【調査】理想は高いが、行動はせず…フリーター気質★２

★フリーター気質、夢あれど実現に向けた行動伴わず
・フリーターは、自分らしさにこだわって専門性の高い職業を夢としながらも、
　実現するための勉強や活動にはあまり力を入れていない――。財団法人
　自由時間デザイン協会が２４日発表した２００２年版レジャー白書の特別
　レポートは、会社の正社員などにはならずにアルバイトなどで働く、いわゆる
　「フリーター」について、１８―２９歳を対象としたアンケートをもとに分析した。

　理想の働き方を聞いたところ、「自分の才能・専門性を生かしてフリーで働く」
　ことを選んだ割合は、学生が１７・１％、正社員が１５・２％に対し、フリーターは
　２６・３％と飛び抜けて高かった。
　しかし、「５年程度先の将来の夢や目標を持っているか」の問いに対して
　「持っている」と回答した割合は、フリーターが６１・２％で正社員（６３・９％）、
　学生（６７・７％）より低かった。さらに、目標の実現に向けた行動を「活発に
　している」と回答した割合は２７・３％にとどまり、正社員の２１・３％よりは
　多かったが、学生の３８・６％より、１１・３ポイント低かった。
　http://www.yomiuri.co.jp/02/20020724i512.htm

※前スレ：http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1027516229/

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.　　　　　　　　　　　　　ヽヾヾ__　ゞ..__／ .ﾉヽ丶|
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.　　　　　　　　　　　　　│　　　　　　　　 ＼　　|　　　　　　　　　>>3　　鼻割り箸するぞシャバ僧
.　　　　　　　　　　　　　│　　　　　　　　　│　.|　　　　　　　　　>>4　ゴリラはすっこんでろ
.　　　　　　　　　　　　___|___ヾ_ ノ_______＿_　|_|　)　　　　　　　　　>>5　はい、そこの少年。左によって止まりなさい　　　
.　　　　　　　　　　　　ヽ_＿丿|ヽ_____丿　　 |_|ρ　　　　　　　　　>>6　ア〜ン！？
.　　　　　　　　　　　　　│　ﾉ│ヽ　　　丿　_　|　　　　　　　　　　>>7　吐いたツバ飲まんとけやコラ
.　　　　　　　　　　　　　丶　　ψ　　　│　　　|　　　　　　　　　　>>8　上田！影武者してんじゃねぇ！
.　　　　　　　　　　　　　　ヽ″△`ゝ　　　　　..|　　　　　　　　　　>>9　しょせんお前は顔崎太
.　　　　　　　　　　　　　　　|ヽ　　　./　　　..　|　　　　　　　　　　>>10　じゅ、順リン
　　　　　　　　　　　　　　　.|　──　　　　　　　　　　　　　　　　 >>11以下はボンタン脱げや
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.　　　　　　　　　　菊　リ　ン　２　ゲ　ッ　ト

3

無職でしょ

安易にpart2を立てる>>1はいかがなものか。

フリーター最高！！！

乳首を蚊に刺された。これはビジネスになる。
そう思った僕は早速、乳首にハチミツを塗りたくってみた。
これで黒いダイヤモンド、オオクワガタがわんさか、お金がわんさか、
誕生日パーティーに友人がわんさか。そんな淡い夢を抱きながら僕は
オオクワガタを待ち続けました。でも集まってきたのはオオクワガタではなく
甘党の人達でした。いや、実際には自民党の方もいらしてたのですが、
このことは内密に、ハチミツだけに内密に、としつこく繰り返すので
僕がとっちめてやりました。

>>2
１００００ゲットおめでとうございます番長！

ニュース速報ではない罠

無職・ダメ板
http://salami.2ch.net/dame/

>>2
不況不況といっても、こんなことしてられる暇人がいる日本は平和ですねえ

だから正社員もフリーみたいな時代なんだって。正社員や正社員信者
が不安を鎮めたいがためにフリーターを叩くという構図。

夢や情熱はいつか衰える

１７！！

フリーター大人気ですな

>>１
前スレよく見ろよ。継続スレなんかいらんだろ。

>>2
1000げっとしたうえに、２もかよ！

>>12
叩くくらいだったら自分もフリーターになればいいのにね。

パート２なんいるかー？

フリーターの中で
正社員として就職するのが夢です
とか言っているのって
どうなんだろ

才能ない奴が「才能を生かす」とはこれいかに

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.　　　　　　　　　　　　　│　　丶　　　　 ./　　　.|　　　　　　前スレ1000＆今スレ2ゲット。　　　
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工場なら結構募集してる
ただし、３０歳以下で、
給料もピンはねされるけど
しかも、年金とか保険もひかれるけど

俺も大学卒業後何にもしない予定
家庭も無いし人生飽きたら自殺したらイイだけだしね

誰か社会・アルバイト板の優良スレにリンク張ってください。

　菊　リ　ン　が　い　い　仕　事　し　て　ま　す　　

白身魚

正社員もフリーターも将来が不安なんだろ？

別に適当に楽しくやれればそれでいいんだよな。
とっとと生きてとっとと死にてぇ。

>>26
おいしいところ全部持っていってるよな（藁

ココに居たら鬱に成る、寝るか

フリーターって死ぬまで生きてると思ってるんだろうが
事故や病気で入院するはめになったとき自分らの考えの甘さを汁

才能ってどうよ。
せいぜい”適性”だろ。

>29が今、悟りを開きました。

それでも北朝鮮やアフガニスタンよりも遥かに恵まれた環境にいるんだぞ。
フリーターで働いている事に幸せを感じている今日この頃。

長生きはするよていないしなー
別に世の中にきたいもしてねーし

>>29
とっとと氏にてえんならとっとと氏ね！

死ねばいいの言ってる奴は土壇場で「死にたくない！」これ定説。

俺は目的のないフリーターだけどな。
そもそも、フリーターなんて目的ないものだぞ。
理想も高くない。フリーターは不言不実行。

あ、俺は精神障害だった。

>>36
まあ君みたいなのがいる世の中じゃ期待なんて出来ないだろうね

死ぬのはツライ。生きるのはもっとツライ。
>>31
俺はもう鬱になったよ。明日も出勤。このまま目が覚めない事を願いながら
寝ます。お疲れ。

家の妹も同じ穴の狢かなぁ？
実家は共働きだから、仕事をしていない者が家事をする。
その家事に追われて資格試験の勉強が出来ないからと、
季節に逝ったんだけど、勉強できたのは始めのうちだけで、
今は毎日ｸﾀｸﾀで教材を開けもしないそうだ。
うーん、妹がそうだとは思いたくないけど、
やっぱり同じなのかなぁ？？

フリーターはここで言われてるような事は全部親兄弟から１００万回言われてるんだろ。
時間の無駄だ。

>>24
同士よ！
自殺ビジネスでもやろうか

>>38
確かにそれは言える。
実際に死にそうになったら涙ちょちょ切れて必死に生にすがりつくんだよ。

＞・フリーターは、自分らしさにこだわって専門性の高い職業を夢としながらも、
実現するための勉強や活動にはあまり力を入れていない

↑これって必要なスキルを身につけられなかったら最悪だな。30代ぐらいになって、

「御社で働きたいのです！いろいろ経験してきました！」
「じゃあどのような資格やスキルをお持ちですか？」
「・・・・・・」

てなことになりかねん。色々経験してきたという発言はあてにならん。

>>44

自殺ビジネスか。いいな。

なんだ、この超ネガティブなスレは・・・
自殺うんぬんを口にできるのは、まだガキの証拠だ

おまいら、無職の奴までフリーターを自称するのは勘弁な（ｗ

フリーターだろうが正社員だろうが、人生、生きてりゃいいの。
好きなようにせいや。

オ○ムのグルの逮捕場面は笑ったよなぁ．．．
往生際が悪いといえば．．．

　景気が悪い。
　誰かがババを引く。

　まぁ、だから行動しないってのはいかんと思うがな

>>44
正に死の商人だな

>>40
おれもそう思うよ

ドクター・きりこ

しかしなぁ〜
北朝鮮やアフガニスタンの奴らは友達もいるし結婚もしてるしなぁ・・・

ある意味うらやましいよ
俺なんて友達ゼロ、もちろん彼女なんて居ない、親とも数年連絡とってない

フリーターが増えたっていうのは，社会がフリーターを要求している
とも言えるんだよ．
アルバイトはなんの保証も要らないし，単純作業なら忙しい時だけ
呼べば良いしね．安上がりなんだよ．

ばぐ太のスレに夢中

フリーターも正社員もたいして変わらんよ。
人生楽しけりゃ何でもいい。
正社員でも毎日、毎日会社行って、帰って女も作らず、遊びもせず毎晩２ちゃんねるなら
フリーターで毎晩、毎晩遊んでた方がいい

意識的にどんなに死にたいと切望しても
身体は必死に生きようと動いてしまうから
苦しいのだよ

自分より下の奴見つけて喜んでるリーマン
図星付かれてあせるフリーター
そりゃスレも伸びるっちゅうねん。

自殺率って北朝鮮やアフガニスタンより日本が高いんじゃないの？
よく知らんけど。

いいしごとなるかな？自殺補助って

鬱だ氏脳・・・

こんなスレが伸びるのもニチャンネラーはフリーターが多いという罠

第一次産業に落ち着くか、野たれ死ぬか、ホームレスになるか、清掃作業員になるか。

社会も生き物だからな。生き延びるためには何でもする。フリーターは
ある意味、犠牲者だよ。

>>56
まぁそんなこと言ってるようでは無理でしょうな。
君が北朝鮮やアフガンにいっても友達や彼女はおろか生きていくのもしんどい

>>60
経験者は語る？
俺も一線超えて第二の人生中

フリーターが多ければむしろこういうスレが延びるはずがないという罠

求めるものは人それぞれでいいかと。

フリーターは加害者。税金食うだけ食っといて被害者面しないで。

カイジでも読ませたい。

>>73
カイジ読んで漫画家目指したバカフリーターがいます。

宗教法人は加害者。税金食うだけ食っといて善人面しないで。

>>65
２ちゃんねらーに限らずフリーターは多いよ。

>>61が今、至言名言を吐きました。　拍手！！！

>>75
そうか、層化

>>63
小説にしたら面白いかも
やってみれ

カイジってあれだけ頭が切れるくせになんでフリーターなんかやってんだろ

自分は正社員だと思っていても社長はフリーターとみなしてる場合も
あるし。

>>80
IQは高くてもEQが低いのです。

高校の時、同級生が漫画家を目指して学校やめた。
止めたんだがな。才能は無さそうだったし。

あちー
ねむれねー
だりー

と言いますか、




　　ど　っ　ち　で　も　い　い　か　ら　お　前　ら　早　く　寝　ろ




と言ってみた。

あれ？Drキリコって、つかまったんだっけ？
自殺したんだっけ？

>>85
実は、皆　学生だったりしてー

正社員が一人もいないという罠

何でもそうだがクリエイター職目指して学校来る奴、辞める奴。
そんなの最初ッから無理だと思うぞ。
一流大学出て、在学中に既に実績作るような奴でないと。

俺はむしろ学生になりたい

>>85
今からレポート作成に取り掛かるところだ
いいよね、社会人は

「死にたい」といっているうちはまだまだ大丈夫
「苦しい･死にたい」と言う人は必ずその対極にある
「楽しい生」を渇望している状態で依然として
「生きること」に執着している

本当に自殺する人は前日までは普段どおり
むしろ普段より少し明るいくらい
自殺する際はつまらないテレビ番組をプチッと消すように
まさに何も考えず無心で実行するらしい

という話を聞いたことがある。

漏れは理想も低いし努力もしないぞ！
そして当然のように低収入。やった〜！

Drキリコもイッシーも死にましたけど。

クリエイター系専門学校はただのモラトリアム

>>92
ﾜﾛﾀ

http://www.geocities.co.jp/Beautycare-Venus/6721/53.jpg

http://www.geocities.co.jp/Beautycare-Venus/6721/53.jpg

http://www.geocities.co.jp/Beautycare-Venus/6721/53.jpg

>>88
クリエイター職っていろいろあると思うんだが，何系？
学生のうちじゃ立場的に実績つくれないこともあるし，
金銭的に無理なこともあると思うんだが．

リップスライムみたいになりたいです！（23）音楽系専門学生

花*花みたいになりたいです！（18）音楽系専門学生

高卒資格がとれるって聞いたので。（16）音楽系専門学生

>>98
謳い文句だよ

俺の知り合いの29歳の女性がこんなんだよ
めちゃめちゃ頭良いのに定職に就かず、のらりくらりと生活してんだよ
まあ、この人の場合はお嬢様気質から抜け出せないんだろうな
高校を卒業するまで、電車やバスの乗り方知らねんだもん

>>92
良かったね(^Д^)

必死にアニメ声を出すﾃﾞﾌﾞｦﾀを「笑えない」と切って捨てるシュールなスレはここですか？

【調査】"鬱だ死のう"自殺者、４年連続３万人を超える…７割が男性
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1027499092/

↑これとこのスレを見ると
自殺ビジネスは結構いけるんじゃないかと

もちろん最初から自殺させるんじゃなくて
ある程度カウンセリングを受けさせて
それでも死にたい人には自殺させる。
遺書から葬式から遺産分配まで面倒みるビジネス

どう？一本いっとく？

>>102
違います

>>98
メタルスライムみたいになりたいです！(3ヶ月)スライム系専門学校

あ〜あもう人生何の楽しみもね〜
毎日毎日18時間２ちゃんねるばっか

仕事も金も女も友達も趣味も何にもね〜よ

貯金使い果たしたら首吊ろうかな（ﾎﾞｿﾞ

>>100
女は永久就職という奥義があるからな

>>103あなた不法滞在者でしょ？

>>103
自殺幇助？

いいねー
あと死に方、死体の処分の有無もひつようかね？

にしても俺も成り上がらなきゃな・・・。勉強しよう。

日本人に生まれたのなら、大半の人は社畜人生
その中で好きな事してる奴がいたっていいじゃねーか
つーか、羨ましい
俺はこのまま働きつづけ、脳梗塞で死ぬ予定
それも人生・・・

売れなくなったミュージシャンってどうやって食ってんだろ

>>103
鬱がうつって１年もたずに自殺がオチだろうな

人にぶら下って生きてる奴が最初に死ぬ。

>>113
フリーターでしょ

俺もｹｺｰﾝして家庭に入りてーな

>>112
中途半端に生き残るとみた、脳梗塞で

>>103
死亡診断書とかどうするの？法的な処理が出来ないと，
ビジネスは成り立たないよ

>>113
普通に働いてる人もいるよね。
あの人は今？みたいなコーナーでみると

ｹｺｰﾝして家庭に入っても配偶者控除は無くなりましたので税金は払わねばなりませぬ。
妻は選びましょう。

>>117
今時、探せば”主夫”として永久就職させてくれる女の人もいると思うけどな。

>>113
普通に会社勤め
結構「元芸能人」で雇ってくれたりする

>>123
梨本ﾊｹｰﾝ

仕事のなくなった芸能人ってなんか惨め

>>98
そういうｱﾌｫ共は別にどうでもいいんだけど、大卒で就職活動がうまく
いかないままズルズルとバイト生活を続けている人間が多いのは問題だと思う。

フリーターごときに家事はこなせないだろう＞主夫

いいナー主夫

ところで、なんで理想が高いんだろ？

　　　　　　　　　　　団塊は何やっても駄目

>>107
だね。
でもその人処女だし恋愛経験も無いし興味もない人だしどうするんだろう？
「私、好きな人ができてその人が不倫したらその人と友達になりたいなあ。
だって、私と同じ人を好きになったんでしょ？趣味あいそうじゃん」

・・・FF8のスコールに惚れてる彼女の名言でした

>>126
就職が決まらないような大学，もしくは学部に行ってたか，
成績が悪かったのは自業自得．

こき使われるのが嫌なんだよ。

>>127
伊達に家事手伝い名乗ってねーぜ！
なんて。

>>131
ス、スゴイ・・・。

>>127
一人暮ししてるﾔｼとか多いから，家事は出来る奴は出来ると思う．

>>131
犯したいが後が怖い。

成功してるのはごく一部だもんな

フリーターも自殺者もカウンセリングがいるな。

>>126
大学とは本来学問を学ぶところです。
決して高校の延長とか就職予備校とかではありません、本来は。。。

ドウセ皆ピンハネされてるくせに生意気だぞぉ?

例えば医学部だと最近は四割くらいが女子学生。
将来はお医者さんになって働きたいらしいが
「結婚して子供も生みたい。相手の学歴とか構わないから、誰かいないかなぁ」
とか逝ってます。中には「主夫してくれる男の人がいると最高！」とかのたまって
ますが、そういう子に限って相手の男の容姿にはうるさかったりする・・・。

>>137
犯しても
「私、強姦されたらその子供産むな。だって可哀想じゃん」
とか言う人ですので・・・

まあ、親父の権力で犯した人間は消されますけど

労働者は上から下まで搾取されつづける。
それに気づかず自らを縛りつける鎖が金でできてる銀でできてると競い合う。

夢ビジネスはいいね
叶わなくてもそいつの責任

今時はフリーターでも結婚してガキ作ったりすんのかな？
さすがにそれは危ういと思うんだが。

主夫したいなー、一生モラトリアム（笑

>>146
そりゃコンクリ殺人犯も家庭築くご時世だし
いるんじゃね

つうか正社員とアルバイトの区別、現状だとほとんど無いだろ
（仕事にもよるが）

これだけアルバイトの人間が増えるとどんどん区別が無くなって行くのでは？
つうか区別してるような会社は多分ダメ。と言ってみるテスト

フリーターの増加や引き蘢りの増加はある意味
今の余りに閉塞化した日本社会に対する
クーデターみたいなもんだと誰かが言ってたな。

>>143
たまにそういうレスみるけど、
今の日本で、ひとりの人間を「消す」ってのが合法的に可能なの？

>>149
オメガトライブですか？

>>150
どう考えても合法的には無理でしょｗ

>>150
まあ、ネタですのでマジで捉えんといて下さい。
多少？の権力者だってことを言いたかったのです。

>>150
割と簡単だと思う。運転免許証を持たせて、身代わりの死体の顔や手術跡がグチャグチャ
で判別できないようにして殺す。そして自分は失踪。これだけで済むんじゃないか？

>>144
高卒は大卒に、大卒は役員にですか。

>>140
でも，学部で学ぶ事なんてたかが知れてて，ちゃんとやる事やってれば
誰だってそこそこの成績は取れる．
それを，オール可とかですれすれ卒業するﾔｼは，テストとか課題とか
決まっている事に対してちゃんと取り組めないって事じゃん．
それはやっぱ採用基準に引っかかって当たり前．

学問を学ぶって言っても，大学生くらいになったら，ある程度自分が
何をやりたくて学ぶのか位は決めておくのが常識．
ただなんでもいいから学びたいとか，目的意識がなかったら
就職だけじゃなく大学院にも受からない．

この記事を読むのはつらすぎるな。
目の前で言われているようだ。

周りのフリーターみると、夢がどうのじゃなくて
束縛されるのが嫌でフリーターってのが多いよ。
理想もそんな高くないし、夢なんてたいして持ってない。
（店やりてーなーとかそんなくらい。どこまで本気かわからん）
フリーターだから高く思われちゃうだけじゃない？

>>154
殺すという単語が出た時点で合法的ではありませんが、何か？

俺の２２年の経験から言うと
成功する奴はしたい事をする為に努力する。
失敗する奴は現在の状況から努力以外の最良の選択肢を選ぼうとする。

なんつーか強烈なニヒリズムを感ずるな

「自分の才能・専門性を生かしてフリーで働く」
ｶﾞｸｾｲ********** *******
ｼｬｲﾝ ********** *****
ﾌﾘｰﾀｰ********** ********** ******

「５年程度先の将来の夢や目標を持っているか」
ｶﾞｸｾｲ********** ********** ********** ********** ********** ********** ********
ｼｬｲﾝ ********** ********** ********** ********** ********** ********** ****
ﾌﾘｰﾀｰ********** ********** ********** ********** ********** ********** *

目標の実現に向けた行動を「活発にしている」
ｶﾞｸｾｲ********** ********** ********** *********
ｼｬｲﾝ ********** ********** *
ﾌﾘｰﾀｰ********** ********** *******

結論
ｶﾞｸｾｲ：一応何かしているつもり
ｼｬｲﾝ ：目標現状維持
ﾌﾘｰﾀｰ：フリー＝フリーターと勘違い

それと、正社員だから幸せというのは半分崩壊しちゃったからね。
それこそまたーりしている職場もあるけど、
今の日本の職場は大部分が無駄なしがらみで余計な時間取られるのと、
誰もまともにスケジューリング出来る人がいないから
どこでも過剰労働でしょう。

で、過剰労働だからといって仕事のクオリティが高いかといったら
さにあらず。

日本は大学卒業時に就職できた会社で人生の半分以上が決まるからね。
基本的に軌道修正とか非常に効きづらい、ある意味階級社会であると言えよう。

>>159
その通りでございます。私、バレなければ同じだろ！とか思っておりました。
流石に思考パターンが毒されてきたと痛感いたしました。

成長するにつれ
体はドンドン大きくなるのに
夢はドンドン小さくなる・・

傷　の　舐　め　あ　い　を　す　る　ス　レ　は　コ　コ　で　す　か　？

>>165
そりゃチンギスハーンとか以外の全ての国時代でそうだろ。

>>162
学生は両極端だよね。

ガンガンやってるやつか全く遊び回ってるやつか

>>165
で、体と夢の発育の方向がパラレルになってからアボーンと・・・

フリーターで成功したやつなんているの？

なんだＰａｒｔ２起ったのか。

２ｃｈってフリーター多いのか？

フリーター人口ってどのくらい？

前スレの頭からいるけどどうでもいい事ばかりだった。

フリーターが恵まれないのはフリーターが悪い。

これに尽きる。

>>171
フリーター叩いて自己慢したいリーマンが多いらしい

>>172
おまえ入れて３人

>>170
成功したやつはフリーターとは言わないんじゃないかと。。

夢に向かって努力して高校辞めちゃう奴よりは、チャラチャラ遊びながら
目標もなく大学を卒業する奴のほうが幸せになれます。

↓このページ結構面白いよ．更新止まってるけど
「プータロー生活向上委員会」
ttp://www2.tokai.or.jp/tomo-kun/

>>170
まずバイトありきの奴で成功してる奴はいないだろうな
当座の生活費工面にバイトしてる奴でならいくらでもいるだろ

>>177
そーいうセリフよく聞くけど
高校を辞めてまでやりたい夢ってなんなんだろうね？

おまえら高校に行きたくないだけちゃうんかと

>>178
目標；　全人類を労働の義務から解放すること

出来るわけない（ｗ

そういえば、資本金ゼロでも起業できるようになるらしい。
経営学板なんかに出ていた。

ただし、5年で収益上がらないと国から潰されるらしいが。
それと銀行が金貸してくれるかどうかはわからんよね（w

>>180
必要に駆られてというよりも、高校を辞めて夢に向かうという
シチュエーションに酔っているっぽいね。

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┃ 承太郎　　杖助　　　ジョルノ　　 徐倫　　┃┃燃えつきる .┃
┃ＨＰ:750 　ＨＰ:510 　 ＨＰ:720 　　ＨＰ:510 .┃┃ほどヒート　.┃
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┃　エルメスのむれがいきなりおそってきた！　　　　　　　　 .┃
┃　エルメスＡのこうげき！　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┃
┃　「これもグロリアの分だッ　これもッこれもこれもッッ！」　┃
┃　 >>承太郎に 893のダメージ！！承太郎、再起不能！　 ┃
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┃ 承太郎　　杖助　　　ジョルノ　　 徐倫　　┃┃燃えつきる .┃
┃ＨＰ:750 　ＨＰ:510 　 ＨＰ:720 　　ＨＰ:510 .┃┃ほどヒート　.┃
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┃　エルメスのむれがいきなりおそってきた！　　　　　　　　 .┃
┃　エルメスＡのこうげき！　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┃
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┃　 >>承太郎に 893のダメージ！！承太郎、再起不能！　 ┃
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ひろゆ子も似たようなもんだろ

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なんで荒らしてんだろ？将来の不安に耐えられなくなったのかな？

残念ながら､成るようにしか成らぬ｡
善く言って諦観､悪しくいって自暴自棄｡
けだるい…
っていうかレスリン効きすぎて眠い…

夢をつかむには努力しろ


あたりまえ

空気が疲れてきたな

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とりあえず ID:7mgXcybL よりは皆いくらかはマシという事で一旦終了。

>>193
夢に向かってがんばってれば、そのうち良いこともある。









　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　かもよ？

>>189
このスレ荒らす奴がとてつもないダメ人間に思えるのは俺だけ？

オメコオメコオメコオメコオメコオメコオメコオメコオメコ
オメコオメコオメコオメコオメコオメコオメコオメコオメコ
オメコオメコオメコオメコオメコオメコオメコオメコオメコ
オメコオメコオメコオメコオメコオメコオメコオメコオメコ
オメコオメコオメコオメコオメコオメコオメコオメコオメコ
オメコオメコオメコオメコオメコオメコオメコオメコオメコ
オメコオメコオメコオメコオメコオメコオメコオメコオメコ

>>194
結論が出たようだね♪

今日も仕事だし寝るか
じゃな＞ID:7mgXcybL

>>197
そんなにお米がほしいのか？

>>196
はげどう。
なんか、脱力。
さて、勉強しよっと。

age

去年高校辞めちゃってフリーターやってんだけど
人生立て直すにはどうしたらいいの？

>>203
あれだな、死ぬほど勉強して、
東大入れば一気に立て直せるよ。

>>203
若ければまだ間に合う

>>203
諦めろ。

今年30なんだけどどうしたらいい？

100勝で良かったヽ(´ｰ`)ﾉ

>>207
手遅れ

>>204
その前にまず大検

じゃ仕事行ってくる(´･ω･`)

>>203
とりあえず大検でも受けたら。
中卒扱いだとバイト先にも苦労するよ。

>203　「フリーターやっててこれから人生立て直す」とか言っている時点でもうだめぽ

「会社辞めたいんですが他になにかいい仕事ありますか？」と言ってるようなもんだ。

>>205
具体的に何をしたらいいかわからない。

>>207
ヒモとか。

>>203
とりあえず大検

>>214
何をしたら良いかなんて，取りあえず何かやってみないと
分からないもんだよ

>>214
ぜひそのまま３０まで。

なんかがんばろう。と思った。

大検ね。やっぱ大学行かないとだめかぁ

職人に弟子入りもいいが蓄えがないと厳しい世界

大学言っても学費と時間の無駄。
その分で自力で勉強したほうがまし。

フリーターなんて呼ぶから付け上がる。
無職と呼べ、無職と！

>>207
医学部再受験

女なんだけど
OLさんてどういう仕事してるの？

>220　「大学行かないとだめかぁ」なんていってる奴は大学行ってもダメ

まあでもとりあえずいっとけ。日本以外のな。

アフガンでもいって傭兵になれや

説教好きが多いな、このスレ

>>225
上司の下の世話したり。とか

>>228
説教のしがいがあるﾔｼが多いだけ

　　　　　　　別に誰かにやれと言われる義理は無し

>>220
大検は，「高校卒業程度」の資格がとれるだけ．
あとは専門学校行こうが就職しようが自由だよ

リーマンが寝静まって白熱しないので
また１０時位にあげりゃれ。

>>222
　専門の学問は自力では無理だと思われ。
大学の人脈はかなり使えると思われ。
もうすこし大学をちゃんと見ようね。

無駄に高給取りの院卒よりは
社会経験豊富なフリーターのほうが求められる会社もある

ただのフリーターは論外だろうが

大学って別に入学しなくても，１科目だけ履修とか聴講生も可能だからね．
別に資格が欲しい訳じゃなければその方が安いし，図書館とか情報処理室とか
学生と同じように利用できる．

大学はメジャになればなるほど下らん派閥争いが激しいから気を付けていくように

>>234
まぁ、４畳半で「絶対うかるシリーズ」とかやってるよりはマシだろうけどさぁ。

いくら勧めたところで勉強する気がないなら無駄だがな
いまどき大卒なんてなんの価値もないし

大体、最近の教育機関ってモラル低すぎるんだよねぇ。
何か堕落しに行く感じ？
馬鹿が遷りそうなんでいや。

>>234
理系の大学か文系でも一流ならそれはあるが、
二流三流の大学なら期待しないほうがいい。
それよりも大学に行きたがる奴は機会費用を考えろって
いいたかったわけなんだが。

大学で役に立つのは図書館ぐらい、、、
学生時代の人脈なんて頼りたかねええ、、、
って言ったら叩かれますか？

どうでも良いがモラトリアム中のおまいらおめでとう
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1027507507/

>>242
いや，実際そうだよ．頼れるのはノートの貸し借りくらい．
結局自分でどれだけ勉強できるかが問題．

フリーターが大学に？マジっすか？

医学部みたいに資格とれるところ以外はやめた方がいいよ。

これからは「職人」こそが日本経済の要となる。
大学行っても経営だとか経済だとか抽象的なことしか学ばない奴等などゴミだ。

>>245
あと薬学部もいい。

もうどうしたらいいかわからない…

大学なんて役に立たないって意見が多くても、
やっぱり社会的には中卒より大卒の方が遥かに有利なんですよね

今タメくらいでフリーターやってる人って将来どうする気なんだろう…

薬学部はいいよ。
もう少しすると、6年生になるみたいだし、
今がチャンス。

>225 ：名無しさん＠３周年 ：02/07/25 03:57 ID:7SjRvvBy
>女なんだけど
>OLさんてどういう仕事してるの？

大した事してない。

>>248
今のオヤジさん達は年功序列、高学歴主義の時に入った人たちだからなぁ。
かといって、全員を解雇するわけでもないし。

現実と統計のギャップがでてるんじゃないの？
俺らがおじさんになるときには今の結果は逆転しているよ。

>>246
経営はいる。大学は関係ないが最低でも
貸借対照表や損益計算書くらいは読めないと。

>>246
職人が設計できるのか？強度計算とかちゃんとできるのか？
作業効率を考えた人員配置とか出来るのか？
いくら良いもの作っても高けりゃ売れないぞ．

食える資格を探す

危険物取り扱い士とか

そういや、ものつくり大学ってどうなったんだろう？
コンセプトは良かったと思ったんだが

>>254
そんなもので喰えれば苦労しない。

経営を司る外国人経営者や、設計できる人間、
強度計算できる人間は日本人に限らず多く居るし増える。
日本人でなければ出来ないこと、
日本語を流暢に話せる人間でなければこなせない現場とその技術。
そもそも国内でさえ生き残ることができる技術をもつ人間がどれほど少ないか
思えば不安にならないか？

>>255
良いと思うけど，あそこ行くんなら都道府県でやってる能力開発校に行った方が
得だと思う．東京都はタダだし．
↓
http://www.hataraku.metro.tokyo.jp/school/index.html

>>257
外国人経営者は真っ先に日本の職人を切ると思うね．

＞２５５
大学は知識を教える所であって、物造りは教えられないんだよ。

物造りは経験なんだな。

>>260
メカトロニクスも経験か？（ｗ

如何せんものつくり大は大学名があまりにもどうしようもない

スペースシャトルの部品を作ってる町工場の職人とかなら食えるけどなあ

しょうがないよ。
だって、フリーターが、理想が高く、行動しないんじゃなくて、
理想は高いが、行動はしない人がフリーターになるんだから。

経験がものをいう物作りはだんだん少なくなってきてると思う。

安易に一様化するのはメディアの悪い癖

おまいら、松本レンジャイを見習え。

>>267
？

>>267
ゴレンジャイ？

家のダンナ様現在31歳。
中卒→妹を高校に行かせるために高校を中退して上京→大工、
と、ここまではＤＱＮかもしれないけど、
そのあと、営業職に転職して、引き抜きに継ぐ引き抜きで、
今じゃ県内ではそこそこ大きい旅行者の社長。
私が21の年に結婚したんだけど、
ちゃんと最後まで大学に行かせてくれた。
大卒の肩書きを持つ私が主婦で、中卒の彼は稼ぎがある。
末っ子が小学生になったら、私も働きたいと思って、ただいま資格勉強中。

田舎だからできたことなのかもしれないし、
ｷｼｭﾂかもしれないけど、きっと要は「やる気」、みんながんがれ！！

フリーターだろうが働いていればそれで立派。と漏れは思う
社会の歯車バカにするﾔｼがいるが歯車になれないﾔｼがいる以上
漏れはそれで十分だと思う
他人に頼らずフリーターだろうがなんだろうが自立できればそれで十分

つーわけで鬱だ！とかいってのひきこもりは逆にどーしても許せない


・・一応正社員なんすけど・・どーでもいいっすね（ｗ

「今の自分は本当の自分じゃない」って思ってるんだろうな

「はやく人間になりた〜い」ってなかったっけ？

>>272
そーいうことすら考えてないんじゃないの？

>272
それはフリーターに限った話じゃないと思うぞ。

>>228
禿同。あとは自慢な。
とにかくフリーターって言葉に反応してなんとなく優越感に浸れるんだろ。
フリーター相手に説教してる時点で負け犬。

>>265

少なくなってるとは思わないなぁ。
求められる経験がハード面からソフト面へシフトしつつあるだけじゃない？

世の中の殆どの仕事において、経験はものをいうと思う。

2ちゃんはヒッキーの巣窟（　＾▽＾）2ちゃんはヒッキーの巣窟（　＾▽＾）
2ちゃんはヒッキーの巣窟（　＾▽＾）2ちゃんはヒッキーの巣窟（　＾▽＾）
2ちゃんはヒッキーの巣窟（　＾▽＾）2ちゃんはヒッキーの巣窟（　＾▽＾）
2ちゃんはヒッキーの巣窟（　＾▽＾）2ちゃんはヒッキーの巣窟（　＾▽＾）
2ちゃんはヒッキーの巣窟（　＾▽＾）2ちゃんはヒッキーの巣窟（　＾▽＾）
2ちゃんはヒッキーの巣窟（　＾▽＾）2ちゃんはヒッキーの巣窟（　＾▽＾）
2ちゃんはヒッキーの巣窟（　＾▽＾）2ちゃんはヒッキーの巣窟（　＾▽＾）
2ちゃんはヒッキーの巣窟（　＾▽＾）2ちゃんはヒッキーの巣窟（　＾▽＾）

肝心なのは、「自分探し」
じゃなくて「何を為すか」「何をするか」なのだよ
「自分を鍛える」「自分の成長」
誰もお前の事なんか見てねーっつーの。






そんなオレもフリーター
楽に死ねる方法があればいいのにね

>>276
たしかに、専業主婦の分際で、世の中の４時にフリータースレにきて
私の旦那様は社長♪って、自慢しているやつきもいな。
優越感に浸れりゃ、何でもいいんだろうけど。

「DJになる」っつってんのになんにもやってない人知ってる

フリーターですが、無職引きこもりよりもマシだと思ってます。
大いに優越感に浸っております。

自分のことをいわれてるようでﾊｹﾞｼｸ鬱・・・・・

どうしようかな・・・・・・・・

もうしんじゃおうかな・・・・・・・・・・・・・・・・・・

人間は、すぐ下の人間をつつくから、このスレで説教じみたこと言っている奴って
社会の中では、フリーターのすぐ上の層なんだろうな。

>>280専業主婦の分際で、おまけにヒッキーですが何か？
自慢じゃねーだろうよ、社長なのは私じゃなくて夫なんだから。
「世の中の4時」たって、この時間にしか勉強が終わらねーんだよ。
優越感はぁ？　自分の自慢できるようなとこなんてありゃしねーよ。
なんてったって専業主婦の分際でヒッキーだからな。
ところで、世の中の5時前にあなたは何をしていらっしゃるの？

>>276
人の書きこみを「自慢」とか言ってる時点で負け犬（ﾌﾟ

というか貴様らの事など激しくどうでもいい

(´−‘).｡ｏＯ（荒れてきたな…）

>285
あまりの変わり様にワラタ

>>285
さすが社長夫人だけあって，お上品な言葉ですね．

>>285
ネタ？
あまりに人格変わりすぎ

>>271
＞中卒→妹を高校に行かせるために高校を中退して上京→大工、
と、ここまではＤＱＮかもしれないけど、

そうか？俺は立派な人だと思うよ。どこがDQNなんだ？
家族のこととはいえ、自分を犠牲にすることは中々できんよ

>>287
お約束だが，
（　´∀｀）オマエモナー

ジョギングから帰ってきたら
松本レンジャイやってた

何で明け方になると、私は社長とか、知り合いが偉いとか
そういうの増えるんだろう。

ていうか、>>285は99.99%の確率でネカマ。

生きるって大変だね。

>>280
旦那や親戚の自慢と隣の奥さんの悪口を言うのが専業主婦の仕事だ。
許してやれ。

職に貴賎無しですよ

結論：Part2スレを建てたのが間違いの元

みんなに朗報。
１７年後に、隕石で死ねるらしいＹＯ！
【国際】２０１９年２月１日小惑星が地球に衝突予定 ？
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1027511788/l50

>>301
やったー！

>>301
ヽ（´∇｀）ﾉ

グランドクロスはどうなったの？

親の友達（小学校教師で教頭、五十代）が過労死したんだけどさ
死ぬほど働かされるんなら公務員よりﾌﾘﾀの方がマシだよなぁ　と思う
死んじまっちゃなんにもならないし

メカトロの大部分は経験で改良される。
物理学的な知識は、既に飽和しているよ。
この違いが判らないのは学生だけかも。

職に貴賎はあると思うが。。。

「私の旦那はとても偉いのよ」
これは自慢だと自覚した方がいい。その調子で隣の普通の主婦と接してないだろうな？

社長夫人…意識したこともなかったけど、
久しぶりに２ＣＨに来て調子に乗ってしまった。
すみません。
繰り返すけど、社長なのは夫であって、
私は未だに手に職もない専業主婦ヒッキーですから。

>>292さん、私も彼の好意は立派だと思っています。
でも、彼のことを悪く言われるのが嫌で防御線を張ってしまった負け虫です。

まあ、ソースがゴミウリですから。

過労死ってどんな状態でそんな気持ちなんだろう…
こんな死に方日本人しかできないんじゃない？

メカトロとか文系用語出す時点でイタイ

>>308
42 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：02/07/25 02:23 ID:zQt3eqCV

ちょっとIDでサーチしてみたけど、ホントに主婦？
一晩中なにやってるのさ

>>305
釣られてるってよりは思いっきりバカさらしだと思うが．．．

ID:zQt3eqC

いいんですよ、あなたの選んだ旦那様はすごいです。
それを選べたあなたもすごいし、あなたの家庭はすごく立派です。

自殺してしまう人は「死ねば楽になる」から、いつのまにか「死ななくちゃいけない」
に考え方が変わっていくそうです。

>>305
募集がすくねーんだよー。

リーマンもフリーターも、お互い足引っ張り合うの止めようぜ。
とりあえずフリーターは定職に就こう。
みんながんばろうよ、俺も職探しがんばるからさ。

>>312
確かに。引き際がタダモノではない。かなりの2ch強者と見た。

つーかフリーターってどんな立場やねん
「無職」だろうが。
自分で稼いで自立しているのならともかく
いい年して親元でバイトしてこづかいにしているような奴も
ひきこもりも一緒だよ
でもまぁ、社会人が真面目に働いて輝いていたら
そういう人たちにもちゃんと働こうと思わせることが出来ると思うから
社会人が見本となれるように頑張ろうよ
下を見下すのは下層でも出来るからな

このスレに書き込んでいるのは、社会の階層を１０分割したとき、
フリーターの層のプラスマイナス１の層に属していると言うことで。
要するに下から数えて、３番目までの層。

>>310
英語辞書には「カロウシ」が「ダイミョー」や「サムライ」と同様に
日本起源の言葉として掲載されてるとかなんとか・・。

みんな仕事はなにやってんの？

>>317
定職に就く意味は？

↓低学歴

>>320

「このスレに書きこんでいるのは〜」とか言ってる時点で，
（　´∀｀）オマエモナー
だと思うんだがどうか？

>>323
無限ループのﾖｶｿ

ホントに主婦です。
ＩＤサーチ、ｱｲﾀﾀﾀ。やられちっち。
エクセルの勉強をしながら、息抜きで２ｃｈやってます。
ってか、今日は２ｃｈメインになってしまいましたが。
私は睡眠障害も有なので、
2日起きて1晩寝る、という生活リズムなんです。

>>319
フリーター＝無職という概念は日本だけ
欧米では正社員と同じ待遇を受ける

>>326
前レスに書いてあるの？

まぁ、フリーターでも自分の面倒自分でみれてればいーんぢゃねーの？
親に寄生してるヤツは考えれ！

>>328
いいこと言った。

　　　　　　　　定職に就く意味は？

>328
ここは日本ですよ

>>327
「資格の勉強」って　　エクセル　　かよ！

ここは日本です。

ID:/NeunAs1
オマエは煽ることしかできんのか？

ID:zQt3eqCV
貴方はツワモノ。
でも中卒がDQNとか大工がDQNとか、ダンナのことを卑下して言ったんだろうが、
他の大工さんが見てたらどう思うと思う？
職業に貴賎はない。と思うんですがね。

>>328
欧米では正社員の待遇を受ける代わりに，
要求される仕事や責任も正社員と同じ

>>329
フリーター：なんで定職につくの？
社会人：なんでちゃんと定職につこうとしないの？
・・・
烏賊同文

田舎のヒキコモリオバさん等に
　
　何　い　っ　て　も　む　だ
　

フリー太と猫は、よく飼い主が躾けとけ

定職に就く意味なんて無いの？

>>336
ID:/NeunAs1
って誰だっけ。俺だったりして。

>>334
エクセルったってちゃんと使おうと思えば難しいよ．VBでマクロ作ったりとか．

>>336
煽られるような事しか書けないんでしょうか？

まあ、日本では、アルバイト程度の単純労働の賃金が高すぎることも
問題なのだが。
外国では、移民を格安で働かせるようなことも、日本では、最低賃金が
保証されているからな。

朝日新聞にも書いてあったろ。
遊んで生きる奴がいても社会には問題無いって。

>>327さん　エクセル“も”です。
つっても今使ってるのはノートＰＣなんで、ネットがメインです。
「資格」というのは、刑務関係の資格です。

がんばって定職についても女だから結婚したら終わりだしなぁ
ほんともうどうしたらいいのやら…

>欧米では正社員の待遇を受ける代わりに，
>要求される仕事や責任も正社員と同じ

じゃあ、正社員じゃん？と思ったのは僕だけ？

>>346
結婚したら辞めるっていうのは単なる甘えです．
共働きでもしっかり子供を育てている家庭だってある．

>>348
ですよね…

>>342
そういうことか。必ずいるな。そういう奴。
人の意見にケチばっかつける奴。
前言撤回。職業に貴賎はあった。人の作ったもんにケチつけてカネ貰ってる奴。
おまえみたいな奴。評論家とか言う人種だな。
いつも痛い目にあってるよ。

>>344
文系大学生なら常識だがな。

>>347
雇用契約がフレクシブルだという話は聞いたことある．
重役クラスでも，平日みっちり仕事しない人もいるとか．

>>345
なんかえらいな。ちょっと見直した。
旦那さんの仕事のサポートとして資格取ろうとしてるのかな？
俺も結婚するなら、いろんなことにチャレンジしてく人がいいな。

　　　　　　　　　定職に就く意味は何ですか？

>>352
平日みっちり仕事しない、って意味わからんけど、
平日はみっちり仕事して、休日は思いっきり遊ぶって書きたかったのかな？

>>349
まあべつに難しく考える必要は無いよ．
取りあえず自分が「やりたい」じゃなくて「できそう」と
思ったことから始めればいい．
世の中そんな立派な人ばっかりじゃないんだから．

定職に就く意味は何ですか？定職に就く意味は何ですか？定職に就く意味は何ですか？定職に就く意味は何ですか？
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>>352
在ロシア日本大使館員みたいに、２０代で年収１０００万、
１年半ごとに、２ヶ月の長期休暇付き、のことかな？

>>357
さだまさしは黙っとれ！

>>355
例えば月〜金は何時から何時まで出勤するとか，会社の規則で
決められているわけではないということ．
休みを自由に取れるという，それこそバイトみたいな
雇用形態の会社もあるらしいよ．

>>353
あんましチャレンジブルな相方はおすすめきない・・。

定職に就く意味は何ですか？
定職に就く意味は何ですか？
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定職に就く意味は何ですか？→金

>>362
就職活動大変だろうけど、がんばれ

>>362
自分が意味ないと思うなら就かなきゃいいんじゃないの？


人生ってなるようにしかならないのかな
うちのお父さんとかリーマンとか花屋とかやって今職人みたいな自営だし…
お母さんは大学でたけど１度も職に就かずお父さんの仕事の手伝いやってるし

>>362
生きる意味はなんですか？に等しいな．

戦後貧しい時代が終わり、生活必需品は行き渡り、生産は必要な物を必要なだけで良くなり、
こんな時代において、

定職に就く意味は何ですか？
定職に就く意味は何ですか？
定職に就く意味は何ですか？
定職に就く意味は何ですか？
定職に就く意味は何ですか？
定職に就く意味は何ですか？
定職に就く意味は何ですか？
定職に就く意味は何ですか？
定職に就く意味は何ですか？
定職に就く意味は何ですか？

何なんですか？

まぁでもフリーターでもそこそこ稼げちゃうからねぇ・・・

強いて言うなら・・・安定・・・（でももう無理か・・・）

戦後の貧しい時代が終わり、生活必需品は行き渡り、生産は必要な物を必要なだけで良くなり、
「働くこと＝社会のため」ではなくなり、「無駄に働くこと＝不良在庫の山＝デフレ」という
こんな時代において、
定職に就く意味は何ですか？
いったい何なんですか？

どうあがいても
社員＞＞＞＞フリーター
なので、悔しかったら就職しろ、もしくは起業しろってこと。
じゃないといつまでも底辺リーマンに説教されるぞ。

>>365
自分の生きるささやかな意義をそこに見つけて幸せなら
それでいいんじゃないにょ？

夫婦仲良さそうでなにより

あ、世間の見る目が違うって事が一番大きいんでない

悔しくはありません。
ただ、「定職に就かなければならない」理由が知りたいだけです。
なぜ、「定職以外ではいけないのか？」をね。

>>金

>>343
？以前、テレビでアメリカ人のバイト代は驚くぐらい高いと、雇用する側の日本人が
言っていたが、どうなんだろう。
それに、移民は少ないけど安く使える不法入国者は沢山いるよ・・・日本には。

安定的収入を得ること、だろ？
アルバイトの方がクビになりやすいし。
まぁ、不満ならダメ連にでも加入しとけ。

>>376
リストラされますが？

>>367
いやならブラブラしてればいいんだよ。
そのかわり自己責任でな。
あとあと食うに困ったからって
社会保険事務所や市役所で言いがかりをつけたり
犯罪を犯したりしないようにね。

>>369
「必要なものを必要なだけ」生産しているのは誰か？
「働くこと」とかひとくくりにしてるけど，ほんとうに無駄に働いている
人達ばかりかな？
もしきみんちに強盗が入ったら，誰に訴える？
君んちが火事になったら誰を呼ぶ？
今使っているパソコンが壊れたらどうする？

自分の生活を良く見なおしてみようよ．豊かさに思いあがってるだけだと
気付くはずだから．

美大はいいぞ、将来的に独立する以外道が無いと言う事に気付かせてくれるから(w

学費が高いのが難

>>369
働かないとデフレは解消するのね、フーン。

>>377
ちゃんと退職金でるぢゃん。まっとうなトコなら。

美大で独立ってなにすんの？
画廊とか？

>>379
別に働きたくないわけじゃない。

なぜ、定職に就かなければならないのか？
なぜ、定職という雇用形態でならなければならないのか？

>>381
馬鹿？

>>375
大手ゼネコンは，入国許可書持ってない人は働けなくなってるよ．
時代は変わったんだよ．

フリーズしちゃって1回落ちちゃいましたが、
「田舎のヒキコモリオバさん等に
　　何　い　っ　て　も　む　だ」
って、やっぱり他人に言われると痛いですね。

夫は隣の部屋でイビキをかいています。
「職業に貴賎はあるか？」私にも解りませんが、
夫は酔うと「大卒の肩書きが欲しい」と毎回言うので、
学歴コンプレックスはあるのかも知れません。
でも、私は彼を心から尊敬しています。

ヒッキーにもイイトコがあって、
それは、外に出ない分、家事がキッチリできる、ということ。
これから夫の朝食の仕度をするので落ちますね（子等も食べるんですけど）。
レスしてくださった方々、ありがとうございました。

　　　　　　　　　　　　　　　農　業　




最強説。

>>384
じゃあ、バイトでいいやん。
定職についたほうが、精神的に楽だし、
収入もはるかに多いし、世間体もいいからだろ。

>>387
DQN女は寝ろよ

ぼくも>>379のいうとおりだとおもいます。

釣り師になって魚を網でゴッソリ取って
仲の良い魚屋かスーパーに売れ。

アワビなんか取ろうモンならマジでオイシイぞ。

>>389
じゃあ。『バイト＜定職』は成立しないと思うがどうよ？

何か矛盾してるんだよな。

DASH村移住計画

>>380

絵描きとかデザイナーとか陶芸家だね。
売れないフリーだと正直フリーターと同じようなものだが、
人生自体は充実していると思われ。

パワーオブ無職

>>393
そう思ってんならバイト続けてろよ。
おまえが、実は定職に就きたくても就けないから、
そうやって粘着してるんでしょ？

>>384
なんでもあらゆる生涯設計を自分でやる覚悟があれば，
定職という形じゃなくてもいいと思う．
でも，例えば資格取得のサポートとか，仕事のスキルアップに関する事でも，
正社員登録しておいた方が有利な場合が多々ある．
それは，会社が社員個人の成長をバックアップする代わりに，
その分会社に貢献するという保証が無いと出来ないことだから．

つまり，仕事をして社会に少しでも貢献しようと思えば，社員になるほうが
理にかなっているの．わかる？

>>384
同姓と結婚の違い。
決意の顕れ。一所懸命。

バイトは所詮バイトだぞ。

単純労働作業だと応募で正社員募集でも、
現実バイトでないと雇ってくんないぞ

資格 仕事 スキルアップ 定職 正社員 社員 個人 成長
有利な場合 保証 貢献

サラリーマンぐらいだよ、こんな言葉に敏感なのは。
暗いよ、暗い。

>>397
そうやって煽っても「悔しい。やってやるぜ！」というほど俺は黄猿じゃないんでね。

正直、リーマンって思考停止じゃない？

>>389

世間体と、正社員という肩書きが強いから。


総合職新卒社員の募集なんかも変だよね。

具体化されたスキルというと英語関連と情報処理関連の資格くらい？
あとは学歴とやる気とか運で採用決まっているのかね？


江戸時代はそもそも正社員なんていう身分は無かったんだよな。
こう考えると良いのだろうか？

正社員＝士族階級
フリーター＝浪人

豊かな青春貧しい老後

貧しい青春豊かな老後

どっちがいいんだろ・・・

まぁ、警官だの消防士だのをバイトで、ってのは困るけど、
今の世の中定職という雇用形態が必ずしも一番良いとは言い切れない社会情勢だろ。

>>384
組織にとっては何かと管理しやすく
個人にとっては管理されやすかったから。

しかし、それもこれまでのハナシ
短くて1年、長くて10年の「定職」が最近の常識じゃないか。

>>402

確かに。

あと、正社員だと教育してくれるというが、
実際には教育してくれるのなんて
ほんとに極一部の企業でOJTがほとんどでしょ。

前のバイト先の店長とか、50近くて職歴ゼロなうえ結婚もしていなく
毎日ギャンブルしてフラついてたなぁ
バイトが働いてるだけで自分は何もしなくても金が入ってくるんだからラクなもんだよね

定職にこだわるのって、何か共産主義みたいで俺はイヤだね。
システムはまんまじゃないか。

食えりゃいいんだよ。

>>412
学生？

まあ、フリーターは、政治的には何の力もないので、
土木業者とか、労働団体とか、宗教団体みたいな団体には
適わないので、結局、搾取される側になってしまうということだな。

>>414
いや、一応出てるけど。

社会を憂いているんだよ。いっちょ前にね。まぁ、その権利もあるし。

何故に共産主義だの搾取だの胡散臭い単語が出てくるですか？

転職を繰り返した身から言うと
やっぱバイト・フリーターは収入が少ないし
一部例外を除いて貧しい生活であるのは事実だよ。
東京近辺在住で有名企業、というのが収入や福利厚生
私生活における利便性などの点で1番いい。

花の慶次に出てきたかぶき者みたいなもんか？
雲のように生きる自由、のたれ死に紙一重って(w

>>415

中小企業だと共産党関連の民商っていうのがあるけどね(w

大卒＞＝高卒＞＞＞＞＞＞＞超えられない壁＞＞＞＞＞＞中卒

いまどき劇団はいるのにも高卒の資格がいるそーです

>>415
そういった団体の力も弱くなってるだろ？
特に労働団体。
フリーターだって、みんながきちんと選挙に行けば、フリーター向きの世の中になってくよ。
ま、多くはそれに気がつかないんだが。

まぁ、結婚しないなら無理して定職つかんでもなんとかなるわな。
そーいや結婚して主婦or主夫も定職？

営業も派遣する時代、社員の9割がフリーターの世の中になるかも

定職につくのが楽な道だからじゃないの？
社会保障もちゃんとしてるし、退職金も出るし。
会社に守ってもらるし。
バイトじゃあ、銀行から金借りれるのか？
ローン組めるのか？家建てられるのか？

社員もあんまりいい待遇の所聞いたことないしな。
就職すればいいという考えは間違っている。
運だな。今の日本は

のらくら者プー太郎は犯罪者予備軍ってこったな。

>>421
フリーターにしっぽ振ってくれる、まともに考えてる、政治家居ないんだもん。
大方票集めのでっち上げくらいだろうしな。

フリーターはそこら辺狡っ辛いよ。（ｗ
ちゃんと公約で出さないとね。街頭演説でほざいたくらいじゃ入れないよ。

みんなが考えている仕事ってどんな仕事？
営業職とか総合職はそれが当てはまるのかも知れないけど，
エンジニア系の仕事は結構楽しいよ．（SEは除く）
そこまで暗い雰囲気も無いし．

>>421
フリーターと言う時点で，そこまで社会活動に参加する意欲が無いだろうね．

>>418

＞ 東京近辺在住で有名企業、というのが収入や福利厚生
＞ 私生活における利便性などの点で1番いい。

大手に勤める友人もいるし、実際働いた事あるが
実体はどうかなあ？？

まあ美人と結婚できる確率高かったり、
好きな所に住める自由（収入と社会的地位から）があるのは事実だね。

理系職だといいかもしれないが、
ホワイトカラーだと正直辛いかも

＞社会保障もちゃんとしてるし、退職金も出るし。
会社に守ってもらるし。
バイトじゃあ、銀行から金借りれるのか？
ローン組めるのか？家建てられるのか？

小せえなあ、おい

「俺は将来、絶対にビッグになる男」
「こんなせこい仕事、おれには合わない」
「わたしの求めるものは今の仕事にはない気がする」
「２０代で会社興して、３０代で成功収めて一生遊んで暮らす金を手にして
酒と女に明け暮れ、５０までに死ぬ。太く短く生きるのが夢」

とか言う夢見がちな人が実に多いんだよな。DQNって。
　現　状　を　見　据　え　て　か　ら　も　の　言　え　よ　ｗ

>>428
楽しい楽しいってのが怪しいんだよね。


仕事が楽しい？仕事ジャンキー？

>>430
それが普通だよ。
小さくもないって。

>>430
うん．その小せえー奴らのお蔭で，フリーターが好きなときに
働いて食べていく環境もあるんだよ．
それを踏み台にして大きくなってくれ．

>>424
社会保障…貰う前に破綻してたりして
退職金…今時出るの？公務員はともかく
会社は社員を使い潰すものかと。

最近は金貸しと言っても銀行だか町金だかわからないよな。

小さいことの積み重ねが小市民的幸せです、ハイ。

>>424
借金なんてしたくないよ

>>435
銀行はサラ金とは違うよ。

そういや、「電話で会話するだけのたのしい職場です。女性限定。」とかってのも
あったなぁ。

>>438
大きな買い物のときはどうするの？

>>432
楽しい楽しい（ｗ．
自分が設計したFAシステムが動いた時なんか，もう
「だからこの仕事は辞められない！！」
って感じ．

フリーターだって，ミュージシャンとか目指してるんでしょ？
それは楽しい仕事がしたいから目指すわけでしょ？
同じだよ．（夢がかなった時の給料はぜんぜん違うけどね）

てーか、サラ金って、サラリーマン金融じゃん。
舐めきられてんのダサー＞リーマン

＞ 理系職だといいかもしれないが、
＞ホワイトカラーだと正直辛いかも

将来が辛いかもって事ね。
NHKスペシャルかなんかで、
NECの管理職だった人の末路やっていたけど悲惨なもんだったような、、、

50過ぎて倉庫で品出しとかさせられて悲惨そのものだった。
また、今までの仕事が良すぎたために
相当辛い物があるのでなかろうか。
(この辺りはフリーターの方が柔軟性あろうて)

大手だから安心なんていう事絶対無いのは確か。
というか今の日本は人をうまく使いこなせてないというか、
ここまで社会が成熟すると全員が全員働く必要性が無くなってくるんだよきっと。

特に年取った人達は。

>>442
まっとうなサラリーマンより、
フリーターがサラ金借りるんだろ？

>>441
ミュージシャン志望とかそういうのはごく一部だと・・・思いたいね。

ちゃんとした統計ないし何とでも言えるけど。

ていうかいまさらＳＥ以外のエンジニアなんて
夢見たところでなれるわけないしな

【調査】「人間開発」指数、日本は９位、ノルウェーがトップ…国連報告
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1027481284/l50

>>444
？

>>444
フリーターでサラ金から金借りられるの？
返せないジャン。

自己破産する奴はフリーターが多い。
経験的に。

サラ金で一番おいしい客は公務員です
（取りはぐれないから）

フリーターって自分のことしか考えてていないんだよな
つまり自分のことで精一杯なこどもってことだよね
そんな人に将来語られたり夢（プッ）を語られても寒いよ
なりたいものがあったら働きながらでも出来るし
結局楽したいからでしょ？
自分がどうして生活出来るのか考えたら、社会のために、自分のために
なにをしたらいいのかおのずと分るだろう
就職する意味を聞く前に就職してみたら？
どうせなにもやらないだろうけど

>>443
なんつーか、共産主義の国でももうちょっと柔軟に対応するよな。

なんか、今の日本って、何でも全体でやろうとする感じ。全体主義？
（意味違うけど。でも、リーマン社会では一理あるか？）

でも，今結構借り易いんだよね．こんなに払えなくて苦しんでる人がいるのに？
なんでもっと規制しないのか不思議．

>>452
社会のため、ってのがいまいちわからん。
楽をしたいから、ってのは大体の人が思うことであって、
その手段としてフリーターで時間の余裕を選ぶやつと、会社員で経済的な安定を求めるやつがいるんじゃないの？

あと、就職してるからって
それにあぐらをかいて
たいして努力していない人も一緒ね

フリーターは闇金だと思う。正直。

>>452

＞自分がどうして生活出来るのか考えたら、社会のために、自分のために
＞なにをしたらいいのかおのずと分るだろう

引きこもって消費だけ続ける。
これ最強。

>>458
正解

リーマンって基本的に女に相手にされんからね。
ブサ嫁いて、鏡みたら自分もブサだったりとか。
大変ちゅやあ大変なもんよ。

>>452
それ思いっきり全体主義なんすけど・・・ファシズムっすよ。


どうでも良いけど。

フリーターってまともに年金も払ってないくせになんでそんなに偉そうなの？

フリーターは就職する努力すら放棄してるけどなｗ

>455
みんながプラプラしてたら
国が崩壊するから

>>455
うん．でもね，フリーターとしての「楽な」生活は，会社員として
働いている人もいないと成り立たないんだよ．
そこに根本的矛盾がある．

>>452
北朝鮮にでも行って、マスゲームでもやっててくれ。

>>464
国がプラプラしてるから
職が不安定になってるんだが。

２ｃｈってやっぱフリーターや引きこもり多いんだなって事がこのスレ見て
解りました

>>462
っていうか、おまえらは勝手に徴収されてるから逃げられないだけかと。
妬まれてもねぇ・・・。

>>465

そりゃそうだ。
今ほど会社員の量は必要ないけどね。

>>464
そこまで崇高な理念を持って働いてるのか。
さすが共産主義者。

>>464
うっわー、すげー短絡思考。

かってに徴収って
年金がなきゃおじいちゃんおばあちゃんが生きていけないだろ

どう考えても
フリーターよりリーマンのほうが、
生活含め楽なんだが。
多少の””努力””はいるけどね

>>461
お前は全体主義なりファシズムなりの意味を理解してないだろ。

>>458
ワラタ

やっぱり、なんか完全に新しい社会体系にそろそろ移行した方がいいような、、、


みんなで幸せになろうよ

>>471
いや、この場合ファシストが正確だと思うね。

イタリア逝け＞464

フリーターは自分の努力が足りないから社会からあぶれちゃってるだけなのに
それを開き直って「リーマンﾀﾞｻｯ」とか言ってるのが頗るカッコ悪いよな。

自分らの今の「気楽で苦労のない立場」が誰のおかげであると思ってるんだか。
結局のところ、社会におんぶにだっこしてもらってるだけ。　有害以外のなにものでもない。

>>464

えー。下手するとプラプラ遊び歩いている人がもうちょっと増えた方が
国としての生産性は上がるかもしれません。

今は職のための職がイパーイ。

>>470
まあそうだね．スーツ着て昼間っからエンジンかけっぱの
車ん中でガーガー寝てる営業マンとか「いらねー」と思う
けどね．

ただ，フリーターって結局バイトにのめり込んでしまって
自分のやりたい事が出来てない人が多いんだ．
そんな寝てる奴よりもいい待遇をあげたいからさ，見てて
勿体無い気がするんだよね．

>>475
いや、全体主義＝ファシズムなんすけどね。

共産主義と資本主義にしか興味ありませんでしたか・・・。（ｗ

>>478
どんな世の中でも経済奴隷は必要ですから。

>>478
ファシストハケーン

どうせまともに働いて税金払ってもみんな朝銀に吸い込まれるかと思うと
こんな国崩壊したほうがいいと思う

マックのバイトとか大変そうだもんな

>>478
少なくともリーマンのおかげじゃねーな。
具体的に何したよ。

40とか50になってフリーターだったら。。。。
はっきりいってキツイな。。。。。。。。。

>>478
君の言ってる社会って何？

努力をすれば必ず報われるわけではないけれど
少なからず今より暮しやすくなるんじゃないの？
稼いで消費して皆でお金を回せば良くなるんじゃ無いの？
だからプラプラするより
少しは努力しようよって話だよ

リーマンがダサいのは確かだけれどもね

全体主義
　全体の利益を第一とし、個人の価値は全体に奉仕する点でだけ認める（政治上の）主義。

思いっきり日本のサラリーマン事情だよね。

フリーターって仕事辛いのに、
待遇良くないからね。
社会の歯車かシステムか何か知らないけど、
バイトだって一緒じゃないの？

>>478

リーマソのおかげではないですよん。
一般リーマソとフリーターじゃただ責任と保障の比重が違っているだけで
役割はそんなに変わらないかと。

>>490
リーマンは偉い数学者だよ（ｗ

その前に現実を知らない馬鹿女をなんとかしてほしい

ロビンソンクルーソー的アトミズム主義者のID:bBtLe3iCが戯言をほざいてますね。

フリーターになんか死んでもなりたくねー。
人生終わってる

>>496
馬鹿がかしこぶると決まって小難しくなるんだな。（ｗ

リーマンだからといって楽だとかバカにする気は全然無いねえ。

ただ、NTT辺りのリーマンははっきりいって相当やばめな人多いかも。
これが全然物事知らなかったりする。

で、悲惨なのは下請けのSE正社員と。
精神壊したり身体壊す人何人か見たよ。

>>492
それは思う．バイトの方が確実に歯車になってる．
しかも，回転数の大きい小径の歯車．

アトミズム主義者ってのは言葉として変だな（鬱

サラリーマンは心根が地味な女には人気あるよ。

個人の動向を批判するまでもなく、
逆にフリーターがいないと社会は成り立たないという事が
経営上の合理化として、もういたるところにあるわけでしょう。
フリーターの将来的展望や質はまた別で。

ぷらぷらしてる奴がいると国全体が豊かにならないんだ、っていってるやつがいるけど、
どうなんだろな。
今の現状って、一定量のパイをみんなで分け合ってるだけでしょ。
みんながみんな、勤勉に働いたからといって、パイがでかくなるわけじゃない。
フリーターが全員就職できるほど、今の日本のパイはでかくないってことだ。

>>478
妬　み　す　ぎ
死ぬまで拘束されててね。

>>478
アンタ逆だって。
フリーターが社会のお荷物になっているんじゃなくて、
フリーターが低賃金で働いて社会を底辺で支えているんだって。

>>498
寝言を垂れるしか能がない馬鹿が煽りを入れようとしてますね？
何を言っても役立たずは役立たず。プーは身の程を知れってこったな。

リーマンのほうが金はあるよ。

>>499
通信系はヤバイよ．
うちで依頼したところの新人SE君なんて，コピペの仕方も
知らなかったからね．
ほんと信じられないかもしれないけど，2ちゃんねらの方が
確実にコンピュータ詳しいと思う．

>>504
社員として扱うワークシェアリング、ができないから
従来からあるアルバイト形式に流れ込んだというところかも。

別に俺はサラリーマンが悪い、弱いとは思わないが、
サラリーマン＞＞＞＞バイト
とか、
バイトは社会のお荷物
とか言う奴はクズだと思う。

果たして今の日本に全ての国民を受け入れる雇用はあるのか？
無いだろう、、、だからあんまり苛めるな

>>504
うん。とにかく頑張れば
豊かになるなんて時代はもうとっくに過ぎたってことですね。

>>510
ワークシェアリングか。
ここで説教たれてるリーマンは、ワークシェアリングには賛成なのかな？
少ない給料がさらに下がっちゃうよ、ふふ。

>>504
それに、パイの拡張を規制してるしな。色々と。

>>502
その心根が地味な彼女大事にしなさいよ

徴兵制復活なんて声があがるとしたら、
もしかしたら失業対策を見込んでかも知れぬて。。。。

>>514
ある部分では賛成．ある部分では反対．
具体的には．．．って書いたら長くなるし，こればかりは
そういうことが活用できる仕事をしている人にしか理解
できないと思う．

まあ何を言ってもフリーターは無職と同じなんだが

レイオフ制度とかは作らないのか？

そんなことよりダメ人間安楽死制度を

スキルあれば仕事なんていっぱいあるんだけどね。
十代後半の吸収力が高いときに遊びほうけちゃった人が一番やばい。

自衛隊も縮小傾向だから徴兵制はありえぬ。

>>504

同意。
パイの拡張を望めない以上、フリーターが一揆に就職なんかしたらパイの奪い合いが激化するだけです。

・・・結果、リーマソの給料が減るか無能なリーマソと有能なフリーターが交代することになったり。

>>517
俺一応ちゃんと働いてるけど、どうにも組織ってのが苦手に感じることがあるんだよね。
たぶん今の若いやつって、そういうの多いと思う。
そういう組織に慣らすための期間として、徴兵制みたいなのもアリなんじゃない。

>>523
ある意味、韓国関連の煽りは自衛官の行動かもな。

自分らの必要性を主張したいと。

>>522
同意。

>>526
下っ端がやってそうだな。

右翼は軍事費の節約を知らず、
左翼は節約していることを知らない。

>>523
失業者が増えて、国内の治安が怪しくなればわからぬて。。。。
外れてくれればいいがのう。。。

>>520
レイオフで有能な人を手放したら，逆に競争力が弱まってしまうという罠．

>>524
そう！無能な社員を駆逐する為にも，有能なフリーターに
就職活動して欲しい！
あ，でもそうするとバイトが無能ばっかになっても困るのか．
難しいのう．

>>522
で、お前は十代遊びほうけた無能サラリーマン（元）てオチはないよな？（ｗ

フリーターの資源はもったいないよなぁ・・・

>>525
うちの会社は，研修として3日間自衛隊に体験入隊したよ．
社員研修用のプログラムだったみたいだけど，けっこう辛かった．

>>530
有能な人を手放す馬鹿企業は潰れればいいさ。

>>534
禿道

警備会社の社員は自衛隊入隊させた方が良いと思う。正直。

奴ら、指揮棒の使い方がなってない。俺を事故で殺す気かと。

>>533
貴重な経験だよね。
ホントは高校生なんかに体験させてあげたいよね。
思想的なものは抜きにしてね。
まぁ、絶対に無理だけど。

これからは農業かもしれんな。。。。

有能なフリーターって居るのか？バイト先のフリーターどもを見てると
どう見ても有能そうには見えないんだが

>>522
特殊なスキルほど逆につぶしがきかず
難しい場合もあるともいえるが、
同意出来る部分もある。
だか過去を取り返せる機会がこの国には
あまりに少ないと言うのは贅沢か？

農業は農協の政治圧力とか大丈夫なの？

有能な人ってどんな人だよ
朝っぱらから２ｃｈに書き込んでるやつのことか？

>>536
警備会社はほとんどそれこそフリーターだよ

あと，指揮棒じゃなくて誘導灯ね

フリーターのなかで本気で司法試験や税理士など目指して
猛勉強している志の高い奴って３〜５％ぐらいしかいねえよ。
あとの９５％はまさに社会不適合者。
ごたくはニ流、中身は５流以下ののんべんだらりんと
人生を垂れ流しているチンカスがほとんどだよ。

>>534
前にいた会社がバカ会社だったな。
使える有能な人間でも上司が気に入らなきゃ退職に追い込み、自分が
気に入ってるバカを残してた。
当然、部署の戦力体力は落ちていく。
しわ寄せは他の社員に向けられて逝き、しわ寄せをくらった社員が
またやめていく・・・の繰り返し。
わらひも毎日５時間残業が続くようになったので辞めましたとさ。

日本中、こんな会社ばっかなんだろうな〜。

>>539
まともな韓国人の割合と同程度にはいるだろ

警備会社がバイトはいけないと思うな。借りてきたネコじゃないか。

人生は１回しかない！

自分の好きなように生きるのが１番

>>541
今は農協のだめさ加減に見切りをつけて抜けてる人がけっこういる
知恵のまわる奴はだいたい抜けてる
作物の販売ルートとか自分でみつけてね

>>545
まぁ、良いんじゃないの？
会社なんてのは所詮紙切れなんだから。

>>548
今はいいだろうけど、10年後、20年後はどうするんだ。
貯金なし、年金払っていないで、生活保護を受けるだけの不良老人急増なんて、
ごめんだぞ。

超３流大学だけど、バイトでビルの夜間ケイビやってて、夜残ってデスクで悩んでた思いつめてた
重役と夜間みまわりの時に会って意気投合。その重役のゴリ押しで内定決定。
英語が出来ないので毎日猛勉強強いられたけど、その後重役失脚→内定取り消し。

昨日重役が、メロンもってアパートに誤りに来たよ。

>>547
多くは交通整理だし
メリケンのガードマンみたいに自警団である必要も無い。
賊を見つけても警察に通報するだけでしょ？

>>552
すげー体験だな。
なんつーか人生の価値って、どのくらい面白い体験をしてきたかで決まると思う。

>>552
重役が渋役になっちゃったわけだ。

５〜６年もフリーターやってる奴に
志なんかあるわきゃねえだろ・・

なんだこのスレは(ｗ
まだ続いてたのか(ｗｗ

>>552
コネのみに頼ろうとした人間の哀れな末路ですな。合掌。

農業従事者の高年齢化が進んでいる。
国内食料自給率も40％そこそこ
うまくやれば、ｳﾏｰ（ﾟдﾟ）な産業だと思うがのう。
まぁ政府や農協なんかは当てにしないほうがいいと思うが。。。。

好きな仕事をして定年後に後悔
嫌な仕事をしても定年後に後悔


後悔は避けて通れんのか？

>>542
簡単に言うと今すぐ会社に入って働くことができる奴
俺は大学で人並みの事学んだ自信があるしすぐにでもやってけるよ
でもアホフリーターに仕様書渡して今すぐこれ作れとか
契約とってこいとか言っても無理だろ

日本は終焉を迎えつつある。

終焉まであと、３年......

やりたいことがみつからないつーより・・・
自分のやれることの範囲がおそろしく狭く
何やってもダメつーのが多いよ、フリーターって。
責任のない立場でぼうふらのようにフラフラだだようのが
もう人生の形になっちゃってる。

>>559
規制緩和で農業分野でも法人の参入が可能になるから、
それで農業従事者が増えてくれれば良いのだが。

>>564
小作農の復活か。
巨大資本が入ったら、農家も歯車のひとつになっちゃうのね。

>>561
大学で人並みのこと学んでそれを実際に
活かせるのが有能なのよ。
おまえみたいに口だけごたくを見ると
まさにフリーターって感じがするな（ｗ

>>553
にしても誘導灯？の使い方がおかしすぎる。
真横にした状態で「行け」の合図のつもりだったり、
棒を振って「止まれ」の合図のつもりだったり、
路上の真ん中に人がいるのに、それを見ないで「行け」の合図出すし、
整理なんかしてないよ。奴ら。

まぁ、後しばらくしたら、
耐用年数を超えた原発解体作業の職があるから
細々食えるかも知れん罠。。。

>>567
ま、ああいう警備員は、ほとんどバイトなんだけど、
現場にひとり資格保持者がいなきゃいけないんだと思う。
その資格者がちゃんと教えてないんだな。

フリーターにも有能な奴もいるけど、
やっぱりどっか問題あるんだよね、社会人としたら。
協調性がないとか約束守れないとか。

>>559
今のままでは難しいと思う
専業農家ってどんなにがんばってもｶﾂｶﾂの生活を強いられるし
国のバックアップは頼りにならんしｷﾂｲよ

>>567
学生んとき，ちょこっとやったことがあるよ．
資格はたしか，

「禁治産者，準禁治産者，破産者のいずれでもないこと」
「麻薬等を服用していないこと」
「暴力団組員でないこと」

とかいろいろあったけど，どう見ても社会に適応できなさそうな
人達が集まってたね．

警備の会社によって警備員の質はかなり違う
工事現場の入口でタバコくわえてる警備員をみると同じ警備員として腹が立つ！

>>573
そういう真面目な人ばっかりだと良いんだけどね．

警備員にも色々な資格があるから，チャレンジしてみるといいと思う．
自分は列見しか�dなかったけど．

>>562
貯金は円とドルとユーロに分散、これ最強。

>>545
そうだろうね。

前いた会社で、
朝8時くらいに来て3時くらいに帰っちゃう人を正社員として
雇っていた事があった。
（同じ部署の他の人は10時〜終電まで）

言われた事しかやらないし、仕事もできる訳では無いし
あの人は一体なんだったのだろうか。IT系はおかしな事が多い(w

で、引き蘢りでひたすらunixとかを研究して、
将来的にビルゲイツ以上の人材が現れてもおかしく無いのに
実際はゲームと２ちゃんだけで日がくれてしまう日本の罠。

ってそういう引き蘢りはいないのかなあ？

unixはめちゃくちゃ面白いのだが。

>>572
それらの事項はほとんどが面接時にこういうことは無いか？と聞くだけだから、
無いですと言えばバレナイで通ってしまう。
麻薬やってますか？と聞かれて素直にやってますという奴はいない。

〔すごいブスブタ〕だけど、会う度に５０００円・１万円小遣いくれる女がいてさ。
金持ちの家の女だから、毎回会って貰ってた訳よ。

ある日連絡つかなくて、家行ったらすごく貧乏で生活大変そうだったんだ。
近所でたこ焼き焼くバイトした金だった。

お前イイ女だなって言ったら、いつか私のよさを分かってくれる人だって
私は分かってた。あなた心が優しいもんって。

今は俺んちの親のしがないラーメン屋継いで、女房にして一緒に頑張ってるよ。

後継ぎのいない農家たちの土地をまず集約する。
　　↓
ササニシキ株式会社みたいなのつくって、
工業製品のようにササニシキ作る
　　↓
会社行く代わりに田圃にいって米作る。それで給料貰う。

くらいのことは、どっかで既にやってると思うんだが。。。。

ようするに自身がないんじゃないの？
失敗すりゃあ、すぐやめりゃいいし。みたいな・・・

>>578　　？？？？帝國万歳？

>>578
（ノω・、）ｴｴﾊﾅｼﾔ〜

　「フリーター」　にも数種類いるので呼び方変えて欲しい

>>582
そか？
俺には、人を金で釣る女、としか思えなかったけど。

>>576
まぁ、朝定時に出社してタイムカードさえ押していれば、その後喫茶店で
寝ていても「優良社員」とする世の中よりはましなんじゃないか？

ＩＴ系は人により100倍くらい生産性が違うからなぁ。普通に。

>>578
>ある日連絡つかなくて、家行ったらすごく貧乏で生活大変そうだったんだ。

金持ちの女なら、だいたい住所から金持ちかどうか察しがつくだろ？？？

どんな話にもケチを着けたがるのは若い証拠。
良きかな良きかな。

>>584
ｵﾔｸｿｸ（・∀・）

だまされた男が幸せならそれで良し

（俺は明らかに罠にはまったと思うがなｗ）

>>570

約束守れないのは論外であると思うが、
余りにも尺にはめた生き方しか認めてこなかった
今までの日本社会にも問題あると思うけどどうよ？

もうここまで社会が多様化して成熟したのだから
世界的になんらかの変化しないといけない段階に来ているんじゃ無いかなあ。

地域通貨とかわけわからん話もあるがな（笑）
（これは現状だと詐欺みたいなもんだと思うが）

>>584
俺もそう思った。俺なら近づかないな。
本人が満足しているようだから、別にいいとは思うけど。

>>590
ていうか、今までの日本社会って、約束守らなくても良い社会じゃなかった？
何か言い訳すれば「しょうがないか」の＊人情＊で済ませてたじゃない。（ｗ

地域通貨って国に喧嘩売ってるような気が・・・。

約束を守れないつーまえに、つまらん約束事が多過ぎ。
約束と規則が仕事の障害になってる現実。

都合の良い規則しか守らないけどな。（ｗ

フリーターは潜在的不安を抱えたまま生活しているので
真のフリーターとは言え無いYO！

>>590
あ〜、そうかもしれない。
そうすると、個性的な奴らを御しきれない上司の力量に問題があるってことかな。

>>597
そうすると，これからの管理職は小学校の教員免許が必要だな（ｗ

>>596
ルンペンプロレタリアート、これ最強。

家は母さん一人と、兄さん夫婦、俺の４人家族。
小さい酒屋やってる。

兄さんの嫁〔姉さん）は、心臓が悪い・子供産めない事隠して結婚したんだ。
騙すとかじゃなく兄さんが好きだから。それで結婚、すぐ入院になった。

退院して帰ってきたけど、舅の母のいじめがすごい、出てけ出てけって。
知り合いの健康な女の人、暇なのに店に毎日こさせて、わざと心臓悪いなら
寝とけ寝とけ、あんたそんなの詐欺じゃないか、って。

姉さんが耐えられず飛び出したときも、兄さんは十日近く店を俺に任せて帰ってこなかった。
ずっと探しまわった。

姉さん身よりもないし、その間貯金使ってしまったけど、怒りもせずに
そんなもんまた貯めればいい、お前の健康のほうが大事や心配やって。

兄さんは好きだから一生分かれんって。
俺はこいつとずっとやっていくんだって。

寡黙な兄さん・姉さんだよ。

>>594

ラジオ体操とか？
無駄な書類とか？

ちょいと話は変わるけど

国鉄とかある意味命に関わる職場だったら
ガリガリの規則もありかなと思ったのだが。

昔は国鉄職員って24万人以上いたんだよね。

それが分割民営化で一気に3万人くらいなってしまったんだから
（それでも多い？）
そりゃあ人も余るだろうて。

どうしても社会が成熟してくると仕事が余ってくるんだろうな。
どうしたらいいんだろうね（w

あと、日本は土建くらいしか地方に産業を作れなかったのが痛いね。
昔は林業とか鉱山とか蚕業とかいろいろと地方に産業あったのだが、、、

早くスタートレックみたいな社会になってほしい物だ。

個性的は日本じゃまずいだろ。

>>597
個性的な奴を潰すのが日本企業の特徴。
何も考えないで上の意向に従う奴が好まれる。

こんなんじゃ、経済あぼ〜ん状態になってもしょうがない。

理想が高い、っていうより、「自意識だけは高い」って感じ。

>>600

舅の母のいじめがすごい

・・・誰？

>>606
誤爆じゃないのかなぁ？
ちょっとレスの真意が読めん。

>>600
>>601

（ノω・、）ｴｴﾊﾅｼﾔ〜

不揃いの林檎たちだね

>>608　はぁ？どこが？
兄さんか俺が「舅の母のいじめ」を辞めさしたらよかっただけの事じゃん

>>602
国の方針で、産学官連携して必死にベンチャー産業を育てようとしてるね。
まあ、こけそうですけど。

スタートレックの社会ですか。
そうするとその前に、薬物漬けの兵士による戦争が必須だな（藁

>>610
ｵﾔｸｿｸ（・∀・）

そろそろ会社いってくるよ．

>>552 >>578 >>600 >>601

定食もいいけど、そればかりではツマランだろう。

ヽ(`Д´)ﾉ　ﾂﾗﾚﾀ!!

>>614 でも日替わりなら…

>>613
実は小説家志望のフリーターな罠