【社会】フィルム現像時に子供の虐待写真発見→写真店が通報、両親逮捕…埼玉

★『しつけ』と長男を虐待　容疑で内縁の夫婦逮捕

・しつけと称して長男を殴ったとして、熊谷署は二十四日、傷害の疑いで熊谷市新堀、
　保険外務員南薗朋枝（３４）と同居の無職甲山正博（５４）両容疑者を逮捕した。

　調べでは、南薗容疑者らは昨年十一月二十日夜、南薗容疑者の長男＝当時（１１）＝
　を布団のたたき棒で殴り、頭や背中などに三週間の打撲を負わせた疑い。
　同容疑者らは容疑を認め、「しつけのため」と供述している。

　昨年十二月、南薗容疑者が写真店にフィルムの現像を頼んだ際、写真に長男を
　虐待しているようなものがあったため、写真店が熊谷署に通報。さらに長男が通っていた
　小学校の教師が身体測定の際、長男の背中などにあざがあるのに気付き児童相談所と
　熊谷署に通報した。長男は児童相談所に収容されている。南薗容疑者らは、四年ほど
　前から内縁関係で、南薗容疑者の長男のほか三人の女児と同居していた。
　昨年四月ごろから、長男に暴力を振るっていたという。

　http://www.tokyo-np.co.jp/00/stm/20020725/lcl_____stm_____001.shtml

2

2

nida

2

２５６

７

>>2よ。

おまえ、｢2｣とか書いてて恥ずかしくないのか。
ほかのスレをみてみろよ。
ネタ、まじめな回答、そのほか何かを主張したくて、頭を使ってかいてるよ。
それをおまえは何だ。
考えた結果が

｢2｣

か。
なにそれ。

｢2｣とかかいて、それがスレの役に立ったか。
だれがおまえのレスに共感するんだ。

むかしのことはいいたくないが、｢2｣なんてかいてるやつはいなかったよ。
なんか驚かそう。笑わそう。なんか考えてたよ。

その歴史を踏まえて、おまえが書きこむレスは

｢2｣

なんだな。
わかった。おまえのことはわかった。
これからおまえのことを、哀れな人間として認識することにしたよ。

それから、あらかじめいっておくが、キリ番なんてゲットしようとするんじゃねーぞ。
そんときのおまえのあだ名は、｢ポリタイン｣だからな。おぼえとけ

あ、、、<'-'>

8

　　　　　　　　　　　ごめんなさいたま

2get!!!!!

フィルム現像したら子供の性器が映ってて逮捕された奴いる？

デジカメで取っておけばよかったのに、、って、ＤＱＮはアホだな、、、

ま　　た　　熊　　谷　　か　　。

まともなレスがない・・・

保険外務員の女に無職（ヤクザ）のヒモか。
まあこのガキは生まれた星が悪かったとしか言いようがないな。

熊谷市新堀　保険外務員南薗朋枝（３４）と同居の無職甲山正博（５４）両容疑者
熊谷市新堀　保険外務員南薗朋枝（３４）と同居の無職甲山正博（５４）両容疑者
熊谷市新堀　保険外務員南薗朋枝（３４）と同居の無職甲山正博（５４）両容疑者
熊谷市新堀　保険外務員南薗朋枝（３４）と同居の無職甲山正博（５４）両容疑者
熊谷市新堀　保険外務員南薗朋枝（３４）と同居の無職甲山正博（５４）両容疑者
熊谷市新堀　保険外務員南薗朋枝（３４）と同居の無職甲山正博（５４）両容疑者
熊谷市新堀　保険外務員南薗朋枝（３４）と同居の無職甲山正博（５４）両容疑者
熊谷市新堀　保険外務員南薗朋枝（３４）と同居の無職甲山正博（５４）両容疑者
熊谷市新堀　保険外務員南薗朋枝（３４）と同居の無職甲山正博（５４）両容疑者
熊谷市新堀　保険外務員南薗朋枝（３４）と同居の無職甲山正博（５４）両容疑者

どこの保険会社だろうか？

>>13
アメリカなら。

新堀ギター

また　喫　煙　者　の可能性高し

なんで写真なんか撮ったんだ？

おまいら げったーしてる場合とちゃうで
南薗朋枝（３４）と同居の無職甲山正博（５４）


南薗朋枝＝ナンキン トモエなのか？
このババ

しかも２０も離れたＤＱＮ夫婦かよ


>>2
良かったね名前ついて よっ！ポリタイン！

>>20
現在ハートギターに名称変更。

虐待プレイでした。

なんだよこいつら。あほすぎるやん。

虐待はいかん！

>>23
きん　菌
その　薗

ヽ(‘w')ﾒ('w')ﾉ　写真現像屋に守秘義務ってないのかな。。。

　　　　　　　　　ま、通報義務が勝るのは判るけどさ。

>>13
漏れは写真屋でバイトしてたが、自分のｾｸｰｽ写真もってくる女いたよ。
普通にプリントしてあげたけどね。焼き増しさせてもらったしｗ

>>28

そのなのか・・・・。鬱 逝ってくる。

虐待の家族構成ってこればっか。

>31
ﾎﾞｸ、年いくちゅかなー

>>30
おいしいバイトだな
うらやますぃ

54歳で無職か。あと4,5年もすればｶﾞｷのほうが
父親を虐待の予感

写真屋は職権乱用だ。

俺も現像所でバイトしたことあるけど、さすがにこーいうのは無かったなぁ。
猥褻とか芸能人の写真は焼き増しして皆に配る。大きい所だから10人以上に配られたり。
（猥褻の場合、警告文を添えて本人に写真は渡さない）流出して困る写真は現像に出さないように。

躾？なんで写真取るんだ？

ＳＭを写真に撮ったらヤバイな。

これでも親か？
どこの世界にこんなふざけた奴がいる？
もう、こんなニュースにはうんざりだよ！
虐待してる場面を写真に撮るなんて、何が楽しいんだ？
たぶん、こいつらは「ついてない、しまった」ぐらいにしか思ってないんだろうな。
いい加減、いい加減頭にくるぞ！
はっきり言って、重大な事態に陥いるまえに、
死んでしまう子供たちを増やさないように、虐待を抑止するためにも、
刑を重くするべきだと思う。

こんなことしてるとみんなデジカメになって写真屋は自分の首を
絞めることになる。
小学校の言いつけ魔じゃん、この写真屋。

11歳男児に性的虐待か。
3人の女児との性交写真でもあったんだろ。
通報されて当然。

こうなったら
うんこの写真を現像させて
写真屋の奴らをギャ糞(ﾌﾝ)といわせてやる。

DQNはデジカメなんてハイカラなモノ知らないからな

>>40
こういうパターンもあるのか・・・。

関連すれ

人権板
保険のおばちゃんって・・・
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/rights/1009352781/

>>41
見て見ぬ振りのほうがよっぽど問題だろう。
もし、子供が死んでからこの写真が発見されてみろ。
現像した写真屋だって叩かれると思うぞ。

デジカメで取るのが筋
虐待する親は単なるアホってことか

しかし、フォトショップも偉い

このスレの結論

子供は絶対虐待するな!
羽目鳥はデジカメで！

>40
上手い！

>>40
縦も横も同意

>>30
君の顔色を見るのもプレイの内の一つ。

虐待のニュースに出てくるのは大抵義父だな。
やっぱ自分のDNAを残そうとする本能から、他人のDNAを持つ
義理の息子が敵になるんだな。
義理の娘は将来自分のDNAを残す道具だから生かしておく。

またまたチョンの仕業か！！！！！


チョンは出て行け！！！

>>40
且つ、内容が虐待擁護だと神

>>40
50読むまで気が付かなかったが、上手い!!

まず、うんこの写真だけを撮る（36枚撮りに）
　　　　↓
現像を頼む。（もちろん偽名で・電話もウソを書く）
　　　　↓
写真を受け取りに行かない。
　　　　↓
写真屋は何度も確認の為、うんこを見ることに･･･ﾌﾟｯ
　　　　↓
ﾏｲｯﾀｶ、写真屋

>>44
デジカメは知らなくても写メールは知ってるという罠

やっぱ、デジカメだね。

>>57
ﾜﾛﾀ

>>57
てめーの顔で十分じゃん

布団のたたきで殴るの結構普通じゃないか？
私は4歳のころ実の父にほうきの柄でめったうちにあって骨折したぞ。
母が私と弟を連れて実家に帰ったことを覚えている。

そんな父も今ではもはやじいさん。

>>57　悪質なのは現像しないで警告するだけだよ。まぁ基準はまちまちだろうけど。
現像後は袋に入れてストックされるだけで中身は見ない。

>>37
へーそうなのか。漏れんとこは小さい個人経営の同プリ屋だったからなんでもアリだった。
一応、警察署の電話番号は壁に貼ってあったけど。

>>62
それを普通と思ってるあなたは病んでる。
自分の子供に繰り返さないように。

>>65
同感。

>>64　現像する側も警告なんてしたくないんですけどねー。規則が厳しくて。
そのくせ社員同士じゃ焼き増しして配ってるくせに。

その手の写真を現像する人は個人の店に行って「××ってアリ？」とか
それとなく聞いたほうがいいでしょうね。個人の店でも取次ぎだけの店は無理です。

54歳、無職。

ヒ　モ　で　す　か　？

うんこはともかく、写真屋は
客の写真であそぶんじゃねぇー。

法律には反しないのか？

ビデオ屋が客のレンタル履歴をテレビで晒す世の中だからな。
これぐらい普通だ。

>>65>>66
画一的に病んでると思うお前らも病んでる。

こんなこと
どうでもいいだろ。
もんだいねえよ。
虐待はほんとに
たのしいよ。
いい気分だからやってみな。
はったりじゃねえよ。オレなんか
死んだから庭に埋めちゃったよ。
刑務所行きはごめんだぜ。

>>73
お前、楽しいわけ？

>>72
わかったわかった。
分ったから夏休みの宿題やっとけ。

縦読みかよ。

縦読み文の練習ですた。
不愉快な思いをされた方に、心から深くお詫び申し上げます。

>>73
通報しました。
縦読なんて言っても通用しないぞ。
偶然かもしれないし。

つまり、写真屋はＤＱＮということだな。

>>75
ねーよそんなもん。

>>69　ごめん。
下ネタ最後。どうしても猥褻を現像したいけど店主に聞くのも恥ずかしい…という人は
スピード現像で写真の画質を調整しない＝やる気の無い店に出す。
写真の裏を見て全て「NNNN」（全てノーマル＝調整ナシ）とか
どの写真も赤みをプラスしてる（顔の見栄えが良くなるから）ような店は
フルオート＆ノーチェックと思われるので店員の目に触れずに現像される可能性、大。

写真屋が写真見るのは良くあること。
っていうか自前で現像してる場合
いやでも目にするらしいぞ。
プリント時に補正するかどうか確認するだろうしな。

あと、コンビニとかの取次店でも
結構見てることがあるらしい
まぁヤバイ写真はデジカメにするか原像設備提供ショップにでも
いくのし。

>>80
ふーん。

ん〜、虐待の写真はきた事ないけど・・・きたら悩むよなぁ。。

子供はかわいいね。
どんな人だって
もうメロメロだよ。
虐待なんかするわけない。
たかが子供。でも、
いい人生を送って欲しい。
はんにんは許せない。自分の
したことわかってるのかな？
なんでもアリの世の中だけど、
いろんなことあるだろうけど、
よい環境で子供は育てたい。

「人の写真見てんじゃねーよ、糞が。氏ね」
「人の写真見て楽しーか？糞が。氏ね」
「どうせエロ写真焼き増しして、オナニーしてんだろ？糞が。氏ね」
「なに不機嫌になってんだよ、糞が。氏ね」

などと書いた紙を大写しにして、フィルムが無くなるまで撮り、
現像に出すのはどうよ？

どうも矛先が変わってるようだけど、
一番よくないのは虐待した親だから。
忘れないように。

>>86
現像代金は変わりません。

>>86
仕事なんだから、別に人の写真見ても楽しくないよ。
フィルム代損するだけだから止めなさい（w

>>57
しかし店員がスカトロ趣味だと、かえって喜ばしてしまうという諸刃の剣。

でもデジカメが無かった頃は複雑な家の中のスナップに数コマだけ猥褻写真混ぜて現像してたな。
他のコマはずべて破棄でフィルム一本あたり４コマくらいの収穫ということしてた。
今はいい時代だよ。

>>85>>73

　　 必　死　だ　な　（ｗ


心配すんな。
今日中には、警察来ないから。
明日以降は知らん。

貝の画像にリンクする奴がこのスレに必ず出て来る。
折れにはわかる。

無職で20歳年下の女か。
このオヤジ、エロい技とか沢山もってるんだろうな。

IDが変わったが、私は実の父の行為を肯定しているわけではない。
ただ、その父に育てられて私が今ここにいるのも事実。
虐待そのものは当事者が隠したがるせいもあって、
あまり知られていないが実際には普通に存在していて、
そちらの方が問題だと言っているのさ。
写真屋のなんかを話をしたところで問題は解決しない。

まあ、こういうDQN親は子供の腕力が勝る年令になると
家庭内暴力で、反撃されるだろう。因果応報

おいおい縦読みにマジレスしてるｳﾞｧｶが一人…

>>92
必なずコロす。つーか、
死んでくれ！呪ってやる！ウンコを送ってやる！
だんだん怖くなってきたか？
よしたほうがいいぞ、人をやたら煽るのは。

アホ親

　　　　　　∠￣＼
　　　　　　 　|/ﾟUﾟ|〜　　　　　　　　　　大　当　た　り
───╂⊂|ｙ　　二０
　　　　　 　　〉　´⌒l
　　　　 ＿__（__ノ ^Ｕ＿__　　　　　　　　　　　　＋　激しく100ｹﾞﾄｰ

oFZ+BVbGが必死になってきたぞ。

漏れもヘンタイぷれいの写真頼んで楽しみにお店に取り入ったら
数枚しか焼き増ししてなかた。
店員が「あれ！？おかしいな？？」とか言って中身開けてたよ

べつに恥ずかしくはないが・・・ちと残念だった。
ネガはあるから何処か焼いてくれるとこ知らない？？（ｗ

>>37
こえ〜〜〜。

>>102
何故でぢカメで満足しない？

>>98
傍観していようかと思いましたが、
明らかに脅迫されたので、
私も警察に通報しますた。

>>105
もう、こんなことはやめようぜ。
うんざりだよ、君には。
疲れれるよ相手するの。もう
レスはいらないよ。
たのむから…見逃してくれ。

　　　　　　　また関東か・・・

　　　　　な　ん　だ　、　今　回　は　関　西　じ　ゃ　な　い　の　か

　　　　　　　　み　　ん　　な　　仲　　良　　く

>>1
やったぜ、写真屋。これからも宜しくな。

>>106
もう警察来たー？

　　　　　　　　　　　　　　　　＼　│　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣＼　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　─（ ﾟ ∀ ﾟ ）＜　さいたまさいたま！
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿／　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　／　│　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∩ ∧　∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣＼∩ ∧　∧　＼（ ﾟ∀ﾟ）＜　さいたまさいたまさいたま！
さいたま〜〜〜！ 　 ＞（ ﾟ∀ﾟ ）/ ｜　　　　/　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿／ ｜　　　 〈　｜　　　｜
　　　　　　　　　　　　　 /　／＼_」　/　／＼」
　　　　　　　　　　　　　 ￣　　　　 / ／

>>111
自分でも分かっていたさ、
首吊って逝ってくるか…。
しかし、その勇気が出ない。
まただ、オレは駄目な人間だ。
すまなかった。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　また無職か・・・・

戻ってきた(w
>>33 ウルセーやい(w
まぁ２０は越えてると逝っておこう(w

この話見て 写真店って やっぱ現像時に写真を細かくみている訳だな
ＤＱＮ夫婦はデジカメで無かったのが最大の失敗だな

もめてる二人は実は親子の予感。

アメリカじゃ、普通の日本人夫婦が、赤ちゃんの
みんなが撮ってるごく普通程度の写真で現像所から
通報され、幼児虐待の容疑で取り調べ受けたそうだ。

>>113 ID:oFZ+BVbGへ

あなたの誠意がみたいです。

あなたの実体験に基づいて、
あなたが本気で泣いた話を聞かせてください。
それで、あなたの人間性を測りたいと思います。

　プライバシー侵害で訴えたら勝訴します。

現像するときに必ず写真が見られると言うことを知らない低能がいるな、このスレには！
エロ写真撮って現像出すんじゃねえよ。自分で現像しな。

>>117
赤ちゃんのお尻が写ってたのかな？青いからねぇ。

>>118
おいおい、縦読みだよ。
行頭の1文字を縦に読んで楽しんでくださいです。
それ以外の意味は、無いですよ。

泣いた話…そんな宿題出されてもなあ。
男の子なんで、泣きません！！！

121>>赤ちゃんでも性器が写ればアウトらしい。

夏だなぁ。

>>122
縦読みなんてわかってるさ。みんな。
今時、はやんない縦読みを喜んでやっているから
からかわれてるんだろ。
縦読み嫌いな奴もいるし。

>>122
あなたは、いったい何歳なのですか？
３才児ならいざ知らず、
ものごころのある年頃ならば、
涙が出るほど嬉しかったことや、
涙が出るほど悲しかったことや、
涙が出るほど悔しかったことの
ひとつやふたつ、あるはずです。

流行らない縦読みで釣りをしてた夏厨が、
実は釣られていたといふ
もの悲しいスレはココでしか？

そうか、流行ってないのか。ここで一句

からかった　つもりが逆に　からかわれ
涙なみだの　2ちゃんかな

だめですか？

「２ちゃんねるかな」でＯＫだね。

いい。

３人の女児が気になる

>>128
細かいことだけど、
五七五七七＝和歌（短歌）は「一首」
五七五＝俳句（上の句、川柳）は「一句」

よくできました

感動した( ´ー｀)y-~~

>>129
ちょっと待った。
「２ちゃんねるかな」より「２ちゃんねる」でいいだろ。

また埼玉ですか…。

>>128
ｺﾞｳｶｰｸ━━━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━━━ !!!!!

ちょっと要求と違ったけどね。。。

あんまり素直でかわいかったから、
からかいたくなっちゃった。
ごめんね。
このまま、優しくて素敵な大人になってね♪

あれ，狂歌は５７５７７だよね？

歌（うた）・・・長歌なども含まれるが、中古（平安）以後は五七五七七

素直な子供にめろめろなスレはここですか？

さいたま＝ＤＱＮ
栃木群馬＝凶悪犯

三人の女児はもう穴ほじられてんだろうな

熊谷ｷﾀｰ

虐待の記念撮影。

本当にアフォ。撮るヤツも撮る奴だ。

>>142
長男「妹達に手を出すな！」
甲山「ちっ...楽しんでるところを邪魔するな！」（ドカッ！！）
3姉妹「お兄ちゃん！！」
長男「お前達、早く逃げろ！！」
南薗「おっとお前達、そうはいかないよ...」
長男「どうしてこんなことをするんだ･･･」
南薗「お前達には日本人の血が入ってるからだ。当然だろ？...」

いやあ、おいらは十分、素敵な大人ですけどね。
子供に戻れるのもまた、2ちゃんかなと。

関係ない話ばっかりじゃなんなんで、虐待ネタでも書くか。

ウチの母親もキレやすい奴だったわけで、キレる理由も
よく分からなかったですよ。もう気配で察するしか無いと。
キレると奇声をあげながら、追いかけっこのはじまりです。
隣りの人には「どうして犬と猫をいっしょに飼ってるのか？」
なんて聞かれたりして。それは人間の声ですとは言えないわけで。

そんなDQNな親ですが、演技がうまく、世間から見ればいいお母さんに
見えるらしく、そこがつらかったですね。
こちらの正当性を誰に主張しても無駄かと。実際無駄です。
タイタニック号沈没の時に「人を押しのけてボートに乗った
恥知らずな日本人」と言われ無き中傷を受けた細野晴臣のじいさんの
心境です。黙っているしかない。
とにかく生き延びる、そして体を鍛える。
母親に武力で勝ってからは、すっかりおとなしくなりました。
そしてこんどは「かわいそうな弱者」を演じ始めます。
なんともまあむかつくんですが、仕方ない。
一緒にいるとむかつくんで実家を離れて、今は快適ですよ。

何があってもいずれ時が解決する。長い時が必要ですが。
それまでに殺されちゃあ、どうしようもないですが。

写真は街のミニラボで現像にだしたから見られたんだと思う。大型の集配ラボなら
１枚１枚チェックしてないからみつからないと思うよ。

大型集配ラボというのはフジ、コニカ、コダックの直営の工場でプリントするということ。
特に月曜日(休日明け）は忙しいからなお更チェックしないと思う。

>>146
俺の境遇に近いな。
うちの母親は金切り声＋鬼の形相＋大量の涙＋飛んでくる包丁etc･･･
攻撃対象はもっぱら親父。常に自分は被害者のスタンス。
田舎ゆえにそんな母親の噂はあっという間に広がり、俺も兄貴も
肩身の狭い学校生活を余儀なくされた。
俺と兄貴は小さい頃からその姿を見てすっかりおびえて暮らしてたよ。
兄貴が高校生の頃に、「卒業したら2人とも家出ようぜ」という話になり、
今は独立してありきたりの幸せを満喫している。

しかし、今でも電話口で母親が出ると、心臓ﾊﾞｸﾊﾞｸ冷や汗ﾀﾞﾗﾀﾞﾗ。
老後の面倒なんか誰が見るかよ。早く死んでくれ。社会のために。

>>146
何が「おいらは十分、素敵な大人」だよ。
お前、人のこといきなり『バカ』呼ばわりして知らん振りか？
そんなだから母親がキレたんじゃねえの？

俺の友達にも実家で現像やってる奴がいた
少しだがおもろい写真みせてもらったよ

そうか、それがそもそもいけなかったですね。
ふだん「このバカがぁ！」とか言ってしまうもんで。
それは申し訳ないことをしました。
少なくともこういう場で特定の相手に対して理由無く「バカ」を
使うのはやめます。

素直だね。

どんな写真だったか気になる・・・。
性的虐待じゃないよねぇ。

虐待親は師ねと言いたい、心から。

そうそう、ついでに、悪いことして親に怒られるのは納得いくんですよ。
しかし、同じような過ちを犯しても、あるときは「ふーん」、
あるときは「ブチギレ」、このランダムな対応には困ったです。
これじゃあ基準が分かりません。

しかし唯一規則性を見つけました。それは「周期」。
これは…アレですな。

長女「お兄ちゃん、児童相談所行っちゃったんだって･･･」
次女「え･･･」
三女「これから私達どうなるの･･･？」

そこへ、某民族団体から保釈金を借りて帰ってきた甲山正博（通名）登場。

以下、続く

>>155
こう言っちゃなんだが、それは親としてやってはいけないことの１番にあげられてるな。＜ランダム
大人の顔色を伺うようになっては子供がかわいそうだ。




別に君の母親を貶めているわけじゃないので。

兵庫だかで、虐待で死なせた子供を川に捨てた事件てあったね。
児童相談所や市の福祉課等に、もう少し権限与えても良いんじゃないか？
隠れて見えない虐待も多いと思うが、ニュースになったケースの、かなりの割合で「死んでから」ってのがあるように思える。
もっと前の段階で止めなくちゃ…。




前に他のスレで紹介されてたけど、見ると鬱になる。
http://www.mainichi.co.jp/eye/feature/gyakutai/199810/1025.html

話戻してすまんがミニラボだろうが大手だろうがスキャナーで通した画面
チェックしてから焼くし。むしろ虐待した側がいつかばれるのも覚悟の上
だったとしか思えない。ちなみにうちの店はＤＱＮのクソガキに看板壊されてから
そいつらに似たやつらが写った写真は拡大してキープしてるが、
今回のような場合下手に通報して逆恨みが怖いってのもあるし、店側からすると
猥褻写真とかより工事現場とか楽なやつが一番いいってのが本音。
まあ田舎だとあんまりへんなの来ないけど・・・・
うちも子供110番の家とかのステッカー貼ってるので考えさせられる事件。

永遠の仔

ばぐ太のスレに夢中

　　　　　　∠￣＼
　　　　　　 　|/ﾟUﾟ|〜　　　　　　　　　　虐待ﾊｹ〜ﾝ
───╂⊂|ｙ　　二０
　　　　　 　　〉　´⌒l
　　　　 ＿__（__ノ ^Ｕ＿__　　　　　　　　　　　　＋　激しく密告

ゲットすらしないニセ忍者ほど下らんレスもないな。

>>147　大型集配ラボのほうがスピード現像やってるミニラボより
厳しくチェックするし、腕も良い。バイトが焼いて社員がチェック、
封入時にまたバイトがチェック。OK出るまで何度も焼き直す。非道徳的なものは審議。

虐待より写真店の方が怖い。

ところで普通のカラーネガフィルムはご家庭で簡単に
現像焼きつけできてしまうものなの？
モノクロフィルムなら現像焼きつけ全部やる人が
いっぱいいるだろうけど，カラーネガは聞いたこと無い。

フェミファシズム悪法で社会はギスギス

カラー現像は現像液温度管理難しいので機械じゃないと無理だし廃液を業者に頼まなければ
捨てられない。それにしても写真屋糾弾してる奴は変な写真持ってって
恥でも書いたのかな。

性的虐待？

>>165

マジレスするとプリントに関してはカラーアナライザとか使いこなせ
ると楽だね、条件出しが。
フィルム現像の方は割合簡単だよ。2000円程度のカラーネガ現像セッ
トも売ってる。たまに使うよ。厳密にいえばラボのそれとはだいぶ上
がりが違うけど、機械焼きのサービスプリントなら多分わかんないレ
ベルのネガにはなるよ。
フィルム現像だけやって、フィルムスキャナに読み込んでレタッチソ
フトでいじってインクジェットプリンタで出力するのが無難。カラー
プリントって特殊効果狙わない限り、時間通り処方どおりこなすだけ
だから、モノクロ自家プリントに較べていじりどころが少ないんだよ
ね。原理上露出時間とカラーバランスが分け切れないから気軽に覆い
焼きとかやりづらい（一応できるけど）。 ＰＣのレタッチソフトほど
自由度がないし、家族のスナッププリントまでやらされると辛い。
なので、ラボでやってもらったほうが楽だよ。自宅でやるならプリン
タでいいじゃん。

てことはファックな写真はやっぱデジカメってことだ

ま　　　た　　　無　　　職　　　か　　　よ！

　　　　　　　　　　+　　　　　　　　　　　.　　,,;;-;_　　　　　　　　　　　　　　　.
　　* 　　　　　　　　　,,--'''""`ヽ'　　　-/"~　　￣`ヽ､ 　　　+
　　　　　　.　　　　 ／　　　　　　　ヾ''"　 　　　　　　　~`ヽ
　　　　　　　　　／　　　　　　　_,,,...　 ヽ;:　　／""ヽ　　　 ヽ 　　　　　　　　.
　　　+ 　　　 　/　　　　　　　;'"　　"＼ l　/;:;;:::-'''"ヽ,　　　i 　　　*
　　　　　.　　　/　　　　　　 /::::::::-'''''"~　　　　　　　 ヽ, 　 .|,
　　.　　　　 　 / 　　　　　 |;:" 　　　　　 　 　　 　　　 ヽ　　 !　　.　　　　　　+
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　　　　　　　 i 　　　　　　　';　　 　　　　　　　 　,,,,;;::''''ヽ,　ヽ　 　　　　*
　　　　　　　 | 　　　　　　　|　,,,,;;::::::::::;;; ,　.:: 　/.:　,,,,,, / 　| 　*
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　　 *　　 　.　 | 　　　　　　|.　　　　　 .: ::: :.　 ;　 　　　ヽ　,::|
　　　　　　　　 | 　　　　　　|.　　　　　　 ::　:::;(;:...,-､ ,:‐､,:〉　,|　　　*
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わいせつ写真を業者が現像しないのってどういう根拠でなの？
だって現像しただけでは違法でもないし、客のプライベートなものに過ぎないし、業者には何の不利益もなさそうだけど。

>>174
現像しちゃうよ

えーっと、どこにつっこめばいいんかしら？

まず、
写真とるなよ。写真。しつけちゃうやん。
虐待すんなよ。虐待。せめてペット飼えよ。
んで、
子供生むなよ。子供。流せってんだ。

>>170

彼女(奥さん？)の一番綺麗な姿を撮っておくんならまだフィルムプリントの
ほうがいいよ。世の中にはレンタルラボってものもあるよ。

人道的にはよくやった！と思えるのだけど

今の日本の法律上で
人から依頼された写真の現像途中で見たものをきっかけとして
チクったり情報流して問題ないの？

写真屋が今回の親に訴えられるって事もあるのでわ？

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　ヽ　ヽ､__,　　　　　ノ:::;r'
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違法性が阻却されるのでわ？

>>1
デジカメの普及は、こういうケースの発見を阻害する可能性がある、か？

>>167,169
レスサンクス！
また一つ勉強になりました。

45000円

コスプレねーちゃんが日本刀（おもちゃ）振りかざしてるようなショットも
通報されるのでしょうか？

>>184
舞とかだったらな。

>>184
ブサイ子ちゃんがコスってたら通報。

写真屋も通報する程の凄惨な写真ってなんだ？
余程見るに堪えないものであったのだろう

>>169
167

>>180
なるほど　勉強になりますた。

>>188

ラボ開くほどの液の使用量じゃなければ水洗トイレで流すくらいの水の量でも
問題ないよ。以前に含有薬品と一緒に流す水とで計算したことあるが生活排水
より環境に与える影響は小さい。

>>174　現像した写真が個人利用されるとは限らないから。合意とも限らないし。
販売目的だと違法行為の片棒を担ぐことになる。
まぁ今じゃピンク写真の販売なんて聞かないし、古い規則だと思うけど。

>>169
2000円のキットは初耳。昔は何万かしたような。
私も勉強になった。しかしこんなスレになるとは。0円プリントやデジカメ
の普及で町の写真屋はけっこうピンチみたい。デジカメプリントも機械が
1000万位するとか言って行きつけの店の人がボヤいてた。
通報した店はガクガクブルブルだったのでは・・・・

188はまちがって書き込む押してしまったスマソ

この腐れ夫婦を処刑せよ。

>>192

漂白現像定着液の小分けのセットですよ、現像タンクとかは別途用意の奴で
す。ナニワカラーキットＮとかその辺の奴です。
カラープリントとかも液だけなら同じくらいの値段ですが、恒温器とか引き
伸ばし機とかもろもろ合わせるとやっぱり安くても数万円は掛かっちゃいま
すよね。

現像するときに写真って全部チェックされてるんだね。

何でそんな写真撮ってたんだ？

>>173
やはりここにも・・・

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なんか怖い事件だな。。

　　　　　　　　 __ノヽ
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こんな親・・・

虐待を写真に撮る神経が分からん。

俺はチンコ丸出しの全身画像出したことあったけど
余裕だったよ。

いまどきデジカメも持ってない奴はその程度の人間だ。ﾌﾟｯ

ハメ撮り写真はなかったの？

虐待をする親の子供はその子供を虐待と続いていくからそいつらの家系の血の一滴も
この世に残してはならない

バカチョンで撮ったのかな

これって･･･プライバシーの侵害だよな

>>202
同意、変態夫婦だろ。

>>205
親のプライバシー権よりも子供の生命保護が優先するだろうが。

>>8よ。

おまえ、>>2に説教して恥ずかしくないのか。
ほかのスレをみてみろよ。
>>2は目立ちたいだけなんだから、煽ると調子に乗るとしってて、頭を使って無視してるよ。
それをおまえは何だ。
考えた結果が、
「その説教」
か。
なにそれ。

>>2を戒めて、それがスレの役に立ったか。
だれがおまえのレスに共感するんだ。

むかしのことはいいたくないが、｢2｣と書いてる奴に説教する奴はいなかったよ。
なんか驚かそう。笑わそう。なんか考えてたよ。

その歴史を踏まえて、おまえが書きこむレスは

2ゲッターにマジレス。

なんだな。
わかった。おまえのことはわかった。
これからおまえのことを、哀れな人間として認識することにしたよ。

それから、あらかじめいっておくが、ネタにマジレスしようとするんじゃねーぞ。
そんときのおまえのあだ名は、｢ポペゴン｣だからな。おぼえとけ

明らかにプライバシーの侵害。
しかし、それは男の子の生存権を助ける、という目的によって
犯罪の構成要件たりえないこととなる。
てなカンジか。

とはいえ、この写真屋にヒミツの写真を現像に出すヤツはいなくなるな。
暮らしていけるのかね？

なんて読むの？
南菌？みなみきん？

>>203
漏れは写真屋になぜか注意された

>>212
これで店替えるようなヤシはロリコンか虐待だけだろ。

おいなりさんまでは注意はないらしい。あわびはどこまで限界かはわからん。

この親、二重の意味で馬鹿だな。

ま、心霊写真とかだったらヤだけどね

∋oノハヽo∈　
　 (　´ρ｀) ＜あ〜〜う〜〜〜
　（*)＿(*)
　｜　　　｜
　◎￣￣◎

>>214
注意だけ？それともティンコ写真はもらえなかったの？

つーか、親父のほうも50にもなって子供一人の面倒見れないのか？
とことん苦豆だな。

いなり（成人男性の）は現像可能でした、チェーン店にて。

ふざけた写真屋だ
プライバシーの侵害だ
可愛い子猫の写真が続いたあとに、いきなり死体とは写してやる

写真屋って覗き放題なんか

そりゃあ現像しなきゃいけないから見れるでしょ>>224

>>223
子猫の死体？人間の死体？ゴキブリの死体？

>>223
おまえがふざけてるよ、それ以前に日本語よくわからん。

なんで写真屋が通報したことを世間に公表するのかな？
こういうのって通報した人を報復から守る意味でも
明かさないと思ってたんだけど。
ＤＱＮがこの写真屋に仕返しにいく危険性とか考えてないんじゃ？

>>228
DQNの報復はともかく、普通の人も写真出しづらくなるよね。

銀塩は終わったな

内縁と同棲の違いがまったくわからん
っていうかそもそも内縁ってのがわからん

セックスしてっとこみられたので虐待したデス５4歳。

>>229
やっぱりあからさまに「見られてる」とわかるとちょっと控えたくなるよね。
普通に友達とかと撮った写真でも。そりゃ現像するからには見られてるのは
当たり前だけどさ。。。

まぁ、自分は殆どデジカメしか使わんから写真屋使わんけど。

これって法的には問題ないの？

他人の情報の漏洩自体は犯罪行為だけど
その情報が犯罪を証明するものであり
漏洩先が警察かそれに準ずる機関であれば
罪に問われないのでは？

ていうか、そんなに、
　や　ば　い　写　真　撮　り　た　い　で　す　か　？

臭っさいたま！

写真店の従業員がストーカーになるというアメリカの映画の予告を
この前見た。

アメリカだとこういう不安は、より具体的なんだなと。

主人公は、ペットに小さいネズミを飼っている５０歳代後半くらいの、
一人暮らしの、物腰のおだやかな初老の男性。
予告編の映像では、すごくネズミを可愛がっている

自分の店に写真現像を頼みに来る若い幸せな夫婦に魅せられて、その
写真を持ち帰って、床から天井に届くほど、数千枚壁に貼ってました。

仕事柄、住所も名前も電話番号も家族構成も知っているので、自宅の
近くに来て盗撮したり、夜中にその夫婦の家に忍び込んで一人ﾊｱﾊｱ
したりするというストーリーです。

主演のロビン・ウイリアムズの、粘着質男特有の
ソフトで柔和な表情が最高。
豊川悦司などの粘着質俳優ファンなら見よう。

■One Hour Photo
http://www2.foxsearchlight.com/onehourphoto/
http://us.imdb.com/Title?0265459

っていうか、現像するときに勝手に人の写真をみるなよ。
見えてしまうとしても極力見ないように、口外無用が原則なはず。

たとえば
医師ならば、この怪我には犯罪性があるから警察に連絡しようとか出来そうだが･･･、
免許も資格もいらないでなれる写真屋のDQNに、似たような権限があるとは思えん。
それから、写真屋みたいなDQNに現像を拒否できるような、猥褻性の判断ができるのか･･･？　ﾌﾟｯ。
依頼者が「これはｹﾞｰｼﾞﾂなんだから、現像しろ　ｺﾞﾙｧ」と主張したら、
写真屋DQNはなんと言い返すだろうか？

>>239

同意。でも写真屋はがんばったともいえるか。
それより、こんなこと記事にしちゃいかんよ。写真屋つぶれちゃうよ。
てゆうか、DQN記者に洩らすなオマワリ。

>>239　色の調整とか見ないで出来るかよ。フルオートもあるが、人が調整した方が綺麗なんだよ。
それに写真屋は雇われた弁護士じゃない。守秘義務より子供の命を優先して何が悪い。
誰が好きで客と面倒起こすか。よくやったと思うよ。

これからは秘密な写真はデジカメでとってパソコンに保存しておく時代なのね。

そういえばたまにエロサイトのエロ写真とかで
デジカメで撮影したときに書き込まれる撮影情報がそのまま残っているやつもあるよ。
デジカメの種類とか撮影年月日とか。さらには撮影者とか。

しつけで押入に閉じこめられたり、布団叩き＆ほうきで叩かれたり
したが・・・　今では虐待になるのかな？

カメラ板
《写真屋の店員さん》★こんな写真、現像したYO！★
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/camera/1016636475/l50

やっぱり写真屋はDQN

南菌大虐殺

１０年ほど前にバイトしていたラボ（富士系）はエロ写真はプリント出来ませんって
言って客には渡さなかったな。（そういう規定だったか？）

機械自体が、今みたいにモニターで画像を確認できず、ネガだけを見て色調整する
形式だったから、水着だと思ってうっかり焼くと全裸。中には睡眠薬で眠ったおねえたまを
無理矢理全裸に感じの写真もあった。

で、うっかりプリントしちゃった写真は…

まあ、自己防衛の意味でも自宅の側にある写真屋には現像を出さないぐらいの予防措置はすべきだね

>>248
そういうのはキャプって横流しキボンヌだな、今は

古いフィルムの場合は、今はフィルムスキャンがあるのでそれでスキャン。

写真屋でさえこうなんだから、
住基ネットなんかできた日には、公務員に個人情報流されまくりでしょう。

おいSM写真はどーなるんだ？

プライバシー厨逝ってよし

この写真屋には現像たのみたくないな
いらん所もｼﾞﾛｼﾞﾛ見てそう
これでﾃﾞｼﾞｶﾒ移行組みが増えますね

と言っても、写真屋にはそういう場合は通報義務があるからね。
自分で暗室持って現像するか、デジカメしかあるまい。

>>256そんなのねえよ〜。
街の小さな写真屋持ってけ。

そもそも、現像頼む時に、これこれの手の写真は「現像できません」
っていうこと（規定？）になってるはずだが。

それをプライバシーの侵害とか権限がどうとか無気になってるﾔｼは

　た　だ　の　バ　カ　。

>>2よ。

おまえ、｢2｣とか書いてて恥ずかしくないのか。
ほかのスレをみてみろよ。
ネタ、まじめな回答、そのほか何かを主張したくて、頭を使ってかいてるよ。
それをおまえは何だ。
考えた結果が

｢2｣

か。
なにそれ。

｢2｣とかかいて、それがスレの役に立ったか。
だれがおまえのレスに共感するんだ。

むかしのことはいいたくないが、｢2｣なんてかいてるやつはいなかったよ。
なんか驚かそう。笑わそう。なんか考えてたよ。

その歴史を踏まえて、おまえが書きこむレスは

｢2｣

なんだな。
わかった。おまえのことはわかった。
これからおまえのことを、哀れな人間として認識することにしたよ。

それから、あらかじめいっておくが、キリ番なんてゲットしようとするんじゃねーぞ。
そんときのおまえのあだ名は、｢ポリタイン｣だからな。おぼえとけ

＞＞258お前馬鹿か？　現像を出来ないのと
通報するのは別だよ。

「虐待しているようなもの」って、「バールのようなもの」の親戚ですか？

>>260
「通報」できないとする根拠は？

競馬の写真を撮ったら、人間が馬を鞭で叩いてますた。
動物虐待で通報しますた。

真面目に仕事して子供の命守って、なんでこんなに叩かれなきゃいけないのか。(;´Д｀)
ミニ履いて手で押さえながら歩く女子高生みたいなコト言うな！

>>262
意味不明

>>264
自意識過剰・越権行為・職権乱用

デジカメってハメ撮りするためのものだよな

<<231
内縁は同棲して何年とかで、他の人から見ても結婚してるような
感じで、同棲が「恋人同士暮らしてる」みたいな違いじゃないっけ？

DQNはデジカメを使えない

>>265
ちょっと頭が弱いようだから補ってやろう。

「通報」することが問題だとする主張の論拠を述べよ。

>>262根拠？
写真屋は客の秘密を守らんといけんよ、それに要らん事に
巻き込まれるのは嫌。
あの親父ちくった、写真屋は、裁判後に釈放された
親父に刺されるに　100万ペソ。

>>270
かなり亀頭が乾いてるようだからしゃぶってやろう

「通報」することが問題ないとすることが、そもそも間違いである

>>266　１０００円貰ったら客の奴隷か。金貰ったら倫理を捨てろとでも？アンタは機械か。
もし子供が死んだらその写真屋は一生悔やむことになる。人として当然だろ。

>>271
＞写真屋は客の秘密を守らんといけん

そういう事はたいてい「公共の福祉」とのバランスで判断される
ものだと思うがな。店の判断に異論があるなら、公共の場で争えばいい。

写真屋規制法　きぼーん

イジメ社会もここまで来たか。勇気ある告発も「チクリ」扱いされるとは…

写真屋ってこわいよな
他人の写真を見放題で、しかも気に入った写真を勝手にプリントしても誰にもばれない。
写真をつかって、悪事をしようと考えればいくらでも出来る。
カメラヲタクだし
(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

ほんとに規制する法案が必要かもしれん

公共の福祉なんて、言葉は　アバウトすぎ。
大人のお互い同意の上での楽しみでも、現像不可

行為はＯＫでも写真に撮ってはいけませんか。

馬鹿だなぁ，虐待なんてビデオカメラに収めるもんだぜ？

うちのガキを蹴りまくった8mmとかを女房と楽しく見てるよ．w
ただ，ガキの声って高けぇからマイクの音が割れるのが辛いね．

結論





　　　　　　　　　　　　　　　　　　証拠をわざわざ残すようなやつはバカ

>>276
この写真屋の親父は勇気あることをしたと思うよ、
でもね、写真屋がそこまで他人のプライバシーに踏み込んでいいものなのかね？

>>277　被害妄想はデジカメ使ってろ。
そんなことに怯えていたらブラックリストとか就職情報とか内申書とか
見られたくない情報を握ってる職業全部規制するのか。役所はどうする。

>>281　見せられた方がたまらんよ。黙ってたら子供が死ぬかも知れん。
悩んだ上、覚悟の上だろ…虐待は杓子定規に考える問題じゃない。

>>278
写真屋じゃないから分からんが、
どっからが猥褻かの線引きは難しいから適当な所で手を打っとくんだろうなあ。

撮ってはいけないとは言ってない。
ちなみに、そういう写真は、秘密の現像室なんかで焼いたりすると、
もっと楽しい。たぶん。

>>282
＞そんなことに怯えていたらブラックリストとか就職情報とか内申書とか
＞見られたくない情報を握ってる職業全部規制するのか。役所はどうする
キミが例にあげた情報を扱う者達は、自分の握ってる情報がどういう物かわかって扱ってるはず。
しかし写真屋は阿呆だから、よくわかってない
奴らに死を！

子供が親に暴力振るってる写真なら
通報しただろうか？　この写真屋？
たまたま、いま、子供への虐待が社会問題になってるから
通報したに過ぎないだろ？

秘密にできていると思いこんでいるって、おめでたい
ククク

デジカメにすればよかったのに。
まあ、プリント屋なんかに頼むのが悪いし
何よりも虐待するヤシが悪いんだけどね････

でも、このスレすでに２〜３本立ってません？

>>287　＋板を虐待で検索してもここしかないぞ。
他があるなら移りたいよ。プライバシーだの職権乱用だの挙句は死ねだの、
イジメ軍団には付き合いきれんよ。

おまえら写真屋ごときに何警戒してんの？

お前ら、そんなに他人に見せられない写真ばっかり撮ってるのか？

＞＞子供が親に暴力振るってる写真なら
通報しただろうか？　

普通の人はそれでも通報するよ

親は、児童虐待は子供を死に至らしめる可能性があると認識するべき。
その認識の下に行っていたとすれば、虐待行為は殺人未遂と同義。
確かに躾との線引きは難しいが、布団たたきなどの「物」を持ち出した時点で、
躾から逸脱していると思う。

「他所のうちの事だから。」この言葉の影に助けられずに死んだ子供たちのなんと多いことか。
ベランダで餓死・凍死した子供たち、隣人はどうしていたのか？
泣き叫ぶ子供の声を耳にいていたはずの近所の住人は？
情報を取っていながら、救うことのできなかった福祉事務所、養護施設、保健婦その他があげた理由は？
プライバシーが人命より尊重されると考えるのは異常だと思わないか？

俺は>>288の意見に賛同する。

昔の写真屋には、店内に、あるいは客にネガかプリントを渡す袋に
「公序良俗に反する写真の現像やお引渡しは、おことわり致します」
とたいていかかれていたものさ。
むかしはブルーフィルムとかあるいはエロ写真とか，今の観点からすれば
なんでもないような写真を暴力団とかが写真屋をおどして現像させて
封筒にうれて、街頭でこっそり売ったりしてたもんだ。
その場合、摘発がなされれば当然写真屋にも捜査の手が及ぶ。
写真屋も共犯としてつかまることもある。
写真屋をやるのには特段の免許などはいらないが、営業停止させられたり、
いろいろあるよ。
写真の現像には、いろいろ劇薬などを多量に使うから、商売でやる場合に
いろいろと邪魔を法規制がらみで縛ることは可能であった。地方だと
地元の役所関係の仕事も大事な御得意なので、役所ににらまれると
つらいものがあったんだろ。
　ポラロイド写真は出た当初とても高かったが、それでも売り文句は
「うつして直ぐに観られます」だが、実際には現像に出さなくても
いいので、プライバシーを気にせずに、どんな写真でも撮れます、が
本当の付加価値だったんだよ。今はデジカメがそれにとって代わった。

ﾌﾟﾗｲﾊﾞｼｰの侵害と警察への通報行為の正当性の線引きをどこでするんだよ？
ｱﾌｫな写真屋にそこまで出来る権限があるとは思えんがな･･･。
ｱﾌｫな写真屋はﾀｲｰﾎしる。

>>293 写真屋は廃液の処理さえ、きっちりすれば、何でもＯＫ
営業停止になった写真屋なんて、ないよ。

潰れそうなDPE屋は、なにをしだすかわからんからこわひ

虐待行為に対する通報の正当性ってのが良くわからん。
たとえ通報者がどのような職業でも、あくまでも通報者の主観でしょ？
いくら「プライバシーの侵害」を持ち出しても、
はっきりとした犯罪行為の証拠として「写真」があるわけだし。
犯罪かどうかを判断するのは通報者じゃない。だけど、
罪に問われた以上、児童虐待は犯罪行為と決まっているんだ。
で、あるからこそ、この両親は逮捕されたんだし。
すでに「プライバシーを侵害する権限」を求められる以前の問題だと思うが。

>>294
大工が部屋を直しに来て、
床下から死体を発見しても通報したらプライバシーの侵害？
車屋が車検で銃や麻薬を発見しても通報するには本人の許可がいるのか？
どっかで聞いたような話だな。

>>298
例えが上手だね。

写真屋必死だな･･･。
漏れが言ってるのは、
通報したけど、そこに犯罪性がなかった場合の写真屋の責任の事をいっとる。
おまえらのは極論に近いたとえ話だ。
極論で話を片付けるな。

なんでこんなもん写真に取るんだか。

>>300
写真やさんには
通報の義務ってあるんじゃない？

無いの？

>>300
あんた殺人者にも人権を！って言いそうなたちだな。

>>300
＞通報したけど、そこに犯罪性がなかった場合の写真屋の責任

えらく抽象的に聞こえるけど。
写真屋に限らず通報者一般の場合と比べてどんな責任の違いが生じるんだ？
そもそも通報者の負うべき責任とは？

一般人の通報の過ちは業務上の責任を負わないが
写真屋は違うだろ、客からの依頼の品なのだから守秘義務があるだろ。

>>300　それは覚悟の上だろ。手を下す罪より見過ごす罪を重く取ったわけだ。
写真屋にしたら「虐待…じゃないよねきっと…」と見なかったことにするのが一番賢いが、
そうはしなかった。大変なリスクだよ。間違いなら物凄いクレームが待っている。
間違いでなくてもここのプライバシー厨が騒いでいるように、
「あそこの写真屋、いちいち中身見てるよ」なんて心無い噂が立って
商売やりにくくなるかもしれない。心中察するにあまりある。

かえって写真屋離れ加速か！！
プリント時に人が見てるって事に消費者が気が付くな

>>305
守秘義務は犯罪の可能性の通報義務より優先されるとでも？
弁護士や医者のように、守秘義務を規定されている職業だって、
犯罪に対しては通報義務が優先されてるぞ？

>>307
気付く以前に常識と思うが･･･｡




常識じゃないの？

>>308
全部が全部そうだとは言い切れんだろ

>>305　あんた社会人？雇用時に会社のマイナス情報を漏らしてはいけないという
守秘義務に契約させられるが、会社が何をやっても「規則だから」と黙ってる？ま、そーいう人多いけどさ。

雪　印　に　転　職　し　ろ　よ

>>307
気が付かない消費者が（以下略

＞商売やりにくくなるかもしれない。心中察するにあまりある。


写真屋さんの心意気を称えるばかりデス！

>>307
写真見られたぐらいで恥かしがるなよ（ｗ
いつも何撮ってんの？

>>311
話が極論で、飛躍しすぎ厨。

>>306
医者はナイフで刺されたり、
拳銃で撃たれた傷を負った人物が患者として来た場合は通報の義務があるよね。
犯罪の可能生があるってことで。


児童虐待も勿論犯罪だよ？

もし虐待から虐殺にでも発展したら
知っていて通報しなかった写真屋さんは罪に問われないのかな？
罪になりそうな気がするんだけど。

>>308
それは個々の判断でしょ。
規定を守ったとか言うレベルじゃない。
「この程度の軽微な犯罪（違反）なら、通報するまでも無い。」みたいな。

>>316
罪を問われるかどうかは判らないけど、人道的には叩かれそうだね。

↑>>306は、>>310の間違い。すんません。

ここに結論あるのでは？

http://homepage2.nifty.com/kyougikai/sonotanojouhou.htm

ああ！さらに間違えてる！




…逝ってきます。

各々の良心に従って行動すればいんじゃないの？
通報して間違えたらごめんなさいで恥かくわけだしね。

児童福祉法第２５条（抜粋）
　保護者のない児童又は保護者に監護させることが不適当であると認め
る児童を発見した者は、これを福祉事務所若しくは児童相談所又は児童
委員を介して福祉事務所若しくは児童相談所に通 告しなければならな
い。

児童虐待防止法第６条
◆第１項◆
　児童虐待を受けた児童を発見した者は、速やかに、これを児童福祉法
第２５条の規定により通告しなければならない。
◆第２項◆
　刑法の秘密漏洩罪の規定その他の守秘義務に関する法律の規定は、
児童虐待を受けた児童を発見した場合における児童福祉法第２５条の規
定による通告をする義務の遵守を妨げるものと解釈してはならない。

なんでもかんでも規則を決めようとするのは、いかがなものか。

>>320
いってらっしゃい（ｗ

＞人道的には叩かれそうだね。

おばちゃんＡ「あの写真屋さんあの事件知っていたのに通報しなかったんですって」

おばちゃんＢ「まぁ〜！　なんて人でしょう！！」

・・・・・次第に遠のく客の足

容易に推測できますね。

法律にも悪法はあったりするだろ･･･。

写真屋の人、偉い！

>>325
プライバシーより、子供の命に一票。
チミ、まだ子供いないでしょ？

>>327
夏厨が吼えても、風鈴の如し。　ﾌﾟｯ

守秘義務だ、プライバシーだのいう決まり事より、感情で動くのが人間だろう。
子供を守りたいから通報した。そこに疑問を挟む神経を疑う。

>>325は、
　いつか焼いた写真の何枚かが警察の手に渡っていて、
　警察は見せしめのﾀｲｰﾎのためのさじ加減を吟味しているところ…
なーんていう想像をするのが怖いから、無気になって写真屋を攻撃
しているんだよ。

まあ、ﾀｲｰﾎされたくなかったら法律守ってなさいってこった。

なんだ、子供のけつにてぃむぽ挿したのでも写ってたのか？
写真屋は得したな（ｗ

>>330
夏厨、これまた涼し　これ風流かな。

逝って来ました。

結局、「守るべきは何か」と言うことでしょ？
今回のケースで言えば、法律でもプライバシーでもなく、子供の命。

確かに、ID:LeOCbojQ の言わんとしていることも判る。
他の人も、「犯罪＝通報！」って事を言ってるわけじゃないと思う。
「明らかに犯罪」「かなりの確立で犯罪」は通報するべきだと思うんだがどうだろう？
たしかに、「犯罪かも知れんが、趣味かも知れん」って言うものもあるかもしれない。
でも、その判断は一般者でも写真屋でもなく、調べられてってことにならざるを得ないんじゃないかな。
それがプライバシーの侵害であったとしても、
逆に、疑われるようなものを人の目に触れるようなことをしたほうにも、責任はあると思うよ。

(　ﾟдﾟ)ﾉﾀｲｰﾎ､ﾜｼｮｰｲ!

夏厨論争　これにて御開き。

LeOCbojQは既に壊れたようです。

よっぽど酷い写真が写ってたんでしょ？
「もしかして・・・」って程度じゃ通報なんか出来ないよ。

>>335　都合が悪くなると嘲笑で逃げるお前が厨だろ。
レスつけないと気が済まない粘着だし。

　子供は親を選べない。

>>336
救急車のｻｲﾚﾝに吼える犬の如し、これ憐れなり。

LeOCbojQよ、
これが今の君の本当の気持ちを代弁してくれているさ。
じっくり目をこらして凝視したまえ。

http://www.geocities.co.jp/MusicStar-Keyboard/2348/fumei/uwan.swf

こいうことするからﾃﾞｼﾞｶﾒが売れる
↓
現像依頼なくなる
↓
失職

LeOCbojQタンは>>325で自分の過ちに気が付いたけど、
言い出せないまま叩かれ続けて、意固地になってしまったように見受けられます。

まぁ子供ができれば解る事だよ。　>LeOCbojQタン

低脳な連中に付き合ってるほど暇じゃないしな、もう･･･

>>LeOCbojQ
自分が惨めになるだけです。はやく自分の過ちを認めなさい。

LeOCbojQタンなら、この写真屋の立場に置かれた時どうしますか？
まぁどんな写真だったかは推測するしかないけどね。

>>345
「悪法もまた法なり」
これを言ったの誰だかわかる？　ﾌﾟｯ
低脳には付き合いきれん。

>>347チミが頭いいのは解ったから>>346の仮定に答えてよ。

低脳の推論はうんざりなのでもう落ちます、さらば低脳。

んん〜僕だけにレスですか？卑怯というかなんというか、、、

お祭りですか？

あれ？LeOCbojQタン落ちるの？　LeOCbojQターン

>>347
ハァ？
その言葉が自分の立場を守ってくれてるとでも思ってんの？
LeOCbojQは法治国家に暮らすのに向いていないようです。

追加
君のためを思って345を書いたのに、、、

LeOCbojQターン逝ってしまったのか。。。

チッ！使えねぇ野郎だな。根性が足りねぇだよ！

これからバイトだから、落ちるなりよ。
またあしたなり。

構って欲しいならトリップつけろ。付けんでも口調で分かりそうな気もするが。

LeOCbojQ が言っている、「通報の結果、犯罪行為じゃなかった場合の責任」についてなんだけど、
これは今回の事件とは切り離して考えるべきじゃないかな？
確かに、職務上知りえた個人情報は守秘するべき、もしくは守秘しなければならない、という事はあるけど、
結局程度の問題になっちゃう。
個人にとって、不利益となるような情報を、例えば張り紙みたいにして公開すれば、それはプライバシーの侵害でしょ？
でも、犯罪行為の可能性があるものについては、個人の不利益をすでに通り越してる。
この場合に言う「不利益」というのは、確かに個人の趣味嗜好もあるかもしれない。
でも、それと通報は違うんじゃない？
通報を受けた警察官が、犯罪行為でなかったのに、その内容を記者に漏らしたとして、
責められるべきは漏洩した警察官であり、通報者ではないはず。




ところで俺、マジレスｶｺﾜﾙｲ?

バイト！？




ああ、一気に虚しくなっていく…。




学生相手にムキなるとは…。青いな、俺。

写真屋のバイトだったりして（ｗ

厨が他人を厨呼ばわりしてるスレはここでいいの？

>>359
夏休みバイトに違いないよ（ｗ

これからは自分のウチで現像しましょう・・・
と言うかデジカメだな

ポジ使え＞363

スライド映写で（ﾟдﾟ）ｳﾏｰ

>>某Ｚ　あの粘着相手に冷静に語れるあなたは偉い。あやかりたいよ。

LeOCbojQのおかげで、全く相手にされなかった俺の縦書き…。

｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ｳﾜｧｧｧﾝ

>>366
第三者的には、大いに参考になるレスでした。

LeOCbojQは結局低脳しか相手にする気がなかったということで。

LeOCbojQにとっての低脳＝自分より立場が下だと思える相手

>>365 >>367
ありがとうございました。

でたな保険外交員　（・∀・）ﾔｯﾃｸﾚﾙ

>>370
誤爆れすか？

なかなか面白いやりとりでした。LeOCbojQが再びID変えて復活してくれる
ことに期待しましょう。

http://nara.cool.ne.jp/mituto

なんのために世の中にデジカメがあんだよ！

　　　　　　　　　　　　　　　　　 .ﾉ′　　　 ｝ 〕　　　　,ﾉ　　　　　　　　　　　.ﾞ'┬′　　 .,ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾉ　　　　　 ｝ ﾞl､　　 」′　　　　　　　　　　 .,/′　　　.,ﾉ _,,y
　 .,v─ｰv_　　　　　　　　 〕　　　　　　〕 .|　　.ilﾞ　　　　　　　　　　　　《　._　　 .,,l(ノ^ﾉ
　　　,i(厂　 _,,,从vy　　　　　 .,i「　　　　　　.》;ﾄ-v,|l′　　　　　　　　　 _,ノﾞ|.ﾐ,.ﾞ'=,/┴y／
　　　l　　,zll^ﾞ″　 ﾞミ　　　　.ﾉ　　　　　　　.il|′ｱll!　　　　　　　　　　 .＞‐〕 ＼ _＞＜
　　　《　il|′　　　　 ﾌｰv,_ .,i″　　　　　　 ||｝ｰvrﾘ､　　　　　　　　　　　　　¨'‐.｀　　 ｛
　　　 ＼《 ヽ　　　　　.ﾞli ._¨''ｰv,,_　　　　　.》′　 ﾞﾞﾐ|　,r′　　　　　　　　　　　　　　　 ｝
　　　　　 ＼　,ﾞr_　　　 lｱ'　　　 .ﾞ⌒＞-vzﾄ　　　　.ミﾉ′　　　　　　　　　　　　　　　　 〕
　　　　　　 .ﾞ'=ミ:┐　 .「　　　　　 ./ .^〃　　　　 :､_ ﾘ　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .｝
　　　　　　　　 ﾞ＼ｱ'　　　.--　　,,ﾉ|　　　 ､　　　 ﾞミ｝　　　　　　　　　　　　　　　　　　 :ﾄ
　　　　　　　　　　 ﾞ^ｰ､,,,¨ -　　 ''¨.─　　　:!.,　　　ﾘ　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾉ
　　　　　　　　　　　　　 〔^ｰ-v､,,,_,:　　　　 iﾞ「　　　｝　　　　　　　　　　　　　　　　　 .,lﾞ
　　　　　　　　　　　　　 l!　　　　 .´ﾞﾌ'ｰv .,y　　　　］　　　　　　　　　　　　　　　　　 'ﾞﾐ
　　　　　　　　　　　　　 |　　　　　,/ﾞ　.ミ;.´.‐　　　 .］　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾐ,
　　　　　　　　　　　　　 |　　　　 ﾉ′　ヽ　　　　　　〔　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾐ
　　　　　　　　　　　　　 ｝　　　　｝　　　　　′　　　 ｝　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｛
　　　　　　　　　　　　　 .|　　　　.ﾐ　　　　 .<　　　　 〔　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 〕
　　　　　　　　　　　　　 .｛　　　　 ＼,_　　 _》､　　　 .｛　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .｝
　　　　　　　　　　　　　　｛　　　　　　¨^^¨′¨'ｰ-v-r《　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 〔

>>375　この度は弊社のプリントサービスをご利用頂き真にありがとうございます。
ご依頼頂きましたフィルムのうち「３７５番」につきましては
弊社の倫理規定により現像することが出来ません。真に申し訳ありませんが
ご理解のほどよろしくお願いいたします。
倫理規定については同封の用紙にてご確認ください。

ラボ２ｃｈ

子供は親を選べない
親も子供を選べない

>>377 その言葉が当てはまる事件が山ほどありますね。

犯人は2ちゃんねらー

>>377
子供は生まれるか生まれないかの選択はできない
親は生むか生まないかの選択はできる

温泉で彼氏に撮られた猥褻画像をあの近所の写真屋のおばはんに見られたかと思うと
（別にどーゆーこともないが）。

友達が現像所にバイトしてたけど、気に入った写真があったら
勝手に焼き増しちゃうって言ってた（汗）
変な客だと、小学生の女の子ばっかり写したネガ（しかも隠し撮り）を
持ってきたり、男性器のアップを写してきたりで、その店側としては
いざとなったら通報出来るように住所とか風貌とかチェックしてたって。
（特に若い娘が受け付けしたりすると図に乗ってどんどんエスカレートしていった
らしい。）同じ男として、すげー恥ずかしいよ・・。

【バイトしてた頃、来たおぞましい写真】
1、赤ん坊の糞（オムツを換えるところを撮ったらしい。ピントは糞に）
2、歯の写真（歯科医なんだろう。なんかリバーサルで持ってきてた）
3、整形外科医が撮りそうな写真（片方の足だけデコボコの比較写真？）
4、妊婦の写真（横からの撮影でお腹が大きくなってるところを撮影）
5、不相応なコスプレ写真（ドムなのに痩せキャラ。巻町操だった）
6、エフェクトでごまかしただけの不細工ネットアイドル（誰かは書けない）


4は賛否両論だろうがアップで写ってると気持ち悪いものだよ。
色が綺麗って言うのが店の売りだったから補正は必ずした。当然
写真を見ないとできないことである。

>383
俺の友人も、医者が撮ったらしい患部のグロテスク写真を
延々と現像するのが嫌だったって言ってた。。

女の子は大丈夫だったんだろうか虐待されてなかったのかな

>>339

親も子供を選べない

>>384　レス読んで思い出したけど「摘出された何か」医学はさっぱりなので
何かはわからないが黒と赤が混ざったような物の写真もあったよ。

銀色の皿みたいな器に入ってた。あれは何だったのかはいまだにわからない
調べようも無いしね。

>387
((((;ﾟдﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸ…ﾌﾞﾙﾌﾞﾙﾙｯ

まだ「しつけ」言うか。こりねーな

　しかし、写真屋はよく通報した。

写真が趣味だった頃、自分で現像してみたいと思って
セルフ現像の場所を不動産関係の友人に聞いたら、
「相当アヤシイ奴ばっからしいぞ？」と聞いて・・・
(((((；ﾟДﾟ)))))
なんか、現像にもってけないようなモン現像してるそうな・・・

　　　　埼　玉　祭　り　開　催　中　

　　　　　　　　　　　　　　　　＼　│　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣＼　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　─（ ﾟ ∀ ﾟ ）＜　さいたまさいたま！
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿／　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　／　│　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∩ ∧　∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣＼∩ ∧　∧　＼（ ﾟ∀ﾟ）＜　さいたまさいたまさいたま！
さいたま〜〜〜！ 　 ＞（ ﾟ∀ﾟ ）/ ｜　　　　/　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿／ ｜　　　 〈　｜　　　｜
　　　　　　　　　　　　　 /　／＼_」　/　／＼」
　　　　　　　　　　　　　 ￣　　　　 / ／

バイトしてたときストッキング履いたﾊﾟﾝﾁﾗ画像がでてきますた

これで、写真屋がこっそりと他人の写真を鑑賞して楽しんでいることが、公開
されてしまったので、デジカメに乗り換える人が激増して、写真屋が倒産して
しまうことがしんぱい。

俺写真屋でバイトしてたけど、現像した時にSMの写真とか見て
皆で笑ってたよ

　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　|　埼玉祭り開催中 ！
　　　　　　　＼
　　　　　　　　 ￣∨￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　 　　　　　∧＿∧ 　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　∧＿∧　　　　 （　´Д｀） 　　　＜　興味ある方々は埼玉まで！
　　　　　　　　 （ ´Д｀ ） 　 ／⌒　　　　⌒ヽ 　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　／,　　/ 　 ／_／|　　　　　へ　＼
　　　　　　　(ぃ９　　| 　（ぃ９ ./　　　　/　　 ＼ ＼.∧＿∧　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　 　 /　　　 /、 　　　/　　　 ./　 　　　ヽ　（ ´Д｀ ）＜　来て見て笑って！埼玉祭り
　　　　　　 /　　　∧_二つ （　　　　/　　　　　　∪ ,　　/　　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 　 /　　　/ 　　　　　＼　.＼＼　　　　　(ぃ９　　| 　　　　　　　　　　 ｾﾞｯﾀｲ
　　　　　 /　　　 ＼ 　　 　　　＼　.＼＼　　　 /　　　 /　　,、 　　　　　　,､,､　　　 ,､,､　ｷﾃﾈ !
　　　　　/　 /~＼　＼ 　 　　　　 >　 ）　）　　./　　　∧_二∃ 　　　　　 ('д)　　 ,('д)
　　　　 /　 /　　　>　 ） 　 　　 /　／／　　 ./　　　　￣￣　ヽ　　　　 m'o h　m'oｯ　 ,^ヽ　,､,､　　　　　　　ﾀﾞｻｲ
　　　／　ノ　 　 /　／ 　　 　 /　/ /　　.＿/　 /~￣￣/　／ 　　　　 / `/Lっ ~ﾒ　./　｀ヾ('д)　…
　　/　／ 　 .　 / ./.　　 　　 /　/ /　)⌒ ＿ ノ　　 　 / ./　　　　　　/　(　　　r′/　　　m'o i　　　(ﾟдﾟ)　　(ﾟдﾟ) ﾀﾏｰ！　　　　　
　 / ./　　　　 （　ヽ､　 　　 （　ヽ ヽ　|　/　　　　　　 （　ヽ､ 　　　　 /./＼ヽ 　＼ヾ,.,　　 /.` /=b　　ﾟ(　 )−'(　 )ヽ(ﾟдﾟ)
（ 　 _)　　　　　 ＼__つ　　　 ＼__つ).し 　　　 　　　　 ＼__つ　　　 //　　//　　　/〃　 _//~ ﾌ/　　./　>　 　 .>>　(゜ )_ 　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(　)　 (__っ 　.〈 ''，；f,r-'　〈 ',.,,　　　　　　　　　　

鑑賞じゃなくてチェック

ｷﾝﾏﾝｺ写真とか現像して渡すわけにいかん

やっぱ、見てるのね。　　　もうデジカメだな。

関東の人間って怖いね

写真屋が写真を見るのはあたりまえ。見なきゃ調整出来ないんだから。
それを嫌がる神経がわからない…カウンセリング受けたほうがいいよ。
被害妄想と劣等感に苦しんでるって。

LeOCbojQ再降臨きぼん

>>401

カラーフェリアの影響もろ被ってる自動補正じゃねーのか？
まぁ、ラボ出す時点で出したほうは見られるの覚悟だろうが

>>403　自分が昔勤めてたラボは一旦オートで出して、少しでも調整した方が良いものは
手動調整で焼き直し。焼きあがりも最低２人が見て何度も焼き直し。お得意様なら全て手動。
袋詰めの際に手違いが無いか全てをネガと見比べるので、見ない写真は無い。

スピードと安さを売りにしてる店はフルオート、ノーチェックが多いような。
最悪なのは全部を赤＋１にする、近所の店。
確かに赤を足しておけば顔色は良くなるけど、風景とかどうするんじゃーい。

すれ違い承知で雑談

そーいえば、摘出した臓器や、切断した患部の写真を（学会発表のため）
スライドにするんだけど、現像に出していた先は近所の小さなお店だった。

写真屋さん、さぞ怖かっただろう。ごめんな。
今はデジカメでやってるから、もう迷惑かけないよ。

稲川淳二の怪談の中で写真屋が現像してくれなかった写真があったので、見せる
ように迫ったら、その写真には幽霊が友人を海に引き込んでいるような映像が
映っていたというのがあった。
幽霊の写真は現像しないのですか？

現像はしますけど、プリントはしないです。

写真屋には「守秘義務」って無いんだな
おとろしや・・・・

ところで心霊写真ってデジカメで撮れるの？

>>408
((((;ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

まぁこのごろはもっぱらデジカメ使ってるが

守秘義務ちゃんと守ってる職業ってあんの？

しかし・・・馬鹿だねぇーこのＤＱＮの親。

守秘義務守秘義務って、子供の命とどっちが…ループだからあとはスレ読み返せ。

いずれにしてもこの親はバカってことで終了？

ああ、私は小さい頃何か粗相したら布団叩きで１０回は最低尻を叩かれてたなあ。
あれは、本当に痛かったけれど虐待とは私は思ってない。
何がやっていいことなのか、やってわるいことなのか、身体に刻み込ませてくれたから。
それに比べて、うちの相方は両親のどちらにもぶたれたことはないそうな。
あんたアムロかい、とかいいそうになったよなあ。

守秘義務が法律に記されている資格持ってるが、だいたいのボーダーラインは
昔別冊宝島の弁護士本に記載されていたあたりじゃないかと思われ。
その意味で言うと今回の写真屋さんの対応は妥当だろうね。
もしかすると将来的に１年ないし複数年に１回の法定講習を受ける必要が
出てくるかもしらんけど。

しかし虐待シーンをカメラに納める神経が分からん・・・
自分の子じゃないから憎さのあまりって事か？

>>416　それが楽しみの一つなんだろうね。殴る蹴ると同じ感覚だと
思うよ。楽しいから殴る、楽しいから撮る。こいつは写真に撮った。
しかしその写真を「はやく見たい〜〜！」とはあまり強く思っていないはず。

むしろ撮る瞬間を楽しんでいただけ。

もしこいつがビデオカメラを持っていたとしたら録画をしただろう。しかし
何度も何度も見ることはしないと思う。

推論だから気にしないで。

虐待なんてのは、世に腐る程あることだから、どーでもいいけどよ
どーせこの餓鬼は、これから施設に送られ
ひねくれたDQNになるんだろーから
さっさと死ねばいいじゃんって感じだけど



写真屋が他人の写真を、いちいち見てるって事にはらたったわ
近所の写真屋なんか、絶対にもっていけんな

この組み合わせって和歌山の
ますみと亭主に似てるな。年齢差も

>>418
どういう考え持とうが君の勝手だが、自分の子供虐待すんなよ。
俺は写真を見られようが腹は立たんが、子供を虐待する親には無性に腹が立つ。
「腐るほどある」かもしれんが、それを「どーでもいい」と言えるほど腐っていないのでね。

>>415
虐待と体罰を同じ程度に考えてる人間が多いように思える。
子供のときの虐待の影響で、大人になっても精神的・肉体的に回復できない人も多い。
しつけのつもりでも、物を持ったり、拳を作ったらそれは躾じゃない。
手加減してるつもりでも、当たり所によっては…ってこともある。
死なしてしまう可能性のある体罰は躾とはいえないと思うよ。