関するＩＣカードを連動させようとする。そのＩＣカードが反応する機械を全国
あちこちに配備し、日々の行動監視。住民票の写しを取りやすくする程度のために、ばく大な経費をかけるのはなぜか・・・？
国民全員に割り振られる十一けたの住民票コードはいろんなところで使われるようになる。
本当の目的を隠して進める国の今のやりかた・・・法改正により番号（住民票コード）が共通化され、既存のさまざまな
個人情報がドッキングする。国は明治以来の犯歴を保持している。病院のカルテや消費者金融の情報も合わせることができる。
番号がマスターキーになり、本人が知らない間に個人情報が運用される。
　
ナチス・ドイツはフランスを占領したとき、住民に番号を振り、その番号に個人情報を
集約させ、管理した。つまり共通番号制とは国民を主権者ではなく被疑者として監視
する制度。

>>945

というか、
システムがどうなのかというよりも、
データを扱う人間に対する信用性が無いという不安が
メインな気がするよ。

>>946
犯罪と立証できるまではどうするの？
疑惑は疑惑のまま胸の内ですか？

>>949
＞データを扱う人間に対する信用性が無いという不安が
俺もそういう不安を抱いています。
ただね、今げんざいさまざまな個人情報が合法的に流れている状況で、
誰がわざわざ違法となるような情報を提供したり受け取ったりするんだろうか
と思わなくもないです。
まあこれはあくまで個人的な考えですが。

>>950
疑惑があるなら当然調べはするでしょう。
一番恐いのは、疑惑にすらならない程度の小規模の流出なんですが、
でもこれは現状でも起こりうることなんじゃないかなあと思います。

>>951
基地外に『あしたコロスケ』とか言われたらイヤだろ。

>>950
疑惑があるなら当然調べはするでしょう。
一番恐いのは、妊娠にすらならない程度の小規模の中出しなんですが、
でもこれは現状でも起こりうることなんじゃないかなあと思います。

日本人にとっては「合理化」は水戸黄門の印籠のようなもの。
中身が多少劣っても「合理化」の印籠で、通用してしまうのです。

>>949
しかし住基ネットから漏れる情報はそれほど大した情報ではないので、
野党が個人情報保護法案をだせば解決しますよ。

国民総背番号制により、日本は世界に類をみない
共産主義国になる。
国民を犯罪者扱いする国家が誕生するまでもうすぐだ。

>>955
行政の電子化そのものに反対なんですか？

しかしマムコから漏れるおりものはそれほど大したおりものではないので、
野党がタンポンをだせば解決しますよ。

>>956
いや、だから住民基本番号はヤバイんだって。

>>960
住基コードなんて何の価値もないですよ。
住民票データと結びついた情報が漏れるのは問題ですが、
それは職員の不注意でパソコンの内部に放置していた場合だけです。

番号なんて毎日あちこちでメチャクチャ変わるんだろーな・・・

名簿屋にとってはムカツクナ（w

>>960
潮吹きなんて何の価値もないですよ。
おりものと結びついた尿が漏れるのは問題ですが、
それは男優の不注意で膣の内部に放置していた場合だけです。

>>963
厚労省"ラブ＆ボディ"age

>>961
これから価値が出てくるんでしょ。
今はたいした情報と結合されていなくても、
このあとどんどん増えるんだし。
個人が確実に特定できる番号はやばいと思うよ。

公　務　員　は　信　用　な　ら　な　い

>>965
価値が出てくるまでに法改正が必要です。
それと情報漏れする際には統一番号であるかどうかはあまり関係ありません。
要は電子化されたデータが漏れれば危険であることには変わりないんです。
行政の電子化をするには避けて通れない道で企業を信頼するしかないですね。
プロなんですから。

>>967
そこで我々は、電子化するなと言っておるのだよ。
アンダスタン？

うちの市も不参加表明してくんないかなー
ズルイやズルイや(´･ω･`) ｼｮﾎﾞｰﾝ

>>968
行政の電子化は世界の流れでしょ？
効率的な行政にしてもらいたいですよ、地方財政たいへんなんだから。

今回の杉並区の動きは
光ファイバー敷設率/面積と関係ありますか？

杉並区
http://www.ntt-east.co.jp/hikarika/block/toukyou/suginami/hikari3-2.html

足立区
http://www.ntt-east.co.jp/hikarika/block/toukyou/adachi/hikari3-2.html

○○○○○○○○○○番の人なんて言われたくないよ

不参加でも情報は削除されないって言ってるじゃん（w

自治体が不参加のトコは住基ネットが使えないだけで他所と変わらんのよ

>>970
残念ながら、住基ネットでの節税は無理。
だいいち、導入を機に職員を減らしたという話はまったく聞かないし、
住基ネットで役所の職務が効率化されるはずもない。
今でも住民票発行は電子化されてるし。
むしろ機械の購入・設定に結構な金を使ったのが気になるね。
しかもセキュリティー維持には莫大な金がかかるばかりだろうな。
これからハッカーといたちごっこをしなきゃいけないんだから。

あと住民の方のメリットもほとんどない。
住民票なんて、パスポートと免許証取得のときくらいしか
とりに行かないでしょ。
このネットではしかし、本籍地記載の住民票は遠隔地では取れない。

はっきりいって、住基ネットなんて意味ないんじゃないの。

>>974
自治労必死すぎるぞ

>>974
国は事務処理が楽になるだろう。
住基ネットは国側の論理。

>>975
漏れは新聞・雑誌等で報道されていることを書いてるだけだけど。
陰謀論まで使ってまっとうな批判を圧殺しようとは、あなたこそ何者？

>>976
国が住民票の事務処理をする必要ってあるの？
そもそも今回は、国が一元管理するようになることが批判されてるんでしょ。
総務大臣も、これは国のネットではなく、あくまでも自治体のネット
と弁明していたような。

じゅうきネットは意味ないのではなく
外国人犯罪者に餌をやるだけだよ
住所氏名誕生日がばれると､多くの人間は銀行のカードなどの暗証番号を、それらに関連した番号としているはずだからな

ヒヒヒヒｈ

>>977
新聞かよ。
しかも自分で手まで加えてるやつかよ。

>>978
本音は徴税と各種統計を取りやすくするためだろ。

>>979
心配するなよ。いずれ外国人に普及するさ。

>>981
市町村合併と住基ネットが地方公務員削減の２本柱です。

>>979
そんなもんがバレる程度で不都合が起こる奴なんて
元から処世術が身についてない人間だな。

別に参加しなくても良いんじゃねーの？
参加しなきゃ、その自治体の個人情報が他の自治体から見られないだけだし
別に必ずしも他の自治体から見られなければならない必要性も無いんだしさ
そういうので良いんじゃないの、こういうサービスは。
強制なんてしたら、それこそ国のやり方に疑いを持つよ。
情報をどう扱うとかじゃなくて、国がそういう自由を無視して強制すること自体に。
本当の意味で、国は自由を制限し、支配しようとしている気がしてならないんだが
そんな支配されて自由を奪われた国など、長持ちしねーって

>>985
そうか。じゃあ戸籍も要らないね。

>>980
新聞や雑誌で情報を得たらいかんのですか？
テレビやネット（ﾜﾗよりは相当マシだと思うけど。
それと、事実の隠蔽・捏造は行なってないので、
自分で手を加えてもノープロブレム。

ところで、推進派の方は政府や自民党や大作先生を信仰している方たちですか？
住基の危うさに気づかないなんて信じられません。

>>985
消費税でも法律が通ったあとでもずっと反対しつづけてるひとが多いよね。

>>987
＞自分で手を加えてもノープロブレム。
これはいかがなものか？

>>985
そういう自由を無視した強制をまったくしない国はどこ？

>>1001
ｵﾏｴﾓﾅｰ

>>987
＞事実の隠蔽・捏造は行なってないので、
それは読む側からでは確認できないので、信頼性が落ちるよね。

>>985
強制をまったくしない国なんて地上に存在しないよ　

ｱﾚ？ｾﾝﾄﾘｶﾞｯｾﾝﾊ?

(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

>>993
国家反対（笑

住基反対！！

>>986
はぁ？なんで戸籍が要らないっつー概念になるんだよ？
なきゃ困るもんじゃねーってことだろ？国が便利ですよぉ〜〜
維持費に金が掛かりますが、それでも強制してまですることじゃないだろ。
強制するだけ逆に怪しいだろ（ｗ
参加しないならしないなりのペナルティは十分受けてんだよ。
たかが住民票を他の自治体からとられない程度で不安が大きくならないなら
そっちの方がマシだと考えるやつもいるだろ。
>>988
消費税は国民の便利さを考えた政策じゃないっしょ。
しかも消費税は、参加不参加とか選べる自由じゃない。
納税の義務はやむを得ないんだよ。国を支えるには。
住基ネット稼動で、大幅に経費が削減されるなら話は分かるけどさ。
明らかに維持費だけでも国民の負担を強いているんだよ。

>>985バカの極みだなは

>>990
関係無いだろ、そういう国がある無いなんて

(　´�D｀)ノ<　千　レ|　匸ト

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