【国際】「中国は、18世紀のイギリス、19世紀のアメリカ、日本以下」

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1 ：パクス・ロマーナφ ★：
『中国青年報』２８日付報道によると、７月２７日、２８日の２日間にわたって
中国の経済界、金融界、製造業などの専門家や海外企業の代表など数１００名が
出席、「世界の製造業の発展と中国経済の展望」フォーラムが開催され、中国の
製造業に対する提言が活発に論議された。

この席上で、最近中国が言われている「世界の工場」という評価に対して、全国
政治協商会議の陳錦華副主席は「中国の総合的な国力や製造業の競争力、特に核
心技術の保有状況などを鑑みると、現在の中国は１８世紀におけるイギリスに及
ばず、さらに１９世紀以降のアメリカや日本に及ぶべくもない。今後もさらなる
努力が必要だ」としている。

また「世界の工場」は科学技術や製造技術の開発で世界の先端を走ることを意味
するとして、全国政治協商会議の副主席で、かつ全国工商聯合会の主席を勤める
経叔平氏も「現在、中国の工業生産額が世界に占める比率はそれほど高くなく、
工業製品は少品種で高付加価値商品が少ない。製造企業には世界をリードする企
業が少ない」として陳副主席と同様に中国が世界の工場と呼べるまでには至って
いないという評価を発表した。

引用元
http://news.searchina.ne.jp/2002/0730/business_0730_004.shtml
2 ：名無しさん＠３周年：02/07/30 11:33 ID:SiE+7g9k
２
3 ：名無しさん＠３周年：02/07/30 11:33 ID:P/w1TZ4r
２　　　　　　　　　　　　
4 ：名無しさん＠３周年：02/07/30 11:33 ID:Ce6eviUh
フェアレディＺ
5 ：名無しさん＠３周年：02/07/30 11:34 ID:A2eJ//Ie
2だ
6 ：名無しさん＠３周年：02/07/30 11:34 ID:1kAlmyQq
１０００！
7 ：さかな：02/07/30 11:35 ID:ZlxS2Rvw
独自の技術なんて無さそうだもんな。
8 ：名無しさん＠３周年：02/07/30 11:35 ID:lbr2obMA
塩らしいな
9 ：名無しさん＠３周年：02/07/30 11:35 ID:hj4NKcNt
冷静だな、中国は。やはり侮れん。
それに引き換え・・・
10 ：名無しさん＠３周年：02/07/30 11:35 ID:KtkIQwgG
壱千
11 ：名無しさん＠３周年：02/07/30 11:36 ID:Zgrnsvio
>>9
みなまで言うな（ｗ
12 ：名無しさん＠３周年：02/07/30 11:36 ID:j/kF3sTf
自国を簡単に世界一だと信じる半島の国よりも
手ごわいぞ
向上心というか、自分にまだ欠けてるものがあることを
認めてチャレンジする意識があるわけだからな
13 ：名無しさん＠３周年：02/07/30 11:36 ID:yNZOSCeO
謙虚だな。精進せよ。
14 ：名無しさん＠３周年：02/07/30 11:36 ID:K4Nj/w60
こういう所がかえって怖い。
どっかの国みたく勘違いしてくれた方がいいのに。
15 ：名無しさん＠３周年：02/07/30 11:37 ID:6ZXUraKk
おまいら


　ちょん
16 ：名無しさん＠３周年：02/07/30 11:37 ID:Rk1uYXm/
>>9
>冷静だな、中国は。やはり侮れん。
>それに引き換え・・・

禿同ｗ
嫌な国だがそれでも一目置かざるをえない
それに引き換え・・

ていうか別に意識してないけどよｗ
17 ：　：02/07/30 11:37 ID:h0O3KpoF
まだまだ　教育を徹底的にしないと　中国は世界の工場には
たしかに　慣れないよね
モラルとか就労の意識とかね
18 ：名無しさん＠３周年：02/07/30 11:37 ID:RAvMqgL1
こういう評価を自分の国で認めることができる
これは侮れないぞマジで。
19 ：名無しさん＠３周年：02/07/30 11:37 ID:DmBCsdx+
それに引き換え・・・・
20 ：名無しさん＠３周年：02/07/30 11:37 ID:6Xpe62A5
正直中国を見直した
21 ：名無しさん＠３周年：02/07/30 11:38 ID:kuqJH4Ri
>>9
わらた
22 ：名無しさん＠３周年：02/07/30 11:38 ID:mXqt1VHB
かわいそうに、陳錦華副主席,経叔平氏はその後公安に連行され消息不明になるんだろうな。
23 ：名無しさん＠３周年：02/07/30 11:38 ID:Mgv6Wn7n
>>7
先行者があるダニ
24 ：名無しさん＠３周年：02/07/30 11:38 ID:hj4NKcNt
なんで「それに引き換え・・・」で通じるんだよ（ｗ
25 ：名無しさん＠３周年：02/07/30 11:38 ID:HLWr4mBM
貧乏な農村の出稼ぎ予備軍は無尽蔵。
人件費ではかないません（･ﾟ･（ﾉД‘）･ﾟ･｡
26 ：名無しさん＠３周年：02/07/30 11:38 ID:EODsygRr
やばいなぁ。まじでやばい。今後中国の動向をしっかり見る必要がありそうだ
27 ：名無しさん＠３周年：02/07/30 11:38 ID:3x8HWkM5
華僑はユダヤにひけをとらないくらい賢いと思うよ・・・マジで怖い存在だな
28 ：名無しさん＠３周年：02/07/30 11:39 ID:103fSh8t
支那のこういう所には本当に敬服する
さすがに古代帝国の末裔だ
支那が共産主義の呪縛から解かれた時は日本の強力なライバルになるな
29 ：名無しさん＠３周年：02/07/30 11:39 ID:6Xpe62A5
中国株やってみるかな・・・
30 ：名無しさん＠３周年：02/07/30 11:39 ID:dGVTiRaK
なんだ、いつもと様子が違うじゃん。
31 ：名無しさん＠３周年：02/07/30 11:39 ID:56HS/O+7
こういう評価を自分にするところが中国の怖さだよな。それに引き換え（以下略
32 ：名無しさん＠３周年：02/07/30 11:39 ID:rUBAlcgr
勘違いのまま暴走してくれた方がよい。
33 ：　：02/07/30 11:39 ID:YoL+sJCT
正直、謙虚になると中国は伸びると思う
怠慢で踏ん反り返ってると思ってたしな
34 ：名無しさん＠３周年：02/07/30 11:40 ID:omx1xBc7
中華料理食いたくなった。
35 ：名無しさん＠３周年：02/07/30 11:40 ID:DcinkUQa
18cのイギリスって…
なれるわけ無いじゃん(w
36 ：名無しさん＠３周年：02/07/30 11:40 ID:mxYMjvvM
煽てておけばよい
37 ：名無しさん＠３周年：02/07/30 11:40 ID:2bTZ5LwD
隣の国云々言う以前、こういう姿勢は我々も見習わなければならないのではないか？
38 ：名無しさん＠３周年：02/07/30 11:40 ID:swB1EQH1
>>24
いまや不文律
39 ：名無しさん＠３周年：02/07/30 11:40 ID:EODsygRr
>>33
それに比べ・・・
40 ：名無しさん＠３周年：02/07/30 11:40 ID:TTTnSjZZ
う～ん、やばいなあ。
41 ：名無しさん＠３周年：02/07/30 11:40 ID:BsUCuVlS
>>9
そうだね冷静に謙虚に足元を見つめる姿勢は怖いね。
片やかの国はプチバブルで舞い上がってるみたいだ。
はじけても日本の政治家はよせばいいのに助けそうだ。
42 ：名無しさん＠３周年：02/07/30 11:41 ID:1bERBDzA
>>14

　　　　　　　　　　　　　　　　＼　│　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣＼　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　─（ ﾟ ∀ ﾟ ）＜　うりならうりなら！
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿／　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　／　│　＼
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￣￣￣￣￣￣￣￣＼∩ ∧　∧　＼（ ﾟ∀ﾟ）＜　うりならうりならうりなら！
うりなら～～～！ 　 ＞（ ﾟ∀ﾟ ）/ ｜　　　　/　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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　　　　　　　　　　　　　 /　／＼_」　/　／＼」
　　　　　　　　　　　　　 ￣　　　　 / ／

43 ：名無しさん＠３周年：02/07/30 11:41 ID:Qq28VVtL
中国の技術は世界一ｱﾙね。
世界からお金も流れてきてるし、世界の中心ｱﾙ。
なんでゴーマンかましてくれねぇんだよ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ｳﾜｧｧｧｧﾝ
44 ：名無しさん＠DEIKOU：02/07/30 11:41 ID:FcY2YNZK
やはり、国土と同様、でかい国だ・・・。
チョンや日本と大違い。
ましてや、アメリカは国土の割には、心が狭いし・・・。
45 ：名無しさん＠３周年：02/07/30 11:41 ID:5tBeYnpB
ﾗｲ ﾊﾞﾙ
好敵手
46 ：名無しさん＠３周年：02/07/30 11:41 ID:Mgv6Wn7n
珍しく自画自賛してない中国
47 ：名無しさん＠３周年：02/07/30 11:41 ID:Wr9jaLNm
中国は，血縁関係にしばられない大企業が成長してきたら
日本企業を正面から撃ち破るだろうね．

血縁主義，縁故主義が成長の足かせになってるね．日本に
もそういう企業は多いけど．
48 ：　：02/07/30 11:41 ID:YoL+sJCT
＞中国の経済界、金融界、製造業などの専門家や海外企業の代表など数１００名

この人達だよ。納得だよ
共産党員じゃねーじゃん
49 ：名無しさん＠３周年：02/07/30 11:42 ID:3x8HWkM5
やっぱりこれからのビジネスパートナーは華僑かな　アメリカやばいし
50 ：名無しさん＠３周年：02/07/30 11:42 ID:NtJbWPXK
まずいぞ、おい。
中国に限らず、自国を冷静に見ることができる人材が居るとこは、、、。
51 ：名無しさん＠３周年：02/07/30 11:42 ID:TTTnSjZZ
共産党はもうちょっと頑張れよ。
52 ：名無しさん＠３周年：02/07/30 11:42 ID:Wr9jaLNm
>>48
その層が，今度の党改革で，政権中枢にはいってくるんだよ．
53 ：名無しさん＠３周年：02/07/30 11:43 ID:EODsygRr
(((((((( ；ﾟДﾟ)))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞﾀﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸ

このあと一体どうなってしまうのか！？
54 ：名無しさん＠３周年：02/07/30 11:43 ID:HbAgTbCn
中国は太古の昔から人海戦術だ。
技術なんかいらん。
55 ：窓際国会議員 ◆Dqn2CH0I ：02/07/30 11:43 ID:sXtIH+to
(　´ⅴ｀)ノ<　中国は世界での位置をよくわかっているれす。
　　　　　　　　手ごわいれすね。

　　　　　　　　韓国なら
　　　　　　　　「韓国の総合的な国力や製造業の競争力、特に核
　　　　　　　　心技術の保有状況などを鑑みると、現在の韓国は
　　　　　　　　２０世紀において世界第四位であり、さらに２１世紀以
　　　　　　　　降にはアメリカや日本の遥か先を行っているだろう。
　　　　　　　　今後は世界も韓国を無視できなくなるニダ」
56 ：名無しさん＠３周年：02/07/30 11:43 ID:fjmy3Bm8
やはり中国はしたたかで恐ろしい。。。
57 ：名無しさん＠３周年：02/07/30 11:43 ID:FNwXzpP2
国民がどう思っていてどう行動するかだな。
58 ：　：02/07/30 11:43 ID:YoL+sJCT
つーか中国人多すぎ
10億だよ。世界一だよ

なんでこんなにいるんだよ（ｗ
59 ：名無しさん＠３周年：02/07/30 11:43 ID:j/kF3sTf
嫌でも中国とつきあっていかねばならない
日本は、油断できないね
60 ：名無しさん＠３周年：02/07/30 11:43 ID:TTTnSjZZ
あと10年は中華思想に浸ってて欲しいのに。
61 ：名無しさん＠３周年：02/07/30 11:43 ID:tWSW0dj+
もっと電波飛ばさないとおもしろくない！！！！！！！！！
もっとふんぞり返ってギャーギャー言ってもらわないと・・・・

62 ：名無しさん＠３周年：02/07/30 11:43 ID:dcuQn0Vq
近頃の中国の傲慢振りには反吐が出るが。
これはこれで自虐過ぎないか？

１８世紀のイギリスは繁栄の頂点、１９世紀以降の米は驚くほどの発展を遂げ、
近代化以降の日本だって歴史上稀なくらい急ピッチで発展した。
比較対照が間違っている。
63 ：名無しさん＠３周年：02/07/30 11:44 ID:RAvMqgL1
日本って逆にチョン思考になってきてるのかな？
なんか傲慢すぎるよね。
64 ：　　　　　：02/07/30 11:44 ID:sxuWgvRo
怖いですね。中国。
どこぞの半島国家と違って、冷静に自国を見つめる・・・・。
日本もやばいかもしれません・・・。
65 ：名無しさん＠３周年：02/07/30 11:44 ID:Qq28VVtL
日本政府は共産党と協力してこういう人達を弾圧するべきだよ。
国家を侮辱するのは危険分子なので将来に禍根を残すぞ、チャンコロ共
66 ：名無しさん＠３周年：02/07/30 11:45 ID:X7KLloFm
>>48
経営者も入党しといた方がなにかと有利なんで共産党員いるよ。
67 ：名無しさん＠３周年：02/07/30 11:45 ID:TTTnSjZZ
>>62
謙虚になってる所が怖いんだよ。
68 ：名無しさん＠３周年：02/07/30 11:45 ID:ZJnNNsBk
でも中国が栄えれば栄える程、愛国心が芽生えて
反日が進む罠。
今はばらばらの個だから・・・。
69 ：名無しさん＠３周年：02/07/30 11:45 ID:Ieq4Shyi
>>48
ハイセーウーじゃないのか？
70 ：名無しさん＠３周年：02/07/30 11:46 ID:VJgOfSEa
>>55
あの国はマジでそう言いそうだから怖いわ（ｗ
71 ：名無しさん＠3周年：02/07/30 11:47 ID:hiluu2tn
支那人にしては、珍しく「中華主義」に反する発言だね。
しかし、それだけに怖いね。
自己分析が出来るようになっている証だから、今後は、今まで以上に
先端技術の取得の為に、産業スパイや技術者、科学者の
獲得に邁進しそうだな。
日本の企業にも、支那からの科学者、技術者が研修に多数、来ている
から、日本の最先端技術が、支那に流出するのも時間の問題かもね。
日本は危機感を持つべきだろうけど、相変わらず、平和ボケが蔓延して
いるみたいだね。
72 ：名無しさん＠３周年：02/07/30 11:47 ID:kuqJH4Ri
中国なんて近いうちに分裂して、めちゃくちゃになるでしょ。


　　　　　　　　　　　　　　それに引き換え・・・・
73 ：名無しさん＠３周年：02/07/30 11:47 ID:8MKwTaS0
中国を持ち上げてあげましょう。
本来は持ち上げられるのが大好きなお国柄でしょうから。
誉め殺し最強。
74 ：名無しさん＠３周年：02/07/30 11:48 ID:kUXOYqGd
>>58
よく殺しあう、よく死ぬ生物はたくさん子供を産んで、
子孫を残そうとします。中国の歴史を見れば一目瞭然。

自然の摂理です（ｗ
75 ：名無しさん＠３周年：02/07/30 11:48 ID:Qq28VVtL
今までキチガイな愛国心が中国の発展を妨げてきたが、
自分を冷静に見詰め、効率を重視して行動する国になれば
間違いなく日本にとって脅威となる。
ここで必要なのは他国が今までやってきた外国への工作員の投入、
内部からの崩壊を狙った反中分子の育成を日本もしなければならない。
76 ：名無しさん＠３周年：02/07/30 11:49 ID:EODsygRr
いつもこんな謙虚さを持っているなら、もっといい国になっていただろうに
77 ：名無しさん＠３周年：02/07/30 11:51 ID:f4McJuJy
いい加減「世界の工場＝安い労働力」ということで
自分たちが搾取されてることに気づけよ＞中国
78 ：名無しさん：02/07/30 11:51 ID:ZJnNNsBk
でも選挙がないような国が栄えるのだろうか？
栄えていいのだろうか？
79 ：名無しさん＠３周年：02/07/30 11:51 ID:VJgOfSEa
>>63
政治家から官僚、マスコミ、ウヨサヨまで、なんかスケール小さくなったよな。

まあ日本人は基本的に謙虚である意味自虐的だから傲慢になることはそうないと思う。
しいて言えば教育が心配。最低限のモラルのないアホな子供が沢山いる。
こういう奴等はきっと将来ゴーマンかます。
80 ：名無しさん＠３周年：02/07/30 11:51 ID:BMaY2z8O
>>50
同意
そうだね自我自賛オナニーで満足してるやつらは成長しない
自虐的でも客観的な視点を持つ者は将来の発展が恐い
81 ：名無しさん＠３周年：02/07/30 11:52 ID:2bTZ5LwD
敵を知り、己を知れば百戦危うからず
82 ：名無しさん＠３周年：02/07/30 11:53 ID:3x8HWkM5
金が絡むと急に賢くなるという、華僑の恐ろしさ
83 ：ななし：02/07/30 11:53 ID:a7sCmw31
印僑には一目置く華僑
84 ：名無しさん＠３周年：02/07/30 11:54 ID:BRmG2yzI
19世紀のﾆﾎﾟｰﾝて
文明開花とか叫んでたころじゃないっけ。
和紙とかそういうことかな？
85 ：名無しさん＠３周年：02/07/30 11:54 ID:/HwWXMa/
いまの中国を技術力だけでモノを計ると
２０年後の地球環境に悪い影響を及ぼすと思われ。
86 ：名無しさん＠３周年：02/07/30 11:55 ID:iZrXBCWu
今までどおり我侭な行動してくれてた方が崩壊が期待できたのに・・・。
87 ：名無しさん＠３周年：02/07/30 11:55 ID:U1WImRMc
>>58
そのうち1億が李さんだよ（ｗ
88 ：名無しさん＠３周年：02/07/30 11:55 ID:3x8HWkM5
和僑って言葉あんの？
89 ：名無しさん＠３周年：02/07/30 11:55 ID:Yx0sn3Pu
19世紀以降っつってんだろ。。。パクス・ロマーナφ ★が勘違いしてスレタイに嘘書いたんだよ
90 ：名無しさん＠３周年：02/07/30 11:56 ID:dcuQn0Vq
>>67
いや、１８世紀のイギリスや、１９世紀以降の日米と自分たちを比較するのは
ちっとも謙虚でない気がするぞ（ｗ
91 ：名無しさん＠３周年：02/07/30 11:56 ID:wnhkRjij
今の中国の強みの本質的な部分は、「労働組合が存在しない」ということ。
だから、アメリカ、日本や西欧諸国のように、賃上げ闘争など運動は
ないから、賃上げの必要がない。仮に賃金上げろ！と騒ぐ奴が出てきたら
首にできるし、そしてそこらにいくらでも代わりがいる。

これは逆説的な言い方をすれば、中国の弱みでもあるということ。ここに
ほんの一点でも穴が開いたら、中国はどうなるのか。
92 ：名無しさん＠３周年：02/07/30 11:56 ID:D8ZT13AX
中共は時々イデオロギ－を超えた
非常に現実的な政策を取ったりするから侮れない
しかし近くのあの国はいまだに・・・（以下略
93 ：名無しさん＠３周年：02/07/30 11:56 ID:TTTnSjZZ
環境破壊しまくって自滅してくれるとありがたいんだが。
自国を冷静に分析できるとなると…
94 ：名無しさん＠３周年：02/07/30 11:56 ID:RAvMqgL1
日本はこれからも
学業ヒッキーばっか育てて頭はいいけど頭の固い人を増やしまくるんだろうね。
頭のいい柔軟なやつなんて居なくなるんだろう。
95 ：名無しさん＠３周年：02/07/30 11:57 ID:nlQJSSB5
俺の知っている中国人は皆、「いつか自分も」という向上心が強い。
大したものだと思う。今の日本人が見習うべき点だと思う。

が、中国で物を作らせると…。工場の管理者(技術者)はいいものを作ろうと
するのだが、数十人、数百人いる作業員まで管理が行き届かず不良品が多い。
日本人と中国人の違いはこの末端の作業員の質の違いだと思う。

だから、中国の工場で生産するときは、任せっぱなしにすると危険。
96 ：＠３周年：02/07/30 11:57 ID:cP+9ERQ4
>>78　さん
**　開発独裁　**
或る所マデは上手く行くでしょう。何時までかは誰にも解りませんが・・・
97 ：名無しさん＠３周年：02/07/30 11:57 ID:TTTnSjZZ
>>90
今までに比べたらずいぶん謙虚になったよ。
98 ：名無しさん＠３周年：02/07/30 11:58 ID:BlQMCOBr
花のお江戸の市場経済システム
http://macky.nifty.com/cgi-bin/bndisp.cgi?M-ID=0367&FN=20020727233228
99 ：名無しさん＠３周年：02/07/30 11:58 ID:rUBAlcgr
>>90
かの国と比べると激しく・・・・（略
100 ：名無しさん＠３周年：02/07/30 11:58 ID:Qq28VVtL
アメリカ様そろそろ支那を内部崩壊させませんか？
101 ：名無しさん＠３周年：02/07/30 11:58 ID:TTTnSjZZ
日本もガンガレ
102 ：名無しさん＠３周年：02/07/30 11:59 ID:QPvAaI16
死ねばいいのに。
103 ：名無しさん＠３周年：02/07/30 11:59 ID:8MKwTaS0
>>95
日本も末端の人としての質は落ちてきてるがな。
104 ：名無しさん＠３周年：02/07/30 11:59 ID:D8ZT13AX
いや日本は高収入高学歴ほど子供が少なく
ドキュンほど若いうちから子作りに励みます
そのうちドキュン王国となるでしょう
105 ：名無しさん＠３周年：02/07/30 12:01 ID:Qq28VVtL
>>103
戦前の教育を受けた人たちは末端まで質のいい兵隊だったが、
戦後教育を受けた人材といったら・・・
サヨ思想がどれだけ社会にとって悪影響かを教えてくれる。
106 ：名無しさん＠３周年：02/07/30 12:01 ID:cXOfR5nL
>>97
しかし一人っ子政策で育った小皇帝たちが社会を担うようになってきたら
また傲慢で独善的な国になりそう。
107 ：名無しさん＠３周年：02/07/30 12:01 ID:BMaY2z8O
>>96
シンガポールとか東南アジアではまだ上手くいってるよね開発独裁
108 ：名無しさん＠３周年：02/07/30 12:01 ID:TTTnSjZZ
>>105
結果の平等ｗ
109 ：名無しさん＠３周年：02/07/30 12:02 ID:RAvMqgL1
>>105
そいつはどうかと。
110 ：名無しさん＠３周年：02/07/30 12:02 ID:2bTZ5LwD
>>106
日本もそうなりつつあります。
111 ：　：02/07/30 12:02 ID:h0O3KpoF
>>101
お前が　がんばれ
112 ：名無しさん＠３周年：02/07/30 12:02 ID:TTTnSjZZ
>>106
そうなってくれると実にありがたい。
113 ：名無しさん＠３周年：02/07/30 12:03 ID:Qq28VVtL
>>104
お前らＤＱＮ、ＤＱＮっていうけど、人格的には立派な人も多いぞ。
それよりも高収入高学歴のサヨ思想の子供が日本にとって危険。
114 ：名無しさん＠３周年：02/07/30 12:03 ID:nlQJSSB5
>103
俺の仕事関係では、まだまだ開きがある。
物作りに対する国民性の違いすら感じる。
自虐的になる必要はないと思うのだが。
115 ：名無しさん＠３周年：02/07/30 12:05 ID:TTTnSjZZ
>>113
高学歴はいるけど、高収入はそれほどいないと思うぞ。
116 ：名無しさん＠３周年：02/07/30 12:05 ID:jLEwiX1m
>>105
教育うんぬんより遺伝子の問題じゃ…？
117 ：名無しさん＠３周年：02/07/30 12:06 ID:TTTnSjZZ
>>114
×自虐的
○危機感を煽ってる
118 ：名無しさん＠３周年：02/07/30 12:06 ID:3x8HWkM5
＞＞１１３　最近そうでもなくなってきてますよ
119 ：名無しさん＠３周年：02/07/30 12:07 ID:eW0CBiXV
少なくとも冷静な判断を公式見解として出せるだけの度量があるだけ
あの国より油断できないな。

まじで。
120 ：名無しさん＠３周年：02/07/30 12:08 ID:3zgR8XM9
>>105
オマエモナー(　´∀｀)。
121 ：名無しさん＠３周年：02/07/30 12:08 ID:D8ZT13AX
>>113
人格的に立派な人が少ないからドキュンって言われてるんだけど
122 ：名無しさん＠３周年：02/07/30 12:08 ID:HKJTq8YK
支那人 必死だな。
123 ：名無しさん＠３周年：02/07/30 12:08 ID:BMaY2z8O
日本の低収入で働く者を馬鹿にしてはいけない
奴らが低賃金で働いてくれないと日本の経済、生産は成り立たない
124 ：名無しさん＠３周年　：02/07/30 12:09 ID:WBrUjjNs
>>105＝塗装会社事務係
>>105の部下＝DQN塗装工（質の悪い兵隊）
125 ：山野野衾 ◆NDQJtGoM ：02/07/30 12:09 ID:fHI5G4sz
＞１１８
若い世代は右よりになって来たような。中露韓の要求がいい加減頭にきたかな。
126 ：名無しさん＠３周年：02/07/30 12:09 ID:Qq28VVtL
>>オマエモナー(　´∀｀)。
ｶﾞ━━(ﾟДﾟ;)━━━ﾝ!!!!!
127 ：名無しさん＠３周年：02/07/30 12:10 ID:5tBeYnpB
肉を切らせて骨を絶つ

日本国の肉は経済です。中国の骨は共産主義体制です。
日本の経済は、暫くの間中国の脅威に晒せれることになりますが、
このことが、中国の政治体制の破壊、独立運動の乱立、内戦、破綻へと続く
シナリオになるのです。
128 ：名無しさん＠３周年：02/07/30 12:10 ID:TTTnSjZZ
>>125
右よりというより、冷静な判断が出来るようになっただけだと思う。
129 ：名無しさん＠３周年：02/07/30 12:11 ID:eoSlWRhA
青ざめる日経新聞
130 ：名無しさん＠３周年：02/07/30 12:12 ID:1bERBDzA
>>88
和僑は、ソーゴーショーシャと呼ばれてます。
131 ：名無しさん＠３周年：02/07/30 12:12 ID:xtgdLveD
>>125
単に「生まれる前のことを言われてモナー」って感じなだけじゃ。
>>129
それ俺も思った（笑
132 ：名無しさん＠3周年：02/07/30 12:13 ID:hiluu2tn
支那人を侮る訳にはいかないよ。
実際、支那の各地に逝ったが、大都市と地方のギャップは
大きいと思ったが、金を得たい、生活を向上させたいと
云う欲求は、日本人の比では無いと思ったね。
やはり、大きな貧富の差が生じている事は実感出来たよ。
自転車と、かたや高級車に乗ってる支那人達を見ると。

133 ：名無しさん＠３周年：02/07/30 12:13 ID:D8ZT13AX
>>125
いままで異常に左に寄ってたのが
ゆり戻しが来てるだけ
近くの国がこんなにドキュンじゃなかったら
まだまだ寝てたのに
134 ：名無しさん＠３周年：02/07/30 12:13 ID:Qq28VVtL
商社の談合（･∀･）ｲｲ!
135 ：名無しさん＠３周年：02/07/30 12:13 ID:IyPsKTHW
>>113
こまかい突っ込みだが、
＞高収入高学歴のサヨ思想の子供
ってなんだ。そんなスーパー・チャイルドがいるのか。
136 ：(・ε・) ◆NuNaN3vQ ：02/07/30 12:14 ID:uhEgpsBZ
さすが中国。
自分を客観視できるところが手強いのう。
137 ：名無しさん＠３周年：02/07/30 12:14 ID:EBZzcd5s
中国の経済界、金融界、製造業などの専門家や海外企業の代表
　　　　　　　　　　　　　　　　　　と
　　　　　　　　　　　中　　国　　共　　産　　党
の関係が東アジアの動向に作用するんでしょうなぁ。

中国株やろうと思っていてまだまだ踏ん切りが付かなかったが、
食指がピクリと動いたＹｏ。
138 ：名無しさん＠３周年：02/07/30 12:15 ID:2bTZ5LwD
>>128
右でも左でも、片方に寄っちゃってるって言うことは、
あんまり賢くないんでしょう。
139 ：名無しさん＠３周年：02/07/30 12:16 ID:JaLtub30
>>135
東＊寺学園は組合強いからいそうだ。マジで。
140 ：名無しさん＠３周年：02/07/30 12:16 ID:bskGCdHn
いいものを造ろう、なんてことを考えてない。儲けられればそれでいい。
日本のバブルの頃と同じ。
141 ：名無しさん＠３周年：02/07/30 12:16 ID:8MKwTaS0
>>132
この前台湾で漁民やってる大陸人が汚い船で生活してるのが話題になってたけど、
月給３万かそこらであんな生活して平気って言うのがたくさんいる
っていうのもある意味スゴイ。
142 ：山野野衾 ◆NDQJtGoM ：02/07/30 12:18 ID:fHI5G4sz
＞１３３
米・中・韓・朝・露。どうして我が国の側にはこんなのしかいないのでしょうか。
しかも強いのが三カ国も。
143 ：名無しさん＠３周年：02/07/30 12:18 ID:yfPfmtQ9
>>141
日本にも汚ギャルがいる。奴らのほうがスゴイ
144 ：名無しさん＠３周年：02/07/30 12:19 ID:3x8HWkM5
＞＞１３５　多分私立の進学校とかいって、それなりの大学いって、んでそういう家は
だいたい親も頭よくってそこそこ裕福で・・・ってそんな中の上よりは上みたいな層
の人間って感じだと思いますよ　でもそんな人間も変わってきてますよ実際
もしかしたらこの２ＣＨの影響やゴー宣なんかの影響もあるのかもしれませんけど
「偽善じみた左翼的な意見」にウンザリしてる人間多いですよ
145 ：名無しさん＠３周年：02/07/30 12:19 ID:cXOfR5nL
>>132
それって結構問題じゃない？
つまり農村から大都市に労働人口が流れてきているわけで。
農業生産が格段に下がって支那が食料輸入大国になったら
日本はどうなるんだろう？
146 ：名無しさん＠３周年：02/07/30 12:19 ID:yfPfmtQ9
>>142
ほんとだよ、、、
まあ周りが強いから発展もしたんだろうが、、、
147 ：名無しさん＠３周年：02/07/30 12:19 ID:tVUNfdjc
中国の人口って１３億ぐらいだよね
自らを客観的に見られるようになったら恐い国になるなあ

148 ：名無しさん＠３周年：02/07/30 12:19 ID:Qq28VVtL
>>135
朝日系がそのスーパーチャイルドじゃないのか？
149 ：名無しさん＠３周年：02/07/30 12:20 ID:Wr9jaLNm
>>142
我慢しる．ウリナラの隣は絶望的に強いのが4カ国．
世界一過酷な国際環境ニダ．
150 ：名無しさん＠３周年：02/07/30 12:20 ID:np0R6yTy
>>113
思想云々よりは行き詰まった経済状態の方が大きい
151 ：名無しさん＠３周年：02/07/30 12:21 ID:6mrlRAew
このスレは「それに引き換え・・・・」スレにかわりますた。
152 ：名無しさん＠３周年：02/07/30 12:21 ID:yfPfmtQ9
>>147
日本人の十倍、、、
世界に散らばっている華僑を含めたら一体何人になるんだろうか、、
153 ：名無しさん＠３周年：02/07/30 12:22 ID:jlCPZTEa
おまいらには中国が市場として成長したほうが日本にとっても得策
という考えはございませんでしょうか？
154 ：みき：02/07/30 12:22 ID:7/t+V5io
援助希望 3以上
155 ：名無しさん＠３周年：02/07/30 12:22 ID:xnoC/hqP
>>148
そのスーパーチャイルドの将来はこんな感じ？
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1027953886/l50
156 ：名無しさん＠３周年：02/07/30 12:22 ID:yfPfmtQ9
というか日本や韓国は強国に囲まれているから、キャッチアップ思考は強いんだろうが、、
日本みたいにキャッチアップした後に、結局何をやったらいいかわからなくなる、、、
157 ：名無しさん＠３周年：02/07/30 12:23 ID:nlQJSSB5
>>140
そうそう、「いっぱい物作って金にする」という考えしかないから粗悪品多し。
「駄目なら返品すりゃいいじゃん、作り直せばいいじゃん」の考え。
158 ：山野野衾 ◆NDQJtGoM ：02/07/30 12:23 ID:fHI5G4sz
＞１４９
でもそれをはねのけて世界一になると言えるデ（以下略）
159 ：名無しさん＠３周年：02/07/30 12:23 ID:IMeVR21P
中国１３億ってのはあくまでも戸籍ベースです。
うわさでは２０億とも言われてます。
160 ：名無しさん＠３周年：02/07/30 12:24 ID:Cpv3SYuL
>>143ﾜﾛたよ
161 ：名無しさん＠３周年：02/07/30 12:24 ID:yfPfmtQ9
>>157
軍隊がやることないんで、デカイ穴掘って、またそれを埋めてを繰り返す国だからな、、
162 ：名無しさん＠３周年：02/07/30 12:25 ID:Qq28VVtL
>>153
市場としての信用度が低すぎる。
諸外国に犯罪者を多数輩出して国際的な信用度は低い。
163 ：名無しさん＠３周年：02/07/30 12:26 ID:3x8HWkM5
＞＞１５３　中国の市場にうまく参入できるかがポイントですよね
そうなった時円は元に食われるんでしょうかね
164 ：名無しさん＠３周年：02/07/30 12:26 ID:eoSlWRhA
>>153
分裂待ち
165 ：名無しさん＠３周年：02/07/30 12:28 ID:xnoC/hqP
>>161
穴掘りはトレーニングじゃないの？
全身運動でかなり体力使うよ。
166 ：名無しさん＠３周年：02/07/30 12:28 ID:3zgR8XM9
>>153
ない。国内生産力の過度の低下は、国力の低下を意味するから。
ここまで落ちこんだら、普通は国がなんらかの政策で保護するのが常套手段
なんだけど。
167 ：名無しさん＠３周年：02/07/30 12:28 ID:5YuiQRc2
中国も怖いが、インドも今後伸びる可能性もあるしな。人口って今はインドが1位じゃなかったっけ？
168 ：名無しさん＠３周年：02/07/30 12:28 ID:5tBeYnpB
日本もうだめぽ・・・！
帝国として君臨した日本経済ももう風前の灯火。
時代はもう終わったって感じだよ。
代わりに、韓国・中国等が台頭してくる。
のーてんきな日本の若者はさらに日本を自滅させてゆく。
恨みや妬みを受けならも力強く頑張ってきた日本の栄光はどうなったんだ！？
みんなガンガレ！！
169 ：名無しさん＠3周年：02/07/30 12:29 ID:hiluu2tn
>>141
月給3万円なら、一般の倍の給料だね。（上海あたりで1.5万円）
以前、Nスペで報道していたが、
日本に来ている研修生名目の女工で、初年度は3万円で働いている
らしいからね。（2年目7万円だったかな）
3年間、研修して、200万円の貯金をして、故郷に帰るらしいが
これは、彼女の両親の年収の15年分に相当するそうだ。
これでは、支那からの密航者が絶えない訳だね。
170 ：名無しさん＠３周年：02/07/30 12:30 ID:2IFQFtaQ
中国は十数億人の貧困層があるけど、日本の総人口と同じぐらいの
裕福な層は日本と同じぐらいの生活水準。
171 ：卯かな？：02/07/30 12:30 ID:BcFUF3I1
昨日、ホンダの社長もＴＶで同じような事言ってた。
172 ：名無しさん＠３周年：02/07/30 12:30 ID:kEAbmYaK
この１００年異常ですた
173 ：名無しさん＠３周年：02/07/30 12:30 ID:xp8kEM9+
インドは数学的思考が優れてる民族だからなぁ。
ソフトウェア関係はインドが最強になるかもしれないな。
174 ：名無しさん＠３周年：02/07/30 12:30 ID:r/mMTMxL
>>161
軍隊は穴堀り(塹壕掘り)やら走り回るのが，平時の本来の
仕事であって，工場経営やらホテル経営，果ては密輸まで
やるほうがおかしい．

軍隊は穴掘りだけやってろ，これが正しい．
175 ：名無しさん＠３周年：02/07/30 12:31 ID:3zgR8XM9
>>167
インドは、IT関係が強いね。
176 ：名無しさん＠３周年：02/07/30 12:31 ID:pBsh0Uwy
中国は人口調査いいかげんだから±1億くらいあったりしてな
177 ：名無しさん＠３周年：02/07/30 12:31 ID:l+mivF+y
>>165
それこそ前近代的な軍隊の証拠でわ
178 ：名無しさん＠３周年：02/07/30 12:32 ID:eoSlWRhA
中国では一億人の人間が電気も食べ物も無い生活をしていると聞いたが
179 ：名無しさん＠３周年：02/07/30 12:32 ID:l+GDbFps
韓国も同様だが、中国人には几帳面さが欠けている
おそらくDNAレベルの問題だと思うので最先端技術
で日本を追い越すことはまず不可能と思われる
180 ：名無しさん＠３周年：02/07/30 12:34 ID:xnoC/hqP
>>177
自衛隊でもやってたような気が…
塹壕作る練習にもなるんだよ。
181 ：七資産：02/07/30 12:35 ID:/N6vIDZT
>>178　食い物が無いと氏にますが　何か？
182 ：名無しさん＠３周年：02/07/30 12:35 ID:2IFQFtaQ
>>179
本気でそんなこと信じて胡座かいてるなら、そのうち負ける。お前は。
183 ：名無しさん＠３周年：02/07/30 12:35 ID:4Vf6O+W2
中国は意外に自分を冷静に見てるから、今後伸びるだろうな。
半万年の歴史・サッカー発祥の地等々を大統領自ら言明する勘違い韓国とはかなり違うな・・・
184 ：名無しさん＠３周年：02/07/30 12:35 ID:rUBAlcgr
>>177
あんまり訓練って変わってないよ。

実は、欧米では銃剣突撃の練習がある今もある。
この前、ヒストリーチャンネルでやってた。

日本は、知らないけど。
185 ：名無しさん＠３周年：02/07/30 12:36 ID:r/mMTMxL
>>177
塹壕掘りや防衛陣地構築は，前近代的ではないよ．現代でも陸戦の主流
でしょう．特に中国のように長い陸上の国境境をもった国であれば．

186 ：名無しさん＠３周年：02/07/30 12:37 ID:eoSlWRhA
>>181
( ´,３‘)
187 ：名無しさん＠３周年：02/07/30 12:37 ID:sqJW6l2n
慢心して落ちてくれる方が楽なんだけどな

慢心出来るほど台頭しているわけではないからしょうがないかもしれないけどさ。
188 ：名無しさん＠３周年：02/07/30 12:37 ID:5YuiQRc2
おまえらチャイ語勉強しとけよ！そしたらしばらくは食っていけるはず。
189 ：名無しさん＠３周年：02/07/30 12:38 ID:+ensrOii
分裂したら一つぐらい仲良くしてくれる国、できるのかな。
190 ：名無しさん＠３周年：02/07/30 12:38 ID:yI3YAyfN
それにひきかえ…

こういう精神が国力を上げるということが彼の国には解り得まい。
191 ：名無しさん＠3周年：02/07/30 12:38 ID:hiluu2tn
>>145
それは、全然、問題は無いハズ。
支那の農業における余剰人口は、1億6000万人居るそうだし
農村部で、村単位で、工場経営して、潤っている村は、貧農村の
人間を雇ってでも、耕作しないと、駄目らしいから。
完全な離農は出来ないような政策らしいね。
只、WTO加盟で、小麦生産農家は打撃を受けるらしいから、野菜農家への
転換を図っているそうだ。
192 ：名無しさん＠３周年：02/07/30 12:39 ID:cCA2ligj
あの国は反省会などやることはあるのかな。
193 ：名無しさん＠３周年：02/07/30 12:39 ID:eoSlWRhA
いざ中国が分裂したらもともと分裂してたようなもんだった陸軍が唯一の共有部だった頭を失ってｽﾀﾝﾋﾟｰﾄﾞ
((;ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
194 ：名無しさん＠３周年：02/07/30 12:40 ID:4+aPbeRk
こういう態度はいいね。
2chの日本マンセーオナニー厨は見習え。
195 ：名無しさん＠３周年：02/07/30 12:40 ID:3vn2wO5I
中国は冷静に自己分析を行うからあなどれない。





どっかの国と違ってね。
196 ：名無しさん＠３周年：02/07/30 12:41 ID:nlQJSSB5
>>182
179ではないが現状ではかなり差がある。
だから日本から出向いて、ぴったり張り付いて手を抜かないように
品質管理やら指導をしないといけない。胡坐をかいているわけでない。
それに日本が負けるような時代になれば工賃が高くなり、更に賃金の
安い国に移行していくのではないかと。
将来はわからないけど。
197 ：名無しさん＠３周年：02/07/30 12:41 ID:xbpGNfd6
すごいね。韓国はウザイだけだが、中国は怖いわ。
198 ：名無しさん＠３周年：02/07/30 12:41 ID:xnoC/hqP
>>194
ID:4+aPbeRk

まだいたんだｗ
中国や韓国の捏造を盲目的に信じる奴も見習ったほうがいいぞ。
199 ：　：02/07/30 12:43 ID:YoL+sJCT
栄枯盛衰だな
いつかアメリカも日本も抜かれるんだよ

いや。日本は抜いて抜かれてかな
200 ：名無しさん＠３周年：02/07/30 12:43 ID:VPmvftBu
老荘思想の大らかさはあの太い細やかでない神経でないと受け継がれん。
トップが自分の損得に几帳面で下々の損得に全く関与しないせいで
下々が何やっても同じの大雑把なままなのさ。
201 ：名無しさん＠３周年：02/07/30 12:44 ID:kuqJH4Ri
ちゅーか、あたりまえのことしか言ってないんだけどね。
「中国は、18世紀のイギリス、19世紀のアメリカ、日本以下」？？
なんか 結構勘違いしてるようにも見える。
202 ：名無しさん＠３周年：02/07/30 12:45 ID:0O/neiJr
>>188
だね
英語と中国語勉強しないと・・

韓国語は(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ
203 ：名無しさん＠３周年：02/07/30 12:45 ID:xnoC/hqP
>>201
いままでは当たり前のことも言ってなかったんだよ。
204 ：名無しさん＠３周年：02/07/30 12:45 ID:3x8HWkM5
それもそうだな　「どうせ勘違いしてるんだろうな」っていう前提のもと
で＞「中国は、18世紀のイギリス、19世紀のアメリカ、日本以下」？？
っての読んだからまともに見えてただけなのかもしれないなあ
205 ：名無しさん＠３周年：02/07/30 12:46 ID:tVUNfdjc
中国は眠れる獅子だから目が覚めたら恐いよーー
206 ：名無しさん＠３周年：02/07/30 12:46 ID:5tBeYnpB
>>191
アメリカの試算では、中国は、今後世界最大の食料輸入国になるらしい。
１．国民全体の食生活のレベルがアップすること。
２．国土保全のつけが回って、国土の大半が砂漠化するという見込みがある。
中国は国土が広いように思えるが、実際は山地、砂漠、湿地、貧困な土壌など
利用価値の低い土地が大半だ。そして、今、食料をささえている土壌が砂漠化
している。現在、砂漠化を防止する技術は中国にはない。

中国が世界最大の食料の輸入なんてことができればの話だが・・・。
要するに、中国が経済発展しつづけることはあり得ないという話。

207 ：名無しさん＠３周年：02/07/30 12:46 ID:lYciNPtO
とかなんとかいってODAがほしいだけだろ
208 ：名無しさん＠３周年：02/07/30 12:47 ID:edEuaeCK
結論として、
「だから援助の金を出せ」
と。
209 ：名無しさん＠３周年：02/07/30 12:47 ID:2IFQFtaQ
韓国は過剰な自画自賛などで自分の気持ちを満足させる事に必死（2chにも時々いるが・・）。
しかも長期的戦略がないが、中国は自分を知ってるし、自分の進むべき道もしっかり分かってる。
210 ：名無しさん＠３周年：02/07/30 12:48 ID:3x8HWkM5
中国は現実見れるだけの力があるってわけね
211 ：名無しさん＠３周年：02/07/30 12:48 ID:xDcY/kWE
>>202
中国語は発音がめちゃくちゃ難しい。
文法は結構わかりやすい
212 ：名無しさん＠３周年：02/07/30 12:49 ID:cCOBwfdk
でも、中国人は物作りに向いているのかと疑問に思うことがある。
いまは圧倒的に単価が安い面が目立ってはいるが。
213 ：名無しさん＠３周年：02/07/30 12:49 ID:cCA2ligj
韓国は各業種内の企業の数絞ってるのが、命取りになるんではないかな。
214 ：名無しさん＠３周年：02/07/30 12:51 ID:5YuiQRc2
>>206
WTO加盟の影響で中国内の小麦生産農家はほぼ全滅だよ。
中国の農業は衰退していくだろうね。
215 ：名無しさん＠３周年：02/07/30 12:53 ID:2IFQFtaQ
よく言われてる国民の気質なんてものはその時の社会状況によって
簡単に変わるもんで、先天的なものじゃないと思う。
216 ：名無しさん＠３周年：02/07/30 12:53 ID:tVUNfdjc
１３億だか２０億の人間を食べさせるのに農業が衰退していくなんて信じられない
あんなに国土が広いのに食料を輸入に頼るのか
217 ：名無しさん＠３周年：02/07/30 12:55 ID:MPtT/VLo
結局、人が多いと言う事は、人材が多いと言う事だよ。
中国の高知識層は、侮れないどころの騒ぎではない。
それに、一番恐ろしいのは、表舞台に出てこない坂本竜馬のような人材がいるかもしれない事。
少なくとも、日中両国とも、こういう行為は美徳として見られるが、
アノ国では存在自体が許されないかも・・・・・。
総督府の企業家さん曰く、一般人には住みにくく、一握りの裕福層にはこれ以上生活しやすい
所は無いんじゃないかな？って状態だそうですから・・・。
218 ：名無しさん＠３周年：02/07/30 12:55 ID:xnoC/hqP
>>216
中国は環境破壊がひどいからね。
219 ：名無しさん＠3周年：02/07/30 12:55 ID:hiluu2tn
>>206
将来的には、可能性大だろうね。
確かに、西安郊外など、黄砂の時期でも無いのに
砂塵が凄かったし、漏れの知り合いも、「内モンゴル」での
緑化事業で苦労したらしい。
昔から「江南、豊かなら、民飢えず」と云うほど、支那の
穀倉地帯は限定されているそうだからね。
220 ：広末涼子(本物) ◆FAKE/J5A ：02/07/30 12:56 ID:MlhC4ceN
共産党政権のもとで意外とまともな自己診断能力見せてるね。
あそことはえらい違いだ。
221 ：名無しさん＠３周年：02/07/30 12:56 ID:yfPfmtQ9
>>217
結局清朝時代とあんま変わらない状態なんだろうな、、
貧富の格差ってのは、、
222 ：名無しさん＠３周年：02/07/30 12:56 ID:1POUByCI
>>216
第二の日本となる罠。
と言っても、あの国は人口の多さだけだが。
223 ： ：02/07/30 12:56 ID:9C0TeZT3
半島の妄想電波発言に比べ、冷静に自分達を評価、分析していることが
逆に恐い気がする。　今すぐにとは思わないが、ソ連のように
いくつかの国に分離、独立した場合、上海を中心とした国は
あなどれない存在になりそうだ。
224 ：名無しさん＠DEIKOU：02/07/30 12:56 ID:FcY2YNZK
>>220
あそことは？
具体例を頼む！
225 ：名無しさん＠３周年：02/07/30 12:57 ID:cCOBwfdk
勉強になるスレだな。
226 ：名無しさん＠３周年：02/07/30 12:57 ID:yfPfmtQ9
>>219
黄河と長江、、特に暴れ川の黄河を如何に治水できるかに全てはかかっているんだろうな、、
227 ：名無しさん＠３周年：02/07/30 12:58 ID:xnoC/hqP
>>223
モナコのような国が出来るのかな＞上海
228 ：名無しさん＠３周年：02/07/30 12:58 ID:yo6newBe
（・｀ω´・）
229 ：名無しさん＠３周年：02/07/30 12:58 ID:2IFQFtaQ
日本ももっと食料時給率を上げないとこのままじゃやばいと思う。
あと自然環境の健康に対して無関心すぎ。
長期的に見れば直接、国力に関わる問題だと思うんだが。
230 ：名無しさん＠３周年：02/07/30 12:58 ID:BMaY2z8O
>>194
＞こういう態度はいいね。
＞2chの日本マンセーオナニー厨は見習え

同意


>>194
日本人もウリナラマンセーって言ってたらそのうち衰退するってことだよ
231 ：名無しさん＠３周年：02/07/30 12:58 ID:yfPfmtQ9
>>227
それを言うなら香港のような国だろう、、（ｗ
232 ：名無しさん＠３周年：02/07/30 12:59 ID:xnoC/hqP
黄河は上流で取水しすぎて下流に水がまわらないんじゃなかったっけ。

>>224
半島
233 ：名無しさん＠３周年：02/07/30 13:00 ID:lYciNPtO
一時的な産業地として使われるだけで、あとは今のフィリピン、タイ、シンガポールみたいに
ある程度したらすぐ引き上げるんじゃないのかな。
フィリピン、タイ、シンガポールみたいに国土と比較して飯が腐るほどある国じゃないから
そのころ農業衰退しまくってたら中国は間違いなくアボーンだとおもう。
234 ：名無しさん＠３周年：02/07/30 13:00 ID:4Vf6O+W2
しかし痩せ薬の死者がアメリカでも出てＷＴＯから脱退させられる罠。
235 ：名無しさん＠３周年：02/07/30 13:00 ID:5tBeYnpB
三峡ダムを作って、洪水は減るだろうけど、土壌は死にます。
236 ：名無しさん＠３周年：02/07/30 13:01 ID:3x8HWkM5
チャイ語でも勉強しなおすかなあ
237 ：名無しさん＠３周年：02/07/30 13:01 ID:1J3ExxKq
中国人はハングリーで常に向上心があるところがヤヴァイ。

日本人からは消えたね。ハングリー精神。もう衰退ですよ。
238 ：名無しさん＠３周年：02/07/30 13:01 ID:PvcQDkjr
ひょっとして・・・
日本が中国ODAをやめないのは共産党政権を
維持させるためか？共産党が崩壊して
自由競争主義になるのを防ぐためなのか？？
239 ：名無しさん＠３周年：02/07/30 13:02 ID:yfPfmtQ9
>>235
そうなんだよね、、洪水があったから、ある意味、土壌も肥沃だったってことか、、
240 ：名無しさん＠３周年 ：02/07/30 13:02 ID:IM1nWW0P
>>221
経済格差は広がり、食料自給率は低下。
飢えた民衆の不満が指導者層に向かえばいいが、外に向いた時には・・・
241 ：ｈ：02/07/30 13:02 ID:EXwxFazE
死にたくないので中国産は買いません。
242 ：名無しさん＠３周年：02/07/30 13:02 ID:MPtT/VLo
現在の国と言うよりも共同体と呼ぶ方がふさわしい状況では、いつかは破綻が来る。
そのために、日本を含めた各国駐在員にチャイナ・スクールのような教育を施したり
儒教・中華思想を埋め込もうとする。
しかも儒教精神のお陰で、実質破綻してても、北のように見た目国家として続いてしまう
可能性すら有ります。

ちなみに、ここ数年、北は国家予算の使い方を議会で決めてませんし、発表すらしてません。
エコノミストには気が狂うような状況だとか・・・・・。
243 ：名無しさん＠３周年：02/07/30 13:03 ID:2IFQFtaQ
>>235
ほんとそう思う。
そうゆう意味では日本も長期的戦略がない。

自然保護は感傷的な美的観念からだけじゃなく、国力に関わる重要な問題。
244 ：名無しさん＠３周年：02/07/30 13:03 ID:6J6oOGqi
一見へりくだってて、自虐的にも見えるけど
つまりこれ、トップの地位にはいなくて
二番手、三番手に甘んじてるって意味だろ。
245 ：名無しさん＠３周年：02/07/30 13:03 ID:yfPfmtQ9
>>242
実際文革の時は続いてﾏｽﾀ、、
246 ：名無しさん＠３周年：02/07/30 13:03 ID:txD3lszH
やはり中国人は恐るべき競争相手だ。
韓国はいくらでもバカにできるが、中国相手に韓国に対するような態度を取っていると
間違いなく日本は自滅する。
247 ：名無しさん＠３周年：02/07/30 13:04 ID:xaMTyfzi
このスレを見てると、日本人はいまだ中国の呪縛から逃れられていないな。
まぁ、中国(というか大陸)から与えられたものは余りにもでかいからなぁ。

半島からは少しだけだが。
248 ：名無しさん＠３周年：02/07/30 13:04 ID:5tBeYnpB
>>239
しかも、中国の大河の影響は、東シナ海を通じて、日本にもかなりの影響を
及ぼすから怖いですよ。
249 ：名無しさん＠３周年：02/07/30 13:05 ID:yfPfmtQ9
>>246
個人の所得が１０分の１でも日本と同じＧＤＰ、、
５分の１で米国に匹敵、、、
恐すぎる、、
250 ：名無しさん＠３周年：02/07/30 13:05 ID:PV5gZuXn
>>242
この国に長期的スパンで政治してる議員何人いるんだろ？
251 ：名無しさん＠３周年：02/07/30 13:05 ID:4Vf6O+W2
歴史的にもともと中国はいくつにも分裂してるのが普通なんだし、
今でも実質的には地方地方で別々の国状態になってるという話もある。
252 ：名無しさん＠３周年：02/07/30 13:06 ID:yfPfmtQ9
>>248
黄河の流れがあっちいったりこっちいったりしているのは、
何万年単位の話ではなくここ２０００年で結構移動している点が恐い、、
その時々で半島をどんどんこしらえてます、、、
253 ：名無しさん＠３周年：02/07/30 13:06 ID:lYciNPtO
中国の田舎だと５００円で家が建つってきいたけどマジなの？
254 ：名無しさん＠3周年：02/07/30 13:06 ID:hiluu2tn
>>235
その、長江．三峡ダムの影響による土壌改善を指導している
のが、日本の緑化事業団だからね。（ｗ
オイ○○…。
255 ：名無しさん＠３周年：02/07/30 13:08 ID:KMcV453J
中国本気だな・・・
256 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAVXik ：02/07/30 13:08 ID:3n4AgFx3
>>253
もっと安くても立つやろ。
257 ：名無しさん＠３周年：02/07/30 13:09 ID:yfPfmtQ9
>>254
このまえＣＣＴＶでやってたよ、緑化事業、、もっとも日本のニの字も出してなかったが、、
「我が中華民族（←やつらの中ではここに含まれるらしい、日本も、、）の発展と」って、、、
258 ：名無しさん＠３周年：02/07/30 13:09 ID:r/mMTMxL
>>250
頻繁に選挙を繰り返す民主主義国では，本来的に長期スパンの政策という
のは成立しにくい．

できるとしたら，政党が一貫した政策を保持している場合のみだが，日本
の政党が政策本意であったためしは今のところない．
259 ：名無しさん＠３周年：02/07/30 13:10 ID:tVUNfdjc
＞ひょっとして・・・
日本が中国ODAをやめないのは共産党政権を
維持させるためか？共産党が崩壊して
自由競争主義になるのを防ぐためなのか？？

これどうなの？
誰かわかる人
260 ：名無しさん＠３周年：02/07/30 13:10 ID:5tBeYnpB
朝日がこんなニュースとは珍しいが・・

長江上流の四川省では、12世紀には60％あった森林が、現在は13％まで減ってしまった。
流域全体では過去30年の間に、開墾、都市化、工場などによって、森林の85％が失われた。
このために、長江の流域面積1億8000万ヘクタールの4割で土壌流失を起こし、毎年24億トンの
表土が失われて、5億トンの土砂が東シナ海に流し出されている。これが、川の水を黄色に変えた
原因だったのだ。

http://www.asahi.com/nature/gp/200203d/200203d2.html
261 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAVXik ：02/07/30 13:10 ID:3n4AgFx3
中国人自身のはっぱかけやろ。
その言葉通りに信じるなよナァ。


警戒する必要は十分にある。
262 ：名無しさん＠３周年：02/07/30 13:10 ID:cCOBwfdk
国名や統治システムが変わっても、中国人は変わらずアジアに忍び込んで
支配しつづけようとするだろう。
そんな気がする。
263 ：名無しさん＠３周年：02/07/30 13:10 ID:PLSPjJjU
中国はやっぱりすごいな。侮れない。
中華思想バカかと思いきや、
他を過剰に評価して、他方では自らを卑下して
自らを奮い立たせる（煽る）というテクを持っている。
ある意味、日本と共通する。

半島にはないメンタリティーだよ。
264 ：名無しさん＠３周年：02/07/30 13:11 ID:lYciNPtO
>256
それじゃ、1万円くらい出せば小さい工場作れそうだよね
265 ：名無しさん＠３周年：02/07/30 13:11 ID:MPtT/VLo
中国ではないが、モンゴルの貨幣価値感は、日本の1/40ほどとＴＶでやってた。
つまりは、１００万円あれば、大豪邸が立てられると言う事になる。
266 ：名無しさん＠３周年：02/07/30 13:11 ID:yfPfmtQ9
>>258
米国はキッシンジャーをつかってるよね、、
日本だと田中、大平関係か、、、
267 ：名無しさん＠３周年：02/07/30 13:11 ID:5x1r9WUD
己を知らぬ　かの国は　怖くないが
己を知る 中国 は　脅威ですね。
268 ：名無しさん＠３周年：02/07/30 13:11 ID:rUBAlcgr
>>262
つうか華僑なんてアジアにゃゴロゴロ・・・・
269 ：名無しさん＠３周年：02/07/30 13:12 ID:loczgnfs
はっぱかけにしろ、中国は、やはり恐い・・・
どこかの国みたいに、捏造してもウリナラマンセーしている奴とは違う。
現実を直視する姿勢を捨てていない。
270 ：名無しさん＠３周年：02/07/30 13:12 ID:2IFQFtaQ
他国の悪い所ばっかり見て優越感に浸っても、それは一時的な快感で
日本は強くならないよ。

近くに反面教師がいるだろ？他人の振りみて我が振り直せって。
271 ：名無しさん＠３周年：02/07/30 13:13 ID:MPtT/VLo
実は、日本で長期的な製作を企画するのは実は役所の役目だったりする。
日本で役所が強い力を持っているのは、そのため。
議員はあくまで「顔」でしかない。
272 ：名無しさん＠３周年：02/07/30 13:13 ID:5YuiQRc2
北京や上海の日本円で1500万円以上するマンションが飛ぶように売れてるってんだから
中産階級が物凄い勢いで増えてるんだなと実感するよ。
街の美化ではまだまだ遅れてるから、今後はそういう環境問題が大事だね。
行ったことある人は分かると思うけど中国の公衆トイレはヤヴァイ（ｗ
273 ：名無しさん＠３周年：02/07/30 13:13 ID:cCOBwfdk
>>267
何千年もいじめられてた国と何千年も周りを下僕のように扱ってきた国を
比べるのも酷。
274 ：名無しさん＠3周年：02/07/30 13:13 ID:hiluu2tn
>>257
そりゃ、鳥取大学教授の実績を、支那の研究成果と云って
報道するお国柄だからね。（ｗ
まだまだ、中華思想は健在な訳だね。
275 ：名無しさん＠３周年：02/07/30 13:13 ID:r/mMTMxL
>>266
例に出すなら中曽根氏あたりのほうが妥当では?

昔の自民党には微かながら，長期的なビジョンはありましたね．
この10年は見ていても皆目見当もつかない．(w
276 ：名無しさん＠３周年：02/07/30 13:13 ID:yfPfmtQ9
>>259
まあ、無用な混乱が起こることは日本の政治の伝統としてはあるだろうけど、、
重しがなければ、結局、戦前のようになってしまうっていう感じでね、、
それと、米国とのバランサーとしての役割を求める政治家もおるだろうし、、
277 ：名無しだと思ってる奴は玄人 ：02/07/30 13:14 ID:RUJwVv+X
このまま”世界の日雇い労働者”としていてくれはしないのだろうな・・・。
278 ：名無しさん＠３周年：02/07/30 13:14 ID:8KQlkYYH
別に単純に中国＞韓国じゃないと思うけどな
279 ：名無しさん＠３周年：02/07/30 13:14 ID:ViPbFqJC
ﾁｮｿと違って
ちゃんと自らを分析できる中国は
侮れない
280 ：名無しさん＠３周年：02/07/30 13:14 ID:yfPfmtQ9
>>274
いやだから、奴らの感覚では鳥取大学の教授も中華の一部なんだって（ｗ
281 ：名無しさん＠３周年：02/07/30 13:14 ID:kEAbmYaK
香港しかいったことねーや中国
中国になる前だけど
282 ：名無しさん＠３周年：02/07/30 13:15 ID:tWSW0dj+
中国は、中華思想と現実の行動が一致しないことが多々あるな。
明治大正の日本への留学ブームとか・・・・

ふんぞり返って何もしないまま吠えていて欲しいもんだ。
283 ：名無しさん＠３周年：02/07/30 13:15 ID:7MuqwMQc

なんせ冷蔵庫のコンプレッサー作る技術を得て大喜びしてる国だから・・・。

284 ：名無しさん＠３周年：02/07/30 13:16 ID:kuqJH4Ri
まあ鳥取は中国の一部だからな
285 ：名無しさん＠３周年：02/07/30 13:16 ID:yfPfmtQ9
>>282
今はある意味、第二段だね、、
日本と米国に留学、、
286 ：名無しさん＠３周年：02/07/30 13:18 ID:lYciNPtO
中国人がチャリンコの大群で通勤とか通学しなくなったら、警戒したほうがいいかもね
287 ：名無しさん＠３周年：02/07/30 13:19 ID:++23ZzSE
中華妄想爆裂中
288 ：　：02/07/30 13:20 ID:sxuWgvRo
なんか意見を見てると、中国はすごい。
しかし現状を認められない、でんぱな"ある国"はダメって意見がおおいですなぁ。

結論：中国＝潜在的に恐ろしい
　　　"ある国"＝ダメ、怖くない　←チェック
総括：みんな考えてることは同じってことか（爆笑）
289 ：名無しさん＠３周年：02/07/30 13:21 ID:2IFQFtaQ
>>286
けど、オランダやドイツみたいに都市部では車→チャリに移行しつつある先進国の例もあるぞ。
290 ：名無しさん＠３周年：02/07/30 13:21 ID:++23ZzSE
DQNだから怖いんだよ
291 ：名無しさん＠３周年：02/07/30 13:22 ID:0O/neiJr
>>284
ﾁｮﾄﾜﾛﾀ
292 ：名無しさん＠３周年：02/07/30 13:22 ID:r/mMTMxL
>>271
制度疲労して，現状維持の慣性質量に成り下がっていますね．

細分化された細かい分野内の調整機能しか持たなくなってい
ますので，日本の将来像をきめる長期的な政策立案は不可能
ですね．
293 ：名無しさん＠３周年：02/07/30 13:23 ID:KvyWlEGC

口を使って言うのは簡単。
コピーを繰り返す民族は、独自技術等はパクった方が金もかからないし
楽だと分かりしばらく続くよ。
どん底を経験し少しマシになる程度。体裁は良くても根性はそう簡単に変われない。
日本はパクられない様にこれからは更に注意が必要。
294 ：272：02/07/30 13:24 ID:5YuiQRc2
>>286
もうマイカーが一般人にも買える時代らしいよ。吉利自動車（ジリ自動車）
日本の軽自動車＋ベンツのフロントを足したような自動車だったけどねｗ
中国はペットを買うのに税金が要ります。年間13万元？円？どっちか忘れた。
それでもペットを買う人が増殖中。

トイレの話題：北京などの大都市でも公衆トイレは「大」をする場所に仕切りがありません。
仕切りがあってもドアがありません、丸見えモロ見えです。
ホテルなどのトイレは洋式ですので無問題です。
ｽﾏｿ
295 ：名無しさん＠３周年：02/07/30 13:24 ID:yfPfmtQ9
どっちにしろ、勃興期だろうな、、
ということでボッキage
296 ：名無しさん＠３周年：02/07/30 13:25 ID:tCejKxLh
中国、反日路線変えようとしてるんだよね？
297 ：名無しさん＠３周年：02/07/30 13:25 ID:yfPfmtQ9
>>294
元だったら、凄いな、、１３０万円も払うのか、、、
298 ：名無しさん＠３周年：02/07/30 13:27 ID:pwXPrSkw
中国のチャリンコ部隊が全員マイカーに乗ったら中国経済はストップしそう
299 ：名無しさん＠３周年：02/07/30 13:27 ID:yfPfmtQ9
>>296
日本が中国の反日を利用して、米国と距離を詰め、ごく普通の軍隊を持った国になることを
相当恐れているらしい。
300 ：名無しさん＠３周年：02/07/30 13:28 ID:K/7zX9xl
日本だって５０歳世代に家族がなければ
もっとか革新的な政策ができ

もうだめぽん
301 ：ななし：02/07/30 13:29 ID:a7sCmw31
301
302 ：名無しさん＠３周年：02/07/30 13:29 ID:LL5QP5YU
難しいお話聞いて勉強になるな。
あんたら何者なの？
学生ばっかとも思えないんだけど。
303 ：名無しさん＠３周年：02/07/30 13:29 ID:lVT0uPJF
中国がこういう真摯な姿勢を取る事のほうが怖いな。
「もう日本から学ぶことはない」とか言って有頂天になってくれていたほうが
よほど扱いやすいんだが・・・
もっともっと中国の腐敗を促進しないと。
304 ：名無しさん＠3周年：02/07/30 13:29 ID:hiluu2tn
>>286
実際、北京や上海では、そうなりつつ有ると思うね。
車の交通量も多いし、道路も整備されている。
交通渋滞も何度も見たよ。
タイやインドでも、交通量は多いが、車が違うね。
日本で云うエンスーカーや廃車寸前の車、三輪自動車の洪水
だから、支那人の方が良い車に乗ってるね。（ｗ
305 ：名無しさん＠３周年：02/07/30 13:29 ID:dxesOYr3
経済的な観点で言えば、
面積がでかい国は、それだけでハンディなんだってよ。
国として、統制の取れた発展をするのが難しいらしい。

後進国は、韓国、台湾、インドネシア、等コンパクトな国の方が、
経済発展が容易なのです。

中国、ロシア、ブラジル、アルゼンチン等は、、
スムーズな発展は難しいらしいです。

ジョージ・ソロスだか、ジム・ロジャースだかの投機家が言ってました。

自分の金を賭ける為に自分でその国に行って調べて、
実際に天才的なパフォーマンスを残してきた人の言うことですから、
予測や学説が当たっても外れても実害を被らない経済評論家、
学者先生、アナリストなんかの言うこととは信憑性が違いますです。
306 ：名無しさん＠３周年：02/07/30 13:32 ID:xaMTyfzi
>>302
このスレに難しいとこなんかあるか？
307 ：名無しさん＠３周年：02/07/30 13:33 ID:yCJqzEK3
中国には今、牽引力となる思想がない。
トップは国家興隆をうたっているけど、国民は未だ貧しく
何よりも道徳観が低い。
高度経済成長時の日本のようなハングリー精神を
国民が持っている訳ではない。
かつてモンゴルがアユーラシアを蹂躙したものの、支配できなかったのは
「文化・哲学」がなかったから。
今の中国にそれがあるかは疑問でもある。
308 ：名無しさん＠３周年：02/07/30 13:34 ID:5YuiQRc2
>>302
俺は学生、ゼミが国際関係だから。

そういえば韓国人の留学生が「ヤッパリ中国語勉強した方がヨカッタヨ、
日本語一生懸命覚えタノニィ」って言ってたのには笑った。
日本にきてる留学生はまだまともだと思うよ。
309 ：名無しさん＠３周年：02/07/30 13:34 ID:yfPfmtQ9
>>305
まあそりゃそうだと思う。社会基盤の整備がね、、唯一の例外が米国だけど、、
内にこもる意識ではなく、開拓、植民の意識がなければダメだろうな、、
310 ：名無しさん＠３周年：02/07/30 13:36 ID:2IFQFtaQ
>302
日本が好きな商売人（低学歴）ですが？
311 ：名無しさん＠３周年：02/07/30 13:36 ID:lYciNPtO
>289 >294 >304
そうなんですか！やばいっすね
なんか先進国の場合、後進国と違って
一般人の富の象徴が車とか家じゃなくってるから
中国とかみたいに物を目標にがむしゃらに頑張れなくないですか？
今の日本なんてみんなマッタリ路線まっしぐらって感じですよね。
マッタリするために頑張ろうとするとマッタリできないという罠ですよね。
312 ：名無しさん＠３周年：02/07/30 13:37 ID:LL5QP5YU
>>306
中にはｱﾎな意見もあるけど、大体がしっかりした自分の意見を持って日中関係述べてる。
俺は夏厨なんで難しいことはよく分かんないんだけど、平日のしかも昼間に熱く語ってる
このｽﾚを見てどんな人たちが書き込みしてるんだろうと普通に疑問持っただけっす。
313 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAVXik ：02/07/30 13:37 ID:3n4AgFx3
やっぱり中国は脅威だよ。
甘く見ると痛い目みるで。
314 ：名無しさん＠３周年：02/07/30 13:39 ID:++23ZzSE
コミュニスト必死です
315 ：名無しさん＠３周年：02/07/30 13:42 ID:BMaY2z8O
>>305
日本も戦後地方と都市の格差是正、＞統制の取れた発展　のために
地方に公共投資という形で所得移転とか行ってたねぇ
316 ：名無しさん＠３周年：02/07/30 13:42 ID:2IFQFtaQ
ネットは地球の裏までつながってるからね。
317 ：名無しさん＠３周年：02/07/30 13:42 ID:5tBeYnpB
去年と今年で、北京に２回いったけど、
東京とか全然だなって思うほど、広いしビルも建ちまくってる。
建設中のビルの多さは、日本の高度成長期やバブル期をみているよう。。。
貧富の差も半端じゃない！
路地裏の食堂で、ビールと夕食をたらふく食べて２人分で３００円くらいなのに、
北京の繁華街では、一杯５００円のビールを平然と飲むなんてことがあるのよ。
318 ：名無しさん＠３周年：02/07/30 13:47 ID:axC60lpm
確かに中国は侮れないが、こんな記事一つで中国はやっぱ凄いなあ。とかいってる
短絡思考なバカはいったいなんなわけ？中華思想は相変わらずだし、反省するのだって
あたりまえだろ。韓国のｳﾘﾅﾗﾏﾝｾｰだって国威発揚だろうが。ほんとうに慢心してるわけ
ないだろうが。
319 ：名無しさん＠３周年：02/07/30 13:47 ID:cCOBwfdk
未来の脅威とかいうより、すでに日本も中国無視して行動できてないし。
経済も華僑が入りこんでるし。
形として中国が発展してなくても、すでにアジアは中国のものという気はする。
320 ： ：02/07/30 13:49 ID:gpOxIXf8
こんなのODAめぐんでもらうためのパフォーマンスだろうって
321 ：名無しさん＠３周年：02/07/30 13:49 ID:5YuiQRc2
>>317
NHKかなんかで見たんだけど、社長夫婦で月収日本円で130万円とかなんとか言ってたな。
でお手伝いさんの月収が2～3万円！格差は凄いね。
戸籍の移動が出来ないから、地方出身の子供は都会の学校に入れないんだってよ。
ちょっと可哀想だな。
322 ：名無しさん＠３周年：02/07/30 13:52 ID:sqJW6l2n
>>294
一般人というのは言い過ぎでない？
9割が貧困層なんだから裕福層の一般人といった方がイイと思う。
323 ：名無しさん＠３周年：02/07/30 13:52 ID:3uCi2Kh2
このニュースで改めて分かったことは、

中国＝脅威、注意すべし
朝鮮＝此奴等が頂点に立つことは絶対無い
324 ：名無しさん＠3周年：02/07/30 13:53 ID:hiluu2tn
まあ、百聞は一見にしかず。と云うけれど、百見は一行にしかず。
出来れば、支那を見て周るのも、勉強になるよ。
「マスゴミ」報道と違和感を感じるからね。
しかし、漏れ的には、支那の発展も地域差が大き過ぎる気が
するな。
貧富の格差による、政情不安が起きる可能性が高いと思うよ。
コキントウに指導力が有るか否か、かな？
325 ：名無しさん＠３周年：02/07/30 13:53 ID:ObSSERSn
インド、ロシア､東欧、アフリカ、中南米
326 ：名無しさん＠３周年：02/07/30 13:56 ID:tVUNfdjc
>>323

２０点
327 ：名無しさん＠３周年：02/07/30 13:56 ID:ZUjgMx8t
古代文明の末裔よ･･･
ローマは滅びたが、中華帝国は滅びず現代に至る･･
328 ：名無しさん＠３周年：02/07/30 13:56 ID:D8ZT13AX
上海なんかの高層ビルの立ち方は異常だね
もちろんテナントはほとんど外国投資家を当てこんでる訳で
いい時はいいんだけど、ちょうどバブルの日本を見るようだ。
森ビルが世界一の高層ビル作ろうと（作らされ？）したけど
資金難で頓挫してるみたいね。
329 ：名無しさん＠３周年：02/07/30 13:57 ID:oVWnQQkW
中国に限らず東側だった
国はほとんどそうだよ
330 ：名無しさん＠３周年：02/07/30 13:58 ID:ZUjgMx8t
>>327
あれだね、数（人口）は多いしそこら中にいるし、古代文明の生きた化石だし、ゴキブリみたいだね。
331 ：名無しさん＠３周年 ：02/07/30 13:59 ID:6GLSl5kY
こう言うところが韓国と違う中国の怖いところでもある。
332 ：名無しさん＠３周年：02/07/30 13:59 ID:3uCi2Kh2
>>326
チョンにしては高い評価だな。何かあったか？
333 ：名無しさん＠３周年：02/07/30 14:00 ID:lYciNPtO
>326 = 330
なぜに自作自演なのか？
334 ：名無しさん＠３周年：02/07/30 14:01 ID:D8ZT13AX
>>327
そんな事ないよ、ずっと中国なんて戦国時代みたいなもんじゃない
今の中国なんて数十年しか続いてないよ
多民族・多宗教地域なのに無理やり共産党が押さえ付けてるから
いつの日か必ず崩壊するよ
間違いなくチベットや新疆ウィグルあたりはは中国から離れたいんじゃないの
ただでさえ沿岸地域と内陸部で酷い格差があるのに。
335 ：名無しさん＠３周年：02/07/30 14:02 ID:lYciNPtO
↑
ごめん　327=330　だった
336 ：名無しさん＠３周年：02/07/30 14:05 ID:rUBAlcgr
>>334
逆に、中国にとって「いらない」場所だな。
337 ：名無しさん＠３周年：02/07/30 14:05 ID:ZUjgMx8t
「己を知り、敵を知らば、百戦しても危うからず」
孫子の兵法ですな
338 ：名無しさん＠３周年：02/07/30 14:07 ID:ZUjgMx8t
しかしなぜこれを公表するのだろう？
有頂天になっている、と思わせといた方がいいだろうに。
339 ：名無しさん＠３周年：02/07/30 14:07 ID:yorFR4CK
このニュースを読んで、中国を脅威に感じた。
白物家電は数年後には中国製が増えるだろうね。
中国製で無いにしても、日本との合弁とかで。
340 ：バートン：02/07/30 14:08 ID:J7mkkRKI
>>334
それ以前の時代は
多民族・多宗教地域を「中華思想」で押さえ付けてる
ような気が、、、

その時々の王朝が滅びようとも中華思想は永遠（笑
341 ：名無しさん＠３周年：02/07/30 14:10 ID:ZUjgMx8t
中国はアメリカに代わって、日本を属国化しようとしているのか･･･。
属国としての日本は、喉から手が出るほど欲しいだろうな。
342 ：名無しさん＠３周年：02/07/30 14:14 ID:JsHIFXG2
それに引・・・
343 ：名無しさん＠３周年：02/07/30 14:15 ID:INaKwDAe
こりゃヤバイ
344 ：名無しさん＠３周年：02/07/30 14:16 ID:ZUjgMx8t
>>341
莫大な富と技術と文化が手に入るからか。
中国＋日本だとロシアとEUとインドがまとめてかかってきても倒せちゃうのかな？
345 ：名無しさん＠３周年：02/07/30 14:17 ID:anEyNRA+
冷静だ
346 ：名無しさん＠３周年：02/07/30 14:17 ID:lYciNPtO
>344
組みたくない
347 ：名無しさん＠３周年：02/07/30 14:18 ID:ZUjgMx8t
>>344
日本の文化を使って、継続的な征服も可能になるだろうからか..
348 ：名無しさん＠３周年：02/07/30 14:18 ID:WlFC9Xdd
本日の標語。


　　そ　　れ　　に　　引　　き　　換　　え　　

　
349 ：名無しさん＠３周年：02/07/30 14:19 ID:tODftqvG
中国そんな頑張るなって
350 ：名無しさん＠３周年：02/07/30 14:19 ID:lYciNPtO
>347
なんでさっきっからずっと自分で自分にレスしてんの
351 ：名無しさん＠３周年：02/07/30 14:20 ID:ZUjgMx8t
>>346
竹槍持ってでも抵抗しますか？
自分は今の生活と大して変わらなければ、上が誰だろうがどうでもいいけどね。
352 ：名無しさん＠３周年：02/07/30 14:21 ID:ZUjgMx8t
>>350
楽しい
353 ：名無しさん＠３周年：02/07/30 14:21 ID:ggQ0t8qm
>344 中国と手をとり、
アメリカとの最終戦争に備える・・・


満州建国の父、石原莞爾を思い出すね。
354 ：名無しさん＠３周年：02/07/30 14:22 ID:ZUjgMx8t
中国が独力で、日本を手に入れるのは不可能だろうね
355 ：名無しさん＠３周年：02/07/30 14:22 ID:iUQYAOHZ
夏からだとしても建国から4000年、今まで一度も民衆が
自分たちの指導者を自分たちで選んだ事のないような国に、未来はない。
356 ：名無しさん＠３周年：02/07/30 14:22 ID:ls5kFtPi
ＯＣＵはいつできますか？
357 ：名無しさん＠３周年：02/07/30 14:23 ID:UCv5NeUC
>>354
今はね。今後１０年以内に軍事力は逆転する模様
358 ：名無し：02/07/30 14:24 ID:GH9ZTxdq
ジョージソロス有名だね。イングランド銀行を破綻に追い込んで
巨額の富を手に入れた投機家だろ
359 ：名無しさん＠３周年：02/07/30 14:24 ID:ZUjgMx8t
EU+中国VS日本+アメリカ+イギリスか？
360 ：名無しさん＠３周年：02/07/30 14:25 ID:23hG6pEq
まあ中国は東アジアの次代の盟主だわな
いかに上手くつきあうか、日本の命運がそれにかかってるよ
日本は常に世界最強の国とつきあってきたわけだし
361 ：名無しさん＠３周年：02/07/30 14:27 ID:ZUjgMx8t
>>355
民主主義の幻想。
民主主義さえあれば何でも上手くいくって、考えるのは、イッてしまった共産主義者と同じじゃない？
362 ：名無しさん＠３周年：02/07/30 14:27 ID:p2J5607v
>>355
市民革命なんてできてまもないじゃん。
日本だって市民主体で国民主権を手に入れた訳じゃない。
363 ：名無しさん＠３周年：02/07/30 14:28 ID:ZUjgMx8t
>>357
その時までには日本も多少は･･･
364 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAVXik ：02/07/30 14:29 ID:3n4AgFx3
東アジア言うても
極東と東南じゃ随分違うで。
365 ：名無し：02/07/30 14:29 ID:GH9ZTxdq
パクリだけは今でも世界一だけどな
366 ：名無しさん＠３周年：02/07/30 14:30 ID:rfGBiFi8
>>357
先行者の技術力を見る限りその確立はあまりに低いな（ｗ
367 ：名無しさん＠３周年：02/07/30 14:30 ID:G6zLYy/f
中国１３億人といっても、実質的な"市民"はその１００分の１程度だろうからな。

元々あの国のほとんどは、４０００年まえから農奴ばっかし。
だから、民度が低くどうしようもない奴らが多い。
日本企業とかで、一部の高学歴特権階級だけと付き合っている奴等が、
ときどきたわけた事を言っているが、何も判っちゃいね～。
市場としても生産拠点としても、その価値についてははなはだしく怪しい。

手を出した奴は大損だな。
368 ：名無しさん＠３周年：02/07/30 14:31 ID:8KQlkYYH
まあ中国も今のままの経済発展が続くとはどう考えても思えないけどな
369 ：名無しさん＠３周年：02/07/30 14:32 ID:2p/Zd0Ft
中共はこの見解を受け入れる意志はあるのかな？
いくらいいこと言ったって弾圧されたらお終いなんだけど
370 ：名無し：02/07/30 14:32 ID:GH9ZTxdq
まあ日本も近代を興せたのは士族のおかげ
だな。
371 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAVXik ：02/07/30 14:33 ID:3n4AgFx3
中国の魅力は買い手としてより作り手としてやろうナァ。
人民元の安さが全てや。
372 ：名無しさん＠３周年：02/07/30 14:33 ID:XIDD1Tzs
眠れる獅子は実は死んでいた。
373 ：名無しさん＠３周年：02/07/30 14:34 ID:68pWc8B1
>>367
でも農奴の民度があがったら革命が起きるよ
374 ：名無しさん＠３周年：02/07/30 14:34 ID:uPqie+bb
>>370はイモ侍の末裔
375 ：名無しさん＠３周年：02/07/30 14:34 ID:VMt7N2Ry
>>361
高杉晋作がなんか言ってたな。
民主主義を批判した事を。
376 ：名無しさん＠３周年：02/07/30 14:35 ID:HjNFUGD2
現状をきちんと把握している分、お隣とは頭で出来が違うらしい。

お隣は妄想癖だからねぇ・・・・・



377 ：名無しさん＠３周年：02/07/30 14:35 ID:p2J5607v
>>372
それは既に阿片戦争で確認されてる。
378 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAVXik ：02/07/30 14:35 ID:3n4AgFx3
いかに労働力を安く保つかが命題やろうナァ。
379 ：名無しさん＠３周年：02/07/30 14:37 ID:1e4E5yji
2万円の労働者にはその程度の仕事しかできない。
逆にいうと、その中国に仕事とられた日本人も2万円程度の
労働を何十万ももらってやってきたわけだが。

中国の工場長は竹刀もって工場の中をウロウロしてるんだってね。
いくらでも替わりはいるんだぞ、みたいな感じらしい。
380 ：名無しさん＠３周年：02/07/30 14:37 ID:rUBAlcgr
>>378
賃金の上昇は、ある意味、購買市場の発生。
381 ：名無しさん＠3周年：02/07/30 14:39 ID:hiluu2tn
>>369
これは、欧米や日本における「支那脅威論」に
対する、牽制れすな。
それと、慢心を戒める為の国内向けのスローガン。
支那の企業経営者は、「日本、恐れるに足りず」発言が増えてきている
らしいし、自戒を求める意味合いも有るかもね。
382 ：名無しさん＠３周年：02/07/30 14:39 ID:6Tp8GdkK
しかし、共産主義ってのはホント、隣国における制度としては最善のものだよな…
相手が共産主義を忠実に守る限り、こっちは絶対に追い抜かされることは無いのだから。

今、中国の共産主義が形骸化してしまったのはそういう意味で非常にヤバい。
383 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAVXik ：02/07/30 14:39 ID:3n4AgFx3
>>380
そうすると外資が逃げるで。
384 ：名無しさん＠３周年：02/07/30 14:40 ID:rUBAlcgr
>>383
そしたら、また元が下がる。
385 ：名無しさん＠３周年：02/07/30 14:40 ID:+5BrRkpP
>>370
そのとうり！士族は約１０％を占めていた。
それだけじゃなく、所謂被統治階級からも江戸時代には文化の一翼を担う人材が出ていた。
平賀源内とか、写楽・歌麿・世阿弥なんかだな。

要するに日本と言う国は、明治維新以前から所謂市民層が存在していた訳なんだ。
それだけ統治が緩やかだったわけだし、寛容な文化だといえる。
中国や朝鮮など東アジア諸国にはそれは無い。
ひたすら搾取する官僚階級があり、農奴が居ただけ。

官僚が権力を握る社会にしてしまう訳には行かないのだよ。
386 ：名無し：02/07/30 14:41 ID:GH9ZTxdq
>374
芋農民はおまえだ。おれんちは代々百姓だバカヤローが！！
387 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAVXik ：02/07/30 14:43 ID:3n4AgFx3
>>384
そしたら購買力が下がるやろ。
ま。この堂々巡りやな。
388 ：名無しさん＠３周年：02/07/30 14:43 ID:p2J5607v
>>385

×そのとうり
〇そのとおり

せっかく立派なこと言ってもＤＱＮ扱いされるので気をつけろよ。
２ＣＨ語にするにも微妙な間違いだし。
389 ：名無しさん＠３周年：02/07/30 14:44 ID:6Tp8GdkK
>>385
> 中国や朝鮮など東アジア諸国にはそれは無い。
> ひたすら搾取する官僚階級があり、農奴が居ただけ。

んなわけねーだろ、アフォか。
朝鮮は知らんけどよ。
390 ：名無しさん＠３周年：02/07/30 14:44 ID:Ay4ZYMxB
はたして市民とはなんぞや？
市民＝ブルジョワジー？
391 ：名無しさん＠３周年：02/07/30 14:44 ID:rUBAlcgr
>>387
そう、堂々巡り。
この間に、市場を強化していく。

392 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAVXik ：02/07/30 14:47 ID:3n4AgFx3
>>391
できるかな内需どこまで成長できるんやろ。
たしかに工業製品はパクリで高められるが
農業がナァ…
393 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAVXik ：02/07/30 14:49 ID:3n4AgFx3
これからの中国は都市部の失業者問題と農業問題に注目やな。
394 ：名無しさん＠３周年：02/07/30 14:49 ID:rUBAlcgr
>>392
沿岸部に人口が半分。これは、いけそうだが。
奥地は、知らない・・・・・・・・・・・

よって、分割。内陸部捨てた方がいい。
395 ：名無しさん＠３周年：02/07/30 14:53 ID:b5u5XyZe
>>389
朝鮮は完璧だな。一部の権力者を除いて読み書きも出来ない奴しか居ない。

中国も実質的に同じだよ。
うそだと思うなら、歴史を調べてみるといい。
中国史に残っている人のほとんどは、何らかの役職についている官僚階級か、
その親族の豪族だ。宦官なんていうのもあったな。
違うのは「水滸伝」の連中なんかの所謂、遊侠の徒。←所謂住民の数に入っていない。
三国時代なんかの住民数推移なんかを見ると面白いよ。
せいぜいどこの国も１００万人くらいの人口なのに、
戦力としての兵隊動員は２０万人とか１００万人とか（笑)。
これはほとんどの兵隊が戦奴である事を示す。
中国人といっても他民族だから、一部の富裕層の力で判断してはいけない。
ほとんどは唯の野蛮人にすぎないんだ。
396 ：名無しさん＠３周年：02/07/30 14:57 ID:esEc6A82
中国侮りがたし…！
397 ：名無しさん＠３周年：02/07/30 14:57 ID:5tBeYnpB
搾取されたい！

絶望的にも究極的な北限を目指す奴ら。
半万年もの間、朝鮮半島は、北向きである。

屈服と反抗と絶望と捏造・・・そんな半万年だった。

平気で民族を捨て、表現を捨ててきた。
そして、ここ数年間やっと自らの国を誇れるようになってきた。
たった、数年間だが、韓半島は今熱狂の渦にいる。

捏造と賠償と謝罪と模倣と・・・・！

テーハーミングック！
テーハーミングック！

民衆は歓喜し、民族の春を謳歌し、
ネット上では地球市民を偽るネチズン共が、
覚えたてのボタンを連打する。


数年後、
そしてまた、彼らに災難はおとずれる。
398 ：名無しさん＠３周年：02/07/30 14:57 ID:b2F48yIe

転がり落ち続ける日本と違って、輝ける未来が約束されてるんだ。
399 ：名無しさん＠３周年：02/07/30 14:57 ID:5YuiQRc2
>>394
内陸部は中東みたいな砂とぺんぺん草の生える荒れ野だけだからな。
400 ：名無しさん＠３周年：02/07/30 14:58 ID:T/Lvx5pi
>>398

日本より急速に高齢化がすすんでますが？

401 ：名無しさん＠３周年：02/07/30 15:01 ID:b5u5XyZe
一時的に日本の一部であった朝鮮半島の方が、
まだ中国よりも民度が高く開明度が高そうだが、それでもあの程度ｗ。

中国が脅威となるためには、あの国が学習しなければならない事が
あまりにも多すぎるよ。
富の分散と教育機会の均等が必要なんだけど、
搾取と抑圧の歴史しかない大陸には、はたしてそういう考え方が生まれるかね？

402 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAVXik ：02/07/30 15:02 ID:3n4AgFx3
中国の安い労働力は使い捨てが前提やしナァ。
砂上の楼閣度は中国のが高いと思われ。

だが魅力的であればどんな環境だろうとも金は呼べると。
403 ：名無しさん＠３周年：02/07/30 15:02 ID:HrTdXht+
その元凶が共産主義という事に気づかない罠。
404 ：名無しさん＠３周年：02/07/30 15:07 ID:BGmhv569
個人的には、中国は共産主義を取らなければもう少し上のポジションに
居た気がしないでも無い。
405 ：名無しさん＠３周年：02/07/30 15:10 ID:Yoe6fBc+
>>402

ＤＱＮのままの人間にいくら金をやっても無駄なのは日本と同じｗ。
あれだけ大量にいるＤＱＮの民度を高める事は、彼らには出来ないだろう。
よって、中国市場の幻想と言う物は成立しない。
生産拠点として考えるにも、民度が高まらなければ同じ事。
ちょっとうまくいけば、後先考えずに賃上げ要求→生産拠点の移転。
これは東南アジアで日本企業が散々やってきた事じゃないか。
結局残ってくるのは、資本と機会さえあれば自分たちで商品開発が出来るような、
高い民度を持った人間が必要なんだ。
アジアでも結局、台湾と韓国しか残れなかったじゃないか。
みんな一時的に日本だったからだな。

まあ、シンガポールと言う例外はあるけどね。ここだけは中国人特権階級の国だ。
406 ：名無しさん＠３周年：02/07/30 15:12 ID:pE5cLN+d
そりゃあ全土の平均とったらｴﾗｲ低くなるのは当たり前だろ
407 ：名無しさん＠３周年：02/07/30 15:13 ID:rfGBiFi8
華僑とは巧くつきあえ
中共なんざ放っておけ
408 ：名無しさん＠３周年：02/07/30 15:16 ID:CuMLJJn4
経済特区にちょっと外資呼んだだけで工場と高層ビルがどんどん建ったんだろ。
このうえ独自開発技術なんか持たれたらかなわん。民度向上なんかせんでよろしい。
409 ：名無しさん＠３周年：02/07/30 15:17 ID:r/mMTMxL
>>401
日本が民度が高いというのが，そもそもの幻想．

ましてや，朝鮮半島を統治していた当時の日本は，政党政治が確立する
かしないか(結局確立しなかった訳だが．w)，とても民度なんて偉そう
なことを言えるレベルではなかった．

東京あたりでは確かにデモクラシーなんてい言っていたけど，総体を見
れば今の中国とかわらん．
410 ：名無しさん＠３周年：02/07/30 15:18 ID:++23ZzSE
華僑の金の使い方見てると思う。
大陸に市場は無いよ
411 ：名無しさん＠３周年：02/07/30 15:24 ID:5tBeYnpB

大将デモ暮らし
412 ：名無しさん＠３周年：02/07/30 15:29 ID:r/mMTMxL
>>411
奥が深いんだか深くないんだかよく分からない駄洒落ですなぁ．(w
長征もデモといえばデモか．．．
413 ：名無しさん＠３周年：02/07/30 15:31 ID:unJYihMk
何でもいいんで農薬殺人やめてください。
414 ：名無しさん＠３周年：02/07/30 15:32 ID:PkG3hEh/
何気に
18世紀のイギリス＝19世紀のアメリカ・日本
ってことか?
ﾑｶﾂｸ
415 ：名無しさん＠３周年：02/07/30 15:34 ID:ykbVR8dE
>>409
明治・大正にかけて、日本は自力で近代国家を成立させて
国土を荒廃させることなく自由選挙を実施しましたよ。

当時の日本の選挙と今の選挙を比べて、
昔は劣っているとか言わないで下さいね。
女性が参政権を初めて認められたのは1893年のニュージーランドで、
アメリカやイギリスは1920年代に入ってからですから。
416 ：名無しさん＠３周年：02/07/30 15:36 ID:Pt7LyNhv
中国は冷静に分析してるぞ。
キャン国とは大違いだ。侮れないな。
417 ：江戸っ子：02/07/30 15:44 ID:ByMYsywp
１７世紀の日本以下だろ…
418 ：名無しさん＠３周年：02/07/30 15:51 ID:5tBeYnpB
３０００年前の中国＞＞＞今の中国
419 ：名無しさん＠３周年：02/07/30 15:58 ID:3/McJiL4

小賢しさにかけてはかの国より上だな。大きいのは国だけか・・・。
何を言おうと数字がものを言っている。ＯＤＡは不要と。
指導部に文句言え。
420 ：名無しさん＠３周年：02/07/30 15:58 ID:lSPfdzpn
>>414
まあ産業革命後のイギリスと比類できる国は、
繁栄ぶりや経済的にはオスマン帝国や大坂とか色々あったろうけど
工業的に比べられるのは18世紀中、他のどの国を見てもなかったろうからなあ。
ともかく、まとも人はまともだな。中国でも。
かたや、あの国の100年前の南大門前の写真とか見てみ。
狐やイタチでも出てきそうな律令国家時代そのままだから。
421 ：名無しさん＠３周年：02/07/30 15:59 ID:mg/TVw0Q
世界の（下請）工場だから

現状に言葉が合ってると思うが...
422 ：名無しさん＠３周年：02/07/30 16:05 ID:vJ/4oa27
文革やった時点で終了じゃないのか
423 ： ：02/07/30 16:05 ID:RCtQh9wO
よくさ、隣同士の国は仲が悪いとかいうじゃない？でさ、中国とか見てると
日本との関係ってのは正にそれだと思うわけよ。中国はむかつくけど、
尊敬する部分もたくさんあるわけで。中国行った時、向こうもそう感じてると
感じた。一方ﾁｮｿなんだけどさ、はっきり言ってしまうと馬鹿にする要素しか
ない訳。ﾁｮｿ如きがおこがましくも日本をライバル視してるって事実が
そもそも腹立たしい。
424 ：名無しさん＠３周年：02/07/30 16:08 ID:mWp0oQ0g
正直中国は凄い。先週東北部から帰ってきたけど不況の日本人の目がら見て羨ましいよ
何より活気があり、若い子の目が生き生きしている。いずれ私は会社を持ちたい、家を持ちたいなど野心に満ちあふれている。
内装関係の小さな会社を見学したけど。アドビ系ソフトを見事に使いこなしていたな。
基本的に頭がいいのでしょう。こんな末端の小さな会社でも日本でも通用するぐらいの能力があるのに驚いた。
ただ、趣味とファッションはまだまだダサイ。
最先端意外では日本比較して見劣りするところはないと感じた。マジレス
425 ：名無しさん＠３周年：02/07/30 16:10 ID:XHTxRTNL
中国は道を挟んでお向かいさん
まえは、デカいだけでボロボロの家だったが、
最近、家の改築が進んでいる。

それに比べて、お隣さんのﾁｮｿ国。
いつも、高枝切りバサミつかって、うちの柿をとって食ったり、
勝手に境界線ずらしたり、窓に石を投げたりしてくる神経症野郎。
426 ：名無しさん＠３周年：02/07/30 16:15 ID:r/mMTMxL
>>415
中国でも制度的には「自由選挙」で議員を選んでいますよ．ただ，民度は制度
とは違うでしょ?

中国は今まさに自力で国家構築中です．ずいぶん遠回りをしましがたね．当時
の日本に比べれは，表面的な制度の上では，今の中国の方が民主的と言えます．
実態はご存知のとおりと思いますが．

そういった面すべてをふくめて，当時の日本と現在の中国が変わらないと書き
ました．

そもそも，開発独裁に民度は必要ないのですよ．現在の中国はまだこの段階．
民度が問題になるのは，内需拡大を迫られるような経済段階に達した後です．
427 ：名無しさん＠３周年：02/07/30 16:16 ID:S9N2pAS5
しかし富を蓄えて力を持った民間人が増えてくると共産党の言う事なんぞ聞かなくなると思う。
これから中国国内は結構不安定な時期に入るんじゃないかな？
428 ：名無しさん＠３周年：02/07/30 16:22 ID:gFdgpM3y
あの国が民主化したとしても、強固な縁故主義は変わらないだろうし、
軍閥化、地方同士の争いは、昔と変わらん状況にはなると思う。
汚職なんてのは、余計に蔓延るだろうしな、、、
国をまとめる為に、皇帝レベルの中央集権的な政治制度に収斂されるだろうから、
結局、今と何にも変わらないんじゃないかな、
まあ民主化というのが、身分に関係なく栄達ができるという制度であれば、
科挙の制度ができた時点で、ある程度民主化していると言えなくもないし、、
今の中共政府は、まんま自民党みたいなもんだとも言えなくもない、、（ｗ
429 ：名無しさん@3周年：02/07/30 16:27 ID:JWh96XRp
ﾛｼｱ東欧やｲﾝﾄﾞﾈｼｱみたいな反面教師がいるね。あ、日本もそうだね。
430 ：名無しさん＠３周年：02/07/30 16:29 ID:YOdahS6E
>>424
発展期の国家なんてどこでもそうだろ。
東南アジアとかもすごいぞ。
431 ：名無しさん＠３周年：02/07/30 16:30 ID:9CeqjE5S
中国には中国にとって適したやり方があるんだから。
432 ：名無しさん＠３周年：02/07/30 16:32 ID:3YMhhsFX
どっちにしろ他人を上から見てる笑ってる奴はｱﾌｫ。
433 ：名無しさん＠３周年：02/07/30 16:34 ID:iXVfSDvK
自分で自分の国を｢先進国｣なんて言ってる馬鹿とは違いますな。
まだ中国の方がまともだ。
434 ：名無しさん＠３周年：02/07/30 16:34 ID:CZwHJiDO
つーか、工場を誘致して技術を労無くして奪うってことを繰り返してるのでは？
435 ：名無しさん＠３周年：02/07/30 16:35 ID:Bu5K9aMX
>424
> 内装関係の小さな会社を見学したけど。アドビ系ソフトを見事に使いこなしていたな。
> 基本的に頭がいいのでしょう。こんな末端の小さな会社でも日本でも通用するぐらいの能力があるのに驚いた。
具体的にアドビ社のどの製品か、またどの程度使えている（オプションをほとん
ど使えるということ？）のか知らんけど、この程度で頭がいいのか？
まあ日本の中小企業でもそんな人は少ないけどね。
436 ：名無しさん＠３周年：02/07/30 16:36 ID:ERT3Eiq3
まあ中国の沿岸地域が中期で韓国を追い越し日本並みの経済力を持つのは自明だな
この沿岸地域との競争になる
ここは大きな市場にもなる
この成長する市場で日本が大きな恩恵を受けるのは自動車、ゲーム機器、高付加価値の一部電気機器くらいか
この沿岸地域は内陸から安い労働力を買えるわけで競争力では韓国、日本を凌ぐだろうから電気機器は完全に負けるだろうな
中国の関係は沿岸の発達した地域との関係に注目して捕らえないと見誤る
北京などはもはや重要ではない
437 ：名無しさん＠３周年：02/07/30 16:36 ID:+VAPQYXM
小国ならともかく
共産党のような強力な存在なくしては
あの広い国土と大人口を治める事は不可能ではないか
大昔の皇帝のような存在はもはやありえない
よっていずれ中国は分裂し内戦状態となるか
アメリカ・ロシア主導でゆるい連邦制になるか
中国北西部イスラム圏との地域紛争もありえるかも知れない
438 ：名無しさん＠３周年：02/07/30 16:38 ID:gFdgpM3y
>>437
皇帝、、いるじゃん、今も、江沢民って皇帝が、、
439 ：名無しさん＠３周年：02/07/30 16:38 ID:h6zmhh+V
>>434
それは言える。日本人はほいほいと技術移転しすぎ。

しかしこう謙虚にでられると怖いな＞中国
440 ：名無しさん＠３周年：02/07/30 16:40 ID:ERT3Eiq3
まあ共産党より人民解放軍のほうがやっかいというか糞なのだがナ
441 ：名無し：02/07/30 16:40 ID:gSUBw32U
>>428
つーか、ひとつの国家としては、人が多すぎるんだよ＞中国
だから激しい競争を勝ち抜くために、縁故に頼るとか、
裏取引が多くなる。勝ち残った政治家が、
権謀術数にたけてるのもトーゼンだな。

いつになったら気づくんだろ？国家を運営するにも、
効率の良い適正規模があることを。
あの国は、それをこえちゃってる。
長期にわたって安定的に国家を運営するための
人口規模じゃないんだよね。

馬鹿だなと思うのは、まだ国家を拡大しようと
している傾向が見えること。ロシアもそうだが、
結局「大きければ大国」という帝国主義時代の発想から
抜け出してないんだよね。ジジイの指導部が。
442 ：名無しさん＠３周年：02/07/30 16:40 ID:gFdgpM3y
>>436
電気製品に関しては、なんか新しい高度なテクノロジーが集積したもんが出てこないと
いずれ追いつかれるな、、テレビなんかの普通の家電製品は、昔のGEと日本企業のような
状況になりつつある、、、
443 ：>>424 ：02/07/30 16:41 ID:RtEjOnPf
だけど、アソべーソフトはコピー品だ罠
444 ：名無しさん＠３周年：02/07/30 16:42 ID:gFdgpM3y
>>441
そうだね、、７つぐらいに分裂して、西欧のようになったほうが、
遙かに国家間競争が起こって、政治の効率も上がるのにね、、
政治の分野での競走というのは、道義的競走や、無駄の排除につながるから、
よっぽど国民のためになるわけだしね、、
445 ：名無しさん＠３周年：02/07/30 16:43 ID:ERT3Eiq3
「世界の工場」という評価に対して


中国
「現在の中国は１９世紀以降のアメリカや日本に及ぶべくもない。今後もさらなる努力が必要だ」


もしこれが彼の国だったら…
「我が民族の優秀性が全世界において証明されたことに他ならない」
446 ：名無しさん＠３周年：02/07/30 16:43 ID:Nw+SGk3y
中国は犯罪先進国ですが、なにか？
447 ：名無しさん＠３周年：02/07/30 16:44 ID:YOdahS6E
>>441
まさにその通りだと思う。
中国は危険な膨張主義だね。
地政学的な国家の領土の限界というものを考えていない。
448 ：名無しさん＠３周年：02/07/30 16:46 ID:HVGKWJZ8
435
景観シュミレーション。
449 ：名無しさん＠３周年：02/07/30 16:46 ID:4c8tA1RM
やはり､中国人は朝鮮人とは一味違うな｡
日本も、うかうかしておれん。
負けんぞ､中国｡


　＼＼　ニポーン！！　　／／
　　　＼＼まんせー！！／／

　　　　　　　　　　　　　/～～～
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　　　　　　（´∀｀　） /～～～　　　 　Σ<｀Д´;;|
　　　　　　（　　　　つ　　　　　　　　　　 （　 つ|
　　　　　　　 Y　 ﾉ、　　＝＝＝＝＝＝　 ヽ　|
　　　　　　　（＿）J　　　　　　　　　　　　　　ヽ|
　　　￣￣￣　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
450 ：名無しさん＠３周年：02/07/30 16:46 ID:gFdgpM3y
>>447
なんてたって「一つの中国」ですから、、、
巧いこと考えたよ、、「シンガポールは中国人が支配する国、よって中国に組み込まれる、、」
なーんてな、、なんでも使えるな、、
使いようによってはヒトラーと同じ使い方ができるわな、、
逆に民主化したほうがやばかったりして、、
451 ：名無しさん＠３周年：02/07/30 16:48 ID:LNDP6qru
http://nara.cool.ne.jp/mituto
452 ：名無しさん＠３周年：02/07/30 16:53 ID:KLWBKDip
いまの日本はダメだね。これから日本を支えていく２０代３０代の人間が職に就けず希望も持てない様にしてしまった。
年収何千万貰う人間に公的年金必要あるんだろうか？
453 ：名無しさん＠３周年：02/07/30 16:54 ID:PrLxuh1U
>>428
科挙ねぇ。。。
科挙なんてものが関係していたのは、人口の１％以下でしかないよ。
元々地方豪族の一族か、いわゆる名士層にしか関係の無い制度だ。
ちょっと見ててごらん。
今の中国もまったく変わらないんだ。一部の共産特権階級にだけ、
全ての権益が集中し、汚職や賄賂で狂った政治になってしまうさ。
民間がいくら頑張っても、ろくに働かない共産エリート一族に全て奪われるさ。
そして社会の腐敗は広がって、民間の活力はやがて失われていく。
それが中国の伝統であり、官僚主体の国家体制の限界だ。

どこの国でも一緒さ。官僚は何も生み出さない。
官僚は自分達の権益を大きくする事しか出来ない物なのさ。
中国が官僚国家である限り、中国は恐れるに足りず。
民度の高い社会の実現に向けて走り出さない限り、社会の発展は無い。
日本もまた同じ。くだらない官僚を少しでも削減し、
きゃつらが社会に悪影響を及ぼさないように、我々が頑張るしかないんだ。

454 ：名無しさん＠３周年：02/07/30 16:54 ID:Rf7BeF4j
>>449
まんせー言ってる時点でアウトだって（ｗ
455 ：名無しさん＠３周年：02/07/30 16:57 ID:uRDKX34t
もし中国が分裂したら富める地域は益々富むだろうな。
456 ：名無しさん＠３周年：02/07/30 16:58 ID:PrLxuh1U
>>455
そうはならない。
その中の一部だけが突出して豊かになるだけ。
個人の豊かさが国や地域の豊かさに結びつきにくいのが中国式官僚国家。
457 ：名無しさん＠３周年：02/07/30 17:02 ID:YOdahS6E
>>455
違うよ。
中国の豊かな地域は貧しい地域から労働力を搾取して
豊かになっているんだよ。
豊かな地域と貧しい地域で分裂したら安い労働力がなくなっちゃうだろ。

共産主義国家なのに資本主義国家より貧富の差がある不思議。
458 ：　：02/07/30 17:05 ID:or243ExT
中国は貧富の格差がある限り成長が続く。
459 ：名無しさん＠３周年：02/07/30 17:14 ID:iY2kudpW
国産有名メーカーの中国製の目覚まし時計、3日で鳴らなくなりました。
電気屋に持って行ったら、同じ製品を出してくれたのですが、これがその場で鳴りませんでした。
そこで2個目を出してくれ、これと交換してくれたのですが、何時また壊れるのか不安です。
460 ：名無しさん＠３周年：02/07/30 17:15 ID:ETda8Dcz
>>452
えっと、職就いてるやつがほとんどなんだが…
461 ：名無しさん＠３周年：02/07/30 17:19 ID:+VAPQYXM
ある意味中国より日本の方が知らず知らずのうちに
社会主義体制を完成させたのかも
462 ：名無しさん＠３周年：02/07/30 17:23 ID:BGmhv569
>>461
平均が一番多くて人権重視だから、理想の社会主義ですな。
463 ：名無しさん＠３周年：02/07/30 17:23 ID:gFdgpM3y
>>461
まあ社会主義体制というより、江戸時代でこんな狭い領土に３０００万人もの人間を養っていた
名残があるんだと思うが、、
464 ：名無しさん＠３周年：02/07/30 17:25 ID:r/mMTMxL
>>428
中国の血縁主義と縁故主義は，汚職や人的資源の浪費をまねいて，
しばらく後には経済停滞の原因となるだろう．今でもかなり経済
を蝕んでいるが．．．

これは儒教の伝統のせいだと思うが，どうだろう．韓国，北朝鮮
(注意しないと日本も)同じ病を持っていると思う.東アジアの共
通の大問題かもしれない．
465 ：名無しさん＠３周年：02/07/30 17:29 ID:r/mMTMxL
>>462
19世紀末のイギリス社会が，今の日本にかなり似ていたという指摘が
ある．もちろんイギリスはかなり極端な階級社会だが，当時は中産階級
が厚く，都市部は総中流的な社会だったそうです．

その後のイギリスの没落は，この層を2分しほとんどを下層階級に，一
部を富裕層にした．．．現在の日本に思い当たる節はありませんか?

466 ：名無しさん＠３周年：02/07/30 17:32 ID:gFdgpM3y
>>464
まあ、それは言えてるかもね、、
但し、国家観競争が起こると、この手の問題は、それなりに消えていくと思うが、、
何処の国でもそうだけど、外圧ってのは国内を暴走させるか健全にさせるかの二つの
側面を持っている。力の均衡が生まれれば、国内の健全化に利用できる訳だけど、、
467 ：べっかむ ◆wsUBKw0I ：02/07/30 17:32 ID:o6xEkC3B
スラングでもモテル
下級階層だからと言って悲しむことは無いのさ～
468 ：名無しさん＠３周年：02/07/30 17:32 ID:mb8DCpp5
中国の不当な為替政策
http://www.adpweb.com/eco/eco261.html

製造業の競争力なんて無敵じゃんかよ。中国は。
469 ：名無しさん＠３周年：02/07/30 17:34 ID:gFdgpM3y
>>462
へー、そうなんだ、、、
まあ貿易大国だったわけだから、似て当然かもしれんね、、
確か政治の世界でもポピュリズムとの付き合い方を模索している時期だったと
記憶しているけど、、２０才の首相が出てきちゃったのってやっぱこの頃だっけ？英国？
470 ：名無しさん＠３周年：02/07/30 17:36 ID:MixitJ5t
600万のBMWが中国製になる時代。

日本経済新聞（２００２年７月１３日朝刊）の
９面最下段記事によると、ＢＭＷは中国の瀋陽工場で、
３シリーズ、５シリーズを生産し、日本に輸出するとのこと
471 ：名無しさん＠３周年：02/07/30 17:36 ID:gFdgpM3y
>>468
ほんとだよ、、なんでWTOの加盟条件に変動相場制が入っていないんだろ、、
472 ：名無しさん＠３周年：02/07/30 17:49 ID:Eg1W3NEp
日本も真剣に国益考えて外交しないとやられるよ。右手で握手、左手にナイフみたいな
感覚じゃなきゃ中国人はずる賢いからな、日本人みたいにすぐ他人を信じたりしない。
感覚が違う。でも韓国人ほど好戦的じゃなく大らかな面もあるので一般国民とは馴染みやすいよ。
473 ：名無しさん＠３周年：02/07/30 17:51 ID:uQQnNWVN
ま　た　ｲ　ﾁ　ﾛ　ｰ　現　象　か
474 ：名無しさん＠３周年：02/07/30 18:00 ID:CRjYzbw1
>>468
対中貿易赤字を是正するにも中国の為替政策に異義を唱えるべきだ。



実はよくわかってない。変なこと言ってない？
475 ：名無しさん＠３周年：02/07/30 18:04 ID:gFdgpM3y
>>474
逆ニクソンショックはあり得ないだろ！！ということ？
476 ：名無しさん＠３周年：02/07/30 18:08 ID:SljHJK+i
中国が冷静だと冷静に受け止めてしまうな。
韓国が頭に血が上ってるとこっちまで血が上るけど。
477 ：名無しさん＠３周年：02/07/30 18:13 ID:qjccHx/g
日本は水がある限り大丈夫だ。
むしろ最強の武器。
478 ：名無しさん＠３周年：02/07/30 18:18 ID:WarmdsUJ
中国の分裂する課程と分裂した後が恐いな。
今のまま一党独裁の方が周囲には良いのかもな。
479 ：名無しさん＠３周年：02/07/30 18:19 ID:CRjYzbw1
>>475
え？貴方メチャムズイこと言ってる？


ニクソンショックは変動相場制になったことだよね。
逆ニクソンショックってどう云うこつですか？
480 ：　　：02/07/30 18:22 ID:JxVQa4iB
お前らプロシアのビスマルクを検索しろ！！
彼のような天才の外交軍事政治諜報謀略家を日本は求めている！
クズの現外務省官僚をぶっ殺して、このような奇才を登用しろ！
481 ：　：02/07/30 18:26 ID:Dd9JP1H0
カンコックは、ジュラ紀のイギリス、白亜紀のアメリカ、日本以下
482 ：名無しさん＠３周年：02/07/30 18:29 ID:p9bPEEUd
>>480
19世紀の時はすごかったんだろうが現在では並以下だな
483 ：名無しさん＠３周年：02/07/30 18:32 ID:NeaGH1Y3
　中国で安い給料でこき使われてる連中をそそのかして(君達が不当な
安値で労働させられているのは共産党のせいだとか)暴動を起こせない
かな？
484 ：名無しさん＠３周年：02/07/30 19:33 ID:sbP8vvxA
それに引き換え・・・
485 ：名無しさん＠３周年：02/07/30 20:24 ID:5tBeYnpB
それに比べて・・・・・
486 ：名無しさん＠３周年：02/07/30 20:28 ID:UEKOgqZ0
あの国と違って中国は客観的な判断が出来る国だな・・。
こういう国のほうがひたすら自国賛美な国より手強いのは言うまでもなし。
487 ：名無しさん＠３周年：02/07/30 20:29 ID:lUtFM0zE
>>483
そんなことしなくても､いくつか小爆発してるんだけどね･･･
全部強制解散。
488 ：名無しさん＠3周年：02/07/30 20:35 ID:hiluu2tn
>>464
確かに、支那の権力者の系図を見ると、血縁、姻戚関係がやたらと多いね。
江沢民は李先念の娘婿だし、李鵬は周恩来の養子、李瑞環は万里の娘婿。
489 ：名無しさん＠３周年：02/07/30 20:36 ID:v/XMCst/
うーん、ニダニダ連中と違って、自分たちの現在の位置と目的と手段を理解している
漢民族は結構脅威だな。
490 ：名無しさん＠３周年：02/07/30 21:02 ID:PFqV+2u3
でもそれは極少数だよ。
491 ：名無しさん＠３周年：02/07/30 21:51 ID:5tBeYnpB
韓国人のイメージは、この２ちゃんねるで、かなりデフォルメされて
伝えられていると思うのだが、如何だろうか？

幾つか疑問がある

１．彼らは、本当にニダニダ言っているのか？
２．謝罪と賠償はいつものことなのか？
３．ウリナラマンセーは、合言葉のようなものなのか？
４．本当にデンパ民族なのか？
492 ：名無しさん＠３周年：02/07/30 22:36 ID:F0QLOL2V
>>491
マジレスすると
1.ニダニダ言ってるよ。つーか、日本語で言う所の「～です。ます。」みたいなもんだからな。
2.知り合いの韓国人からは聞いた事が無い。というか、言わせない。
3.愛国心は日本人とは比べ物にならないくらいあるのは確か。
4.電波な奴は実際いるけど、総体として電波と見るかどうかは
　実際付き合った韓国人のイメージに寄るだろう。
493 ：名無しさん＠３周年：02/07/30 23:35 ID:5YuiQRc2
ま中国もそのうち犬食を叩かれる日が来るかもな。
中国人は謝るのを嫌がるから、逆切れしそう
494 ：名無しさん＠３周年：02/07/31 01:47 ID:fx1uRVYH
age
495 ：名無しさん＠３周年：02/07/31 02:00 ID:GpFjWSCU
中国人は何々アル～というの？
496 ：非・良識人：02/07/31 02:02 ID:W4qo6Iws
「18世紀のイギリスに及ばず・・・」ってそこまでいうかって気もしたけど、
ほんりょうはっきしていないんだろうなぁって思う。
けど本領発揮されたらひとたまりもないんでないかい？
497 ：名無しさん＠３周年：02/07/31 02:04 ID:oQMQg4OJ
中国人でいい奴は、００６だけだな。
498 ：名無しさん＠３周年：02/07/31 02:05 ID:QO15NkHV
中国って、３０００年、４０００年、６０００年の歴史とか言うけど
ほんとは何千なの？
499 ：名無しさん＠３周年：02/07/31 02:07 ID:HI43LpiO
>>497
中国人にいい奴は結構いる。いい奴の人数だけで行ったら日本人と同じくらい。

問題は、総人口が１０倍違うと言う点だが。
500 ：名無しさん＠３周年：02/07/31 02:07 ID:q1uC9PmT
中国が>>1のような記事の発言をして>>496みたいな意見がごろごろでてくるが、
現実はhttp://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1028046799/l50これだろ？
駄目じゃん。
501 ：名無しさん＠３周年：02/07/31 02:10 ID:gbXHgTib
中国人にはいい奴はいっぱいいる。ただ、いい奴と悪い奴の差が大きい。
502 ：名無しさん＠３周年：02/07/31 02:12 ID:1itBYHWb
>>499
たしかに中国人の知り合いにいい奴はいる。
大陸に帰りたがらない奴ばかりだが（ｗ
503 ：名無しさん＠３周年：02/07/31 02:13 ID:TXB1I0GA
敗戦間もない日本もアメリカから同じようなことを言われ続けてきた。
それがどうかね、大発展を遂げた。

これと同様に、日本は中国にも韓国にも追いつかれてしまうだろう。
すでに抜かれた分野もあるが。
504 ：名無しさん＠３周年：02/07/31 02:15 ID:qYPYkDhP
>>495
「～アル」は北京の下町の方言だと聞いたことがあるな。
普通の(大半の)中国人は言わないでしょ。

しかし、韓国みたいに、二流を一流だと信じていない分だけ、
中国は恐いな。
505 ：名無しさん＠３周年：02/07/31 02:16 ID:FAXRi46z
文化大革命とかやってくれてた方がいいな。
506 ：名無しさん＠３周年：02/07/31 02:26 ID:MPJOvBBw
俺の会社にも、中国人がいる。
ソフト開発の技術力はすごい。
さすが、日本にいて、どん欲に学んだだけある。
しかし、、、

デザイン力が、まるっきりない、センスのかけらもない。
あのセンス、俺の小学校時代を思わせる。

まぁ、彼一人を中国人全体として見るのも可哀想だが。
507 ：名無しさん＠３周年：02/07/31 02:28 ID:o8PTKHud
>>503
財政赤字の酷さは抜かれたな。ｸｿｰ
508 ：名無しさん＠３周年：02/07/31 02:28 ID:NHmKTLk+
>>503
時代や背景が違いすぎるので一緒には語れないよ
まあ次に半島で戦争があったら今度は中国が儲けるかもしれんが、、、
509 ：名無しさん＠３周年：02/07/31 02:29 ID:7HDhoE/y
うちの中国人留学生は真面目で優秀だ。
日本人が失ってしまった真面目さがある。
えらいと思う。
むしろ日本人学生のダメダメさが心配なこのごろ。
510 ：聖路加タワー　 ◆warata1g ：02/07/31 02:35 ID:UL/DtsJL
めっちゃ、ゑゑ中華眠国万歳ｽﾚやん此れ・・・・・・・（泣

　　　　　　 　　　　　　/ヽ　　　　　　 /ヽ
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511 ：名無しさん＠３周年：02/07/31 02:37 ID:MPJOvBBw
勉学のために来日してるヤツは、確かに優秀、というよりホント真面目だよ。
犯罪のために来日してるヤツは、確かに最悪、普通以上にはるかにタチ悪いけど。
512 ：名無しさん＠３周年：02/07/31 02:38 ID:mWysecHR
中国人はやっぱりすごいなぁ…。
慢心しないで帯をギュッと締めるようなこれからという向上心が見られる。

彼の国とはえらい違いだ。
513 ：名無しさん＠３周年：02/07/31 02:39 ID:SRI9aRNg
中国のすごい人は本当にすごそうだが
ダメな奴はとことんダメそうだな。
分母が大きいっちゅうことか。

中華ってウマイよね。どこの国行ってもハズレにくいのがすごい。
514 ：名無しさん＠３周年：02/07/31 02:43 ID:ktyaukVC
いっそ彼の国みたいにウリナラマンセーしてくれてた方がまだいいのに
515 ：名無しさん＠３周年：02/07/31 02:44 ID:fsEQpQzm
韓国人もそうだけど、あの喧嘩腰の話し方はなんとかならんのかな。
表情も恐いし。
516 ：名無しさん＠３周年：02/07/31 02:45 ID:XfEKj+P1
複数のいろんな階級の中国人とつきあってみると、ほんとに千変万化。
思想、価値観、とても一言で言い表せない。凄まじい多様性。
その点あの国の人は似たようなもんなんだよな。不思議。
517 ：名無しさん＠３周年：02/07/31 02:48 ID:Elf+yZyb
なんだかんだいって中国はバカにできないよな
韓国はほっときゃいいけど
518 ：名無しさん＠３周年：02/07/31 02:51 ID:HI43LpiO
>>516
それは同意。優秀な奴もいればDQNもいるし、
（意外に）親日の奴もいれば反日の奴もいる。
さすがにでかい国だ。
519 ：名無しさん＠３周年：02/07/31 02:57 ID:UVV0GcnL
ウリナラの技術はぁぁあああっ！
世界一ぃぃぃ！！！ニダぁあ！！

どぎゃぁあん！！
520 ：名無しさん＠３周年：02/07/31 02:59 ID:8HHhPf29
中国は抱えてる問題が巨大すぎて。。。
521 ：名無しさん＠３周年：02/07/31 03:00 ID:TiSLAG+w
どうするんだろうね中国・・・
522 ：名無しさん＠３周年：02/07/31 03:01 ID:mnfyXIVc
うちのバイト先では四川の人と上海の人とで喧嘩ばっかりしてたぞ
523 ：名無しさん＠３周年：02/07/31 03:01 ID:Z6NulnuK
韓国が云々言ってる場合じゃない。本当に恐いのは本当に中国。
524 ：名無しさん＠３周年：02/07/31 03:04 ID:Z6NulnuK
なんかお前ら記事に一喜一憂しすぎ。ギャップが凄いな。
反中？親中？
525 ：名無しさん＠３周年：02/07/31 03:06 ID:sVDC2l3S
こういう謙虚な態度というのが実は一番成長の推進力になる。
日本も先進国という地位に甘んじず、精進せねば。
526 ：名無しさん＠３周年：02/07/31 03:07 ID:zY3h7fkS
＞陳錦華副主席

つーかそんなの周知の事実だろ
誰も中国が先進国なんて思ってる奴はいねーよ
そんな事偉そうに言われてもなー
527 ：名無しさん＠３周年：02/07/31 03:11 ID:o8PTKHud
ちがうよ潰すか経済的に支配するんだよ>>525

アメリカがやってることをウリナラもやるﾆﾀﾞ
528 ：名無しさん＠３周年：02/07/31 03:13 ID:8HHhPf29
謙虚さや向上心、客観的態度をどれだけ多くの国民で共有できるかがポイントだと思う。
今まで中国は国をまとめるために異様なナショナリズム教育をしてきたけど、
下手をすればそれが仇になる可能性も。
529 ：名無しさん＠３周年：02/07/31 03:13 ID:XfEKj+P1
謙虚なんじゃなくて戦略。
530 ：名無しさん＠３周年：02/07/31 03:15 ID:3bMGPw9O
中国企業の安い株ｺﾞｿｰﾘ買う
　　↓
中国の躍進株価上がる
　　↓
でも実は企業を所有しているのは日本人
　　↓
ｳﾏｰ（ﾟДﾟ）
まぁもし暴落したところで
もともとの株価が安いのでさほど影響はなし。
531 ：名無しさん＠３周年：02/07/31 03:17 ID:1+Y1GfO4
しかし今のところアメリカのように超大国になれるとは思えんなー
532 ：名無しさん＠３周年：02/07/31 03:17 ID:o8PTKHud
>>530
半分は中国資本入れないとだめだったんじゃないか？
533 ：名無し：02/07/31 03:19 ID:uJex4HAa
日本語ができる華僑（帰化したのも
そうでないのも）が、中華万歳コメントを大量に
投稿しています。
534 ：名無しさん＠３周年：02/07/31 03:21 ID:cwQUyEbI
あの。なんていうか、国民レベルではしっかり物事を考えているよね。
こんな人たちにいつまでもODA与えてると、そのうち追い抜かれるよ。あーこわ
535 ：名無しさん＠３周年：02/07/31 03:21 ID:3bMGPw9O
>>532
だったらﾏｽﾞｰ（ﾟДﾟ）
パペット中国人を雇い
形式的に中国資本にするのが(・∀・)ｲｲ!

まぁ中国はこの先必ず不安定になると思ふ。
豊かで発展した南の沿岸部と
貧しい内陸部との間に
必ず逆南北問題が起ころうて。
536 ：名無しさん＠３周年：02/07/31 03:22 ID:q1uC9PmT
>>495
どっかのスレに、昔中国が日本領だったころ日本語教えたら中国人が日本語の微妙な言い回しが
さっぱり理解できなかったので、とりあえず肯定はアル、否定はナイを付けて喋れと教えたとか。
537 ：536：02/07/31 03:22 ID:q1uC9PmT
とか書いてあったＹＯ！
538 ：名無しさん＠３周年：02/07/31 03:25 ID:o0/q5bZ3
>>524
反中なら常に反中な発言をしなければならんのか？
客観的に見て、中国にだって時には評価すべき点があるだろう。
何でも批判するのは馬鹿だと思う、とマジレス。
539 ：名無しさん＠３周年：02/07/31 03:25 ID:zY3h7fkS
日本に住んでる華僑三国人って何人くらい居るの？
奴らも中国帰ってくれないかな？
ｳｻﾞｲよゴキブリ民族は
540 ：名無しさん＠３周年：02/07/31 03:27 ID:zY3h7fkS
しかし中国の場合確かに優秀な人間もいるが
それ以上にバカが大量だからねー
だから優秀な中国人は外国に住んだりするんだよなー
現実問題
中国はそう簡単には行かない国だよ
幻想はもう捨てなさい
541 ：名無しさん＠３周年：02/07/31 03:29 ID:XfEKj+P1
>>540
ピラミッドの底辺は広いほど支配し易いんだよ。
542 ：名無しさん＠３周年：02/07/31 03:30 ID:0g0V3OhU
>>540
>幻想はもう捨てなさい
誰に言ってるの？
543 ：名無しさん＠３周年：02/07/31 03:30 ID:twMaD2jh
格差が増大するといっても、貧しい地域の人達は昔よりは
マシになっているので分裂はしないと思われ。
中共は中国化しつつあるしね。
544 ：名無しさん＠３周年：02/07/31 03:31 ID:zY3h7fkS
＞５４１
支配はし易いだろうだろうた確かに
しかしそう言う国はなかなか真の発展は望めないからなー
バリバリ社会主義だしね
今でも
545 ：名無しさん＠３周年：02/07/31 03:32 ID:3bMGPw9O
共産党の一党独裁に無知なﾉｰﾐﾝの人が黙ってしたがっている
といった状況も早晩崩れる。
そうなったときには党はﾔﾊﾟｰﾘ軍隊の出動ということに。。。。
天安門事件の大規模な奴が国内のアチコチで勃発
最後は軍も分裂して、クーデターが起こり共産党独裁体制は崩れる。
戦国時代へ突入。
　　↓
なんだかわからないけど、ｳﾏｰ（ﾟДﾟ）

に1000ｼｮｰｶｲｾｷ
まー極端過ぎたて。
546 ：名無しさん＠３周年：02/07/31 03:32 ID:6P5uNekC
みんな何しんぱいしてんだ？

日本にはアニメと炉利とコギャルという三種の神器があるじゃん。
これを輸出しているうちは、どこの国もかなわないぜ！
547 ：名無しさん＠３周年：02/07/31 03:32 ID:XcCmiyQK
>>543
確かにマシにはなってるけど、
あの地域格差はやっぱり凄まじいよ。
548 ：名無しさん＠３周年：02/07/31 03:32 ID:/0iCO/LD
中国の共産主義がぶち壊れるのはいつかなぁ
549 ：名無しさん＠３周年：02/07/31 03:34 ID:twMaD2jh
共産主義を中国が飲み込もうとしている、
今はそういう状況かもね。
550 ：名無しさん＠３周年：02/07/31 03:34 ID:V6VDwhLh

＞陳錦華副主席は「中国の総合的な国力や製造業の競争力、特に核
心技術の保有状況などを鑑みると、現在の中国は１８世紀におけるイギリスに及
ばず、さらに１９世紀以降のアメリカや日本に及ぶべくもない。

とりあえず、陳錦華は歴史苦手だってことで宜しいか？
551 ：名無しさん＠３周年：02/07/31 03:35 ID:/0iCO/LD
しかしおそらく多くの人が思ったことが>>9で語られてる上に、皆まで言わずとも伝わってることにﾜﾛﾀ
552 ：名無しさん＠３周年：02/07/31 03:36 ID:S4Dsmnus
まあ問題は人民解放軍なわけだ
こいつらが組織保護のために様々なトラブルを周辺国にふっかけるだろう
それを中共指導部が抑えきれないと大きな紛争が起こりかねない
そのほうが軍部はいいわけだからな
沿岸地域の中国とこういった北京の動きとは区別して見ないとな
553 ：名無しさん＠３周年：02/07/31 03:38 ID:zY3h7fkS
経済格差のある内陸と沿岸地域で色々これから摩擦が起こってくるかもな
中国人なんて、相手が自分より劣ってると思うと徹底的に差別するみたいだし
テレビでも散々やってたよ
そういう中国人の性質をさ
こっちから見たら似たり寄ったりだから笑えるんだが（Ｗ
554 ：名無しさん＠３周年：02/07/31 03:38 ID:q1uC9PmT
>>540
だから現実は野菜から有害物質がたっぷり検出されてるから輸入停止したら
何故か対抗措置取っちゃう国でしょ。
555 ：名無しさん＠３周年：02/07/31 03:39 ID:XcCmiyQK
中華人民共和国というより、
中華人治軍事国というのが実情に近いと個人的に感じますた。
556 ：名無しさん＠３周年：02/07/31 03:40 ID:bDISOMqP
>>546
炉利とコギャルは輸出できないと思うが
アニメとゲームと漫画だね
557 ：名無しさん＠３周年：02/07/31 03:42 ID:dNQoNANU
これって、中国はまだまだ遅れてるから
どんどん援助してくれっていう事だろ？
素直に感心したらダメだって。奴等したたかなんだから。
558 ：名無しさん＠３周年：02/07/31 03:44 ID:S4Dsmnus
>>546

自動車、ゲーム機は中国の発展で恩恵を受けるね
生活必需品の家電は中国に圧倒されるようになるだろうな、実際は
ただその上の娯楽品、ブランドが重視される自動車などは日本製が優位を維持する
中国の中産階級層が広がってそこに高付加価値製品を売り込めば日本にとっても中国の発展は悪くないでしょ
559 ：名無しさん＠３周年：02/07/31 03:46 ID:o8PTKHud
つうかあんなにビル建てて大丈夫なのかなぁ？全部外資のオフィス需要当て込んだものだよね。

まるっきり何処かの国みたいだよ。
560 ：名無しさん：02/07/31 03:47 ID:0KQwPz6b
アジアにおけるＧＤＰの比率
日本30㌫
中国 5㌫
561 ：名無しさん＠３周年：02/07/31 03:48 ID:3bMGPw9O
中国人の金持ちは
粗悪品のHR製品なんどより
我が国の優秀な家電を購入するというではないか。
たぶん今が中国沿岸部を「日本州」として取り込む好機だて。
仲良くなれば戦争は起きまいて
（「マクドナルド理論」うそっぽいが。。。。。。）
そのうち内陸から崩壊してくるので、
その前に稼げるだけ稼いでおくですた。
562 ：名無しさん＠３周年：02/07/31 03:50 ID:S4Dsmnus
>>559

相当国営銀行には不良債権がたまってるみたいだね
国営企業も不正会計しまくってるみたいだし
単純に中国にバラ色の未来が待ってるとは言えないだろうが、相当の経済力を持つのは間違いないだろうな
563 ：名無しさん＠３周年：02/07/31 03:52 ID:twMaD2jh
既に中国の経済力は日本を抜かして世界第２位

2000年の購買力平価換算のGDP

１・アメリカ　9兆242億ドル
２・中国　　　4兆5,000億ドル
３・日本　　　3兆3,90億ドル

http://www.machinist.co.jp/0204/si.html
564 ：(´д｀;)：02/07/31 03:58 ID:hXxtKbnx
反省しただけでこのうろたえようなのも笑えるな。
問題なのはその後だろう。反省してどう自国を持ち上げるか。
反省は出来ても解決が出来なければ驚異ではない(無論軽視もいかんが)
そしてそれは中国のもっとも苦手とする部分だ。
ＯＤＡ増額させたり技術流出させたりとそういうところを予見して書いてるんだろうが。
565 ：名無しさん＠３周年：02/07/31 04:20 ID:Pj4ChyUc
>>563
購買力平価換算について、誰か詳しく教えてくれ。
そのリンク先の例で考えると、
中国は日本の１．５倍物価が高いと言うことになっちまわねぇかい？
566 ：名無しさん＠３周年：02/07/31 04:25 ID:oYGuIgx5
中国って経済発展の向上よりも、人間性をなんとかしてほしい。
567 ：名無しさん＠３周年：02/07/31 04:48 ID:o8PTKHud
>>563
意味わかんないな。
1999年の為替レート換算GDPと2000年の購買力平価GDPをなんで比較するんだろう？

568 ：名無しさん＠３周年：02/07/31 04:51 ID:qrqj1awS
>>567
そのまえに，中国の「統計」をどうやって，他の国の統計と
比較するかという大問題がある．．．(w
569 ：名無しさん＠３周年：02/07/31 05:11 ID:xba44umH
エラ張り民族となんと違うことだろう・・・
570 ：名無しさん＠３周年：02/07/31 05:12 ID:WGjG9r74
>>中国は、18世紀のイギリス、19世紀のアメリカ、日本以下
北支那をほてどうするよ！
紀元前でもほめすぎだろ
アメーバ以下がだとうかと
571 ：名無しさん＠３周年：02/07/31 05:13 ID:llFLTuSW
購買力平価は為替レートによる影響などを除外して、実質的な
物価から換算したレートでＧＤＰなどを表すから、その国の国内
の暮らし向きの程度をみるときには適切。

例えば中国人の月給が日本の３０分の一でも物価も同じように
安いから、中国人の暮らしを日本人の３０分の一とは（必ずしも）
いえない。これを修正するのがＰＰＰ（購買力平価）の考え方。

しかし一方、国際貿易や国際金融は名目平価で行われるから、
中国が日本に比べて何分の一の値段で（例えば）石油を買うわけ
にはいかない。だから国際交易での経済的国力は購買力平価
ではなくて名目平価で論じるのが正しい。ただし円＄が１００円にな
ったり１３０円になったり変動が激しいので注意を要するが。
572 ：まさとのｽﾄｰｶｰ：02/07/31 05:14 ID:PBpawyc0

　　.‐''￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ヽ
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573 ：名無しさん＠３周年：02/07/31 05:28 ID:qrqj1awS
>>570
朝方に出て来る人は，中国嘗め切ってるな．(w
昼に職場からカキコしていると思われる人達とは
正反対で笑える．．．

ネット参加者の実社会での社会的地位の多様性を
反映していて興味深い．
574 ：名無しさん＠３周年：02/07/31 05:29 ID:a0kkIc0O
中国には「世界の農場」であって欲しいね。農業大国でいいじゃないか。
奴らが自家用車に乗り始めて石油があっという間に枯渇しちまうのを危惧する。
つーか、中国が世界の経済、資源・エネルギーに無視し得ない立場になったら、中国がガラっと態度を変え紳士的になるか、
若しくは、列強による中国叩き、中国攻撃が再度検討されるかもな。日本は米欧＆中国のどちら側につくのかが真剣に議論されるだろう。
もし、アメリカ側についた場合、韓国、日本の順で盾にされてしまうかも。
その場合何気にロシア、インドと日本がくっつくという手もあるかもしれないが、中国の存在感が大きくなったらこりゃまたドンパチだな。

575 ：名無しさん＠３周年：02/07/31 05:32 ID:mLquVT5p
それは無いだろう。
なんてったって１０億人いるから
意思統制は無理と思う罠
576 ：名無しさん＠３周年：02/07/31 06:00 ID:pnkPwZCL
日本の工場進出は、中国じゃなくてインドでやればいい。英語通じる分マシだろうに。
中国に進出したら意図的に技術やノウハウ盗まれて大損害だよ。間違い無い。

トラブルの際にも、歴史やらなんやらで難癖つけてくる中国よりは、
インドの方が比較的素直に言う事聞いてくれるだろ。
577 ：名無しさん＠３周年：02/07/31 06:03 ID:gaWtcnrE
漏れ、李白とか杜甫、それに孟浩然、好きなんだけど、
中国人よ、ピッキングとかで、
彼らを悲しませないでくれ。
578 ：名無しさん＠３周年：02/07/31 06:16 ID:fgOinkjA
今のシナは毛王朝ですよ。これから１０億の貧困層が
ムシロ旗押し立て、北京を奪取すれば、共産革命。

安い人件費を求めて、工場が移っているだけだろう。
平均賃金が１０万超えたら戻ってくるものもあるだろう。
その頃は日本の賃金も、１０万になってるだろうよ。
579 ：名無しさん＠３周年：02/07/31 06:25 ID:43NmmjYs
邱永漢のﾁｬﾝｺﾛが最新の著書で逝ってた。「中国崩壊を書いてる本は暑さ
しのぎの清涼剤みたいなもの。崩壊するとすれば日本のほうだ」と。ムカッ
としたがなるほどとも思う。だが漏れは、渡部昇一氏が語るように「社会
主義であるがゆえの必然的な行き詰まり」に中国が陥ることを望む。…さ
てどうなるのか？
580 ：名無しさん＠３周年：02/07/31 06:48 ID:jU9NGao+
>>574
中国農業の生産性は低いよ。人力に頼った零細農だからね。

アメリカは韓国をどう見てるのかな？
90年代の論文には朝鮮半島を中国の勢力圏に入れちゃってるのもあったけど（ｗ
581 ：無しさん＠３周年：02/07/31 07:22 ID:uYC96j8Y
>>574
＞若しくは、列強による中国叩き、中国攻撃が再度検討されるかもな。日本は米欧＆中国のどちら側につくのかが真剣に議論されるだろう。
時代錯誤だね、２０世紀初頭にでも生きているつもりか。
ＷＴＯ体制の意味もわかっていないのか。悲しいね。
582 ：名無しさん＠３周年：02/07/31 07:26 ID:UEl0vmIu
中華思想のこの国で
自国の官僚（？）からこのような発言が出るとは
正直驚きだ。
これは、ほんとに将来侮れんな。
やっぱ今のうち中国株かっておくか、、、
583 ：名無しさん＠３周年：02/07/31 07:29 ID:41j+w3TU
いんどいんど
584 ：2ch原理主義：タリバソ：02/07/31 07:31 ID:9ZW3vx08
>>582
盛者必衰の理ですよ。
漏れ的には、中国株煽りまくりのヤシが多いから危ないと思ふ。
585 ：名無しさん@3周年：02/07/31 07:32 ID:3F114TBD
中国は第三世界の国by毛沢東
586 ：名無しさん＠３周年：02/07/31 10:33 ID:Odn5CbPw
日本が中国に抜かされないようにするには、若者ががんばるしかない。
若者に年寄りがもっとがんばれと説教しても、誰も聴く耳持たない。
現状を知らなすぎるんだろうな。
587 ：名無しさん＠３周年：02/07/31 10:36 ID:S0I1bkwW
珍しく冷静なのが不気味
588 ：名無しさん＠３周年：02/07/31 10:37 ID:CeUl9hZN
早く分裂して下さい
589 ：名無しさん＠３周年：02/07/31 10:39 ID:cMLwVjf4


　　　先　行　者　を　な　め　る　な　よ　！　！　！
590 ：森の妖精さん：02/07/31 10:42 ID:13uWZMV/
自己批判せよ。
591 ：名無しさん＠３周年：02/07/31 10:42 ID:en+vJr1k
謙虚でよろしい。
592 ：名無しさん＠３周年：02/07/31 10:43 ID:Qnq1ochL
他国を油断させる罠ですな。
するわけないけど。
593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/31 10:44 ID:JZ6PMhu/
それに引き換え・・・
594 ：名無しさん＠３周年：02/07/31 10:47 ID:5WAb6cgM
>>586
最近の若い人は，親の手柄を自慢する2世将校って感じだ．お前ら過去の
(しかも自分がやった訳でもない)戦果を誇る暇があったら，ちゃんと戦え
よ．．．いや，まぁこっちは只の現場指揮官の訳だが．．．
595 ：名無しさん＠３周年：02/07/31 10:48 ID:taOwYISC
自信が有るから慢心を諌めて謙虚なんだよ。

不安だったら、できるだけ膨らせて大きくみせる。
２ちゃんねらーみたいになるはず
596 ：名無しさん＠３周年：02/07/31 10:50 ID:7mbzAa7v
>595
そうだね
597 ：名無しさん＠３周年：02/07/31 10:52 ID:Cs9n1V1o
>>595
うむ。そのとおり。
598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/31 10:54 ID:WpXs+6rN

「世界の工場労働者」

「世界の工場用地」

が適確かと。。
599 ：名無しさん＠３周年：02/07/31 10:54 ID:wuEwygd+
好きな食べ物：ステーキ・ラーメン
600 ：名無しさん＠３周年：02/07/31 10:55 ID:czXYZUeY
>>832
壊れたラジオみたいな女だな
601 ：名無しさん＠３周年：02/07/31 10:56 ID:GDdcVLKm
東京は地形の関係で高層ビル建てれないんだよ。
602 ：名無しさん＠３周年：02/07/31 10:57 ID:5WAb6cgM
>>595
見事な分析だと思う．．．
603 ：名無しさん＠３周年：02/07/31 10:59 ID:PAHicAD1
もうすでに全体のGDPは抜かれているね。（購買力平価だけど）
http://www.hhs.se/personal/Suzuki/a-Japanese/ne02.html

一人当たりでもすでにフィリピンに接近している。
http://www.hhs.se/personal/Suzuki/a-Japanese/ne04.html

恐ろしい国だよ。
偽造や犯罪、賄賂など何でもありな点も含めて。
604 ：名無しさん＠３周年：02/07/31 11:01 ID:PAHicAD1
ちなみに>>603は日本と比べてという意味。
総経済規模ではもう実質世界第2位だからな。
605 ：名無しさん＠３周年：02/07/31 11:03 ID:czXYZUeY
>>601
マルキド・サドの「快楽とは薄められた苦痛である」っていう言葉があるけど、
つまりはそういうことなんだよね。
606 ：名無しさん＠３周年：02/07/31 11:03 ID:Sn8jQQyf
マスに向けてこういう意見が出てくるってのは確かに良いことだとは思うけど...
共産党独裁に陰りがでてきてるんじゃないかな？
いざ崩壊ってコトになると、軍部が破れかぶれで何かやりそうでちょっと怖い。
607 ：名無しさん＠３周年：02/07/31 11:05 ID:Qnq1ochL
>>606
軍部と共産党の上層幹部が不仲なのは常識では？
それより中国国内での地域格差が問題になりそうな気がする。
608 ：名無しさん＠３周年：02/07/31 11:10 ID:S2+8otWM
10億いれば、どんな分野においても一人ぐらいは
相当優秀な人間がいてもおかしくないと思うんだが
そうはならないのはやはり教育に問題があるのだろうか。

609 ：名無しさん＠３周年：02/07/31 11:12 ID:nh8hcy7a
>>608
なんつったって、生まれてこのかた、泥しか食ったことのないﾔｼがいるくらいだから、、
相当なもんなんだろうな、、
610 ：名無しさん＠３周年：02/07/31 11:14 ID:R5K6tpmq
反日教育さえやめさえすれば結構いいパートナーになるんでないかい。
611 ：名無しさん＠３周年：02/07/31 11:16 ID:R5K6tpmq
>>608
優秀な人間はすぐに欧米へ移住しちゃうと言う罠。
612 ：名無しさん＠３周年：02/07/31 11:17 ID:XEJ14brd
北京は嫌いだが上海は好きだ
613 ：名無しさん＠３周年：02/07/31 11:22 ID:vVDE5X1w
それに引・・・・
614 ：名無しさん＠３周年：02/07/31 11:25 ID:Iws23fqd
>>611
でも、そのほとんどが中華レストランしか出来ない罠。
615 ：名無しさん＠３周年：02/07/31 11:30 ID:PAHicAD1
>>614
頭がよくても教育がしっかりしていないから。
北京大の数理学科の授業＝日本の高校数学、らしいから（黄文雄）一般の学部の
学生のレベルは推してはかるべし。
616 ：名無しさん＠３周年：02/07/31 12:21 ID:3Pnt3ame
科学の世界で第一線で活躍している中国人は腐るほどいる。
そいつらは冷静に自国のレベルが分かってるよ。

つーか、中国人研究者に先行者の写真見せたら、鼻で笑い飛ばされた。
617 ：名無しさん＠３周年：02/07/31 18:01 ID:TEGHDbVF
シナ必死だな
618 ：名無しさん＠３周年：02/07/31 20:07 ID:3gotRSFU
がんばれ
619 ：名無しさん＠３周年：02/07/31 20:09 ID:a5DYFxu2
>>616
しかしその優秀な中国人は祖国に帰らないでそのまま欧米で暮らしてしまう。
やっぱり国そのものに魅力がないんだろうねぇ。
620 ：名無しさん＠３周年：02/08/01 00:29 ID:eBvgnaBu
それにひきかえ…
621 ：名無しさん＠３周年：02/08/01 00:34 ID:Ak8u/k3b
ふと思ったんだが、1800年代の日本とアメリカって同じレベルに並べることができるのか？
622 ：名無しさん＠３周年：02/08/01 00:35 ID:gTdaBn/O
上げときましょう。
623 ：名無しさん＠３周年：02/08/01 00:35 ID:05gh99KE
ちなみに中国は、今年から司法試験の制度を始めた。
それじゃあ、袖の下がまかり通るわな。
624 ：名無しさん＠３周年：02/08/01 00:36 ID:WP4kHT3D
あれだけ軍部がでかけりゃあな。
625 ：名無しさん＠３周年：02/08/01 00:46 ID:JIoTwZsU
日本、中国、マレーシアあたりが本気で手を組んで協力しあえば、
かなりアジアは面白いことになるだろうな。
中国が民主化でまともな国になりつつあるからまんざら夢でもないかも。
韓○は問題起こすのが目に見えてるから除外が懸命。
626 ：名無しさん＠３周年：02/08/01 00:47 ID:KvpeKQyd
>>621
１８１０年くらいのアメリカと１８８０年くらいの日本
627 ：名無しさん＠３周年：02/08/01 00:49 ID:MfqALvgr
>>625
中共がいなくならないとなぁ……。
628 ：名無しさん＠３周年：02/08/01 00:50 ID:KvpeKQyd
しかし中国ってたまに謙虚だね。
629 ：名無しさん＠３周年：02/08/01 00:53 ID:/2gaV8xr
支那人の人間性は欲望むき出しで原始人並だな。
630 ：名無しさん＠３周年：02/08/01 00:55 ID:4YsL08LK
>>628
良くも悪くも賢い。
伊達に歴史を重ねている訳ではないようで・・・
それに比べてかの国は（以下、>>9と同文
631 ：名無しさん＠３周年：02/08/01 00:56 ID:Bo7tV5IT
>>628
こういう場合、後が怖いです。
632 ：名無しさん＠３周年：02/08/01 02:12 ID:mhCWH3ac
気味が悪いわ
633 ：名無しさん＠３周年：02/08/01 02:21 ID:FViKXwvF
俺の知り合いの中国人研究者は極めて優秀だよ。中国なめてたら50年後にはえらいことになるよ。
みんながみんな先行者なんぞ作ってるわけじゃないからな。
634 ：名無しさん＠３周年：02/08/01 02:50 ID:ngN4sLiL
そりゃあ50年後なんかどうなってるかワカンネエよ
635 ：名無しさん＠３周年：02/08/01 02:52 ID:EnW0RB/3
>>625
>中国が民主化でまともな国になりつつあるから

すごいボケなんで見逃しそうになったよ。
笑わせるな。
636 ：名無しさん＠３周年：02/08/01 02:54 ID:Xcw0Ec6U
中国はまだマトモだ あのゲテモノ食文化はいただけないけど。
問題は朝鮮半島のニダゴキブリ野郎どもだ。
637 ：名無しさん＠３周年：02/08/01 02:54 ID:Lyy4guhM
日本が２１兆６０００億えん払ったら一気に未来になるだろな。





氏ね
638 ：名無しさん＠３周年：02/08/01 02:55 ID:Sj4PyGBV
所詮１０年後には抜かされるんだよ。
639 ：名無しさん＠３周年：02/08/01 02:57 ID:Lyy4guhM
はぁ・・・・
640 ：名無しさん＠３周年：02/08/01 02:58 ID:iQsDy+LA
>>636
戦争の慰謝料２０兆ほど要求する国がマトモですか。
641 ：名無しさん＠３周年：02/08/01 02:59 ID:Aygkp92z
そろそろ王朝交代ですかね？
642 ：名無しさん＠３周年：02/08/01 02:59 ID:Sj4PyGBV
>>640

かといって他国のミサイル開発に資金をあげる国がまともですか？
643 ：名無しさん＠３周年：02/08/01 03:01 ID:b5ACf0tT
インドの方が発展の可能性は高い。
644 ：名無しさん＠３周年：02/08/01 03:03 ID:7I8SJiIi
日本は何でもっとインドと組まんの。

インドは中国とキャラが被ってるのを知ってるので、
対抗上、そして中国ほど独尊は無理な事からも、国際的ルールを比較的には守るはず。
大国化されても中・パキに挟まれて遠いので、日本の脅威にゃならんし。
インドという選択肢が有る事で、中国もうまく利用できるし「嫌なら・・・」。
数学にも英語にも強いし。
労働力だけの利用がやりやすい(言語バラバラだったりで、
ノウハウ盗んで逆襲、は中国ほど考えんでいい)だろうし。

インドと台湾は大切な友邦だよ。うまく使おう。
645 ：名無しさん＠３周年：02/08/01 03:03 ID:Sj4PyGBV




いま朝日放送でﾁｮﾝ映画やってるよ。見てみろっつてんだ。
646 ：名無しさん＠３周年：02/08/01 03:04 ID:Xcw0Ec6U
>>640
それに対してきっぱりNoといえない国がマトモかね?
曖昧な態度だから請求されるんだ
647 ：名無しさん＠３周年：02/08/01 03:04 ID:Ee3iKeoY
別に優秀な研究者なんて普通の国ならいるよ

（　＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ
648 ：　　：02/08/01 03:06 ID:yCnBRgsi
>>1
発言の目的は

「だからＯＤＡくれ、くれったらくれ！」

ちうこと、と解釈していいれすか？
649 ：名無しさん＠３周年：02/08/01 03:06 ID:ngN4sLiL
>>644
中国のほうが労働力だけの利用はやりやすい
650 ：名無しさん＠３周年：02/08/01 03:07 ID:iQsDy+LA
>>646
バカだなぁ、きっぱり言わせないように根回ししてるからじゃないか。
すでに負け体制にハメられてる事にすら気づいてないの？
それで「あの国はまともだ」とか言ってるのはほほえましいよ。
651 ：名無しさん＠３周年：02/08/01 03:10 ID:Xzfk8dgW
１８世紀のイギリス＝１９世紀のアメリカ＝現在の日本
か、日本バカにされ過ぎ
652 ：名無しさん＠３周年：02/08/01 03:10 ID:eUh38Zp0
>>650
石原首相がすべてを解決してくれるに２４３ﾎｼｭ。
653 ：名無しさん＠３周年：02/08/01 03:13 ID:Ee3iKeoY
まあ台湾にも勝てん中共に言われたくないわな
654 ：名無しさん＠３周年：02/08/01 03:15 ID:XH8wOrxX
>>651
今は日本が世界一って事じゃないか？
655 ：名無しさん＠３周年：02/08/01 03:29 ID:Xcw0Ec6U
根回し、負け体制というより中国の詭弁を見破れないから
歴史問題、教科書問題で安易に非を認めて結果的に
謝罪という選択肢しか残らない、ゆえに請求される
侵略戦争の件だって言い返そうと思えばいくらでも言い返せるぞ
中国はチベットとかカシミール侵略してるし台湾にも脅しかけてるしね
ただ、そんな国、詭弁にいい様に踊らされてる時点でこの国は駄目だと
656 ：名無しさん＠３周年：02/08/01 03:32 ID:Ee3iKeoY
南朝鮮のことか？
657 ：名無しさん＠３周年：02/08/01 03:41 ID:plIGjWVJ
19世紀の日本とアメリカはすげーぞ・・・
中国は甘く見すぎじゃないの？
658 ：名無しさん＠３周年：02/08/01 04:03 ID:ngN4sLiL
　　、　　、　　「実は狡猾派」
中国は謙虚だ派＜
　　、　　、　　「見直した派」

　　、　　、　　、「そんなことないよ派」
中国経済は強い派＜
　　、　　、　　、「日本は抜かれる派」
いろんな人が居るね。
659 ：名無しさん＠３周年：02/08/01 04:12 ID:nDRmtxtc
　怖いねぇ・・・。冷静に自分たちを見たら、あの国ほど怖い所はない。
　でも、巨大すぎるが故の悲劇が、あの国にはあるように思う。
　USA的な合衆制になったら？　とも思うけど、あの国は洲制度になったら
独立国になってしまう可能性は高いか。なにしろ、北と南じゃ、ずいぶん
言葉が違うときく。
660 ：名無しさん＠３周年：02/08/01 05:18 ID:e2LB8kj5
>>603-604
だからよぉ
購買力平価GDPで国力比較してどうすんだよ。
だいたいあの国の経済統計ってどこまで信頼できんだ？
661 ：名無しさん＠３周年：02/08/01 05:27 ID:cVV5Rwav
>>655
ほんっとバカだな。
言い返す立場の奴はガッチリ根回しされてるから「負け体制」なんじゃないか。
それをどう立て直すかも論じず「この国はダメだ」と利いた風な口きくだけの
お前みたいな奴こそが日本のガンなんだよ。
662 ：名無しさん＠３周年：02/08/01 13:56 ID:qZ2ITWaS
中国あげ
663 ：名無しさん＠３周年：02/08/01 17:29 ID:NDPg0glI
もともと詐欺師犯罪者がまともな要求するわけない。

こちらも罠にはめて騙し掠め取るしかない。
664 ：名無しさん＠３周年：02/08/01 18:06 ID:R0d2pIfP
そりゃただパクってつくれば売れるから独自技術なんて生まれないよ
665 ：名無しさん＠３周年：02/08/01 18:10 ID:8WpFcHB7
冷静だな、中国は。やはり侮れん。
それに引き換え・・・
666 ：名無しさん＠３周年：02/08/01 18:33 ID:at5UWwUz
さすがは老獪大国だな
667 ：名無しさん＠３周年：02/08/01 18:36 ID:at5UWwUz
中国製品は「全品検査」すれば日本製品より品質はよくなるからな。
「全品検査」専用人員が安く雇用できれば下手な抜き取り検査より安く済む。
668 ：名無しさん＠３周年：02/08/01 18:42 ID:h1IppohL

中国や韓国を一遍に黙らせる方法がたった一つだけある。＞核武装すること。

とたんに謝罪だ賠償だと言わなくなり、お追従を言い始めるぞ。やつら所詮そんなもの…
669 ：名無しさん＠３周年：02/08/01 18:47 ID:ngN4sLiL
>>668
無駄だよ。
670 ：名無しさん＠３周年：02/08/01 19:51 ID:5kXzW411
領事館駆け込みの時みたいに　本気でなめられる下地をつくったのは
どこのドイツだろうな　欧米にはそこまで強気にでれねえくせに
671 ：名無しさん＠３周年：02/08/01 20:35 ID:+LeNI2AL
もうちょっと中国を調子に乗せて上げないとイカンな。
謙虚になって貰っては、困る。
正直、勘違いしてて欲しい。
672 ：名無しさん＠３周年：02/08/02 02:33 ID:sJp3+UqW
おまえら若いな
てんあんもん事件の時、アレが何だったか理解できてないだろ？
673 ：名無しさん＠３周年：02/08/02 02:52 ID:ZK7SkhiT
中国の14億の国民は言ってみれば、先進国の奴隷なワケだ。

低賃金の労働力を、先進国のために差し出してくれている。

そして、そこで儲かったおカネは、有力者や権力者の懐に転がり
こむと。

現代の奴隷制だね。
674 ：名無しさん＠３周年：02/08/02 03:13 ID:93KkwCON
中国人て中国以外ではどこも成功してるもんな。
台湾なんて資源にも政治力もなんにも恵まれてない小国なのにあれだけ成功してるし。
675 ：名無しさん＠３周年：02/08/02 20:19 ID:69+RVWIw
あげてみたり
676 ：名無しさん＠３周年：02/08/03 09:35 ID:JxRLYfWe
薄気味悪いねどうも
677 ：名無しさん＠３周年：02/08/03 09:36 ID:0iJX4ObG
くらべるなよなDQNと
678 ：名無しさん＠３周年：02/08/03 10:04 ID:fxiiGXPX
隣国が数に物を言わせて経済的発展してくれることは大いにいいこと。
我が国の製品を消費してくれる市場と考えれば、距離的にもおおいに結構。

679 ：　：02/08/03 10:09 ID:0izjMtLs
ちょっと気になるんだけど。
普通は１９世紀のイギリス、２０世紀のアメリカとなるは
ずなんだよね。日本は２０世紀の第４四半期だろ。
１８世紀は産業革命以前の段階で工業化の比較の対象外。
この意見したやつは経済史をしらないな。
680 ：名無しさん＠３周年：02/08/03 10:11 ID:sV9MAeph
現在の中国<<１９世紀アメリカ=現代日本<<<１８世紀イギリス


こういう事か？
681 ：名無しさん＠３周年：02/08/03 10:16 ID:guBcxGHt
インド人を本気にさせると中国人よりもおそろしいという罠。
682 ：名無しさん＠３周年：02/08/03 10:46 ID:JxRLYfWe
>>48　共産教潰れろとかおもててけど
ある意味足引っ張ってくれるかもってか（藁
683 ：名無しさん＠3周年：02/08/03 11:13 ID:ZkY2wQ24
>>674
華僑の場合は、独特の互助組織が有るからね。
例えば、周姓同士や福建省出身者同士とかの同姓、出身地別の
互助公司が有る。血縁、地縁を重視している訳だ。
だから、世界中で3500万人の華僑が活躍出来るネットワークが
作られている。
支那本土でも、地方に逝くと「幣（ぱん）」と呼ばれる地縁組織が有り
団結している訳だ。
その代わり、背信行為をした者は排斥されるので、絆は固いらしいね。
684 ：名無しさん＠３周年：
けど台湾はもう一人立ちしちゃったね。