【社会】"18歳以上推奨"家庭用ゲームの倫理審査制度導入発表…10月から開始

★家庭用ゲームソフトにレーティング制度導入　暴力、性的表現で5段階

・家庭用ゲーム機のソフトの倫理基準を検討するコンピュータエンターテインメント
　レーティング機構（CERO、理事長、武藤春光・帝京大教授）は29日、ゲームの暴力、
　性的表現などを基に5段階の年齢別レーティング制度を導入、10月から審査を始める
　と発表した。

　ゲームの表現については、ゲームメーカなどでつくるコンピュータエンターテインメント
　協会（CESA）が従来自主規制の形で行ってきたが、ゲームの多様化などによる見直しが
　必要として今年6月、独立機構のCEROが発足。米で90年代から採用しているレーティング
　制度を参考に導入を検討してきた。
　分類は「教育系/データベース系ソフト」「ゲーム・全年齢対応」「同12歳以上推奨」
　「15歳以上推奨」「18歳以上推奨」の5段階。審査を希望するメーカーが、ビデオテープなど
　資料をそろえて自主申告し、公募の審査委員が可否を判断、メーカーの同意を得て、
　推奨マークを発行する。年末から新マークの付いたソフトが流通する予定だが、
　法的根拠はないため、購入時の身分証の提示などは義務付けられない。

※関連サイト
・コンピュータエンターテインメントレーティング機構
　http://www.cero.gr.jp
※関連スレ
・【経済、文化】「ゲームのソムリエ育てます」…ゲムリエ資格認定試験開始（過去ログ）
　http://news.2ch.net/newsplus/kako/1019/10194/1019488723.html

う

そうか

サターンでよくあったな18推

2

家庭用ゲーム機だけ?
パソコンは?

逆にいうとキチンとランク付けされていればPCのエロゲーのようなものが
コンシューマでも出回ることが可能ということか?

>>6
18禁はすでにあるような・・・

また天下り先成立か･･･
ゲーム機メーカーやソフト会社は無視を決め込んでほしいものだ

うーん、、、
ちょっとした暴力シーンでも何でもかんでも「18歳以上」にして
ゲームを叩いてひんしゅくを買う団体になるか、
あるいはゲームを悪者にしたがるマスゴミに対するアピールになるか。

http://sylphys.ddo.jp/imgboard/img-box/img20020727065442.jpg

ばぐ太ぁ〜

>>7
ランク付けって言ってもあくまでも推奨だから・・・

１８禁無いんじゃ興味無い改正だな。
エロに関しては個人的にだが、
バイオハザードなどはピーテーエーの槍玉に挙げられるので、
ここら辺を１８禁にしてくれるとゲーム業界にとってプラスになると思うが。

エロゲーもどきの扱いはどうなんだ？
でも法的に何の効力もないので意味無し。

>>12 ばぐ太のスレに夢中さん
はーい。

つまりAIR通常版が出るのか？

ＡＶがあるからといって、ビデオメーカーや映画業界が叩かれてるわけでなし。

「はじめてのおるすばん」はどうなんですか（ﾊｧﾊｧ

ソースはどこよ？
と思ったので勝手に違うソースで補完。
http://biztech.nikkeibp.co.jp/wcs/show/leaf/CID/onair/biztech/prom/198760

帝京か・・・。

　Ｇ　Ｔ　３　は　、　１　８　歳　以　上　対　象　で　す　よ　ね　。

とりあえずソフ倫は加盟してないと物が売れないようにする
圧力団体で、しかも金の亡者だからな。
ああはならないで欲しい。

>>6
パソコンはソフ倫。映画は映倫。家庭用はなかったので作ったと。

18禁がＰＳ２に移植されるのが流行ってるけど
あれはもちろんＨシーンは・・・

>>25
流行ってるのか・・・

ギャルゲーはOK。
デッド・オア・アライブは18禁。

最初から18禁にしてすごいゲームを出してほしい

http://www.e-chene.com/ace/333333/

バイオは１８禁になるのか。

パンチラは15禁程度じゃないかな。

eruhu

18禁を認めればエロゲーやグロゲーがＰＳ２で実現するわけですね

パンチラだけで15歳以上とかかれたソフトはどうなるの？

バイオは12歳以上推奨ぐらいだろ。

>16
返事ありがとぉ〜

DCを、DCを何とぞ18禁ゲ専用機に〜！！！

ま〜罰則のない規定なんか糞だ。
ガキにヤバいもん売りつける大人にきちんと罰を与えなきゃ意味なし！

ゼノサーガーはパンチラあるから１８禁。
ＤＯＡも。

やはり、
・パンチラ
・チクビ
・○ーマン

が評価対象でしょうか？

審査員募集してますが、エロゲーやり放題ですか？

>>26
ＡＩＲ　水夏等、
シナリオがいい奴ばっか

>>23
祖父淋入ってなくても売れるよ。
○DE○Nとか。

エロゲーなんて禁止でいいよ。

>>31
パンチラか・・・
そういうのにうるさいＳＣＥＩがやるドラは関知しなかったなそういえば。

プロ市民を殺せ

>>41
家庭用ゲーム機が対象ってことだから、エロゲーは無いんじゃないの?

これは事実上の解禁ですな(藁

１８歳以上推奨でいいので
ＣＲミニスカポリス完全移植ｷﾎﾞｰｿ

FFはｱﾆﾏとかｽｹﾞｰｷﾓｲしどうなんだろう

おまいら、ゲームと漫画は、15、6歳までにしと毛。

>>51
38歳ですがなにか？

いっそのこと、スクエアあたりで、エロありの３Ｄバリバリの１８禁ゲーム作って欲しい。

>>51
趣味は南です蚊？

エロＤＶＤ見れるゲーム機で18禁も糞もねーよ。
でもそういう年齢制限とかってハードメーカーがやることだろ？
勝手に上前はねようとしてる奴ら必至だなってことでいいの？

ぢゃあGTA3出るかな？？

ソフ倫は映倫ほど根性がないからな
この団体もどうかな・・・

>>53
イリュージョン発注ですか？

１８禁に頼りたいＭＳの力が働いてますか？

>>52
（´Д｀）

かまいたちの夜2、あれはｲｶﾝだろう。
あれこそ15禁にすべき

早い話が利権だよ利権。

なんだと。ゴルァ。
FF12はキチンと血生臭い内容にしろよナァ。

>51
ヒッキーにゲームは必需品だろが

>>63
それはあるな

審査にいくらかかりますか？

今更…

いいじゃん、日本版PS2でＧＴＡ３が出来るようになるよ

>>1
ソース忘れてるぞ

「おまいら、金を出さなきゃ18金にするぞ！」

ＧＴＡ３って内容はアレなのに
ゲーム大賞とってんな

ソフ倫はいい話は聞かないけど、この団体は大丈夫か?
まあ審査員を一般から募集するってことは、ソフ倫への批判を
検討してるって事かもしれないけど。

・・・サターンとかＰＣ・エンジンとかでも18禁ソフト出回る頃ってのは、
末期的な状態だったんですが、終に業界自体が末期的っつーことでしょうか？

ネトゲは１８禁のしる！

>>72
サターンはさっさと17禁やめた気が駿河

>>75
>>73だた

ビデ倫シールは一枚１０円の儲けがいくらしいぞ。
ゲ倫（仮）はいくらなんだろな。　ソニーも利権絡んでくるに決まってるから
１００円とかボッたくるかもな。

倫理審査制度を導入したら、ＰＴＡや左翼団体（右翼団体も？）が黙るなら導入する価値は十分にある。
残虐ゲームも、ＲＴＳ系戦争ゲームも自由に作れるようになるよ。
太閤立志伝�Wの決闘で、死なないってきいたら、買う気なくしたよ。

で、ＰＳ２版全年齢対象はじるすの発売はいつですか？

シールは一枚いくらですか？

>>73
そうかもな。
やっぱり携帯に月何万も払うようでは
ゲーム買う金なんて無いんじゃないの？

業界に金が無ければ良いゲームなんて作れるわけない
↓
クソゲー連発
↓
ますます売れない
↓
(ﾟДﾟ)ﾏｽﾞｰ

これって、逆に家庭用ゲームでエロを出せるようになるってことはないのですか？？

>>75
なんか、うやむやっぽ　だったんすが。

・・・ＰＳ２とかで18禁ってのは、なに？３Ｄのなん？？

利権・・・天下り・・・独占・・・

嫌な言葉が次々と浮かんできますが、何か？

竹内結子はかわいいな・・・

ようするにさ、ゲームショップで売買不可能で、
ビデオショップとか、書店のアダルトコーナーで
売買可能にすればいいんじゃね？
マークつけてさ。

>>82
うむ、団体名を見る限り期待できる

まっぱのDOAがでるんすね。

>>83
あくまでも18推ですから・・・
しかもサターンの18推よりもキツイでしょうね。

>>82
それは違うんじゃない?
ソニーやらニンテンが解禁しないとだめじゃん。

１８禁ソフトってどのハードで出すつもりよ。
ＤＣ？凶？

別にエロゲーを家庭用にせんでもエロＤＶＤ放り込めばいいだけでは。

帝京大の教授か

>>78
反日ゲームも反中ゲームも反米ゲームも、極右思想を肯定するゲームも自由に作れるようになると良いね。
女も子供も皆殺しゲーム（ポスタル？）もしたい。

>>89
ぶっちゃけチチはどうなんだよ。

ようはｴﾛｹﾞｰﾈﾀってことなのかよ！

こんだけＰＣが普及しているのに、
ＡＤＶばかりの、大してコンピュータの処理能力を使わないエロゲーを、
今更家庭用ゲーム機で出す必要はない

むろん、ＤＯＡでしょうな。

・・・っで、例の青少年保護法との兼ね合いはどないなるんでっしゃろ？

>>88
(ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ





(;´Д`)ﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧ


>>90
解禁してくれるかな〜〜〜〜〜

>>82
ゲームソフトを出す時、ソニーとプレゼンを行うので無理。
後、開発の倫理規定で無意味な性の描写は駄目って書いてるし。
じゃあＤＯＡ何故？って思いますが、それはまぁ大人の事情です。

★お詫びとお知らせ★

>>1にソース貼り忘れてました〜
こちらです。
↓
http://www.mainichi.co.jp/life/hobby/game/news/news/2002/07/29-1.html

>>95
ＳＣＥＩはパンチラまでじゃない？

>>97
DOAの服のテクスチャーを自由に剥がせるようにして発売！！

これってどの層が中心になって審査するのかが問題だと思う
主婦やじじい･ババアが審査するのと専門学生とか大学生が
審査する場合じゃ全然違うし

エロゲなんかしないからどうでもいい

>>104
どっちがいいと思う？

>>102
　服着ててもいいから、
　揺れまくればいいから、
　それはもう、ユッサユッサとばかりに、
　もの凄い勢いで横揺れとかでもイイから・・・・

これで、１８推奨で・・・

>>106
答えるまでもないだろう

18禁サルゲッチュ

DVDプレイヤーで遊べるゲーム（エロゲー）達


ＤＶＤのゲームソフトです。
ＤＶＤ対応のゲーム機（ＰＳ２・ＸＢＯＸ）以外のＤＶＤプレイヤーでも遊べます。
面倒な操作方法はありません。
簡単な操作で色々な結末が楽しめます。

http://www.famicom-plaza.com/18/main.html




宣伝じゃないよ。

　明　日　の　テ　ク　モ　の　株　価　が　楽　し　み　で　す　。

>>97
それは今までのエロゲーはそうだったが、ＤＯＡ３みたいな処理能力使い
まくりのエロゲーもある。裸かすみが普通に使える日がくるかもってことだろ？
俺としてはソウルキャリバー２のタキだっけ？あれくらいエロいのが全年齢
で出てることにびっくりした。ゲーセンバージョンだから修正入ると思うけど。
バーチャ派としては驚き。なんで乳首が透けてるんだろうね。ｗ

誰が天下りしたの?

エロが無くて
表現とかが狭まってたって感じがしないでもないから(・∀・)

>>111
そうまとうの続編ださねぇかな・・・・あの会社。
この審査が入ったら絶対18推だろうが（藁

>>110
おお、すごいな！

審査なんて誰がやってもいいよ。
１８越えてるんだから。

サルゲッチュは動物虐待ゲームです。
従って今すぐに発売禁止にすべき。


コンピュータエンターテインメント
　レーティング機構（CERO、理事長、武藤春光・帝京大教授）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　　　　　倫理もクソもない帝京大学の教授がなぜ？　　　　

>>112
スジまで浮いてるしなｗ

本格エロ格闘ゲーの夢がかなったりかなわなかったり

ここは凶スレですか？

ギャルゲッチュ（18禁）

売れるかも．．．．

>>112
箱版だけ修正されてなかったら藁える
つか買うよ（藁

>>121
エロビでタイトルありそうな名前だ・・・

>>112
ＤＯＡ３をエロゲに仕立てること自体ナンセンスだってんだよ
そんなことのために、いちいち家庭用ゲーム機を使うかヴぁーか
エロにした時点で、年齢制限がある以上、ユーザも減るんだし

DOAビーチバレーがもちっとエロくなってPS2で発売・・・なんてないのかな。
それ以前にハードの性能低いから移植はできないか

ハァァァァ　帝京大かよ…
ちょっとは期待したんだが、ロクなことになりそうもないな。
ヤレヤレ。

強さ
任天堂＞＞MS＞＞ソニー＞＞＞＞CESA>>大手メーカー>>>>>CERO＞＞＞中小

>>124
通常版と18禁版で2重に（゜д゜）ｳﾏｰ
開発コストはさほど増えない罠

>>124
DOAをエロくして15禁で出したらそっちの方が売れると思うけどなｗ
別に15歳未満が絶対やれないわけでもないしｗ

え？マジ？なんすかこれ？
素敵な作品が出るなら、応援したいけれど、
そうじゃないしな…これ。

>>127

強さ
別格　セガ
任天堂＞＞MS＞＞ソニー＞＞＞＞CESA>>大手メーカー>>>>>CERO＞＞＞中小

>>131
セガ別格ﾜﾗﾀ

コンピュータエンターテインメントレーティング機構が説明会を開催
社会的倫理水準と表現の自由の適合点を探る
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20020729/cero.htm

武藤氏によれば「ゲーム業界は日本を中心に回っている。大きな業界になればなるほど社会的な注目を集めることになる。
ゲームが青年の心に悪影響を与えるのではないかといった意見も出てきた」

「ひとつは、これまでは発売可能か、禁止かの2択しかなかった。
18歳以上にはOKであっても10歳以下にプレイして貰うためには発売を見送るしかなかった。
これを改善するために年齢別のレーティングを導入することが考えられた。
うひとつはこれまで自主規制だったが、自主規制では甘くなるのではといった指摘があった。
このため、独立団体を作ることになった」

今回の記者会見で公開された「レーティング審査依頼書 (案)」によれば、
出血描写、死体描写、ケンカ描写など暴力表現から、男女の抱擁、
男女以外の抱擁、下着の露出、ストーカー描写、不倫、排泄、水着といった性表現、
麻薬やギャンブルといった反社会的な描写まで多岐にわたっている。

レーティングはまず大きく2つに分けられる。ひとつは「教育・学習/データベース領域」で、
もうひとつがゲームとなる。ゲームには年齢別レーティングが適応され、「全年齢対応」、
「12歳以上推奨」、「15歳以上推奨」、「18歳以上推奨」、「発売禁止」となる。
審査対象には現状PCゲームは含まれていない。対象プラットフォームは「プレイステーション 2」、
「プレイステーション」、「ニンテンドウ64」、「ニンテンドーゲームキューブ」、
「ゲームボーイ (カラー含む)」、「ゲームボーイアドバンス」、「Xbox」、
「ドリームキャスト」、「ワンダースワン (カラー含む)」となっている。
PCについては「コンピュータソフトウェア倫理機構」などと話し合いをしていきたいとしている。

フェミファシズム団体まんせーですな。

>>133
かんじんのハードメーカー側は18禁を許可する気があるのか?

PCげーって相手倒すと肉飛び散ったりするよねAOCとか
あれなくなったらものすごくつまんないんだけどね

>>133
＞今回の記者会見で公開された「レーティング審査依頼書 (案)」によれば、
＞出血描写、死体描写、ケンカ描写など暴力表現から、男女の抱擁、
＞男女以外の抱擁、下着の露出、ストーカー描写、不倫、排泄、水着といった性表現、
＞麻薬やギャンブルといった反社会的な描写まで多岐にわたっている。

＞男女以外の抱擁
＞排泄

男女以外の抱擁
排泄
男女以外の抱擁
排泄
男女以外の抱擁
排泄
男女以外の抱擁
排泄

>>136
セガはサターンでやってたよ。
だから別格。

>>139
ＮＥＣ・・・

>>139
ドリキャスの規制を緩めにすれば
今からでも大いに売れそうな予感

>>141
ハードが一年以上前に生産中止だよ

やっぱり帝京　利権創作に必死だな
氏ね

カーマゲドン推奨してﾎｽｲ

ＰＣＦＸ？

>>142
http://japan.cnet.com/News/Infostand/Item/2001-0124-J-1.html

Q. バイオ レンス（表現）についてどう考えているか？
宮本 人を喜ばせる方法として“バイオレンス表 現”を使うのは
簡単だと思うが，僕自身にとって はそれは逃げであるしかないと思う。
もっとほか に，楽しい表現方法はないかといつも考えているのが
現状です。現状です。現状です。現状です。現状です。現状です。

http://www.zdnet.co.jp/gamespot/gsnews/0205/23/news18.html

3DO

間違えた・・・>>141

――　（ピクミンについて）ある種、残酷な部分を含んでいるゲームですが、
　　　　その点についてはどのように考えていますか？

宮本　残酷なものを作ろうとしたわけではないですが、
　　　　残酷に見えるからはずそうという態度はとりませんでした。
　　　　まあ、首をくいちぎるとか、血が吹き出すとか、
　　　　そういう演出をする必要はないと思いますけど、
　　　　たとえば「死亡」という言葉をゲーム中で使っていますよね。
　　　　「死亡」という言葉はよくないという意見も多かったんですが、
　　　　「死んでんのやから、死亡でしょう」って、わりと突き放して、
　　　　ちゃんと事実関係を書こうとしましたね。
　　　　僕も子供の頃は残酷な遊びをしましたけど、
　　　　自分で『ピクミン』を遊んでみたら心が痛んだんで、
　　　　子供たちにもそういうふうに受け取ってもらえたらええなあと
　　　　思っています。

　　　　バーチャルは痛みを伴わないと頭から決めつけ、
　　　　「全部ビデオゲームの絵空事で、たいしたことないやん」
　　　　というふうに思われたら嫌ですね。『ピクミン』をプレイして、
　　　　命に対して敏感になってくれたらと思います。
　　　　ただ、そういう部分以外の、たとえばマネジメント（管理）することとか、
　　　　自然の摂理とか、科学や数学といった面での教育をするのには、
　　　　ものすごくポイントの高いものを作ったと思っていまして、
　　　　文部省から推薦してほしいと思っているんです（笑）。
　　　　それらの部分は真面目に作っていますからね。

いやだー。剣で刺したら血が出て欲しいのー。
ドッペリした血が…

ちなみにポスタル２ではビデオゲームの暴力表現規制団体を

　ガ　ソ　リ　ン　で　焼　き　殺　す　こ　と　が　出　来　ま　す

>>142
再生産ｷﾎﾞﾝﾇ
無理だけど

>141
またソッチヘ逃げますかあそこは・・・

>>40
パーマン？

もはや下手なアーケード移植よりも
パチスロ移植の方が売れてしまうとこにゲーム業界の変動を感じるな。

>>154
サターンはワザワザ規制を強めたから（18禁無くした）
さらにダメになったとか言ってたけどな。

故ネオジオポケットのスーパーリアル麻雀は
年齢規制してました？

>>158
それはちょっと記憶ないなぁ・・・

>>131
http://www.cesa.or.jp/list/index.html

セガもSCEもCESAの正会員。
スクウェア、エニックス、コーエー、コナミやナムコなど大手メーカーはほぼ加入してる。

別格は任天堂、自ハード供給ソフトへの審査はどこよりも厳しいが、
バイオレンスには比較的寛容、エロは鬼のようにシャットアウト。
MSは新参でコンシューマゲームソフトへの発言力はほとんどない。

>>158
スーパーリアル麻雀が初めて移植されたのはCD-ROM^2だと
思ったが、年齢規制はなかったような気が。

究極のリアルホラーゲーム　バイオハザード0　18歳以上推奨は確実か

今回の記者会見で公開された「レーティング審査依頼書 (案)」によれば、
出血描写、死体描写、ケンカ描写など暴力表現から、男女の抱擁、男女以外の抱擁、
下着の露出、ストーカー描写、不倫、排泄、水着といった性表現、
麻薬やギャンブルといった反社会的な描写まで多岐にわたっている。
また、出血描写などでは“インタラクティブな出血 (自分がキャラクタを操ることによる出血) ”と“
非インタラクティブな出血 (ムービーなど) ”と細かくチェック項目が分けられている。
　質疑応答ではこれまでに出た具体的な例として、格闘ゲームでのレーティングについて触れ、
「キャラクタがかわいければ全年齢対象とし、写実的でリアルな殴り合いであれば年齢制限を少し上げる。
さらに出血表現などがあればそれも加味される」という。
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20020729/cero.htm

>>158,>>161
http://www.zdnet.co.jp/gamespot/gsnews/0101/19/news22.html

たしか、18歳以上推奨だったハズ

>>162
＞キャラクタがかわいければ全年齢対象とし
キャラが不細工なら発売禁止とかｗ

パッケージ見たら「推奨年齢１８歳以上」と書いてありました。

持ってるんなら自分で調べろよ＞オレ

これでバイオ０が売れなくなったら任天堂怒るだろうね

＞別格は任天堂、自ハード供給ソフトへの審査はどこよりも厳しいが、
＞バイオレンスには比較的寛容、エロは鬼のようにシャットアウト。

バイオレンスには寛容なのね。
いよいよ任天堂・カプコンVS CESA・CEROが見られるな

犯罪はアメリカ、倫理は中国、経済はアジア諸国

レベルが…。

>>123
そういうタイトルのゲームはある。もち18禁
ゲット方法は結構笑える。

>インタラクティブな出血
ワラタ

また利権か

任天堂はピクミンや動物番長みたいに残酷度が少しあるのが最近出てきたよな

乳揺れも駄目なのか？

男女の抱擁、男女以外の抱擁、 って.......
理由はどうあれ抱き合ったらアウトかよ！

サッカーゲームは全て規制を受けます。

>>166
ＣＥＲＯの審査を通さないで出荷すればいいんじゃないの？
独自に審査基準を設けて、そこで審査して、合格ということにすれば（・∀・）ｲｲ!!のでは？

>>173
熱血ものは全部ダメでしょうな。

残酷のドコが悪いんだ（｀дﾟ)ゴルｧ
公園デビューのおとーさんたちなんかはな、残酷な首切りされてんだぞ（｀дﾟ)ゴルｧ
たかがｹﾞｰﾑじゃねーか（｀дﾟ)ゴルｧ

日本では血が出るビデオやゲームに規制がなさすぎ

そもそも年齢を指標にすることに意味があるのですか?

血くらい転んでもでるよ。

くだらねぇ

これでキモいエロゲーが完全撲滅させるか

ウイイレ６では普通に駅弁ファックを見ることが出来ますがなにか？

三国志とか信長はあんなに人が死んでるのに血なんか一滴も描写されないぞ。

これはエロソフトを出すための布石。

何でアホの自己満足に付き合わなきゃいかんの？
規制する側はエロゲよりえげつない事やってるのに（ｗ

>>181の日本語デバッグ担当したの誰だ

俺だ

体液を紫にすれば問題なし

不景気な業界がエロソフトを出そうとして思案した結果です。
これが不景気の数少ないいいところ。

>>186
俺です。すみませんでした。

規制が無いのなら、消防も、より「大人向け」のゲームに興味が出る罠。

>>190
訴えるぞ！

エログロはきちんと規制して欲しい。
子供には年齢確認して見せない。
大人にはきちんと表示して販売する。
これで問題ない。
たとえは悪いがゴミと一緒できちんと分別しよう。

>>181 これからはホモゲーの時代です。

　　　　

エロゲーで名作といわれているものの多くは
エロシーン無くても全く問題無いから
ちょっと作り変えて売ればいい
家庭用の場合それの方が売上も上がるだろうし

１８禁表示してくれればそれだけを買うので、すごく助かるのだが。

　　Ｘ　箱　の　差　し　金　か　？

>>194
最近はバカスカ？出てるな。

>>196
素直でよろしい

>>198
ホモって言うかヤヲイ系やね。

というか、ＰＳ２に１８禁ゲーエロゲーが出るようになっただけでこれまでない以上に
ゲーム業界はにぎやかになるだろう

>>192
訴えるのだけはﾔﾒｰﾃ

PS2よりもXの方がありそう…

つうか、エロゲーの発売は無しを前提にして、他に区分をつけただけではないの？

>>195
加奈〜いもうと
はなんでコンシューマ移植されないんだろ。名作なのに。

>>205
加奈ファンがニュースか何かで放映されてたのを見て、
あまりにもイタカッタカラ。

>>205
寒国にパクられたから

>>206
筑紫哲哉ニュース23だろ。見た見た。加奈が死ぬのがかわいそうで途中から先に進めないとか言ってた。
何度も最初からやり直しては途中でやめてるとか。

たしかに、、、、あれは痛かった！

TBSもよくあんな痛いの探し出したよな。

ゲームより、2ちゃんねるのほうが面白いな。

>>207
韓国でドラマ化されたんだっけ・・・？まぁあそこは何でもパクるから。

デスクリムゾン最高

ちんぽとまんこ

年令制限付けて格闘ゲームの身体欠損解禁なのか？生々しすぎない？首とか
手がちぎれたりすると。

ＦＣの北斗の拳は今考えるとすごかった。五体バラバラ。

これって北米にも類似機関があるよね。
ＥＲＳＢだったっけ。

ゴミクズ団体がまたひとつ誕生しましたね。おめでとうございます。

>>211
お前は焼きビーフン食って死んでろ。

98はエロげー専用機で18禁ばっかりだぞ

せっかくだから俺はこの案に反対するぜ！！

お〜の〜

まぁ、手塚治虫手法で、キャラの手指を四本で描いたら
「差別表現だ」ってツッコミしやがるからな＞ソニー

>>215
あの審査には、「ＲＰ（審査保留）」って技があるからな。
微妙な奴は全部ソレ。

>>221
手塚はディズニーからパクッたんだよ。

もはや下手なアーケード移植よりも
パチスロ移植の方が売れてしまうとこにゲーム業界の変動を感じるな。

全年齢／18禁ならまだわかるが、もっと細かく
するとなると、年齢を区分の指標として扱うこ
との正当性が怪しくなるということ。

ポスタルって面白そうなゲームだな

発想が遅すぎ
摘要が甘すぎ

ジャンプとかのアホ漫画につけたほうがいいんでない？

>>224
前に比べて、パチンコやスロットのゲームって増えたよね

身分証の提示は義務付けられないと。
10代は個人差が大きいから外見で２、３歳の違いは判断できないし意味ない。

>>134
「発売禁止」ってのが気になるな…

つーかこの際、自由にやりたいメーカーはPC-FXとか3DOとか死んだハードでやるってのはどうだろうか?
実質ロイヤリティフリーだし。

>>231
発売禁止って
配布ならいいのかな？(；´Д`)ﾊｧﾊｧ

>>232
ＰＣでやるでしょ。ある意味ゲーム機よか台数は普及してるし。

５段階か。
ペド向け・・・わかば・ふたば・いちごって感じ
ロリ向け・・・つぼみ・青い果実って感じ
ギャル向け・・・女子高生・フリーターって感じ。
お姉さま・・・ＯＬ・若妻って感じ。
熟女・・・夫婦交換・マダムって感じ。

こんな感じで５段階ですか？

妹もの
メイドもの
巫女もの
猫耳もの
看護婦もの

５段階

IdソフトウェアのCD-ROMとかサイトにFAQがあって、そこの質問に
「おまいら悪魔崇拝ですか？（意訳）」とか書いてあって笑える。

血肉が飛び散るゲームばっかり作ってりゃそうも言われるわな。

ＩＤが惜しいというかこれでもＯＫというか・・・

＞２３７
URLきぼんぬ

>>238
良いIDだな(w

既出だが『かまいたちの夜２』はかなりグロい（エロもある）。15推程度が妥当だろう。

ゲームへの批判って自家撞着を起こしてるよな

リアルな暴力表現（血とか）→若者の暴力性を触発する
死んでもリセット　→　死に対する現実感の喪失

どうすればいいんでしょうねぇ（藁

＞242
その程度の刺激でどうこうなるようなヤシは
最初っからゲームなんざするなってことで。

グロはともかくエロをここまで規制しようってのは結局自分達が子供にきちんと
説明するのが怖いからなんだろうな。
普通のゲームで出て来る程度の色気で子供が何かするって主張がまず笑える。

「普通のゲーム」に色気なんて出てくるかぁ？
妄想膨らませて(´Д｀)ﾊｧﾊｧすることはあったが。

…そうか、これが性犯罪予備軍って言われるゆえんか。
だったら規制すりゃ解決、って問題でもないと思うんだがねえ。

http://www.zdnet.co.jp/news/0207/29/l_cero.gif
みてくれ

>水着といった性表現

海水浴場、プールも18禁に・・・

>>年末から新マークの付いたソフトが流通する予定だが、
　法的根拠はないため、購入時の身分証の提示などは義務付けられない。

意味が無い

>>247
12か15だろ

エロイので学校のプールは18歳以下使用禁止！

じゃぁ、スーパーマリオも敵を踏んづけて殺すから18歳以上だね

「このゲームには暴力的なシーンやグロテスクな描写が含まれています」
のシールをマリオに貼ってみるテスト。

マリオはドキドキして心臓に悪いから18禁だ。

かまいたちの夜2とか絶対18禁だね。

>>254
せいぜいＲ指定止まりだろ

>「過激な反社会的描写」については、即刻、発売禁止の判断を下すという。
この団体アフォか？　アフォだろ？

http://www.zdnet.co.jp/news/0207/29/nj00_cero.html

>>256
いや、アフォじゃないだろ。ロクに暴力行為が迷惑なものだと思わないガキが、
誰かに真似をして攻撃したらしゃれにならんしな。
問題なのは、まだしっかりしていない精神面にあるんだよ
もっとも、いくら年齢制限しても、いかれた大人がやったそれはそれで面倒なんだがね

>「過激な反社会的描写」については、即刻、発売禁止の判断を下すという。
この団体アフォか？　アフォだろ？

そういう法律は青環法が沈んだ今、無い。
自主規制止まり

ソフトな暴力表現の危険性を認識しているのかなぁ

メタルギアソリッド２とかなんて、どうなるんよ？

>258
青環法だってどうなるかわかんねーぞ、復活するかもしれん。

>>260
ちんこ撃つと一発で死ぬ辺りは、やっぱり18斤が妥当だと思われ。

ヲタ決起の予感・・・。

どうよ、２ちゃんねらで集結して決起すんのは(w

ドラマとかのほうがよっぽど危険やと思うけど

>今回の記者会見で公開された「レーティング審査依頼書 (案)」によれば
>出血描写、死体描写、ケンカ描写など暴力表現から
>男女の抱擁、男女以外の抱擁、下着の露出、ストーカー描写、不倫、排泄、水着といった性表現
>麻薬やギャンブルといった反社会的な描写まで多岐にわたっている。

排泄って性行為だったのか、奥が深いなあ

「ちょっとトイレ行ってくる」
ってゲームキャラが言っただけで「排泄描写」指定食らうのか

http://www.zdnet.co.jp/news/0207/29/l_cero.gif

>男女以外の抱擁

…男女以外の抱擁？

たとえばネロとパトラッシュが抱擁したりすると「性表現」指定？

帝京大教授

ドラクエのカジノもダメだな

MGS2じゃ、最後の方にスネークとオタコンってキャラが抱き合うシーンがあったが。
これもだめかね。性的なものとは思えないシーンだったが。

>法的根拠はないため

”大きなお世話”ということで良いですか

ＸＢＯＸに18歳以上　、要するにエロゲ
ＧＣに全年齢対象　の傾向が現れ、

ｿﾆはきっとこのことを叩くだろう。
「ＸＢＯＸは純粋なゲームではない」
「ＧＣは子供向けだ」

帝京大の人に倫理とか言われてもなぁ
他人に口出しする前に自分とこどうにかしろよなぁ

>>267
コブラチーム版ジョジョは規制対象

結局売り場がしっかりしないと意味が無い罠

>今回の記者会見で公開された「レーティング審査依頼書 (案)」によれば
>出血描写、死体描写、ケンカ描写など暴力表現から
>男女の抱擁、男女以外の抱擁、下着の露出、ストーカー描写、不倫、排泄、水着といった性表現
>麻薬やギャンブルといった反社会的な描写まで多岐にわたっている。

これをテレビに当てはめたらかなりのドラマは１８禁だな
ニュースも反社会的描写が多すぎてモザイクだらけになるだろうな

>>277
排泄で昔のアラレちゃんのゲームウォッチで海苔巻博士がウ○コを
投げてくるのを思い出した

１８禁表示が出来るってことは、
１８禁美少女ゲームもＯＫってことだな（・∀・)ｲｲ!

>>277
スカトロまで想定してるのがﾜﾗﾀ

セガサターン、復活か？

>>244
禿同

そういえば日本のテレビは、ﾁﾝｺﾏﾝｺさえ出てなければなんでもあり、って感じだからかなり基準ゆるいよね。
アメリカなんかはﾃｨｸｳﾞｨも駄目だからな。

マリオサンシャインで
ウンチしまくる鳥が出てくるから
マリオは18禁確定だな。

ギャンブルがだめならＤＱも規制ですか？

恐らく全メディアの中で
倫理に一番うるさいのは家庭用ゲーム機だろうな

TVはよくゲーム叩きしてるが
一番倫理が甘いのはＴＶというオチ

http://comic.2ch.net/test/read.cgi/sakura/1001476752/

>>283
先生！WWEのブラ＆パンティ戦はどうなってしまうのでしょうか？

>>286
一番線がきっちり引けてて甘めなのは映倫ではないかと

まず具体例を出して欲しい
このゲームなら○○歳以上ですみたいに。

ゲームが売れなくなったから、そろそろ家庭機でエロゲを出そうって
ことでは?

凶箱あたりが起死回生でうごいてるんだろ。

今から日本橋行ってエロゲー物色してこよっと
一緒に行きたい奴いるか？

どんどん年齢制限つけてしまえ（藁
ガキにはガキゲーやらしときゃいいんだよ（嘲笑
２０超えてるから関係ないしー

格ゲーは暴力的ってことでR指定になるの？

ここはﾃﾞﾌﾞｦﾀの巣窟だな

格闘ゲームなんてなくしてしまえ
全部ｸｿｹﾞｰじゃん

推奨って言葉は簡単に言うと”オススメ”ってことだよね。
だいたい規制がついちゃうようなゲームをススメテどうしようってんだ？

ＰＳ２でＤＶＤのエロゲできるのに何を今さら綺麗事…。

アニヲタ、パソヲタが必死になるぞ。（ｗ
まぁ、パソヲタなら、「信長の野望」や「三国志」に
移ればいいけど・・・。

まぁ、就職活動している俺には関係ないな・・・。

DOAの乳首バレー１８禁になったら笑える。

＞「過激な反社会的描写」については、即刻、発売禁止の判断を下すという。
マトリックスやファイトクラブはゲーム化不可能だね

セガが必死になってエロゲっぽいのばっかり作ってるからこうなるんだよ。

セ　　ガ　　は　　業　　界　　の　　敗　　者

>>300
まぁ、就職活動している俺には関係ないな・・・。
→×
まだ就職活動している俺には関係ないな・・・。
→○

>>300
コーエーに就職活動するなら、説明ビデオの内容をメモれ。
入社テストに出るぞ。襟川社長(女のほうね)と、ソフトウェア部員が喋ってるとこがポイントだ。

>>303
そりゃむしろテクモかと

しかし無駄な規制って多いよねぇ。

このゲームに登場する女の子はすべて成人であります。

なんて断りを入れて、ロリ系のエロゲーを売る。馬鹿みたいな規制。

こういう規制が、産業事態を荒廃させなければ良いが・・・

発禁処分は既にある。

発禁審査そのものの基準は変わらないから
今店頭で売ってるのと同じようなゲームなら発禁になる事は無い

近い将来、すべてが18禁になるだろうな。

困った

なんでこんなつまんない団体ができるんだろうなー。
ゲームを買う消費者やゲームを作るメーカーに金銭的メリットができる団体を作ればいいのに。
今のままじゃゲーム市場自体がどんどん縮んでいくよ。

現在の日本の娯楽市場を大部分を占めていると言っても過言ではないゲーム市場が
縮まれば更に景気は後退するだろうなー。

帝京大学のジジィー共にはゲームは自分達の利権を生むモノでしかないと見ているな。
ゲーム自体をやらないジジィーがゲームの事に口出しするなよ。

http://www.resonanceage.com/
ハドソンの明日から無料テストらしい。
こーゆーのとかUOとかFFも18禁になるのかな？

というか、テレビのドラマでやっているキスも１８禁だな。

こんなくだらない団体作る前にもっとやることがないのかね？

UOは初めの頃は１８禁か推奨かだったはず。

>>315
いまでもUOは18歳未満のプレイヤーは推奨されていない

　本ソフトでは、電話回線、プロバイダなどの利用が伴うため、
　18歳未満の方のご利用に関しては、保護者の同意が必要になります。

だとさ。
でもUOがいちばん厨房とDQNが多い。
プリペイドのゲームタイムでクレカ無しでプレイできるからだろうな。

>>295
それ漏れも希望。
ってゆーか、ロマ剣２のパンチラにケチを付けておいてジャス学のひなたの
パンチラにケチを付けないソニーの審査基準を疑いたくなる。

ゲームやろうぜ

Piaキャロ３はどうなるんだろうね。

http://www.zdnet.co.jp/gamespot/gsnews/0207/30/news02.html

ＧＴＡ３　ＰＳ２かＸＢＯＸでだして

http://www.1Cust126.tnt1.neyagawa.jp.da.uu.net:21/sakuratanero.jpg

スネェェェェェク！！！

ＵＯは相当グロい事が出来る罠。

>>323
今はもうできないんじゃなかった？

＞なお、CEROの審査は有料。料金は、
＞正会員（入会金20万円、年会費10万円が必要）は1作品につき7万円、
＞正会員以外は1作品につき20万円となっている。
＞「CEROは特定の会社や団体に依存することなく、
＞民意主導型で運営していくため、必要な経費は審査料、
＞ならびに会費でまかなう」（CERO）。

なんだこりゃ。

>>324
あ、そうなの。
セカンド英字あたりで引退してたので知らんかった。ｽﾏｿ。

UOはそこがいいんだよ。
そこらへんで話し掛けてきた初心者さんを
ぶっころして死体ばらばらにして
脳みそであそんだりして
奪ったパンを食べながら
「ｹﾞﾛﾏｽﾞ」
と、いわれたことがある。

＞なお、CEROの審査は有料。料金は、
＞正会員（入会金20万円、年会費10万円が必要）は1作品につき7万円、
＞正会員以外は1作品につき20万円となっている。
＞「CEROは特定の会社や団体に依存することなく、
＞民意主導型で運営していくため、必要な経費は審査料、
＞ならびに会費でまかなう」（CERO）。

こんな機関は放置しとけよ

GTA３はやばいすよーやばいすよー

任天堂のマリオクラブのチェックの方が百倍いい
http://www.nintendo.co.jp/nom/0004/04/page01.html

ＮＯＭ： ソフトのモニターの仕事というのは、どんなことをするんですか？

斎木： おもに発売前のゲームソフトをプレイして、評価する仕事です。
そのソフトのユーザーの気持ちになって、客観的に内容を分析します。
任天堂の作品はもちろん、サードパーティのソフトもモニターします。
開発段階でチェックしたソフトについては、評価を開発者にフィードバックし、
よ　り　質　が　高　く　て　面　白　い　作　品　を　作　る　ための参考にしてもらいます。

てめえらは外でやきゅうしろ

任天堂チェックとマリオクラブは別々なので要注意
こｋはテストに出るぞ

▼任天堂側ではどんな作業があったんですか。

伊豆野　パッケージ、マニュアルを含めての印刷物の制作ですね。
また、ゲームの中身に関しては、任天堂社内で意見や要望をまとめて、
アルファドリームさんとやりとりを続けながら「ああしましょう」「こうしましょう」と仕様を固めていきました。
藤岡　ひととおり完成していたゲームを第三者的にきちんと評価してもらい、改良を加えていったという形ですね。
http://www.nintendo.co.jp/nom/0201/tomato/interv2.html

また利権団体ですか。
いいかげんにしろ

また警察官の天下り先ですか？
また警察官の天下り先ですか？
また警察官の天下り先ですか？
また警察官の天下り先ですか？
また警察官の天下り先ですか？
また警察官の天下り先ですか？
また警察官の天下り先ですか？
また警察官の天下り先ですか？
また警察官の天下り先ですか？
また警察官の天下り先ですか？
また警察官の天下り先ですか？
また警察官の天下り先ですか？
また警察官の天下り先ですか？
また警察官の天下り先ですか？
また警察官の天下り先ですか？
また警察官の天下り先ですか？
また警察官の天下り先ですか？
また警察官の天下り先ですか？
また警察官の天下り先ですか？

天下り団体を作った奴ら。
http://isweb41.infoseek.co.jp/area/yu_1/cgi-bin/bbs9/img-box/img20020623231619.jpg

これで糞エロゲー会社が淘汰されるだろ、ナイスなニュースだ。

つか、この規制？で各ゲーム会社が小中学生にも買ってもらおうと思って
自主規制してしまうのが怖い。

今の家庭用ゲームで下記に全く触れないゲームて、どれほどあるか。
> 出血描写、死体描写、ケンカ描写など暴力表現
> 男女の抱擁、下着の露出、ストーカー描写、不倫、排泄、水着といった性表現
> 麻薬やギャンブルといった反社会的な描写

>336
この規制ってPCゲームと無関係だからエロゲ会社はつぶれない罠

>>335
つまり、作ったら殺されるってことか。
このくらいになってくれれば抵抗なく犯せる。

そもそも14才未満にゲームさせるべきじゃない。親の
放任に逢ってどっぷり漬かったままになる。
子供の凶悪行為への衝動は描写の残酷なゲームにより
呼び起こされる、なんてのはあながち誇張じゃない。
あんたらやはり外に出て野球しなさい。

メーカーには完全無視の方向で願いたい。
ていうかメーカー側はこんなクズ団体に金払ってまで協力してメリットあんのか？
アホな親に媚びて「お子様も安心してできる優良ゲーム」とか出しても
結果的にはユーザーが分化されて自分の首を絞めることになるんじゃないか？

フェミファシスト大喜び。

>>341
メーカーは協力的だよ。
下手に法的規制を入れられないように、ある程度自主規制するのはどのメディアでもやること。
まあまともに機能するかどうかは判らんけど。

>>131
ゆうじくん対策ですか（ｗ

１８歳以下の対象になりそうなゲームってあったかな
バイオハザードとかか

プレステ２でDOA4とか出て、蹴りを入れたときにパンツがズレてマンコが見えたり、
パンチした時に勢いで服からオッパイが飛び出したりする描写がリアルだったら１８
禁になる可能性はあるだろうか？

帝京大学の一連の不祥事自体が１８禁だと思うがどうよ？
＞武藤春光・帝京大教授

元ゲーム開発だが、なんだこの団体は？？
聞いたことねーぞ。
またどっかの省庁の新たな天下り先かなんかか？

『絶望』を超える鬼畜ｹﾞｰは未来永劫（以下略

くだらない金儲けしやがって。
これほど無駄な経済活動はないね。
こんなヤツらにゲーム代として金払うかと思うともう二度とゲームなんて
したくなくなるよ。

>>325
帝京大教授の集金団体ですか

ゲームの影響が全く無いとは思わないけど、なんでもかんでもゲーム
のせいにする風潮があるのがウザイなぁ…。
子育て失敗して子供が人を殺しちゃった親よりも、子供が参考にした
と思われるゲームの方に批難が集中しちゃうのはどうかと思う。

>>139
サターンの18禁はPCはビデオより遙かに厳しいです．
乳首が出ると18禁．

裸の入浴シーンだけで18禁になったと思われる『天地無用！』もあれば
裸はないけど間接的性描写とPCのエロゲー並の音声があった
『きゃんきゃんバニープルミエール２』もあります．

>>157
あれは18禁ソフトを期待してハードを買ったユーザーと
18禁ソフトを出していたメーカーに対する裏切りですからね．
女性や子供が買いやすいようにとか大義名分を振りかざしたのが悪質．

>>348
ＣＥＳＡと同じ建物に仮事務所が存在してるよ。管轄は自主規制の赴きが強いので
ＣＥＳＡと同じく経済産業省になる予定。既に、キャリアかノンキャリがどこか
別法人経由で出向してきてたような気もするがどうだったかな。
ＣＥＳＡの内部に倫理委員会があったのが独立したと思えばいいよ。倫理委員会が
あったのは覚えてるでしょ？

やったね。XBOX

また天下り団体の仕業か。

逆にレーティングさえしっかりすればかなりエグイのもOK?

まぁ、この怪しい団体次第か

公道レースものは、まねしてアブナイので１８禁（Ｗ

18禁専門でPILが参入してくれればなぁ。

正直、１８才以上だからもう関係ない。

18禁ソフトメーカーが大量参入してくれるならいいが。

>>162
それだと全年齢対象になる格闘ゲームはポケットファイターと
SNK GALS FIGHTERSぐらいしかなくなる罠(爆)
＃でも漏れ的にはもっと格闘表現に対する規制の強化希望。
＃後、純愛に関してはやや甘めでお願いします。

>>173
エドモンド本田とザンギエフは永久追放されます(笑)

ゲーム好きめ

エロゲ　

チェチェン首切りは18禁ですか？

まあいいことだ

GTA３はやばいすよーやばいすよー

18金つくって
もっと過激な描写にしてくらさい

こんなアホ機構の存在に関わらず、パソゲー並に過激な描写やエロ要素の
強いゲームはコンシューマでは出ないと思われ。
ハードウェアメーカー側の方で発売を許さないだろうからね。
ただでさえ売上落ち込んでるうえにますます売りにくくなるだけ。

コンシューマ業界、　も　　う　　だ　　め　　ぽ。

>>362
スマッシュブラザーズもあるよ

影牢なんか真っ先に発禁だろうな。
俺このゲーム好きなのに・・・

いいよなー。あれ。
敵の死に様が超笑えるもんなぁ。
また断末魔のセリフがいいんだよなぁ・・・
けど、俺はまっとうに生きてます。年齢制限なんてエロだけで十分だよ

マリオもヤバイだろ。拉致監禁レイプものだぞ。

「ぱふぱふ」は18禁？

http://member.nifty.ne.jp/fumihigu/sanma/mufufu2.gif

ﾌｧﾐ倫

「教育系/データベース系ソフト」
「ゲーム・全年齢対応」
「同12歳以上推奨」
「15歳以上推奨」
「18歳以上推奨」
暴力、性的表現等に対し５段階の評価を・・・・。
１５歳だと許されて１４歳だと許されない暴力表現って何？
１８歳だと許されて１７歳だと許されない性的表現って何？
ＣＥＲＯのやろうとしている事は隠居じいさんの井戸端会議。

>>369
パソゲーの方が終わってる。
バグだらけのクソゲー多いし。

今時中学生でもエロゲーしてるぞ。
ネットで注文してたり、ワレズ手にしたりさ。簡単に手に入るし。
規制したって無意味だね。

>>371
主人公の背中　萌え。
はっ、まさか年齢制限無しｖｅｒは厚い服を着込んでしまうのか！

漏れ的余談。
ジャス学シリーズは熱血隼人を殺さない限り永久に発禁にされそうな予感。
(教師の体罰行為を肯定するとされて)
……この理論だと、最終的に全格闘ゲームが発禁になりそうな予感。

ソニーが任天堂との契約の際、契約書に分散させるカタチでロイヤリティ
がすべてソニーに渡る様に仕組んでいた。
法務関係に詳しい荒川NOA社長が急遽来日し、契約を破談させるよう進言
し、ギリギリで最悪の事態を避けられた。
てのはゲーオタの間では結構有名な話だと思うんだけどなぁ。
ちなみにSFCCD-ROMの技術を流用して作られたのがＰＳ１。
もっと言ってしまえば、ギリギリで騙し損ねたソニーはそれを打倒任天堂
という図式にするため、｢任天堂がソニーの技術力を恐れた為に破談した｣
と無理矢理な理由を作って正当化した。
そのころ任天堂は悪政によりイメージが悪く、マスコミを抱えこんでいた
ソニーグループによってプロパガンダが流され、ソニー＝正義という図式
が定着しつつあった。
だがバカな話である。そもそも任天堂は部品の殆どが外部発注なので、
技術を恐れる必要がない。だったら松下やＩＢＭと手を組むはずが無い
では無いか。

禁止してもショップが売るだろ

この検閲済みシールを売りつけているゲームは幾ら貰うんだ？
ましてや賞品の値段にシール代を上乗せするなよ。

エロｹﾞのモザイクは時代に逆行するがごとく濃いのは
何とかしてほしい。
今や漫画でも動画でも薄いよ

三世。一般人はもとよりほとんどの２ちゃんねらーにとって関係ないだろ