【社会】個人情報漏れる環境?市職員の立ち会いなしで警察官らが戸籍閲覧…熊本

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1☆ばぐ太☆φ ★
★市職員の立ち会いなしで警察官らが戸籍閲覧 熊本市

・熊本市が熊本県警の警察官らに対し、市職員が立ち会うことなく市民の戸籍を閲覧
 させていたことが分かった。同市は31日、記者会見を開き、個人情報が漏れる環境に
 あったとしたうえで、「信頼関係でやっていたが、不適切だった」と釈明した。
 1日からは必要な写しを交付するよう改善するという。
 市によると、戸籍簿の閲覧申請は01年度に253件あった。主に警察官が署長ら
 所属長名で申し込んできたという。

 市職員は、請求者の本人確認をした後、約14万5000ある戸籍簿が収納されている
 保管庫まで案内し、請求者本人に対象物を探してもらっていたという。職員は立ち
 会わず、ほかの戸籍が見られた可能性は否定できないという。

 また、住民票の閲覧申請では、コンピューターの画面に対象者の情報を呼び出し、
 申請者に閲覧させていた。申請は01年度に県など公共機関から9496件があったが、
 申請に含まれていない個人情報が見られていた可能性もあるという。
 同市の中山通晴・市民生活局次長は「個人情報の管理で、市民に不安を与えて申し訳
 ない。住民基本台帳ネットワークシステムも稼働するので、職員の研修をするなど情報
 の大切さを徹底したい」と話している。

 http://www.asahi.com/national/update/0731/033.html
2('A`)ノ ◆2getPxHU :02/07/31 22:30 ID:Obx/mnJ3
('A`)ノマンドクセーから2ゲロー
3名無しさん@3周年:02/07/31 22:31 ID:NUHk+GFQ
わたし、もう漏れ漏れなの
4_:02/07/31 22:31 ID:Dfge8EFJ
まあ興信所はこれで食べている訳だが・・・
5名無しさん@3周年:02/07/31 22:33 ID:0cGK4nB4
昔から言われ続けたことやん
6名無しさん@3周年:02/07/31 22:33 ID:u7DLz42O
警察国家!カコイイ!
7名無しさん@3周年:02/07/31 22:34 ID:9g47w9DK
何回か漏れる事件が起こって
その人が人柱となって
セキュリティが強化されてゆくだろうな。
8名無しさん@3周年:02/07/31 22:36 ID:wJnTixa8
住基ネットに参加しなくても意味無いということが立証されますた
9名無しさん@3周年:02/07/31 22:38 ID:Iqe7WuFf
住基ネットに参加しても意味無いということが立証されますた
10名無しさん@3周年:02/07/31 22:44 ID:+begxSBM
ぱはは
11:02/07/31 22:50 ID:Ab3z5ZvF
問題は責任の所在が曖昧で罰則がないこと。
12名無しさん@3周年:02/07/31 22:50 ID:AQpP4AiX
住基ネットの情報がMXで流れる日も近いニダ
13名無しさん@3周年:02/07/31 22:52 ID:xWsApeyj
や は り 熊 本 か!
14名無しさん@3周年:02/07/31 22:56 ID:fibn+vZL
いま「NNNのスクープです」ってやってるな
15名無しさん@3周年:02/07/31 22:57 ID:PWC14q1k
4ch見ろ
16猫煎餅:02/07/31 22:58 ID:sYyfyMeO
まあ感覚的には電話帳めくってるようなもんだろ
17名無しさん@3周年:02/07/31 22:58 ID:PWC14q1k
信頼関係(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
18名無しさん@3周年:02/07/31 22:58 ID:NAYZ4BMP
漏れたなら
殺してしまえ
自民党
19 :02/07/31 22:59 ID:OozOH2lI
誰がアクセスしたか
電子記録できるようにしる!
20名無しさん@3周年:02/07/31 22:59 ID:87pjOg61
漏れすぎ
21!!:02/07/31 22:59 ID:lDaCyhUD
熊本市民です。お恥ずかしい限りです。
この程度で政令指定都市目指している身の程知らずの熊本市役所。
もっとも、この役所の体質はこんなもんであるなんて以前から知れてました。
ま、役所なんてとこがおいらの生活の邪魔立てはしてないのでどうでもいいんですが
22  :02/07/31 23:00 ID:OozOH2lI
国民の番号をもって他人の番号へアクセスして
その記録をすべて記録しる!
23名無しさん@3周年:02/07/31 23:00 ID:liU4/deQ
住基ネット一個ください
24名無しさん@3周年:02/07/31 23:00 ID:kvBRtXRO
>>21
鳥取よりマシ
25名無しさん@3周年:02/07/31 23:00 ID:GrsD0ulg
やっぱりね
26名無しさん@3周年:02/07/31 23:00 ID:PWC14q1k
うわっ片山適当〜
27  :02/07/31 23:01 ID:OozOH2lI
NTTだって社員がデーターを業者へ
売却したのが数回あったんだぞ。絶対漏洩するって
28名無しさん@3周年:02/07/31 23:01 ID:xYJFtF/c
警察官は一番信用できるよ。
















福田級の馬鹿。
29名無しさん@3周年:02/07/31 23:02 ID:saICMrAG
でスーパーハカーはもう動きだしてるんかね?
30名無しさん@3周年:02/07/31 23:02 ID:I9W86Y3P
日本のマスコミってほんと自国に対しては盲目的に突進しますね。
31名無しさん@3周年:02/07/31 23:03 ID:ktyaukVC
名前じゃなくて
これからは…


住基番号で呼んでください。
32名無しさん@3周年:02/07/31 23:03 ID:tlLhydIw
オウムや創価の信者で公務員のヤツもいるだろうから恐いね。やっぱり。
33!!:02/07/31 23:04 ID:lDaCyhUD
21です
>24。鳥取よりましなんですか?
ま、もれることは間違えなしなんですがね。いまのところ”これだけ”
個人情報がネット上に漏れてるわりに悪用されてませんから。
ま、不安ですがみんなが言うほど不安はない
34名無しさん@3周年:02/07/31 23:05 ID:xGFMXI4x
みかかだってデータ流すのが職員共通のバイトじゃないですか。
って最近はなかなか難しいらしいけどね。
35名無しさん@3周年:02/07/31 23:06 ID:PWC14q1k
>>31
久しぶり05159812874
36名無しさん@3周年:02/07/31 23:06 ID:lwQ5n4b+
まだこういう情報が出てくるだけ熊本市はましなんだろうな。
これから職員の研修をしたいとかオマヌケなこと言ってるけど。
あ〜あ、なんかニュー速+に来るとまじで鬱になるよ。
(実はしばらくぶりでやってきた俺)
37名無しさん@3周年:02/07/31 23:06 ID:1uhng8sA
K察に倫理なんてモノありませんもの
38名無しさん@3周年:02/07/31 23:07 ID:NAYZ4BMP
>>また、住民票の閲覧申請では、コンピューターの画面に対象者の情報を
呼び出し、申請者に閲覧させていた。

つまりはわざと漏らしましたということですね。
39名無しさん@3周年:02/07/31 23:07 ID:nt8EHpSc
公共機関同士の信頼関係だって。大笑い。

何かあるごとに縄張り意識丸出しのくせに。
正直に「面倒くさいんだもん。テキトーに見せてあげてた」
って言えよ。
40名無しさん@3周年:02/07/31 23:09 ID:EGPU3kkq
戸籍情報なんざ 今でも漏れ漏れよ
何をいまさら騒ぐのか?
41名無しさん@3周年:02/07/31 23:10 ID:eRCrVBSm
>>35
よお!0654521477!
42名無しさん@3周年:02/07/31 23:11 ID:y3DHppPO
もう、早速だよ。
もっと出るぞ。
間違いなく。
43名無しさん@3周年:02/07/31 23:11 ID:eg529iTp
まぁ国民総背番号制廃止のネタになるからいいじゃないか
44猫煎餅:02/07/31 23:12 ID:sYyfyMeO
俺の番号っていつわかるんだろ
45名無しさん@3周年:02/07/31 23:12 ID:SMDN5lLo
子供がしゃべれるようになって、最初に覚えるものが自分の住基番号。
名前はもちろんあるが、いまでいうニックネームのようなもので、親兄弟
や友達の間でしか使わない。
学校で出席をとるときも、電話で名乗るときも名前ではなく住基番号で
名のる。
区役所ではもちろんのこと、銀行・病院・クレジットカード・パスポート、あ
りとあらゆるところで11桁の住基番号が使われる。



おまいえら、このようになったら、非常に便利になると思わないか??
いまではA銀行の口座番号はあれ、B銀行はこれ、甲社のクレジットカード
の番号はそれ、乙社の番号は、、、、どれ?なんてことはもうごめんだ。
46名無しさん@3周年:02/07/31 23:13 ID:atzDLHxp
戸籍情報なんて見られてなんかやばいの?
47番号は:02/07/31 23:15 ID:+X10kHlm
8月5日以後に郵便で通知されます。
48名無しさん@3周年:02/07/31 23:16 ID:PWC14q1k
マジレスで(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブルです
こういうのは漏れることを前提に話しを進めないといけないのに・・・・・
政治家の方が漏れたら終わりになるような事が多そうなのに・・・・
49名無しさん@3周年:02/07/31 23:16 ID:p8uVC1Cl
熊本マンセ〜
50名無しさん@3周年:02/07/31 23:16 ID:NAYZ4BMP
>>46
やばくなかったら自分の戸籍情報ここに書いてみろ。
51名無しさん@3周年:02/07/31 23:17 ID:lN41Z9BZ
>>45
「0654521477〜 ごはんよ〜」
「はーい。今いくよ8706590423〜」


俺を番号で呼ぶ奴にはケツにペットボトルを突っ込んでやるぜ!
52名無しさん@3周年:02/07/31 23:17 ID:Iqe7WuFf
>>47
11桁すべてがぞろ目の方には
もれなく賞品が(以下略)
53名無しさん@3周年:02/07/31 23:18 ID:OGhG6X6s
やっぱどこでもやってるんだろうな。
54名無しさん@3周年:02/07/31 23:21 ID:1maS1NhL
住基ネットに目くじら立てるボケがいるな…
55名無しさん@3周年:02/07/31 23:22 ID:0S4BgxOh
このスクープは日本テレビ傘下のKTTだと思われ

この局は熊本市長とすこぶる仲が悪い。以前も市長の交際費をすっぱ抜いていた。
マスコミのあげ足取りのような気もする
56警察国家:02/07/31 23:27 ID:lN41Z9BZ
何でもネットに載せる戸籍情報は
・名前
・性別
・年齢(生年月日?)
・住所
とのことだが、こうした戸籍情報から、
記載事項以外でどのような事実が分かるのかしら

例えば、
・名前と性別→独身か既婚者か(特に女性)
・住所→その人物の定住歴
   →「引っ越し回数が多い」人間は目をつけられる

他に何か組み合わせはあるかしら?
57名無しさん@3周年:02/07/31 23:29 ID:SMDN5lLo
住基ネットには絶対反対です。
これは、地方公務員の削減につながるものなので、絶対に避けなければ
ならないものであります。
58名無しさん@3周年:02/07/31 23:30 ID:C4np2UHQ
さっきの日テレで平沢勝栄も反対してたな
59名無しさん@3周年:02/07/31 23:31 ID:Iqe7WuFf
テレ朝レイパーなら、
タレントの住所を調べまくっただろうな。
60名無しさん@3周年:02/07/31 23:31 ID:HCeoSFro
警察なら別にいいよ
それよりも職員による情報の売買をなんとかしろ
61名無しさん@3周年:02/07/31 23:32 ID:DpZ1fdo9
凍結案が廃案になった以上は、実力行使以外に官僚を止めることはできなくなった。
62名無しさん@3周年:02/07/31 23:32 ID:y3DHppPO
保険の外交員に聞いたけど。住民票とかなんて、姉ですとかでたらめいって、
街で買った三本ばん押せばちょろいってさー。
役所は、なーんの疑問も持たないで出すそうだよ。
63名無しさん@3周年:02/07/31 23:32 ID:d/An+NPi
>>56
同一住所の人間を探せば、家族構成くらいはわかるのでは?
64名無しさん@3周年:02/07/31 23:33 ID:atzDLHxp
>>57
減った方がいいじゃん。
あんな役立たずの税金食い虫
65名無しさん@3周年:02/07/31 23:35 ID:0ihee8yj
何が問題なんだ。
反乱分子を取り締まるには当然だろうが。
もしテロ犯やアルカーイダの構成員がおれば
どう責任を取るつもりだ?
ああん?
66名無しさん@3周年:02/07/31 23:37 ID:MqYZY2fG
>>57
ばらすなよ。
本当の目的を言っちゃダメ。 by反対派
67名無しさん@3周年:02/07/31 23:37 ID:iF5P3o8a
いなかもんの「信頼関係」は「安心関係」
ふりがなは         なあなあ
68せっかくだから熊本市役所の風景:02/07/31 23:38 ID:ssX3qT1P
http://www.kkt.jp/news/kumamoto/kuma_news.html
02年7月31日(水) 20:00 警察が戸籍を閲覧 4分20秒間 50kbps程度
http://www.kkt.jp/news/kumamoto/ram/yuu1.ram
2002年8月1日昼くらいまでは上記URIでニュースが見られると思います。
ニュース動画閲覧にはRealPlayerが必要です。
69名無しさん@3周年:02/07/31 23:42 ID:3TZ+XjhH
熊本人の民度の低さがわかるスレ

http://academy.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1026366987/739-999
70名無しさん@3周年:02/07/31 23:43 ID:WqXPfweb
・名前
・性別
・年齢(生年月日?)
・住所

  こんなもん 別に、インターネットで、公開しても良いよ。
71名無しさん@3周年:02/07/31 23:45 ID:TdgalVTy
環境ではありません。
2ちゃんねるに常駐するスーパーハッカー仕業です。
なんでルートディレクトリ辿って情報盗むんだよ。ヽ(`Д´)ノ ゴルァ
72名無しさん@3周年:02/07/31 23:45 ID:SMDN5lLo
坂本 信一

1971年6月21日生
つくば市竹園・・・・





ごめん、リアルる住所は勘弁して
73名無しさん@3周年:02/07/31 23:46 ID:Iqe7WuFf
しろよ。
74名無しさん@3周年:02/07/31 23:48 ID:iF5P3o8a
>>62

そうそう、なんで役所は三文判を信用するの?(w
シャチハタはダメってさ、三文判の方が安いって。

てゆうか、直筆サインの方が認証機能としては優れているはずだが、

まあ、窓口のオバさんは、どうせそんなことを考えても見ない高卒
兼業農家でしょうが。
75名無しさん@3周年:02/07/31 23:53 ID:2vjpkryi
>>72
なんで住所はカンベンなんだよ。
堂々とウプしろ。








…どうせおまえは、本物の坂本信一じゃないだろうけどな。
76名無しさん@3周年:02/07/31 23:53 ID:Cl+lM02e
資産丸見えヨロシクベイベー
77名無しさん@3周年:02/07/31 23:54 ID:8J+MwJnH
良かじゃなかや。
78名無しさん@3周年:02/07/31 23:55 ID:+begxSBM
  
  
    信   頼   関   係
   


  
79名無しさん@3周年:02/07/31 23:57 ID:cxHjY6Da
今になって、マスコミは騒いでいるが、アリバイ作りの域を出ていない。
しかし、ここまで国民無視で強硬にやるとは。もう野党を気にする必要が
ないのでやりたい放題。腐敗でまくりでも開き直っています。傀儡政権の
面目躍如ですな。
80名無しさん@3周年:02/08/01 00:04 ID:iR6bYXne
いつも都合よく出てくるんだよなこーゆうのって、保護法の時もそうだった
内部に金か何かでやってるやついそうだなぁ
特に今回のように隠れて記者自らが現場の映像とってるなんてモロだろ。
お前等はどうやって個人情報調べて人の家押しかけてんだよっての。
81名無しさん@3周年:02/08/01 00:09 ID:e4OqlbTC
>>79
国民無視とかって、本当に反対のやつなんてそんな多いわけでもないだろ。
82名無しさん@3周年:02/08/01 00:12 ID:XzP4dhuO
信頼ねえ・・・


スレとは関係ないけど漏れの住んでる某県の機動隊は男色野郎ばっかりですた
男同士のつながりがあったのかも(w
83名無しさん@3周年:02/08/01 00:15 ID:3JePxE0X
>>55

KKTです。ちなみに熊本県民テレビ。
84名無しさん@3周年:02/08/01 00:19 ID:4ZiKwhZ2
>>46
捜査に必要なら、市役所の戸籍係に公文書で照会すれば済むことだが
文書では照会できない性質のものも多々ある。
例えば、調査対象人物の先祖の身分(族称)について知りたければ
市役所に出向いてその人物の先祖の原戸籍を見なければならない。
もちろん、原戸籍では、族称は白ベタで消されており
素人が見ても判らないが
警察関係者なら、簡単にそれを見破ることができる。
8584:02/08/01 00:26 ID:4ZiKwhZ2
警察の場合は、犯罪関係以外にも
警察官の採用に伴う受験者の身元調査や
天下りOBの多い興信所に依頼されて情報を流す場合も多いと思われる。
とにかく、公文書で照会できないことが多いのだろうよ。
86名無しさん@3周年:02/08/01 00:30 ID:CIPT3GPu
捜査に必要なくても市役所の職員に知られずに異動管理したいので
とりあえず国民層背番号制を導入したいんだな。

一旦システムができてしまえばやりたい放題だよ。
87名無しさん@3周年:02/08/01 00:31 ID:bAGjuum+
>>84-85
で、「公文書で照会できない」ものって、要は不正な照会だよな?
88名無しさん@3周年:02/08/01 03:07 ID:azeGzzco
芸能人、有名人の住所がダラダラ流出するってわけですか。
89熊本人ですいません:02/08/01 04:44 ID:tz/Sj/CU
違うスレでも書いたが
さっきニュース(KKT)で観た。
市役所の奴も「手続きに従っているので拒否できない」とか
被害者面してたのが腹たった。
警察に協力してなにが悪いぐらい言えんもんかね
自由な閲覧が問題とか抜かしとるが
警察が手続きをして住民情報を見るのがあかんのかと
プロ市民らしきおばさんが○○失格とか書かれた紙を
勝訴みたいにアピールしとるし
はぁ〜
90名無しさん@3周年:02/08/01 04:47 ID:WWaSDR1P
スゲーな
防犯の意味も兼ねて、交番勤務の警官が1件1件家やマンションを
まわって任意で協力をしてもらってる市町村もあるのに、田舎はお手軽なんだな
91名無しさん@3周年:02/08/01 05:14 ID:sg/NEV+0
>65
穴だらけの什器網がはじまれば
「テロ犯やアルカーイダの構成員」も情報鳥放題だ罠。
92名無しさん@3周年:02/08/01 05:17 ID:+IINS1Ss
>>89
自分たちがしていることがどう評価されるかということを理解してなきゃ
開き直ろうにも開き直れないだろ。あの行為そのものも問題を孕んでるが
それ以上に恐ろしいのが、堂々と悪びれもせずにやっていることだな。

あれだけ決定的に個人情報の扱いに対する知識の欠落をした奴らが
自由にアクセスしているんだと思うと、そら恐ろしいよ。誰かにそそのかされて
大した悪意も無くとんでもない事をしでかしそうだ。
93熊本人ですいません:02/08/01 05:31 ID:tz/Sj/CU
>>92
要するに、関係ない情報も見られたってのが問題なの?
94名無しさん@3周年:02/08/01 05:33 ID:5uS/B5Kv
閲覧は法律で禁止されてるとか言ってるジャン。
95名無しさん@3周年:02/08/01 05:34 ID:E/cl3Fdm
こんなのどこでもやってるにきまってるじゃん!
96熊本人ですいません:02/08/01 05:35 ID:tz/Sj/CU
>>94
じゃぁ手続き(申請)自体が違法ってことなの?
97名無しさん@3周年:02/08/01 05:35 ID:5uS/B5Kv
ああ。だからそれが当たり前の状態をやめさせるのが先決だと思うのだが。
98名無しさん@3周年:02/08/01 05:36 ID:5uS/B5Kv
>>96
戸籍原本の閲覧が禁止だから、住民票の写し程度の内容ならOKで、
それで申請していたのかもね。
99名無しさん@3周年:02/08/01 05:37 ID:WxVDbeXF
今までそんな厳しくなかったのに・・・
別に良心から悪用はしなかったんだろうねw
100名無しさん@3周年:02/08/01 05:38 ID:5uS/B5Kv
ほとんどの場合は問題にならないんだろうけど、違法捜査に使われ
ないという保証もないからね。それで冤罪なんかだったりしたら最悪だよ。
101名無しさん@3周年:02/08/01 05:45 ID:sg/NEV+0
>93
市職員が「ノーチェック」だったってことが問題なのよ。
毎日ニュース見てて、ケーサツが名もない市民なんか守らない、
むしろ敵に回るって事が往々にしてあるつうのが分かるはずだ。
権力が集中した故にとんでもないことになった事例は歴史上も多い。
だから法律で規制、分散する。
そういう危機感と責任感の無い熊本市職員は「失格」と言われても
しょうがないのだ。
102名無しさん@3周年:02/08/01 05:51 ID:OnJ5pUtP
約10年前にこんなことがあった。
調○市の競○場に、清掃で働いてる人達の中にB関係の活動家達がいて、
彼らを追っていた水○警察が無関係な人達のも含む履歴書を持ち出した。
これがけっこう問題になって、警察だけじゃなく
清掃会社のエライ人達もケチョンケチョンに非難されてた。

B関係の活動家達も別に犯罪者ではなかった訳だが。
103名無しさん@3周年:02/08/01 05:55 ID:n3Ic2d4P
個人情報がだだ漏れでも平気な知的障害者が混じってるなこのスレ
104熊本人ですいません:02/08/01 05:58 ID:tz/Sj/CU
>>97 >>98 >>101 解説ありがd

熊本市を擁護するわけではないが、他のとこはちゃんと
市職員の立会いはやってるのかしら?
105名無しさん@3周年:02/08/01 05:59 ID:5uS/B5Kv
つまりこれからは、閲覧に来た警察に認証カードをそのまま渡して
「どうぞご自由に」とやってしまう可能性があるというわけだ。
106名無しさん@3周年:02/08/01 06:00 ID:5uS/B5Kv
日テレは令状無しって言ってるな。 
107電波5号:02/08/01 06:00 ID:zMBAkWad
IDカードじゃなくて指紋認証にしてください
キーボーど全部が指紋認証用のスキャナになってて
どのキーを誰の指が押したかを全部監視してください
そして、すべての観覧履歴に参照者をロギングしてください
108名無しさん@3周年:02/08/01 06:05 ID:sg/NEV+0
>104
他にもずさんな自治体はありそうだね。てえか、あるんだろうな。
109名無しさん@3周年:02/08/01 06:05 ID:yWKRqIWn
>107
申請書だけだろ。拒否されなければ令状いらない。
110名無しさん@3周年:02/08/01 06:05 ID:Ztfhu8XO
>>104
多くは同じようなもんじゃない?

やるとしても分からないようにやるくらいの知恵やがないのが大問題。
個人情報取り扱いの無知さの現れだもん。
111名無しさん@3周年:02/08/01 06:14 ID:y6vaOb+h
>>107
 けど、もしそんな高度なシステム大金かけて導入しても、
「公務に支障が出るから情報開示できない」とか言ってあやふやにしてしまうのだろうな。

それでも住基ネット導入に前向きな自治体だったらソレくらいのシステムや監視体制を整えてから初めてほしいね。
「片山が安全っていってるから、多分大丈夫」とか、そんな感じでいざ始めて、どうしようもない事態になってから、「犯人は誰か解らない」って謝られても遅いだろうに
112名無しさん@3周年:02/08/01 06:14 ID:sg/NEV+0
>110
多くは、てのは言い過ぎじゃあないか?一般論になるけど
地方自治体の職員は国の役人にくらべれば、対象が身近な
だけに、ずっと責任をまっとうしている人が多いと思うぞ。
まあ窓口での印象からの推測でしかないけどさ・・・
113名無しさん@3周年:02/08/01 06:22 ID:f9YgWVFL
どのみちあと5日なんだから何言ったって始まるもんは始まるのよね。
運用前に色々分かって良かったじゃん。
114名無しさん@3周年:02/08/01 06:24 ID:y6vaOb+h
>>112

>ずっと責任をまっとうしている人が多いと思うぞ。

国家公務員よりまともなのは否定せんけど、「まっとうしてる人が多い・・」ってだけじゃだめだろ。
とりあえずここ読んできてくれよ。
 http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1027846059/

 面白いですから
115名無しさん@3周年:02/08/01 06:25 ID:zQ+o5eWM
>>112
言いすぎだったかもしれん、ゴメソ

小さな自治体の役場の人と話をすると、悪意はないんだけど
その辺へのルーズな感じを受けるんだよね。むら社会だから
今はいいんだけど、住基ネットが導入されれば、情報管理の
甘さを突いて干渉してくる奴とかでてくるだろう。そういうのに対する
耐性が弱そうってことで。
リスクを承知の上でやるなら結構、リスクを知らずに漏らす行為は
止めてくれと思う。
116名無しさん@3周年:02/08/01 06:30 ID:sg/NEV+0
>114 >115
うん、言いたいことはわかるよ。
117114:02/08/01 06:34 ID:y6vaOb+h
 俺も役所の職員の人にかなりルーズなイメージを感じる人間の1人。
行けばほぼ確実にスポーツ誌の競艇欄みてる人や、端末のパソコンが電源入ったまま誰もいなくて放置されてたりと・・
もちろん、真剣に公務されてる人も知ってますが、住基ネットの問題はわずかなずさんな管理からアッと言う間に大惨事になるといくことだと思うのです
一生懸命仕事されてる職員のひとにはごめんね。
118名無しさん@3周年:02/08/01 06:39 ID:vS/TkZWY
 じゃあ俺も
119束子 ◆PerJPymo :02/08/01 06:42 ID:S0qQV+PC
いなかはもっと酷いね。
むしろ危機管理どころかパソコンの使い方すら怪しい人が多いし。
120熊本人ですいません:02/08/01 06:45 ID:tz/Sj/CU
>>118
問い詰めたい…
121名無しさん@3周年:02/08/01 06:46 ID:4G0X0mBp
俺の知っている限り熊本市のようなずさんなところはごく少数

122名無しさん@3周年:02/08/01 06:51 ID:p4HGKIYf
121は島から出たことのない島民生活者と。
123114:02/08/01 06:53 ID:y6vaOb+h
>>121
いやいや、私も営業してて役所や役場を巡ってるけど、不安になるよ。
どうしてこんな人が職員やってるんだろうか??? 大丈夫か?? って

124名無しさん@3周年:02/08/01 06:58 ID:x1Qa2wcJ
杜撰だと批判してる人は役場名の明記きぼん

ネタじゃ無いのなら
125114:02/08/01 07:03 ID:y6vaOb+h
 住基関連のどの板にも46みたいなこと言う人がいるんだけど、
似たようなことを役所の職員の口から聞いたときはビビッた。
幸いにしてその人は土木課の人なんだが、役所がみんなこんな感じだったら最悪だよ・・・

ネタじゃないけど、一応取引先なんで言えないのよ・・
私も所詮、大樹に寄ってる蟲の一人。
126名無しさん@3周年:02/08/01 07:04 ID:6OgSBZZZ
どんな事をしても絶対に洩れる、洩れることを前提にしなければならないのに
洩れないと言い切る体質は、国民にとって最も危険。
コンピュタデータの遺漏は、その殆どが内部の人間がしている事実があるにも
拘わらず、極希なハッカー行為だけが原因の様に言うのも同じ。
やっぱり、止めた方が良いな。
一番信用できない連中を信用しろと言うんだから。
127116:02/08/01 07:08 ID:sg/NEV+0
結局、こういう大規模な個人情報データベースを「人間性善説」で運用しちゃう
のは問題が出て当然なんだよな。罰則無しなんて信じられんハナシだ。

お、離脱自治体が続々出てきたようだな。よしよし。
128名無しさん@3周年:02/08/01 07:11 ID:J0YemL83
みんながごまかしをするようになるな。
129名無しさん@3周年:02/08/01 07:14 ID:5nbdQ8nz



      タレントレイパーはどうやって住所を入手したん?


       ねぇテレ朝さん?

130114:02/08/01 07:28 ID:y6vaOb+h
 >126>127
同感です。
大樹に寄る虫でも私は反対派です。
でも将来的には必要なシステムでしょう。でもまだ早い、早すぎる。
せめて罰則でもあれば、ほんの少しでも抑止力になるかもとは思う、国や自治体側もなんらかのけじめみたいなものが生まれてくるだろうし。

他板でよく、「犯罪者組織が住基情報握って・・凶悪犯罪やらレイプやら」ってコピペみるけど。
私なんかのつまらん想像力でも解る。 すぐに起こりうるだろう。

既にリストが出回ってるとか言って賛成を煽ってる奴がいるけど、
福祉系の人間でも隣町の一人暮らしの老人のデータってわからんよ。
戸籍を虱潰しにあたるわけじゃあないから。

データが流出して仕事がしやすくなるから賛成なんて、とてもじゃないが虫の俺でも言えん。
この先大変だと思う
131名無しさん@3周年:02/08/01 07:40 ID:xz8BfAmj
銀行のオペレーター室では、プリントアウトされた預金者の住所氏名と
口座状況が、まるみえになっていたりする。
そしてオペレーターも、人格的に優れた者を選抜しているわけではない。
工・商業高校卒で、コンピュータの入門レベルを習得した程度の者を、
ただ学校で教育されていたという観点だけで採用していたりする。
基本的にルーチンワークだから、操作さえ覚えれば誰にでも出来る仕事なんだな。
132名無しさん@3周年:02/08/01 08:58 ID:4e4VjMQZ

ビデオの録画も、ろくすっぽ出来ないジジィ達が、訳のわかっていないであろうパソの事を
一生懸命語ってる姿は、はっきり言って涙が出てくる。

こんなジジィ達が日本の将来を決めているかと思うと恐ろしくて・・・(((;゜Д゜)))ガクガクブルブル  してしまう。

特に片山のいい加減な発言はひどい「大丈夫です!」って技術論そっちのけの発言ならば
子供でも言える。

どっかの記者が「ウィルスとか大丈夫なんですか?」って聞かないかな?

したら片山「機械は風邪ひかないから大丈夫です!」とか言い出しそう。

んでもって記者「ワクチンとか入れた方がいいんじゃないですか?」

片山「機械に注射打つんかい?ショートしてしまうがな!」

とかトンチンカンな質疑応答が出てきそうな予感!
133名無しさん@3周年:02/08/01 09:09 ID:aVq22Tq4
警察が捜査のために法(刑事訴訟法だっけ)に照らし合わせて
捜査関係事項照会書を出して閲覧するのは問題なしだが、今回
の場合は、市役所が何の立ち会いもなしに自由に閲覧させてい
たのがまずいんじゃないのかな。
ちなみにまっとうな場合でも端末の画面そのままじゃなく、普通は
必要箇所だけ印字出力したのを出すのがスジ。
熊本市役所には住基ネット接続して欲しくないなぁ。
134名無しさん@3周年:02/08/01 09:11 ID:BXFA/V1M
住所 氏名 年齢 なんて、 漏洩しても別に構わないよ。

みんな なんで騒ぐの?
135名無しさん@3周年:02/08/01 09:11 ID:Lpb9wDkI
何か20年も慣習的にやってたらしいな。
136名無しさん@3周年:02/08/01 09:20 ID:DmJxA9VN
熊本市は政令指定都市を目指していなかったっけ?
こんなずさんな所に県なみの権原を与えたらと思うと恐ろしい。

こりゃあ住民基本台帳ネットも開き直って「うちでは管理できません」
って言っちゃえばいいんじゃないの。あるいはこういった事例が他の市町村に
もあるかもしれない。
そしたら国も見直すかもね。こりゃ市町村に任すのはまだ無理だ、ってね。
137名無しさん@3周年:02/08/01 09:29 ID:BwY3VNEa
公務員が職務でやっているんだから、警察官の顔に
モザイクを掛けるなよ。
138名無しさん@3周年:02/08/01 09:41 ID:ukQtnk8q
>>137
捜査中だからだろ。
ゴミ集めてるのとは訳がちがうんじゃない?
139名無しさん@3周年:02/08/01 09:51 ID:CtzOZAwh
戸籍なんか見てるし。公安関係?
140名無しさん@3周年:02/08/01 10:10 ID:vMT564jA
騒ぐならもっと前から騒がんと。やぱ怖いのは創価、オウム、帰化チョソだわな。
あと朝鮮総連ね。個人情報保護法成立よりこいつら潰せないかなぁ
141熊本市役所嘱託:02/08/01 10:16 ID:j0yBGWU8
職員も(戸籍係以外も)比較的自由にみれるよ。
住民票とか・・
今のセキュリりティーじゃ、じゅうきネットなんて狂ってるとしかおもえんが
まあ、利権が凄いからねえ。下々はしたがうしかない
142☆ばぐ太☆φ ★:02/08/01 11:22 ID:???
依頼あげ
143名無しさん@3周年:02/08/01 11:35 ID:J75+w4FR
東京の「名簿図書館」で警察も名簿買っているから
あんまり重大なことではないよ
144名無しさん@3周年:02/08/01 12:42 ID:5uS/B5Kv
んなこたない。
145ばぐ太のスレに夢中:02/08/01 13:01 ID:GnyAChUz
ばぐ太のスレに夢中
146名無しさん@3周年:02/08/01 17:46 ID:LIf7rq/5
>>143
問題のすり替え
147名無しさん@3周年:02/08/01 18:08 ID:LHqj2EnU
突っ込みがぬるいな<プラスワン
148名無しさん@3周年:02/08/01 20:03 ID:DHaKqXZn
別にどうってことないことだと思う。
何らかの団体、学校、企業に属した時点で個人情報は
流れちゃうんだよ。
149名無しさん@3周年:02/08/02 01:18 ID:Jf0Dp7ku
世界広しと言えど、国民のほうから番号管理をされることに
賛成する馬鹿がいるのはこの国ぐらいのもの。

国民がアホだから政治屋どもはやりたい放題。
何やっても怒らないから。
150名無しさん@3周年:02/08/02 01:20 ID:pxjGBorI
>国民がアホだから政治屋どもはやりたい放題。
>何やっても怒らないから。

それが民主主義です
151名無しさん@3周年:02/08/02 01:24 ID:vzwEgsPU
>>150 朝鮮「民主主義」人民共和国へ行ったら?
152名無しさん@3周年:02/08/02 01:27 ID:Usmbetax
住基とかに賛成してるやつって
想像力のかけらもないな・・・まんまと官僚の思うつぼ。
153名無しさん@3周年:02/08/02 12:25 ID:ZnXdcsNL
>世界広しと言えど、国民のほうから番号管理をされることに
>賛成する馬鹿がいるのはこの国ぐらいのもの。
>

まったくです
154名無しさん@3周年:02/08/02 12:39 ID:sjfWbCsI
人間が最大のセキュリティーホール
155名無しさん@3周年:02/08/02 12:46 ID:tgUZImX5
>世界広しと言えど、国民のほうから番号管理をされることに
>賛成する馬鹿がいるのはこの国ぐらいのもの。
賛成してるのは名簿業者とその顧客なんだな。きっと。
156名無しさん@3周年:02/08/02 12:51 ID:/wKF+c7Q
覗き趣味の公務員も楽しみにしてるだろうさ
157名無しさん@3周年:02/08/02 14:27 ID:ZnXdcsNL
一般市民になんで住基賛成するやつがいるかよくわからん
がらすきのトリップも漏れた。。。

↓がらすきのトリップ
がらすきの逆襲( ゚ペ)ノ< #7XセsッDyn
159名無しさん@3周年:02/08/02 15:33 ID:X9mHZy4+
警察に漏れるのは不幸中の幸い
行政が出している税金関係、介護保険など大量発行の郵便物は印刷会社が作ってる。
そっちの方が問題。民間だから情報漏れまくり。よってマスコミはアフォ!!
世論を操作したいのか?まぁマスコミは公務員をたたきたがるからなぁ〜
160名無しさん@3周年:02/08/02 15:41 ID:uFwl+GWp
たぶん住基ネットをしようが、しまいが
問題は役所の内部や公的機関にあるんだよな
(一般人がだれそれの情報を知りたい、と言っても教えてくれないが
警察から言われたら使用目的も確認しないで教えるとか)

だったら便利になる分さっさとやって欲しいな
引越しやなんかのとき楽になるし

ってか離脱・反対言ってるやつらだってどんな知識があって言ってるんだろう?
専用回線で結ばれてるネットに進入するのは物理的に無理なのに
それで「プライバシーに・・・」って言ってるのは自分のところの端末が
ちゃんとしてない、自分のところの職員がだめ、ほかの自治体の職員がだめ
のどれかってことだろ
161名無しさん@3周年:02/08/02 16:07 ID:ZnXdcsNL
>>160
専用回線なんてとんでもないです。
もし独立したケーブルなら、ファイヤーウォールは必要ないでしょう。
総務庁の話を鵜呑みにするならあまりにお粗末なものです

多少便利になることで賛成を唱えるなら眼を覚ましてください。
162名無しさん@3周年:02/08/02 19:19 ID:4yMxSSy+
>>149
いや、アメリカという馬鹿国家が存在する。
個人情報の漏れ方は世界随一。

あっ、国民の方からってことはないか、アメリカの場合は。
163名無しさん@3周年:02/08/02 19:25 ID:ebpoSX0J
>>149
きめ細かな福祉政策や、犯罪防止のために国民番号が必要というのに
いつまでもコンピュータもない時代に起きた国の横暴の亡霊に取り付かれて
時代錯誤な机上の空論、個人情報の保護と政府の情報化をごちゃごちゃに論ずる
マスコミもそれに踊らされる国民もめずらしいといえよう。
164名無しさん@3周年:02/08/02 21:20 ID:RE00rAO2
バカ
165名無しさん@3周年:02/08/02 21:22 ID:yU3/dBCP
住基に反対する奴はマスコミに煽動されたバカ
おまえら北チョンの手先ですか
166がらすきの逆襲( ○´ー`○)ノ ◆RAGE5ze. :02/08/02 21:23 ID:BqpJdnp6
>>158かなり前から漏れてるべ。
167名無しさん@3周年:02/08/03 01:14 ID:dSXOqKg5
これって、住基ネットによって減るんじゃない?
168名無しさん@3周年:02/08/03 01:23 ID:Y1cI7BKW
こんなもの漏れても別にいいじゃん、ていうひといるけど、
項目ってこれから増えていくんでしょ? 最初からたくさん載せるとウルサイから。
開始する日だって項目だってTVや書籍で知ることばっかで国や自治体からの
通達って全然無いし。国民が無知なほどいいって態度がなんか無責任て感じ。
私は住所年齢名前だけだってネットに載せられるのはお断り。
年収だの犯罪歴だの載るようになったら漏れないわけがないよ。誰だって覗きたい
知りたい情報では? 「信用」なんてものを信用するほうがバカでしょ。
メリットとデメリットをもっと明確にして世論にはかるべきだと思う。
……まあ、しないだろーな〜。
169名無しさん@3周年:02/08/03 01:25 ID:dSXOqKg5
犯罪歴が載るのは大半の人にとってはメリット
170名無しさん@3周年:02/08/03 02:17 ID:3vjvnUHc
>>163
犯罪防止のために住民票コードがどのように役立つというのだ?

>>167
戸籍を見るのは変わらんだろ。住民基本台帳を見る代わりに
住民基本台帳ネットワークにアクセスするようになるとは思うけど。
熊本市以外の住民の情報も見るようになるのでは?
171名無しさん@3周年:02/08/03 06:52 ID:YceB2Z7M
 >>159
普通に閲覧しに来た人にも台帳をそのまま貸し出ししてたそうだよ
172FuckDMCA:02/08/03 07:23 ID:ADx+446o
ぼくはおおきくなったらけいさつかんになろうとおもいます。
けいさつかんになったらひとのひみつをのぞいてもおこられないからです。
173名無しさん@3周年:02/08/03 07:45 ID:UkHWI5ek
警察による捜査目的の閲覧を批判している皆さん。
何かやましいことでもあるのですか。犯罪者又は犯罪予備軍ですか。
それとも、借金取りから逃げ回っているのですか。
174名無しさん@3周年:02/08/03 07:52 ID:YceB2Z7M
ぢゃあ、ぼくはおおきくなったらしやくしょではたらこうとおもいます。
こうむいんになったらひとのひみつをみまくりだからです
175住基ネット反対しる!!!!!:02/08/03 07:55 ID:KL/nLHQT
NHKスペシャル「エンロン破綻」 2002年7月3日深夜放送
〜〜 うそつきポーカー 〜〜
あなたが小学生のときに遊んだようなポーカーの駆け引き、要領で
エンロンはハッタリをかまし相手を降参させて株価を吊り上げた。
そして高い値段になった株を現金化したりして勝ち逃げする。
最後にうそがばれて破綻が起こるが、
うそつきは甘い汁を吸ったあと、まんまと途中でゲームを辞めて逃げ出す。
これは、エンロンだけではなくほかの企業も同じようにハッタリをかまして
現在も市場をだまし株価を吊り上げている。

あと、住基ネット反対しる!地元の市役所に電話をかけて抗議をしよう!!
小渕首相は個人情報を守る法整備が前提と法律に明記した。
住民基本台帳ネットワークに反対しよう!!
ストーカー公務員や国家機密の陰謀や国際ハッカーから自分の身を守ろう!!

現在は水と緑藻に守られ平和に泳いでいた池の金魚が
はらぺこの野良猫の前で
小さな金魚鉢に移されようとしている状態。
金魚=国民
金魚鉢=住基ネット

住基ネットの情報は集約するのではなく分散すべきだ
そのために、実施を延期すべきだ
http://www53.tok2.com/home/aya/index.html
ミラー1
http://www53.tok2.com/home/dht/index.html
ミラー2
http://popup3.tok2.com/home/bsg/index.html
ミラー3
http://popup3.tok2.com/home/dfd/index.html
176名無しさん@3周年:02/08/03 18:46 ID:/Bww0viR
>>175
コピペうざい
177名無しさん@3周年:02/08/04 01:55 ID:UGrgakUm
ま た 
178 :02/08/04 06:44 ID:a5hvoUPK
私立探偵会社の依頼によるアルバイトか?
179名無しさん@3周年:02/08/04 06:47 ID:Q9Xn0oxS
番号ずれたらどうなるの?
180名無しさん@3周年:02/08/04 07:03 ID:SqVk8wv7
 社会的に全くの別人になる。行政の処理上ね

ありえん話じゃないと思う
181名無しさん@3周年:02/08/04 07:07 ID:Q9Xn0oxS
?まてよ
あえて社会的に全くの別人になることにより、なんか面白いこと出来ないかな?
182名無しさん@3周年:02/08/04 09:51 ID:tylXF6Vp
特別後ろめたいことがなくても、知らん奴に個人情報見られるのは嫌だ。
変な知り合いで、距離を置くために連絡先などを教えないようにしていたのに
情報が漏れて突然連絡がはいる可能性だってありうる。田舎の親戚と
距離を置いていても、そこの役場の奴が覗き見して、酒の肴に話題として
流出する可能性は否定できない。

今でもありうる事なのであまり目くじらは立てたくはないが、情報に
アクセスできる奴に知識とモラルが無ければどんなシステムを作っても無駄。
モラルもさることながら、個人情報に対する知識不足もかなりのものなので、
罰則がなければ駄々漏れになると考えるほうが自然。よって数年間の
アクセスログ保存義務と、本人に対するアクセス状況の開示義務、
情報流出一件当たりいくらという罰金無しに導入するのは暴挙でしょうな。
知識が欠落していても、罰金の重さで個人情報の重要性を理解できるだろうし。
183名無しさん@3周年
>>182
同意!!