【経済】初年度の赤字1兆3千億円 自主運用開始の年金積立金・・・株式市場悪化で

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1パクス・ロマーナφ ★
厚生労働省は30日、「年金資金運用基金」(旧年金福祉事業団)が運用
する厚生年金や国民年金の積立金などの2001年度の運用結果を発表し
た。
単年度の損失は1兆3084億円と、過去最悪だった2000年度に続く
2年連続の巨額赤字。この結果、旧年福事業団から引き継いだ分を含め、
運用で発生した累積損失額は3兆109億円に達した。

株式市場の低迷など運用環境が悪化したのが原因だが、財政投融資による
運用から基金を通じた自主運用に切り替わった初年度の赤字だけに、同省
への批判が高まるのは必至。
このまま運用難が続けば、将来の年金給付に響く懸念もある。

引用元
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=KHP&PG=STORY&NGID=AMAN&NWID=A0133010
2名無しさん@3周年:02/07/30 17:49 ID:evKHwKag
( ´∀`)
3名無しさん@3周年:02/07/30 17:49 ID:0+rAygJb


『( ´∀`;) 裏2ちゃんねる』 http://ura2ch.free-city.net/


4:02/07/30 17:50 ID:y/FtOk9i
下手糞な運用しやがって
5名無しさん@3周年:02/07/30 17:50 ID:INaKwDAe
(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
6名無しさん@3周年:02/07/30 17:52 ID:k1NzbXPF
どーすんだよ・・・・
7名無しさん@3周年:02/07/30 17:52 ID:iZhLrPIM
日本人には金儲けよりもコツコツ貯めるのが一番なのに。
8っての ◆TENO2i0c :02/07/30 17:55 ID:cNzp6LzA
あれだけの資金力があって、なんで株で負けるかねっての?
9名無しさん@3周年:02/07/30 17:55 ID:V3VIF0hJ
役人は国から補填してもらえば
良いや程度に考えてるっぽいねw
10( 課 ´ ー ` 金 ):02/07/30 17:59 ID:6XypiR3U
ものすごい勢いで金をドブに捨ててるね。
11名無しさん@3周年:02/07/30 18:00 ID:rUBAlcgr
どういう投資の仕方しているんだ?

野村に任せているのか?

12名無しさん@3周年:02/07/30 18:00 ID:0kjutJxS
ハハハ
13名無しさん@3周年:02/07/30 18:02 ID:PgleGSce
朝銀の処理に使った額と同じか
一兆三千億円
14名無しさん@3周年:02/07/30 18:02 ID:V3VIF0hJ
恐らく天下り団体の爺さん達が
モニターを見ながら・・・略
15名無しさん@3周年:02/07/30 18:03 ID:N3rM0SJT
ほら見ろ!
こんなことならグリーンピアを作り続けてればよかったんだ!!
16 :02/07/30 18:03 ID:b2bkKuqv
株板の住人に運用を任せていれば
こうはならなかっただろ。
17名無しさん@3周年:02/07/30 18:03 ID:YdkBtYpQ
こいつらは年金資金を使って株価を操作し
自分たちが大儲けと言ったところじゃないでしょうか。
18名無しさん@3周年:02/07/30 18:04 ID:4LlMTb+m
700兆も借金が貯まるわけだよ。
19名無しさん@3周年:02/07/30 18:05 ID:N3rM0SJT
>>17
ガサ入れするべきだな
20名無しさん@3周年:02/07/30 18:06 ID:DUOgr5Fj
責任はとらないでいいのか・・?
国民の年金が2年で3兆円がパーって・・・
21名無しさん@3周年:02/07/30 18:08 ID:tWSW0dj+
1兆の損か・・・・・

ハハハ・・・・・・
22名無しさん@3周年:02/07/30 18:08 ID:Jz12jJ1M
国民年金なんてただでさえ破綻するのが目に見てるのに
こうやって更に自爆してく訳だね
23名無しさん@3周年:02/07/30 18:09 ID:N3rM0SJT
>>22
そして共済年金だけは優雅な支給と。
24名無しさん@3周年:02/07/30 18:10 ID:SljHJK+i
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
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・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・!
25名無しさん@3周年:02/07/30 18:10 ID:4LlMTb+m
>>20
責任か・・頭を下げるくらいかな。大体この国はそれで丸くおさまる。
26  :02/07/30 18:11 ID:JxVQa4iB
普通、運用責任者は打ち首獄門だけどな。
27名無しさん@3周年:02/07/30 18:12 ID:PgleGSce
今年は半島にどれほど金が渡ったのだろう・・・?
あと20年もしたら吸い尽くされて残りカスになるだろうな
28名無しさん@3周年:02/07/30 18:13 ID:Jz12jJ1M
>>25
普通の会社だったらトップのクビが飛んでもおかしくない額だよね
つーか潰れる
29 :02/07/30 18:13 ID:0hgLzqg8

明細はどこ?

30窓際国会議員 ◆Dqn2CH0I :02/07/30 18:15 ID:sXtIH+to
( ´D`)ノ< 3兆でがたがた言うな、来年取り戻すよ。
        って担当が言ってくれたら祭りれす。
31名無しさん@3周年:02/07/30 18:15 ID:kz8/E0Vo
普通に特殊法人で運用していれば良かったということ。
国債を買うのと実質的に同じことなんだから。
32名無しさん@3周年:02/07/30 18:17 ID:INaKwDAe
>>24
何が閃いた、怒らないから出ておいで
33名無しさん@3周年:02/07/30 18:17 ID:V3VIF0hJ
良く一兆3000億も損出来たもんだw
34名無しさん@3周年:02/07/30 18:20 ID:tWiQm7hb
もともと、増えるように運用して無いだろ

35名無しさん@3周年:02/07/30 18:21 ID:rUBAlcgr
きっとソフトバンクを買ったんだ!!!
36窓際国会議員 ◆Dqn2CH0I :02/07/30 18:21 ID:sXtIH+to
( ´D`)ノ< 損した1兆3千億円で株式市場に殴り込んだら
        株価操作は簡単れす。
37名無しさん@3周年:02/07/30 18:22 ID:4LlMTb+m
>◆郵政公社、来春発足へ 360兆円の運用焦点 問われる金融経営能力

360兆円余りの巨大マネーを動かす「日本郵政公社」が来年4月に発足す
る。国の公共事業や政策金融の資金を調達する「集金機関」の役割を終え、
今後は預金者と契約者に責任を負う「金融機関」としての経営能力が問われ
る。財政や金融市場に大きな影響を及ぼしている巨大マネーの扱いは、今後
の郵政民営化議論の大きな焦点となるのは必至だ。

> ある証券アナリストは「国家保証のある郵貯資金を、株式のような元本
割れリスクのある資産で運用していいのか。株式運用は減少させるべきだ」
と指摘する。

http://www.asahi.com/business/news/K2002072500203.html

本当に大丈夫か!?



38名無しさん@3周年:02/07/30 18:22 ID:mw1hWS56
俺、株の資産運用とかよく知らないんだけど
どうやったらこうなるの?だれかおせーて
39名無しさん@3周年:02/07/30 18:22 ID:SljHJK+i
何もしない方がマシだったという訳か。
この消えた金はどこ行ったんでしょうか?
40名無しさん@3周年:02/07/30 18:22 ID:V3VIF0hJ
責任者は処分されたんだろうか?
41名無しさん@3周年:02/07/30 18:23 ID:DUOgr5Fj
今年も低迷してるから2002年度も1兆円以上は損するだろうなあ
3年で4兆円の損失か。。。

つか、この年金によるPKOが無かったら日経なんて7000〜8000円ぐらいじゃないの?
42名無しさん@3周年:02/07/30 18:24 ID:INaKwDAe
>>40
責任者って誰?
43名無しさん@3周年:02/07/30 18:24 ID:tWiQm7hb
>>39
特殊法人や公益法人で天下り公務員の給与と消えました

株価操作もね
44名無しさん@3周年:02/07/30 18:24 ID:LNDP6qru
45名無しさん@3周年:02/07/30 18:25 ID:Jz12jJ1M
つーか、変に運用なんて考えないでしまっておけ
46名無しさん@3周年:02/07/30 18:25 ID:elZSXoBr
郵貯は死ね
47名無しさん@3周年:02/07/30 18:26 ID:DUOgr5Fj
>>42
ここを参照。
組織図 http://www.gpif.go.jp/annai/sosiki.html
役員  http://www.gpif.go.jp/annai/yakuin.html

いかにも天下りの匂いがプンプンしますな。。
http://www.gpif.go.jp/annai/index.html
48  :02/07/30 18:26 ID:JxVQa4iB
グリーンピアの整理に使ったんだろ。年金をクズ役人が食い散らかして
るのに誰も止めないし咎めないのだから、仕方が無い。
49名無しさん@3周年:02/07/30 18:29 ID:V3VIF0hJ
(1)俸給
俸給月額
理事長 1,130,000円
理 事 921,000円
監事(非常勤) 524,000円

(2)特別調整 手当
俸給月額×0.12

(3)特別手当
[(俸給月額+特別調整手当月額)+(俸給月 額×0.25)
+{(俸給月額+特別調整手当月額)×0. 2}]×支給割合(※)

(※)支給割合:年3.55月(平成13年度)
美味しすぎw
50名無しさん@3周年:02/07/30 18:29 ID:kz8/E0Vo
>>37
郵貯民営化論者の反論が聞いてみたい。
51名無しさん@3周年:02/07/30 18:30 ID:Jz12jJ1M
この屑共は、自分の金じゃないし、あまりにも大きな額だから
メダルゲームのような感覚で賭けてたんだろう
52名無しさん@3周年:02/07/30 18:30 ID:DUOgr5Fj
理事長は巨額の損失を出しておいて
年収が2000万。退職金が5年で2000万
5年間で1億2000万円か。。

普通なら監獄行きだろ。これは。
53名無しさん@3周年:02/07/30 18:31 ID:mMhtdcSN
誰の首が飛ぶのかな。
誰の首も飛ばないのかな。

私の住んでる愛媛県は、よく渇水になるのだが、節水を呼びかけて
みんなが節水行動始めると、その翌年度
「水道の使用量が減って、水道局の財源悪化、水道料金値上げ」
ってオチが来ました。

 こういうオチかな。
54名無しさん@3周年:02/07/30 18:32 ID:kz8/E0Vo
>>45
今まで通り、国債や財投債をメインに運用しとけば良かったのよ。
55名無しさん@3周年:02/07/30 18:33 ID:rUBAlcgr
>>38
エンロン株を去年買ったらこうなる。
56  :02/07/30 18:33 ID:JxVQa4iB
総務省のクズ役人をどうしてくれよう。殺したいなー。
57名無しさん@3周年:02/07/30 18:34 ID:mMhtdcSN
最初は石原行革大臣もこういうの突き上げてたのにね。
いまじゃ…略。
58名無しさん@3周年:02/07/30 18:34 ID:DUOgr5Fj
これって朝銀スレみたいに 地道にマスコミにアピールできないかなあ?
59名無しさん@3周年:02/07/30 18:34 ID:4LlMTb+m
3兆円損してもまだやるんだろうな。「そろそろ上がるはずだ」と思って。
ギャンブルは引き際が大切だと思う。負け分を取り戻そうとして破滅の道
を歩んだ例は枚挙にいとまがない。
60名無しさん@3周年:02/07/30 18:35 ID:SljHJK+i
来年もやるのか?

やります。




ファイナルアンサー?
61名無しさん@3周年:02/07/30 18:35 ID:a+I5yIE3
どうせ関係団体に金をばらまいたんだろう?
ペーパーカンパニーとか発覚するのは必至だな。
62  :02/07/30 18:37 ID:JxVQa4iB
エンロン飛ばしじゃないが、不良資産が仰山ありそうだな。
しかも元公務員の親族企業とかに垂れ流しの貸付金とかね。
63名無しさん@3周年:02/07/30 18:37 ID:V3VIF0hJ
いくら損をしても責任を問われないって
最高w
64名無しさん@3周年:02/07/30 18:38 ID:SljHJK+i




    氷  山  の  一  角  ら  し  い 



65名無しさん@3周年:02/07/30 18:38 ID:mw1hWS56
こんな事なら公務員になりたかった
もっと勉強しておくべきだった
66名無しさん@3周年:02/07/30 18:39 ID:SVtB0b7D
ヴァーー。
やっぱりね。
でも、こういうのがガラス張りになってきただけでも
良しとしなければね。

あれ、ってことは今までは…
67名無しさん@3周年:02/07/30 18:39 ID:DUOgr5Fj
>>61
どうやら そうらしい。株板のカキコによると

21 名前:  :02/07/30 18:30
運用担当者が、責任をかぶらないような運用をしているから、
こうなる。PKOをやっても、PKOでないと反論できるデータを
常に用意している。損失を出しても、仕方がないというデータも常に
用意している。
運用担当者の報酬が、成功報酬となれば、利益が出るなら手段を選ばない、
相場操縦やりだすから、これも問題。
68名無しさん@3周年:02/07/30 18:40 ID:U1AN26/x
⊂( ⊂(=´ω`)財投の焦げ付きを入れたら、数倍どころじゃ足りない悪寒
69名無しさん@3周年:02/07/30 18:41 ID:a+I5yIE3
運用する以上、年金は出資金だろう?
もちろん任意だし、途中解約してもそれまでの利息はもらえるよな?
70名無しさん@3周年:02/07/30 18:42 ID:kz8/E0Vo
> ある証券アナリストは「国家保証のある郵貯資金を、株式のような元本
>割れリスクのある資産で運用していいのか。株式運用は減少させるべきだ」
>と指摘する。

「郵貯資金」と「年金積立金」を入れ替えればそのまま通用する。
71名無しさん@3周年:02/07/30 18:44 ID:INaKwDAe
日本は責任という言葉を忘れてしまった
72名無しさん@3周年:02/07/30 18:48 ID:6Tp8GdkK
滅びる。間違いなく滅びる。
73名無しさん@3周年:02/07/30 18:50 ID:V3VIF0hJ
金が天下り役人達のおもちゃになってるねw
3億損しちゃったよ、漏れは5億だよ、ハハハ
って会話を当たり前にやってそう
74卯かな?:02/07/30 18:52 ID:p3Tphoug
>>72
というより、明日にでも国家破産宣言出してとっとと「IMF」
介入させて欲しい。
75名無しさん@3周年:02/07/30 18:54 ID:N3rM0SJT
>>73
パチンコ馬鹿どもの会話と単位が違うだけだよな・・・
76ななし:02/07/30 18:58 ID:4tpMORUS
年金払うべきか悩むな
77名無しさん@3周年:02/07/30 19:00 ID:bWy38hiB
IMFしかないのか・・・
韓国では公務員給与が60%カットになったらしいが、誰も辞めなかったらしい
78名無しさん@3周年:02/07/30 19:01 ID:cWj9puMo
っていうか01年度じゃん。
今年は日経10000割れなければ、(以下略
79名無しさん@3周年:02/07/30 19:01 ID:rs7+IxsJ
だからクリントンが株で運用しようとして諌められたのは有名な話。
あのアメリカだってこんな馬鹿な事はしない。
結局は自民党政権維持の為に使われているだけ。
80名無しさん@3周年:02/07/30 19:02 ID:HoLpx2SS
公務員の馬鹿が資金運用などできるわけがない。
死ね。
81ワク((o(=´ー`=o)(o=´ー`=)o))ワク:02/07/30 19:05 ID:DRVd9LkM
キャピタルゲイン目的は投機♪
82名無しさん@3周年:02/07/30 19:06 ID:eCuHMsCR
世代間格差が、論点になると思う。>日本の政党

勿論、じじばば向けが自民党だろうなぁ
83名無しさん@3周年:02/07/30 19:08 ID:hiluu2tn
官僚は良いね!責任を取らなくても、首にならないし、天下りは有るし。
バブル期の旧.大蔵省銀行局長だった「ツチダ」も総量規制で
2200兆円有った、土地の担保価格を3割下げたからね。
金額にして、660兆円の担保価値を瞬時に消したと云われているね。
将に、この日本は、役人に大損させられた上に、食い潰されている訳だ。
有る意味、ソビエト末期の官僚より、タチが悪いと云えるな。
84名無しさん@3周年:02/07/30 19:09 ID:sTl7A4MT
野村の戦略ファンドは半分に溶かしちゃいましたよ(藁。

85名無しさん@3周年:02/07/30 19:09 ID:53p/76uu
将来の年金は、もう消えてなくなってるんだね。
86名無しさん@3周年:02/07/30 19:11 ID:eCuHMsCR
>>80
>公務員の馬鹿が資金運用などできるわけがない。
官僚の、先読みは 所得倍増計画以外 当たったコトがありません。
所得倍増が当たってしまったが ゆえに いまだに
官僚は自分の能力を過信している...
自分が無能であるコトを、いまだに納得ができずにいる。
87名無しさん@3周年:02/07/30 19:12 ID:eCuHMsCR
>>85
>将来の年金は、もう消えてなくなってるんだね
ないよ。君が50歳以下なら確実にない。
88( 課 ´ ー ` 金 ):02/07/30 19:13 ID:0Vzn9PzN
運用のための基金というよりも東証のPKO資金になってる気がする。
89名無しさん@3周年:02/07/30 19:14 ID:eCuHMsCR
>>77
>IMFしかないのか・・・
いわゆるスーパーインフレですね。
国債=紙切れ いつ来るかが問題...
誰がやっても暗殺されること間違いナシ。
誰もやらなきゃ、国ごとアディオス。
90名無しさん@3周年:02/07/30 19:17 ID:a+I5yIE3
そういや金が売れてるって報道でそういうことに否定的な人がいたけど、
やっぱり金を買われたら困るんだろうなぁ。
91名無しさん@3周年:02/07/30 19:18 ID:2Jg0DO5x
ワラタワラタ    
92名無しさん@3周年:02/07/30 19:26 ID:kz8/E0Vo
>>89
デフレがあと10年くらい続けばそういう事態もあり得るかも。
93名無しさん@3周年:02/07/30 19:28 ID:T5mw4gR8
これを一つの投資信託と考えた場合,絶対払えと請求してくるのがいかに
ふざけているかは誰でも分かりそうなものだが…。
94参考:02/07/30 19:31 ID:mMhtdcSN
国民年金法法75条
年金積立金の運用は、国民年金の被保険者の「利益」のために、「安全」にかつ
「効率的」に行うことにより、将来にわたって、国民年金事業の運営の「安定」に
資することを目的とする。

厚生年金保険法79の2
厚生保険特別会計の年金勘定に係る積立金の運用は、積立金が厚生年金保険の
被保険者から徴収された保険料の一部であり、かつ、将来の「保険給付の貴重
な財源」となるものであることに「留意」し、専ら厚生年金保険の「被保険者の
利益」のために、長期的な観点から、「安全」かつ「効率的」に行うことにより、
将来にわたって、厚生年金保険事業の運営の「安定」に資することを
目的として行うものとする。
95名無しさん@3周年:02/07/30 19:32 ID:a+I5yIE3
損失を出しても国が穴埋めしてくれる、なんてシステムはふざけてるとしか。
っていうか何のための運用だよって感じ。
96名無しさん@3周年:02/07/30 19:33 ID:pY+D3Op/
>>1 というわけで、来年からは国債と公債中心に運用を変えます。
97名無しさん@3周年:02/07/30 19:34 ID:N3rM0SJT
>>93
自由意志の投信じゃなくて、強制的な徴収なんですが・・・
98参考:02/07/30 19:34 ID:mMhtdcSN
まあ>>94で見てわかるとおり、積立金を寄託された年金資金運用基金
は法律に違反しているわけですね。

言葉を選ぶと
「社会的常識の範囲を逸脱している。」
99名無しさん@3周年:02/07/30 19:34 ID:ku+zayJQ
運用とは名ばかりで、実態は政権を守るために、市場の価格操作に使われているもんナア。
100名無しさん@3周年:02/07/30 19:36 ID:V3VIF0hJ
法律なんて読み方次第だからね
安全だと思ったって言えば終わりでしょ
101名無しさん@3周年:02/07/30 19:39 ID:Q0oyO13y
>>94
でも、責任取らなくてもいいなら条文がどんな内容でもあまり意味がない。
102   :02/07/30 19:42 ID:lWHoMt1V
>損失を出しても、仕方がないというデータも常に
>用意している。
どんなデータか見てみたい。
103名無しさん@3周年 :02/07/30 19:42 ID:JxVQa4iB
最初から運用しなきゃいいのに・・・・・
104参考:02/07/30 19:44 ID:mMhtdcSN
>>94の続き
国民年金法78条−情報公開の徹底−
厚生労働大臣は、毎年度年金積立金の運用の状況、年金財政に与える影響
運用の評価等に関する詳細な報告書を作成し、公表する。

厚生年金保険法79の5−報告書の提出および公表−
前略…
報告書には、当該年度の積立金の運用の状況及びその年金財政に与える影響
並びに年金資金運用基金における年金資金の管理及び運用の評価を記載する
とともに、当該年度における年金資金運用基金の業務概況書を添付しなけれ
ばならない。

年金財政に与える影響も報告されているはずだが、このスレ見る限り公式なの
まだわからないの。
105名無しさん@3周年:02/07/30 19:47 ID:7Zq9NINB
サラ金の株を買え。
106名無しさん@3周年:02/07/30 19:49 ID:GMbABuIx
人の金でバクチを打って負けてると。当たり前の話だわな。
107名無しさん@3周年:02/07/30 19:49 ID:V3VIF0hJ
>>103
日本の官僚達は自分達が有能だと思ってるので
儲けられると思ったんでしょ
今出てる損も市場が悪いんであって
自分達が悪いとはまったく思ってないみたいでしw
108名無しさん@3周年:02/07/30 19:49 ID:1A5KKzD9
なにもしない方がいいじゃないか・・
109名無しさん@3周年:02/07/30 19:50 ID:qc3Q76HX
赤字3兆円って・・・
頼む。無理して運用しようとしないでくれ
金庫にでもしまっといてくれればいいから
110参考:02/07/30 19:51 ID:mMhtdcSN
まあ、官僚の人らの弁護でもしておこうか、死んで欲しいが

年金福祉事業団の事業の継承
@住宅資金融資事業、教育資金貸付あっせん事業を継承する。
A大規模年金保養基地を継承し、円滑な撤退のための施設の管理運営を行う。
B資金運用事業の運用資金を継承し管理運用する。

まあ、パソコンで言うとウイルスがついてきた感じ?いいわけだけど。
111名無しさん@3周年 :02/07/30 19:53 ID:JxVQa4iB
そんで、こいつらは給料・ボーナス・退職金もらってオマケニ
共済年金という厚生年金を上回る支給額の年金をもらって、実のところ仕事で
やってる年金運用は「失敗しちゃった・・・てへッ」って感じなんだろうなー

ぶち殺してーよーーー
112名無しさん@永劫怪奇 ◆JnY4VaGM :02/07/30 19:55 ID:iaoy03g7
抗う術を知らない人間は、死ぬまで搾取され続ける。

あきらめれ。
113名無しさん@3周年:02/07/30 19:57 ID:TUBHopiq
損は公務員のボーナス、退職金等で補ってください
連帯責任です
自分にリスクがかかればこんないい加減な仕事はしないでしょう
114参考:02/07/30 19:59 ID:mMhtdcSN
当然責任を取るのは坂口厚生労働大臣

厚生年金保険法79の4
厚生労働大臣は、積立金の運用に関する基本方針を定めなければならない。
厚生労働大臣は、積立金の運用の状況及びその年金財政に与える影響、年金資金
運用における年金資金の管理及び運用の状況、内外の経済動向その他の事情を
考慮し、毎年少なくとも1回、基本方針に検討を加え、必要があるときは、
これを「変更」しなければならない。

 まあ、嫌いな人ではないが…こりゃ駄目でしょう。
115名無しさん@3周年:02/07/30 20:00 ID:dGVTiRaK
噂のfun先生か日興ソロモンにでも運用してもらえよ、などと煽ってみたりする。
116名無しさん@3周年:02/07/30 20:01 ID:pY+D3Op/
>>113 会計が別になっているはずだよ。
厚生労働省の官僚が、この団体への天下りは認めるが。
117参考:02/07/30 20:03 ID:mMhtdcSN
まあ、世の中に憤る人は、勉学に励んで政治家になるっきゃないな。
118名無しさん@3周年:02/07/30 20:06 ID:D6oIRlTw
>このまま運用難が続けば、将来の年金給付に響く懸念もある。
すでに期待してません。もう今後払いたくない。
119参考:02/07/30 20:10 ID:mMhtdcSN
年金財政に与える影響を、公表してると思うがないか?
白書まで待たないといけないのか。来年の4月になってしまうぞ。
120名無しさん@3周年:02/07/30 20:11 ID:WirPC/ON
てか奴等お遊び半分でゲーム感覚でやってるようなんだが・・・
金は際限無しに豪遊するわの・・・・
121*^ー゚)ノ ぃょぅ:02/07/30 20:11 ID:QnksTgI6
直近では10500円前後で大量に買っているはずだね・・・
122名無しさん@3周年:02/07/30 20:13 ID:hiluu2tn
日本も遂に、北朝鮮並の階級社会となったか。
官僚の失敗、失政は一切、責任を追及されず、罪にも問われない。
将に、「特権階級」社会だね。
「狡兎 死して 走狗 煮らる」と云うが、官僚は猟師に当たるようだ。
「官尊民卑」の社会、ここに極まれり!かな?
123名無しさん@3周年:02/07/30 20:14 ID:71cHF6RG
どうしようもない馬鹿じゃないと政治家にはなれないとしか思えないんだけど・・・
124名無しさん@3周年:02/07/30 20:16 ID:N3rM0SJT
>>119
白書は都合の悪い部分をうまく省略してるしね・・
125名無しさん@3周年:02/07/30 20:16 ID:mMhtdcSN
>>123 そういう意見の人は、
   経済の力で政治を動かせる人になること。今の日本じゃ厳しいか。

 
126名無しさん@永劫怪奇 ◆JnY4VaGM :02/07/30 20:19 ID:iaoy03g7
「政治家なんてやってられるか」っていう優秀な人を連れてきて政治家にするしかない……。
なんて言ってた人がいたなぁ(w
127名無しさん@3周年:02/07/30 20:19 ID:mMhtdcSN
しかしまあ、人件費差し引くまでもないな。
ほんとに金庫のなかにしまってたほうがいいなんてな。
128名無しさん@3周年:02/07/30 20:21 ID:mMhtdcSN
こういうの取材すれば、テレ朝レイプじゃないけど支持あつまるのにな。
右も左もないだろ、この運用資金のくずどもへの評価は。
129名無しさん@3周年:02/07/30 20:26 ID:mw1hWS56
>>128
ああ
130名無しさん@3周年:02/07/30 20:27 ID:fyLOjDrg
>>123
政治なんか馬鹿でも出来るって事です。

誰でも総理大臣になれる! 民主主義ばんざい!
131名無しさん@3周年:02/07/30 20:31 ID:ilYfsJKe
この国の金融で国債と年金ほどあやしいものはないな。
132:02/07/30 20:35 ID:nz27lcr6
運用委託された会社は手数料がっぽり。
で、厚生官僚と分配。
133名無しさん@3周年:02/07/30 20:36 ID:D6oIRlTw
たった1年で1兆3千億円も損する可能性があることに金を使っちゃだめでしょ。
134名無しさん@3周年:02/07/30 20:36 ID:DUOgr5Fj
>>127
この団体を廃止して、米国債・日本国債を買っておくのが
一番国民のためにもなるし、99.999%利益を上げれると思う。
135ワンパーパス ◆OSAKAvXI :02/07/30 20:40 ID:ur3sXC1h
年金払う奴が馬鹿。

以上
136名無しさん@3周年:02/07/30 20:43 ID:3G4w2Ln8
誰が運用してんだ?
137名無しさん@3周年:02/07/30 20:45 ID:mMhtdcSN
>>134 日本国債は厳禁に思うが…。
アメリカ国債買ったとしても、儲かったから、損したから
で売り買いできなくなるな。(まあ、売り買いするものでもないが。)
政治的にネタにされる。「アメリカのことを考えてないのか!!?」みたいに。

 3兆っていうと、数カ国の国が努力して努力してやっとGDPに
上がるぐらいの額。発展途上国に融資すると、その国の国民利益総取りになるし。
まともに扱える証券とかもないだろう。

 以上から、小額引き出して小まめに扱えばと思うが。
 …官僚さんは頭がおかしいのでしょう。
138名無しさん@3周年:02/07/30 20:48 ID:mMhtdcSN
>>136 >>42とか>>47とかかな。
>>94>>104>>114呼んでもらうと、法律はカバーかと。
139名無しさん@3周年 :02/07/30 20:50 ID:JxVQa4iB
住所氏名まだーーーーーーーーー  チンチン
140名無しさん@3周年:02/07/30 20:51 ID:INaKwDAe
1年後ぐらいに、年金って何って言いそう
141っての ◆TENO2i0c :02/07/30 20:58 ID:og7ZkOBX
>>136
それが問題なんだっての。
株板の市況スレでも時々話題になるけど、誰が運用してるのか
ナゾなんだっての。
PKOにしたって市場操作のためだけにやってるのか、結果として
そうなってしまうのかもナゾだし。
142名無しさん@3周年:02/07/30 21:00 ID:INaKwDAe
>>141
誰が運用してるかわからない(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
143名無しさん@3周年:02/07/30 21:06 ID:YLCQtfZ0
運営の総額は、どれ位で、損失は何l位になるんだろう
それ次第では、深刻度が変わってくると思うが

それにしても、一年で1兆の損失・・
売買の履歴とかは公表されてるの?
144名無しさん@3周年:02/07/30 21:07 ID:OM+6N+D+
こんな大金だと株を買おうとすれば上がってしまうし
売ろうとすれば下がってしまうし
絶対儲からないような気がするんですが
そもそも年金資金で株を買うのは儲けをだすためじゃないでしょ
株価維持の為だけに投入してるかなら・・・
年金がなくなるからってにむちゃくちゃにやりやがって!!
146名無しさん@3周年 :02/07/30 21:17 ID:JxVQa4iB
で、俺が老人になってから年金は支給しませんとか言うなよ。マジで。
いやだよー、働く口もない年代だからこそ、こーゆー制度作ってるのに
馬鹿役人のせいで・・・・・だったら安楽死法を制定してくれ
せめてもの慈悲を!!頼む!
147名無しさん@3周年:02/07/30 21:19 ID:V3VIF0hJ
毎日30億以上捨ててるのか・・・w
148名無しさん@3周年:02/07/30 21:20 ID:3G4w2Ln8
>@禁止取引等
>ア.買占め等の仕手戦には参加しないこと。また、企業の経営支配を目的とし
>た投資は行わないこと。
>イ. 信用買い、空売り等の信用取引は行わないこと。
>ウ.有価証券の頻繁な売買に伴う取引費用の増大により、かえって全体として
>の収益率を下げるようなことは避けること。

運用は原則買いだけみたいだな。「ウ」については現状の手数料を考えれば
時代錯誤と言わざるを得ないな。手数料気にして損切りのタイミングを逃すのは
愚の骨頂。
149名無しさん@3周年:02/07/30 21:20 ID:3G4w2Ln8
>>143
国内株式が約20%の損失で運用資金は約6兆円(H13.4〜12月)。
外国債権、外国株式、国内債権は総額20兆円で黒字みたい。
まあ買いだけしかできないんだから仕方ない気もする

詳しくはhttp://www.gpif.go.jp/unyou/joukyou.html
150名無しさん@永劫怪奇 ◆JnY4VaGM :02/07/30 21:21 ID:iaoy03g7
「松本亨の株式必勝学」で用いられたアルゴリズムで動作する、
自動投資システムで、皆様の年金を運用しています。
151名無しさん@3周年:02/07/30 21:29 ID:DUOgr5Fj
>>147
正確には毎日35億円負けてるわけだな (w
152ななし:02/07/30 21:30 ID:l+rW8/94
ソロスは、儲けてるんだから、運用担当がアホなだけ 市場の鴨だろう
153名無しさん@3周年:02/07/30 21:35 ID:s6GxeRfd
もうこうなったら俺にやらせろ。
どうせ結果一緒だって。
154:02/07/30 21:37 ID:nz27lcr6
>>146
それは折込済み。
故に官僚ら公務員共済とは別基金にしてるじゃろ。
155名無しさん@3周年:02/07/30 21:38 ID:eXL/10Wu
穴埋めして、2度と手を付けるな。
156名無しさん@3周年:02/07/30 21:40 ID:DjmZkayt
9 :名無しさん@3周年 :02/07/30 17:55 ID:V3VIF0hJ
役人は国から補填してもらえば
良いや程度に考えてるっぽいねw


10 :( 課 ´ ー ` 金 ) :02/07/30 17:59 ID:6XypiR3U
ものすごい勢いで金をドブに捨ててるね。


11 :名無しさん@3周年 :02/07/30 18:00 ID:rUBAlcgr
どういう投資の仕方しているんだ?

野村に任せているのか?




12 :名無しさん@3周年 :02/07/30 18:00 ID:0kjutJxS
ハハハ
157名無しさん@3周年:02/07/30 21:45 ID:l1N1E0a+
>>137
なぜ日本国債が厳禁なのかサパーリ分からん。
幸田真音にでも毒された?
158やはり財閥系か。。:02/07/30 21:46 ID:DUOgr5Fj
公的年金運用:手数料収入トップは三菱信、伸び率はドイチェ【一覧】

公的年金の運用を行う年金資金運用基金が30日発表した
「2001年度資金運用業務概況書」によると、同基金から支払われた
運用手数料が最も多かった金融機関は三菱信託銀行だった。2位は三井住友信託銀行。
手数料収入のランキングで首位に立った三菱信託銀行は、
国内債券アクティブ運用、国内債券パッシブ運用、国内株式アクティブ運用、
国内株式パッシブ運用、外国株式アクティブ運用、外国株式パッシブ運用などで
計2兆3755億円近く(01年3月末の時価総額)を運用し、2729億円の手数料を得た。
159ななし:02/07/30 21:47 ID:MaKCERJQ
誰も責任取らないんだろ ふざけたれんちゅうだこれねたに文句言ってみよ
160愚民ばかり:02/07/30 21:47 ID:QnVOdsjI
日本人は馬鹿だなあ。株価に一喜一憂しない目先の株価は気にしないなんて
かっこいいことばかり言ってる総理支持して結局失われた時価総額分どんどん
貧乏になっていく。フーバーの時はGNP30%失われたんだよな。小泉はどのくらいかな。
年金基金の不足分最終的に個人負担が増えるからますます個人消費が冷えて不景気が拡大する。
まさに悪循環だわな。来年は景気が大変なことになるだろう。
161うーん:02/07/30 21:48 ID:3G4w2Ln8
投資顧問・生保・信託銀行に9割近くの運用を任せているそうだ。
http://www.gpif.go.jp/unyou/unyou12/01.html
162名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/30 21:48 ID:Esso0jrm

というか、、、何もせずに金庫に保管するのが一番いいのか。。

どうせ焦げ付かせるならせめて中小企業融資に振り向けてくれ。
163名無しさん@3周年:02/07/30 21:51 ID:3G4w2Ln8
>>157
利払い主と買い手が一緒じゃ利益出ないだろ。
164名無しさん@3周年:02/07/30 21:52 ID:NIJ9QT64
自主運用前はどんな具合だったんでしょう?
結局どっちでも大して変わらないって事はないのかな?
165名無しさん@3周年:02/07/30 21:56 ID:l1N1E0a+
国が莫大な資金を死蔵すれば、経済は大変なことになる。
郵貯や年金は、株式ではなく、国債や財投債を中心に運用するのが賢明。
166名無しさん@3周年:02/07/30 21:57 ID:kdMwISYL
年金は払わないほうが(・∀・)イイッ!てことですか。
167ななし:02/07/30 21:58 ID:4tpMORUS
損失でても、ペナルティがないなら 可笑しな話だな
168名無しさん@3周年:02/07/30 21:58 ID:bbgojRNY
>>166
払う香具師はバカってことです
169愚民ばかり:02/07/30 21:58 ID:QnVOdsjI
>165
年金買いでかろうじて支えている株価が暴落して恐慌でございます。
170名無しさん@3周年:02/07/30 22:00 ID:M37jHPN7
これもどうぞ。
2000年度の概要

平成12年度資金運用事業の状況(概要)
http://www.mhlw.go.jp/shingi/0109/s0920-3c.html

日本株式だけ見れば、インデックスとほぼ同じ。
こんなもんでしょ
171名無しさん@3周年:02/07/30 22:00 ID:TVWBblJP
定期預金に入れとけ。
利息0.1%くらいつくだろ。
172名無しさん@3周年:02/07/30 22:02 ID:l1N1E0a+
>>163
>>94にあるように、高利益を上げることが目的ではないだろう。
173名無しさん@3周年:02/07/30 22:07 ID:fEg0lPmI
やっぱり役人に年金運用は無理だね。
役人任せではバラ色の年金生活は望めない。
401Kの早期導入に限る。
174名無しさん@3周年:02/07/30 22:07 ID:DUOgr5Fj
つーか この特殊法人自体 明らかに厚生省の天下りの温床だし
廃止するのが最もいいんだが(年金運用の問題は置いといて)
廃止すると、やっぱPKOがきかなくなって、株価の下落に歯止めがきかないから
小泉は黙認を決め込んでるんだろうな
175名無しさん@3周年:02/07/30 22:08 ID:Nw51WoMG
ちっくしょうめ!
毎月6万以上も天引きしてこの体たらくかよ!
自分で運用した方がぜんぜんいいじゃんか!
176ななし:02/07/30 22:13 ID:VPmvftBu
日本版401Kは、 個人にっては、問題あるらしい
177名無しさん@3周年:02/07/30 22:15 ID:3G4w2Ln8
>>172
そうじゃなく、国債というのは利子を出すから金かしてくれって
ものなのに自分で買ってどうするんだってこと。
同じ財布から出る利子を受け取っても利益は全くでないどころか
運用にすらならない
178ななし:02/07/30 22:21 ID:MaKCERJQ
勘定は異なるから 国債利息は、儲けになるよ
179名無しさん@3周年:02/07/30 22:24 ID:e/2rFVLk
でも国債の利息は税金=国民が負担するという罠。
国債の利息分を追加で徴収して金庫に置いとくのと変わらん。
180名無しさん@3周年:02/07/30 22:26 ID:qsCQH5Vn
ミリオンゴッド
181名無しさん@3周年:02/07/30 22:26 ID:l1N1E0a+
>>177
それって悪いことなんでしょうか?
>>161を見れば分かりますが、問題は誰が運用しているかではなく、
株式で運用することそのものにありそうです。
182名無しさん@3周年:02/07/30 22:31 ID:Gje5RHKE
こんな大失態したやつ全員、責任取って逝ってくれ
それが筋だろ
183名無しさん@3周年:02/07/30 22:39 ID:1ekwMJMJ

「年金資金運用基金」の運用担当者もチョソが大好きなので
ソフトバンクグループの買い支えに使われました。
184名無しさん@3周年:02/07/30 22:45 ID:1ekwMJMJ
年金資金運用基金
http://www.gpif.go.jp/
185名無しさん@3周年:02/07/30 22:48 ID:o2/p+sFN

国に預けずに全額貯蓄に回している俺様の勝ちということです
186名無しさん@3周年:02/07/30 22:49 ID:M37jHPN7
これも張っとこ。

年金運用、1兆3084億円の赤字
http://www.yomiuri.co.jp/top/20020730it12.htm

(略)
市場運用分のうち、国内株式の運用利回りはマイナス17・05%。
国内株式のほか、国内債券、外国債券、外国株式の運用も
市場平均を上回ることができなかった。


やっぱり下手なのか・・・
187名無しさん@3周年:02/07/30 22:49 ID:QBpZEVhZ
債権に投資してろ素人さんは
188名無しさん@3周年:02/07/30 22:50 ID:BHCUBnJ+
これで国民年金を払え、皆払ってるのだから
払わない奴は、非国民、
というような事を言われても。。。

ええ。ええ。払ってますとも。愚民やってます。すげえ腹立つ。
189名無しさん@3周年:02/07/30 22:50 ID:HLpn6UQJ
年金基金は市場平均に勝てないだろ。というか、常に市場平均に少し負ける
ぐらいのパフォーマンスしかでないよ。市況が回復しないと儲けは無理。
190名無しさん@3周年:02/07/30 22:51 ID:Gje5RHKE
指の一本じゃとてもたりんなー・・・・
191aho:02/07/30 22:55 ID:72Sst/cW
年金で博打うつ税金泥ボー鬼畜官僚すでに年金は死んでいる
今日の株価もPKO外人が売りまくり年金かいまくり
日本株売って利益えた外人はアメリカに資金投入ダウ維持に必死
このまま自転車操業が続く
192名無しさん@3周年:02/07/30 22:55 ID:1ekwMJMJ
http://www.gpif.go.jp/annai/yakuin.html
年金資金運用基金 の役員給与

給与の種類 支 給 基 準
(1)俸給 俸給月額
   理事長       1,130,000円 
   理  事         921,000円 
   監事(非常勤)    524,000円 

(2)特別調整手当  俸給月額×0.12
(3)特別手当  [(俸給月額+特別調整手当月額)+(俸給月額×0.25)
  +{(俸給月額+特別調整手当月額)×0.2}]×支給割合(※)

(※)支給割合:年3.55月(平成13年度)

2.退職手当
   退職の日における俸給月額 × 0.28 × 在職期間(月数)
193名無しさん@3周年:02/07/30 22:58 ID:vyJnOM5H
どうやったらそんな損失出せんだYO
194名無しさん@3周年:02/07/30 23:00 ID:ukt0pUpL
>>161 に、問題が有りそうな気が・・

ポートフォリオ
国内債券 転換社債 国内株式 外国株式 短期資産
 58%   4%  22%  11%   5%
株に33lか・・

>>186>>188 ワロタ 
195名無しさん@3周年:02/07/30 23:02 ID:3G4w2Ln8
>>181
悪いかどうかというより国債発行の意味がなくなる。
自己償却するような行為だからな。

>株式で運用することそのものにありそうです。
確かに債権だけで運用すればリスクも限りなく少なく
儲けられる。だが利益もカスみたいな金額。
一部を株式で運用するのは市場に金を回す意味と
運用益をだすという意味がある。
196名無しさん@3周年:02/07/30 23:02 ID:QBpZEVhZ
運用担当者は東京ガソリンでもやってたのかYO
197名無しさん@3周年:02/07/30 23:13 ID:3G4w2Ln8
198名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/30 23:15 ID:Esso0jrm

PKOしすぎだよ。
199名無しさん@3周年:02/07/30 23:16 ID:DmBCsdx+
俺に預けておけば、数百万の赤字で済んだのに。
200名無しさん@3周年:02/07/30 23:20 ID:3G4w2Ln8
俺に預けておけば、数千億円の赤字で済んだのに。
201名無しさん@3周年:02/07/30 23:22 ID:DcinkUQa
>198
PKOの中身って、年金なの?
そもそも株PKOなんてやってるの?
202っての ◆TENO2i0c :02/07/30 23:24 ID:og7ZkOBX
年金保険料は払っておいた方がいいっての。
行き付く所は生活保護と組みあわせたシステム作りだと思う。
ただ、その時に保険料を払ってた人と払っていない人とを
一緒に扱うことはないと思うんだよ。
203名無しさん@3周年:02/07/30 23:28 ID:OI/S+kdX
1兆3084億=1,3084,0000,0000 = 80,0000*x = 163,5500人の

163万人分の給付が消滅しました。

204 :02/07/30 23:31 ID:6lmRiAIQ
政府関係者は責任をとって給料を返上しろ
205名無しさん@3周年:02/07/30 23:31 ID:DcinkUQa
つか、高所得者は払うべからず、低所得者こそ払うべし、だろ?
将来的に年金自体が0になる可能性が高いかと…

米国ではゴールが引退・隠居らしいが、その時点で金持ってたら年金0、
金持ってたら労働継続+就労中という口実の元に年金0
になるというのが私の予想ですが…
206名無しさん@3周年:02/07/30 23:32 ID:pLiwtiik
⊂( ⊂(=´ω`)この赤字分の金額に近い額がどこかで黒字になってるわけで・・・
        運用依頼先にでもいいように食い物にされたのかな
207<<< <<< Analyze >>> >>>:02/07/30 23:32 ID:OI/S+kdX
163万人分の年間給付が消滅しました
163万人分の年間給付が消滅しました
163万人分の年間給付が消滅しました
163万人分の年間給付が消滅しました
163万人分の年間給付が消滅しました
163万人分の年間給付が消滅しました
163万人分の年間給付が消滅しました
163万人分の年間給付が消滅しました
163万人分の年間給付が消滅しました
163万人分の年間給付が消滅しました
163万人分の年間給付が消滅しました
163万人分の年間給付が消滅しました
163万人分の年間給付が消滅しました
163万人分の年間給付が消滅しました
208っての ◆TENO2i0c :02/07/30 23:32 ID:og7ZkOBX
>>201
ついでにPKOをやってるとしたら、その指示を出してるのは誰なんだろう?
どんな権限で指示を出しているんだろう?
政治家のいわゆるマル政銘柄との関係はどうなんだろう?
(一時期は明らかに日経平均をいじるために日経平均採用小型株への
露骨な年金買いがあったけど、PKOを指示して逆張りした
政治家がいるんじゃないかと思ってるっての)
209ななし:02/07/30 23:33 ID:WN2lWCz6
自信があれば、自分で運用したほうがいいね利用民間保険が破綻しない事が前提だけど 国も、財源はないしな
210当座の責任者達:02/07/30 23:36 ID:kdMwISYL
役職名       氏 名         任 期
理事長     森  仁美   平成13年4月1日〜平成17年3月31日
理 事     丸山 晴男   平成13年7月1日〜平成15年3月31日
理 事     野末 正博   平成14年6月21日〜平成15年3月31日
監 事     柏崎 澄雄   平成13年7月1日 〜平成15年3月31日


211<<< <<< DANGER >>> >>>:02/07/30 23:37 ID:OI/S+kdX
3兆109億= 3,0109,0000,0000 = 80,0000*x
x=3,0109,0000,0000 / 80,0000
x= 376,3625

376万人分の年間給付が消滅しました(ビー、ビー、ビー)
212<<< <<< DANGER >>> >>>:02/07/30 23:39 ID:OI/S+kdX
376万人分の給付が消滅しました(ビー、ビー、ビー)
376万人分の給付が消滅しました(ビー、ビー、ビー)
376万人分の給付が消滅しました(ビー、ビー、ビー)
376万人分の給付が消滅しました(ビー、ビー、ビー)
376万人分の給付が消滅しました(ビー、ビー、ビー)
376万人分の給付が消滅しました(ビー、ビー、ビー)
376万人分の給付が消滅しました(ビー、ビー、ビー)
376万人分の給付が消滅しました(ビー、ビー、ビー)
376万人分の給付が消滅しました(ビー、ビー、ビー)
376万人分の給付が消滅しました(ビー、ビー、ビー)

総員待避してください
総員待避してください
総員待避してください
総員待避してください
総員待避してください
213名無しさん@3周年:02/07/30 23:41 ID:DcinkUQa
>211
含み損でだろ?最終損益ではないと思われ

…と政策をフォローしてみる(w
しかし、年金をPKOに回されていたとすると堪らんな。
現場の人間は進むも死、引くも死ってな感じでこれまた堪らんだろうな(w
214名無しさん@3周年:02/07/30 23:42 ID:rPzX8eym
みんな与党議員にこまめにメール出したほうがいいと思う。
ずさんすぎる。
・他人の金だと言う意識
・倒産はないといった危機感の薄さ
・責任不明確

責任が不明確な時点で、運用なんかやらせるべきではない。
215名無しさん@3周年:02/07/30 23:42 ID:Gje5RHKE
で、どこから年金でてるの?
兆もの金がなくなっててまだ余ってるってことか?
結局税金からなのか?
ま、それよりさ、旧年金福祉事業団員さん
クビ津って氏んでよ早く!ほら?責任とれよ
216名無しさん@3周年:02/07/30 23:43 ID:Za3a4kBs
3兆円も国民の財産を無くして、高い給料もらうな
217名無しさん@3周年:02/07/30 23:46 ID:OI/S+kdX
>>215
将来の給付金額が引き下げられるか、徴収金額が引き上げられる。
か、国庫負担になる。つまり税金投入比率を1/3から1/2くらいにするとか。
「保険の存続が危ぶまれる」と言ってね。(w
218名無しさん@3周年:02/07/30 23:47 ID:CjSVjPk6
自主運用への転換を決めたのは誰だろう?
厚相時代の小泉だったりして、、、
219名無しさん@3周年:02/07/30 23:51 ID:DcinkUQa
でも、こうなってしまった以上は、年金も一部民営化して、自己責任化+
極力給付をケチって規模そのものを縮小するしかないかねぇ。

経済に悪影響を与えては元も子もない
220名無しさん@3周年:02/07/30 23:53 ID:OI/S+kdX
>>219
民営化しても無駄。
年功序列制度の弊害で意味がない。
221名無しさん@3周年:02/07/30 23:54 ID:dci1OpOf
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
http://salami.2ch.net/test/read.cgi/male/1026734490/
独男板のネカマのスレを紹介します!
待ち合わせの約束までして、現場で相手の写真を撮影して晒してます。
さらに相手の家まで尾行して、家の写真まで晒してます!
相手の顔をモロ晒すのはちょっとヤバいですが、面白いので是非見てくれ!!
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
222名無しさん@3周年:02/07/30 23:54 ID:kyhVYByV
>>217 ごめん笑ってしまった。

「当面平成16年までの間に安定した財源を確保し、国庫負担の割合を1/2への引き上げをはかる。」

>>217の意見はすでに成立しています。
223名無しさん@3周年:02/07/30 23:55 ID:CjSVjPk6
構想日本って正直あまり好きじゃないんだけど、
これは正論。
http://www.kosonippon.org/doc/?no=17
224ななし:02/07/30 23:58 ID:l+rW8/94
401Kになれば、国の関与はなくなる 国も、年金破綻をみこしてる 払ってるのはあほ
225名無しさん@3周年:02/07/30 23:58 ID:OI/S+kdX
とうとう、日本国は破産ですね。
増え続ける政府支出。
止められない政治家。






              日本はマジでもうだめぽ




226名無しさん@3周年:02/07/30 23:59 ID:qLR21q53
プッ バーカ 
227名無しさん@3周年:02/07/30 23:59 ID:1aSpaZY3
為替介入に使えば確実に儲かるのに…
228名無しさん@3周年:02/07/31 00:01 ID:bvSCTG9t
・株式市場を操作できる潤沢な資金
・問われることない責任

なんだか背後にものすごい黒幕がいるような気がする。



229名無しさん@3周年:02/07/31 00:01 ID:Jvjwgwnq
その「絶対儲かる」っていうよく新聞の折り込み広告に出てくるキャッチコピーみたいな
謳い文句に何回引っかかったんだ?>日本(全部)
230名無しさん@3周年:02/07/31 00:01 ID:0v0BSI8N
すごい国だよな。ちょっとで1兆3千億円消えるんだから
100兆ぐらいの借金あってもさすがに動じないはずだよ。
231名無しさん@3周年:02/07/31 00:02 ID:ruy7Q2RQ
呆れてものも言えない・・・・
232っての ◆TENO2i0c :02/07/31 00:03 ID:2HqsaIb7
>>224
401Kってなんですか?
保険料払わなくてももらえるものですか?っての

>>223
リンク死んでるっての
しかもプロホスw
233名無しさん@3周年:02/07/31 00:03 ID:bvSCTG9t
>>230
でもその株の投資で、どこかに得している人間がいるはずだよね。
234ななし:02/07/31 00:05 ID:kP7TD8eV
儲かる為替勘定は、 財務省か
235名無しさん@3周年:02/07/31 00:07 ID:Jvjwgwnq
誰か財務省に自ば<以下略>
236参考:02/07/31 00:09 ID:CA5yg6l8
>>217 さんのIDが見当たらないけど、まあ正確な記述
国民年金法 平成12年法付則第2条
基礎年金の在り方については、給付水準及び財政方式を含めて幅広く検討し、
当面平成16年までの間に安定した財源を確保し、国庫負担の割合の2分の1への
引き上げをはかる。
237名無しさん@3周年:02/07/31 00:12 ID:lAYmh0yW
あれだけごねて年金資金運用基金が自主運用したんだから、
負債は全額、関係者が賠償しろ。モラルハザードを起こさない
ために、徹底してこいつらから金を絞り取ろう。
男はマグロ船に乗れ。女は風呂に沈め。一家離散してでも
被保険者に金返せ。
238名無しさん@3周年:02/07/31 00:13 ID:Fpkyk4ja
よく解らないけど
金塊でも買って金庫に入れておいた方がいいんじゃないの、
債券なんて紙くずになる可能性大じゃないの?
239名無しさん@3周年:02/07/31 00:14 ID:Q8p6p92H
払わないという選択肢もキボンヌ!
240名無しさん@3周年:02/07/31 00:14 ID:Jvjwgwnq
>>238
金相場は下がってます。
241ななし:02/07/31 00:14 ID:pZNMBN94
ってこと401Kとは、要するに 今の、年金システムは、美味しいところなくなったんで 個人で好きにしてくれってこと
242参考:02/07/31 00:15 ID:CA5yg6l8
>>235 いいたいとはわかるぞ。しかし原則は坂口大臣だ。
 厚生年金保険法79の4
厚生労働大臣は、積立金の運用に関する基本方針を定めなければならない。
厚生労働大臣は、積立金の運用の状況及びその年金財政に与える影響、年金資金
運用における年金資金の管理及び運用の状況、内外の経済動向その他の事情を
考慮し、毎年少なくとも1回、基本方針に検討を加え、必要があるときは、
これを「変更」しなければならない。

 まあ、嫌いな人ではないが…こりゃ駄目でしょう
243名無しさん@3周年:02/07/31 00:17 ID:Pr5ESgvy
年金の運営って、普通に現在の老人に払う金を
若者から徴収して払うだけじゃ駄目なん?

なんで株とかに手だすんだろ
株とかで金増やさないと運営できないってんなら、
そもそも基本的な考え方が間違ってる気が。
244名無しさん@3周年:02/07/31 00:19 ID:87pjOg61
>240
金上がってるだろ
2年くらい前は900円/kg割ってたぞ
245名無しさん@3周年:02/07/31 00:20 ID:IeZjdh8O
引け値ギャランティについて
http://www.irnet.co.jp/kininaru/2001/i20010620.html

29日に大規模に行われたらしい
yahooの掲示板も話題になってたし
株式板にもスレがたってた
246参考:02/07/31 00:20 ID:CA5yg6l8
>>241
簡単に言うと年金保険料の一部を自主的(たとえば事業主に任せるとか、証券会社にわたす)
運用で投資するって感じです。
年金基金は、年金基金が使い道を決めますが。確定拠出は
月何万(たしか6万から2万ぐらい)を限度に金を出して、年金に投資するのです。
当然、運営先が潰れたら…なのですが、おそらく運用基金よりはまし?
でもエンロンの社員は、エンロン内で資金がぽしゃった悲惨な例もあります。
247名無しさん@3周年:02/07/31 00:22 ID:0v0BSI8N
>>233
そう思われ。
タイミングを利用して売買か・・・おこぼれに与りたい。ほんの1億で構いません。(・人・)ナム
248名無しさん@3周年:02/07/31 00:25 ID:bvSCTG9t
>>247
そのタイミングについては、クリーンな状態で動いたのならいいのですが、
なんだか、とっても匂うんです。すごーい黒い匂いが・・・。
249名無しさん@3周年:02/07/31 00:27 ID:Jvjwgwnq
>>244
っていうか、需要の見込めない物に投資しても下がるだけです。
250名無しさん@3周年:02/07/31 00:30 ID:d10DYAyL
>>243
だから株の買い支えです。
無ければ日経が9000円台、下手すりゃ8000円台もありうる。
小泉が年金に関しては、一切ダマを決め込んでるのも決して偶然でないだろう。
251名無しさん@3周年:02/07/31 00:30 ID:A9yhM9aO
>>243
少子化、高齢化、団塊の世代が間もなく受給で破綻寸前。

>>233>>247
株はみんなが損をし、みんなが得をすることもあるんだよ。
だからバブルなんてことが起こる。覚えときな
252名無しさん@3周年:02/07/31 00:32 ID:OYjyuZgE
なんかこう・・・株主代表訴訟みたいなのは出来んのか?
253名無しさん@3周年:02/07/31 00:34 ID:Jvjwgwnq
>>250
日経平均が9000割れると何が問題になるんだ?
254参考:02/07/31 00:34 ID:CA5yg6l8
>>252 国つぶして共産党に政権とってもらって
   えらいさんの私有財産の大幅没収。
   さすがに俺も望まないが。正直
   これくらいのインパクトないと厳しいと思う。
255名無しさん@3周年:02/07/31 00:35 ID:bvSCTG9t
>>251 株はみんなが損をし、みんなが得をすることもあるんだよ

それに関しては、平均株価の変動率と今回の総投資額に閉める損の率を
比較すればわかるんじゃないの。市場の変動以上の損をしていれば、みん
なで損した以上の損をしたことになるから、誰かがその裏で確実に儲
けていることになる。
256名無しさん@3周年:02/07/31 00:36 ID:TLQzUsih
アーヒャヒャヒャヒャ 俺なんて3年くらい払ってね−よ
ざまーみろってんだ
あ でも 所得税や市民税は払ってるからね 
257名無しさん@3周年:02/07/31 00:36 ID:Jvjwgwnq
ヘッジファンドとかじゃねーの?
258名無しさん@3周年:02/07/31 00:38 ID:ng6hqy0i
公的年金の株式運用は米国は悪用される可能性とかを考えて見送っていたんだけど、
日本は立法化し運用してしまった。
最初から公的年金での株価買い支えに使われ、表向き日本経済が回復したように見せようとしただけ。
儲かったのは、値上がり確実株を悪用した年金運用担当・外国人投資家・日本の一部投資家だけでしょ。
259名無しさん@3周年:02/07/31 00:39 ID:CA5yg6l8
運用基金が評価損や出納帳、まあ簿記用語で勘定か(よく知らん)
公開すればいいのよ。別に、運営の方法秘密でもないし
技術的な秘密があるわけでもない。
取引ごとに、担当職員のナンバーが公開されとけば、どぶに捨てる奴も
わかるしな。
260名無しさん@3周年:02/07/31 00:41 ID:OYjyuZgE
>>258
カナーリ説得力を感じる意見ですな。
261名無しさん@3周年:02/07/31 00:43 ID:CA5yg6l8
>>256
国庫負担を引き上げられるってのは、保険料払ってない人から見れば、
全然関係のない奴に金が回っているって直接の例になるよ。
税金はまともにはらっていますってのは、もろに直球。


262名無しさん@3周年:02/07/31 00:43 ID:bvSCTG9t
>>258
>日本は立法化し運用してしまった〜儲かったのは、値上がり確実株を悪用した
一部投資家だけ。

二年連続で兆単位の損だからねえ。無茶苦茶怪しい。




263名無しさん@3周年:02/07/31 00:44 ID:bvSCTG9t
怪しいって言うのは、この制度の、そもそもの意図がね。
264名無しさん@3周年:02/07/31 00:48 ID:CA5yg6l8
年金関係スレ見て毎回思うのは
「俺、保険料払ってないからいいもんね」だな。
公的年金は国庫負担が別のとこ(税金)からくるから
保険料払わないなりにむかついて当然に思うんだけどね。
265ななし:02/07/31 00:49 ID:nM/hKmiM
ねずみこうだよ 国がやってるだけ
266名無しさん@3周年:02/07/31 00:51 ID:fYR3ibE+
>>261
だね。
更に
・障害年金
・自分で運用したとしても、65歳以降、どういうペースで使えばいいか分からない。

モラルや相互扶助除いて、損得勘定だけでも
払っておいた方がいいと思うが・・・
267名無しさん@3周年:02/07/31 00:51 ID:bvSCTG9t
>>264
基本的に選挙行かない人って、そういう系統の思考の人だよね。笑えない。
268aho:02/07/31 00:54 ID:WtGlvX3P
さるでもわかるが株で運用損出すくらいなら利子が低くても預貯金のほうがまし。
それをしないのは銀行証券会社を救うため。年金資金が株に流れていなければ
大手含む多数の銀行証券会社が潰れているだろう。
269参考(264):02/07/31 00:55 ID:CA5yg6l8
保険料払ってないと、消費税を山ほど払っても、全然得にならない。
(福祉のために増税するって言われても、未納者の福祉にはならない。)
まあ、バランス感覚だから、ちょっとのことかもしれんけど、
払わなくても、年金のこけていく様は生活への傷になってくよ。

多分このままだと、「未納→財産差し押さえ」の法律できるんじゃないかなと予想。
今でも国税、地方税についで徴収の義務は保険者(国)にあるわけだし。
270ななし:02/07/31 00:57 ID:pZNMBN94
税金補填が、続く保証もない 国当てにすると 大抵裏切られるきがする
271名無しさん@3周年:02/07/31 00:58 ID:x1RktRM4
>>16
あいつ等にやらせたらすべてシントムにつぎ込むから駄目。
272名無しさん@3周年:02/07/31 00:58 ID:cUwgoUMs
サラリーマン加入の年金
40年払って受け取り年200万ちょっと支給。

市議会議員加入の議院年金 
10年(任期3期)加入で年400万支給
足りない分は税金で補填。

273参考(269):02/07/31 01:00 ID:CA5yg6l8
一番簡単な例として
国民健康保険の滞納で保険証取上げ、被保険者証明書交付なんて
「未納→診療を(実質的に)受ける権利の没収」
だもん。
 >>256さん気をつけな、いきなり保険証取られたら10割診療だぞ。
(金があるならいいけど。)
274名無しさん@3周年:02/07/31 01:04 ID:OYjyuZgE
>>273
いざってときは大変だけど、若いもんは風邪とか歯痛とかぐらい
しか医者に行かない人が大多数だから、10割診療でも安くつきそうなヨカーソ
275名無しさん@3周年:02/07/31 01:05 ID:CA5yg6l8
ageage
276名無しさん@3周年:02/07/31 01:12 ID:MCfPHu4n
277名無しさん@3周年:02/07/31 01:17 ID:MCfPHu4n
> 日経平均の1万円や東証株価指数(TOPIX)の1000といった
>節目を意識した「公的資金の買い」に対する期待感は根強い。
>厚生労働省が16日、年金資金運用基金の2001年度の運用について、
>PKO(株買い支え)の疑念を払しょくするために詳細な情報開示に踏み
>切ることを決めたことで、「ひとまず過度な期待感は後退しつつある」
>との声も聞かれた。(松村伸二)
278名無しさん@3周年:02/07/31 01:17 ID:CA5yg6l8
>>274 歯痛って虫歯抜いて銀歯入れたら、2万程だぞ(低い?)。
というか、事故って手術の場合、先に治療費を払わないと、7割も
帰ってこないため、金ないとまず病院使えないぞ。
というか食事とか、病室代3倍ほどだから入院できんな。
(むろん、訪問介護も受けられん。通院のみだな。)
しかし>>274みたいな考えかたは正直好きだ。
279名無しさん@3周年:02/07/31 01:19 ID:xf2XIc06
財政投融資で凌いでたのかよ年金資金運用基金は!
国民の郵便貯金で国民年金の赤字を穴埋めしてた訳だ。
なんて省庁だ!
財政投融資の名の元に、国民の郵便貯金を公共投資に捨て、回収
するどころか更に赤字を増やし、財政投融資で穴埋めする自転車操業
なのが殆どの省庁で行われているカラクリ。
IMFのお世話になる日も近いなこれは・・・
280参考:02/07/31 01:25 ID:CA5yg6l8
>>274さん他
国健保滞納して、保険証取上げられても、持ち合わせはとりあえずあるし、
俺若いから病院もほとんどいかないしいいや。と思ってるそこの君。

年取って、体弱くなって「それじゃそろそろ加入者手帳もらおうかね。」
って場合、10年分の未納料請求されるぞ、俺は健保だから保険料の平均も知らんが
13000円/月の場合、156万円払わないと手帳は戻ってこない。
(実際にはいくらか払う意思を見せれば許してもらえる場合が多いが10万程度ではきかない。)
民間保険にうまく病状が当たるようならいいが。
281名無しさん@3周年:02/07/31 01:29 ID:iWvHitq2
>>280
そんときに払えばいいじゃん。
100万や200万の支払いでビビンなよ。
チビチビ払うか、ドカンと払うかの違いだけだろ
282名無しさん@3周年:02/07/31 01:29 ID:fd5r7rvF
でも株って、超長期運用だと年率10%くらいの運用利回りに収束するって話。
漏れはもう少し長い目で見てやらんこともない。つーか株やってるのでどんどんPKO
やってください。おながいします。
てか、どっちにしろ今の若い世代には公的年金はほとんどすずめの涙なんじゃなかったっけ?
みんな株始めてさ、他人の年金を自分の懐に入れてやるみたいな方がいいんでないの。
283名無しさん@3周年:02/07/31 01:33 ID:OYjyuZgE
>>282
長期的にはインフレ局面が来ると信じとりますので
財源不足は心配しておりませぬ。
株は、塩漬けでの配当利回り+株主優待狙いにしか興味はありませぬ。
284名無しさん@3周年:02/07/31 01:46 ID:15Hxgkiq
>281
いやいや
国民保険は払っておかないと大変よ…。
医療の現場では、未加入者であっても関係なく医療費を起こすから
思わぬ借金を背負うこともあるよ。

ちなみに医者にかかった後に、加入したから医療費を下げろ! 
というのは、なかなか難しいみたい。
後輩が泣いてましたから。
285名無しさん@3周年:02/07/31 01:57 ID:CA5yg6l8
>>281の考え方ちょっといいな。
 車で事故っても、全額現金で払えばいいだろ。
 自賠責?しらねえよ。って考えだな。
 保険に入ってないと、高額医療費も全額自己負担のち償還になるよ。
まあ、一か八かって考えもあるかもな。俺は怖くて出来んが。
 自分が事故って手術で寝てる間に○百万の治療されると思うと怖いしな。
(保険に入っておけば、高額療養費自己負担分数万円ですむが。) 
286 :02/07/31 02:52 ID:Txe7p12L
みんな難しく考えすぎ。この国には1400兆円もの個人資産がありこの1割でも
株式市場へ流入すれば株価は上昇し年金利回りも格段に改善され問題は解決する。
現況個人資産が死に金になってるのが痛い。年金買いに海外ヘッジファンドの空売り
をぶつけられ株価が大きく下落することで結果的に個人資産を外人に吸い上げられている。
287.:02/07/31 06:21 ID:YkPd2P/l
って言うか
今時、年金真面目に払ってる奴は馬鹿だろ?
絶対元金より減るって解ってるのに(プ
288 :02/07/31 06:28 ID:uhdXM6r0
>286
おめー株は全然素人だな
どこで聞きかじったのか知らないが、いま個人に「株を買って長期保有しろ」
というのは無知か馬鹿の言い草
折れの母ちゃんはNTTを買って長期保有した結果、資産が三分の一になった。
損するのが確実なのにだれが株なんか買うかボケ!
289名無しさん@3周年:02/07/31 06:56 ID:f5a2u+PB
理事長は巨額の損失を出しておいて
年収が2000万。退職金が5年で2000万
5年間で1億2000万円か。

普通なら監獄行きだろ。(コピペ)

290名無しさん@3周年:02/07/31 06:57 ID:3Fkjz4ms
年金資金は株価のPKO(価格維持操作)にさんざん使われているから
こうなった。でもって、これからは使えないので、日経は落ちまくり。
291名無しさん@3周年:02/07/31 07:04 ID:f5a2u+PB
公的年金の株式運用は米国は悪用される可能性とかを考えて見送っていたんだけど、
日本は立法化し運用してしまった。
最初から公的年金での株価買い支えに使われ、表向き日本経済が回復したように見せようとしただけ。
儲かったのは、値上がり確実株を悪用した年金運用担当・外国人投資家・日本の一部投資家だけでしょ。
←誰かを儲けさせるための計画的犯行か?
292間違ってるかもしれないが、:02/07/31 07:24 ID:HwQ+Kad1
1兆って生涯所得2億のサラリーマンが5000回生まれ変わって稼げる額。
70歳で死亡するとして、35万年かかる?

293神戸市民:02/07/31 07:24 ID:jaQmsC/m
年金は払わなくて良いけど、健保はまじめに納めましょうね。
294名無しさん@3周年:02/07/31 07:29 ID:XyyhUgOd
公的年金保険料、2025年度まで年14兆円の不足
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20020728ATEEI048527072002.html
295名無しさん@3周年:02/07/31 07:38 ID:DvlwkIgf
国を相手取って裁判したいのだが、具体的にどうやればいい?
漏れは裁判費用カンパぐらいしかできないけど。
とりあえず朝銀問題のようにわかりやすいフラッシュ作って欲しい。
神の降臨に期待する。
296名無しさん@3周年:02/07/31 07:55 ID:vJtYPs31
運用益のトバシとか、やっぱあるのかいな。
297名無しさん@3周年:02/07/31 10:13 ID:UdOkzzrd
>>295

勝てません。
それより、政治家に法律作って変えてもらうほうが
確立高いです。
298名無しさん@3周年:02/07/31 10:17 ID:9m9NBNx0
官僚くずれが、多額資金の自主運用ができるはずがない、
どんどん、世界(欧米から)から生き血を吸われて、破綻。
そのしわ寄せは、国民みんなに。

299株ゴロ:02/07/31 10:19 ID:w7nS3TOH
けっ!
役人がやって勝てる世界じゃねえよ!
300名無しさん@3周年:02/07/31 10:20 ID:EumuV6bm
年金を払った期間に応じて出すようにしないと誰も払わないよ。
一年でも二年でも払ったら、その分に応じて出しゃいいんだよ。
簡単なことじゃないか。
301名無しさん@3周年:02/07/31 10:22 ID:3A/dy1BW
>>299
財務省および日本銀行を巻き込んだ巨大なインサイダー取引にて。
302名無しさん@3周年:02/07/31 10:27 ID:S0I1bkwW

 お前ら、国に何を期待してるんだ?
 奴等の糞ぶりは嫌って言うほど判ってるだろうが
303株板住民:02/07/31 10:33 ID:KLQB6WQq
>300
ハァ? 現行そうなっているんだけど。。。
お馬鹿さんのために簡単に書いてやるよ
基礎年金=804200×加入月数/480
厚生年金=平均標準報酬×加入月数×0.00715×スライド率

俺は障害者になった時のことを考えて一応年金を払ってます。
保険会社はクソだから公的年金は国民にとって重要なんだが、
政府もクソだから将来マジ不安だよな。
304名無しさん@3周年:02/07/31 10:38 ID:dT7sPmQr
最初から年金払う気が無かったとしかいいようが無い運用の仕方だ
305名無しさん@3周年:02/07/31 11:43 ID:5ZrySkp2
age
306_:02/07/31 13:19 ID:AdRqCB/R
いまだに年金払ってる奴らってバカ?
307名無しさん@3周年:02/07/31 13:35 ID:wp12f7FY
>>306
ヴァカだよ
308名無しさん@3周年:02/07/31 13:43 ID:lSidCwqE
とりあえずODA凍結して全額を補填に廻せや。
309名無しさん@3周年:02/07/31 13:46 ID:JapSJ26+
厚生労働省によると
株の損は仕方ない、これからは
専門家の意見を聞きながらやるだって
とほほ
310名無しさん@3周年:02/07/31 14:21 ID:OGPvKZX7
あほか・・・
こいつらは
311名無しさん@3周年:02/07/31 14:27 ID:lSidCwqE
http://www.terra.dti.ne.jp/~hiratat/message/200205.html
まぁ、現時点でも2005年には破綻すると推定されているわけで、
数年以内にはIMF管理下だわな。
とりあえず役人が出した損失は役人が払えよ。無責任過ぎる。
312名無しさん@3周年:02/07/31 14:44 ID:gYVzrHTJ
足りなくなった分は税金で穴埋めするなよ。
マイナスになったらなったで仕方ない。諦めろ。
でないと際限なく税金つぎ込む羽目になる。
313名無しさん@3周年:02/07/31 15:11 ID:K53NGHOA
きっといざとなったらインフレにしちゃって、
損失なんて官僚のポケットマネーで埋めちゃうつもりなんだよ。
314名無しさん@3周年:02/07/31 15:13 ID:Ba4J/Ybl
とりあえず責任とって内臓くらいは売って欲しいな(はあと
315名無しさん@3周年:02/07/31 16:53 ID:x+QGTNwz
訴えようよ

祭りやろう

もー年金、朝日新聞、銀行かたっぱしから訴えてしまおう
316名無しさん@3周年:02/07/31 16:54 ID:TuFINdnZ
今後ともPKOよろしくおねがいします
317名無しさん@3周年:02/07/31 17:05 ID:dPjXXmCd
健康保険料や年金負担額を払わないために将来生活していけなくなったら自殺するさ。
一人で死ぬのも面白くないから年金資金運用関係者の一人二人でも道連れにして。
318名無しさん@3周年:02/07/31 17:11 ID:HOBwVwLK
普通の会社の場合(除く銀行)、損をしたら税金で助けてくれますか?
損をしたら、会社員全員でホローするものではないですか?
先週の関屋記念で1万円損しました。税金で補償してください。
319名無しさん@3周年:02/07/31 18:03 ID:acUfEejR
マジで勘弁・・・
誰かテロってください
320名無しさん@3周年:02/07/31 18:09 ID:o/QA88NM
役人・職員やりたい放題だな…。
やっぱヴァカだよ、こいつら。

公務員の身分保証項目を見直せ!
321名無しさん@3周年:02/07/31 18:12 ID:qrklSjzp
運用するつもりもなかったくせに
322  :02/07/31 18:13 ID:g6COoGB2
>このまま運用難が続けば、将来の年金給付に響く懸念もある。


払う気なんて無いくせに


俺らがジジイになる頃は年金ももらえないだろうから死ぬしかないな
323名無しさん@3周年:02/07/31 18:14 ID:5ZrySkp2
アメリカの手先のIMFでも良いから、この日本の大掃除をしてくれ。
腐れ役人が、日本を食い潰しているし、自浄能力も無い。
支那ODAは削減しないし、特殊法人や公益法人と云う私益法人の
維持にのみ、懸命になっている。
このままだと、骨までしゃぶり尽くされて、連中以外の国民全部が
犠牲者になるよ。
324名無しさん@3周年:02/07/31 19:32 ID:af9yuAWb
資金を運用している人たちにとっては、たいした問題でないと思っているよ。
325名無しさん@3周年:02/07/31 19:58 ID:HwQ+Kad1
自殺する奴は、厚生労働省の前で自殺しろ!
326名無しさん@3周年:02/07/31 20:04 ID:SPg3tZ7t

前身の「年金福祉事業団」から無茶やって最低だったし、特殊法人「年金資金運用基金」に
名前を変えても、相変わらず最低。
以下を読むと、前前から警鐘があったにもかかわらず無責任に実行しやがって腹が立つ。

「年金運用」に歯止めを
http://www.kosonippon.org/doc/?no=17
自主運用の問題点
 1.年金福祉事業団の13年間の運用実績は4勝9敗。累積赤字は約2兆円
 2.世界に例を見ない自主運用の仕組み (世界最大の機関投資家の誕生)
 3.コーポレートガバナンス (企業統治) とマーケットを歪める
 4.不透明な運用責任
政策提言
 1.責任の明確化
 2.年金財政の検証
 3.運用対象の限定
 4.情報公開の徹底
 5.受託機関との人的つながりの解消
327 :02/07/31 23:43 ID:d9+3qlp8
>288
まあ落ちつけ。NTTなんて既得権益にしがみつくだけの会社を天井で買うからだ。
株にはPBRや配当利回りから預金するよりお買い得な底値の水準がある。
現況日本株にはそういう株がかなりあるから個人が資産の1割程度日本株を
買ってみてもいいのでは。ひいてはそれが国の経済を良い方向にもっていくのではという
話だよ。
良いのでは
328名無しさん@3周年:02/08/01 00:14 ID:A6vJ/IaT
みんなで株を買いまくればみんなハッピーだよ。
329名無しさん@3周年:02/08/01 00:14 ID:L5YFFWSx
>327
NTTはPBRいい会社だぞw

そもそも配当なんて業績悪化すれば無くなるし、
会計操作の上にタコ足配当をして無理矢理株価維持を図っている企業もあるだろう。
一般人がそこらへんを見ぬけるわけねーだろ。
軽々とそういう話をするんじゃねーよ。
お前は今のアメリカの惨状を見て何も学べないのか?
330名無しさん@3周年:02/08/01 00:15 ID:A6vJ/IaT
>>329
電力株買えば?
今まで配当がなくなったこともないし安定してて配当利回り3%だが?
331名無しさん@3周年:02/08/01 00:16 ID:Bo7tV5IT

この御時世に運用できると思うほうがどうかしている!
332名無しさん@3周年:02/08/01 00:25 ID:JadSb4wa
普通口座に入れていても増えるものなのに。。。
333名無しさん@3周年:02/08/01 00:29 ID:A6vJ/IaT
>>332
誰がどうやって増やしてると思ってるの?
頭でもおかしいんじゃないの?w
334名無しさん@3周年:02/08/01 00:33 ID:Pv9ajoNb
ペテンhage
335名無しさん@3周年:02/08/01 00:44 ID:+3iFcrmz
いままで払った年金を全額解約したいのですが
手続きの仕方を教えてください
336名無しさん@3周年:02/08/01 07:24 ID:Bcfu8MYK
年金なんてもう5年も払ってませんが、なにか?
337名無しさん@3周年:02/08/01 07:32 ID:lINhhFL8
>>311
デンパ。ムーディーズでさえそんなことは言ってない。
デフレの日本で財政破綻は起きようがない。
338名無しさん@3周年:02/08/01 11:14 ID:GDQDk13Y
責任者!
腹切って国民にお詫びしろ!
基金の職員の資産も全部没収!
339名無しさん@3周年:02/08/01 11:17 ID:jyaWAJJx
っていうか、政府主導のPKOに使ってるからだろ???
340名無しさん@3周年:02/08/01 14:34 ID:mbFJvqwe
age
341名無しさん@3周年:02/08/01 17:09 ID:x98ohFIl
GS美神の漫画で作者が
「カルト教団の本質は、一発逆転です。従来の方法では勝つこと出来ないため、
常識では考えられない修行でもって、一発逆転の効果をねらうところに本質があります。」
とか、述べてたけど。
 今の日本政府(まあ、当然年金資金運用基金も含む)を見てると、
カルト教団の類をなしているとしか思えん。
690兆の借金、3兆円の損失。返す手段が株価の操作って。
支出削減と、嫌だけど増税だろ。普通。
342名無しさん@3周年:02/08/01 17:11 ID:cV8IYZi0
0.8%の国債が売れる状態が異常です。普通なら5%の利回りが
必要です。これが本来の金融でしょう。
343名無しさん@3周年:02/08/01 17:12 ID:x98ohFIl
>>341 当然5千万以上の流用、損失をはじくものは、私有財産没収
and首チョンパだけど。
344名無しさん@3周年:02/08/02 12:01 ID:e+uAm15e
age
345名無しさん@3周年:02/08/02 17:20 ID:bFvjCUg6
株板によると 今日は午後の相場開始と同時に年金買いが入ったらしい
理由は 新札お披露目の日に下げるわけには いかないとの観測。
確かにこのチャートは不自然。。 (12:30〜13:00だけ高騰)
http://quote.yahoo.co.jp/q?s=998407.O&d=1d

しかし、終値は結局マイナス。今日だけで何十億円損したのかなぁ。。
346名無しさん@3周年:02/08/02 17:45 ID:ymHhnCHh
age
347名無しさん@3周年:02/08/02 17:47 ID:dHMlNKI8
ここの大臣って誰だ
348名無しさん@3周年:02/08/02 17:50 ID:ymHhnCHh
>>347 坂口厚生労働大臣
349名無しさん@3周年:02/08/02 17:52 ID:xA6PV8x+
こんな状態で年金を払えってのは無理あるよなぁ
俺、馬券買うからお前資金出せよ。勿論配当は無しな
ってーのと同じ
350名無しさん@3周年:02/08/02 17:52 ID:ymHhnCHh
>>347 ソースというか資料

厚生年金保険法79の4
厚生労働大臣は、積立金の運用に関する基本方針を定めなければならない。
厚生労働大臣は、積立金の運用の状況及びその年金財政に与える影響、年金資金
運用における年金資金の管理及び運用の状況、内外の経済動向その他の事情を
考慮し、毎年少なくとも1回、基本方針に検討を加え、必要があるときは、
これを「変更」しなければならない。
351名無しさん@3周年
さんくす、じゃとりあえず坂口大臣にメール送りまくりってこと?